【田母神氏】田母神氏「私は村山談話の見解と違ったものを書いたとは思っていない」 [11/11]
1 :
饕餮φ ★:
【田母神氏招致】「論文いささかも間違っていない」
参院外交防衛委に参考人招致され、発言を求め手を挙げる田母神氏=11日午前参院外交防衛委に
参考人招致され、発言を求め手を挙げる田母神氏=11日午前
田母神俊雄・前航空幕僚長は11日の参院外交防衛委員会での参考人招致で、自らの解任について、
「シビリアンコントロール(文民統制)の観点から防衛相が村山談話と見解の相違があると判断して
私を解任するのは当然だ。しかし、私は私の書いたものはいささかも間違っているとは思っていない
し、日本が正しい方向に行くため必要なことだと思っている」と述べた。
田母神氏は過去の植民地支配と侵略を謝罪した村山談話については、「村山談話自身具体的にどこの
場面が侵略とか、まったく言っていない。私は村山談話の見解と違ったものを書いたとは思っていない」
と述べ、論文は村山談話を含む政府見解と異なる内容ではないと強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081111/plc0811111013010-n1.htm
天然か?確信的か?w
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:24:05 ID:ROFFFTfC
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:24:57 ID:z6/ygtgF
馬鹿につける薬は無い
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:25:12 ID:7Z+oE0a5
セイロン島
ぜひとも議員になってくれ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:27:06 ID:CMG9ERak
ちゃんと検証したらええ。日本の立場でね
全くの正論、村山談話こそ議論すべきだ
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:27:55 ID:LS4NHExh
かっこよすぎだろ
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:28:54 ID:hJRLt1BJ
>>1 それよりさぁ〜村山ってどこの村山だよ!
わかんねぇ〜よ、村山いっぱいいるからさぁ。
数百年も列強の植民地になっていた国々に侵攻したのは悪いことだよ。
列強のみんなもお怒りでした。
ホロン部が印象操作に必死なスレはここですか?w
生でネット中継見てるが 隙が無いぞ 田母神
民主二名 轟沈w
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:29:55 ID:OnNkZNwC
なにこのホロン部ホイホイwwwwwwwwww
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:31:18 ID:F3u/2sB4
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:31:58 ID:dyIzh+t9
録画をあとでひっそりと見るか
しょぼん
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:32:58 ID:OnNkZNwC
憲法改正
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:33:59 ID:pUYuNW90
太平洋戦争はヨーロッパ側から見れば「俺達の植民地を侵略した挙げ句、パーにしやがってコンチクショウ。」
アジア側(除特定アジア)から見れば「結果オーライとは言え、日本のお陰で戦後に独立できたわさ。ありがたやありがたや。」てなもんだろ。
どちら側から見るかによって解釈が変わるのさ。
>>16 セッション制限で見れないが、実況では
犬塚の質問は、懲戒に関してばっかで、内容には踏み込めずに時間終了だってさ
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:34:51 ID:NZPfV3EY
やはり、航空幕僚長まで上り詰めただけのことはある。素晴らしい
見識の方だ。正しいことを言っているので、中国共産党、北朝鮮、韓国の
息のかかった日本のマスゴミの連中はまともな反論さえできない。
>>16 つうか、民主はハマタつっつくだけで
参考人にはあんま質問してない。
今、小池がワインの会ネタふった>認めるだけで論議ならず
>>23 深く突っ込めないんだろうな。
鳩山も過去にアパの会合(?)に出席してたのでそこら辺を逆に突っ込まれるから。
>>21 そこでせめて、「幹部は皆後ろ暗いことや薄汚い事に染まっているという事ですか?」とでも聞けばよかったのにw
更に恥をかく可能性大だが、もしかしたら言葉に詰まらせる事が出来るかもしれん。
(棒
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:40:25 ID:AWfBhqnB
>>21 本当かよw
確かに自民とか民主とか以前に、「純真な生徒を」だの、「純真な気持ち」だの、
そういうフレーズを連発する奴ほど、イタいのが多いような気がするな。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:40:29 ID:pUYuNW90
単に突っつきたいだけで田母神を証人喚問したミンス。逆に田母神に叩き潰されるぜ。
28 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2008/11/11(火) 11:40:41 ID:CeyvIg1n
>>1 まあ、内容には突っ込めないのは最初からわかってたことだしね。
インターネット審議中継が今メンテナンス中?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:42:14 ID:LkotutKp
村山談義自体が駄目だしな
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:42:14 ID:9C7PzysI
>29
んだな
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:42:51 ID:/Ln3bKWY
全くの正論
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:43:21 ID:bGaenD6Z
>>29 ん?ウリnet中継見てるよ>今、公明はまた。官房長への報告に関して。
>>29 いや 混み合っていてつながりにくい
一度つながればストリーム中継はOK
注目しすぎw
実況スレ見るか 後日アーカイブが良いかも
間違った事は何一つとして言っていない
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:46:09 ID:DdrSqlrd
マスゴミはどの様な経緯で村山談話が発表されたのとか説明していないな。
つうか、なぜ村山談話がいつの間にかスタンダートになったの?
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:46:52 ID:hJRLt1BJ
ジジィの村山がこたつでミカン食いながら談話しただけだろ。
そんな物に価値はない。
しっかりとミンスの意見を言え!!
じゃないと田母【ネ申】の勝ちだじぇ!!
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:47:55 ID:NJ3sV33E
TVで中継しろよ、ネット配信だけでお茶を濁して隠しおおせるものでもない。
それとも隠すことで問題が大きくなることを望んでるのか?
自由党小沢党首は「核武装は簡単」と発言
自由党の小沢一郎党首は4月6日、福岡市内で講演し、「中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」とした上で、
最近小沢氏に会いに来た「中国共産党情報部の人」に語った内容だとして「あまりいい気になると、日本人はヒステリーを起こす。
(日本が)核兵器を作るのは簡単だ。その気になったら原発のプルトニウムで何千発分の核弾頭ができる。大陸間弾道弾になるような
ロケットを持っている」と述べて、中国を強く牽制(けんせい)したことを明らかにしました。
関連記事
自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」 中国側に軍備増強を牽制(2002.04.07 朝日朝刊)
小沢一郎・自由党首が福岡市で講演 「日本だって核弾頭の4000発くらい持てる」(2002.04.07 毎日朝刊)
その気になれば核弾頭保有 小沢党首が中国けん制、日本「核武装」論に言及(2002.04.07 読売朝刊)
小沢党首 中国の軍事化牽制 「日本は一朝で核を保有」(2002.04.07 産経朝刊)
○国務大臣(小沢一郎君) この問題(閣僚の靖国公式参拝問題)につきましては、靖国神社は一般的に常識的に言って
戦没者を祭っておる、その追悼ということでだれもが自然な気持ちで行くべきものであろうと思います。
したがって、私もいわゆる自分のそのような気持ちがわいてきたとき、そして時間が許せば靖国神社の参拝は今までもしておりましたし、
するつもりであります。
http://www.jaea.go.jp/jnc/kaihatu/hukaku/database/kiji0204/03-j.html http://dandyroads.livedoor.biz/archives/50952287.html シナ・チョンの犬に成り下がった事大屋・小沢
>>21の実況なら中継書き起こしてくれてるよ>おおまかに
中継みれへん。
>>2 確信犯に決まってるだろ。
石破にして能力の高い人物と言わしめたわけだから頭はいいんだろ。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:52:03 ID:62I01F95
個人の思想や言論の自由は憲法で認められているしね、
テレビ中継やっていたよ、
彼は自分の思想に信念を持って答えていたね、
周りの議員たち・・・何も言えない^^
>>1 >参院外交防衛委に参考人招致され、発言を求め手を挙げる田母神氏=11日午前参院外交防衛委に
参考人招致され、発言を求め手を挙げる田母神氏=11日午前
||
∧||∧
( ・∀・) <何で2回言うたん?w
(∪ ∪
∪∪
田母神の犯した失点はただ一点
言うべきでない人間が言ったこと。
ただ、この事により、国内に問題提起はできた。
国民に関心もできた。
任期以上の仕事をしたともいえる。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:54:29 ID:Lhp7bUYT
すげえな
どんなメンバーでこの計画立てたんだろ
今のところ筋書き通りかな?
今、一番の関心は、ネット中継されてるこれを
民放がどう編集して歪曲するか?
その一点が楽しみでならないw
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 11:56:32 ID:7bR1vBsj
>>12 そういう論文だよね。
他国(欧米列強)の都合によって敗戦国で弱い立場の日本だけが責任を押し付けられた、って感じ。
おおかた当たっているだろうし、日本の立場からとしては言っておかないといけない事だとおもうけどね。
村山談話自体が曖昧だからな
曖昧さを逆手にとって都合の良いように
マスコミが利用してきた
>>49 多くの国々に少なくとも韓国は含んでないんじゃね?
とかさw
面白い展開になったのかな。
あとでまとめ動画がアップされるだろうから、楽しみに待っておこう。
>>53 多分、だけどさ、今後曖昧になってる用語とか事象は
全部明快にしていくんじゃないかな?
非核三原則とか。
武器輸出三原則とか。
>>56 はっきりさせるべきですね、対外的なことに関しては。
いい加減、馬鹿がウザくなってきた。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:00:17 ID:7Vw0JsEF
今回政府は世界歴史の一大転換期に際し、
ドイツ及びイタリーと三国条約を締結し、
世界恒久の平和と進歩との為に、協力邁進するに決したのであります。
東亜を繞る関係列国の動きは益々事変の性質を複雑にし、
その解決を困難ならしめてをるのであります。
全世界の紀元を更新すべき絶大の偉業に参画し、
その重要なる役割を分担せねばならなくなつたのであります。
活眼を開いて東亜と欧洲の現状を見れば、
日独伊三国は実に各々その持場に於て旧秩序打開の為に共通の努力を続けつつ
あるのであります。
即ちドイツ及びイタリーは欧州に於て新秩序を建設せんとしてゐるのであり、
日本は大東亜の地域に於てアジア本来の姿に基づく新秩序の建設を期しつつあるのであります。
そもそも世界歴史の現段階に於て、
直ちに世界を一単位とする組織の完成を期待することは出来ないのでありまして、
世界の諸民族が数個の共存共栄圏を形成することは、必然の勢ひであります。
政府は日本の社会情勢を検討し、更に緊迫せる国際関係と照し合せてこれを考ふるとき、この三国条約を締結することは、
この時艱を克服し得る最善の方策なりとの確信に到達したのであります。
今やわれわれは積極的に邁進して、光明の一路を踏み開かんとするものであります。
>>56 明快にするとしても、ブサヨに都合のいいように明快にされそうな気がする。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:00:49 ID:y57eeqIR
基本的に、村山談話は「抽象的文章」のオンパレード。
どとでも受け取れる。
まあ、村山自身の表見力の限界か、さもなきゃ政権をとった政治家が
政権を維持したいと手のひら返した故の、抽象文章なのかは不明www
言い方が上手い
計算してる発言
ちゃんと「故・村山」って書かないt・・・・・
え、まだ?( ゚д゚)
>>57 非核三原則とか、武器輸出三原則とか、
明確に禁じた法律はないし
武器輸出に関しては共産圏とそれに関わる国への輸出を禁じる事項だけで
本来、西側諸国への輸出は禁じてさえいない。
核を日本が持ったとして、正当な手順を踏んで、防衛力として組み入れる分には
それを罰する法律は無いわけで。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:03:01 ID:CMG9ERak
>>49 拡大解釈と新たな価値観の押し付けを常套手段にする「敵」の存在を確認できればそれでいいんだよ
タモさんかっけー
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:03:34 ID:rndOL9Rm
・・・千年以上もの過去の記録を残してきた日本国。
過去の様々な記録や遺跡から、政治はおろか当時の庶民の暮らしまで現在に伝える事が出来る国。
日本。
・・・その国が、100年に満たない歴史、・・・いや、少し前の日記というべきであろうか・・・。
その内容を歪曲し、自己にとって都合の良い様に歪んだ歴史観を地位ある者が延べた事により、更迭された人の話ですね。
・・・長くなりましたが、この人の話は、日本政府が否定しています。では。
>>62 残念なことにあの眉毛狗まだ生きてるんだよ。
審議中継の帯域もっと広げて欲しいわ。
見られないじゃないか。
>>63 <丶`Д´>ノーベル平和賞を返還しろ!!
( ´∀`)喜んで
>>53 そうだな
村山談話が
「日本は悪の侵略国家ですから、国の続く限り中韓北朝鮮に贖罪し続け頭を下げ無償で奉仕しましょう」
という内容です、と国民に説明したら絶対に支持されるわけがないからね
左巻きのマスコミも売国政治家も、村山談話の実像を詳しく紹介したらマズイとわかってるから
田母神論文についてマトモに突っ込めないわけだ
>>70 そもそも、誰も論文の内容を非難できてない。
>>72 捻じれた参院なんてお荷物以外の何者でもないと思うわ。
この審議後日ネットで見られるの?
どうせマスコミに歪曲されるから、歪曲前の映像見たいんだが
>>72 そらまあ、感情論か、揚げ足取りの失言狙いしか出来んわな
>>68 マスゴミ/チョンが必死に邪魔してたりしてw
「なにぶん初めてのことでございまして」のじいちゃんより信頼できるよね。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:09:17 ID:rndOL9Rm
>>70 正しいことが言えないこんな現代。
・・・政府すら空気読めと言うこんな時代・・・ですか?
あはははははははははははっははっははははあはははははあっははっは!!!!
あーおかし
あえてつっこみどころがあるとすれば陰謀論かな。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:09:37 ID:vhqzjXHA
PDFで公開されてるから誰でも見れるのにねw
昨日駅前で9条がどうとかいうサヨク連中に署名求められたんだが、
田母神論文がどうのこうの言ってきて論文に書いてない嘘八百並べてたぜ。
それを突っ込んだら「それは記憶違いだったかも知れない」って
開き直るんで、
「あんたらのは記憶違いじゃなくて気違いって言うんだよ」って
言ったら、無視して逃げていった。
読んでないなら読んでないって、素直に認めりゃいいのに…
変なところで油売ってたせいで、待ち合わせの子にドン引きされたわ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:12:36 ID:t6A2im4C
9条信者は、カルト教の信者さ。
>>81 それでもお前の行動に乾杯。
あ。まだ昼だっけ。いーやいーやもう飲んじまおう
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:13:26 ID:f8KTs8dN BE:2217990997-2BP(29)
>>79 歴史が何か一本の筋道で出来てると思い込んでる節がある気がした
仮想戦記のプロットならまだしも、なぁ
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:16:57 ID:2bY/dt54
86 :
盧武鉉:2008/11/11(火) 12:17:08 ID:7sGMibU4
村山談話には少なくとも一つ致命的な間違いがある
それはお詫びの対象に朝鮮をいれたこと
彼らは被害者ではない
日帝のご加護で人口が2倍になり脅威の3.5%成長が続いた幸せな国
感謝しろよチョン
軍靴の音が近づいてくるね。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:17:44 ID:rndOL9Rm
韓国植民地時代、日本は笑顔で自国の文化を強要した。
・・・この歴史は、変わらない。
韓国の人が代をかさね、その命が変わったとしても、思いは変わらない。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:19:00 ID:ygzD1dzH
政府に反逆するネットウヨクは反政府テロリスト!!
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:19:03 ID:f8KTs8dN BE:1901135669-2BP(29)
>>88 泥の中を這い回る文化を破壊してごめんね(´・ω・`)
>>88 あのさ、ネアンデンタール人未満の寿命と
縄文人並みの生活奪われたくなかったってことか?
>>88 ハングルを普及させてスマンカッタ
今からでもいいからどうぞ廃止してくれ
>>87 空耳だろ
>>88 韓国人は笑顔で自国の歴史を破壊し続けてるがな。
薄気味悪いねつ造ファンタジーを国民と諸外国に押しつけて。
この文化破壊行為は、今現在もライブで進行中だ。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:20:44 ID:Lhp7bUYT
>>88 未来永劫嘘つきクズミンジョク宣言だね
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:20:45 ID:rndOL9Rm
・・・文化は、熟成されるべきである!!!!
>>88 今からでも遅くないぞ
乳出しチョゴリの伝統に立ち返るのだね
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:21:17 ID:o+fOmnaK
>>88 んじゃ永久に日韓友好なんて無理だねー(・∀・)ノ
こっち見ないでねー
あとおまいら朝鮮はWW2では被害者じゃないからなー
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:21:20 ID:6jKJoK2T
論文は読んでないが名前はかっこいいと思う
>>88 エガオでハングル覚えろっていったら恨まれたよ・・・
>>88 シャーマン治療を禁止して、平均寿命を劇的に伸ばしてごめんね
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:21:45 ID:vhqzjXHA
>>88 ハングルは?
つか、コレこそ下手な杭より
民族精気を抹殺してる気がするw
88
いつでもいいよ、日本の文化を捨ててもらっても。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:22:11 ID:rndOL9Rm
>>84 まぁ…それは日本の軍部がひとつの意志で
アジアを侵略していったと断じる
左巻きの諸君にも言えることだがなー。
後世になってから歴史を眺めると
そういう風に見えがちではあるけどね。
チョンには盗人文化しか無い
それは今も変わらず盗み続けている
日本も最も大事な誇りを在日や売国勢力によって盗まれた
もう一度歴史を再検証して日本字としての誇りを取り戻すべき
盗人のチョンは即刻国外追放すべき 帰化したチョンも遡及法で剥奪して国外追放すべき
>>92 アジアに残っていた大規模未開種族の生活体系を変えてしまった
文化人類学的損失は大きいぞ!
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:23:11 ID:obliXjQC
中国には侵略と言ってもいいと思う。
日本だけに責任があるかどうかは別にして。
なぜ朝鮮を侵略したことになってるのか本当に分からん。
でも仕方ないよな。
朝のニュースのCM見てたら、
パチ→パチ→薬(日本企業)→ロッテ なんだから…
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:23:29 ID:igTcMLN5
>>110 反対派が一人でもいれば侵略になるそうですよ。
>>106 昔も今も一番わかり易いのは身の下関連だよ?
>>88 なら日帝残滓を全て破壊して、李氏朝鮮に戻れよ。
今すぐやれ。
>>110 でもね。中国中原に異民族が進出していくのは中国史上普通の事なのだよ。
それを侵略と言いたいなら言っても良いが、中国史上当然の事で非難冴えることではない。
>>114 信じられるか?
併合時代の下水管まだ使ってるんだぜ?w
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:26:07 ID:lwas7nlo
印象操作はゲップがでんだよ。
重箱の隅つついてないで村山談話の是非について語れ。
何こいつ???
結局、村山談話は正しいっていってるわけ??
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:26:45 ID:rndOL9Rm
・・・進化ではなく、強要と言うと言う所が問題なのが解ってないんじゃろな・・・。
中国は、租借地と言うなの侵略を、欧米列強から受けてたはずだが、日本にしか文句言わないな
>>110 中国には侵略と言ってもいいと思う。
なんか微妙に刷り込んでねー
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:28:59 ID:CMG9ERak
>>110 日本の目的はショウカイセキの逮捕。満州は国で日本の保護下なら日中戦争は避けられない
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:29:33 ID:f8KTs8dN BE:316856333-2BP(29)
>>107 うん、田母神も左巻きも、方向性が違うだけで同じ勘違いをしてると思う。
タモちゃんは天然で左巻きは確信犯だろうけど
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:29:59 ID:bZAcG+cw
社民等が売国政党であるのは周知の事実だが、民主党は一体どこの国の政党のつもりだ?
128 :
子ぬこ@ケータイ:2008/11/11(火) 12:30:11 ID:bMJQvz2+
>>116 細すぎるからトイレに紙流せないんだよね
少しは自力でインフラ整えようって気ないのかなぁ?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:31:15 ID:rndOL9Rm
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:31:19 ID:WuCae5Fh
今でも英領とか仏領とかあるしね
グアムとかも
ありゃ侵略じゃないのか
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:31:32 ID:8FfTaFp0
この答弁で速記をとめられましたw
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:31:44 ID:jIZUN0by
>>12 確かにこれは悪い事だと思う特に朝鮮に手出したのは最悪だったな><
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:31:48 ID:UTFQntSb
>>81
よくいった。
道にゴミが落ちていたら、拾って、ゴミ箱
道端の嘘つきサヨクも見つけたら、拾ってゴミ箱
ひとり、ひとりの努力が、きれいな日本をつくります。(^_^)v
村山も呼んでバトらせれば話が早いのになぁ…
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:32:29 ID:9YbsIU7F
>>3 実際に、極東での戦争は近づいている。
ただし、日本が巻き込まれるか、いやそれ以外にもどこの国が巻き込まれるかは
決まっていない。
ただし、中心となるのは中国であることは間違いないだろう。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:33:16 ID:x4sNME+4
田母神氏は、村山が嫌いなんだろうな。
謝るところは謝る、謝る必要のないところには謝らない。
あっぱれ杉。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:33:31 ID:CF/vB0Ac
>>110 当時中国に進出したのは
オランダドイツイギリスフランスロシアポルトガル日本etc
欧州勢は世界大戦で弱体化、ロシアは日露戦争で後退、
変わりにアメリカが食指を伸ばしに来て日米対立>太平洋戦争へ発展。
ここまでの流れを説明した上で中国には侵略と言うならアリw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:33:34 ID:8FfTaFp0
>>135 >81に同意するなら誰か、ドン引きした待ち合わせの子の代わりになってやれよw
>>138 半島は確定だろ
なにしろ、現地人が戦争したがってるw
>>138 今は戦前だね。
多分、田母神論文も後世の歴史教科書には発端の一つとして載ると思う。
>>110 論文に書いてあるとおりに侵略したという事実はない。
今の世界情勢で語っている奴ってなんなの?
日本は過去から未来まで永遠に侵略されないと思っている脳みそお花畑な人なの?
田母神さんには頑張って欲しいよ、ほんと。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:35:25 ID:rndOL9Rm
>>137 ・・・尾崎の「15のよる」・・・です。
権力者たちは、俺たちを縛ろうとするのです。
>>146 ん、わかった。
盗んだバイクで夜中に走って、校舎の窓ガラスをたたき割りたいんだな。
やりたきゃやれよ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:36:51 ID:dxaKs9s7
「シビリアンコントロール(文民統制)の観点から防衛相が村山談話と見解の相違があると判断して
私を解任するのは当然だ。
しかし、私は私の書いたものはいささかも間違っているとは思っていないし、
日本が正しい方向に行くため必要なことだと思っている」
「村山談話自身具体的にどこの場面が侵略とか、まったく言っていない。
私は村山談話の見解と違ったものを書いたとは思っていない」
つまり
侵略があったとする場合
村山談話以上の「自虐的な内容の談話」を出す必要があると田母神は考えると。
ネットウヨクも結局、そういう流れが欲しいんだろうね。
ネットウヨク=ネットキムチだから。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:37:28 ID:IvrZNxec
さて、野党の諸君。
頑張って彼を追及してくれたまえ。
日本国民の権利、表現の自由を侵害する方向に行くだけの論議になるが。
自爆だろw馬鹿野党ドモw
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:37:37 ID:rndOL9Rm
>>147 そんなレスは、庁舎の窓ぶち壊しまくってから言ってください。
>>119 >何こいつ???
>結局、村山談話は正しいっていってるわけ??
いや、村山談話は「無意味だ」と言っていると見た。
2ch3大神
田母神 田代神 唯一神又吉イエス
又吉が矛盾してるけどキニシナイ
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:38:24 ID:IvrZNxec
>>152 犯罪者気質だねぇ。
朝鮮人はどうしてそうなんだよ。
なんか、名無しのアジここいる?w
>>152 お前がやってこいよ朝鮮人。どこまでクズなんだお前は。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:39:15 ID:Smo02sFQ
もっと正確に言うと
ネット右翼とか言ってる奴=在日韓国人=創価=韓国=統一教会
で、南チョンは北チョンと今のところ共同戦線ね。
>>151 テレビ中継しなかったのはまずいと思うなあ。
隠されれば知りたくなるってのが人情だしなw
>>154 田代神は最近、威光が薄れまくってます…
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:39:45 ID:d5WFJgrU
中継みてたが民主が論文の内容から逃げまくってたのはワロタw
参考人招致については自民と民主でナシがついている感じで
つまらんかった
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:40:00 ID:3ZomF3w2
「村山談話はその内容、表現について国会両院の圧倒的多数の支持がそもそもない状況で出されており、
またいずれの国も(若干のリップサービスを除いては)何の注目に値する評価も行わなかったから、
日本の無用の自虐行為以外の何ものでもなかった。
それは当然であって、日本国総理が行ったことは誠意の表明のつもりであったかもしれないが、
中国、韓国政府は、そういうものとして受け取る心の用意などさらさらなく、この日本の愚行を先々、
外交上の対日圧力に利用しようと考えただけだったのだ。
原爆や焼夷弾攻撃で殺戮された人々を代表する権利など村山総理にはない。沈黙以外にない」
「日本国民は、60年以上前に終わっている大東亜戦争について謝罪めいたことを述べるのを
今後一切やめるべきである。既に出てしまった村山談話の引用も一切止めるべきだ。
小泉総理が2005年のバンドン会議(アジア・アフリカ会議)で、村山談話に言及した。
これが日本首相による第18回目の公式謝罪だったそうだが、もとより不要であるばかりでなく、
場ちがいですらあった。
おそらく中国は、改めて小泉氏及び日本の指導者への軽侮の念を深めたであろう。
誰の進言によってこういうことになったのか、総理の側近なら何をかいわんやであるが、
外務省が源であれば、その担当局長は愚か者であり、臆病者だ。
今後外務省は明確に『日本の謝罪は十二分に済んでいる』との信念の下に仕事をしてもらいたい」
「私が村山談話の取消しを主張するのは、起草者が、村山談話に対し、
240万を超す英霊がどう思っておられるかを考えたことがそもそもあるのかとの深刻な疑問を抱くからだ。
村山であれだれであれ、海没し、あるいは餓死したわが将兵を含む240万の戦死者と
80万の民間の犠牲者の名において、他国に『痛切な反省とお詫びの念』を表明することなど
決して許されることではないのだ」
(村田良平元外務次官回顧録より)
>>100 アジここやマジコリに「朝鮮語勉強しろよ」って言うと恨まれるぞ。
何故なんだろうねぇw
165 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/11(火) 12:40:17 ID:5rudgjOh
マジで2P目まですら読んでない(か、あるいは国語力が低すぎ)でファビョってるバカが
マスゴミ筆頭に大杉なんだよなw
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:40:26 ID:IvrZNxec
>>156 >>78とか
>>96見るとただの低能でアジテートしたいがそんな能力は
全然無いヒステリー気質のチョンみたい。
とゆーかチョンがヒステリー気質なのは普通かw
>>158 麻原焼香も祖父も朝鮮で警察官をやってたらしいな。
>>139 阪神大震災を覚えている自衛官で村山好きなやつなんてありえないだろう・・・
>>146 元バイク乗りだが俺はその歌が嫌いだ。
人様の大事な物を盗むな、クズ。
>>167 d
ニコニコやようつべに拡散されるなwこれw
これが終わったらたかじんの委員会にくるって言ってる
すごく楽しみだ
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:42:10 ID:CCrOtvhM
>>110 中共の謀略で日本は内戦に引きずり込まれたの間違いだろ。
ふざけるな。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:42:11 ID:IvrZNxec
>>168 そー言えばショーコーに再審請求出したみたいね。
なんか事実をひっくり返す新事実が見つかったとか。
ま た 安田が笑われるのかしらw
>>171 つか、拡散してくんナイト、うりはみれないw
社民大演説中(質問時間です)
>>168 今の北の地域でな。なのに、南に取材に行って、
麻原はチョンの証拠が見つからなかったとほざいた雑誌があったw
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:43:31 ID:dxaKs9s7
既に終わった侵略やら植民統治やらという
半島、中国東北部と日本の関係の清算を
田母神とその後ろの連中は、ほじくり返して、新たな楔を作って、
日本を半島に縛らせておきたいんだろう。
日本がやっと、戦後六十年を経て、呪縛から完全に解放される時がきたこの時に
こんな騒動を作る動機なんて、それしか考えられないもの。
村山談話が阿呆なアジア主義の主張を肯定しうるものとさせて
新たな自虐談話を出させる方向に向かったら、きっと「成功」なんだろうね。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:43:33 ID:f8KTs8dN BE:563299182-2BP(29)
>>165 まー、何が間違ってるか精査したら、藪からヘビをつつき出しかねないですしw
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:43:43 ID:rndOL9Rm
・・・日本の言う英霊は、当時の政府により行われた政治的決断によって行われた、強制連行で有ると自分は思う。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:43:47 ID:d5WFJgrU
ch桜で順レギュラーになってほしい
佐藤閣下といいコンビだ
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:44:08 ID:IvrZNxec
>>178 社民の質問とか演説って流すだけで社民に大ダメージを与えてる
気がしてならないw
185 :
子ぬこ@ケータイ:2008/11/11(火) 12:45:08 ID:bMJQvz2+
>>164 朝鮮語話せないことを日本にいる言い訳に使ってるからでしょ
言い訳が一つ減るのは彼らにとって辛いことなんじゃない?
日本にとっては意味なさないんだけどね
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:45:43 ID:IvrZNxec
>>182 >自分は思う。
庁舎ぶっ壊せとか平気で言いだせるキチガイの私見か。
何の意味も無いな。
つーかよ、そーゆー事は半島でやれよ半島で。
朝鮮語覚えてさっさと帰れ馬鹿。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:46:09 ID:d5WFJgrU
民主も藪をつついたら蛇に噛まれるって分かてるって感じだな
自分らの主張自体にも内心疑義を持ってるんだろう
自民でも民主でもない真正保守政党できてほしい
中継終わった。
タモ神さん、やっぱりアタマいいわ....
ありゃ、参考人招致はとんでもない爆弾になりますぞ...
実況から要約をこぴぺ
721 名前:Ψ[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 12:42:13 ID:xd5hsvn40
日本軍に民間人は壕から追い出される。
腹を空かせて赤ちゃんがないている。
そして同じ壕にいる日本軍が、あの子どもの口をふさげと母や祖母に言う。
風呂敷やおしめて口をふさいで殺していった。
馬に弾薬をつませるからと連れて行ったがつぶして食った。
食料を強奪した。
沖縄の人が沖縄の言葉で話すとなぜスパイといわれ、日本軍に殺されなくてはならないのか。
方言は文化。
戦争になったときに文化を否定したのが日本軍。
20万人が死んでいった。沖縄戦では国民を守りきれない。そういうことだ。
日本の憲法を実践することが世界の平和につながる。
たもがみ発言を撤回して欲しい。
質問を終わる。
(どこが質問だったのか)
本日の質問はここまで。散会。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:48:00 ID:f8KTs8dN BE:281649942-2BP(29)
>>189 いや爆弾にはならないでしょ。
爆弾になり得る人だから、こんな醜態劇の中で陳腐化させた。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:48:11 ID:dxaKs9s7
>>159 ネットウヨク=ネットキムチ=いまどき大アジア主義者
195 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/11(火) 12:48:58 ID:5rudgjOh
>>181 特亜とのネゴシエーション強いられる害務省の公務員様とか、政治家様の「余計なお仕事」が
増えるから、クサイものにフタ、ってわけですよね。。
自分らが楽する為に、国民全体に「永遠に犯罪者の烙印」を甘受しろとかとんでもない話だよなぁ(;´Д`)。
>>189 ヌエッ?
中継やってたん???
今朝のニュースで「中継はしない」って言ってたから
気にしてなかったのに・・・
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:49:34 ID:rndOL9Rm
>>180 ・・・過去の大戦の責任を!!・・・。
・・・とでも言うかと思いましたか?違います。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:49:50 ID:IvrZNxec
>>190 アジここのポエムより出来が悪いと言わざるを得ないポエムだなぁw
社民はいつもやってくれるなあw
>>193 いや、この参考人招致がテレビで中継しなかったことの理由。
そして、まもなくつべやニコ動でばらまかれることを考えれば、
このやりとりそのものが爆弾になると思う。
>>198 お前は日本語と討論のやり方を勉強しなおしてこい。
202 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/11(火) 12:50:39 ID:5rudgjOh
>>190 乙。
2ちゃん電波並みのポエムwwww
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:50:51 ID:IvrZNxec
>>198 いいから。
さっさと朝鮮語覚えて半島に帰れ。
平気で犯罪行為を行うキチガイの私見なんか聞いても無意味。
>>198 何が言いたいのかまとまるまでレスすんなボケ。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:51:18 ID:dxaKs9s7
>>196 テレビじゃできませんよ〜〜〜〜
ネットで配信してました。
はまも野党もバカさをひけらかしただけ。
>>176 DLしようと思ったけどリンクが無い・・・・(´・ω・`)
>>169 大阪人の俺もそう思っている
阪神大震災のニ時災害は完全な人災
即時自衛隊を派遣すべきだったのを自らの思想が邪魔して大幅に遅れ数千人が死ぬ羽目になった
地震など災害は初期救助がどれほど早く行われるかが鍵で有り自衛隊も準備出来ていたにもかかわらずだ
村山は自らの思想で数千人を見殺しにした虐殺者
死ぬ前に土下座して謝れ
>>206 じゃーそのうち画像があがってくっかなw
>>200 率直に言って、それだとちょっと弱いですな。
視聴率が取れないから放映しなかったんでしょ、と思われて終わりです。
映像はマニア受けは確実ですが、世論を賑わす程のインパクトがあるとも思えない。
国会議員が馬鹿なことを言うのは当たり前にありますから。
核武装論を鳩ぽっぽが支持した、というおまけが付いたら爆弾になるんでしょうが。
それは今回無かったみたいだし。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:53:43 ID:CF/vB0Ac
しかしどんな人間が社民に票入れてるんだろう?w
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:53:54 ID:CMG9ERak
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:55:20 ID:IvrZNxec
>>213 前にν即で社民擁護者を複数見た事あるけど、取り敢えず全部
頭の弱いキチガイばかりw
阿部知子の失言の時だったけど。
あのν即ですら、全員が社民擁護者はキチガイ扱いしていたw
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:55:30 ID:dxaKs9s7
>>195 特亜とのネゴシエーション強いられる外務省や公務員や政治家が
交渉するときに
特亜有利にならないようにするのが一番重要なんじゃないの。
阿呆どもが犯罪者の烙印を押してきたって、こっちは知ったこっちゃないね。
阿呆は阿呆でしかない。相手するだけ無駄な相手なら、無視するのが得策だよ。
218 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2008/11/11(火) 12:55:43 ID:CeyvIg1n
>>212 普通、国会中継で視聴率なんて考慮しませんよ。
今回、中継やると、後のニュースで改竄が簡単にバレるのを嫌ったんでしょ
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:56:06 ID:d5WFJgrU
>>212 自民小池 「ワインの会でアパ代表夫妻、民主党鳩山夫妻も同席されてましたか?」
タボネ申 「はい、同席されてました」
中盤の見所だったw
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:56:16 ID:rndOL9Rm
>>201 ・・・討論もなにも、もう終わる。
村山元総理の発言は、ソースになる。
>>1は、その根拠となる。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:56:48 ID:dxaKs9s7
>>212 残念なのは論文内容に触れなかったところです。
終盤、社民が論文内容に触れたのですが、質問ではなく持論の展開というオチで、
集団的自衛権の是非の質問とか、なんか最後はgdgd....
ま、侵略戦争の是非日課変わる部分が国会で扱われたというところがちょっと前進ですかね(藁
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:57:29 ID:d5WFJgrU
そういやワインの会鳩山同席の件はマスゴミはヌルーだったな
225 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/11(火) 12:57:29 ID:5rudgjOh
>>213 正直「泡沫政党」としか表現しようがない支持率見ればまともな人間じゃない事だけは確か。
一定程度のキティや情報超弱者の存在は容認せねばなりますまい。。
問題は、そういう「本来取り上げるべきでない泡沫政党の異端な意見」を、さも「一つの由緒
正しい大政党の意見」のように取り上げる捏造スピーカーマスゴミの存在ですねぇ。
>>223 だって爆弾の火薬部分ですもの。
そこに素手で触るバカはさすがの社民にもいないでしょw
何だ、結局村山談話ふしゅう(何故か変換できない)かよw
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:59:09 ID:8FfTaFp0
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:59:17 ID:ha9qSWL9
基地外としか映らなかった。
ホント更迭して良かった。
国民全員の勝利だ。
>>212 支持していたことをプラス編集して
ニコ動に流せば……!
>>224 当然でしょ。
すぐに離席したとか言ってたみたいだし。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:59:44 ID:rndOL9Rm
>>225 数の暴力ですね?解ります。
残念ですが・・・、結果もわかります。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 12:59:55 ID:OsAVL90S
こいつは、度胸あるな。
ま、空自のトップ務めただけのことはある。
234 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/11(火) 13:00:19 ID:5rudgjOh
>>217 特亜の利益伸長=自分の懐の伸長、みたいな関係に引きずり込まれている政治屋とか
役人が大杉なんじゃないのかねぇ?
>>216 おおこいつの事は知らなかった 事実誤認とか能無しの証明か
社民はこんな能無しキチガイばかりだな 今は民主もだな
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:01:13 ID:dxaKs9s7
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:01:18 ID:8FfTaFp0
>>225 そういえばNHKの「各党の反応」の順序が
社民と共産が入れ替わったな
>>234 シナの兵法に無かったっけ?
まあ、ハッキリ言えば引っかかる方がバカなのだが。
>>140 ただ、それも中国の租界において
在中邦人保護が十分になされないばかりか
現地の警察機能が著しく劣化しており
何度も何度も凄惨な邦人虐殺事件が起きていたため
このことに怒った世論の後押しを受け
次第に邦人保護の観点から
権益を拡大せざるを得なかった…と論じることは可能だと思う。
租界や植民地を侵略と言うのは簡単だけど
当時の国際法や慣習によって認められた権利ではあるし
現代の常識で過去を論じることそのものが
阿呆の謗りを免れんことだと思うけどねー。
ちなみに当時の満州を中国と呼ぶのは抵抗があるw
>>218 質が落ちのか、もとからなのか。
3年くらい前のホロン部の方がマシだったような……。
田母神さんカッコヨス!
みのがアサズバで「スタジオに呼んで問いただしてやりたい」って言ってたけと、ちゃんとオファーしてんのだろうかw
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:03:08 ID:ygzD1dzH
お前ら日本国政府の見解に従えないなら日本から出ていけよ!!
この反政府主義者どもが!!!朝敵め!!!
>>233 当然でしょ。
状況次第じゃ、部下の何割が死ぬ様な命令を出す立場の人だったんだから
>>245 朝敵?
あぁ…朝鮮の敵ってことね納得納得。
>>229 キチガイの目にはそうだろうな
立派な軍人だ
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:04:23 ID:f8KTs8dN BE:985774447-2BP(29)
>>243 ぜひ呼んでノーカットで見せて欲しいですなw
>>243 檻の中のトラに向かって「かかってこいオラ!」と粋がっているようなモノでしょw
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:04:52 ID:IvrZNxec
>>232 うん。朝鮮人は半島に帰る事になるだろうね。
そう遠くない未来に。
>>243 みののバカさが露呈しちゃうから呼べません byスタッフ
255 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/11(火) 13:06:01 ID:5rudgjOh
>>239 国政に携わる人間が、志の低い人間ばかりになったってことじゃないかなぁ。。
単なる我侭ジジィだなw
自衛隊の恥晒し。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:06:17 ID:UW35k1E/
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:06:24 ID:dxaKs9s7
>>234 それだと「村山談話は認めない」と言った田母神の主張は
その更なる伸長のために利用できる材料になりうる。
ネゴシエーションを行うとき、日本の国益確保を目的とした役人ではないモノが
交渉に当たっている場合、「面倒なこと」にはなりようがない。
たかじんのオファーは受けるのかなぁ。
放送予定日が決まったら祭りになりそうだねー。
>>251 覚えたての言葉を羅列しているだけにしか見えないんですけどw
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:06:46 ID:rndOL9Rm
>>237 真実であり、真実を歪ませる意思もある。
・・・言葉遊びの一つです。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:06:49 ID:ha9qSWL9
自衛官が愛国心旺盛だろうが、異論を放とうが、
しょせんは日本政府、いや、日本国民の手のひらの上にある。
奴らの好きにはできんという事でしょうな。
これぞ正にシビリアンコントロール。
結構な事です。
完璧な隙の無い組織系統ですぞ日本。あっぱれ。
>>243 みの程度のTV屋には何も言えねえよ
あいつは太鼓持ちで生きているだけだからな
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:07:22 ID:MBJRaDrk
>>248 心意気はともかく立派な軍人とは思えねー
>>255 以前、シナ大使館に勤めてた職員が自殺したことあったじゃん?
志し自体が吹き飛ぶような状況そのものに問題があると思う。
>>257 参考招致が終わったら「たかじんのそこまで言って委員会」で出るよ。
本当なら一昨日の放送分で出演予定だったが、参考招致が決まったら
出演キャンセルとなり、その代わり元自衛官が出てた。
田母神と同じようなこと語って、出演者全員からフルボッコにされてたwww
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:08:22 ID:ygzD1dzH
>>248 韓国領土だろ事実上日本政府も認めてるし
ネトウヨ向けにポーズだけ取ってるけど韓国軍を排除しないのが何よりの証拠
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:08:49 ID:dxaKs9s7
ID:rndOL9Rmは田母神の味方で、かつ社民の味方
としか読めません。
やはりどうみてもネットウヨク=ネットキムチです。本当にありがとうございました。
>>270 >韓国領土だろ事実上日本政府も認めてるし
認めてねぇ〜よ。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:09:11 ID:IvrZNxec
>>270 ところでお前はいつから自分が日本人だと言う妄想を抱くように
なったの?教えて。
>>257 田原のコントロールが効かない人は呼べません(藁
>>268 あれは呼ばれた人が電波だったせいもあるかとw
>>266 結果的に相手も性善という前提できたんだろうね。
>>265 政治家なら立派と言えるかもね。
軍人としては駄目でしょ。
退役し、つるし上げくらってんだから。
事実ではなく解釈に権力が介入した事実が、政治屋とマスコミには解らんのかねぇ
あの作文から、「村山談話」にまで妄想膨らましただけでも異常な反応なのに〜
>>270 いつ認めたw
ソース出せ。
あと、海上警察であって、軍じゃねえだろw
軍を置くと、自衛隊の出番になるもんなw
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:10:47 ID:MBJRaDrk
>>277 もし議員としての立場でやったんならもっと支持は広がってたろう。
内容の詳細部分に関するツッコミはともかく。
>>274 田原の思惑というかアカヒ的に都合が悪い話題になったら即CMだろうなぁ
>>265 立派なとは少し違うか?
でもいざとなれば体を張る自衛隊も国に誇りを持てなきゃ張れないでしょ
まして捏造されたぶぶばかりの歴史観は否定しないと
自衛隊の守るべき国の誇りを守ろうとしていると
>>282 この主張のまま立候補して当選すれば、ミンス社民にとって真の脅威になるでしょうね。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:12:05 ID:rndOL9Rm
>>284 自衛隊が守るのは国であって、歴史じゃない。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:13:05 ID:rndOL9Rm
ネットウヨの卑怯な工作!!!!!
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:13:44 ID:f8KTs8dN BE:2534846898-2BP(29)
>>248 能力的にはどうなんだろ。偶発戦闘が戦争に発展かる可能性とか
あんまり考えてない人なんじゃないかなーとかあの論文読んで思った
>>270 政府にポーズ取らせるネットウヨクってすげぇなww
>>285 そう思っている議院は現職でも少なからずいると思いますよ
でも政治家の処世術としては言いたい事を言う、という姿勢では難しいでしょうね残念ながら
>>287 そう。
国の中枢機能が最優先で、国民を守るのは余力のあるとき
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:14:17 ID:MBJRaDrk
>>284 古い考えかもしれんけれどな
そういうのは内心に秘めて黙々と刃を研いでおくのが正しい軍人の姿と言う観念があってな。俺は。
だからイマイチ支持派できん
あと論文の詳細部分のなんつーのせめて参考文献の引用の仕方くらいしっかりやってほしくね?
詳細部分も詳細部分で検証不足と言うか推測が多いというか。
地味にそこら辺で拒絶反応が出てくる。
>>288 お前、さっきから何言ってるのか全然分からん。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:15:10 ID:rndOL9Rm
韓国の勝ち!
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:15:14 ID:IvrZNxec
>>286 ますます、思想情報統制が明確になりましたね。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:15:43 ID:dxaKs9s7
>>288 残念ながら、日本政府は冷静に対処できてしまい
日本国民も冷静でした。
-----
モンゴル系の人々よ、あきらめて自分たちで問題の決着を図る努力をしなさい。
今度は、日本に甘えること、まかりなりません。
>>294 壁打ちとしても最低レベル。
お願いですからもう死んで下さい。
>>292 だがだれかが言わねばならなかったのだわ。
一般人が言っても効果は無い。
叩こうが何しようが、大げさにマスゴミが取り上げなければ意味が無い。
文民統制すら理解してない空自トップwwww
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:17:04 ID:Hew8Nc74
侵略したかしなかったかと言えば、侵略はしたでしょ。
勝手に満州国なんて作っちゃってさ。
侵略国家っていう概念が良くわからないけど、侵略専門の国家じゃないんだから。
だけど、なんで当時の帝国主義の良くなかったことを、日本が代表して謝らなくちゃ
いけないのか?ということだよ。他国の土地を侵略したのは日本だけじゃなかったでしょ?
何で日本だけが未来永劫謝り続けなきゃいけないんだ?
謝るんだったら欧米諸国と一緒に、同時に謝ればいいでしょ?
60年上も前の話で謝る気なんて、個人的にはさらさら無いけどね。
>>292 はげど
日教組の理念先行に近いモノがある。
もちろんやってることは全然違うが、本業ではない部分で熱くなるって意味で同じ。
武官なら武官の分を全うして欲しいと思う。
論文を発表するな、と言う意味ではなく、
本職に影響を来すようなことやってどーすんだよ本末転倒じゃねえノ?って意味で。
>>292 ぶっちゃけ彼の意図は自衛隊のあり方について
花火を上げることにあったと思うので
これぐらい大きな話題になればしてやったりだと思うけど。
自衛隊法もろくに改正されないまま
ずるずるとアフガンや何だと駆りだされることの方が
軍のトップとしては危険だと思ってるんじゃね?
自衛隊は軍人なのか公務員なのか
明らかな敵と判断した場合、撃たれる前に撃って良いのか
軍事法廷の有無などもあるしー。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:17:37 ID:ygzD1dzH
>>273 自分はどこから見ても日本政府の方針に沿った立派な日本人ですが何か?
何なのネトウヨは、反政府主義者の田母神将軍を推戴して幕府でも開くの?承久の乱?
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:18:16 ID:rndOL9Rm
>>304 日本政府の方針云々ならまず日教組を叩けっての。
田母神はカミカゼしたのはよしとして
そんで具体的にどれくらい国民に影響力があったんだ?
調べるべきとうのマスコミが情報統制しているから田母神効果がどれくらいあったのか見当がつかん
支持派はいい機会になったといい反支持派はなんのこともない一人の男の暴走だとお互いに思っているんだろ
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:19:00 ID:MBJRaDrk
>>299 政治家に言って欲しかったもんだ。
歴史学者の徹底した資料分析、事実確認及び理論武装をした上で。
軍人が言う以上、自分の首と引き換えは已む無しと思ってしまうわ
あと何度も言うがせめて歴史的事件の年号くらい見直してから提出してくれと
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:19:16 ID:IvrZNxec
>>304 じゃあ、取り敢えず免許証でもウpして。
>>287 国を守る為の自衛隊員の気持ちという話だろ
あんな捏造された自虐史観を押し付けられたのを信じる一般人も未だに多い
自衛隊が悪という売国勢力の宣伝も根強い まずそこを覆して自衛隊は国防の要と
国民が認識するのが自衛隊員のモチベにも繋がるだろ
>>305 だから何が言いたいのかさっぱり分からんのに論破もクソもあるか。
後生ですからもう死んで下さい。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:20:38 ID:rndOL9Rm
軍人の意見が、この処分であり、言い訳なのだよ。
>>1は
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:20:53 ID:MBJRaDrk
>>302-303 花火を打ち上げるという意味では成功かもしれんな、確かに。
自分が60歳で定年退職になる事まで読んだ上でやったのかどうか
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:21:06 ID:UW35k1E/
>>300 文民統制とは思想統制のことじゃないぞ?w
>>302 安倍ちゃんが首相だったら全力で守ったような希ガス。
それが政権のために良いか悪いかはともかく、安倍さんは部下を必死に守るタイプの人。
>>309 彼は覚悟してたと思うよ。
それから政治家がいってもスルーする。
現に麻生総理に対してのマスゴミの行動を見てみい。
都合の良いところを切り貼りするのさ。
そこまで自説を通すのなら、賞金300万円を辞退しろよw
これはやっぱり壮大な釣りなんだろうなぁw
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:22:07 ID:wTFPVaQU
まあ、日中関係、日韓関係、日教組、某宗教団体(政治団体含む)で利権を握ってる人はたくさん。
捏造した歴史で、その利権も創造してきたのかもしれないね。
まあ、それらの利権保有者は既に資本を持っているし、その資本でメディア・政治を動かすのはかんたんなのかね。
捏造する人、捏造された事実・歴史で利食われる国民のザ・格差社会。
「ほうら、政治・メディアが自由自在に連携して動ける土壌があるでそ?」というメッセージにも受け取れそうだよね。
>>314 ただマスコミが核心に全く触れないような報道しかしてないからね。
何にモメているのか良く分かってない人達が多すぎるのが何とも勿体ない。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:22:36 ID:BkoZtXPx
憲法違反の行為をしたんだから田母神が懲戒免職になったのは当然だろ
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:23:01 ID:UW35k1E/
>>318 論文を撤回してないなら辞退する理由がないが?
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:23:04 ID:rndOL9Rm
>>312 更迭された元軍人の話ですよ? つい最近のwwww
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:23:11 ID:MBJRaDrk
>>316 安倍ちゃんでも定年退職というラストは変わらんだろう
上手く大騒ぎにして、その上で現政権への影響は最小限にしようと思ったらそうするしかない。
>憲法違反の行為をしたんだから田母神が懲戒免職になったのは当然だろ
>憲法違反・・・懲戒免職
フーン
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
これ笑うとこ?
>>323 憲法違反って何処の憲法に違反したの?
条文持ってきてくれない?
それと、彼が懲戒免職にいつなったの?
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:23:58 ID:IvrZNxec
>>323 いよぅ。女装趣味のある大山さん、お帰りw
戦後世界の構造、秩序というのは連合国が悪辣なドイツ、日本などの支配から解放したという認識から始まり
今もその認識、構造が生きている これに国として本格的に抗うことはある意味世界秩序そのものの挑戦と受け取られてしまう
けっきょく田母神の認識というのは一部右翼が匿名ネットでしか叫べない言い分でしかない
公の場である世界がどう認識し、今どのような認識が流通してるかが政治的問題の認識には大きくかかわってくるべきだ
残念ながら、もはやこの日本に対する認識は世界的に変えようがない、その上でいかに建設的思考で国際的地位向上を計っていくかが重要だ
日本はドイツのように戦略的に地位向上を図ることしか、この構造を変えていくことはできない
中途半端に戦前、戦中史で解釈論をぶつけ合うことは日本の地位低下を生じさせてしまう
この軍人は公的な立場ながら、そこらへんが分からず感情のまま進み、敵を利してしまった
日本国憲法を知らない癖に憲法違反とは・・・・。
>>307 現状、騒がれて国会招致されたことで、最低限の戦果は上げている
これが自衛隊関連法の改正に繋がればほぼ目的達成
後は何処まで改正されるかその内容次第と、集団的自衛権是認までいけば、
完勝と言って良い
栗栖元統幕議長を見習ってるのでしょ
>>323 憲法違反??
どの憲法のどんな項目に違反するのか明確に示して欲しいなぁ。
処分したくてもできないから人事院が涙目になってるのに。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:24:45 ID:BkoZtXPx
>>330 韓中を侵略していないというのは憲法違反だろ
>>318 自説の内容と更迭の原因とにつながりがないからね。
必要ないよ?
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:25:12 ID:d5WFJgrU
>>323
中継見てたけど、なんで懲戒にしないのか、って民主の犬塚が吠えてたが、あれは幻だったのか?
>韓中を侵略していないというのは憲法違反
フーン
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
これ笑うとこ?
>>323 ついでにもう1人のアホ連れてスンヨプスレにでも行ってくれ。
>>336 ソースだせ阿呆。
出せないなら帰れ馬鹿
>>324 国の為とか言うのなら、賞金受け取れない方がカッコイイよw
もう私人なんだから、賞金を受け取った上で、靖国に寄付すればいいのにw
だったらネトウヨも満足だろう。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:25:35 ID:rndOL9Rm
>>327 憲法違反と、懲戒免職とは違うとおもいます。
>>339 侵略は当時合法でしたって意味じゃね
その前に韓は関係ないがw
>> 336
ぷげらっちょ。
そっか法律が不自由だけじゃなく
日本語も不自由だから仕方ないのよねーw
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:26:06 ID:MBJRaDrk
>>317 まぁ、そんなもんだろうが。
ただ俺の中で手放しで賞賛する事はいけないという思いは、ある。
>韓中を侵略していないというのは憲法違反
この国では侵略しないと憲法違反になるのか・・・w
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:26:35 ID:BkoZtXPx
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:26:56 ID:IvrZNxec
>>344 しかしそれを言い出したのは 大山と言う朝鮮人なんだ。
お前の同胞のw
>>333 一番重要なのは国民自身の意識の変化だね。
だからそれを最小限に抑えるため、テレビ中継をしなかった。
>>325 なにに勝つつもりか知らんが
反論ぐらいきちんとしてくれないか?
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:27:14 ID:UW35k1E/
>>336 その憲法は第何条か言ってみろ。
これ↓を百万回声に出して読んでからなw
憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
さて、田母神は英霊にこたえる会に入るべきだなw
たとえば、戦前。
国中が戦争支持の中、「戦争反対」を唱えることすら出来なかった。
国家の方針に従わないといけない、思想信条の自由もない。
左翼どもが最も嫌う「戦前」のすがたじゃないのか?
国家の方針に異議を唱える、声を上げる、ことができないとしたら、
もやは戦前と同じ全体主義。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:27:31 ID:BkoZtXPx
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:27:36 ID:LJAbov7P
>>351 ベトナムを侵略してホルホルしてるのは犯罪だろ
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:27:37 ID:dxaKs9s7
>>321 そうした利権も結局は「政治の産物」でしかありませんので、「ナマモノ」です。
終わるときが来たので、利権保持者が焦って自爆させてみたというのが真相ではないかと思いますよ。
統一の教祖も北の将軍も、ああなっちゃいましたからね。
てか、論文って形できちんと発表してるのに何で文民統制に引っかかるって理屈になるの?
労組の闇専従みたいな形で、隊内での怪しい啓蒙活動してたとか言うならわかるけどさぁ・・・
>>345 法の遡及適用が、世界標準と思ってるんだろw
天皇陛下はわが国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な時期があったと明言してるし
麻生も村山談話の踏襲を明言してる
田母神の論文は自衛隊の最高司令官である首相に対しても
精神的支柱である天皇陛下に対しても重大な背信行為だよ
平和な時代にうまれたおかげで命拾いしたなアホ軍人
↑
こう判断されそうになったから今更曲げてきたのか、こいつ
村山談話自体さっぱり否定しやがれ、卑怯者
>>316 実はタモ神さんのバックには麻生さんがいて、これらのシンクタンクが議員の選別を行うための
火種だったりして(藁
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:28:11 ID:UW35k1E/
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:28:14 ID:BkoZtXPx
>>356 じゃあ君は憲法に書いてないからと言ってシコシコは違法だとなるか?
常識で考えれば正しい弾圧は正義なんだよ
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:28:43 ID:IvrZNxec
>>359 大 山 。怒るぞ。
取り敢えず今、お前は何処に居るか言え。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:29:12 ID:rndOL9Rm
>>333 ネットで騒がれておしまい。
・・・ここは、ネットの中の話です。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:29:12 ID:BkoZtXPx
>>360 ベトナムごときが韓国に文句言える立場じゃない
>>317 火の玉男・中山の時もそうだったね。
麻生首相を攻撃する材料にならないと判断すると、詳報を伝えずスルーするのがマスゴミ様。
>>354 で、見たのは全部ネット民という
さらに火に油を注いだ形。
>>368 そっか、在日を弾圧するのは、正義なんだね
>>331 あり得ない。
政界の中でも東京裁判や当時の大戦に対する研究は随時進んでるし
それによりいろいろな説が出てる。
それを無視して秩序を構築する事は難しい。
何より、日本が経済的に中心になってきてる以上その意志を無視し続けて
国連ないしその他の機関を維持する事は出来なくなっている。
大山はもうスルーでいいだろ
ただの電波レスを読みたいなら止めはしないけどさ
田母神氏に韓国のベトナム人レイプについて話聞きたいわ
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:30:05 ID:BkoZtXPx
>>370 僕と勝負するのか? いっとくが僕は元チャンピオンだよ
僕は売られた喧嘩は買わない平和主義だ
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:30:09 ID:MBJRaDrk
テレビ中継無しとか持論展開させないって事に関しては、
論文の中味の詳細部分を突っ込まれたらタモ神が自爆しかねんし逆に良かったんじゃないかと思ったりする。
>>344 取りあえずお前等の間で調整してから来いよ。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:30:28 ID:LJAbov7P
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:30:28 ID:IvrZNxec
>>368 じゃ、大山さんが帰化出来ない前科もちなのは正しい弾圧なんだね。
しかしもっと正しい弾圧は大山さんを半島に送還する事だよね。
>>336 そんな事を禁止する法律すらないのに憲法なんて・・・・
馬鹿じゃね?
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:30:56 ID:BkoZtXPx
田母神は言ってはいけない一線を越えたのだから懲戒免職になったんだよ
ここでは正史の事実を論議する場ではない
>>381 じゃー焼肉奢ってやるから会わないか?w
>>374 田母神は充分に役目を果たしたと思うよ。
これだけの騒ぎになれば国民だって何がおかしいのか、
何が変なのかを知りたがるし、知るようになるし。
田母神とそれを取り巻くウヨの状況をみて思ったが 駄々っ子民族日本人だな
きっちり戦略的に動いて、自己主張して発散できないから
とことん不満を溜め込んで我慢して、ああ、もういいいやああ、と爆発する
んで周りじゅう敵に回してフルボッコ
お仕置きされた直後はシュンとなっておとなしくなるけどまたしばっらくしたら同じことに繰り返し
この幼児性はいつまでも変わらんな、この国は
戦後すぐマッカーサーが精神年齢12歳の国と言ったが、まるで成長してない
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:32:12 ID:BkoZtXPx
>>388 そうやっておびき出してこの前みたいに写真を撮るんだろ
もう騙されないよ
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:32:14 ID:dxaKs9s7
某指定暴力団から某半島系宗教団体から、マルチ企業に不動産株
キムチはどこもかしこもお金が消えて、おおわらわ。
地方農政局はアレ系の人たちが巣食ってたという噂ですが、そこも二重行政解消の下
消すことになったみたいですし・・・
最後の悪あがきデスネ。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:32:15 ID:LJAbov7P
>>373 日本が侵略したとほざくなら
おまえらはベトナム侵略しただろが
それについての謝罪と賠償は?
それが出来んのなら日本に言う資格無し
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:32:26 ID:rAF2doO1
>>301 満州国については侵略かどうかは難しいな。
清王朝は満州族の国であって漢民族の国ではないから
清が崩壊すれば満州に戻るのは当たり前。それを漢民族がどうこう言える訳もなく
今満州を支配している中国共産党の視点でしかない。
>>343 と言うか・・・それを言うならあの論文が受けた評価の証を
受け取らないと言うのは意味がないと思うがね。お前さんの言う事なら。
あの論文が受けた評価によって「国内での戦争史観への疑問の投げかけ」を
行ったと受け取るならだけどね。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:32:45 ID:UW35k1E/
>>368 >じゃあ君は憲法に書いてないからと言ってシコシコは違法だとなるか?
意味不明。
シコシコとやらが性的自慰行為を指すとした場合、憲法にも法にもそれをして
ならないとは書いてないから、憲法に反せず違法にもならんが?w
>>387 懲戒になってないがな。
アホの子ですか?
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:32:46 ID:MBJRaDrk
>>339 本来役目じゃないところに突然躍り出て爆散したイメージがあるのう
とりあえず事の善悪には言及せんでおくが。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:33:13 ID:LkotutKp
事実を言えば
三国人を養う金は無い、出て行け糞チョン!
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:33:23 ID:f8KTs8dN BE:281649942-2BP(29)
>>374 中山の方もkwskやったら藪蛇になっからね〜
本当にこの論文の趣旨自体が問題であると言うなら、全文掲載して検証すればいいのに。
どっこもやろうとしないのが笑える
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:33:29 ID:rndOL9Rm
>>393 写真は撮らないw
その代わり、喧嘩キックを数発やらせろ。
>>390 自衛隊で同じ事と起きたら、軍法会議が無い自衛隊じゃ
警務隊が拘束して実質獄中死させるので無かろうか
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:34:24 ID:BkoZtXPx
>>404 だから 僕は元ちゃんピにょんなの 君のキックなんて全然聴かないよ
>>396 そもそも満州を漢民族が治めたっつー歴史自体がないよねー。
騎馬民族が中華の魔力にやられて土着化したことはあってもさ。
いっつも中原は侵略されるばっかだし。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:35:07 ID:LJAbov7P
>>407 おまえマジでリアルで会おうぜ
ベトナムの件で切れちまったよ
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:35:13 ID:UW35k1E/
>元ちゃんピにょん
ニヤニヤ
田母神論文読んでるんだけどさ
この人東亜住民ちゃうん?w
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:35:48 ID:LkotutKp
>>407 なんだ馬鹿か
いい加減国に帰れよ、この寄生虫
>>407 しこしこチャンピョンの方ですか?
一日何回まで可能ですか?
外交の場で謝る→国内でえらい奴がブツブツ文句言う→日本はやっぱり反省してない→また謝る
この繰りかえし
自己主張したい奴は最初から相手国に言えっての俺らは悪くないんだと
>>368 ばかじゃね?
憲法に書いてなければ違憲じゃないな。
憲法に書いてなくても法律に書いてれば違法だ。
「憲法に書いてないから●●は違法だとなるのか?」
この書き方自体が自分の論理をひっくり返してる。やっぱ禿山は無能だ。
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:36:10 ID:BkoZtXPx
>>409 ベトナムがなんだってんだ ベトナムは韓国資本で経済ハッテンしただろ
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:36:10 ID:IvrZNxec
>>407 いよぅ ちゃんピにょん。
ところで ちゃんピにょん ってなんだ?
チョン・ピ・ニョンって名前の朝鮮人のうち間違いか?
>>407 殴って平気なら脛を思いっきり蹴らせてくれ。
>>417 そんで逃げ出してるんだよな。韓国企業w
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:37:04 ID:LJAbov7P
>>417 おまえマジで日時と場所指定しろ
そこまでいってやるから
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:37:07 ID:BkoZtXPx
>>420 所詮ベトナムなんて韓国からすれば踏み台に過ぎないだろ
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:37:09 ID:MBJRaDrk
>>402 ・趣旨自体には問題は無い
・結論部分も、確かに日本だけが侵略国家の謗りを受けるのは納得がいかないというのは同意
・しかし軍人がわざわざやるのはよろしいとは思えない
・そして詳細部分に大いに疑問点がつく内容 (張作霖爆殺事件について、等)
・論文としてのフォーマットがなってない
って人が結構いるから、
政治家とか違う立場でもうちょっと結論へ至る道筋を変えてしっかり固めておけば支持はもっとあったろう
>>412 そういや、この板には現役の自衛官がいたような・・・・w
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:37:32 ID:IvrZNxec
>>417 今、韓国系は逃げ出してるね。追い出されてるっつーかw
さて、大山さん、そろそろ日本人で囲んであげるから今居る場所を
言いなさい。もう許さない。
>>417 あと?たも神さんは懲戒免職にはなってないぞ?
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:37:56 ID:LJAbov7P
>>422 おいクズ朝鮮人
さっさと日時と場所を指定しろ
>>422 踏み台扱いで発展したから良いだろってお前の頭の中は差別意識の塊だな
禿山w
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:38:12 ID:BkoZtXPx
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:38:27 ID:LkotutKp
>>417 ほう、貴様等の冗談抜きの蛮行は無視か
女性をレイプした挙げ句四肢を斬り落とし川に投げ捨てた糞韓国兵士は無視か。
流石土民だな
なにこの大山を囲むOFFスレw
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:38:57 ID:IvrZNxec
大山さん、明日死んじゃうのか。さよなら大山さんw
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:38:59 ID:LJAbov7P
>>429 明日でもいい
日時と場所を指定しろボケ
マジでお前は許さん
>>396 中華民国侵略したあいつらには言われたか無いわなwww
>>412 本人が住民かどうかは判らんが
彼の周辺に似たような思想を持った人がいるのは確実かと。
>>420 違うよ。
韓国を踏み台にしてベトナムが伸びたんだ。
いま韓国はもう捨てられている。
>>412 うむ、たしかに東亜レベル 正直こういう立場の人間がこの文章力ということに驚いた
ああ、日本の右翼のレベルってこんなものかw と世界からせせら笑われるレベルの文章だ
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:39:38 ID:BkoZtXPx
明日は鷲宮神社にサークル仲間と行くから来るなら来いよwww
どうせわかりっこないしwwww
変なの湧いてるしw
今北産業。
参議院のインターネット審議中継ページのメンテいつまで続くんだ?
早く参考人招致の動画流せ。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:40:26 ID:f8KTs8dN BE:1971547687-2BP(29)
>ちゃんピにょん に一致する日本語のページ 約 43,900 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
チョンくさいサイトばっかり先頭に来るとは、ぐーぐる先生空気読みすぎ
>>423 んだね。軍人としてじゃなく、政治家であればおいらももうちっと素直に応援できたかも
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:40:28 ID:IvrZNxec
>>440 大山さんのせいで…サークル仲間の痛車がボロボロに破壊されてるのが
見えます…。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:40:33 ID:LJAbov7P
>>440 おまえ最初から何逃げてんだゴラ
時間言えよ
田母神のやったことは言論によるクーデターだな。
こういう空気が空自内で蔓延してるのか。
しかもそれが正しいとするネット上での世論形成が
出来つつある。またあの時代に逆戻りか。そら恐ろしい。
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:40:39 ID:LkotutKp
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:40:54 ID:dxaKs9s7
>>415 そうそう。そのパターンがやりたかったんだろうね。
無理だったけど。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:41:52 ID:BkoZtXPx
じゃあ明日10時現地だ
>>440 モラス、お前鷲宮で何か買い物したのか?
現地に金落とさんのならいくな、迷惑以外の何者でもない。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:42:06 ID:LkotutKp
つーか村山談義自体が糞話だろ。
何で創価学会みたいな腫れ物扱いしてんだよ
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:42:30 ID:IvrZNxec
>>449 痛車のところで張っておけば、確実に捕まえられそうだなw
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:42:35 ID:MzZnZ1ag
ああー。ネトウヨ潰したい
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:42:36 ID:LJAbov7P
>>449 場所:鷲宮神社
時間:10時
日:11月12日
わかったマジで行くわ
>>439 事実レベルで書かれたことがそんなに都合悪いのか?
>>440 関東最古の神社に何のようだ?
お前ごときが。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:43:17 ID:BkoZtXPx
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:43:50 ID:IvrZNxec
>>458 もう遅いよ大山さんw
サークル仲間からも追放されちゃうねw
>>452 村山談話って、大多数の国民の意思を反映したもんじゃないしねー。
だから個人的な談話扱いにしかならないんだけど。
さっさと国民投票で上書きしちまえと思うわ。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:44:17 ID:MBJRaDrk
>>443 自衛官のうちにやっちまったってのがあえて支持できない理由の最大部分だなぁ俺の場合
いや法的にどうかってのはまた別の話でよ
そうでなきゃ詳細部分はネタにしつつも応援できたかもしれんが
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:02 ID:BkoZtXPx
さっきのは夜十時だぞ 夜に来い
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:05 ID:rndOL9Rm
>>444 走りやも、暴走族も、アニメキャラをかってぃんぐしている車も、文化のひとつだ。
・・・でも、ロケットカウルに、三段シート、ファイヤーパターンカウルは、絶滅させるべきだ!
イッヒ・フンバルト・デルウンチ氏は車持ってんの?
免許すら怪しいんだけど。
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:14 ID:MzZnZ1ag
ここでぼやいてるネトウヨを水爆で蒸発させたい
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:21 ID:LJAbov7P
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:23 ID:IvrZNxec
>>463 まあ、時期的には一月が退職だったらしいから、その後くらいが
良かったかも知れないね。
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:41 ID:MBJRaDrk
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:45:43 ID:f8KTs8dN BE:844949546-2BP(29)
>>454 ネトウヨ潰したいだってさ おお、こわいこわい
,. -‐-、 ,.- 、
/ i /, ヽ. ,.‐‐、 ,.-‐-、
/ ハ├──-//i i く__,.ヘヽ. / ,ー、 〉
,' / ソ::::::::::::::::::ヽ、! | \ ', !-─‐--i / /´
i /:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ、____ノ /`ー' L//`、
〉--' /:/、__;:ィ::ハ::、_;:!:::i:::ハ::〈 / /, /| , , ',
i::::::::/::::::ハ_ニ;、,レ レ、_;、ゝ::::|:Y イ //-‐/ i L_ ハ ヽ! i
ハ:::::::レヘ::i' rr=-,´ r=;ァハソ:::ハ レ ヘハrr=-, r=;ァ ト、!| |
|::::::::ノ:::l:|  ̄  ̄ l:::::|::ノ !, |7  ̄..  ̄ 、 | |
ノ:::::::::::::ハヽ、 'ー=-' ノ::::i:::( | 从 'ー=三=-' 从 |
イ:::/::::::/:::イヽ> ___, イ:イ:::ハノ レ' |> .,,_ __ イ/ .i
>>468 それはテロ宣言と受け取ってよろしいか?
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:46:25 ID:LkotutKp
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:46:38 ID:LJAbov7P
>>462 麻生くんは踏襲する気はないんだろw
筆記する奴が勝手に解釈変えたようだがw
>>466 そうか、午前10時か。
サークル仲間も可哀相に。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:47:39 ID:IvrZNxec
>>470 論文が知れ渡るまでにはまだ時間がかかると思ってたのかもしれない。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:48:00 ID:BkoZtXPx
とにかく僕らは君らの妨害にあっても断固として鷲宮にいくから来るなよ
どうせ僕はアラン・ドロン似のナイスガイだから判らないだろうからw
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:48:28 ID:UW35k1E/
>>463 特殊性のある日本以外なら、軍人がやってはならないことには入らないと思うが。
別に”先制核攻撃で世界人口を半減させよう”とか軍学校の校長が述べたわけでもないしなw
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:48:41 ID:MzZnZ1ag
ネトウヨが世論に抵抗してるのみるとやっぱり強制力は必要だと実感だわ
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:48:48 ID:IvrZNxec
>>483 くっさそうな痛い外見の連中を見つけたら
「どれが大山?」
と聞けばいいんだね。オッケイ。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:49:20 ID:dxaKs9s7
>>452 なんとかとハサミは使いよう、ってのと同じで
既に責任を果たし終えた「反省の弁」は、今となっては「日本が責務を果たす立派な国である」ことの証になるし
日本がこれから先、大陸での領土紛争に巻き込まれることを抑止できる。
中国東北部のいざこざは、チョンと中国とロシアで
三つ巴を延々続けてくださいってこってす。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:49:44 ID:BkoZtXPx
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:49:48 ID:f8KTs8dN BE:492887827-2BP(29)
>>483 アラン・ドロンに土下座して地面に頭叩きつけて謝りながら死ね
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:49:49 ID:rndOL9Rm
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:49:58 ID:Ya6KeofV
>>454 おまえが無能だからできないんだよ(・∀・)ニヤニヤ
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:50:04 ID:MzZnZ1ag
韓国はさっさと核を出し惜しみしないで使えよw
もう我慢ならないよ
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:50:09 ID:LJAbov7P
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:50:19 ID:MBJRaDrk
>>484 「当時の基準で言えばユダヤ人迫害は已む無し」と発言したドイツ軍高官が更迭されてたし、
政府の人権姿勢に異議を唱えたカナダ軍将軍が軍を追われてたりするから、
デリケートな問題に触れた軍人がヤバい立場になるってのは結構あったりする。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:50:43 ID:UW35k1E/
>>486 戦時中のように異論・反論を封殺したいんですね、わかります
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:50:48 ID:BkoZtXPx
>>490 ヒント 今日はお風呂に行くしパンツもステテコも全部おニューだし招集スプレーもかけるから加齢臭も腋臭もばっちり
>韓国はさっさと核を出し惜しみしないで使えよw
フーン
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
いつ核保有国になったんだ?
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:51:10 ID:IvrZNxec
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:51:12 ID:nDiwkhrl
なんというネ申
>>499 「今日は」って普段風呂に入らないのかw
白状乙wwwwww
>>495 そんなこと言っちゃっていいのw?
またIAEAに怒られたいのか
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:52:28 ID:IvrZNxec
>>499 しかし、大山さんは移動中に脱糞してしまうのであった。
アウトw
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:52:26 ID:dcoBR9bW
>>486 世論が追いついてないだけかもしれないな。
いつかは主となる可能性が高い。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:52:44 ID:MzZnZ1ag
>>500 韓国はアメリカと縁をきるがこれは核保有国としていきていくための宣言だよアホw
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:52:53 ID:LI3qxJBS
今日、
「民主党の小沢は国連決議があれば武力行使ができると言ってる。
実際にアフガニスタンに自衛隊を送れと言ってる。
だから近い将来、憲法9条は廃止されるか形骸化するだろう。
民主党を支持する人は自衛隊が外国で戦争することを受け入れないといけない。」
って内容の文書をうちの取ってる地方紙の読者投稿欄に投書しました。
載るまで送ります。今からwktkです。
地元の自民県連にも上記のことを議員さんに街頭演説とか討論会で訴えてくれるように
電話をするつもりです。
>>497 ドイツの場合はナチスの否定が
法律によって定められてるから仕方ないような。
カナダ軍の将軍に関しては懲戒免職だったのか
世論だの何だので引き摺り降ろされたのか興味はあるかな。
>>499 加齢臭
ステテコ
ワキガ
・・・中年もええところじゃねぇか。
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:53:47 ID:rndOL9Rm
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:53:49 ID:jcI88EWH
>核保有国としていきていくための宣言
フーン
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
宣言してから出直してきな
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:54:10 ID:BkoZtXPx
>>505 わらう 脱糞するのは稀ですがw
それに急性下痢で不覚を取る以外は事故以外に出すことはない
>>508 日本と戦争するとき、アメリカ頼んなくて良いのか?w
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:54:25 ID:MzZnZ1ag
我々在日は韓国が日本潰すのを眺めていますw
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:54:56 ID:IvrZNxec
>>515 その不覚が明日も起きるよw
大山さん、不覚が高確率で起きるんだからw
>>515 お前の場合、毛髪の衰退具合で分かるんじゃないか?w
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:55:34 ID:LJAbov7P
>>515 おまえ・・・その歳で脱糞してるのか?
なんとも情けない奴だな
それって自慢するところじゃないぞ
わかってんのか???
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:55:58 ID:rndOL9Rm
>>514 あさひるな。
あさひって、ニヤニヤするなよ?ピキ
>>517 その時在日も無事じゃないだろw
棄民だしさ
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:56:08 ID:1sg9aDoa
>>1 あひゃひゃ 例の論文読んでりゃわかる。
確かにその通りだ。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:56:09 ID:UW35k1E/
>>497 ああ、ドイツも特殊ではあるな。
つーか”デリケートな問題”は軍人が言わずともヤバい立場になるでしょ。
ドイツの政治家が「当時の基準で言えばユダヤ人迫害は已む無し」と言っても
同様にヤバい立場になるだろう。
従って、それをして「軍人が言ってはならないこと」にはならんと思う。
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:56:14 ID:f8KTs8dN BE:2534846898-2BP(29)
>>505 ああ、オムツ忘れてますねぇw
>>515 稀でも普通の大人はせんわ。
オムツ常用してろ。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:56:33 ID:dxaKs9s7
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:56:37 ID:BkoZtXPx
>>518 わらう 子供じゃないんだから浣腸をして出させる訳じゃないだろw
放屁しようとして屁じゃなくて軟便水便がでたときのようなのは僕の自爆だからもうあり得ない
>>523 ちゃんとレス読んだら?
日本語読める?
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:56:55 ID:Ya6KeofV
>>517 我々日本人は、在日がチョーセンに帰国するのを応援します(・∀・)ニヤニヤ
アキヒロ、在日の犯罪者認定マダー(・∀・)ニヤニヤ
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:57:04 ID:IvrZNxec
>>523 Reos、取り敢えずお前の事はアキバ監視スレに報告しておくから。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:57:15 ID:MBJRaDrk
>>510 ボスニア紛争当時「セルビア人は悪魔」つー国際世論が圧倒的で、
カナダ外相始め政府も世論に押される形でこの立場をとっていた。
で、その将軍はボスニアのサラエボの平和維持軍の司令官だった人で
「セルビア人だけが悪いわけじゃない」
「ボスニア人支配地域のセルビア人も酷い目にあってる」
つー中立発言を繰り返した結果、ボスニア政府とそのプロパガンダを請け負ってたPR会社に目をつけられ
「セルビアの民族浄化を支持する悪魔」
とマスコミでフルボッコにされ退任。
懲戒ではなかったとは思ったが、あそこで自分から引かなきゃ遠からずそうなってたろうな
>>530 お前はネットカフェでもこの前やっただろww
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:57:48 ID:MzZnZ1ag
>>529 怖いのか?臆病者
ゴミ
クズ
ジャップ
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:58:03 ID:LJAbov7P
>>530 お前、頭大丈夫か
てか、それ本気で言ってるのか?
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:58:17 ID:wOVpFM/I
リアルに田母神氏は漢だな。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:58:18 ID:BkoZtXPx
明日の僕のスペック
身長185p
体重70キロ
友人 5人
愛車ベンベのツードアクーペ
服装バーバリーのブランドシャツにエドインのパンタロン
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:58:35 ID:IvrZNxec
>>530 だから大山さん。
あれほどヤクルトを飲めと言っただろうに。
つーか、大山さん、ご飯も食べないでキムチだけ食ってるから
腸がおかしくなるんだよ。取り敢えずキムチを止めてみろ。
噴射する確率も減るから。
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:59:18 ID:BkoZtXPx
>>535 店は実質的に出入り禁止になったからもう迷惑は掛けない
>エドインのパンタロン
江戸印(エドイン)なんていう和風ブランドを想像して不覚にも笑っちまったぜ・・・
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:59:33 ID:dxaKs9s7
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:59:34 ID:LJAbov7P
>>539 脳内スペックを現実に持ってくるな
お前本当に精神病院行ったほうがいいぞ
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 13:59:45 ID:IvrZNxec
>>539 >友人 5人
つまり5.6人連れの、痛い奴らを見掛けたら声を掛けてみれば
いいんだねw
何という自白w
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:00:00 ID:Ya6KeofV
>>536 哀れまれたんだよ、棄民(・∀・)ニヤニヤ
日本語解らないのか?(・∀・)ニヤニヤ
在日帰国指令マダー(・∀・)ニヤニヤ
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:00:08 ID:jbPCE4EG
村山「談話」だから問題になるんだよ
村山談合
にしようぜ
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:00:31 ID:rndOL9Rm
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:00:41 ID:BkoZtXPx
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:00:42 ID:MBJRaDrk
>>526 つまり日本では、今回の件がある意味デリケートな問題って事にはならんかね
少なくともマスコミに発言の揚げ足を取られたり、
反政府反与党に利用される事は十分にあるし、また老年世代を中心にその報道に賛同する勢力もまだ多い。
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:01:21 ID:LJAbov7P
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:01:29 ID:IvrZNxec
>>551 もう遅いw
ついに大山さんを捕まえちゃうぞw
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:01:44 ID:f8KTs8dN BE:422474562-2BP(29)
つか、アメリカからの技術供与無しで核弾頭とそれ積むI弾道弾開発か。遠大な野望だな
在日が悪事を日本でやりたい放題。中国、韓国、北朝鮮が歴史の歪曲し放題。
日本人が、オウム真理教、創価学会、日教組、マスゴミ等に洗脳され放題。
政治家はGHQの命令のまま戦後体制が終わらない。
…論文は政治家が命がけでやらないと日本民族が滅ぶと警告している。
危機感をもった幕僚長は、辞めてからではマスコミは取り上げないので真実を投稿した。
日本人なら意見の相違があっても主旨は賛同する内容だ。
マスゴミは、この問題の論文を全文の新聞に掲載しろよ。朝日、毎日の社説よりずっと上等だ。
>>534 うわ…それって名誉回復せにゃならんレベルだと思うがw
>>「セルビア人だけが悪いわけじゃない」
>>「ボスニア人支配地域のセルビア人も酷い目にあってる」
これは全くその通りだし。
マスコミのフルボッコにあって退任なら
その発言が憲法や法律で違反してた訳じゃないのね。
デリケートな問題に触れた社会的立場のある人が
その出自により謂われのない非難を浴びただけのような。
この人が軍人でも政治家でもキャスターでも結果は変わらんと思うし。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:02:42 ID:BkoZtXPx
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:02:54 ID:MBJRaDrk
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:03:23 ID:Ya6KeofV
>>552 老年世代は、株安の方が重要じゃないのか?
マスコミが必死に煽るけど、そんなに関心もたれてないだろ
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:03:42 ID:IvrZNxec
>>559 おいおい。全員通名なのか?
…そしてその中の高木ゅとは…まさか。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:04:01 ID:LJAbov7P
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:04:11 ID:BkoZtXPx
間違えた 川原は河原ね
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:04:41 ID:8FfTaFp0
ナオンって久々に聞いたな、前に聞いたのは20年前、今60歳のおっさんからだけど
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:04:55 ID:6QeTIIgD
この人の発言に左翼は発狂して戦争戦争言い出すんだろうな
左翼と宗教信仰者は戦争が大好きだからね
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:04 ID:dxaKs9s7
>>552 ×デリケートな問題
○利権絡みの問題
利権継続のための格好の餌
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:12 ID:IvrZNxec
>>565 つまり 高橋 金田 河原 斉藤 高木 大山 の六人連れかw
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:17 ID:LJAbov7P
>>565 なんだ、安心したぞ
全員在日工作員なんだな?
会っても日本人の被害はなさそうだなw
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:17 ID:8FfTaFp0
>>145 質問されたことだけ答えろ!
だそうです
>川原は河原ね
ますます巨人軍くさい名前だな
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:19 ID:BDWyjD/+
村山談話は戦勝国のアメリカや中国、および日本の敗戦で
植民地から開放された、日本への恨みを持つ韓国や朝鮮の
意向に沿った見解。
一部の日本人は自分が有利になるなら相手の尻でも舐めるが、
村山社会党を支える一派がこれに相当する。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:24 ID:MBJRaDrk
>>558 その将軍は「末は国防大臣」とまで言われてた人だそうだが、今は隠棲してるそう
>>561 そういや近所のおばさま方も株でヤバい目にあってるなw
下の名前も聞いてみたくなったw
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:05:53 ID:BkoZtXPx
>>570 君僕を誘導尋問したな 卑怯だから取り消せ
>>566 その昔、神聖モテモテ王国という漫画があってだな
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:06:33 ID:rndOL9Rm
問題は、「村山談話」には、二通りの取り方がある。
一つは、韓国日帝残虐植民地支配と、笑顔で蹂躙韓半島のふたつ。
・・・どちらも同じように思える。
>>578 ジャマだから余所でやれ。うっとーしいぞお前。
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:06:51 ID:IvrZNxec
>>578 大山さん…w
せめて五人の名前は嘘言っておけよw
どの道、六人連れ見つけたら
「どいつが大山?」
と聞けばいいだけなんだからw
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:07:01 ID:UW35k1E/
>>552 だから
>>484で
>特殊性のある日本以外なら、軍人がやってはならないことには入らないと思うが。
って書いてるわけで。
ループして戻ってきたw
今の日本で問題視されるのは分かり切ってるが、軍人がそう言うことを言ってはならない
とするのが本来異様な風潮だってことを言いたい訳ですよ。
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:07:49 ID:dxaKs9s7
集団ヒステリーを覚ます方法って
反対の論陣を張ることじゃなくて
過激に入っている人を囲い込んでその異様な姿をさらす方が、有効だよ
方法を間違えたんじゃない?
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:07:51 ID:BkoZtXPx
もういい とりあえず明日夜の十時だし
田母神は違法な事を言ったんだから懲戒免職は当然
河原ってソープのお姉ちゃんと何かあったなw
>>580 韓国は戦後に出来た国だよ?
韓半島じゃなく、朝鮮半島だよ
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:08:30 ID:IvrZNxec
>>583 まあ、今回はマスコミ及び馬鹿な野党がアプローチを間違えたから
思想、表現の自由への規制問題 になっちゃったから事無きを得た
…って感じなのかな。
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:08:50 ID:LJAbov7P
>>585 彼が違反したと言う法律を出せ。
後、懲戒免職にはなってない。すでに退職してるがね。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:10:11 ID:MBJRaDrk
>>583 あーまぁ、なんだ。
俺は武人はそうあるべきだろうって考えてるけど、
でもそれを言い合っても不毛な平行線になりそうだな
>>1 俺はこの問題で、TBSや日テレが みのもんた などのくだらん芸人に
いち個人の反戦歴史認識をさも「世界常識」のように語らせてプロパガンダ
に必死な現状を憂いてるがな。軍靴の幻聴を聞かせようと必死じゃねーかw
最近のあのみのとかいうおっさんの左翼的持論の展開ぶりは無気味でたまらん。
不二屋の捏造疑惑にのっかって、無責任に不二屋は廃業しろとまで言っておいて、
あとで捏造が分かると「俺は台本を読まされただけで、知らない」とすっとぼける。
こんな人間が反戦平和を騙ってプロパガンダに熱中する様は、ある意味
みのもんた=左翼翼賛 って感じがして気色悪い。
「226事件を思い出しますよ!」
アホか、みのもんたはwwwww歴史と今の状況をよーく考えて空気読んでもの喋れwww
シビリアンコントロールという点からすれば、更迭はやむを得ない。
しかし、みの=TBS=朝日=日テレの「親中親朝・自虐史観」が正しいと言うイデオロギー
の個人的な補完の形で田母神論文が「利用」されているのであれば、こんな
嘆かわしい事はない。
ネットでいくらでも落とせるので読んでみれば分かるが、この論文、
みの=TBS=朝日=日テレのプロパガンダが言うような「戦争賛美」ではない。
世界恐慌→ニューディール政策の失敗→ブロック経済→日本経済の圧迫→満州事変
という一連の流れを考えずに、日本だけが悪かったという認識は考え直すべき、
と述べている。一連の流れを時系列で整理して戦争の要因を考えろと言う事だ。
みの=TBS=朝日=日テレは、「あえて」米英蘭日の政策や当時の植民地の状況を
なーーんにも述べないが、その辺に、日本のマスコミやキャスターの「底の浅さ」
が見隠れしているな。そんなに戦勝国が怖いかよ左翼プロパンメディアw
以上チラシノウラですた
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:10:30 ID:UW35k1E/
>>585 どんなにお前が目を逸らしても定年退職した事実は変わらんわw
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:10:34 ID:RalcYo3H
>>1 これでハッキリしたわ
このおっさんはあの論文の内容を主張したいんじゃなく、あの論文によって日本を混乱させたかったんだよ
ネトウヨ死亡wwwwwwwwwwww
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:10:44 ID:rndOL9Rm
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:11:41 ID:nq4M86es
バカ軍人の暴走を許すな!!
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ!
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし!
政府方針に違背する叛乱逆賊は即時一兵卒に降格し、しかる後懲戒免職にすべきなのだ。
これをしない世襲バカ大将浜田も死罪とすべきである。
>>595 どう読んでそのような結論に至ったんで?
>>589 マスゴミ野党も本格的に村山談話の見直しから防衛論議、果ては憲法改正論議までに発展させたくないんですよ
憲法改正は去年か一昨年ぐらいの調査では反対が多数だったけど
歴史認識については絶対的な自信は持てて無いのではないかな?
だからこそ今でもそういった姿勢の報道を繰り返すのではないかと
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:12:34 ID:UW35k1E/
>>596 言いたい事も言えない世の中=自衛官が私的に政府見解と異なる論文を出して処分される事
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:12:36 ID:IvrZNxec
>>596 Reos、お前は就職しろよ。高校中退した後ずっと無職だろ。
親に申し訳ないと思え。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:12:43 ID:LJAbov7P
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:13:01 ID:dxaKs9s7
>>583 状況説明と政府見解って別じゃないの?
言ってはならなかったのは、シビリアンコントロールの関係の方で、でしょ。
>>597 すごい鼻息だな。ワラの家でも飛ばすつもりか?
>>593 ぶっちゃけ軍人のシビリアンコントロールを問題にするなら
より社会的影響力の大きいキャスターなどの
マスゴミアンコントロールを問題にするべきだと思うけどな。
明らかな事実誤認や恣意的な情報操作により
国民に不利益を与えることがあるばかりか
事実を指摘されてもろくに謝罪も賠償もしやがりやしねーし。
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:14:16 ID:RalcYo3H
あの論文を擁護していたネトウヨどうするの?
田母神の目的はハチャメチャな論文を発表して、日本中を混乱に陥れようとすることだったんだよ
まんまと罠にはまったなwwwwざまあああああwwwwwwwwwwwwww
>>552 老年層にまだ多い、のではなくて、反戦左翼の左翼翼賛や、政治闘争にあけくれた
日教組過激派が中年になって、その過激な反戦左翼自虐史観を持ったまま、強い影
響力を行使し始めた、っていうのが、今の日本の訳分からんプロパガンダの正体
なんだろうな。反戦自虐史観がトップや上司になるとメディアは大変な事になる。
靖国に行ってきましたって言うだけで「お前、右翼か!」って上司に言われたよw
靖国に行った事が、だからどうしたというんだろう。
この反日左翼中年の権力暴走を止めんと日本が滅ぶわ。
609 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:14:55 ID:xDpjKIca
あ〜・・・。
>>607 どこがムチャクチャなのか、詳しくお願い
>>588 アキバのDVD店でガサ入れ喰らうフラグも。
>>608 「右翼って何ですか?」て逆に聞いてやれば良かったのにw
実際連中の言わんとする右翼左翼は俺には全く分からん。
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:16:10 ID:OaBJvpeJ
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:16:16 ID:LJAbov7P
>>607 朝鮮人の嘘がばれちゃうから必死なんだねw
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:16:21 ID:MBJRaDrk
>>608 「馬鹿野郎巫女さん観に行ってきたんだよ!」
って言い返せば(ry
そうだよなぁそういうのがもう50台60台だよなぁ
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:16:41 ID:rndOL9Rm
>>601 貴様は、就職という言葉の意味を考えるんだ。
国会議員も、新聞配達も職であり、就すれば、就職だ!!!
>>607 いや逆に注目される事で、世界恐慌とニューディール政策が世界大戦と
密接に結びついている、つまり、戦争=経済と国益のぶつかり合いだと
認識する人が増えてる。
つか、読めよ低俗。
>>596 違法行為をしたといってるから その法律を明確にしろと言ってるのだが?
日本語も分からないから就職も出来ないのかね?
無知の上無能、無職では日本で生きるのは大変だな。
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:16:50 ID:UW35k1E/
>>604 件の論文のどこら辺に文民統制の否定が書かれていたんだ?
というかスレの流れを追って欲しいんだけど。
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:16:51 ID:f8KTs8dN BE:563299182-2BP(29)
>>607 具体的にお願いします。おいらもスレの最初の方で言ったとおり、全面的に支持してるわけじゃないけど
>>612 極左でも市民団体。
ちょっと保守でも右翼。
どうなってんだかこの国は・・・
>>597 馬鹿在日の方が弊害がでかいから排除だな。
>退職金については「生活が苦しいので、ぜひ使わせてもらう」
別に違法な手段で手に入れたお金でもないのに叩くんだろうなぁw
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:17:49 ID:IvrZNxec
>>617 だから。
お前、2002年に高校中退してから六年間無職だろ。
親に謝れよクズ。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:18:28 ID:OaBJvpeJ
田母神さんてこの人ケンカ上手だねw
>>597 落ち着け。赤いものでもみすぎなんじゃないのか、そんなに興奮して。
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:18:49 ID:RLF0aeeE
なかなかいい選挙運動になったじゃないか
>>617 お前自身が職に付いてなければ無職なんだが?
>>622 その辺の定義をハッキリさせてくれないと何も答えられんよね。
>>624 マスゴミの給料の方が余程アコギに見えるんですけどね。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:19:26 ID:dxaKs9s7
>>620 件の論文は政府見解に対して異議を唱える内容だったでしょう。
>1では変な弁明をしてるけれど。
みのもんた酷かったな
内容に関しては一切触れず、ただ周辺国に対して良くないとか
みっちりクレーム入れとくわ
633 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:20:40 ID:xDpjKIca
>>631 文民統制って何か考えてみろ?
そんでそれをどう否定してるか書いてくれないか?
そのみのもんたのいうことにただうなずくクズは完全にだまされてることに気づいてないな
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:21:42 ID:rndOL9Rm
>>625 ・・・人違いです。ごめんなさい。
えっと、ミレニアムを迎えた年は、連れの愚痴を聞いて過ごしました。
その、二年後には、無職でした。(・・・今で言う、フリーター?)
いまは、頑張って仕事してます。
ごめんなさい。
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:21:48 ID:f8KTs8dN BE:563299182-2BP(29)
>>632 ぶっちゃけた話感情的に騒いでる連中って、誰一人として論文自体を読んでない可能性もあるかとw
>>631 >件の論文は政府見解に対して異議を唱える
政府見解と言うのは村山談話だと仮定して尋ねるが
件の論文で村山談話を否定している箇所があった?
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:22:26 ID:4C2Qpf2t
>>608 40代〜60代がそういう傾向強いよね。まさに老害
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:23:09 ID:dxaKs9s7
>>634 勝手な判断で政府見解に逆らう論文を公に出す態度が
文民統制下にあるべき軍人の、あるべき姿かどうかを
考えてみたら?
>>604 もしかして、国会での発言の事?
まあ、村山のジジイの言う事を恣意的に解釈すれば、自虐史観から
懸け離れてるとは言えるし、選挙対策で更迭はやむなしだろうけど、
重要なのは軍人一人の認識ではなく、日本人は「我が母国は悪いんです」
という認識をデフォルトにするという、世界常識から懸け離れた
認識を国是としているっていう点を問題視しないとだめってことじゃマイカ。
反戦左翼や日教組過激派や国歌・君が代過激派は、こういった認識を
持つ事で、自分自信の正当性を補完して、違う認識を持つやつを
まるで「異教徒」のように攻撃してるでしょ?
最近の日本の自虐史観やマスコミ報道見ていると、まるで宗教の演説みたいで
気色悪いんだよねえ。
643 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:23:31 ID:xDpjKIca
>>635 名前知らないけど隣にいたタレント?みたいな人も、あの人の話に便乗してよね。解って言ってるのか知らないけど。
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:24:29 ID:dxaKs9s7
>>639 あった。侵略ではなくて、条約を守っていた、戦をしかけたのは向こうの方だ、という内容。
コミンテルンがうんたらかんたらは、その後の方に出てきたので、そこでは関係なかったとは思うけど。
>>638 民主のお三方は読んで無い、と同党議員がぶっちゃけてるのをどこかで見たんだが、ソース失念
空幕長の論文検証番組でもやればいいのに
>>643 加藤はるひこかな 100%論文読んでないと思うがw
そういうウリも要点しか読んでないけどw
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:25:23 ID:un0xqs5K
>>593 蓑への評価は過大評価の気味がある。蓑はモノを読まんで、もっぱら耳学問だ。
イヤ、それでも褒めすぎか、シナリオに沿って台詞を回しているだけ。
蓑の関心は酒と女と視聴率だ。銭儲け大好き人間です。
>>638 捏造言い逃れが大得意なタダの大本読みが、田母神論文を
読んでいる訳がないわなww
おそらく「PDFってなに?」とかアホウな事言ってるんだろう。
もうみのもんたは水道会社へ帰れよとw
>>641 うむ。だから更迭されたんじゃ無いのか?
それにそれは「論文の内容が文民統制にモノ申してる」のではなくて
自衛隊の高官と言う立場におけるモノだよね。
お前さんは論文の内容が文民統制を否定してると言ってるのだが?
何より、文民統制とは個人の思想や表現の自由を束縛しうるものなのかね?
侵略国家だったっていまも学校で教えられているそうですよ子供達には。
この際、みっちり議論してもらわないと。。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:26:40 ID:UW35k1E/
>>631 政府見解に対して私的に異論を述べることと、文民統制の否定の相関性を
論理的に説明してくれ。
俺には関係性がサッパリ判らん。
ちなみに自衛官といえども公務を私見で歪めなければ、どのような思想信条
を持っても憲法によって保護される事は理解してくれ。
だからどこぞの教師が政府見解を批判する市民団体に入っていても、それは
保護されるべきことだし、同時に、政府見解と異なる私見で教育現場を歪めれ
ば法によって処分される。
652 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:26:44 ID:xDpjKIca
>>646 全く読んでない人が批判するのも、どうかと思うね。あの番組を見て思った。
実際、ニュースとかに出てるコメンテーターみたいな人も、読んでないで批判してるんだろうな。
>>624 バカ高い給料もらっているくせにワーキングプアの問題語られても説得力ゼロですわな。
>>641 まずは「文民統制」の具体的な定義をしてくれ
そうでないと話が進められん
正直、文民統制がどうのこうのはマスゴミが後付けした内容ではないの。
そうしないとある意味「内容関係なく叩く事が出来ない」ともいえるし。
それに踊らされて「野党」が墓穴に飛び込んだ感は否めないがな。
これってさぁ、内規に反して論文を出した.って事が問題なんだろ?
論文の内容なんか関係ないはずなんだが...違うのか?
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:28:51 ID:9YbsIU7F
>>608 今がまさにその頂点というところかな。
最大の問題は、その「反戦左翼自虐史観」というのが、まったく事実に支えられていない
そいつらの妄想に過ぎないという点なんだが。
奴らは、都合の悪いものは見ようとしない。
自分たちの認識の矛盾を突かれると、議論自体を潰そうとする。
これすべて、自分たちの妄想を砕かれたくないため。
奴らは自分からマトリックスに逃げ込んでいるわけだ。
そんな妄想のせいで、実際に莫大な被害を受けている
下の世代はたまったものではないがな。
……あー、そういや、みのもんた も、50代過ぎて社会に影響力を
持ち出した「反戦左翼自虐史観」のひとりだわ……
これから、こういうのが社長や上司になって、左翼プロパガンダを
振りまくのか……なんか憂鬱な国だなー。
>>652 マスコミはコメンテーターやゲストはアホしか呼ばないからねえ。
変に切れ者呼ぶと、みのもんた様に鋭いツッコミしちゃうしw
軍国主義者、とか226事件!って感情的になるアホの方がカネになる。
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:29:57 ID:dxaKs9s7
>>649 だから、
<政治家がいっても問題になったはずだ>とかいうことで
「今の日本で問題視されるのは分かり切ってるが、軍人がそう言うことを言ってはならない
とするのが本来異様な風潮だってことを言いたい訳ですよ。」
というのは、今回の件とは焦点がズレているよ、と言ってるんですよ。
論文の態度が文民統制に反している、ということであって
論文の内容が文民統制にモノ申している、なんてことはこちらは言ってませんよ。
>>656 そうでもしていちゃもん付けないとやばい人たちがたくさんいるから
大事になってる。
でも、騒いだのは自爆に近いと感じるんだけどね。
つーか…文民統制とか騒いでるけど
政治家がグズで間抜けだから
こうやって職分を越えて
わざわざ現職の自衛官が問題提起を
しなきゃならんことになってると思うんだけどねー。
今の政治家に自衛隊の命を危険に晒す
自覚を持って職務にあたってる輩がどれだけいるのかと。
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:31:06 ID:dxaKs9s7
>>659 あら、文章がおかしい。
>論文の態度が文民統制に反している、ということであって
論文を出した田母神の態度が、デスネ。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:31:09 ID:f8KTs8dN BE:422475034-2BP(29)
>>653 いや、その批判の仕方は「麻生はカップ麺の値段知らないから庶民の苦しさを理解できない」ってのと
同じ陥穽に陥ってる気が
>>652 読んでいようがいまいが、批判しか出来ないから関係ないかと…
ネットが普及した今、ごり押しは無理だと諦めりゃ良いのにな…
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:31:34 ID:UW35k1E/
>>641 歴史に対する判断や意見を述べることが自衛官の”公務”だというなら
その通りだろうが、現実問題として公務とは何の関わりがない。
公務と関わらない私見を述べることについて、日本の法は無条件で
その権利を保護している。
そして文民統制とは思想統制を指すわけではない。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:31:44 ID:9YbsIU7F
>>612 たぶん、奴ら自身にも右翼とは何か答えられない。
奴らの中では、「自分たちの妄想を否定するもの=右翼」なのだろう。
そして、そのあたりの矛盾を追及されると妄想が砕けそうになって
奴らは強権で周囲の口を閉ざさせ、自分の耳をふさいで聞くのを拒否する。
そういう連中が、社会のトップに来たというのが
今の時代の最大の問題点なのだろう。
だが、その世代はまもなく引退していく。
もう少しで世論は激変するだろう。
>>660 内容に突っ込みだしたら、完全に自爆だろうなw
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:32:26 ID:dxaKs9s7
>>654 人事権、監督権、指揮権が文民の統制下ということ、
じゃないんですか?
>>656 基本的に自爆。
内容云々を喧伝しないで、静かに更迭しとけばよかったのに、論文の
内容にまでマスコミや野党がイチャモンつけたおかげで、内容な戦争
の歴史での矛盾に気が付いてしまう人が増えちゃった。
マスコミは、みのもんた使ってその火消しに必死という訳です。
>>656 私はそう思ってますが、問題としている人間にとってはそうではないようで
・主張に問題がある→侵略ではない、という内容が問題。なら異なる内容であれば問題ないのか?
・立場上問題がある→許可を得ずに論文提出したこと、幕僚長の身分で出した事が問題
・論文の内容に問題→事例の真偽に疑問
・文章が稚拙→これは言いがかりですw
これがごっちゃになってるから良く分からんのです
672 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:33:39 ID:xDpjKIca
>>658 あの番組って、あの司会者の人に誰も反論出来ない仕組みなんだなと思ったw
反論出来る以前に、貴方が言う様に反論出来る人を呼ばないんだろうけど。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:34:05 ID:rndOL9Rm
ぜんぶ、選挙権を持つもののせいですよ〜^^
馬鹿なお前らの隣人の主張が、無責任かつ、無責任政府を作っているのです。
・・・実際、
>>1が亡くなられる前に、議論はありましたか? いいえ!!ありません!
・・・ういんたらかんたら・・・。
団塊左翼世代うざくなってきた。
>>672 あれは公開オナニーだよ。見るに堪えない。
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:34:58 ID:9YbsIU7F
たぶん、ここの住人なら、馬鹿げた反日史観に凝り固まっている連中の
矛盾点をいくらでも突付けるだろう。
だが、突付かれて危なくなってくると
こいつらは「黙れ、その話題をそれ以上話すな」と逆切れし始める。
そして、そういう連中が組織のトップなのだから
どうにも救いようがないのだ。
トップが腐っている場合、対抗策は二つしかない。
クーデターを起こすか、トップが引退するまで待つかだ。
>>624 これを叩くなら、社会保険庁の屑どもの退職金についても叩くべきだよね
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:35:42 ID:dxaKs9s7
>>671 政治的行為とか、特定の政治団体に利するような主張はしちゃだめ、ってのも内規にあったはずですが。
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:35:59 ID:9YbsIU7F
>>658 少しだけ違うと思う。
そのような状況は、十年以上前には既に始まっていたのだと思う。
もうすぐ終わりに来ると思うね。
>>671 今のTBSや日テレや朝日が、そんな所まで突っ込んで考えて批判なんかしてないと
思いますw
さらに野党は選挙対策で騒いでるだけの低能ぞろいなので、そもそも論文も読んでても
流し読み程度で、まともな反論してないですw
マスコミも左翼も、なんかレベル低いですわ。
基本的には内規に反した行いが問題とされるべきであって、個人の主張は
表現の自由で許されるべき。
もしこれが許されないとなると、ただの「左翼翼賛の言論統制」です。
682 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:36:01 ID:xDpjKIca
>>659 嫌だからさ、論文の態度ってなにさ?
第一、軍人がそう言う事言ってはならないなんて事もないと思うがね。
「立場上問題」であってそれは自衛官だからではなく「高官」だからの
問題じゃね?政治家だって同じだと思うが?地方の町会議員が
同じ論文発表しても場所によっては問題にならないけど国会議員が
言い出せば問題になる。
その程度の違いだろ。
>>669 それらは現状においても一応は機能してると思うけどねー。
どんな組織でもヒューマンエラーは起こりえるし
それらをきちんと処分できるか否かが問題なのだわ。
ただ…処分の仕方でおミソつけたような形になったけど。
>>671 内容に問題がある場合、論文の文章を引っ張り出して反論せないかんのに、
それをやる議員も報道もいないんだよな、ホント何を問題にしたいのかw
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:36:50 ID:f8KTs8dN BE:140825322-2BP(29)
>>672 あの手の連中に共通の行動様式だよな。犬作とか小沢とか
>>638 >、誰一人として論文自体を読んでない可能性もあるかとw
作る会の教科書の話を思い出したw
読んでないけど極右的内容なんですっ!!!!みたいなww
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:37:09 ID:rndOL9Rm
>>678 なぜか社会保険庁は職員ではなく管理責任のみが問題視される不思議
与党を叩けばOKという姿勢があからさますぎるよなぁ・・・
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:37:21 ID:LI3qxJBS
>>676 民主が選挙で勝ったら自衛隊がクーデター起こして欲しい。
>>680 終わりそうなので、必死になってるとw
なるほど、ろうそくの最後の火のようだ(笑
692 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:38:40 ID:xDpjKIca
>>686 何か、最近の日本のニュース番組っておかしい様な気がする。
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:38:49 ID:dxaKs9s7
>>683 >嫌だからさ、論文の態度ってなにさ?
>>631 >第一、軍人がそう言う事言ってはならないなんて事もないと思うがね。
ダメ。政治分野の問題は政治に任せるべきであって、
軍人が入り込んではいけない。
状況説明は別だけど。
>>687 いたなー、国内と、それと韓国の反日団体にw
あいつらのような頭の悪いのって、本物の左翼過激派にしたら
使い易いコマなんだろうなぁ。
>>679 あれを個人的な史観の発表ととるか政治的発言ととるかは意見のわかれるところでしょう
いずれにしろ幕僚長の肩書き背負って出したところで政治問題扱いされてはいたでしょうけど
>>689 社会保険庁を叩く人達って
何故か公務員法の改正には及び腰なのよねー。
よっぽど後ろ暗いところがあるのかしら。
>>692 秦葉とか田母神氏への粘着とか、給付金イラネ的な報道とか、
なんかおかしいですよねえ。
給付金いらんのなら、俺にくれよTBS・朝日、って言いたいですがw
>>693 いや、たかが変な団体に作文を出すことが
どうして政治分野に口を出すことになるわけ??
…って説明がなされてないような。
そもそもあの団体に政治的影響力があるの?
>>693 政治分野に踏み込んでるのか?
論文の内容を持って「政治的判断を求めたのか?」
決まったテーマについて持論を展開してるだけの事だろ。
と言うか何時の間にそんな大事を迫ったのかソースをくれ。
>>697 いらないなら、給付金ボイコットを呼びかけりゃいいのにねw
俺はもらえるならもらいますがw
>>692 1980年代報道ワイドショー化が始まって以降特に酷くなりましたな。
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:42:26 ID:dxaKs9s7
>>695 私ね、日教組が天皇責任論を説いたりするのも許容しない人間なの。
なぜなら連中は公僕だから。
軍人で、日本を守る立場の人間だからって、個人的にも特別扱いなんてするつもり毛頭ないし
政府見解に従うのが嫌なら、さっさと辞めてればよかったのに、とすら思った。
決まりを守らない人間が大嫌いなんだよ。
>>692 ですね、騒いで終わりのような気がします
>>697 今日の日テレでは、給付金の要る要らないは大差があるわけでもないのに、
「これだけ反対してる人がいるのに」とか「お金配って文句言われる政府じゃだめですね」みたいな
世論誘導にひっしございましたとさw
>>701 民主党もバラ撒きだと批判するなら支持者に「給付金ボイコット」を呼びかけりゃいいのにねぇw
707 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:43:04 ID:xDpjKIca
>>697 何か、前の首相の時と比べて報道の仕方が何か変わった様な気がする。
>>701 タロサが似たような発言したら、それも叩いてたのにね
もうとにかく麻生内閣はマスゴミにとっての怨敵でしかないことが良くわかる
>>707 いつもの論調だと麻生カウンター食らうから
もう重箱の隅しか突付けないんじゃ
>>700 前回の参議院選、民主党の比例トップが自治労だったのよねー。
しかも公職選挙法に違反してそうなのにさ。
>>703 単に個人的見解の相違としか言い様がないですな
いちいちシビリアンコントロール持ち出さないで最初からそういえばよかったのに
712 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:45:10 ID:xDpjKIca
>>702 >>704 そうなんだ。何か、最近は些細な事でも騒ぎすぎじゃない?小さな事でも批判しようみたいな感じがする。
>>697 ウチの祖父さんが「お前等の負担になるのが分かってるのにそんな金要らん」と怒ってた。
改めてマスゴミ共への怒りが沸々と…
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:45:13 ID:9YbsIU7F
>>691 以下はあくまで私見と断った上で。
おそらく、強烈な反日史観に凝り固まっている世代は、団塊世代までだと思うんだよ。
こいつらまでが、アメリカ占領下を実際に体験しているから。
知ってるかな? 学園紛争の暴力沙汰は、1970年代前半までで終わっている。
これはつまり、団塊世代が大学を卒業した頃とだいたい一致する。
それ以後の世代は、アメリカ占領下を実際に知らない。
だから以後の世代は、単に戦前戦中の日本に「興味ない/知らない」だけだと思う。
だから、以後の世代は、事実を突きつけられればすぐに、それが真実であることを見抜き
考えを変えると思う。
団塊・占領下世代は「真実を拒絶している」
それ以下の世代は、単に「真実を知らないだけ」
>>705 おもいっきり、いい(加減な)テレビですか?
>>707 安倍政権以上のネガキャン展開中ですわな。
716 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:47:02 ID:xDpjKIca
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:47:07 ID:YF60tsjc
さてさて
ここまで倭国は挑発的になってるが主体100年まで残ってるかな
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:47:29 ID:dxaKs9s7
>>711 シビリアンコントロールの問題だよ。
だからこそ、決まりを尊守する態度を持っているかどうかが重要な項なんだよ。
論文を、許可を取らずに出したことも問題だし
内容も政府見解とことなる、それも規定で縛られている政治的行為を含んだ内容だった。
>>717 2年後の韓国より生き残る可能性は高いな。
720 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:48:08 ID:xDpjKIca
>>715 あれだけネガキャンしても、支持率が43〜45%ぐらいあるのを見て笑ってしまった。
>>703 気持ちは分かるよ。
だから、シビリアンコントロールの点から、更迭は正しいんだろう。
でも、それについて、マスコミや野党がごちゃごちゃ言うことは
ないよね。っていうか内容バレたら自爆する奴出てきそうだし(笑
内容云々は、規律違反云々とは抜きして、ちゃんと冷静に分析される
べきだと思うんだけどね。
コミンテルンはどーかと思うけど、アメリカの経済政策やABCD包囲網
の事等、色々と考えさせられるものはあったしね。
そういう歴史をひも解く方へ日本のマスメディアがいかない点が残念だわ。
いつも政府や権力の批判しかせんくせに、こんな時だけ政府見解が
「錦の御旗」になってるしなぁ。
>>716 ホッケの煮付けで叩くあたりなんかもう・・・
実際に有るか無いか裏すら取ってない。
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:48:43 ID:gv5eDwOu
>>717 今すぐ潰れそうな国の人が言う台詞じゃねーな。
>>715 安部の時は一点集中だったけど、麻生の時は分散してるんだよなw
ある意味、問題を沢山並べた方が風当たり少なくて済むのか、それとも
報道が無茶苦茶焦ってるせいで焦点が絞れてないのか...
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:48:57 ID:dxaKs9s7
>>699 踏み込んでいるよ。
談話と違う見解を出しているのだから。
>>718 文民統制じゃない。自衛隊の内規の問題以外の何物でもない。
だから、この論文で彼は政府に政治的判断や何らかの統制変更を
迫ったのかね?
>> 717
>> 主体100年まで残ってるかな
??
言ってる意味が判らんけど。
日本の歴史は優に1400年は遡れるけどなー。
縄文時代を入れるなら1万年以上
クニとしての営みを考えると2000年ぐらい?
>>709 柳沢を厚生大臣から引きずりおろした経験から最近は切り貼り(=編集権の行使)が横行してますがね・・・
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:50:16 ID:9YbsIU7F
>>707 マスコミの反日・与党叩き報道には色々な理由が絡み合っていると思うのだが
その理由の一つは、反日マトリックスに逃げ込んでいる世代が
そのマトリックスを破壊されるのを恐れているからなのかもしれないな。
だから、東京裁判史観を破壊するような言論は徹底的に弾圧したがる。
この幕僚長の論文も、あたらしい教科書の一件もな。
結局簡単に言ってしまえば
「王様は裸だ!」と言われたくないだけなんだよ。
たぶん、無意識下では、まさしく王様は裸だと気づいているのだろう。
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:50:17 ID:dxaKs9s7
>>713 あなたの祖父さんには申し訳ないが、愚かな考えだよね。
社会に一般人がカネ回さないと景気って良くならないのに、
もしかして国会に打出の小槌でもあると思ってる人多いん
ですかねえ。
ヤバいときに振ったらカネ沸くって訳でもないのにね。
民主党は、打ち出の小槌があると思ってるみたいですが、
マスコミも自由に使えるカネは数兆円しかないよーと真実を
ちゃんと伝えた方がいいですよねえ。
秦葉とか取り上げてないでw
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:50:52 ID:gv5eDwOu
>>724 決定的な事が無いから、狙いが絞れないだけなんじゃねーの?
733 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:51:26 ID:xDpjKIca
>>728 慎太郎閣下の発言の最後の部分をカットしてを180度真反対の発言に
仕立て上げたのもありましたな。
>>715 ピンポンだっけかな?福沢だかいうアナが司会の奴だったはず
ついでにその給付手続で、地方自治体が悲鳴(←普段仕事してないんだからそのくらいやれとオモタw)とかで叩いてたな
しかし思ったよりスキャンダラスなネタがないので、
必死にカップ麺やホッケ、元々ミンスも言っていた金のばら撒き批判を
ミンス追従と批判した後でさらに材料にしてるね、もう呆れて言葉もないよ
>>725 いや、踏み込んでないだろ。
個人の見解をテーマにそって論じただけだな。
勿論、そこに自衛隊高官と言う立場があるが
それは自衛隊内規にどれだけ違反したかが問題であり
政府高官と言う立場をもって「政府へ何らかの要求」を突きつけたのではない。
これがどの位政治に影響を与えてるんだ?
>>718 論文提出は許可を取ること、って法律の文言があるのか?
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:52:42 ID:9YbsIU7F
>>727 たぶん、主体○年というのは
北朝鮮の年号なのだろう。
>>730 ?自衛隊の交換が政府と同じ考え方をしなければならないと言う法律があるの?
>>732 年金にしても、高齢者医療にしても出涸らしか.
この件を問題にして突き崩そうと考えたのかな?
...そう考えると、焦りから来る自爆にも感じる.
>>731 無駄を省いて捻出した金も実際は恒久的な財源にはなり得ないということも
伝えるべきですな。
>>733 ググる能力もねぇのかと言いたいです。
>>736 ID:dxaKs9s7 の言う政治的発言、てのは村山談話の否定で
村山談話を否定したと言う根拠は「侵略戦争ではない」と書いたことだそうな
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:55:36 ID:9YbsIU7F
>>741 根本的に、財政がどこに無駄遣いされているのかという点こそ
分析されるべきなのだが
そこを追求すると、マスコミが報道したくないような内容になってしまうのだろうな。
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:55:43 ID:f8KTs8dN BE:2534846898-2BP(29)
>>712 まあ騒ぐのはいいんだけどさ、ホントに騒ぐだけで検証ってもんがないからね
TVのワイドショーあたりはそれでもいいんだろうけど、新聞なんかの紙媒体も同じだってのが終わってる
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:55:57 ID:w5RMeXNu
あら、今日だったのか市ヶ谷行ってて見られなかったよ。
つべか、ニコニコにあがるのを待つか。
>>742 そりゃ・・・短絡すぎるだろ。
それを言うなら「村山談話とタモ神論文の相違について資料を持って
論じるべき」とならんとなる方が自然の気がするがね。国民としては
政府が全部正しいなら「当時の内閣が起こした戦争も肯定しないといけなくなる」
と思うのだが・・・・・・。
748 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:56:21 ID:xDpjKIca
>>729 日本の報道ってあんなに反日だったのかと最近思ったよ。徹底的に弾圧するのは良くないね。
結局、あの論文は駄目だとか言う人達は、内容を批判出来ないんだよな〜。
>>740 ||
∧||∧
( ・∀・) <今は給付金でしょ。
(∪ ∪
∪∪ 悪いけど個人的には賛成なんだよね、給付金。
4人家族で子供2人、しめて6万4千円ゴチ。
下の子の幼稚園入園費用に全額充てるけどw
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:56:43 ID:dxaKs9s7
>>721 更迭が出来た時点で、シビリアンコントロールは守られているね。
この件の経過において、麻生さんがシビリアンコントロールを守らせていないだとか言ってたぽっぽは
アホウだと思った。
内容について。
あれは、「新しい歴史教科書」の騒ぎがあったころに
とっくに広がってたものだと思うんだけど。真新しいもの、何かあったっけ?
焼き回しだったと思うよ。陰謀論を含めて。
>>731 本当に。「生活楽になるなら貰っておきな。どうせ老い先短いんだから俺らの事は気にスンナ」
としか言えなかったねぇ。マスゴミも結局国の事を真面目に考えてないのが良く分かるよ。
民主のカス共に至っては「お願いだから死んでくれ」としか思えない。
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:57:48 ID:wXZkQHjo
なんで中継やらなかったの?
ニュースだと都合よく編集されるから見たくないのだが。
>>741 少し考えれば分かるけど無駄を省いて財源だしても全体としての歳出は変わらないんだよねぇ
無駄を省くと他に使える財源を用意できて歳出も減る、
なんて思ってる奴がいそうなんだよな・・・
>>749 いや、私も賛成ですよ、DSの新しいのでも買おうかな?なんて考えてますw
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:57:54 ID:dxaKs9s7
>>751 内容を読んでいたら、>1がただの言い訳だってわかるはずだけど。
>>741 つか消費税の増税は現役世代の減少による
恒久的な財源問題にまで踏み込んだ発言なのに
個々の官庁の裏金や無駄遣いで
どうにかなると考えてるところが浅はかっつー感じなのよね。
勿論、無駄遣いや裏金は無くさせるべきだし
そのための公務員法改正も断固として行うべきだけど
調査にどれだけの費用と時間がかかって
その間も少子高齢化は待ったなしってのを
あえて考えないようにしてるとしか思えないのだわ。
そもそも今回のバラ蒔きと消費税アップに
直接の関連性なんざないっつーのに。
>>742 あれを侵略戦争というのなら他の欧米列強のやったことは侵略ではないのか?
日本だけ侵略国家といわれるのはまさに濡れ衣だ。
実際はこうですな。
>>743 口頭で伝えてはいたが文書で出していなかったということだそうで。
てかdx某の考え方から行くと、日本は未来永劫村山談話を修正も否定もできなくなるような・・・
過去の政府見解に異議を唱える事は、現政府だとしても公務員の服務規程に反するってことになるんじゃないの?
それとも政府与党の人間なら、国会議員と言う枠組みから外れるから許可される?
それとも単に文民扱いになるから問題なしとスルー???
なんか無理やりな理屈で叩いてるようにしかみえないから、巧く代弁できないけどさ
>>748 ||
∧||∧
( ・∀・) <反日っつーより、政権批判しか能が無いんだよ。
(∪ ∪ 上から目線で政権批判やってりゃ自分達の溜飲も下げられるし、
∪∪ 「世論の代弁者」も気取れるしw
ま、最近はその嘘に気付いてる人も増えたけどね。
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:58:54 ID:gv5eDwOu
何故、過去分析が現在の外交問題になるんだろう。
政府っていつから三権から独立した強権を手に入れたのだろう・・・
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 14:59:08 ID:dxaKs9s7
>>758 日本は侵略をしていたというが、条約を守っていた、しかけてきたのは国民党の方、とか言う初めの方の記述だよ。
764 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 14:59:36 ID:xDpjKIca
>>741 普通に検索すれば出てくるのに。それもしないで、あんなに叩くんだからどうしようもない。
>>745 ニュース番組も新聞も、検証は何もせずに騒ぐだけ。それを信じちゃう人もどうかと思うけど、放送したり記事を書いたり
する方に問題がありすぎる・・・。
>>743 それならあくまで内部の決まりごとであって、
dx某の言う文民統制破りでも、国家が定める公務員としての法に反したわけでもないんじゃ・・・
ますます訳がわからなくなってきた
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:00:36 ID:dxaKs9s7
自衛隊の暴発でも起きないかなぁ・・・
馬鹿マスコミにでもミサイルが飛んでいけば良いのに。
いつもは「報道の自由」「知る権利」「平等・博愛」とか言っているヤツらも、我が身かわいさに一斉に黙るだろうな。
ヤツらの信条「ペンは武器より強し」なのに、身の安全を「国」に保障して貰わないと筆を持てない卑怯者。
紛争地帯でもフリーばかり使って、自分達は安全な所から情報を貰って中継だしな。
テレビ・新聞など所詮、現代最大の賎業ですよ。
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:01:39 ID:9YbsIU7F
>>759 考えてみると、それだと法律を変えることも不可能になるな。
>>749 ウェーッハッハー、独り者のウリは12kのようだが
三月にタミヤからでる1/350最上、一万二千円也を購入するでスミダw
>>760 あれだけ頻繁にやってたら気付くだろとw
政治に疎いウチの家族が言い出している時点で詰みは近いかと。
>>766 民間のイベントに提出した論文にまで政府の意向を反映するするのはいかがなものかと...
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:02:26 ID:w5RMeXNu
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:02:38 ID:9YbsIU7F
>>766 その理屈に従うと、法律を変えること自体許されなくなってしまうぞ。
法律を変えようという意見自体が、現在の法律=政府の方針に違反しているだろ。
この人が司令官ならと逆に頼もしく感じるんだが。
テハ先生は教職とるんですよね
歴史の何の科目なんです
>>766 命令系統には従うべきだと思うが
思想統制をされる存在だとは思わんよ?
>>766 明確な職務違反や命令違反があれば罰せられるでそ。
ただ、自衛隊って軍法会議もねーしな。
実際に今回は懲戒免職すらできてねーじゃん。
んで、今回の内部規定ってのは
自衛隊法のどこに違反してるのかな?
思想統制にまで及んでるとは聞いたこともないわけだが。
>>766 更迭された時点で、政府がそれを望んでいないのは事実だな。
少なくとも将校クラスには、政府見解との不一致を許さないって事を示した。
>>766 方針に従うことと考えが異なる事は別問題
異論があっても命令には従う、別に問題ではないでしょう
異論の表明は前にも書いたように今回は遂行中の作戦に関するものではないのだから
個人的見解の表明と取るか、政治批判と取るかは個々人で違うでしょう
正直論文としては突っ込みどころ多すぎんだよこの人。
>>766 ||
∧||∧
( ・∀・) <だから、何で命令系統と一個人の思想の自由を
(∪ ∪ ごっちゃにしてんだよ?
∪∪
784 :
真実を伝えるテハ先生 ◆qPcz9ytEPQ :2008/11/11(火) 15:05:12 ID:xDpjKIca
>>760 本当に酷いな。具体的な根拠を持って批判するならいいけど、もう何でもかんでも批判するんだもんな〜。
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:05:15 ID:dxaKs9s7
>>759 議員は国民の代表。
公務員は国民の代表ではない公僕。
政府見解を刷新出来るのは主権者の意思でしょう。
そして、それは政治分野の問題。軍人は領分ではないし、公務員もそうだ。
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:06:06 ID:dxaKs9s7
>>783 一個人の思想の自由なんか問題にしてませんが。
表現の自由に制限があるだけでしょ。
主張しないと死ぬの?
>>783 ID:dxaKs9s7 は上でも書いてるけど
公務員として公的に給与を貰っている人間は
「何も考えず、表明せず、黙々と職務遂行のみをすべし」
と思ってるんだよ
システムの一部としての公務員(公僕)であれ、と
としかウリには読めん
>>785 公僕も国民。
日教組教師が君が代日の丸反対を叫んでも罰せられないように、
自衛隊員が民間のイベントに論文提出しても罰する法律はない。
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:07:31 ID:nfHxgn9K
田母神はまちがってない
全部朝鮮人と中国人の被害妄想と妄想歴史が悪い
中国は台湾を自国領土と主張するキチガイだし
朝鮮は白雉の知恵遅れだからなww
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:07:31 ID:gv5eDwOu
>>785 なんか都合の悪いレスは皆スルーしてるようだけど、
結局、公務員として守るべき法律の何に違反したの?
>>772 参議院TVに上がるのを待つしかないですな。
上がるかどうかも怪しいですが・・・
>>785 だから、あの論文の何処で「政府見解の刷新」を求めてるのだね?
「政府見解との相違」はあるがあれを元にこう考えろと言う発表ではないよな。
もしそれを行うなら「もっとしっかりした資料を大量に用いないと論文自体が成り立たない」
国民に考える事を求めてるかもしれないがそれを持って政府に考えを改めろと
言ってるのではないがね?
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:08:26 ID:dxaKs9s7
>>788 公僕は政府に従う責務がある。
公僕も国民。という場合に、国民の一人として権力行使が出きるのは、投票のときでしょ。
東亜板はこの人支持なのか。アホだと思うけどなあ田母神。
>>787 個人的にはその意見には賛成なんだけどねー。
前提条件として企業や政治家、マスメディアが
売国行為をしないってのが大前提になるわけでさ。
現状を鑑みると大規模な外科手術もやむなしと思ったり。
>>786 だから制限を規定してるとは何をもってしてるんだ?と言う事。
>>794 それは公務の執行という限定責任に括られる。
思想・信条の制限は憲法のうえで及ばない。
>>794 早く!どんな法律に抵触してるのか、早く!!
てか、俺、一番最初のレスにも書いたけど、論文だしたことが
なんで文民統制云々って話なってるのかさっぱりなんだ
だから「これこれこういう法律に違反してます」って言ってくれないと理解が進まんのだ
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:10:11 ID:gv5eDwOu
>>786 ||
∧||∧
( ・∀・) <ニムの論を読んだ感じでは、
(∪ ∪ 「自衛隊員には政府の方針に逆らう事は許されない」
∪∪ と書いてあるように読めたんだけど、
それはウリの読解力不足という事かね?
>>780 問題はあります。
将官の人間ならば、その発言には外交上の責任が生じます。
その発言によって諸外国から日本政府に対し、外交上のイチャモンをつ来ることになりかねない。
現に特亜はまってましたと反応しました。
このネタを問題にしようと思えば、大きく広げることのできる証拠です。
そして政府は外交トラブルを避けるために人事更迭やむなしという判断を下したんでしょう。
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:10:43 ID:RalcYo3H
>>794 政府に従う義務=思想統制ではないが?
広く一般に発信する行為は国民として認められてると思うがね。
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:11:00 ID:UW35k1E/
>>785 それは私人としての公務員には選挙権がないという意味なんだがなぁ・・・
>>786 >主張しないと死ぬの?
死ななきゃ何をしても良いの?
つーかdx某ってどっかの工作員にしか見えなくなってきたw
皇族以外は権利になんも制限かけられてないじゃないか
法令や服務規程に反して処罰は問題ないが、身分をかさに内心・表現の自由を犯すことは
逆説的に地位や職は基本的人権よりも勝ることの証左じゃね?
あれ?どっかの将軍さM
>>802 正式な外交文書でもないのになんで外交責任が発生するのさ?
まじで分からんから説明を求める。
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:12:27 ID:dxaKs9s7
>>791 勝手な判断で政府見解に逆らう論文を公に出した
内部規定に違反して、政治的行為を行った
上司の許可を取っていなかった
>>802 自衛隊員とくに高官には思想、信条の自由はないということですね?
言う事と思うことをごっちゃに読んでますよ
表明しない人間がそう思って無い、という証明は不可能ですよ
>>806 >それは私人としての公務員には選挙権がないという意味なんだがなぁ・・・
意味不明。
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:13:40 ID:dxaKs9s7
>>811 >自衛隊員とくに高官には思想、信条の自由はないということですね?
違います。
表現の自由に制限があるだけです。
>>802 結局、政治戦略上の問題であって、
法律に抵触したわけではない、という理解でよいのだろうか
ほんと、何をそんなにさわいでるのか、まったくわからんのさ
>>810 一企業の募集論文に発表をする事は政治活動なのか?
お前さんの政治活動の定義をお願いする。
他の国は知らんが
台湾を支配したとき、日本は自国よりも台湾のインフラを先に整備し
当時の日本の設備より良いものを造った
今の若者ではなく、あの時代に生きていた人は
今でも日本に感謝し親日家も多い
818 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:14:19 ID:dxaKs9s7
>>810 ただ、政府の方もに問題がある。
他にも論文を出した物が何人もいるのに、そこら辺の処罰については報道をしていない。
また、政府見解と異なること言うのが問題ならば、公務員として教職者が、
政府や教育委員会の方式に公然と反旗を翻している事も問題になるはず。
片方を許し、片方を諫めるのはダブルスタンダードだ。
その点で、政府の対応はおかしいと言わざるを得ない。
>>810 反したものを列記しないと自分で言ってる事の証明にはなりませんよ
内部規定は仕方ないにしても
公務員法、自衛隊法のどこに反するのか
これを説明しないと
まぁ…あえて田母神さんの罪を問うと言うのなら
日本の政府と野党およびマスゴミが
いかに無能揃いかということを暴露した
機密違反って感じかねー…ロシアンジョーク的に。
>>814 お前さんが言ってるのは「政府の意見に逆らう表現はできない」と言う事で
その「政府の意見に逆らう思想は制限される」と言ってるのと変わらん。
そう受け取られれば思想・表現の自由はないと言う事になる。
>>818 歴史解釈が、政治化する根拠は?
政府見解に法的拘束力はあるの?
>>822 ||
∧||∧
( ・∀・) <「一部制限であって、全部制限ではない」とか言い出すよw
(∪ ∪
∪∪
更迭の原因は服務規程違反なわけよね?
違うならアカピあたりが大好きな言論弾圧だよな
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:17:09 ID:dxaKs9s7
>>810 学生が作文コンテストで「すべての国の政府が地球環境保護に尽力してほしい」と書いたら
「政治的行為」なのですね。
わかります。
>>815 手続上、漏れがあったというのが妥当かと。
>>827 法的拘束力が無いから、退職で解決した。それでよいと思うけどね。
>>644の歴史解釈が、現代の政治外交にどう影響するのかね。
>>826 アカピや毎日の言論弾圧は綺麗な弾圧。
こーいうことで良いんじゃね?
サイレントマジョリティの意見を考慮して
アジア的な優しさに包まれなることを加味してさ。
>>827 第61条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、
寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、
政令で定める政治的行為をしてはならない。
論文の発表は政令で定める政治的行為なのか?
>>811 >
>>802 >
> 自衛隊員とくに高官には思想、信条の自由はないということですね?
私はそのようなことは一言たりとも述べてませんが?
国家の将校ともなれば、その発言には力があると述べました。
思想の自由、発言の自由はもちろん保証されています。
今回の件で、発言そのものを叱責することが出来ないのがその証です。
ですが、組織を守るために、発言を制限しようとするのは当然あるでしょう。
首相クラスの人間がおいそれと発言できないのと一緒ですよ。
麻生が自分の思うことを喋らないのは、首相には思想の自由がないからではないでしょう?
官職の大きさに伴い、沈黙が求められることが増えるのも周知の事実です。
> 言う事と思うことをごっちゃに読んでますよ
田母神氏に関しては論文形式で発言しています。
彼の立場で思ってることを思う存分喋れるかどうか。
少なくとも政府はそれを認めなかったと言うことでしょう。
>>827 だから内容は関係ないって自爆なの?
政府見解との相違は罰すってかいてあんの?
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:20:22 ID:dxaKs9s7
>>823 >歴史解釈が、政治化する根拠は?
えーと、田母神はどうして国会に参考人として呼ばれてるんですか?
>政府見解に法的拘束力はあるの?
ないんじゃない?
ただ、個別具体的に政令が出されてる場合もあるだろうから、一概にはいえないかもね。
いずれにせよ、公僕であるにも関わらず
政府の方針に従いたくない人は、従わなくていいなんてことには
成らないと思うけど。
>>810 >勝手な判断で政府見解に逆らう論文を公に出した
だから、それは行為と結果の羅列じゃないか、
●●法第●条第●項に抵触してるって書くことができないの?
>内部規定に違反して、政治的行為を行った
内部規定って貴方の言うところの公務員が遵守すべき法の範疇に入っていないような・・・
例えばうちの会社は「始業15分前から清掃等の始業準備にあたること」という内規があるけど、
それに違反しても、別に国が定める法律に違反はしてないから、警察沙汰やらになるわけじゃないのだが
それと似たようなもんじゃないの?違うなら馬鹿にもわかりやすく解説してくれ
>上司の許可を取っていなかった
以下同文
>>809 非公式の発言が問題にされることはよくあること。
問題にしてる人々がいるかぎり、仕方ないですね。
>>836 >えーと、田母神はどうして国会に参考人として呼ばれてるんですか?
||
∧||∧
( ・∀・) <野党が呼んだからじゃないの?w
(∪ ∪
∪∪
840 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:21:30 ID:dxaKs9s7
>>832 「論文の発表」というより、政治的な内容の文書が政令にひっかかる。
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:22:20 ID:rndOL9Rm
842 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:22:21 ID:dxaKs9s7
>>839 それは政治化しているということですね。
バカサヨに餌を与えた、ともいえるけど。
843 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:22:52 ID:f8KTs8dN BE:1267423766-2BP(29)
>>839 呼んだ側も実はよく判ってないんじゃないかとw
>>843 見てたけど野党は何も分かってないでしょwww
つか…そもそも村山談話が
国民の同意を得られてないものだと思うんだがな。
政府見解がどうこう言うよりも
まず国民に信を問うべきじゃないんかね?
>>841 仕方ないでしょ。
田母神氏じしんも更迭については仕方ない、と述べていたはず。
>>842 ||
∧||∧
( ・∀・) <それは「田母神氏が迂闊だった」っていう解釈でいいんですかね。
(∪ ∪
∪∪
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:24:27 ID:dxaKs9s7
>>848 そうとも言える。
個人的には、わざとだろうと思ってるけど。悪い意味でね。
(だって後ろがアパだし)
>>809 幕僚長という軍の高位にある人間がんな発言すれば、本人が政治的意図はないと言い張っても
おのずから政治的影響は発生すんだろw
マジでわかんねえのかなあ?不思議だ。
>>838 問題視される事はあるが本来はそれについて正しいか正しくないかの
検証が行われるはずなんだがそれが行われてないのがおかしいと言ってる人が
大半。
仕方ないと言う問題ではないと思うがね?
>>839 なんと言う正論w
このスレ一番の正論大賞を授与
>>842 逆です
政治問題化したい連中が呼んだの
流れが別じゃなくて大本は一つなの
>>840 歴史における個人の見解を書く事が政治的内容に抵触すると言う事を
証明してくれ。
談話は政府見解だがそれに反する事を言ってはならないと言う規定自体がない。
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:26:46 ID:dxaKs9s7
なんかもうループですな、ずいぶん前に出没してた九条君みたいなもので、
出端から「政府見解に逆らってる、これは問題!」と決め撃ちで、良くも悪くもブレがない以上、
これ以上話を聞いても実りはなさそうですわ
>>842 政治問題化したのが野党で本来は個人の見解で済む問題。
最大限大きくしても自衛隊の内規違反ぐらいの問題。
それを分からんのが野党とマスコミに乗せられてる。
で、某の言い分だと政治活動したとしてもそれが政府見解と合致していたなら問題無いということだよね
だって政治活動ってかいてあるけど内容については言及されてないこと自爆してるし
>>849 左翼に餌というか
村山談話含めて本格的な政争の道具して最後の砦の9条改正まででてくるのは避けたいだろうから
餌としては不十分ですけどね
>>851 だからこそ参考人招致とか問題追及に期待してたんですけどね。
あるいは組織的に検証を行うとかさ
個人的には凄く期待してたんだけどねw
野党にしてみれば、糾弾しました、ハイ終わり、って形でうやむやにしたい人が多いんでしょう。
今回の件はこれで終わるんじゃないですかね。
>>857 内容の検証まで真面目に論じるメディアがあると良いんだけどねー。
どっかの胡散臭い雑誌に頼るしかないのかな。
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:29:10 ID:rndOL9Rm
>>856 ループではなく、日本側が韓国には受け入れる事が出来ない歴史を捏造している。
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:29:26 ID:dxaKs9s7
>>858 >で、某の言い分だと政治活動したとしてもそれが政府見解と合致していたなら問題無いということだよね
全然違うね。
特定の政治勢力に有利になる活動をすることがアウト。
いずれにせよ政治活動は禁止されてるはずだよ。
日教組も、本当は教基法改正で「教育への政治団体の介入はダメ」ってことにされたはずなんだけどね。
>>850 自衛隊自体が軍じゃないし。
高官の発言と言っても「一企業のテーマにそった論文」であって
何かの政治的行動に起因する発言ではないしまして「外国に向けられて行われた発言」
でも無いし「歴史の個人的認識」を一部披露したまでの事。
>>836 もっと言えば、国内政治問題化するのであれば、全くの無意味な時間ということになる。
今ならば、それこそ対処しなければならない政治問題が、多々ある。
外交問題化したかったとすれば、現に、外交問題化されてない。
つまり、マスコミ・野党連中は、無駄に紛争を引き起こし、煽動を図ったと思われるんだよ。
>>855 意味不明。
国が政令で規定する政治的内容の発表に位置づけられるか
説明してくれと言ってるんだが?
>>863 ||
∧||∧
( ・∀・) <では、本来であれば、日教組あたりも
(∪ ∪ 田母神氏と同じくらいの勢いで
∪∪ 糾弾されるべきだと考えてらっしゃる?
>>863 で、論文提出は政治活動なのか(ry、以下ループの構図ですね
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:33:08 ID:zdthZ13Q
空自なら日々、
ロシアや中国の接近機とスクランブル発進・
戦ってるわけで。
空論サヨ政治家なぞ撃墜でしょ
まずは規定された政令を提示してくれないことには先に進まないと思うが?
>>803 思想に対して文民統制とか言ってる方が恥ずかしいわ
>>860 要はそこさ。
政治問題化してるならそう言った検証が必ず必要なんだと思う。
それもせずに自衛隊高官としての発言が政治問題化したから
文民統制に反してるとか言ってるやつが気に食わない。
政治問題化も何も論文の内容と談話の差異の検証すらしないんじゃ
唯の政争の具に使われただけ。
>>863 ならばそれ君が晒した規定が、その文言以上の効力を持たないって証明なんだが。
内容は関係ない、行為そのものが問題であるって
>>863で言ってるじゃん
自 分 で
>>862 韓国が受け入れる事が出来るのが歴史と言う考え方が間違ってる。
まぁ、無職のお前さんには理解できないかもしれないが。
>>870 ||
∧||∧
(; ・∀・) <あらホントだ、失礼。
(∪ ∪
∪∪
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:35:58 ID:f8KTs8dN BE:844949838-2BP(29)
まぁ、野党としても、この問題に深入りしすぎると「有色人は白人の奴隷でい続けるべきだったんです」
とかDQN発言しなきゃいけなくなるからな。
上げた拳を振り下ろすふりして後頭部ポリポリかきながら「これにて一件落着」ってとこでしょうな。
>>873 検証が行われなかったら、ただの政治ショーですよ。
何事もの無かったように過ぎさっていくだけ。
だから田母神氏がこれをこのままで終わらせるのならば、
定年退職前に一発花火を打ち上げただけなんだな、
と思うだけですね。
指示されたレスを読み返してもやっぱりわからんねぇ・・・
てか、論文だして、その論旨が政府の意向にそぐわない云々って言い始めたら
今後、公僕の類が論を発した時、一言一句に難癖つけて問題化させることも可能だよね
(いや、現時点でも問題にならない発言を問題化させたりはしてるけど)
やっぱりこれで何が文民統制に反するのか、アイナブリッジで●●●ーしながら考えてもさっぱりわからない
>>878 拳なんかふりあげなきゃいいのに...
ぶ〜〜めらん、ぶ〜〜めらん
882 :
874:2008/11/11(火) 15:38:04 ID:HSU690Cu
ウリもピラニアになるべくPCから参戦ニダ!
モラルの問題と規定の問題を意図的に混同してるのはよくないよ
なんにしても、これほど盛り上がるとは、日本もいよいよ始まったかwww
在日連中の強制帰国もアリだなコリャwww
>>880 反するわけがない
ただの難癖つけ
だからgdgdに終わる
885 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:39:13 ID:dxaKs9s7
てか
流れの元の文章が
「今の日本で問題視されるのは分かり切ってるが、軍人がそう言うことを言ってはならない
とするのが本来異様な風潮だってことを言いたい訳ですよ。」(
>>583)
なんで、
政治問題化するのは分かり切ってる
というところからスタートしたのに
(それで
>>604と書いた)
>政治問題化したのが野党で本来は個人の見解で済む問題。
とか言われてもなぁ。
って感じ。
政治問題ではない、個人の思想の問題だ、思想の自由だ!思想の自由を縛るのか!
ってね。アボガドバナナと思わないのかな。言ってることが日教組と同じじゃん。
嫌なら公務員やめればいいことでしょ、職業選択の自由が制限されてるわけじゃあるまいし。
>>883 盛り上がってるのって、報道だけのような気が...野党もかw
887 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:39:41 ID:9YbsIU7F
>>860 国会の場では左翼がこてんぱんにのされるだろうが
マスコミはそこを一切報道せず。
またしても、ネットの人間だけが真実を知っている
という事態になるだろうな。
>>883 いやー村山談話を村山神話にして、
逆らうとフルボッコにする布石の可能性も
>>877 そこまで意図しているかは分からないけど、
日本の国際的地位低下は進むだろうね。
国会招致した途端
ミンス:〜〜といった内容が問題視されて更迭されたわけですが
田母神氏か誰か:規定違反による更迭ですが。
しばらく美しい景色をお楽しみ下さい
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:40:39 ID:EICSCENv
中継みたかったOTL
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:41:02 ID:f8KTs8dN BE:1901135096-2BP(29)
>>888 まぁ…そういうことにしたいんだろうけど
もう無理だと思うんだけどね。
いくら憲法9条を叫んだところで
戦争のほうが日本を避けてくれるわけじゃないんだしさ。
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:41:36 ID:9YbsIU7F
>>877 つーかさ、「自衛隊を軍隊と認めないとシビリアンコントロールは要求できないよ」とか
言ってやったらどうなるかなあ。
>>885 人にアホとか言うのは簡単だがね
論文が政治的な主張なのか個人的意見なのかというのは
何度も言ってるが個人の見解の相違だよ
その考えを完全否定するから平行線なのさ
>>885 なんでウリにはレスくれないニダ?
あの国の疾患で見えなくなっちゃった?
>>887 今のままでは確実にそうなるでしょうね。
898 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:42:56 ID:9YbsIU7F
>>878 東京裁判史観は、そのときにとにかく日本を悪役にするために
でっち上げられたものだから
なぜ日本が「侵略」に及んだか、とか背景まできちんと追求していくと
自己矛盾に陥るからな。
追求も出来ない、ただ言論弾圧をするしかない。
>>894 そこらへんも有耶無耶にしときたいんでしょうにねぇ。
自衛隊に対してシビリアンコントロールとか言い出したら
自衛隊法の改正や憲法9条についても
突っ込んだ論議をしなきゃいけないんだけどなー。
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:43:26 ID:P3yvdwOj
田母神が首相になるべき
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:43:38 ID:dxaKs9s7
>>874 あのねぇ。内容からして政治的行為に含まれてるの。だからダメって言ってるし
シビリアンコントロールの方の問題だとも言ってるんだけど。
国語力に難があるのか、私の説明が不足しているのか??
なんかずーーーっと同じことを書かされてる気がする。。。
首相はまずいだろwハマコーのポジションでいこうぜ
思想統制の取れた組織って怖いんだよな、宗教と変わらんし.
>>886 >>888 いや、いままでは、マスゴミの情報操作にやられっぱなしで、即謝罪だったのに、こんだけ堂々としてるとね
田母神まじ2ちゃん見てるんじゃねwww
>>885 ま、ハラ割って話をすると、タモ神氏が論文提出したのはまさに確信犯的な行為だとは思うです。
そして更迭も描いた絵のうち、ってところでしょう。
だから退職間近で一発爆弾打ってみたという漢字ですかな。
で、うまい具合に参考人招致に及んでくれて、世の中に村山談話の再考という誘導にもって行きたかったのではないだろうか。
自衛隊やってりゃ、命をかけても守る国になってもらいったいものなぁ。
なにかとわけわかんない制限をつけられている当事者だもの。
>>901 だから内容はいかにせよ行為そのものに問題があるって言ってる訳だろ?
ニムは自己矛盾に陥ってるって自覚無いの?
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:45:42 ID:dxaKs9s7
>>895 アホと言われたように感じた?
ゴメンね。
>論文が政治的な主張なのか個人的意見なのかというのは
>何度も言ってるが個人の見解の相違だよ
そのわりに、
>>644にレスをくれなかったね。
>>885 だから、「抵触したのがシビリアンコントロールの関係」と言うのが
おかしいと思ったから話してるだけさ。
発表自体も論文内容も本来問題ないのになぜに文民統制に引っ掛かるのと言う
話。
要は関係ないのに文民統制を持ち出して政治問題化した野党がおかしいだろ
と言いたいだけなんだが?
>>901 ||
∧||∧
( ・∀・) <内容が政治的な問題か否かは個人個人の判断だから、
(∪ ∪ それについてはどうしようもないんじゃないの?
∪∪ これ以上やってもループするだけだとオモ
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:46:41 ID:f8KTs8dN BE:704124645-2BP(29)
>>899 まあ、その辺のところきちんと突っ込んだ議論しないで、なあなあで解釈改憲で切り抜けてきたから、
今gdgdになってるわけなんだけどね
だいたい、シビリアンコントロールが機能してるからこそ、更迭されたんじゃないかとおいらなんかは思うわけだが
>>885 >嫌なら公務員やめればいいことでしょ
てか、氏はこんな国やだ!こんな仕事やだ!って言って先の論文を記したの?
で、そもそも論文の提出(ry
貴方、一応日教組批判もしてはいるようだけど、
貴方の理屈なら、氏に憤りを感じるより、野放しになってる日教組に対して
もっと憤りを感じさせるレスになるはずだと思うんだけどねぇ
まあ余り突っ込みすぎるのはスレ違い、板違いだとは言え・・・
そもそもシビリアンコントロールの範囲が明確に定まってないからダメなんだな。
買うエロゲやガンプラの選定まで担当大臣の許可が要るようにならないとな。
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:47:35 ID:wpts9ooN
要はたもさんの論文が政治的な活動だったかどうかだろ
>>908 私は別になんとも
>アボガドバナナと思わないのかな。言ってることが日教組と同じじゃん。
そういうレッテル貼りとアホな発言は自分を貶めるだけですよ、という老婆心ですな
>>901 >内容からして政治的行為に含まれてるの
ここが間違ってるからじゃないの?どうしても政治的行為ってことにしないといけない理由はなんですか?W
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:48:33 ID:dxaKs9s7
>>907 内容も問題、行為も問題、態度も問題。
>ニムは自己矛盾に陥ってるって自覚無いの?
全く。
>>911 全くその通りだと思うんだけどねー。
んで、個人的には今回の田母神さんの行動って
自衛隊のアフガン派遣を睨んでるのかなー…と思ったり。
空自ってアフガンに参加要請されてたっけ?
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:49:06 ID:iVxIfArK
主張があってるのか間違ってるのかのみ大事
村山談話が間違ってるのならそちらを訂正すべし
>>916 そこが一生平行線だと気付いたんだぜ・・・
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:49:47 ID:XCYuHF4d
田母神俊雄氏の「日本は侵略国家であったのか」を全文転載したところ、あちこちから連絡があった。
自民党防衛族の議員
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」
自民党若手議員
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。
歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。
その学問的な自由まで否定するかのような論調には辟易する。
与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。これからもそう扱われるのだろうか」
民主党若手議員
「田母神論文は何も問題はない。
ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者によって学術的にすでに指摘されている。
アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。
問題なのは、こうしたものをみると、すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」
民主党中堅議員
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735093.html
>>901 だから聞いてるんだよ?
内容から政令で言う政治的行為に含まれているのを証明してくれって。
それが出来たら納得するけど?
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:50:49 ID:dxaKs9s7
>>919 特亜が元気に謝罪と賠償を求め出しかねない。
安倍政権時の米国下院での慰安婦決議騒動のようなものに
繋がりかねない。
って感じ。
(だから、バカサヨに餌を与える行為、だったと思ってるよ。)
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:51:06 ID:rndOL9Rm
>>1は、結果がもんだいであり、けっかを答えにしようとしている?
>>917 ||
∧||∧
( ・∀・) <行為が問題というのは理解できた。
(∪ ∪ 内容についてはニムとウリでは見解が違うから置いとく。
∪∪ 態度というのは?
「開き直るその態度が気に入らないのよ」とか、そういうアレか?
このスレをタボ氏が見ていたら大喜びするんだろうなぁ…
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:51:38 ID:9YbsIU7F
>>913 要求されるのは「最高司令官が現職の軍人でない」ことだけだと思うのだがねえ。
だが、そもそも自衛隊は軍隊でないという馬鹿げた建前があるから
この論議は自縄自縛に陥るとw
「日本には軍人はいない」のが建前だからねえw
ああ馬鹿馬鹿しい。
とっとと憲法九条改正しろや。
ウリが言いたいことが
>>923に言われてるニダ!かんしゃくおこる!
>>922 マトモな民主党議員もいるんだな...何であれらの下にいるのか?
>>924 騒動を大きくしたい連中がいるからね・・・
その点は同意。
>態度も問題。
あらら、客観的な反論ができなくなったので感情論に転換ですか?
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:52:55 ID:rndOL9Rm
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:53:15 ID:9YbsIU7F
>>924 >特亜が元気に謝罪と賠償を求め出しかねない。
突っぱねればいいだけだ。
「日本では言論弾圧は出来ない」という理由でな。
>>928 はげど。
ホントに馬鹿馬鹿しいね。
自衛隊はとっとと軍隊にして欲しい。
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:53:56 ID:9YbsIU7F
>>931 騒動を大きくすると、下手をするとそいつらにブーメランしかねないというのにねえw
>>930 もともとは寄せ集め政党ですから....
反自民という部分でしかアイディンティティはありません。
よくも悪くも
>>926 態度が悪いってw
論文が幕僚長までの立場になったくせに稚拙とか言っちゃういいかがりみたいな物じゃないか
もともと、文民統制を用いて言論の自由を制限する事が可能か
と言う命題が解決されてないから平行線だわな。
個人の見解との相違から脱出できない以上はこれからは惰性の
話だな。
村山談話はチョンが難癖つけたときに謝っただろと適当に利用してればいいんだが
野党はそれが気に入らなかったからこうやって火をつけてきたのかな
941 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:56:31 ID:aiBaE87Q
村山談話か・・・
(´・ω・`)日本はアジアの国に対して凄く悪いことしたよね、許してなんて言えないよね・・・
>>930 まあ鞍替えするのには色々なしがらみああって大変なんだろうねぇ
議員でもない浪人党員を、さも国会議員であるかのようなポスターを製作して、
弁士として詐欺まがいの政治討論会を催す民主党なんて飛び出せばいいのに・・・
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:56:39 ID:9YbsIU7F
>>935 考えてみると、現状こそが
大日本帝国憲法の欠陥のように
軍隊の暴走を招きかねないのだがねえ。
だって、シビリアンコントロールも糞も
「日本に軍人はいない、全部非軍人である」建前だから
たとえ自衛隊が勝手に動き出しても
「シビリアンの意思である」ことになるじゃないか。
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:56:39 ID:dxaKs9s7
>>926 自分の思想は置いといて、政府見解に従うことが求められるのが公僕だと。
それも軍人なら、その区別はきちんとつけられる人じゃないとだめだと思うのよ。
それはそれ、これはこれ、と。
思想の自由、表現の自由を盾に、政府側の人間が好き放題言っちゃうのは問題だと思うし
それもこれまで踏襲してきた見解を勝手に覆そうとするのはもっての外だわ。
開き直ろうがそれはもうどうでもいいですよ。それこそ田母神個人の性質の問題だろうし
もはや処理も終わって、過ぎちゃったことだし。
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:56:47 ID:rndOL9Rm
日本に、言いたい!!
一体誰のせいで国連が出来たんだ!!!!!って。
>>940 もう村山談話で日本から
金を引き出すことができねーと判ったからじゃね?
んで、ここまでヒステリックに騒ぎ立ててる…と。
なんだか朝鮮半島は北も南も大変みたいですからのぅ。
>>938 ||
∧||∧
( ・∀・) <だよねぇ、感情論だよねぇw
(∪ ∪
∪∪
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 15:58:15 ID:9YbsIU7F
>>941 欧米列強の奴隷からアジア諸国を解放してごめんなさい。
また欧米の奴隷に戻れるよう手を貸します。
とでも言うのかね?
>>945 もう止めとけ。お前の出る幕じゃないよ。
>これまで踏襲してきた見解を勝手に覆そうとするのはもっての外だわ。
やっぱり偏狭な思い込みを基にしてるってことのようですね、真面目に聞いて損した気分
さっきから ID:rndOL9Rm の虚しい壁うちがつづいてるなwww
>>951 そっとしておいてあげましょう・・・(;_;)
>>944 問題だと思うのであって明確な何かに違反したわけじゃないんだよ
だから一生平行線なんだよ。ハムスタのカラカラなんだよ
>>951 人が気持ちよくロムってるのにジャマで仕方ない。
>>944 それは同意するんだけど、ただの私人がいかなる論文を出したことでも、
世に一石を投じることにはならないでしょう。
今回のタモ神論文は、村山談話について注目を集めるには十分な高価はあったと思う。
決して正攻法ではないけれど、これが引き金になって政府でいろいろな見解が出るきっかけになれば
無駄ではないかな?
956 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:00:17 ID:rndOL9Rm
田母神は、たもがみ とよむ・・・。
>>944 ||
∧||∧
( ・∀・) <ああ、そういう事か。
(∪ ∪ どっちかったらそれは「行為として問題」の方に含まれると思ってたから、
∪∪ 誤解してもうた。スマソ
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:01:40 ID:dxaKs9s7
>>955 肩書きの無い人間が何言っても取り上げてくれんからね.
公務員も国民だから主権者ニダ!シャベツニダ!
>>955 日本の国益に反してるのは確かだからねぇ…村山談話。
多くの国民も東亜のキ○ガイ国家に謝罪することの愚がよーく判ったでそ。
>>944 俺としては「個人の考えの発表の場」はあって良いと思うのよ。
一企業の募集論文なんてのはそれを出す場所として問題ないと思うわけ。
ただし、「自衛隊高官」とか「公僕」とかの肩書をはずして一個人の発表である
とはっきり明言してなかったと言う点でタモさんはミスしたと思ってるわけよ。
日教組だって同じ。個人の見解であるならそれをきちんと明言して日本の政府とは
まったく関係ないと言うスタンスを貫いてくれれば問題ないわけ。そうなると日教組と言う
組織自体が成り立たないけどね。
そうじゃないとロボットとして仕えろなんて現代の人間には無理だもの。
その為に自衛官が減ると言うのは愚の骨頂だと思わんかね。
963 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:03:36 ID:9YbsIU7F
>>955 まあ、こういうのは誰かが思い切って言い出さないと始まらないからねえ。
憲法改正も核武装もそうだよ。
あと、拉致被害者を取り返すために開戦するとか
竹島を取り返すために武力行使するとかもね。
964 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:04:43 ID:e2kA2kIl
タモさん良い子良い子♪
>>959 >>961 現実にインド洋派兵とかで、苦慮しているのは自衛隊内部ですから。
そんな憲法9条のおかげで、持って行く武装にまで素人がくだらん議論してたら命がいくつあっても足りない(藁
>>958 偏狭でしょうよ、当該論文が政府見解に反してるんだ!ってことにしないと貴方の論は一切が成立しなくなる
散々触れられてるように、内規違反ではあったけど法律違反としての要件を満たしてる、
と言うことをあなた自身説明できてないのが何よりの証左じゃないですか?
967 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2008/11/11(火) 16:05:00 ID:CeyvIg1n
>>958 公務員であろうと思想を強制されることはないよ。
行動は制約をうけることはあれどね。
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:05:20 ID:rndOL9Rm
>>959 それは違う。
俺の歴史しに残り、俺のHDDに残るんだ!!
・・・で、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:05:44 ID:nfHxgn9K
公務員はいつから北朝鮮や中国のために働いてるのかなあww
大嘘歴史を肯定して謝罪賠償が平和のためなんて
他国の利益にしかならないんだぜwww
土下座してりゃ日本は平和って思ってた世代がどんどん死んでくからねえwww
ここ十年で論調は絶対に変化する
某の言うことも分からんでもないが、前提条件としてスタンスが違いすぎるからなあ
972 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:06:37 ID:dxaKs9s7
>>957 いえ。こちらこそ、どうも書き方が悪いようですんで。
>>962 明言するより匿名とかペンネームで出す方が、たぶん話が早いですよ。
戦争を、一般的不変の善悪という価値観で恒久的に処理しよう
と言う発想自体が誤り。
世界的規模の経済不況など多くの問題を抱える中、
言葉遊びに終始する国がどう評価されるか。
政治問題ごっこの政治屋・マスコミはその責めを受ける覚悟はあるのだろうか。
>>962 公私で思い出すのが靖国参拝.
騒げると思ったら、公私に関係なく引っ張り出してくると思うよ.
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:06:58 ID:f8KTs8dN BE:633711492-2BP(29)
>>965 兵隊の並び方まで口を挟むのがシビリアンコントロールとか思ってる節あるもんなぁ(;´Д`)
ま、侵略戦争が否定されたら、世界中の国が日本に謝罪しなければならなくなる(藁
アメリカなんてとくに困るんじゃねーか?
核まで使ってるんだから(藁
>>975 コントロールを統帥と取るか支配と取るかのニュアンスの違いでしょうなあ
平時は判子だけ押してりゃ良いんだよ
>>972 >明言するより匿名とかペンネームで出す方が、たぶん話が早いですよ。
||
∧||∧
( ・∀・) <バレた時の後始末が余計大変になりそうw
(∪ ∪
∪∪
あー、ちなみに自衛隊法の条文提示してくれたのはdx某だったかな?
ただ引用を読む限りじゃ観念的な文言であって、それもやっぱり具体的に
論文のどの部分がそれに抵触するのかは、説明がないよね?
例えば、2ちゃんで馬鹿な●●予告やらをして捕まる奴は、
「これからおまいヌッシロヌ」みたいなことを書いた、その事自体が法に触れちゃってるわけだけど、
当該論文のどこが自衛隊法のそれに触れるのか、馬鹿な俺には未だに理解できないのですわ
>>972 匿名とかペンネームとかはね・・・マスコミが本人を探す事になるからね。
要は、方法はいろいろ考えて公私の区別をきちんとつける。
これを持って政府も「政治的発言の区別をつける」位の考えで
行かないといけないと思うわけよ。
本当に「公僕なんだから従え」と言うのは辛いのよね。
>>976 そんなアメリカの心を知らずに火種をポンポン放り込む特亜…
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:10:03 ID:dxaKs9s7
>>978 出す場所をよくよく選ぶ必要がありますかね。w
>>977 >>975 ゲリラが犇いている治安のない地域で、重火器はもっていくなとか、人数が多すぎるとかバカだと思う。
おまえらも一緒に行って、現場を見て来いと。
>>944 田母神元幕僚長が村山談話に反発して、
これこそが日本政府の見解であるべきだと、
クーデター起こして政府乗っ取り、
持論を政府見解として内外に出しでもしたのかね?
意見と実際に行動を起こすのは違うんだがね。
アメリカにだってイラク戦争に反対してる軍人は、
下から上までたくさんいたけど、戦争しに行ってるよね。
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:10:48 ID:rndOL9Rm
・・・併合と言って、他国の人を徴兵したのは、日本が悪いよね。
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:11:39 ID:9YbsIU7F
>>981 特亜の味方をしたアメリカが愚かだったのさ。
アメリカはずーっと、特亜の味方をした間違いの付けを払い続けている。
>>983 本当に死なれても困るから、FPSのハンドガン縛りを72時間くらい連続プレイさせようw
でも今回の論文にしたって大賞取ったとしても
とった人間の肩書きが幕僚長だったからこそ騒がれたであろうわけで
そうでなきゃ同じ内容の論文でもスルーだったろうな・・・
>>982 というか、政治に口出す気があるのなら、現職を辞してから政治活動するのが筋では?
わたしゃそうおもいますがね。
匿名だろうとペンネームだろうと結構だけどさ。
この国を変えたいんだったら、自衛官の立場ではいられないでしょ。
自衛官はこの国を守る立場なんだから。変えるのは政治家の仕事なんだし。
論文発表する自体、同人レベルで終わらせとけよと思いますがね。
>>983 ミサイルじゃねーけど
装備の程度:シビリアンコントロールしてる人が安心して同行できるくらい
人数の規模:シビry
こんなんでいいやんw
初回はお前も顔出せってことで
>>976 あれは侵略戦争ではない懲罰戦争なのだ!
…とかほざきそうだな。
米国風にアレンジするなら
アジアに自由と平和をもたらす正義の戦争…かな?
少なくとも米国がアジア諸国を
欧米の植民地支配から解放するために戦ったことはないんだけどね。
>>982 そういう意味では一企業(政府の御声掛かりでない)の募集論文なんかは
規制するより寧ろ奨励すべきだと思うんだよね。
それを逃したら本当に「学会発表」とかになっちゃいそうだし。
学会発表はそれこそ限られた人間でしか発表できないし。
>>983 ||
∧||∧
( ・∀・) <「それはぁ〜、自分達が好んで自衛隊に入ったんだからぁ〜」
(∪ ∪ とか言ってた某野党の党首がいたっけな・・・・・・w
∪∪
>>989 自衛官の立場があったから、意味があるんじゃないかな。
996 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:13:47 ID:dxaKs9s7
>>995 それはそうですがね。でも、筋違いですよやっぱり。
226事件の正当性を論議するのに似てるかもw
>>989 募集したところの権威ってどんなものなんですかね?
>>988 その点において、故意だったんじゃないの?とか思ったりするんだがw
1000 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 16:14:04 ID:AWfBhqnB
で、結局田母神論文そのものが誤りである、って意見はないんだよね?
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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