【日韓】 韓国の汎用実用衛星アリラン3号優先交渉対象者に選ばれた三菱重工は戦犯企業[11/11]
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
ヒュンダイが自動車つくれるのも三菱自動車のお陰なのになw
>>199 レスありがとう。
勉強になりました。
どうか中の人が頑張って中から変えていってください。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 02:55:32 ID:MDCWRcmg
>>201 ヒュンダイ・ポニーはひどい車だったらしいな
安いから販売当初は売れたけどすぐに壊れて修理上がりでまた壊れて
そりゃアメリカ人怒るわ
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 02:59:35 ID:6Gg75n2n
KTXの時のあれこれを思い出したわ。
>>161 三菱がエンジン技術供与したら、結果的にエンジンはのっとらてしまったんだよ。
其のエンジンで世界に売りまくった。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:01:26 ID:coRUtx7v
何でわざわざ金なんて印刷すればいくらでも使えると思ってる
朝鮮人相手に商売なんかするかなあ・・・。
もしや南鮮ぐらいしか相手がおらんのか?
>>199 乙。
造船含め、三菱重工が扱ってる関連のものって、最先端レベルの技術必要なの?
まったくの門外漢な俺からすると、正直あまり日本の技術でアドバンテージ取れない気がする。
安くて多い中国に勝てそうもないイメージなんだけど。
ってか重工って要するに鉄鋼とかだよね?
アホですね。
三菱重工は手を引いた方が身のため。
でも造船で韓国に外注するような部品って何かあるかねぇ。
エンジンも過給機も日本だろ?鋼板もだろ?スクリューもだろ?電子部品もだろ?
???
小型船舶とかだと違うのかねぇ
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:18:23 ID:qs+sGtC1
韓国は馬鹿か?韓国はいつまでこんな古い事にこだわってるんだろうね。
だいたいほとんどの日本人は生まれてきたときには戦争は終わってしまった後で
自分じゃ何もしていないんだが。自分でやっても居ない事の責任なんて、取りたくても
取れないじゃん。すくなくとも戦後生まれの日本人には何の責任も義務もありません。
韓国が反省しろと思うのは勝手だが、自分がやってない事をなんで反省しなきゃいけないの?
それでも責任取れと言うのなら、それは自分ではどうしようもない肌の色で差別するのと同じだよ。
ある人の先祖が何人であるかで差別する、立派な差別。
戦後生まれの日本人に加害責任など無い。
>>209 中堅以下のグレードであれば、韓国製のパーツを使うケースはあってもおかしくないですよ。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:21:04 ID:Rq+cAY+A
ほんとつくづく気持ちの悪い生き物だなと思った。
>>207 重工は、発電所の設計・建設と造船と兵器が3本柱です(多分)。
技術力の定義が難しいですけど、造船とか古い産業には、蓄積が大切で、
「良く分からないけど、ここはこうしなければうまく出来ない」的なノウハウがいっぱいあります。
しかしそのノウハウ的なものは、団塊の大量退職で大部分が失われますが。
彼らは、技術を身につける努力はしたけど、後進に残す努力はしなかったですしね。
まぁ、こういった技術力は高いのですが、団塊世代に依存した為に、
彼らが40年間かけて進んだ分は退職でリセットされるので、40年前の技術力に逆戻りです。
造船はとにかく人手がかなりかかって、いかに重工が技術力が高くて、
効率良く建造していても、シナが大量に造船ドッグを並べて、クソ安い人件費で
大量に同時生産して来たら太刀打ちが出来ないのが三菱の造船の現場です。
シナ朝鮮がカッチョイイ船の設計をしても、保守的なうちの会社は、30年前の船しか造れないですねぇ…。
他社の造船がどんな感じかは知らないですが。造船は三菱がトップじゃないですし、他はまともなのかもしれません。
>>209 大型船舶ですよ。具体的に何を買っているかは言えないですが。
商用の船は、価格が安いっていうのが非常に重要ですので、現代の日本はやや不利です。
そして、カネに糸目のつけない豪華客船だとか、そういった高付加価値の船は、
日本はブランド力が無い為に、さらに不利です。
まぁ〜、スレ違いの造船の話ばっかりすみませんでした。
三菱は宇宙は頑張っていますよ。現場と設計の仲は三菱の中でも最悪クラスですが。
214 :
肉食うさぎ:2008/11/11(火) 03:22:07 ID:K45rx8cd
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:23:13 ID:NFp/xXl8
戦犯国家日本との一切の取引・交流を止めればいいのに、、、(´・д・`)
つーか、お願いします。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:24:11 ID:hNc6NIS9
確かに三菱は大日本帝国の武器を生産した軍需企業。
韓国の衛星を三菱のロケットに積むことは日帝を容認して
土下座するする事にも等しい。
日帝に屈服するか、ロケットの打ち上げをロシアに依頼するか
慎重な選択が必要だろう。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:24:54 ID:mDVZmFWT
韓国が自分らを先進国だと勘違いした原因って三菱だよね?
極悪企業じゃん三菱
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:24:58 ID:q/dmiRv3
>>1 ロシアと聞いてたが、ドイツとの合弁企業なのか。
裏付けは取れてないが、日本のプランは、対抗馬の半値だった、って話しを聞いたな。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:28:52 ID:x6Z8iB3I
こんな事にこだわるとはいやはや韓国人を見損ない直したよ
>>1 露と独逸に散々に足元を見られて、韓国はぼったくれ寸前だったくせにw
>>213 レスd
開発力ではなく、本当に現場レベルでの技術力が必要ってことか。ありがとう。
正直、そっち系の分野はどうしても人口多い国が有利だし、難しいねぇ。
宇宙、ほんと頑張ってくれ。
軌道エレベーターを仰ぐのと、火星有人到達をニュースで見るのが本当に夢なんだ。
あと、取りあえず日本の有人ロケット打ち上げが見たい……。
人類何やってんだよ。バカじゃねーの。
いいからとっとと世界平和達成して全世界が一つになって宇宙を目指せよ。
>>213 三菱重工をサムスンに
造船をLCDに
団塊世代を386世代に
ピッタリだ。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:32:54 ID:/qdbNUQw
>>213 団塊の大量退職ですか・・・
彼らはノウハウを人に教えると、自分の価値がなくなると思ってますからねえ。
難しそうですね。
224 :
肉食うさぎ:2008/11/11(火) 03:34:58 ID:K45rx8cd
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:36:25 ID:NiNPo+f3
日本を焼け野原にしたB-29を造ったボーイングから航空機を買う日本w
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:37:39 ID:K97y6rQ7
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:40:05 ID:njbCb22X
ちょっと話はそれるが
アメリカ合衆国駆逐艦
日本国駆逐艦
大英帝国駆逐艦
とかは「水雷挺を」駆逐する感じが解るからいいんだが
韓国駆逐艦
これは前の二文字が駆逐対象に見えないか?
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:43:20 ID:x7a3BlXP
じゃあやめれば、としか言いようがない
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:46:37 ID:AhzgkSQL
>>229 Yes, I do.
まさしくそうですね。
「ゴキブリ駆除剤」。
ゴキブリ=韓国
駆除剤=駆逐艦
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:48:09 ID:oHxKgPDi
本当はロシアにしたかったんだろうが
韓国の馬鹿飛行士が宇宙万引きした所為で
ポシャちゃったんだよね
>>229 >日本国駆逐艦
では無いよ。排水量2500トンでも9000トンでも護衛艦。帝国海軍の重巡でも護衛艦。
今15,000トンの護衛艦を作ってるよ。旧海軍なら軽空母って言っても良い位の。
234 :
肉食うさぎ:2008/11/11(火) 03:53:55 ID:K45rx8cd
>>226
<丶`Д´><JAXAの池上(帰化)の馬鹿野郎が日本の国益を考えないで
ディスカウント価格どころか「無料でやるべきニダ!」とか
MAJIで言い出しそうニダよね・・・orz
ア〜リランア〜リランア〜リランラン〜
まーやめたほうがいい。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 03:59:25 ID:2Dj3S8x3
>>229 日本国には、駆逐艦なんてないぞ。自衛隊の艦種はたったひとつ。
「護衛艦」
契約解除をご希望ですね?w
>>213 ふむ 三菱重工はそう言う状況だったのか。
じゃぁ日立とかIHIだったのかなぁ・・・数年前から若い奴を団塊に直接付けて技術の継承してたのは。
造船技術の継承してるのは知ってたんだがどこの会社だったかまでは覚えてないわ。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:07:15 ID:njbCb22X
>>237,239
あぁ…
日本の例は
帝国海軍駆逐艦にしとけば良かったんですねw
三菱といえばレッズか
同じ赤で凶暴だが応援では圧倒しとったのう
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:08:00 ID:c1FNjlOR
どのみち言い掛かりは付けられるんだし、
踏み倒し対策として打ち上げる衛星をデブリにする程度の起爆装置でも仕掛けとけよ。
韓国がロシアでやらかしたこと
・ お金を払って宇宙船に乗るだけの宇宙旅行者なのに、宇宙センターの
立入禁止区域に無断で侵入し、機密扱いのマニュアルを盗み出す。
それがバレて飛行士から降ろされるが、逆切れ。
・ ロシアに無断で宇宙服に入れる広告を募集する。
宇宙服はロシアの物で、あくまでも飛行の間借りているだけ。
ロシアが文句を言うと、広告費用の10%のマージンを払うと言い出した。
(逆に韓国側の取り分は90%)
宇宙服は高価なものだし、今後も使いまわすものだから、そんな端金
で台無しにされたのではたまらないので、ロシアは拒否。
韓国は既に広告代金を受け取っていたため、プレスセンターのディスプ
レイに、F1マシンのように広告ラベルをベタベタ張ってそれに代えた。
(韓国は、当初からこの無断広告収入を当てにして予算を組んでいた)
・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
はロシアからロケットの1段目を買っただけ。
ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
当然拒否している。
しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
と今からホルホル。
ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
のだがな。
こんなことばかりやらかしているから、韓国に協力してくれる宇宙機関がどんどん
なくなっていっているというのが現状。
そうでなければ、こんどロシアと共同でロケットを上げようとしているときに日本に
衛星の打ち上げを頼みに来るはずがない。
中国やアメリカすらも韓国への協力は拒否している。
韓国が上記でやらかしたのは、すべて事前に取り決めた契約を韓国が守らなか
ったから起こったもの。
どんな契約結んでも、韓国相手だと無駄だと思う。
向こうが断るなら、その方がいいと思うぞ。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:11:40 ID:yswI48Qt
その論理ならサムスンも戦犯企業なのだが?
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:16:05 ID:7zlEk9+P
日本のロケット開発にしてみればすげーでかい取引
商業打ち上げの実績ができたので今後の営業に役立つ
政府内部にも民生利用ができますよってアピールもできる
青色吐息のJAXAとMHIもこれが成功すればようやく一息つける
それをIQが二桁の酷使さまどもが法則がなんだだのくだらねえこと言いやがって
氏ねじゃなくて死ねとおもう
>>213 >彼らは、技術を身につける努力はしたけど、後進に残す努力はしなかったですしね。
それをやるのは彼ら技術者じゃなくて経営陣の仕事だろーが
貴重な職人を定年後も雇うカネを惜しんだ経営者が悪い
団塊叩きしてれば気持ちいいんだろうが
世間ってのはおまえの脳内みたいにシンプルじゃねえんだよこのクズが
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:18:57 ID:oHxKgPDi
造船とロケットを一緒に論ずるのはどうなのw
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:27:08 ID:dTsGUF5+
気に入らないならグダグダ言ってないで契約を結ばなければいいだろう。
三菱も基地外を相手にしているってことに早く気づくべきだな。
>>247 いや、雇用延長で再雇用していますよ。
確かに経営陣も悪いですよ。現在も技術伝承については頭を悩ませています。
管理職も、どうやって技術を後進に伝えて貰うか苦慮しています。
色々な要因が重なりましたね。団塊世代の気質、その後の造船不景気における、
採用数の大幅減だとか。こういった技術は長年に渡って後輩を育てる事によって
継承されますので、もう既に手遅れな感じはしますね。
三菱重工は激動の時期がありましたしね。GHQによる3分割、そして統合。
労組も「カラスの鳴かない日と三菱にストライキの無い日は無い」とまで言われる
暴れっぷりと会社の統合による労組の再編成の争いだとか。
>>252 だから世代論を言ってるヤツは全員バカ
お前もな
団塊だから、とかじゃない
そもそも団塊が集団退職の時期が来るのは何十年前からわかってんだから
その時点で技術継承の仕組み考えとけっての
それを団塊の気質だので片付けるのはお前のオナニーには気持ちいいかも知れんが
事実とは何の関係もないぞ
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:36:22 ID:oHxKgPDi
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:43:36 ID:SjSAYP3Y
天下の三菱重工がそこまでヘタレてるとはなぁ……
じゃあ、近いうちに長崎造船所の造船部門とかが軍事だけになるとかもありえるな……
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:49:32 ID:k7n3PA7l
いいよーいいよーw
がんがれ!契約破棄のその日まで!w
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:52:38 ID:Jqbm2ylb
もう、衛星背負って宇宙に飛んでけ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 04:53:10 ID:jjnNKhg5
値切れると思ってんだろ。殺せよこのゴミども
まずアレだ、ID:6W4ltJ0+は一度寝るべきw
そもそも三菱グループって、中国に軍事転用ってか軍事目的の輸出の前科山盛りの金儲け優先の売国企業じゃないの?
今更驚く事じゃないし韓国が嫌悪感感じてくれるだけ、頓挫する可能性高まってありがたい。
折角航空機の自主開発アメリカから認めてもらった企業だから法則発動は、勘弁してほしい。
せめて他の企業が競合するまで。
>>253 バカバカ言ってても始まらないよ。
米文化を揺るがす大問題になってるけど、巨人GMもずっと短期的に予見
できたことに対処できなかった。
上層部にこのままでは?という危機意識があっても厄介な労使問題もある。
せっかくID:zj5mwOCaが誠実に書いてくれてるのに、罵倒はやめてよね。
>>253 お前の発言の方がよっぽどオナニー臭いぜ
>>246 気持ちはわかる。
ただ・・・この契約は無理だと思うよ。
嫌韓厨の意見に同意するわけじゃないが、やはり韓国人は反日思想からは逃れられないし、逃れたと同じ韓国人には思われたくない。
韓国の衛星は国の誇りにもつながっている。
しかも、相手は三菱重工業。
無理だって。絶対に同じ韓国人によって潰される。
三菱自動車のあの醜態を散々見せ付けられた国民としては
まともじゃねえなって認識して差し支えないだろう
正直、これが受注できなかったら、日本のロケット開発にとって大打撃だと思う。
でも、それでもやはり無理だと思う。
蜃気楼みたいなもの。
>>263 機械には半日思想は関係ないし
現金は全ての人に平等だ
どーせダンピング覚悟のデュアルローンチなんだから
採算度外視で受けちまえって
でもってチョンどもがナニを考え点のかはしらんが
とりあえず日本側から潰すような真似はすんなって。
日本のロケットの将来がかかってんだからよ
岩崎弥太郎は、草場の陰で50年ぐらい号泣しっばなしだろう
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 05:06:06 ID:oHxKgPDi
>>267 手癖が悪くてロシアとの共同開発は既にポシャってる
>>267 >
>>263 > 機械には半日思想は関係ないし
> 現金は全ての人に平等だ
でも、それを扱うのは人間。人間は感情の生き物だもの。
韓国航空宇宙研究院の中の人達に反日思想が無いとしても、韓国国民の反日感情を無視して、三菱に発注できるか、というと無理っしょ。
これからもどんどん出てくるし、煽ってくるだろう。
おそらく無料でも破談になる。
反対するのは韓国原爆被害者協会だけじゃない。
そう言えば、今日幕僚長の参考人招致ですな。
影響ある?
>>267 機械を使う人間には反日思想は関係するし、
現金より思想を取る人間も居るだろう。
そもそも、これで反発するようなのは、
この打ち上げで直接的には利益を稼げない奴らだろうし
日本側から潰す、なんて話1度も出てきてないだろ。
俺もこれは物凄い好機だと思うけど、正直無理くせーなーと思う(´・ω・`)
>>272 同感。
日本側からつぶすことはないけれど、韓国側によって潰される。
日本しか打ち上げられないのであればともかく、他に打ち上げる国があるんだもの。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 05:18:21 ID:/0uACeZ9
三菱自動車から
技術を教わったヒュンダイ。戦犯の子
>>275 現代はニッテイ時代、
米を日本軍に卸してた日本軍御用達
日本で農家保護の観点から
朝鮮米排斥が行なわれようとしたとき
朝鮮総督府と一体となって、
朝鮮米の日本輸出枠を確保した
>>273 ぶっちゃけ韓国他の国に頼む余力(金銭面)あるのか?
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 05:27:29 ID:M/u1lIMe
別に良いんじゃないの?
打ち上げまで韓国が持つ保障も無いし
嫌なら苦しい財政の中
費用高いとこに頼めよ
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 05:29:46 ID://ZUhY2h
>>7 一方的に韓国を利用するなら法則の発動はない。
今回だと、三菱が奇麗事でくるんでバーターで、
やつらに技術をくれてやるとか言い出したら赤信号。
そのときはまず確実に法則が発動するね。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/11(火) 05:32:23 ID:zLYXWLJI
まあ、打ち上げ失敗は規定事項だから。
保障契約はちゃんとしておいたほうがいいと思うよ。
おい、失敗を確定事項にすんなよw
日本の宇宙産業は失敗すると数年停滞すんだぞ
ふいたwwww
>>282 打ち上げは成功
衛星の展開に失敗あたりにゃーね。
>>284 お願いです!!どうか偉大なるお二人に言わないで下さい!!命が… ><
韓国って人工衛星はちゃんと作った実績あるの?
ロケットって相当重力かかるし、宇宙空間に出た後は相当な放射能を浴びるから、
かなり特殊な技術が必要なんだが…。
実績が無かった場合、危ないね…。
「情報立国の韓国が最新の電子部品で日本の衛星の性能を遙かに凌ぐ衛星を作ったニダ」
って言って脆い衛星を持ってきて、打ち上げたら速攻で壊れて、
「日本の陰謀ニダ」って逆ギレされかねない。
>>287 よく分かりませんが、下朝鮮の衛星は、幾つか行方不明になったと記憶してます。
>>285 大気圏に向かって切り離すんですね?
ほっといても勝手に帰国しそうですが
精度が精度だけに日本に着地しそうで怖い。
だったら最初から日系企業お断りの看板出しときゃいいだろw
今さら何言ってんだこのキムチ野郎!
>>288 優秀な韓国の事ですから、スイングバイで冥王星でも探索するんじゃ?情報通信できるかは、別問題としてw
ってか、天気予報が当たらない原因がそこら辺りにあったりしてw
火星観測で天気予報w
>>291 <丶`∀´>は、自分たちで衛星を作れない
<丶`∀´>は、自分たちでロケットを打ち上げられない
>>923 さすが世界屈指の技術立国・経済大国!
東大阪に追い付け追い越せ!
そういや良心的日本人死去のスレ、えらい事になってんな。
>>292 スイングバイで火星探検…良いアイデアですが、探査機の寿命が… ><
そもそもどこでスイングバイ?金星?地球?水星じゃないよなぁ〜〜
今、火星の今日観測してるのは、マーズオデッセイでしたっけ?
>>276 不愉快な下半島への原爆になりそうな話だね
熨斗つけて、ぜひとも落してやりたい
超うさぎったw
遠投先の方よろしく
眠気が限界だが、論破完了だ!
上野でみずほ大国勝利
パイナップル涙目!
>>285 何という理想的なシナリオwww
>>289 いやー、切り離しは日本側が制御するでしょう。
どう積むのかは知りませんが、日本の衛星も一緒に打ち上げる予定ですからw