【国内】(BNN）Webアンケート「航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は？」集計結果 [11/10]

　「更迭は当然」は2割弱に。

http://www.bnn-s.com/images/photo/08/11/081110122913_001_L.jpg

　ＢＮＮでは毎週月曜日から1週間のサイクルでWebアンケートを行っています。

　11月3日から9日までの1週間は、「航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は？」の
タイトルでアンケートを実施しました。

　ひとつの論文が波紋を大きく広げています。

　航空自衛隊トップの田母神（たもがみ）俊雄航空幕僚長が、ホテルチェーンなどを展開する「アパグループ」
の懸賞論文「真の近現代史観」に応募、最優秀賞を受賞した「日本は侵略国家であったのか」と題する論
文です。

　問題となったのは田母神氏が論文に記述した「日本は19世紀の後半以降、朝鮮半島や中国大陸に軍を
進めることになるが相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない」「しかし私たちは多くのアジア諸
国が大東亜戦争を肯定的に評価していることを認識しておく必要がある」「我が国が侵略国家だったなどとい
うのは正に濡れ衣である」などの歴史観。

　政府は先の第2次世界大戦について、「わが国は遠くない過去の一時期、アジア諸国の人々に多大な損害
と苦痛を与えた」とする1995年の「村山談話」を踏襲する考えを示しており、田母神氏の考えは政府見解と
真っ向から対立するものです。

　論文内容が明らかとなって、先月31日に航空幕僚長（定年62歳）を更迭された田母神氏は、航空幕僚監
部付の空将（同60歳）となりましたが、任命権者である浜田靖一防衛相の辞職要請を拒んだため、11月3日
付で定年退職させられました。

　浜田防衛相は田母神氏に退職金を自主返納させる考えを示しめしましたが、公務員が退職金を受け取れ
ないのは懲戒免職に限られたことであり、論文を提出した行為だけで懲戒免職とすることにはあまりにも無理が
あります。

　今回、アンケートに参加していただいた方は男性4,973人、女性785人の計5,758人でした。投票ありがとうござ
います。投票結果は、以下のとおりです。

　・確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％

　・更迭は当然　982票　17.1％

　・厳しすぎる措置　601票　10.4％

　・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊　389票　6.8％

　・立場上、やむを得ない　195票　3.4％

ソース：ＢＮＮ
http://www.bnn-s.com/news/08/11/081110122913.html

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

　アンケートの結果は、「確信犯的な行為を評価」を選択した方が6割を超え、最多となりました。

　「更迭は当然」とする意見は次点となりましたが、2割に満たない少数でした。

　懸賞論文には田母神氏以外にも94人の航空自衛官が応募していたことが明らかとなり、組織的な関与から
のシビリアンコントロールも問われています。

　田母神氏の空自トップとしての田母神氏の責任もさることながら、政府見解と異なる思想の持ち主を航空幕
僚長に据えたこと、さらには大量応募が発覚した空自の内情を把握できないままに迷走を続けた政府の姿勢は、
目に余るものがあります。

　論文騒動は、野党との激しい論戦を強いられる政府・与党が“火消し”に躍起となるあまり、事態を一層混乱
させたことは否めません。参院外交防衛委員会は11日に田母神氏を参考人招致します。
しかし、招致をめぐって自民党はこれまで謝罪や持論を訂正をしない田母神氏に意見陳述をさせず、質問に対
する答弁に限らせることで折り合いをつけました。

　田母神氏の論文提出はその是非そのものよりも、一部の空自隊員と防衛省や政府の埋まらない溝を露呈す
る格好となりました。

※このWebアンケートは統計手法に基づくものではないため、必ずしも集計結果が世論を反映した内容になるとは限りません。

（おわり）

国是に背いた馬鹿公務員

東亜のニュースとしてはギリギリセーフってとこかね＞真紅
個人的にはこの話題は気になってるからいいっちゃいいんだけど

言論の自由なんて、本当に無いよな
何か言ったらすぐに更迭
本当に北朝鮮と変わらない

嫌な国になったもんだ・・・

日本国のために働かない馬鹿公務員

国の守りに命をかけた立派な公務員

どこぞの与党と宗教団体の大好きな主義思想の自由の侵害じゃねえの？

てかＢＮＮって何よ？
アンケート項目もなんか？だし。
あんま変なとこソースにするのは…

結果的に侵略にはなったが、当時武力を持っている国ならば当然やったであろう事。

>>3
お前なんか世界に背いてるじゃん。
お前に比べたらアザラシのタマちゃんの方が皆の役に立ってたよ。

「確信犯的な行為を評価」
誰の行為について？？？意味不明
ＢＮＮ＝アフォの巣窟

>>5

まぁ内規に触れるんじゃ仕方がない。

ただ、>>3みたいな馬鹿には
「んじゃ国旗掲揚時に起立しない馬鹿教師も全員更迭な？」とは思いますが

>>2
アンケートの結果からの考察がすっぽ抜けて、結局自分らの意見しか言ってないんですけど！？

>9
ソース見ればいいじゃん
北海道関係のニュースを主に扱ってるニュースサイトみたい


今は
「麻生内閣が27兆円規模の追加経済対策、あなたの評価は？ 」
こんなアンケートとってるから投票してきたがｗ

このアンケートに他の選択肢は無かったのか…

国家公務員が現職中に国の見解に真っ向反対しちゃダメだわな。
辞めてから論文でも何でもやればいい。

この自衛官に言論の自由云々言いだすと君が代不起立教師も認めてしまうことになる。

侵略国家なら
『特定アジア』以外の統治下にあった国はどう言ってるよ？

あなたの言うアジアって(ry

>　・確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％
>　・更迭は当然　982票　17.1％
>　・厳しすぎる措置　601票　10.4％
>　・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊　389票　6.8％
>　・立場上、やむを得ない　195票　3.4％


肯定意見の項目が1個だけで、あとは否定的意見の項目だけ
公平なアンケートとは言えないのでは？

つか選択肢が…

・確信犯的な行為を評価

って定年退職を狙ったことが。ってことかな？

自衛官が何を考えているかなんて無問題だろ。
シビリアンコントロールがしっかりしてれば・・・。
浜田が辛抱なさすぎなんだよ。
おめーがきょどってどうするｗ

アンケートの結果とその後の解説が全然正反対の方向性でおもしろい。
余程気に入らない結果だったんだろう。

>>4
日本が「東アジア」も含む地域でやった戦争に対する認識の話題だし
今日でも重要な政治的要因となりうるんだから、ギリギリどころか
ど真ん中でセーフじゃね？　…と俺は理解するけど。

>>1
こんなアンケートがあるか!
「彼の言っていることが全く正しい」という選択肢が存在しないじゃないか!

あまりの偏向振りに反吐が出る。

結局、戦争は勝ったら正義で
負けたら濡れ衣を着せられて、侵略国にされるってことだろ

だからこそ、次の戦争は勝てるように、準備万端にしとかないと駄目

フセインも大量破壊兵器も発見されないまま、訳の分からんうちに処刑されたしね。

いまもアンケートやってるみたいだけど、選択肢が５個だけだな。
なんだかな〜と。

おかしな選択肢ばかり用意するくらいなら「思う」「やや思う」・・・「思わない」
このくらいの選択肢の方がマシかと。

>>13>>17
確かにこれを認めたら、君が代で起立しない教師ってどうなるの？って話だわな
マスゴミは過去のことは振り返らないいつものスタンスで正反対のこと言ってもスルーしてるけど…

学校の式典で教師が起立しないのは勤務中の職務放棄だから全然別問題だよ。

自衛官としての公務から離れてる私生活の時間中にどれだけ政府の公式見解と異なる意見を述べようが当人の自由。

>>5
アカというのは、徹底的に言論弾圧が好きなものだ。
奴らが唱える自由に騙されてはならない。
アカのいう自由というのは「自分たちの主張に賛成する意見だけの自由」だ。

マスコミは腐ってるな・・・
麻生の選択肢も偏向だし・・・

匿名で書くべきだった、
居場所特定されたら、
戦闘は負けのはずだ。

そもそもBNNってソースとしてどうなの？

大手新聞が一回ちゃんとアンケートとってくれないかなぁ

>>14
完全に結論を先に決めて作ったアンケートだという証拠だ。
何しろ選択肢に「幕僚長が正しい」という選択肢が存在しない。

グリーンピースはビリジアンコントロール

ただ言ってみたかっただけです

>>32
気にすんな。
俺は抗議電話はいつも堂々名乗ってる。
名前が無きゃ効果ない場合も多いようだしな。
いちいち追っかけてこんよ。

こんなかでは、確信犯的な、が一番肯定に近かったから、それを選んだ。

>>19
選択肢の性格が違いすぎるよな。
「論文の応募」自体の可否。その内容の当否。それに更迭の是非。
これらが混合してしまっている。混ぜるな危険。

>>17
別に論文投稿は、実務には何ら支障をきたしていない。
君が代不起立とは、全然違います。

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。

シビリアンコントロールってそういう意味だったかなぁ？
文民統制の英訳だろ？
論文応募が文民統制に何の問題があるっての

武官が意見を述べたら文民統制に響くとか脆弱すぎるだろ馬鹿ゴミ共は。
お前らが弱いフリをしても無駄だっての

「村山談話」が元凶

いつもながら、BNNのアンケートはダメだと思う
選択肢が変すぎる

>>43

私もそう思う＞＜ｂ

次の戦争では当然勝つけどね　o＾＾o

>>38
わざと混ぜているんだよ。
虚飾を剥ぎ取れば、この選択肢は
「幕僚長が悪かったという選択肢しか用意しないから、どこが悪かったか選べ」
と書いてあるわけだ。

>>37
おそらく、ほとんどの回答者が同じことを考えたのだろう。
つまり、本当は回答者の大多数が、幕僚長は何も悪くないと
思っているということだ。

>>40
全然関係ないものを結び付けて、問題を引き起こすのがサヨクの手口。

「・更迭云々はともかくマスコミはクズ」

…という選択肢が欲しかったな。

田母神さんは本を書くべきだね。

日本の正当な評価をする現代の若者なら
正々堂々と本当のことを言ってくれる田母神さんに
カンパの意味を込めて本買ってくれるよ。
どっかの大学に客員教授ぐらいあるだろうし、
食うには困らんと思うよ。頑張って正論を言って欲しい。

日本に軍隊はありませんし
軍人もいません

選択肢に「思想の自由を侵害する憲法違反」は何故ないの？
君が代のときに日教組が必ず言うことなんだけど。

>>47
そして、自分たちが主張に使用している用語を明確に定義しないのも奴らのやり口。

シビリアンコントロールとは、最高司令官が軍隊の人間でなければ
それで満たされているはずだ。
これも、「現役の軍人でない」ことが必要なだけで「元軍人が最高司令官ではいけない」なんて
規定はどこの国に行ってもないはずだ。

これぐらいで更迭されるのって、日本ぐらいだろうな。
論文読んだけど、いたって正論だし

>>4

ぜんぜんＯＫだと思う〜

田母神が肩書き無しで論文を投稿したのなら評価できた
だが肩書きを書いた時点で、政府の見解と異なるというのは問題だろ
例えば逆に中韓の主張を１００％鵜呑みにするような人物がトップに据えられて、そういう論文を発表されても許されるかという話だ

>>39
自衛隊には軍法会議はないと思ったけど。

国民は最後に頼りになるのは軍だってわかってるからこういう結果なんだろ
とりあえず特アは皆殺しでぉｋ

サイレント魔女☆リティを考慮した結果だなｗ

マスゴミを潰す　o＾＾o

>>48
電車で隣にカワイイ娘が座ってるのに盛大に吹いた、どうしてくれるｗｗ

>>46
全くその通りだな。禿げるほど同意。

>※このWebアンケートは統計手法に基づくものではないため、必ずしも集計結果が世論を反映した内容になるとは限りません。


warota

悪意のこもった質問だが、それでも６０％越え、たけえ。
ところで、マスコミは一体誰の声を代弁してるんだろうな。

>>58
今回ばかりはその魔女こそが有害だと思う。
言ってること自体はまともだが、このポジションについている人間に言わせちゃいけない。
即ち意見を表明しない大多数こそが田母神をこの発言に追いやった。

>>50
軍隊とはその政体に於ける最大の武装組織を指し、軍人とはその構成員を指す
また、非合法な武装組織でも軍隊に準ずる能力を持つなら、それも軍隊と呼ばれる

またネットアンケートか
ネットアンケートはアンケートにならないと何度いえば
実際、メディアの統計に適った調査では圧倒的に更迭を支持してるだろ
この問題はさっさと田母神と９４人の自衛官を懲戒免職にして、退職金出さないで
すばやく終わらせるべき
処罰が甘いから、民主党による参考人招致や
いまだに退職金問題でマスコミの火がおさまらない
放置しとくと、自民党の支持率がガンガン落ちていってしまう

>>17
日教組教師は思想を実行に移したから問題になったのであって、
論文を書く分には主体思想を褒め称えたり日本政府の粉砕打倒を
主張しても問題になった事は無い。

この航空幕僚長が帝国主義者的な思想を持っていたとして、実際に
シナや朝鮮半島の爆撃を命じたわけではないから、不起立教師と
同列には扱えないかと。

>>65
それ、日本政府の見解と違うぞ

そもそもこの手の分析、解釈は海外でも山のようにある
日本は今後積極的に他国を侵略すべきとか書いたのなら問題だろうが
この程度別に騒ぎ立てるほどのことではない

>>52
正確には「最高司令官が国民によって選ばれたこと」
が条件

だから、たとえば最高司令官が軍人でも
それが国民によって選挙されていればシビリアンコントロールの範疇に入る
ただ軍人を選挙するのは初代民主国家アテネでもやっていないバカバカしいことなので
頭で考えるのは軍人だが、その軍人をアドバイス格として
その上にハンコとサインをする国民に選ばれた人間をおけば
国民による軍の統制になるんじゃないか、というのが、シビリアンコントロール

おいおい、アンケートじゃタボは支持されてっぞ。
何ネガティブキャンペーンやってるんだ？おまえらの大好きな民意じゃねえかｗ

>>63
支那と朝鮮。

>>55
河野とかどうなるよ？

死刑反対論者の法務大臣も居た。

執行命令書に捺印するのが役目なのにな。

政府見解と異なる意見なんて全く問題ない。

件の法務大臣は奉職中に全く捺印しなかったから職務放棄という問題があったが、
空自の業務に歴史観の相違は何ら支障をきたさない。

>>55
教職員や弁護士にはそういう態度の人間が山ほどいるが
全部免職にすべきなのかね?

>>71
お前馬鹿だろwebアンケートはアンケートじゃないから

>>66
ふうんｗ
自民の支持率を維持するために、かｗ

>>65
そんな乱暴な定義があるか
軍隊は文字通り戦争行動を遂行するための組織だ
自衛隊が軍隊に含まれるかどうかはさておきな

主にネトウヨが投票しただけのこと
アラシの一種だろうが

>>60
その娘に「マスコミって酷いよね」と話しかけてやれW

>>76
>お前馬鹿だろwebアンケートはアンケートじゃないから

へえ…変態新聞であれだけ騒いでたのに？

>>66
> ネットアンケートはアンケートにならないと何度いえば


まあここだけは同意
数字出す以上はきちんとした手順踏まないとな

>>75
公務員が論文出したら不味いだろ
懲戒免職にしないで、退職金が出るってことで今でも大騒ぎになってる
これ、浜田甘いよ
処罰になってない甘い対応でマスコミおよび世論の批判が高まってる
自民党の支持も落ちてる

>>68
「名前が違うから軍隊ではない」というのは永田町界隈でのみでしか通用しない屁理屈。
現に日本以外の国では自衛隊は軍隊と呼ばれているし、軍隊として扱われている。


判りやす〜〜〜く言えば「黒く染めてもパンダはパンダ」ということｗ

電話アンケートや面談式で逆転するだろうか

>>60
フラグ成立おめでとう。

今やってる景気対策へのアンケートも賛成が多かったらどんなとんでも考察になるか楽しみだ

一部新聞のアンケートも世論を反映していない　o＾＾o

>>83
ヒント：公立大学

論が荒すぎｗ

ウチの実家では､3名中3名(100%)の日本国民が｢田母神さんは正しい｣と云う意見でした｡

>>34
本当だよな、こんなのはNHKのアンケートみたいなもんだ。
最初から選択肢が無い。
まぁNHKに出てくる評論家も、「問題設定が間違っていると思う」と言い置いてからコメントするくらい偏ってるし。
左巻きは、視聴者や読者をコントロールしようと必死。

>>55
矮小な正義感（自己満足）で行った河野談話のことか？
もはや議員辞職とかいうレベルじゃないだろ？

>>75
教職員は当然教員資格はないだろ
というか、見解が違う時点で公務員を目指すのはオカシイ
残念ながら弁護士はその発言が罪に問われることはないが…

>>77
支持率３０％台になりかけてるんだから、
批判されそうな要素は素早く対処していかなければ、どんどん支持率が落ちていくだろ
田母神の更迭は早くて評価できたが、その後の処分が甘すぎる
退職金が出るということで、マスコミが烈火のごとく激怒してる
このままズルズルと批判が続けば、支持率も落ちていく
支持率を維持させるには、マスコミから叩かれないようにするのがベスト
ほとんどのマスコミが懲戒免職にしろと言ってるんだから、ここは田母神
後から、論文を出した自衛官９４人でめんどくさいことにならないように９４人も懲戒免職にして
一気に、この問題を片付けないと、永遠叩かれることになる

>>83
服務規程違反で退職金没収というのも変な話だが。

思想犯じゃあるまいし。

意図にそぐわない結果だからネット上の結果は無視しますって宣言？

日本人は日本のことをもっと大切に考えるべき。
自虐的マスコミは滅びるべき。

税金を費やして自衛隊に課せられている役目は国防を万全にする事であって、
歴史観の相違などを問題視する事が筋違いなだけだ。
間違ってるのは、政府と異なる意見なんぞに目くじら立てて自衛隊の役目を邪魔してる方なんだよ。

よく言ったよ
立場上は問題になるだろうとは思うが
正に正論多分正しい事が多い
いまさらアメリカの属国で独立して無い日本
GDP世界2位と言え自主防衛も出来ないような国は国であらず

核を作る技術はある
すぐにでも作れる

早く総理大臣が世界に向けて宣言するべき、さっさとアメリカ軍には出て行ってもらう
アメリカ軍には今後一切費用は出さず、その分自国の軍隊に回す
それでいいんじゃないの

>>84
あれ？あくまで自衛隊は軍とは違う扱いだと思うけど。
軍と同じだったら確実に「危険地帯になんていけません」
等と寝言は言ってられない。

テレビのコメンテーターもよく言及してるが、
文民統制との関連がよく分からん。

>>93
> 一気に、この問題を片付けないと、永遠叩かれることになる


まぁ怖いｗ
でも、マスコミの総叩きにも関わらず、この処置を国民が支持しちゃったらどうなるだろうねｗ
特に自民党支持者が。

政治家に比べてタボ神の方がよほど清々しく見えるんだろ。
言ってることに全面肯定できない連中も言論的禁忌を破ってあえて発言したことに評価してるのさ。
多分な。

更迭は対外的にはありかもしれないが政府は株を下げたな。

日本国民はマスコミを不信任いたします　o＾＾o

アンケートの分析もせず勝手な意見ダダ流しってどうなの？

論文を提出するのに上長の許可がいるのに勝手に出した
この点は問題だが、内容について問いただすのはおかしい
他の腐れ地方公務員に対しては甘甘の対応なのにこの件で
は迅速厳格なのも不公平

>>83
>懲戒免職にしないで、退職金が出るってことで今でも大騒ぎになってる

｢マスゴミ様が騒ぎにしようとしている｣が正解でしょ｡
懲戒にする規定が無いから懲戒に出来ない｡
懲戒で無い以上､退職金が出るのは当たり前｡

>>103
まあ、そうなるよねｗ

日本はシビリアンコントロールがおかしくしてる気がする
アメリカとかは歴代大統領は軍人出身が多いし
世界的に見て軍人が政治家なのは普通なのになぁ

>>102
そして民主党はその倍位株を下げてるね。
アイツ等どうしていつもこうなんだろうか？
ある意味絶好のチャンスだったハズなのにね。

違った意見を出したら断罪じゃ宗教裁判みたいだ

たんに捨てるだけじゃなく相互理解を目指すべき

>>78
「戦争行為を遂行する能力がなければ軍隊ではない」というのは近隣国との相対的な
問題であって、その政体での位置づけとはまた別。

”強大な軍事国家に隣接する小国には軍隊が無い”ことになりはしない。

シビリアンコントロールなんて
幕僚長の更迭がなされた時点で
その機能は、十分働いているじゃやないか・・。

国会がなすべきことは、幕僚長の問題提議を受け、
河野、村山の政府見解を真摯に再検証することと思うけどね。

>>93
いや？論ずる事は問題ないが発表した事が問題だと言うなら
今回の処罰で問題ないと思うぞ。
それを無理やり引っ張りだしてる野党が何考えてるんだと思うけどね。

処罰するならﾐﾝｽの鳩ぽっぽも突っ込まれるし。

>>101
退職金が降りるということで世論も激怒してる
懲戒免職にすれば、すべて丸く治まるのに、なんで懲戒にしないのか
せっかくの素早い更迭が意味なくなってしまう

>>64
>言ってること自体はまともだが、このポジションについている人間に言わせちゃいけない。

だから、なぜいけないんだよ。

>>108
日本の自衛官の日陰ぶりは世界的に見ると異常

>>99
本音と建前を覚えた方がいい
それと「敵国条項」をググってみろ
この世界、正論だけでは済まされないことがあまりにも多い

論文の内容は全く評価できねぇし更迭は当然。

まぁ心意気だけは買ってもいいけど。

>>93
支持率が落ちてる理由が本件だと云う根拠が無いと､説得力を持たないよ｡

>>1
>・確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％

これどういう意味？
論文発表→更迭→定年退職までの流れが上手い出来レースだったってこと？

>>64
>>115
コミンテルンの陰謀で全て済まそうとする論文がまともだとも思えん

服務規程に反してるならそれに対してペナルティはかせられるべきで、内容ではない。
義務教育受けてるだけでもそんなこと分かりそうなもんだが。
少なくとも政府見解と違うことを言ってはいけないという文民統制は聞いたことない。

>>114
世論は本当に激怒してるの？ｗ
ソース希望

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜webアンケートがアンケートにならないとか言うなら、
　 (∪　∪　　　　ゴミ共にさっさとこの件で世論調査するよう頼みゃいいのに。
　　∪∪

>>111
お前さんの65の定義だと自衛隊がなければ
警察機構が軍隊扱いにならないか？

>>114
どこの世論が激怒しているんだい？少なくともおれの周りには皆無だが。

>>111
あのな、小国でも戦争遂行用の組織があれば、それは軍隊なんだよ
オマエの理屈だと、スイスは国民全体が軍隊になるぞ

もっと客観的な視点を感じられる文体なら賛同の意見がもっと集まったのにな。
読んだけど、書いた側の怒りを感じる論文だった。

>>114
誰も激怒してないぞ。
と言うかこの人がなぜにこんなに問題視されてるかの方が
不思議な感じなんだが？

ﾀﾓｼﾝ…

>>121
本当はもっと色々あるところをばっさりと文字数＆大衆向けにデチューンしてあんなふうなんだろｗ

>>129
激怒と言うか呆れ果てるかネタにされるかのどっちかな気がする

>>114
法的根拠がねーよ。更迭だってかなり無理してこじつけたのに。

>>114
誰が激怒してるんだよｗ

>>114
ウチの母親からは「一体何にモメてるんだ？」と聞かれたけどな。

>>131
そもそも論文といわねぇよあんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあーWebですから笑

>>106
懲戒にする規定がなくても、多少法律を逸脱してでも懲戒免職にするべきだ
田母神に退職金が下りることについて、マスコミも野党もみな批判してるんだから
規定を逸脱して自衛官９４人および田母神を懲戒免職しても、非難されることはない
今回の件に限り、論文を出した自衛官たちを懲戒する特措法を作ったっていい
なんとかして、論文提出した自衛官たちを懲戒して、切らなければ
選挙のときも、問題の自衛官が９４人も現役として居座っていることや
田母神に退職金が下りたこと徹底的に突かれる
ただでさえ選挙が大変なのに、いかにもマスコミのみなさん批判してくださいみたいな
大きな問題を抱え続けるべきじゃない

どうしても許せんと言うなら、自衛隊の将校・将官を全員クビにして、
民主党の代議士と党員が最前線で指揮を取ればいい。

戦わずに逃げそうだがなw

>>132
左翼の態度には呆れるしかないわな・・・

みのあたりが激怒してんじゃねぇの？

この論文を元に検証して歴史学的な正しさを証明するのが文化的な先進国のあり方じゃないのか？


論文内容が他国の機嫌(笑)を損ねるからダメとかどこの軍事独裁国家かと…

>>118
何処がどのように評価できないか教えてくれ。

>>136
まあ、同意せざるおえまいさ

>>139
奴ら自分たちに矛先が向くと逃げるからなぁ…。
なのになぜかブーメランｗ

おっと、マスゴミ様を忘れていたw

田母神が投げかけた波紋は大きい
結果や思惑がどうであれ、この行動そのものが評価できる
道具として使われたであろう論文の内容も素晴らしい

>>140
と言うか、あの共産主義礼賛論文の何処に怒るんだ？

>>136
でも懸賞金GETできたんだぜ

>>136
馬鹿が大騒ぎだな

>>132
ネタにはされてるがあきれ果ててはないわな。
皆、「内容は良かったけど立場上おかしい」と言ってるだけで。

>>114
世論って誰? ものもんた?
あのね､懲戒にするには規定が要るの｡
｢防衛大臣が気に入らないから｣とか､そんな理由で懲戒にしたら､その方が問題でしょ?

ID:F65tTO1a

>>139
そういう問題でもないが、それはそれで面白そうだなｗｗｗ

>>147
一級の釣り師、ということかｗ

>>108
日本のは、シビリアンコントロールなどではなく
実はマスコミコントロール/左翼コントロールなのさ。
敵国のスパイによって自衛隊が制限されているも同然の状況。

とにかく、マスコミと左翼団体こそが諸悪の根源だ。

>>138
此処は日本なので貴方の祖国の様な事は出来ません
法に基づかなければ民主主義といえません

　・確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％


ｗｗｗ　おまいら暇だなｗ

「パル判決書」を嫁や、
日本は無罪です。

>>148
あの論文の内容に文句なんてないわな

>>138
＞懲戒にする規定がなくても、多少法律を逸脱してでも懲戒免職にするべきだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　 ||
　　∧||∧
　 (； ・∀・) ＜・・・・・・・・。
　 (∪　∪
　　∪∪　　　　　もしかして、平和憲法死守の為に武器を取って闘う方ですか？ｗ

>>155
一部にはそう思いたい人がいるね

>>143
張作霖爆殺はコミンテルンの陰謀
日本が戦争に突入したのはコミンテルンの陰謀
ローズベルトを操っていたのはコミンテルン


全編こんな感じなんだがせめて「ドミトリー・プロホロフの機密文書」の在り処くらいは書いて欲しかった

>>138
東亜で遡及法とは、なかなかｗ

>>161

国家のプライドのためには憲法も国際法も無関係な国の住民かもしれません

>>138
> 懲戒にする規定がなくても、多少法律を逸脱してでも懲戒免職にするべきだ

さすが人治主義の朝鮮サヨク。

>>138
マスゴミと野党が批判しているからっていう理由がわからんし、
法律作って遡及適用させるのかよｗ

>>161
手段と目的がってやつかｗ
おっそろしいな。馬鹿共は理解できないんだなぁ。。。

>>138
法律を逸脱した方が問題が大きくなるのだが？
お前頭は大丈夫か？

94人が全員で集団訴訟を起こされた方がダメージでかいだろ。

>>163
つまり否定できないと。同意。

参考人招致どうなるんだろ。
与野党ともに批判的だが麻生内閣の本音は彼に近いだろ。
それでたぼさんを叩くの？欺瞞じゃね？

この問題は永遠に取り上げてもらいたいな〜

風化させたらタモさん犬死だからな

>>161
健康のためなら死んでもいい！
正義のためになら悪魔にもなってみせる！
平和のためなら人殺しも厭わない！

ギガンティックドライブかと思った

>>151
いや、そもそも内容がおかしい。

>>170
コミンテルンが日中米を戦争に引きずり込んでアジアを解放したって結論になるんだが、マジで信じてんの？

>>120
問題定義することで、このことに関して国民が各々自ら調べる事を促す行為になっている。
つまりは、問題にされることが目的の確信犯的行為。

田母神氏にとっては、どのメディアや野党にも相手にされずスルーされるのが一番痛く、逆に国会喚問まで行けば最高の結果。

>>138
組織で働く人間なのに､規定にない事で懲戒にされるんじゃ､規定よりも大臣のご機嫌伺いの方が優先される
そんな組織をお望みですか?

>>165
　　　 ||
　　∧||∧
　 (； ・∀・) ＜あぁ、あの国ｗ
　 (∪　∪
　　∪∪　　　　　体面優先させて国家体制崩壊させるんじゃ意味無いだろうに・・・・ｗ

>>129
そこにマスコミと左翼の裏の闇があるんだよ。
東京裁判史観を崩す言論は、奴らにとって絶対のタブーなんだ。
特に、本当は東京裁判史観は出鱈目であり、まともに討論したらたちまち崩壊するからこそ
奴らにとって、それを崩す発言自体を完全に封殺しなければならない。
だから、こういう狂ったような過剰反応をするのさ。

>>175

そんなに内容がおかしいか？

>>173
関係ないがソヴィエト倒置法思い出したｗ

論文は言論で最も守らなければいけないのにな。
文民統制ではなく文民思想統制。

>>168
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜もうね、そういう連中は健康の為に死んでほしいですよｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

>>1
選択肢ﾜﾛｽｗｗｗ
>>2
サイレントマジョリティ思い出したよｗ

>>174
病院や工場を守ったり町の被害が少ないとボーナスが出るゲームですか？

ちなみにウリの会社のある地域のFMのニュースは共同配信なんだが
この問題に関したニュースを読むときは

「幕僚長が過去の侵略戦争を美化する論文をﾅﾝﾀﾗ〜」

という出だしなんだなこれが

>>138
お前頭おかしいぞ。
共産党独裁政治にでもしたいのかよ?

お前は、ホロコーストはなかったと発言すること自体を犯罪にする
ドイツの法律に諸手を挙げて賛成するんだろうな。

確信犯的ななんたらって意味分からん
なんじゃこのアンケート

>>180
対米戦突入はコミンテルンの陰謀で、その戦争の結果、アジアは独立したんだろ？
タモ神論文では

>>152
今回の更迭も規定にはない
規定にあるかないかは、この際どうでもいい
問題は、このまま温い対応で非難殺到が続けば、自民党の支持率は確実に落ちるということ
自衛官たちを懲戒にしなければ、選挙が相当厳しいものになること
野党もマスコミも懲戒するべきっていってるんだから、ここはみんなが言うように
さっさと懲戒して、批判の原因を断ってしまうべき
逆に、規定にこだわり、懲戒しないで９４人を自衛隊に残したままで
かつ、田母神に退職金が下りれば、永遠マスコミと野党の突き上げが続くことになる、その方がずっと問題だよ

>>186
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜時事じゃなかったっけ？
　 (∪　∪　　　　まぁ、似たようなもんだがｗ
　　∪∪

>>163
もちょっと詳しく書いてくれないかね？
君が導き出した結論を書かれてもどこがおかしいか
少しも理解する事は出来ない。

>>175
コミンテルンが日中戦争を起こしたのは正しい。
日本がアジア解放したのも正しい。
コミンテルンがアジアを解放したというのは間違い。

>>190
＞今回の更迭も規定にはない
＞今回の更迭も規定にはない
＞今回の更迭も規定にはない
＞今回の更迭も規定にはない
＞今回の更迭も規定にはない

おいおい

>>190
> 問題は、このまま温い対応で非難殺到が続けば、自民党の支持率は確実に落ちるということ

端的に言おう、落ちねーよｗ

>>185
あれにBNNっていうテレビ局が出てきて、味方の博士にうざがられてたって事なんだけどね

>>190
更迭にはちゃんと理由と規定が「むりやり」だがあてはめられて
無かったか？
第一、規定がなく懲戒免職なんてすれば裁判沙汰になるだけだ。
今、それを行う方が自民にはマイナス。

>>183
特アのためにってことで特亜に帰化してしまえばいいのにｗ

>>190
マスコミと夜盗に阿ろって事ですか？w

コミンテルンは支那を共産化させたかっただけ。
アジアを解放したのは日本。
馬鹿が論文を曲解してるだけだな。

こんなんで懲戒処分なんかしたらマジで自民に票なんか入れねーよ

共産党にチェンジしてやるｗ

>>182
もう、今の状況は思想封殺だろ。
そのうち自衛官に思想検閲を義務づけるんじゃないかｗ

【サルでもわかる】田母神論文批判への反論【一問一答】
http://blog.livedoor.jp/fist_e_h/archives/925420.html

田母神論文を批判する人間は

・内容が問題（侵略戦争を美化するな、政府見解と反するな）
・立場が問題（幕僚長が論文応募していいのか？、政府見解と反する見解を持っていいのか？、シビリアンコントロールは？）
・論文が稚拙（文書としてのレベルは高いとはいえないけど・・・、ぶっちゃけ言いがかりですｗ）

これをごっちゃにしてるんだよ
だから見てる側は何が駄目なのか良く分からんことになってるんだな

>>202
いやさ実際左派が入り込むのを警戒して警察と自衛隊はかなり思想調査されるらしいぞ

現行の国家と違う認識を示したら更迭だのって話になるなら、
議員が国旗掲揚とか、国家斉唱に意義を唱えたり、
検定を通った教科書を批判したら、問答無用で議員資格を剥奪しなきゃならんな。
当然、教員も資格剥奪。

>>175
>コミンテルンが日中米を戦争に引きずり込んでアジアを解放したって結論になるんだが、マジで信じてんの？

実際そうだろうが。
アジアの解放というのも本当だよ。
ただし、奴らのいう解放とは、その国の共産化だがね。

>>192
そもそも張作霖爆殺のソースがドミトリー・プロホロフの話なんだが、
そのドミトリー・プロホロフがソースにしてた「ソ連の機密文書」が誰がどう探してもいっこうに見つからないんだよな

公開されてるはずなのにな

>>193
対米戦の突入もコミンテルンが日本とアメリカを操ってたからですよ。

なんで、更迭は不当、って項目がないんだ？

>>90
うちは
母「何考えてるの？この人（タボ）」
俺「何で？」
母「現職の自衛隊の偉い人が言ってはいけないことでしょ」
俺「何でさ」
母「だって韓国や中国にひどいことしておいて」
俺「日本には発言の自由があるよ。管理職の内部告発も非難されることにならん？」

この辺で雲行きが怪しくなってきたので退散しました。

>>189

前半のは意見が分かれるから触れないけど、

後半はそのことがあったから、アジアの要人が靖国に参拝してる

と俺は思ってるんだけど。

>>190
だから､支持率の低下と本件の関連をはっきりさせなよ｡
｢マスゴミが煽ってるから｣なんて理由だったら､問題はマスゴミであって更迭の是非ではないよ｡

>>205
親戚等も洗われるはず。

朝鮮なんか全然侵略してないし。

何で東亜？とは思うが、まあOBHNが立ててるから問題ないんだろう。
公務員どうこう言ってる奴がいるが、公務員は思想的な制約は受けないぞ。
行動的な制約は受けるけどな。

というか、何人も思想上の制約は受けない。
邪神を崇拝しようが、貧乳を崇拝しようが、職務に支障をきたさないのであれば
それは個人の自由。今回の件も行動上の制約を満たさなかったから。

>>204
左翼の常套手段だな。
理屈は無茶苦茶だと自分でわかってるから、話をスジ立てて語れない。
その場その場のごまかし問答に終始する。

>>191

共同ですな

配信社ってマスゴミの論調を誘導しやすい存在だから困るわ、全くｗ

>>190
規定にあるかないかは、この際どうでもいい　
↓
国が決めれば何でも思い通りに出来る

戦時下の日本かよ

野党もマスコミも懲戒するべきっていってるんだから、ここはみんなが言うように
さっさと懲戒して、批判の原因を断ってしまうべき
↓
マスコミが言うんだから連戦連勝だ

おいおい、国民はどうした国民はｗ

ロシア、中国、朝鮮から日本を守るために
軍事増強をする上で侵略戦争というデマが
大きな妨げになっていることは確実だ

>>208
日本がアジアを解放したことに対して
反論になってないな。

★インドネシア　モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、
　独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、
　私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
　大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」

★インドネシア　アラムシャ 元第３副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
　３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知な
　スパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
　それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を
　断ち切ってくれた。
　インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」

★インドネシア　ブン・トモ　元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく
　独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
　３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
　我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
　我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、
　独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
　そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
　我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
　

>>196
あの放送局BNNだったけ、すっかり忘れてた
ヒロイン１号がアルバイト先を次々破壊されビンボー街道まっしぐらが印象に残ってるｗ

>>208
ちゃうって。
タモさんの論文の一部抜粋でも良いから抜き出して
その部分にどうこうときちんと反論してくれないか？と言ってる。

>>218
軍靴の音が云々ですなｗ

恩を仇で返しちゃ裏切りを繰り返す小汚ねぇ乞食民族が隣にいたら
安心した国家運営なんて出来ねぇだろ？
民族性もさることながら、実質債務超過状態で国としても破綻してた状況だったから、
欧米列強は自分とこで抱え込むより、日本に背負わせたってのがホントのところ。
当時の日本政府は併合という形で時間を掛けて文化と教育を施していけば
上手くやっていけると思っていたが、結果はご覧のとおり。
朝鮮人よ、日本人を恨む暇があるなら品性の欠片もなかったてめえらの祖先を恨め。

>>207
コミンテルン万能すぎるな

と言うか、ホワイト案から修正されたモーゲンソー案のが強硬なのはなぜなんだぜ？

モーゲンソーもコミンテルンの工作員？
それともローズベルトが？


>>220
いやいや。
結果としてアジアの解放になったってのは否定してないよ

でもその戦争は誰の意思で起こされたんだ？

>>197
裁判沙汰になんかならないよ
９４人が訴訟起こせば、マスコミの制裁を受けるのは訴訟を起こした９４人の方
仮に、裁判で元自衛官の連中が勝訴したところで、報道を小さくして
恥ずかしい自衛官たちもいたもんだと叩いてやれば済む
マスコミさえ味方につけていれば、政権にダメージはない
今は支持率もかなりヤバイことになってるんだから、
ここはマスコミが懲戒しろといったら、野党も懲戒を支持してるなら、
規定違反だろうが、さっさと懲戒して、批判されそうな問題を素早く処分していくべき
マスコミが望むような問題解決をしなければ、追求は終わらない
追求が止まらなければ、当然、支持率も落ちていく
自民党の野党落ちは確定だろう
お前らは、良い子ちゃんすぎるよ、政権を維持したいならもっと上手く立ち振る舞わなければダメ

>>210
ウチのおかんは､
｢みのの分際で『番組に呼んで問い糾してやりたい』だと!?
上等じゃねぇか､田母神さんにコテンパンに論破されればいい｣
と仰っておりました｡

>>176
ありがとう
だいたいそうだろうとは思ってたが
選択肢の内容が簡略すぎていまいち確信持てなかったんだ

>>210
> >>90
> うちは
> 母「何考えてるの？この人（タボ）」
> 俺「何で？」
> 母「現職の自衛隊の偉い人が言ってはいけないことでしょ」
> 俺「何でさ」
> 母「だって韓国や中国にひどいことしておいて」
> 俺「日本には発言の自由があるよ。管理職の内部告発も非難されることにならん？」
>
> この辺で雲行きが怪しくなってきたので退散しました。

うちは父親が「隠していたっていずれこいつと同じ考え方する奴が自衛官の
中にたくさん出てくるさ。」
で流してた。

>226
>でもその戦争は誰の意思で起こされたんだ？
アメリカ

アジア解放はただただ日本が独力でやったこと。
大東亜運動は国民レベルで燃え上がってたしな。

★マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
　敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
　しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
　将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の
　国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

★マレーシア　マハティール首相
「日本は、軍国主義が非生産的であることを理解し、その高い技術と
　エネルギーを、貧者も金持ちも同じように快適に暮らせる社会の
　建設に注いできた。質を落とすことなくコストを削減することに成功し、
　かつては贅沢品だったものを誰でも利用できるようにしたのは日本人である。
　まさに魔法も使わずに、奇跡とも言える成果を創り出したのだ。（中略）

　東アジア諸国でも立派にやっていけることを証明したのは日本である。
　そして他の東アジア諸国はあえて挑戦し、自分たちも他の世界各国も驚く
　ような成功をとげた。東アジア人は、もはや劣等感にさいなまれることは
　なくなった。いまや日本の、そして自分たちの力を信じているし、実際に
　それを証明してみせた。もし日本なかりせば、世界は全く違う様相を呈して
　いただろう。富める北側はますます富み、貧しい南側はますます貧しく
　なっていたと言っても過言ではない。北側のヨーロッパは、永遠に世界を
　支配したことだろう。」　（欧州・東アジア経済フォーラム　1992年10月14日）


★マレーシア　ガザリー・シャフェー　元外相
「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやった
　ではないですか。マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を
　追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。
　
　大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南
　アジア諸国の独立も考えられないんですよ？」

★マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員

　この国に来られた日本のある学校の先生は
　「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
　と言っていました。私は驚きました。

　　「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」

　と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、
　その英軍に協力した中国系の抗日ゲリラだけでした。
　

>>217
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜共同でしたか。失礼しますた。
　 (∪　∪
　　∪∪　　　　　まぁ、「配信社の方に入り込む」ってのは、うまいやり方ではありますねｗ
　　　　　　　　　　　その点だけは認めてやってもいいｗ

>>227
つまりお前の頭の中ではマスコミこそが最高権力者なわけだｗ

>>227
要するにマスコミと政府で談合しろとｗ
まじで戦時下だな

>>227
あらかた同意
叩かれる元は早くきったほうがいいな

>>226
日本の意志だよ。232参照。

>>210
うちもそんな感じになるわw

>>227
つまるところ､諸悪の根源はやはりマスゴミってこったな。

★タイ　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは
　難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
　今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは
　一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本という
　お母さんがあった為である。
　
　１２月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を
　賭して重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが
　病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
　（１２月８日　「サイアム・ラット新聞」）
　
★ビルマ（ミャンマー）　バーモウ初代首相
「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに
　貢献した国はない。真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日
　ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
　真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、
　東条大将と大日本帝国政府であった」
　　　　　　　　　　　　（バー・モウ博士著『ビルマの夜明け』より）
★同ビルマ　バーモウ首相
「約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、
　英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
　愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば
　死そのものを甘受して突進して来れり、これらの英雄はビルマの
　生存のため苦難を受け遂には斃れたり。

　ビルマ人はアジアを統合せしめアジアを救う指導者を
　待望しつつありしが、ついにこれを大日本帝国に発見せり。

　ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を
　永久に記録せんことを希望するものなり。（独立宣言書より）」

>>231
>>238
タモ神さんコミンテルンに操られたって言ってね？

>>240
要約してくれてありがとうww

>>227
お前の無能さとマスコミマンセーな状態は分かった。

ねぼけんな。

>>227
そんなやり方で維持できるわけねーだろ。
支持者までみんな逃げるわ。
つーか手のひら返して法律無視の専横責め立てるにきまってるだろ。

>>202
朝日の投稿にはすでに来てるようですよｗ

>>204
読売では、論文の内容に理があるかどうかは関係ない、軍が政治を無視した戦前の悪しき風習と同じだ…ってな批判だったな。
まぁあそこは靖国嫌いな新聞社だからしゃーないが。

最近東亜で見た意見だが、
第二次戦争で勝っていたら半島人が堂々と「日本人」を名乗っていたかと思うと、
それもまた恐ろしいヨネ・・・。

>>190,>>227
日本には言論の自由が保障されている。
保障されているが、この際どうでもいい。
問題は、お前のように自分の感情で法律を簡単に無視して制裁しようとする行為だ。
物事を単純にしか見れず、誹謗中傷している。その方がずっと問題だよ

>>242
言ってないな。お前の曲解だ。
他民族には創造も出来ない日本の崇高な理想があったからこそ。

★韓国　韓日文化研究所　朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
　決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を
　打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、
　誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑む
　ことは屈辱を意味した。“事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って
　死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露
　であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
　それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜
　戦争──この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の
　独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスを
　はじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって
　植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を
　達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
　日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり
　日本の戦争こそ「聖なる戦争」であった。二百数十万人の戦死者は
　確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に
　永遠に生きて国民尊崇対象となるのである。」

★中国　孫文（中国革命の指導者）
「ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。
　日本はアジア問題代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの
　『先頭馬』として認め、その提案に耳を傾けた。白人人種にできることは
　日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが知能に違いはない。
　アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種も
　見下すことはできない。日本の台頭は大和民族に権威をもたらした
　だけではなく、アジア全民族の地位を高めた。」（孫文『三民主義』より）
　

逆に、もの凄い反日的な論文だったなら
メディアの反応はどうだったろうか？
「こんな人間が日本を護るべき自衛隊のトップでいいのか」
というのが普通の反応なのだが
マスゴミは華麗にスルーするんだろうなぁ

>>218
国が決めればじゃないだろ
国民の選挙で選ばれた、国会議員が与野党ともに懲戒を支持し
かつ、世論の代弁者であるマスコミも懲戒を支持してるんだから
国による独走ではない
むしろ、野党やマスコミが懲戒にせよと大きな声をあげて
世論も懲戒せよという流れにも関わらず、国民の声を無視し懲戒にしなければ
それこそ、自民党は国民の声を聞かないのか！戦時下と同じだとマスコミに追求されることになる

アジアの解放は結果論であくまで日本の利益だからねえ。
そういう人は多いと思うよ。
少なくともがちがちのサヨみたいにムキーってなるほど拒否感がある分けじゃない。
むしろ更迭に戸惑ってるんじゃね、何をもって更迭なのか分からんから。
政治家の失言による辞任じゃないからね、事実上の処罰だし。

じゃあ、いったい何の罰だよと成る罠、>>1の数字はそんなにおかしいとは思わないな。

>>210
ウチのおじいちゃんやお婆ちゃん見て
そんなひどい事人に見えるの？って言っとけ

>>252
> 世論の代弁者であるマスコミ
これはない。

戦犯国家ではなく、濡れ衣なんだと問題提起をした。
しかし当人は自衛隊の高官だった為、大事になるのは間違いなく、
つまりは確信犯的な行為であったと思われる。

アンケート結果はそこを評価しているわけだから
間違った戦後教育や村山談話の否定、謝罪外交を正すべく
まずはとっかかりとして良くやったと評価されたというわけですね。

更に、更迭は当然だと思ってる人が2割弱しかいないんだから
まさに民意は幕僚長を支持してるという事と受け取った。

>>227
やっぱり結論は>>48になるのだが。

論文の趣旨が「天皇の戦争責任を問う」だったらマスコミも
この板の意見も違ってたんだろうな・・・

>>247
戦勝国民づらして中国で反感かって暴動が起きるww

>>249
崇高な理想かよ
だとしたらよっぽどの害悪だな。


侵略しましたが何か？資源が必要だったからです

の方がよっぽど支持できるわ。

>>247
禍福はあざなえる蝿の如しというか
人生万事塞翁が馬というか
捨てる神あれば拾う神ありというか…ｗ

>>251
んでもってウリナラチラシドルがマンセーマンセー良心勢力ともてはやすんだろうよｗ

>>252
与党は懲戒指示して無いぞ、更にマスコミは調査もして無いのに世論を代弁するのか

>>252
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜あのー、「マスゴミは国民の声を代弁している」とか未だに思ってます？ｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

>>252
｢懲戒にしろ｣と云う世論が多数を占めると云うソースを出して｡

>>252
こうして大東亜戦争は続行されたわけだ。興味深いｗ

まあ、普通にこんなアンケートは更迭反対する人以外は、
反応しないアンケートだからな、やるだけムダなもんだろう

>>252
マスコミが世論の代弁者だとは限らない。
と言うか現状世論から離れてるからここでは
問題視されてるわけだが？それも分からないなら出てけ。

法律を無視した時点で完全な政治の暴走。
その上、マスコミは掌を返したようにそれを責め立てて
「政権の無能さ」をアピールするだろうな。
それがマスコミ。

>>239
国会の証人喚問でも、ミズポのあたりはそうなりそうだなw

>>252
そうやって勝ち目の無い戦争へと突入するわけですねｗ

さすがに幕僚長がこの論文は不味いだろう・・・

>>247
渡航制限もなく日本本土に住み居着く在日など
それらのあまりのひどさに、半島人を区別するようになる日本や世界・・・

あれ、今とあまり変わってなくねｗ

>>252
ジャコバン恐怖政治や文革といっしょ
たんなる人民独裁だな。
魔女狩りともいう。

>>252
第四権力とかいい加減古いっすよ！？ｗ

>>246

基本的に今回でまずいのは立場だけだと自分は思いますけどね

過去の戦争の位置づけを考えるのは戦史研究の範囲と言えない事もないだろう（微妙だけどね、それに日本は思想の自由はあるし
シビリアンコンとロールに反するかどうか、というのは見解が割れるところでしょうけど

>>271
タモ神論文には

「ハリー・ホワイトがハルノート書いた張本人」とか
「実はアメリカもコミンテルンに動かされていた」


とか書いてあるが、これマジネタと信じてる人どんだけいるんだ？

この幕僚長の発言に関して
「言論の自由」を訴えるマスコミや左翼団体や野党は


皆無


奴らの本性がよくわかる。

>>266
戦前は色々な情報が自由に手に入らなかったから、こういう人達に扇動されたんだろうね

あほくさ〜
どうせどっかのサイトでこんなアンケートやってるぜ皆で更迭反対しようとか誘導したんだろう

>>247
なあに、大阪民国はいまだに日本の一部だ！


orz

>>253
＞アジアの解放は結果論であくまで日本の利益だからねえ

大間違い。
「ボランティアで人を助けたって、おぼれてる人を助けたって、
あくまで自分が気持ちよくなりたいだけだからねえ」
といってるのと一緒。
もちろん日本の自衛という目的もあったが、
命を捨てるほどの理想もまたあった。

つまり、「アジア解放という理想もあったし、日本の国益もあった」が正しい。

なんか、ついこないだ、「日本はアメリカの言いなりに金を出す。財源は増税、国民はマスコミと政府が組んで納得させる」とか主張してたヤツいたけど、
ひょっとしてソイツか？

>>260
指示できるかはお前の個人的考え。
指示できる人間はおかしいと言うだろうし
そうじゃない人間はタモさんが正しいと言うだろうね。

要は立ち位置の違い。
それでも反論したけりゃ一部抜粋でもして証拠をもって行うべきだろうな。

>>266
そゆこと。
大東亜戦争を引き起こしたのは左翼だったという証拠だ。

>>269
そんで徹底的に反論されてﾐｽﾞﾎﾟが涙目で
何か喚くとｗ

>>277
その辺はアジアの軍事拡大に無反応な亜ｔﾘでとっくの昔に通過した地点だよ！ｗ

orz

>>271
だから、なぜまずいんだよ?

>>279
聞いた事ねぇよ。己の姿を投影しないでくれ。

>>269

知ってるか？
社民党党首の某女史は実は弁護士の資格があるんだぜ

>>278
北朝鮮の拉致に国民が怒ってるもの一緒だな。

>>278
戦争を煽ったアカピとベクトルは真逆でもやってる事は一緒だな｡

★フランス　アンドレ・マルロー元文化相
「日本は太平洋戦争に敗れはしたが、そのかわりに何ものにも
　替え難いものを得た。それは、世界のどんな国も真似のできない
　特別攻撃隊である。スターリン主義者たちにせよ、ナチ党員にせよ、
　結局は権力を手に入れるための行動だった。日本の特別攻撃隊たちは、
　ファナチックだっただろうか。断じて違う。彼らには、権勢欲とか
　名誉欲など、かけらもなかった。祖国を憂える尊い情熱があるだけだった。
　代償を求めない純粋な行為、そこには真の偉大さがあり、逆上と紙一重の
　ファナチズムとは根本的に異質である。人間は、いつでも、偉大さへの
　志向を失ってはならないのだ」
　
★オランダ　サンティン・アムステルダム市長（現内務大臣）
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
　日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の
　全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々
　独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を流して闘った
　あなた方こそ最高の功労者です。
　自分を蔑むことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
　
★イギリス　歴史学者　アーノルド・Ｊ・トインビー
「１９４１年、日本は全ての非西洋国民に対し、西洋は無敵ではないことを
　決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は、
　１９６７年のベトナムに明らかである。」（昭和４３年３月２２日「毎日新聞」）

「第２次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって
　利益を得た国々の為に偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは
　日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
　日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の人類の面前において
　アジアとアフリカを支配してきた西洋人が過去２００年の間に考えられていたような
　不敗の半神でないことを明らかに示した点にある」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1956年10月28日/英紙「オブザーバー」）

★イギリス　歴史学者　Ｈ・Ｇ・ウェルズ
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、
　白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

★イギリス　マウントバッテン大将（イギリス軍・東南アジア総司令部司令官）
「かつて不敗を誇った日本軍も半年の死闘に衣服や靴もボロボロとなり、
　ささえるものは不屈の精神力だけであった。日本軍はインパールにおいて、
　ついに敗れたが、そこには何かが残った。それは歴史学の権威トインビーが
　いみじくも喝破したとおりである。すなわち『もし、日本について、
　神が使命を与えたものだったら、それは強権をわがもの顔の西欧人を、
　アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ』」
　　　　　　　　　　　　　（ルイス・マウントバッテン『ビルマ戦線の大逆襲』）

>>289
ホッホッホ、何を仰るうさぎさん。
お隣の国の元大統領も弁護士資格を持っていらっしゃいますよ。

>>284
日本だけは白人の侵略から見逃してもらえたってか？
めでたすぎ。一国の都合で世界戦争にはならん。

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜つーかこのスレには、>>1のアンケート結果を以って
　 (∪　∪　　　　「これが世論だ！！」と嘯くような奴もいないと思うんだが・・・・。
　　∪∪

>>283
そもそもタモさんの論文に論拠がねぇよ


張作霖爆殺の部分だって

>近年ではソ連情報機関の資料が発掘され、少なくとも日本軍がやったとは断定できなくなった。
>「マオ（ 誰も知らなかった毛沢東）（ ユン・チアン、講談社）」、
>「黄文雄の大東亜戦争肯定論（ 黄文雄、ワック出版）」及び「日本よ、「歴史力」を磨け（ 櫻井よしこ編、文藝春秋）」などによると、
>最近ではコミンテルンの仕業という説が極めて
>有力になってきている。

とか書かれてるが、具体的なソースが一切無い。少なくとも通説を覆す根拠は無い。
唯一の突破口は「ドミトリー・プロホロフの発掘したソ連時代の機密文書」だが、何処にもそんなものはない


あるってーなら出してみろ。


あと「ハルノートを作成したのはホワイト」説だが、コレ本気で信じてるの？
じゃあなぜホワイト案からさらに修正されたモーゲンソー案のが強硬なの？
モーゲンソーとローズベルトがコミンテルンの工作員なの？

>>263
与党でも公明党は懲戒するべきと主張してる
こうなってくると、完全に自民党だけが悪者になってしまう
野党、マスコミ、与党でも公明党がみんな自衛官を懲戒するべきと大騒ぎしてるのに
政権である自民党が懲戒を躊躇する形は、国の独走に映る
自民党以外は懲戒に賛成してるし、マスコミも懲戒をしろといってるんだから
ここは、今回の自衛官９４人と田母神に関しては、規定を逸脱してでも懲戒し
公務員による論文問題が二度と再発しないように、公務員が論文を発表した場合は
懲戒免職にするという新法を作れば良い

>>281
まあ、何にしても韓国を侵略併合してしまったことが、アジアの解放
を唄う日本の正義をぶち壊してしまったことに変わりない気するね

>>253
戦争終了後にあとづけで言い出したらともかく、戦争のときから八紘一宇や五族協和
のスローガン掲げてたから、結果論ではない。

>>293

一応「それ、かえるさん」って突っ込んどくｗ

>>281
つーか国益だけのために戦えるほど日本人は冷徹になれないでしょ。
そんなの今の日本見てたって分かる。

麻生の公式見解を完全否定か
何考えてんだ自衛隊は？

>>287
不味さがあるとすれば、この地位にある人間が公に世情批判をしてしまったあたり。
ほら、昔もあったろ。貧困に喘ぐ東北のために正義の兵を挙げちゃった例が。
あれの縮小版になりかねないから看過は出来ないっしょ

>>294
日中戦争の泥沼に引きずり込まれなければ
また別の道があったわけだ。
日中戦争などやったからハルノートに行き着くことになった。

>>291
新聞も煽ったが、純粋にデタラメな支那の所業に国民が怒りまくった。
今の日本人の北朝鮮への怒りと一緒。
新聞のせいではない。

>>293

ウリの知り合いはそれを言ったら絶句してたんだぜ・・・
「その癖社民党って言ってる事頭悪くない？」ってｗ

>>298
侵略してないがな
併合は向こうの人の希望もあるニダ

>>297
だから何で規定を逸脱して良いんだよ、日本は法治国家だぞ

一番望ましい展開は、すったもんだのあげく、よく分からない理由で懲戒が
実施され、処分取り消し裁判で最高裁までモメてくれる事だな。

その間に、論文の内容が国民に周知されるだろうしなw

アジア解放は大東亜戦争の明確な戦争目的として戦時中一貫して掲げられていたよ。

結果論でも何でもない。

>>297
だからさぁ、マスゴミはどうでもいいけど世論のソース出せよ馬鹿。
みんなが同意すれば法を逸脱してもいいってどこの国の発想だよｗ

>>303
?? 世情を批判して何が悪いのか??

>300
一応「それウサギとカメから来てる枕詞みたいな物」って突っ込んどくｗ

>>300
良かった、分かってくれてw
何か随分とスレの流れが遠くに行ってしまったように感じます…

>>308
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜もう放置でよくね？
　 (∪　∪　　　　壊れたテレコの相手が続けたければお任せしますがｗ
　　∪∪

『侵略国家は濡れ衣』
という論文を書き懸賞に応募しただけで
国から『非国民』というレッテルを貼られたワケだ
戦前の針が180度反対に振れただけじゃねーか

>>312
軍人さんのお偉いさんがやり始め、ヒートアップすると226になりかねんって話しさ

>>304
ひきづりこまれた？
アホか。戦争を仕掛けられてたんだよ。
暴動暴動また暴動で、国民は泣いて怒り狂ってたんだよ。
で、どうするんだ？殺され放題を放置するのか？

>>297
お前がなんでそんなにも法を逸脱したいのかが解らん｡

>>310
韓国を侵略併合していた日本に対するアジアの目は、
誰もその掛け声を信じてなかったってところだろうね

>>268
いざ本当に懲戒にしたら、急に懲戒するなと騒ぐことなんてないよ
マスコミもそんな無茶はできない
仮に、法律のことでなんか言ってきたとしても、２，３日で静まる
問題の元である、９４人の自衛官と田母神を斬って自衛隊からいなくなるんだから
長々と永遠叩き続けることはできない
逆に、懲戒免職にしないで、９４人を生かし、田母神に退職金を与えるほうが大問題
次の選挙まで永遠と叩きが続く
叩かれそうな要因は、さっさと切って叩かれないようにするべき

シビリアンコントロール？
なんでそこで思考停止するのかね。

>>3
よう馬鹿ノシ

ID:Kw6DNaBa　は論文の陰謀ナンタラを持ち出してなにが言いたいんだ？
だから信憑性には欠けると？読むに値しないと？
記述されている個々の事例を批判して今回の論文そのものを否定したいのかい？
侵略戦争だと言いたいのかい？

>>319
<丶｀∀´>　ｸｯｸｸ　これでチョッパリもウリナラと同レベルﾆﾀﾞ

>>296
この文面だと・・・

ソ連の資料が出てきて断定できなくなった。
他の方の論文を読んで考えるとコミンテルの仕業と言うのが
有力な説になってきている。

と書いてあるだけで現在の論を自分の論で否定してるのでもなければ
断定してる訳でもないな。これぐらいの話をするにの根拠となる論証が
必要だと言うならまず

>「マオ（ 誰も知らなかった毛沢東）（ ユン・チアン、講談社）」、
>「黄文雄の大東亜戦争肯定論（ 黄文雄、ワック出版）」及び「日本よ、「歴史力」を磨け（ 櫻井よしこ編、文藝春秋）

この2点に書かれている該当部分を引き出してそれに関して反論してくれないか？
もともと学術論文とは異なる論文においてそれだけの確証が必要かも説明してくれないだろうか？

>>324
ワロタｗｗ

>>306
ウリの知り合いはその事実を知って
弁護士を目指すのを止めてしまいました。

既に退官してる人を懲戒しろとかわけわかんねーな。

>>297
新法を作ったからと言ってすぐには適用できないし
それをさかのぼって適用する事は法治国家として間違い。

それをするなら批判が高まる。

>>320

なに？　その「侵略併合」って？

>>320
特亞だけだよ、信じてないのは。つか、韓国人も一緒に戦ったんだけどね。
その大義の魅力にのって。
でなきゃ大東亜会議にアジアの首脳達は集まらんよ。
日本に大義はあったってこと。

>>298
韓国は侵略なんてしてないし。

>>317
飛躍がはなはだしすぎる。
子供が万引きしたら、怪盗ルパンになると騒ぐようなものだ。

日本が法治国家である事を理解できない　ID:F65tTO1a　はスルーの方向で
明らかにスレ流しの類ですので

>>329
上で言っているひともいたが
「まるで韓国のようだ」ってなもんだｗ

政治活動する学校の先生もどうにかしないとな

>>321
＞マスコミもそんな無茶はできない

現時点で十分すぎるほど無茶苦茶なんだが。
それに比べたら手のひらがえしなんて痛くも痒くもなかろう。

ところで君、句読点がｗ

>>318
そこで、現在の中国における台詞が生きてくる。
「中国に進出したこと自体が落ち度です」
中国に進出してはならなかったんだよ。
もちろん軍事だけでなく、経済的進出も含む。

>>333
でも、子供の万引きにはそれなりの対応せんといかんだろ。
今回の処置は適切だと思うぜ

>>19
>肯定意見の項目が1個だけで、あとは否定的意見の項目だけ
>公平なアンケートとは言えないのでは？

肯定的意見2項目
否定的意見2項目
中立1項目

だと思うが

>>320
勝手に新しい単語を作るんじゃあないよ。

>>339
万引きは犯罪だが論文発表は犯罪ではない。
つまり何もする必要はない。

>328
同じ事を民主党のマルチ議員にもやってもらわないと示しつかないなｗ

>> 321
マスゴミが騒ぐかどうかなんてどうでもいいのだが｡
移行ステルスな。

>>320
中国はともかく韓国には侵略してません。
お得意の歴史歪曲もいいかげんにしてくださいね。

>>264
いや、むしろ、「マスゴミの言うことこそ世論であり、それ以外の意見は唾棄すべき代物である」か。

>>325
何処がどう有力なんだと

具体的な文面は手元に無いから出せないが、
要約すれば現時点において張作霖爆殺のソースはポロポフの機密文書しか無い。

そして肝心のプロポフの機密文書は存在しない。


まぁ、確かに感想文レベルでかまわないってんなら問題は何処にも無い

なに、この、結果分析。想い通りの結果がでないでくやしいです。まるだし。

でお前らこの論文全部読んだの？

日韓併合は不可避だよ。
韓国人が自分たちの国をロシアに売り飛ばすのは韓国人の勝手だが、
朝鮮半島がロシアに併合されたら日本が風前の灯となる。

韓国滅亡の非は韓国人の愚劣さにある。

結局君らは、日本の韓国に対する侵略の歴史を
認めたくないだけで、この幕僚長を支持してることがモロにでてるね
君らの心理をあばいた俺の心理作戦が勝ったようだな

だいたいな、日中戦争の戦略目的は正確になんだったのか
さっぱりわからん。
中国を平定することなど不可能なんだよ。
あれは巨大な野蛮人の集団でしかないのだから。

中国がまともな国でないことがわからず
戦争をしようとした軍が愚かだった。
俺は、当時の日本軍が「悪」ではないが「愚か」だったという立場だ。

>>342
自分で出した例えだろ、責任持てよｗ

>>353
責任てなんだよ。
支離滅裂。

今回の論文
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

過去のもの
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2003_2004Tamogami_frame.html

>>351
つ一進会

>>346
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜危険だねぇ。
　 (∪　∪　　　　そういう輩って、自分が戦前に産まれてたら
　　∪∪　　　　　　今と全く逆の主張をしてただろうって事に
　　　　　　　　　　　　　気付かないのかしら？



　　　　　　　　　・・・・・・気付かないな。
　　　　　　　　　　　ゴミが自身の戦前の報道について黙秘してるからｗ

>>349
じゃじゃっと斜めに。
基本ピラニアさんとおんなし感じ、広めに粗くって印象

田母神と論文書いた自衛官たちが自ら辞色すれば一件落着なんだけどな。
退職金が欲しい、自衛隊辞めたくないってごねるから国会沙汰になる。

>>353
いや飛躍に対する例えだろ？
別に踏み外してはいないが

>351
どうみてもお前がフルボッコにされて逃走としか見えないわけだがｗ

>>351
頼まれて併合したんだが。感謝しろよ。

>>351

お前は中学生ぐらい？

>>351
ここは論破ールームじゃないよ

>>350
そもそも事大先が清から日本に変わっただけだし
結果、半島の国力は飛躍的に伸びた訳だし。

まあ、麻生の正念場だな。

ＫＹだからって過度な処罰はおかしいし、
まさか無理矢理、無届け論文で退職金なんか取り上げたら法治国家の名がなく罠。

自衛隊のあり方を問う良い機会になるかってところだけど。
公務員にとって円満な退官は本願でしょ、タボさんそれなりに覚悟してると思うよ。

日中戦争を日本が起こした戦争だという嘘を疑わないから日本の意図が不明瞭となる。

日中戦争は、もともと中国が日本に売ってきたケンカなんだよ

>>363
はぶちょは朝鮮学校卒だから小卒ですよw

>>351
いい加減自分の祖国の轢死を直視したらどうだ？

>>351ってはぶちょ？

当時、ソ連邦の膨張主義には想像以上の恐怖があったらしいよ。

政府見解と違う以上は更迭は致し方ないと思うが、
国も全方位土下座とかコロコロ大臣変わってるから、下が鬱憤たまってくんだろ。
マスゴミも原因の一つにあると思うが。

>>347
だから、タモさん自身は「2つの論文から有力になってきてるよ」
と言ってるだけで「有力だ」と断定してないが？
それともなってきてると言う事は断定してると言いたいのか？

それから
>「マオ（ 誰も知らなかった毛沢東）（ ユン・チアン、講談社）」、
>「黄文雄の大東亜戦争肯定論（ 黄文雄、ワック出版）」及び「日本よ、「歴史力」を磨け（ 櫻井よしこ編、文藝春秋）

の該当部分も読んでからじゃないととてもきびが問題視してる部分を
有力だと断定してるとも言えないと思うのだが？

>>368

アイタタタタ・・・

>>351
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜↓半万回読め。
　 (∪　∪
　　∪∪

韓国併合ニ関スル条約
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm

>>352
それに関しては、全く同意。
だからこそ、今の日本が同じ愚かな間違いをしてはいけないんだ。
支那なんかと関わるな。手を切れ! もちろん朝鮮も。

ID:Odl7cyBY　〜だろうね

の語尾ははぶちょか

>>372
それ以前に俺ら国民が自衛隊と英霊を日陰に長く置きすぎた。
これに尽きると思う

>>369
うまいｗ
意図的か誤字か区別つきづらいところとか特にｗ

>>351
お前は何と闘ってるんだ？
無能。

戦争狂いの日本人

同調者が増えると困るってんで、どの局も
論文の主張や内容には触れないな
完全に腫れ物扱い
だから叩く角度もシビリアンコントロールがどうとかに限られてるｗ

>>352
中国に関しては。私もその通りだと思う。
だけど、アメリカにしても国内の年寄りにしてもなんでリアルなく中国見ないで
ロマンみたいなものをかんじるのかねぇ。

相変わらずケッセキキョッポは馬鹿だねえ

>>381
恐れろ、竦め！ｗｗｗ

>>381

どうした？　　いきなりｗｗ

確信犯的　ってのはイラネえだろうに。

そこまでやっても６割が評価してることこそ本論。

わかるか麻生内閣？
この人を守っていれば、国民の半数強の積極的評価が得られていたことを！
官邸とか自民党にも意見出したけど、創価の組織票の方が魅力的なんだろうな。

ちょっと違うけど、プレゼントなんかの懸賞で「関係者ならびに関係者ご家族の方
のご応募はお断りします」という様なのが良くあるけど

これもそれに類するものではないか？

合法的に贈収賄ができるということになる

>>373
あーわかった「有力になってきてる」と言うのは断定してないって事でいいよ
「有力かどうか」ってのは主観問題で平行線だから。

ただタモ神様が主張してるかどうかはともかくとして、
現時点ではコミンテルン陰謀説はソースの無い学研ムーレベルの話だって事だけ覚えててくれ

>>351
並みはんぱない分析ですね　はぶちょｗ

>>382
ですよね。部分的な引用すらしないｗ
どんだけ警戒してるんだよと。

>>352
満州国建国は名分上も国防上もやむをえんでしょ。
盧溝橋事件以降の日中戦争はそれこそ引きづりこまれたとしか言いようがないし。

>>359
悪い事を何もしてないのにやめるたいと思う人間はいないと思うが？

これだけ文体が違っても、親韓な人はみなはぶちょ認定されるみたいだぜ
筑紫哲也も、ここの人にすればはぶちょなんだろうな

>>385
暴力による脅迫には屈しないよ

>>382
中身に触れると、事実が分かってしまうからね。
「従軍慰安婦」「創氏改名」「強制連行」と同じですよ。
特亜・サヨクにとっては、事実こそが敵だから。
日本人に事実を知られないよう必死です。

ﾎﾛﾝ部は名無しに限る、芸人として役に立たん

>>394
それで文体変えてるつもりなんだ…アホだなw

>>394
お茶の時間はまだ〜？

>>391
部分的な引用をすると

「ハリー・ホワイトがハルノート書いた張本人」
「実はアメリカもコミンテルンに動かされていた」

こういうのが出てくるが

>395
ヨボは屈する前に事大するからなｗｗｗ

>>394

そのぐらいじゃ節々から漂ってくるはぶちょ臭は消せないな

>>395
なら日本が戦争狂いでも問題なくね？ｗｗｗｗｗ

マスコミ、たぼやんの息の根は止めたいが、
論文の内容の是非はなんとしても避けたいみたいだな。

最低。少なくともシビリアンコントロールに言論統制なんて聞いたことねえ。

>>394

少し芸風変えたの？

で、「侵略併合」の説明はまだ？

>>394
文体がモロにはぶちょなんだが………。
それで文体変えたつもりなの？

でもここのネットウヨも選挙は共産党に入れたりするんだろうな
気持ち悪い〜

>>394
今日はどこ出身だ？はぶちょｗ
並みはんぱない親韓派の街出身か？

>>406

指摘されたから文体って語尾だけだと思ってるんですよ

>>355
これみると、結局のところタモ神の言いたいことは戦争の内容云々より
「自虐教育ばっかりされて部下の士気が高まらない！なんとかしる！」
っつーことだよね。


10　国民の国防意識の高揚
(略）

しかしながら今後とも学校教育において日本の国の悪いところばかりを強調するような歴史教育が継続されることは、
国家安全保障上重大な問題があるのではないか。学校を卒業した一般国民は、
そんな悪い国なら守るに値しないと考えて当然である。しかしながら事実はどうか。第２次大戦前の我が国の中国、
韓国や東南アジア諸国に対する対応は欧米列強の対応に比較すればよほど穏健である。
道路や鉄道などインフラを残し、回収が投資を下回るような植民地政策を実施したのは列強の中では我が国だけである。
一番悪くない日本が一番悪く言われている。政治家がもっと頑張ればいいのにとか、文部科学省は一体何をしているのかとかいう意見もあろうが、
自衛隊にも国の機関として国民が正しい歴史観を持つためにやれることがあるのではないかと思う。
国民が国の伝統を尊重し、国を愛する心を持つことは国家安全保障の基盤であり、その具体的戦略についても今後検討が必要である。

>>405
事実は事実やろ
当時の韓国を、勝手に日本にしちまったんだから

>>404
そういや海外物ドキュメンタリーで軍人がこういう思想語るの、よく見る気がするもんな。

そういや陸軍がスポンサーだったりしたっけかｗ

>>399
17:34にお茶の時間だ　
予言しておく

田母神殿に敬礼ッ！

>>394
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜まぁ、お前がはぶちょかどうかはどうでもいいよ。
　 (∪　∪　　　　ただ、お前がこのスレで行っている主張は、
　　∪∪　　　　　　叩かれて然るべきだとｳﾘは思うｗ

>>394
＞これだけ文体が違っても、
　　　　↑　ウケるｗ

>>400
起点を作っちゃうと検証されきっかけも作っちゃうからな
それさえ警戒してるんだろ

>>410
最終的なその部分には賛同するんだが

君たち本当に狂ってるね
そんなに戦争がしたいのか

罪を償いたくないから罪を否定するなんてクズじゃないか

>>389
学研のムーLVかどうかは知らんが
ソースがないと言うのは理解してるがね。

俺は否定する部分はあるが全体的には正論と思ってるから
なんで？と聞いてるだけだ。

簡潔にいえば侵略国家であると結論ずける資料を持ってきてもらえれば
それで満足するが？

>>411
>当時の韓国を、勝手に日本にしちまったんだから

勝手に？は？寝言は寝て言え。

今日の知ったかっちょｗ

【レス抽出】
対象スレ：【野球】巨人：イ・スンヨプがWBC韓国代表辞退の意向〜「今年は最悪だった、五輪予選に出て失敗」[11/10]
ID:Odl7cyBY


55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:02:44 ID:Odl7cyBY
おまえら、来年、スンヨプに活躍されたら困るただの嫌韓ねちずんだろｗｗｗ
悪口言えなくなるもんなあｗｗｗ

69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:31:28 ID:Odl7cyBY
>>62
今年はオリンピック予選のおかげでボロボロだったけど、
来年、準備をしっかりされたら、そりゃ打ちまくるだろ
実際、去年は打ちまくってたしな

77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:37:11 ID:Odl7cyBY
>>76
彼のように、打った瞬間に最上段の看板直撃を感じるホームランを
打てる選手は、日本人にはいないからねえ

89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:45:36 ID:Odl7cyBY
でも、シーズン終盤にほんの少しだけ出てきて、
ホームランを立て続けに打った長打力は、
並はんぱのものじゃないよ

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:51:42 ID:Odl7cyBY
>>104
巨人が手放さないからねえ

>>411
「日韓併合条約」

検索して内容を100万回読むこと。

>>411

「勝手に」？

どの辺からその結論？

【生放送ハプニング】和田アキ子＆筑紫哲也【犯罪告白?で芸能活動自粛?】

芸能人和田アキ子が故筑紫哲也が未成年喫煙と賭博を容認していたと暴露！
>>87
>>98

こ
れ
見
た
？

和田アキ子が昨日の生放送テレビで
未成年の時タバコ喫煙してた事と最近賭けマージャン賭博に筑紫哲也
を誘った事を告白したんだって！
筑紫哲也も容認してたんだって！

ＣＭ企業やＴＢＳには抗議殺到らしい
ＮＨＫも紅白出場させるの？と抗議殺到らしい

アイドルは喫煙で芸能界追放で
羊水発言で歌手は活動自粛なのに

賭博と未成年時喫煙の和田アキ子は芸能活動自粛じゃないの？
しかも故人を貶めるとはね
http://jp.youtube.com/watch?v=rXl01hrc8Yo

テレビＣＭの永谷園、リーブ２１とか競艇に出てるけど企業イメージ落ちたよね
永谷園のお茶漬けはもう食べない！

＞ID:Odl7cyBY
はぶちょ死ねよ

>>410
なんというか一国民として謝罪して賠償代わりに軍歌のひとつも歌わにゃならん気がしてきた

>>395
韓国よりはましだけどね。

>>381
韓国と日本、いま戦争してるのど〜っちだ?

このアンケートの聞き方だと、論文の正否についての聞き方じゃないから、
一番知りたい所の核心を突いたアンケートじゃない。
例えば俺は更迭はやり過ぎだと思う。しかし、論文自体は間違っていると思う派だ。
誰にでも間違いはある。田母神氏もサラリーマンで生活があるわけだし、
この程度の事で更迭は可哀想だ。
でもあくまでも異論は異論。

>>411
必死に文体変えようとするなよ　無学っちょｗ
性狂新聞読んでマスかいてろ　こじきっちょｗ

>>411
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜>>375は読んだの？ｗ
　 (∪　∪
　　∪∪　　　　「そんな不平等条約は意味を持たないよ」は無しねｗ

>>411
してねーし！
万が一事実なら、されたほうは何やってたんだよｗｗｗ

多分何度も書かれていると思うが、この件に対しての不満点は、論文の内容に反論していない点．
どこの番組でも内容を引っ張って、どこが間違っているのか？と言う指摘の仕方をしていない．
これじゃこの論文の何が間違ってるのか分からんじゃないか．

>・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊　389票　6.8％

アンケートの回答項目に、シビリアンコントロール云々があるのがわからないし、これを選んだヤツの
事も意味不明ｗ
シビリアンコントロールの意味がわかっているのか？ｗ

>>419

何を償うんだ？

>>411
「勝手に」なんてやっていません。
ちゃんと条約結んで、朝鮮を日本の一部にしたのですがね。
これこそが、事 実 です。

ついでに日本は、それまでの朝鮮の借金を肩代りしました。
文句言うなら、借金全額、利子もつけて返せ。話はそれからだ。

>>407
じゃ全然ウヨじゃねーだろｗ

>>409
>>411で、下手な関西弁使って誤魔化しにかかってるな。

>>411
勝手に変える事なんてできない。

>>423
用意しました　

はぶちょ　
朝鮮人(韓国人)は、日本人に文句をいう資格がありません

Ａ１〜４に答えて、立派なコリアンになりましょう

Ｑ１・朝鮮って何処から独立したのですか？
Ｑ２・何処の国に独立させてもらったの？
日清講和条約(下関条約)ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/pw/18950417.T1J.html
Ａ１・○
Ａ２・○○○帝国
大日本帝国に文句があるなら、支那の属国に戻れ、幸せだろ属国民

日韓併合条約
Ｑ３・どちらからの併合依頼ですか？ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm
Ａ３・大○帝国

Ｑ４・大韓帝国憲法ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html
Ａ４・人民の意見、意志なんて関係ありません、大韓○○が全権を握ってます
併合に文句があるなら、併合を依頼した大韓皇帝と朝鮮人(韓国人)に言え

朝鮮の歴史自称９０００年でこれwwwwww、日帝36年が発展してるねttp://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Ａ５〜８に答えて、立派なコリアンになりましょう
戦後編
Ｑ５・韓国はｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約の締結国(戦勝国)ですか？
Ｑ６・竹島は日本の領土ですか？
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm
Ａ５・○○国です、日本が朝鮮の放棄に同意したね
Ａ６・は○

Ｑ７・日韓基本条約ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htmと請求権と経済協力協定ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.htmlにより
Ａ７・両国間の問題は○○的かつ○○に終わったと両国間で○○したね

Ｑ８・在日地位協定よりttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htm
Ａ８・日韓国人は、本国から捨てられた、所謂『棄○』

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■海部政権時『在日三世、特別永住許可』
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/oboegaki.htm
在日韓国人、朝鮮人は本国から全員棄民確定です

在日韓国人と在日朝鮮人を追放しましょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B0%B8%E4%BD%8F%E8%80%85#.E9.80.80.E5.8E.BB.E5.BC.B7.E5.88.B6
工作員らしい書き込みは、どんどん通報しましょう
在日追放して、安全な日本を目指しましょう

＞ID:ey2t9oO5
それ右翼じゃないだろアホ

>>411
お前らの先祖がよわっちいから併合したんだ。
恨むなら先祖恨めよ白丁。

>419
×戦争がしたい
○朝鮮族を民族浄化したい

>>400
おかしいだろ？ｗ
その内容はおおよそ論文の主張とは無関係な
いわゆる枝葉末節ってやつだ

>>394
＞これだけ文体が違っても、親韓な人はみなはぶちょ認定されるみたいだぜ

この一行がまんまはぶちょｗｗｗｗｗ

>>429
よくよく考えるとヴェトナムって二面戦争してたのねｗ
意外とがんばるなぁｗ

>>418

様は論文内の個々の事例について真偽が疑わしいと言いたいのだね？

確かにそれらは論文そのものの信憑性、説得性に直結するので指摘する意図も分かるし、
批判される場合に突っ込まれる点でもあろうけど、今回の問題はそこがメインではないでしょう

>>411
もうお前もお前の祖国もライフがゼロなんだから黙ってろよ。

>>424
大韓帝国民の総支持を得てないでしょ
上層部を脅かして、強引に条約結ばせたのは
やはり侵略と言われてもしかたないところ

でもお前らに支持されたもんの末路は安倍にせよ
麻生にせよだいたい悲惨だよな

>>419
だから大戦後は韓国ほど戦争はしてない。

博多弁に変更してもいいぞ　はぶちょｗ

>>429
韓国のそれは実質的な平和でしょ
戦争をしながらも平和にするという世界一平和的な民族です

防衛大臣の訓話も聞いたが、まぁ仕方ないと思うよ
個人的には激しく納得いかないがね

>>450
支持も何も、民主主義国家じゃなかったろ

>>450
＞上層部を脅かして、強引に条約結ばせたのは

ソースプリーズ

そうに決まってるﾆﾀﾞ！
じゃあないよね？ｗ

>>435
自衛官が論文書くのは大臣の命令があった時だけにしろって事じゃね?

>>450
>大韓帝国民の総支持を得てないでしょ

主権者の同意があればそんなもの要らんし。

http://jp.youtube.com/watch?v=cIlqBsxGBas

田母神俊雄航空幕僚長の神発言！

>>444
これに同意するのがぴらにあ
反対するのが良く訓練されたぴらにあ
まったく東亜は地獄ですよｗ

私もここの人らと同様に日本人を代表して　
中韓の皆様にお詫びしたいです。。

>>450

はぶちょ　
朝鮮人(韓国人)は、日本人に文句をいう資格がありません

Ａ１〜４に答えて、立派なコリアンになりましょう

Ｑ１・朝鮮って何処から独立したのですか？
Ｑ２・何処の国に独立させてもらったの？
日清講和条約(下関条約)ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/pw/18950417.T1J.html
Ａ１・○
Ａ２・○○○帝国
大日本帝国に文句があるなら、支那の属国に戻れ、幸せだろ属国民

日韓併合条約
Ｑ３・どちらからの併合依頼ですか？ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm
Ａ３・大○帝国

Ｑ４・大韓帝国憲法ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html
Ａ４・人民の意見、意志なんて関係ありません、大韓○○が全権を握ってます
併合に文句があるなら、併合を依頼した大韓皇帝と朝鮮人(韓国人)に言え

朝鮮の歴史自称９０００年でこれwwwwww、日帝36年が発展してるねttp://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Ａ５〜８に答えて、立派なコリアンになりましょう
戦後編
Ｑ５・韓国はｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約の締結国(戦勝国)ですか？
Ｑ６・竹島は日本の領土ですか？
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm
Ａ５・○○国です、日本が朝鮮の放棄に同意したね
Ａ６・は○

Ｑ７・日韓基本条約ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htmと請求権と経済協力協定ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.htmlにより
Ａ７・両国間の問題は○○的かつ○○に終わったと両国間で○○したね

Ｑ８・在日地位協定よりttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htm
Ａ８・日韓国人は、本国から捨てられた、所謂『棄○』

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■海部政権時『在日三世、特別永住許可』
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/oboegaki.htm
在日韓国人、朝鮮人は本国から全員棄民確定です

在日韓国人と在日朝鮮人を追放しましょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B0%B8%E4%BD%8F%E8%80%85#.E9.80.80.E5.8E.BB.E5.BC.B7.E5.88.B6
工作員らしい書き込みは、どんどん通報しましょう
在日追放して、安全な日本を目指しましょう


ホレホレホレホレ　答えろよｗｗｗｗ

>>454
やっぱり小佐はアホチョンだｗｗ

>>450
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜時の大韓帝国の上層部を恨むんだなｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

>>434
論文の内容が問題になってるわけじゃないから
現役公務員が国家の許可なく論文公開したことが問題

>>　451
お前全然触ってもらえないのな。

>>454
お前の「平和」って言葉は随分都合よく出来てんだなｗ

>>417
まぁ確かにタモ神の論文そのものは間違ってたとしても
それを検証しようとすると必然的に今までの歴史観が変わっちまうのも確かだが。


ハリー・ホワイトはハルノートを書いた張本人
　　↓
いやそれ違う
　　↓
じゃあ実際はなんなの？
　　↓
ハルノートの一部に影響を与えた事は確か
　　↓
そもそもハルノートって？


って感じで


>>420
侵略戦争かどうかは断言できんよ。
だって定義そのものが戦争が終わってからできたものだし後付にしかならない。

「当時の定義から言えば侵略ではなかった」、
あるいは、「列強国ならば必然的に侵さなければならない侵略だった」か、のどちらか。


どちらかにせよ、日本だけが侵略国と罵られる謂れは無い。
と言う結論部分は支持してる。

>>435

それを言い出すにはシビリアンコントロールの範囲を規定せにゃならんのですよ
だから突然質問として持ち出すのは確かに不自然だよね

というか自衛隊関係者か法律家以外誰も答えられないだろうにｗ

>>444
君は中国共産党と同レベルだね…

まあいいだろう、
今日は、日が暮れる前にちょっと行くところがあるから
また後で合おう

>>430
俺もそのセンかな。
あと、「文民統制を犯している」という感想に対しては、意味が分からないとしか言いようがない。
何ら関係ないジャン。
「思想統制を乱している」というのなら分かるけど。

【レス抽出】
対象スレ：【国内】(BNN）Webアンケート「航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は？」集計結果 [11/10]
キーワード：サイレント

抽出レス数：2

>>462
死ね売春婦

>>471
お前は朝鮮人と同レベルだｗ

>>454
この間国境で誰か射殺されてたよね？平和なのか？

>>450
親韓派地域の総支持を得てないだろ　ケセッキっちょｗ
何が大韓帝国だよｗ　
大山さんの真似してウケ狙うなｗ　

お前は薄気味悪いだけでつまらんのだよ　はぶちょｗ

>>472
やっぱりはぶちょじゃないか。

>>466
＞現役公務員が国家の許可なく論文公開したことが問題

法律じゃ禁止されておりませんがｗ

>>450

＞上層部を脅かして、

これってソースあんの？

>>462

勝手に代表するな、ボケ！！

おまえの資材でも処分して韓国人や中国人にくれてやるのはお前の勝手だから
好きにすればいいよ。

>>450
いや・・・一進会は当時の最大の寄り集まりなんだが・・・・
と言うか国民の総支持なんてどうやってとるんだ教えてくれ。

>>466
そこが問題なら、史観なんて言葉使う必要ないよな．
にもかかわらず、史観と言う言葉を使っている．
反則技だよｗ

>>458
それこそ、「思想・言論の自由」の弾圧ですよ。
こういう時には、マスゴミは「言論の自由」とは言わない。
まったくゴミだよ、あいつら。

>>458

どこかで応募そのものには許可がいる、と見たんだが、ソース失念
その許可を正式に得る前だったのが問題だとも

>>472

17:34まで仕事だろ　はぶちょ　

>>472
大阪はもう既に真っ暗だが…どこに住んでんだ？

日本の文化人がいかに北朝鮮の接待に弱いかを如実に表した事件だなｗｗ

やつらに有利な９条と非核３原則ｗｗｗ

憲法２５条の保障が軍隊なのは国際常識
朝鮮戦争が原因で自衛隊が発足したんだよね？ｗｗ
バカマスコミとバカ文化人を見張ると楽しいことが見つかると思うｗｗ

>>462
日本のマスコミのクォリティは正直このレス程度

>>445
>>448
まぁそうだ。
俺は　「最終的な結論は賛同するが、そこに至るまでの論拠がとても賛同できない」　って考え。


もっと別な結論の積み上げ方をして欲しかったが

>>454
韓国は
ベトナムにも派兵してるし
現在でもアメリカに乗って軍を出すと言ってるんだが？

>>466
そんなことを禁じる法律はありませんし、隊の内規はあったようですが過度ですな。

また長谷川の綾さんと関係があるのですか？

>>466
問題になってるのはまさに「論文の内容」だよ
ついでに公務員が論文公開するのに国家の許可が
必要だという法的根拠を教えてくれ

大日本帝国　万歳

やっと、本当のことが言える世の中になったな。

>>485
俺が保証しようｗ
確かに許可が必要だね

>471
おいおい、煽るための文句を採点してやっただけだろｗ
お前は誰と戦ってるんだ？

>>472
青年部の会合か？はぶちょｗ
新聞代の徴収か？狗作っちょｗ
社員に説教しに向かいのオフィスに行くのか？　ぽちょむきんっちょｗ

>>487
ほんとだ、外はもうかなり暗いな
ちょっと長居しすぎたようだ、じゃあ急いで行ってくるわ

>>482
そもそも、当時の朝鮮では「国民」が成立していませんよ。
というか今でも成立してないし。

>>484
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜だって、連中の言う「言論の自由」って、
　 (∪　∪　　　　自らの言論の自由ってだけだものｗ
　　∪∪

君たち一度顔を洗って鏡を見てみなよ
そこには人殺しの姿が映っているから…

>>498
部会か！

全ての不幸は、朝鮮人が絶滅したら解決する。

まだ11分あるぞ>>499

はぶちょ

>>502
正直見飽きたさｗ

日本の右傾化が酷くないか？
韓国中国を刺激して何の得になる？

>>502
だから韓国寄りはましだって。
同族で殺し合い
ベトナムで虐殺を行い
今またアメリカについて軍を出すんだろｗ

>>499
悔しくてプルプルしてんのか？白丁っちょｗ
お前つまらんから創価板から出るなよ　うしおっちょｗ

田母神（たもがみ）俊雄の論文は細かい間違いがあるが
筋は通ってるよ

捏造歴史を鵜呑みにする河野発言や村山談話を検討批判しない
日本の文化人は白雉だと言っていいｗｗ

>>496

thank you sir！

これについては韓国朝鮮の意見を聴く必要はない。
イメージとしては、人の領土内で８９３が抗争しているようなもの。
住人は本当に笑えないくらい迷惑を被っていた。
日本が敗戦国だから日本に集っているが、欧米諸国も浸食したタカリだよ。
清の弱体化に、他国に領土を奪われる前に日本が手をつけたかったというのが実情。
アジアの国民への侵略とか全く考えていない。他国に領土を奪われないようにするのが目的だったから。
頭の弱いやつが２等国民とか言いだしちゃうから侵略者って言われちまうんだよ。

ネット工作に必死なウヨ
きめええええええええええええええええええええええ

悲しくならないの？マイノリティーの皆さんｗ

>>507
右傾化して何が悪いんだ？

もうちょっと韓国人の心情を思うべき
彼等はまだ心の傷が癒えてないぞ

>>502
お前は鏡を見ない方がいいぞ。そのままショック死しかねない。

>>497
都合が悪くなれば誤魔化しですか…
こんな調子でしょく罪の責から逃げるんでしょうね君たちは

>>507
自国の立場を資料をもって打ち出す事は
右翼化でも何でもなくてごく当たり前の事。

それは中韓がどうのこうのと言うものよりも
国として大事なこと。

>>507
すりよりを防げます。
今日日これ、かなりの国益

>>430
更迭はやりすぎだとは思うが、正直言って致し方ないって部分はあるな



この前…てもだいぶ前だが、似たような事例でカナダの将軍が退役に追い込まれてるし

>>501

あと自分達に都合がよい事だけを自由に言う権利、とかそんなものも

>>513
自分の意見を主張するのに恥ずかしいもクソもありますかいなｗｗｗｗｗ

>>502
なんていうホラー小説？

>>515
条約で解決してる以上後は韓国政府の責任。
日本人の知ったことではない。

>513
いいえ、サイレント魔女☆リティです。

>>513
ニュー速＋でやれ。

>>514
軍国主義時代に戻りたいのか？

>>515
日本人の心情を一切見ない連中が何を言ってんの？w
そういう事はレッドカーペットで言ってこい。

>>508
人殺しは人殺しだよ
そうやって理由をつけて正当化するんじゃ達が悪いね

>>515
戦争もした事ない世代が何言ってるんだ。
それならこっちだって竹島問題で現在進行形で
心を傷つけられてる。

そりゃ国民の総意でもない村山談話をこうも歴代の総理が踏襲するって
言ってたらむかっ腹もたつぜ。
勝手に国民に変わって好き勝手いいなさんな。

>>507

真実を言ってるだけw

特亜と縁が切れればいいだけw

>>527
なんで右傾化＝軍国主義なの？

>>510
その白雉は「売国！」と啼くんだなｗ

>517
ん？なんなら本気で相手してあげようか？

話の腰を折って申し訳ないが、

今年も　待　っ　て　け　さ　い　の季節がやってきました


──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　　　 || Ｊ２駅　||　 |　| l　 | l
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　Ｊ１列車早く来てけさいん　　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　　　V　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_| 　∧∧　　　　　　　　　　　 "''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　　（　　　）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　　/　　∧∧はよ来いや
　　　　　　　i　_ （　　,,）三三三三ヽ　　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　　 し'　/　 Ｕ　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　 ~て 〃⌒ヽ　＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　　　　（_J1 ）

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1216784812/l50

>>518
お前らの右傾化が危ないってんだよﾀｺ

日本は大陸や半島を侵略・植民地支配した。
もうそういう事でいいじゃないかっ。
それで戦後60余年上手くやってきたじゃないか。
今さら変えて僕らの平和な日本をどうしようっていうんだよ？
また徴兵でも始めるのか？食料の配給制でも始めるのか？
また自由を弾圧するのか？また国民に自決を強要するのか？死ねとでも？
あの貧しく辛い時代に戻りたいのか？

>>527
訳解らんｗｗｗ

>>527
右翼化＝軍国主義じゃないのだが？

>>537
お前らとは誰のこと？

>>515
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜↓半万回読め。
　 (∪　∪　　　　　・・・・・・ったく、何でこう条約を読めない奴が次々とｗ
　　∪∪

サンフランシスコ平和条約
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/tpj.html

なんか一気に沸いたか？ｗｗ

軍人（自衛隊員）なら、これくらいの事を思ってもらわないと、
いざという時に戦えないと思います。
軍人は特殊な職業です。
真っ先に国の為に命をかけるんです。人を殺すんです。
敵国の軍人も特殊な職業です。強いでしょう。怖いでしょう。
そんな奴と戦うんです。
平和な日本においてでも、これくらいの個性は許容範囲です。
日本の言論界のバランスからしても丁度いい。
ましてや、軍人です。多少変人でも（失礼）、頼もしかったらいい。
国にはそういう人達が必要です。
私には勇気がないから、
私は自衛隊員に感謝と畏敬の念を持ってます。
暖かく見てあげて欲しいです。
そして、彼らの出番が来ないように、
我々臆病な人間は安全な場所で真剣に彼らの命を思い、感謝し、最善を尽くしましょう。

>>519
大人の対等な関係を築いていこうという中で幼稚なこというなよ愚民

>>527
右傾化＝軍国主義ってｗｗｗ

>>527

お前、朝鮮人なのか？

>>538
はいはいｗ

>>537
左傾化すると、罵倒するようになるんですねｗ

>>529
お前が今やってる行為がまさにそれだなｗ

左翼の妄言は許されるのに。

>>529
正当化するも何もちゃんと資料をひも解けば
分かる事さ。
そして、戦後に行った在日の暴虐を考えれば
お前さん自身も人殺しだな。

田母神は戦争を体験した事ないから、戦争の恐ろしさを知らん。

>>545
韓国には”大人の対等な関係を築いていこう”という意志が全くないよな。

>>528
相手は被害者
日本を思いやる必要があるか？

>>545
だって韓国って子供じゃん。
大人の関係なんかムリムリ

>>545
寄生虫に餌やるのに飽きたんだよｗ

■田母神幕僚長論文に関する『言論弾圧事件』のまとめ。

�@中露じゃあるまいし、自由民主主義国の日本が「正史」を打ち出すのは異常。

　中ソは政権の正当性を、選挙でなく歴史で規定する国なので「正史」を
　常に書き換え、異論は封殺してきた。それゆえ彼らの国では「正史は政治の一部」
　であるため、彼らが彼らの都合で過敏に反応するのは当然といえば当然。

　だが日本は自由民主主義なので「他国の正史」を受け入れる理由はない。
　政治家が歴史観で罷免されるのは他国の正史に裁かれたことになる。
　各国には各国の事情に合わせた歴史観があり、日本にも日本の歴史観があって当然。
　門外漢が歴史を扱って政治問題になりそうなら、歴史は歴史の専門家に任せる
　ことで問題を回避すべきだ。

�A公務員にも職務外で言論の自由がある。

　公務員は機密保持のために服務規定に従う義務があり、自衛隊法も同様だが、
　その服務規定を例外として、彼らにも一般の日本国民と同様に思想・言論の自由は
　保障されている。今回の田母神氏の懸賞論文応募は職務外のことであり、
　規制されるべきものではない。まして国家防衛の最前線にある人間を一編の論文や
　歴史観を理由に何の弁明の機会も与えぬまま更迭した政府の姿勢は異常。

　子供の教育に携わる日教組構成員が職務中に日の丸や君が代を否定して職務放棄を
　する「政治活動」をしてもお咎めなしなのに、自衛官が職務外で論文を、
　政治活動ですらない懸賞に応募したことに対して言論統制して更迭するのでは
　ダブルスタンダードと言わざるを得ない。

�B文民統制の問題にしようとするのはピントはずれ。

　文民統制とは、軍が暴走しないよう軍の命令権を政治指導者が管理する原則。
　今回のように、政府の持つ軍に対する命令権に何ら影響のない問題にまで
　拡大解釈してはならない。

�C村山談話はあくまで政府の歴史への「見解」であって「政策」ではない。

　政府見解が正しい歴史だとは政府ですら言っていないし、日本は中露のように
　都合のいい「正史」を押し付ける言論統制国家ではない。どんな思想であれ、
　自由民主主義国家において尊重されなければならない。
　また、歴史を巡って様々な対立意見がある中で、村山談話は綿密な史実の検証や
　論議を経たものではなく、近隣諸国へ配慮を優先した極めて政治的なものに過ぎない。
　政治的判断というものは時に必要だろうが、そのために個人の思想まで抹殺するのは
　言論封殺にあたり、違法行為である。むしろ政府は歴史観について自由な議論を
　行い、必要があれば見解を見直すべきだ。

>>553
お前はあるのかｗ

戦前の日本の最大の罪は、朝鮮人の人口を増やしてしまったことだ

>554
そりゃ、「対等」という概念が無いですからｗ

>>555
韓国は加害者ですよ？

>>538
へんな妥協論持ちかけなさんな、おまえのことはしったことじゃないが
子供の代まで十字架を背負わせることになる。
俺のかあちゃんみたいな日和見かつ不見識なことを気安く言わないで欲しい。

>>538
日韓基本条約以降韓国がバカみたいに何も言い出さなきゃ
それでも何とかなったかもしれないけどね。
今は無理だと思うよ。

>>555
これは誰の台詞かな？

545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:28:20 ID:MuvRoXyr
>>519
大人の対等な関係を築いていこうという中で幼稚なこというなよ愚民

こんないくらでも捏造出来るネットアンケートじゃな

■田母神幕僚長論文に関する『言論弾圧事件』のまとめ。（>>558の続き）

�D退職金

　今回、波風を押さえ込むための政治判断により自衛官が更迭されたことは
　言論の自由に対する悪辣な挑戦といえるが、百歩譲りそれを認めたとして
　地位を剥奪されたことで空幕長から降格され一自衛官となった時点で処分は
　受けており、（空幕長と違い一自衛官は定年が早いため）現年齢での自衛官
　としての定年を満たしたために定年退職となったに過ぎない。元幕僚長は、
　長年公僕として日本の防衛や災害救助に粉骨砕身してきたその対価として
　退職金を受け取る正当な権利がある。

�E論文内容への批判と反論

　細部に関しては諸説あるものもあるが、日本が人種差別と戦ったこと、また、
　それにより世界中の白人による植民地が独立するきっかけになったという現実を
　否定できる者は誰もいない。

　現在は有色人種が白人と同じ舞台で貿易や政治を行い、アメリカでは黒人が
　大統領になる時代になったが、日本とアメリカによる大東亜戦争より以前は、
　黒人や黄色人種は「人間より猿に近い存在」とされていた時代であり、
　現在のように有色人種にも「人としての権利」が白人と平等にあるなど
　ということは当時は『想像すら』できない時代であった。事実、第一次大戦後、
　国際連盟の発足当初からの常任理事国４大国の１つであり、常任理事国中唯一の
　有色人種国家であった日本が、パリ講和会議で人種差別撤廃を条約に盛り込む
　ことを主張したが、白人国家であるアメリカもイギリスもフランスも反対した。
　人種差別は白人の利益を守るための白人国家共通の国策だったからだ。

　白人による世界支配が『当然』のものとされていた当時、世界中の有色人種の中で
　白人と戦う力を持っていたのは唯一日本だけであったこと、また、白人に支配
　されることを当然の現実として諦め受け入れていなかったのも日本だけであった。

　かの戦争が人種間の優劣を取り払うきっかけになったことに反論する記者は
　白人側のにもいないようだが、田母神論文のその点に対する反論も同様にない。
　ならば、日本の立場としてそれを主張することを封殺したり、ましてそれを
　理由に更迭するなどという行為は異常な思想統制と言わざるをえない。

>>555
中国は高麗棒子の被害者ですｗ

濡れぎぬや

>>545
韓国は大人ではありませんし日本と対等でもございませんｗ
その上関係はあちらから壊しに来てますよｗ

>>555
だからレッドカーペットかエンタで言ってこい。

あぁ…帰ろうとしてたのに何でこんなに湧いてんだよ！！w

>>553
少なくともお前よりか知ってるよｗ
さっさと韓国の兵役に戻るんだ

>>366
本当はこの幕僚長は何も悪くないのだが
政府がいま見解を変えることはできないという苦しい状況にあるということが
ひしひしと伝わってくる。

>>545
心の傷とか言ってる段階でお前が大人じゃない件については
どう説明するのだ？

村山談話は踏襲しない　
田母神氏の思想は当然だが
文民政治であるので　思想は公表するべきでない。

>田母神は戦争を体験した事ないから、戦争の恐ろしさを知らん。

ID:Yei8v34S　は戦争体験者のようです

是非ともニムの体験談をひとつご高説賜りたい


P.S.
「ご高説賜りたい」←これ読める？

チョンどもを日本から叩き出せば

全て解決しますww

>>530
何歳なの？

>>555
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜WW2当時朝鮮半島に住んでる民は
　 (∪　∪　　　　　どこの国民だったよｗ
　　∪∪

航空幕僚長の件と、君が代問題のキチガイ教員は別じゃない？
幕僚長は、立場上好ましくない事を私的な範囲で行った
キチガイ教員は私的範囲じゃないでしょう。

>>555
大人の平等な関係はどうした。無能。

【生放送ハプニング】和田アキ子＆筑紫哲也【犯罪告白?で芸能活動自粛?】

芸能人和田アキ子が故筑紫哲也が未成年喫煙と賭博を容認していたと暴露！
>>87
>>98

こ
れ
見
た
？

和田アキ子が昨日の生放送テレビで
未成年の時タバコ喫煙してた事と最近賭けマージャン賭博に筑紫哲也
を誘った事を告白したんだって！
筑紫哲也も容認してたんだって！

ＣＭ企業やＴＢＳには抗議殺到らしい
ＮＨＫも紅白出場させるの？と抗議殺到らしい

アイドルは喫煙で芸能界追放で
羊水発言で歌手は活動自粛なのに

賭博と未成年時喫煙の和田アキ子は芸能活動自粛じゃないの？
しかも故人を貶めるとはね
http://jp.youtube.com/watch?v=rXl01hrc8Yo

テレビＣＭの永谷園、リーブ２１とか競艇に出てるけど企業イメージ落ちたよね
永谷園のお茶漬けはもう食べない！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226267659/

>>555
「我々は被害者だ！加害者は謝罪しろ！賠償しろ！」って叫んでる連中を被害者とは言わんよ。

>>372
>国も全方位土下座とかコロコロ大臣変わってるから、下が鬱憤たまってくんだろ。
>マスゴミも原因の一つにあると思うが。

これこそが危険なんだよねえ。
誰かが引き合いに出している二二六事件は、これと良く似た状況で
発生したのだというのに。

マトリックスの住民に真実を伝えることがどれだけ大変なことか…

また再び同じ過ちを犯そうとしているのか日本は…
何故成長することができないんだ

>>577
おまえが、っていうかそのコテでいうなｗ

　田母神「論文」フムフムとウナズける部分もあるが、これは「？？？」と思う部分も多し。特に
「全てはコミンテルン（ソ連主導の国際的共産主義ネットワーク）陰謀説」ってのが何とも。それ
は皆が突っ込むであろう所だから置いといて、漏れ的に最大に解せない部分としては「美しい
歴史」でないと「国家の誇りを持てない」っていう「思い込み論」。それはどうなのか。「完璧な
人間」って世の中いるのか。「国家」だって同じじゃまいかと思う。ダメポな過去であっても、良
い過去であっても全てひっくるめて「ニホン」って国なんじゃまいかと。それらをありのままに
受け止めて誇りに思う事って可能なんじゃまいかと。間違いを指摘する事は「おｋ」だと思うが、
間違いを無理くりツクロう必要は「ナッシング」だと思う。いくら繕っても「ニホンが先の戦争に負
けた」までは無理なんだから。なんかそこいらあたりが「軍人」（自衛官か）さんなのに「ナイーブ」
だなと思ってしまた。
　退職したんだから「お上」に小ウルサく逝われる事もなくなるんだし、存分に己の信じる「論」を
多方面で展開し「賛否」激しく受け止めつつ「言論活動」しれば良いと思います。

日本にはすでに有罪判決が出ている。
満州も朝鮮も台湾も没収されている。
文句があるなら控訴すりゃいい。
でもしません。日本の本意じゃないからだす。

大量拉致強姦、市民大虐殺、捕虜虐待、自爆攻撃
その上「侵略はぬれ衣だ！」だなんて・・・
クレイジーとしか言いようがない

>>586

どこを見てそう思うんだ？ｗ

>>586
二度と韓国を併合なんかしたりしないよ！ｗ

>>.586
過ちは繰り返しません
朝鮮のことは中国に任せます

>>586
心配すんな。「韓国を取り込む」という命取りのミステイクをする事は二度とない。

韓国は日本だったんだから、加害者だろうな
当時、韓国と同じ立場だったオーストリアも加害者を自認してることだし

>>575
>文民政治であるので　思想は公表するべきでない。

そんな決まりはございません。

>>578
俺の年齢が関係するのか？ｗ

>>589
〜だすって何弁だい？

>>590
全部朝鮮人の仕業だねｗ
満州で無茶やってたみたいだねｗ

>>573
ボスニア紛争の時のカナダの将軍と同じだよ


自分から辞めたか、あるいは定年退職という形ではあれ半強制的に辞めさせられたかの違いはあれ。
カナダの将軍も、自分から辞めなきゃもっと酷い形で辞めさせられただろうが

>>376
うん。ちなみに、アメリカも同じ間違いを犯す可能性がある。
アメリカは海上では無敵だろうが、中国自体に攻め込んだら話は別だ。
アメリカ軍の総力をつぎ込んでも、中国を占領して平定するなど不可能だ。
はたしてアメリカはそのことを認識しているだろうか。

>>588

長文を書いた努力は認めるが

>「言論活動」しれば良いと思います。
　　　　　　　　~~~~~~~
これですべて台無し
やりなおし、0点

>>586
10年で2回目の破綻の危機を迎える韓国寄りはましですよ。

おっと、これから高級バーでディナーだ。
もっと勉強しとけよ
また来るからな

●朝鮮人は日本に金をたかることしか考えていないコジキ
李　　　　　　　　／￣＼　　　　　　朝　　　　　　　／￣＼　　　　　　　被 　 俗　 情
朝　　　　　　 ／　 日　 ＼　　　　 鮮　　　　　 ／　　漢　 ＼　　　　　害　　説　 報
　　　　　　／　　　 韓　　　＼　　　戦　　　 ／　　　　江　　　＼　　　 妄　　蔓　 隠
　　　　 ／　　　　　併　　　　　＼　争　　／　　　　　 奇　　　　 ＼　　想　　延　 蔽
　　　／　　　　　　 合　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　跡　　　　　 　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　末期症状
／
　　　　　　　韓国併合　　　　　　　　 　　　　日本資金援助
　　　　　　日帝遺棄資産 　　　　　　　　　　 ・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
　　　　　　　・５３億ドル超　　　　　　　　　　　　　 ・40億ドル（特別経済協力金）1983年
　　　　（16兆〜60兆と評価が分かれる）　　　　　　　・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●チョンの次の狙いー＞５０〜８０兆円（日本団塊世代退職金）2007年
●朝鮮人は金にルーズ
韓国は日本のアジア開発銀行援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。 金利の70%程度を入れて、あとの30%は入金されていないのが実情です。
つまり、元金が減っていないどころか、増えているのが現状なのです。
●約740億ドル、10兆円ほどが貸し出されたままです。
日本の借金を韓国人が突っ込んできたら、金返せで簡単に撃退できますね。
●従軍慰安婦問題等歴史問題はゆすりのネタです。相手にしないように政府に抗議しましょう
●北朝鮮は各国の援助で核開発とミサイル開発に成功した寄生国家。援助なんてとんでもないｗｗ
●竹島侵略で日本人44人殺傷し4000人質にとり5億ドルの身代金と日韓基本条約を得た韓国は信用できないｗｗ
●日韓基本条約で半島全部（韓国が唯一の合法政府）の謝罪賠償はすませている！
●バブル崩壊時に南北在日系銀行に貸した3兆円も焦げ付いているのは有名ｗｗ
●2009年に韓国版サブプライムが破裂予定。優遇ローンの元本返済が大量に始まり住宅価格はすでに下がり始めているｗｗ
●ＮＹＴなどで海外宣伝する従軍慰安婦問題等歴史問題は借金を踏み倒すネタでもありますね。
●民主党など議員に内政干渉工作して在日外国人参政権を要求し対日政治侵略意図を持つ悪の国ｗ

>596
そういう決まりを作るべきだな。
軍人が政治的な発言をすべきではない。

>>592

「…そこにはアメリカにコテンパンにされながらも元気に世界２位の経済大国になっている日本の姿が！」

>>599
いやいや自縛攻撃とかあいつらにゃむりっしょｗ

>>558
�@だけど、田母神は歴史の専門家じゃないっしょ。

歴史の専門家がちゃんと発言してこなかったから、
彼自身がつたないながらも自分の発言をするに至ったということじゃないかな。

>>604
つまんね。

>><604
もうくるなよｗ

>>538
とりあえず謝っとく、っていうことを繰り返したおかげで、
中韓が増長した。
戦争はしてはならんから、冷静に分析することが必要。
自虐はもういい。

★韓国が誇る英雄たちのことを貼っておこうｗ 反日テロ活動家ばかりで、日本の官僚を殺した韓国が誇る英雄WW

　★民族の偉大な指導者の白凡金九 (1876 ~ 1949) 　（←別名「暗殺の神様」）抗日英雄 １０万ウオン札肖像内定ｗｗｗ！
　http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/kim_k_02.htm
　白凡金九先生は、一八七六年黄海道海州に生まれた。（中略）一八九六年鴟河浦で日本の浪人が明成皇后
　を殺害したのに対してかだきを討つためのことだといい、日本の陸軍中尉の土田譲亮を殺して投獄され
　のち李承晩の放ったテロリストにより暗殺。

　★安重根　あんじゅうこん
　http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/ahnnn.html
　http://wwwi.netwave.or.jp/~go-kumon/File0004.JPG
　1879〜1910　朝鮮独立運動の闘士。（中略）1909年，中国吉林省ハルビンに潜入し義勇軍を募り，
自ら参謀中 将となって，抗日軍を指揮し，中国と朝鮮の国境の会寧に進出したが，
敗北してウラジヴォストークに逃走した。
　同年，初代韓国統監伊藤博文がロシア旅行のためハルビンを訪れたとき，仲間とともに暗殺を計画し，
10月26日，ハルビン駅頭で拳銃弾3発を伊藤に命中即死させた。

　★李承晩 イ　スンマン　（竹島と日韓基本条約の原動力Ｗ）
　http://www.platon.co.jp/~kei/korea/hito/rswbn.html
　1911年（明治44年） 寺内正毅総督暗殺計画に連座して投獄される 後政敵を2人暗殺して
初代大統領に就任し、李承晩ラインを設定して対馬、竹島を根拠無く領土と宣言し、朝鮮戦争の
ドサクサに紛れて竹島を侵略した。

　★金嬉老 （チョン暴力団拳銃立てこもり事件の開祖Ｗ毎年数件発生Ｗ）
　http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage68.htm
　金嬉老（キム・ヒロ）事件――。６８年２月、金氏は静岡県清水市で暴力団幹部ら２人を射殺したあげく、１３人の
　人質とともに寸又峡温泉の旅館に籠城。連日、籠城現場で記者会見を開き、朝鮮人差別への批判や、不幸な生
　いたちを語り、世間の注目を集めた。

テロ支援を通り越して、日本へのテロリストマンセー国家だよな 韓国ｗｗ

企業を支える資本主義を否定するから、という理由で
共産党員を採用から排除した場合、
マスコミはさぞかしファビョるんだろうなぁ。

>>590
はぁ？爆撃は認めても
捕虜虐待なんて韓国軍もやってたし
大量拉致強姦に関しては禁止になってたが？

韓国軍の話というなら理解できるけどね。

>>392
引きずり込まれても、それでもやるべきではなかったわけだ。
満州国までで止めておかなくてはならなかった。
そこで退かなかったので、その後で決定的なハルノートに結びついた。

まあ、後知恵であることは認める。

>>591
君たちを突き動かしているのは結局のところ社会や国といった現状への不満でしょ
そういうルサンチマンの狂気にまかせて戦争に突っ走るのがどれほど愚かしいか…

>>606
しかし左寄りの発言は歓迎されますｗ　市民（笑）に歓迎されますｗ

>>609
そういう理由だとしたら、もっと理論武装をしっかりやるべきじゃなかったか、と


それならば「政治問題だ」と突っ込まれても
「資料に基づいた事実を述べてるだけです。コレが○○の△△と言う公式資料です」

って形で回避できたかもしれんのに。

>>606
戦前には、そういう決まりがあったそうだよ。
そんなにしてまで、戦前に戻りたいのかねwww

サヨクの言うことを全部聞いていたら、なぜか不思議なことに
戦前そっくりになるんだよな。本人達は気づいていないようだが。

この板全員、
『中国・韓国の皆さん、ごめんなさい。』
って書き込め。

>617
いいえ、朝鮮人の悪逆無道な行いへの憤りからです。

>>604
無能ｗ

>>617
それを韓国に言ってやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>588
言いたい事は分かるけど、「」をどういう意味で使ってるのかよく分からない。

ちなみにカギカッコを単語に使用されている場合、
それは文脈上、筆者が単語の意味を留保しながら使っているという意思表示。

意味無いから普通に書いた方がイイよ。

>>617
なるほど韓国にデモが多いのはそういう理由かｗ

>>622
ほらね激情にかられてる

>>617
お前「ルサンチマン」が言いたいだけだろ。

>>590

朝鮮人の事ニカ？

死ねばwww

<<617
朝鮮やサヨク固有の考え方ですね
貴方達はまったく進歩しませんなあ

>>621
中国・韓国の皆さんごめんなさい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
中国・四国地方の皆さん、ごめんなさい。

これでいいか？

BNNをｿｰｽにする自体どうかと思うが
こういうのはきちんと世論調査してもらいたいね

>>621
しかしＭＰがたりない！ｗ

>>617
いーや？
先の大戦で学んだのは、勝てない戦争はするもんじゃないってこと、
朝鮮にかかわるなって2点だ。

>620
戦前のほうがマシかもしれんぞ。
少なくとも政治屋ではなく政治家だったからな。

ネット右翼も地に落ちたなあｗｗｗ
何処かの宗教団体とやってること変わらないじゃんｗｗｗ

シビリアンコントロールで思ったんだけどさ、戦前って戦争反対が大勢だったのか？
全く逆って聞くこともあるんだけど．．．

そもそも俺、「シビリアンコントロール」の意味ちゃんと知らないわ。
今から調べてくる。

>>606
逆に言うと今回はなんら問題ないわけだが

つかこれ政治色ほとんどない論文だぞ。あくまで基本は「歴史」に対する個人的見解。
これを政治といってしまうと、歴史問題の政治化を正面から認めることになるわけだが、

社会や国家に不満があれば左翼になるだけだろ。
なんで右翼になるんだ

反日国と付き合えると妄想する文化人はもう時代遅れ

反日には無視と武力で答えないと
長崎市長みたいに手先に殺されますよｗｗｗ

命が惜しいし、賄賂貰ってるから朝鮮人中国人の側に立ってる文化人って
情けないやつらだよなｗｗｗ

朝鮮マスゴミと民主党だけ騒いでるだけだな

【生放送ハプニング】和田アキ子＆筑紫哲也【犯罪告白?で芸能活動自粛?】

芸能人和田アキ子が故筑紫哲也が未成年喫煙と賭博を容認していたと暴露！
>>87
>>98

こ
れ
見
た
？

和田アキ子が昨日の生放送テレビで
未成年の時タバコ喫煙してた事と最近賭けマージャン賭博に筑紫哲也
を誘った事を告白したんだって！
筑紫哲也も容認してたんだって！

ＣＭ企業やＴＢＳには抗議殺到らしい
ＮＨＫも紅白出場させるの？と抗議殺到らしい

アイドルは喫煙で芸能界追放で
羊水発言で歌手は活動自粛なのに

賭博と未成年時喫煙の和田アキ子は芸能活動自粛じゃないの？
しかも故人を貶めるとはね
http://jp.youtube.com/watch?v=rXl01hrc8Yo

テレビＣＭの永谷園、リーブ２１とか競艇に出てるけど企業イメージ落ちたよね
永谷園のお茶漬けはもう食べない！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226267659/

明日？だっけ？

ヘタレてたらつまんねーな

全論文を読んだうえでアンケートに答えんと意味ね〜わ言葉尻だけだとな…

>>628
ルサンチマンも知らないの？

そもそも言論の自由を掲げるマスコミがタボを叩くって変じゃね？
新聞だって特権的、通信支配権を付与されてる身なのに。
マスコミだけそこから自由なのｗ？

>>633
マスゴミは都合の悪いことは世論調査しないね。
奴らは事実を知りたくないし、知らせたくもないようです。

>>638
マスコミが煽っちまったからなぁｗ

>>621
チュンとチョンは全員死ねばｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>648
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜連中の言い分だと、そうなる。
　 (∪　∪　　　　何故なら、「ｳﾘこそが特権階級だから」ｗ
　　∪∪

>>609
だから「門外漢＝政治家や自衛官」という意味。

歴史問題に関するコメントでトラブルになりそうな時、
たとえば村山談話をどう思う？と聞かれた時などは、
「歴史の判断は歴史家に任せるが…」と台詞の頭につけて応えればいい。

その上で個人の意見を言うか、それだけ言い残すかは自由。
揚げ足をとられることが多すぎてみてられん。

>>469
今の学校って、経済封鎖もハルノートも教えてないんだろうなあ。
教えたら、認識ががらりと変わってしまうからな。

日本から犯罪民族朝鮮人を追放しようよ

平和になるよ

>627
朝鮮人は滅びるべき民族であり、世界中で嫌われている最悪の民族。
しかし、直接手を下さずともよい。放置しておけばヨボ自身の手で滅ぶ。

>>620
不思議だよな〜
サヨの耳障りの良いことって、よくよく聞いてみると
どうしても全体主義臭いんだよね。

>>617

別に不満は無いがｗ

強いて言えば最近馬鹿な朝鮮人が多いことぐらいかなｗ

濡れ衣というより、裁く根拠法が無いのか、もしくは機能していないからな。

一度は世界も大目にみたが二度はない
日本がまた戦争をするならカルタゴのように跡形もなく滅ぼされるだろうね

『中国・韓国の皆さん、ごめんなさい(爆笑)』
日本が素晴らし過ぎて涙目にさせてごめんなさい(爆笑)
ヤキモチ妬かせてごめんなさい(爆笑)
日本ばっかり優勝でごめんなさい(爆笑)
ふわモテカールな愛され国でごめんなさい(爆笑)

>>640
特亜・サヨクにとっては、歴史は政治的問題なんだろうね。
こんな変な思想は、普通の日本人には理解できません。

事情はどうあれ侵略が当時は正義だろ。日本は遠慮して併合にしただけ。
嫌なら朝鮮人は何故戦わなかった。独立戦争すればよかった。日本では国ではないが、イギリス、フランスアメリカの連合軍と
薩摩藩、毛利藩共に一時はは負けたが堂々と戦っている。朝鮮が一体何処と戦ったと言うのか。
借金をして助けてくれと事大しただけではないか。臆病者の祖先を恨め。朝鮮の発展の為に
どれだけ税金をつぎ込んだ事か。朝鮮人は捏造の歴史を学んでいるので歴史認識が狂っている。
朝鮮の属国の歴史を隠せば500年を穴埋めしなければならん。李朝の悪政と両班の残虐を
日本の36年の時間に全部押し込めれば李朝が素晴らしいこことにするためには江戸時代の日本を
想像する以外にはない。500年間の実体のない歴史を埋めるのに上手い方法を李承晩は考えた。
朝鮮が日本にある全ての文化を教えたが、日本の侵略で朝鮮には痕跡がないまでに破壊されて
奪われただから日本には朝鮮人が教えた文化があるが、朝鮮には存在しない。日本の文化全ては
朝鮮起源だと堂々と大学教授までが学会で発表しだした。この病気が高じて世界にまで朝鮮期限を
吹聴し始めた。朝鮮には根拠もないが相手国には現実の文化が脈々と残っている。
朝鮮には痕跡がないから奪われたといえる。面白いがえげつない朝鮮人による文化略奪方程式だ。
イギリスでも、フランスでも、世界中が朝鮮起源になり得るその内出入りも発言も禁止されるだろう。

朝鮮人はアホなんじゃないか？日本が軍国主義？どっかを侵略？



全然違うな。我々日本人は単にこの日本という島国で平和に暮らしたいだけ。
言いがかりをつけて金をせびってくる、領土を侵略してくる
キチガイ国家からこの島国を守りたいだけ。日本人はどこにも行きたくない。
特アの土地？


　　　　　　い　　　　　り　　　　　ま　　　　　せ　　　　　ん


タダでやると言われてもお断り。むしろ消えてなくなって欲しい。

つーか、どこを読んでも「村山談話」に反している。
だからダメって感じなんだけど。

政府の方針に反していたら、公務員は全員クビってことか。
万が一にも共産党や社民党が政権とったら
自衛隊はその瞬間に全員クビだなｗ

>>642

文化人　×

工作員　○

アンケート項目が恣意的すぎる

どっちにころんでも田母神さんに批判的じゃないか

>>660
一行目はＩＭＦのことかと思ったｗ

>>620
同意。
2002年くらいからずっと思ってた。

「ウヨク」「右翼」という単語を使いながら国家統制の危機を訴えるヤツのレスほど、
他人への罵倒や偏見に充ち満ちていて、異論が存在する余地が存在しない文章は他にない。

スターリン統治のロシアとか、毛沢東支配下の中国そっくり。

>>650
そう聞く事多いんだよな、で、報道の責任追及はされてないんだよな．
．．．シビリアンコントロールってなんだろうな．

>>647
「怨恨」、「遺恨」で済むんじゃないか？わざわざ小難しい言葉使う必要ないだろ。

>>660

なに？

その俺様的考えｗｗ

>>660
二度やって滅ぼされてない国があるんですけどw

>>660
今、韓国と戦争したとして見捨てられるのは韓国だぞ。
貢献度がまるで違う。

和田アキ子は在日で若いころはスケバンでヤクザとつるんでた
ヤクザがらみで芸能界へ

芸能界はチョンヤクザの縄張りなんで地がでただけ
ほんとにがっかりするよなｗｗ

プロレスもチョンの巣窟ｗｗ

>>638
むしろ征け征けゴーゴー状態でしたな

>640
歴史問題を政治問題にしているのは中国・韓国及び火付け役の朝日新聞だな。
それと個人的見解といいはるにしては少し自衛隊内での発言がネックになる。

>>621
『中国・韓国の皆さん、ごめんなさい。』（爆笑）

ここで一番非難されるべきは、自分の保身のために退職金すら取り上げようとしたハマタ

ハマコーに変われよ
息子じゃ愚鈍すぎてだめだ

>>649

1．確信犯的な行為を評価
2．更迭は当然
3．厳しすぎる措置
4．論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊
5．立場上、やむを得ない


だとすると、俺は5だな。
こういう政治的な問題になって軍人が追い詰められるってのはまぁ西側でもよくあることだし。
よくあるってもこういう事態そのものが珍しいが。

>>654
日本も北部仏印で止まってりゃ経済封鎖も無かったか、あるいは緩かったかもしれんなぁ

>>1
政府が売国シビリアンコントロール

>>649
「日本人はぶち切れ寸前ですよ。中韓の皆さん。
　おとなしい奴らが切れたら怖いよ〜」
って見せておいたほうがいいのにな。

>>3
バカ

「日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

極東軍事裁判は遡及法（実際は法さえ作らなかった）で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。

インド代表判事パール博士（判事団の中の唯一の国際法の専門家）は次のように述べてい
ます。
「彼ら（連合軍＝白人、中国人）は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去１８年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――――（略）日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。


日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から６０年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。

今では、反日の在日朝鮮人６０万人と成り済まし在日朝鮮人１４０万人（マスコミ、民主
党（旧社会党）、民社党、日教組、プロ市民、朝鮮カルト、在日パチンコ屋、総連民団――
――）も加わり「日本破壊工作」が密かに酷さを増しています。

結果だけで判断すると、
「村山談話」が国民にほとんど支持されていないことの証明だよね。

本来なら、田母神氏のような意見、また村山談話のような意見が
同時・同列で議論・討議されて、その上での結論が「政府見解」となるべきだもん。
凄く面倒で難しいことだが、このプロセスを経た後であれば、
「シビリアンコントロール」が語られることもないはずなんだ。

今、「村山談話」については、大政翼賛みたいな扱いになってるよね。
好ましいことじゃないな。

>>674
自意識過剰だね…

>>617
>>647
1行目と2行目がつながってねぇw

>>676
それって、シビリアンコントロールの精神にのっとって戦争したんじゃないのかねぇ．．．とか思うんだよな．

　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　|　 ｀ー──一 '　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼/　　＠　 　　 ヽ/
　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ 　.　 / ﾄ｡-ｨ　 ﾄ｡-ｨ　　ヽ
　　/　 / 　　　　　　ヽ 　 l　 ｀￣(､_,)￣´　　　l
　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ　.|　　　ｒ=ﾆ=､　　　　;;|
　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　 ＼,,,....　⌒　　　,,,;;:ノ　))　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 |　|| i／　 ノ　ヽ､　| | 　＿/ 入/ /　　｀ヽ,.
　（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo￣　 ￣r'_ノ"'ヽ 　　）-'~)　―☆
　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）| .;.　 .;.　　　　　 l､　ﾉｰ''´
　 |　|| |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ　 .i,　　　.:, .:, :, '/ /　＼
　　　　　　,;ゝr;,;_二∠r;;;,_ｪｪ==--ｰ''"r,_,/　　　☆

>>5
それだけ、バカが必死になっているんだろ。
ぼちぼちアカ狩りしないといけないな。

>>621
　　　 ||
　　∧||∧
　 (・∀・　)
　 ∪　∪) ＜中国・韓国の皆さん、ごめんなさい。
　　∪∪

>>680
タラレバでいうなら、米西戦争前に日本がフィリピンを取れれば

>>669
我々ネトウヨｗは、小泉改革の犠牲者らしいですよｗ

>>640
これ、昔のソ連と同じだよな。

進化論を禁じたスターリンを彷彿とさせる。

>>6
朝鮮人乙

>>660
そのときはまた復興できるし。
おまえらは400年前に破壊された物も放置しているバカ民族だからわからないと
思うけどな、朝鮮人。

>>585
マトリックスから出さえすれば、すぐに真実はわかる。
そして、そのマトリックスを維持しているのはマスコミと左翼団体だ。
奴らこそ諸悪の根源。

>>648

問題は現役の幕僚長が論文出していいのか、という立場上のものだと思うよ

あと問題があるとすれば論文内容が政治的なのでシビリアンコントロールに反するのか、という点
でもこの点は出した論文が政治的ではない物ならよかったのか？という反論も呼ぶ事になる筈なんだけど
この点を言うマスゴミはいないね

内容は言論の自由がある国ですので・・・

>>670
シビリアンコントロールってのは要するに　「意思決定権と予算を文民が握る」　って事だろう。


で戦前の日本なり、
ハンニバルに決戦挑む方針を全面支持するローマ市民議会なりとんでもない方向に転がる事もある

>>682
プリンスオブウェールズなんて見る前に沈められたしなｗ

>>669
危険なのは右翼・左翼という思想ではなく、
自由主義か全体主義かという問題なんだろうね。

今の日本のサヨク連中は、実は全体主義者。危険ですなあ。

>>686

ってかその前に、日韓で戦争して

韓国は勝てるの？

>>686
自意識過剰だね…

確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％

あっぱれ
と評価

朝鮮人の恩知らずな反日行為は結果この歌のように結末するよｗｗ
[よしだたくろう　結婚しようよ->戦争しようよ]

1.朝鮮人の拉致問題で♪
我慢が限界になったら♪
国民投票で9条なくして♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

朝鮮人の反日運動の♪
我慢が限界になったら♪
国民投票で9条なくして♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

もうすぐキムがテポドン撃って♪
交渉援助と日米を恫喝するよ♪

そしたら首相は　米に電話して♪
「限界だから　やろう」と言い

米が爆撃して北朝鮮は♪
滅亡するよ　フフッフゥ♪


2.韓国人の竹島侵略の♪
我慢が限界になったら♪(朝鮮戦争、李承晩ライン、在日問題でぐぐれ！）
国民投票で9条なくして♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

韓国人の反日運動の♪
我慢が限界になったら♪
在日特権をとっとと廃止して♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

もうすぐ韓国の揚陸艦　独島が♪
なんと対馬に着上陸作戦するよ♪（2020年までに同型艦3隻建造予定。何に使うの？ｗｗ）

そしたら首相は　自衛隊に電話して♪
「合憲だから　 やろう」と言い

自衛隊が　韓国軍をたったの1日で 　
殲滅するよ！フフッフゥ♪

（韓国海軍のシミュでは損害ゼロで自衛隊完勝。その条件がエアカバー無しなので被害ゼロも夢ではない！
だから韓国は年間予算の3割を軍備増強に充てている訳だｗｗ！）

戦争しようよ!　僕らの我慢はもうすぐ限度になるよ♪

解説になってないんだが、、、。

>>698
内規違反かどうかという問題も持ち上がってるな

>>702
全世界が韓国の味方をすると思い込んでるぞ、そいつはw

>>686
本当に韓国って自意識過剰で見ていて憐れみを覚えるよね。

>>608
>いやいや自縛攻撃とかあいつらにゃむりっしょｗ

いや、やつらはすぐ自縄自縛になるぞw

>>682
感情的にキレるんじゃなく、情け無用に淡々と切るイメージだな。

>>686
正論さ。
アメリカも出て行こうとしてるのに何言ってるのｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226234931/651

安倍ちゃんだったら田母神さんを守っただろうな。

>>671
「ルサンチマン」は左翼と朝鮮人が好きな言葉だからなぁ。
自分達が抱えている感情だから、耳障り良くしたいじゃないかなw

>>701
アイゼンクの理論だな
右や左にいけばいくほど、硬直化して全体主義となっていく

>>638
理不尽なことをされたら殴り返すし、国益を損なえば非難されるし、
という、当たり前の反応というか。
今はどこの国も我慢するようになってるけど、当時は普通でしょ。

軍も明治から大正の頃までは割と政府に押さえつけられてたんだけどね。
鬱憤がたまったせいか、独走はじめたつーか。

>>708
いざ戦争になったら99.9%の国から無視されるのになw

俺にはお前らの言論弾圧の圧力のほうがよっぽどやばいと思うがな

何が濡れ衣だよ。よく言うよ。
南京や真珠湾で大虐殺を演じておいてさ。
死者や遺族らに面と向かって言ってみろっての。
こーゆー奴ってホント、ほとぼりが冷めてから影でコソコソ言うよなｗ
なあ、おい！ｗ
おい！田母神！ｗ

>>617
それをやってるのが中国朝鮮ソ連だが。

>>686
自分のことニカ？

>>710
誤字でギャフン！ｗ

>>719

ディナーはどうした？ｗｗ

>>719
また一万兆円か

■■■ これが 民主党 議員の 正体 ■■■ ・・　（Wikipedia）

白 眞勲　（はく しんくん） 比例区・民主党公認 元 朝鮮日報 日本支社長。

2004年（平成16年） 第20回 参議院 議員 選挙 初当選。
白は 初当選 直後、民団 中央本部に 挨拶に訪れ、在日 参政権 獲得の為に 在日コリアンと 日本に 帰化した
韓国系日本人の 集結を 訴えるなど、在日コリアンに対する 参政権 付与を 自身の 政治的な 柱としている。
2007年、ソウルで「 第1回 世界 韓国人 政治家フォーラム 」に参加した 際、200万人の 在日 外国人への
参政権 付与が 目標で あることを 明らかにした。同年11月7日、民団が主催する『 永住 外国人 地方 参政権の
早期 立法化を 』と題した集会に参加し、「 小沢代表は 積極的に 賛成しており、党で 反対する 議員は いない 」
と 気勢を あげた。

2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言;
「（石原人気は） 我々 韓国 国民 にとって、不思議な 現象にしか 見えない」（2003.11.2 TBS サンデージャポン）
「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」 （ 2003 朝鮮日報 ）
「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの 力で 地方 参政権を 獲得しよう 」 [ 民団新聞 2004.7.14.]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2

>>724

バーでディナーなんてやってないでしょ。

>>714
切るんじゃないか？

問題になった時点でタモ神の狙いは（狙いがあるのなら）達成されてるだろうし。
後は問題だけ残してタモ神を定年退職さしちまえば後は突っ込まれる決め手が無くなる

>>720
＞南京や真珠湾で大虐殺を演じておいてさ。

この部分を解説してくれ

>>691

なにそのやる気無しな感じｗｗ

>>620
だって、元々軍国主義や戦争を引き起こしたのは左翼だもん。
奴らのいうとおりにしていたら、また戦争が起きるんだよ。

何を言おうが歴史は一つであり真実は一つ
倭猿は過去に世界的に戦争を仕掛けまくり一番大虐殺を行った国そして核を使わせた野蛮国家
絶対に覆らない事実その責任は永遠

>>715
厳密には「怨恨」よりもっと鬱屈した感情でしょうけどね…つかあの野郎スルーしやがったw

>>719
高級バーに行ったんじゃねーのか貴様は。

>>724
あ？
いま会場で相手待ちだから時間つぶしてるんだよ
庶民は黙ってろ

>>702
何言ってるの？
世界が日本を罰するんだよ
君たち調子良いことばかり言ってるけど世界を相手にして勝てると思ってるの？
侵略国家の歴史がある世界二位の国が武器を持てば白人たちは怯えて日本を潰す
そんなことも分からないの？

>>660
朝鮮人に歴史を語る資格はない。

在日朝鮮人には、意見さえ言う資格もない。
反日なのに、日本で参政権を取ろうなどと考えるな。ばかチョン。

>>727
ぼったくりバーじゃね？

>>621
中国・韓国のみ為さん。「御免」なさい！

>>652
奴らは、「自分たちだけが言論の自由を与えられるべき」という
凄い思想だからな。

>>720
あれれ？
証拠はあるのかなぁキミ？

>>720
死者や遺族を連れて来たら?

論文の内容云々が問題なのではなく、公務員の政治活動云々が問題なのに
なぜか論文の内容云々に話がもって行かれる件。

>>665
共産党の場合、国防に携わるのは党の軍なので
自衛隊は解体、全員赤軍に再就職ですがな。
社民党は知らんが。

>>732

「、」←これ使えないの？

>>734
バーで？ｗ
ディナーも出すバーで？ｗｗｗ

>>719
お早いお帰りでｗ

>>707

それが一番処分に値すると思うんだけどね

それ以外の点で処分するならそもそもシビリアンコントロールから歴史認識まで総ざらいしないと駄目なんだよな

>>735
朝鮮人であることが、罰ゲームだろw

日本人に意見するな。ばかチョン。

>>698
国防を語るのに政治的じゃないものを書けるのかね？
（右翼っぽい）思想的だから問題とか言われそうだけどｗ

>>735
バカチョンは何でいつも人任せなの
自分で何とかしようという気持ちは無いの？

<<735
次は朝鮮人の番だよｗ
誰も味方してくれないだろうけど頑張ってねｗ

>>735
韓国だけじゃ無理ってわかってるのかｗ

>>734

お前、ずっと携帯でやってたのか？ｗ

>>735
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜白人さんも随分とヘタレなんですねｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

政府も一応は怒ってたけど、トーン的には民主の方が信頼性あるわよね。　

ここにいる日本人と同じで、日本は謝罪の気持ちでいっぱいなのにね。　

一人の自衛官のために誤解されるんじゃないかと不安ですわ。

>>719
確かに一極化してるかもしれないが、弾圧はしてないと思うぞ。

わりかし真面目に議論を交わしてる人もいるしさ

君たちさっきから韓国と比較して安心に浸っているだけだね
世界にはそんなこと関係ないよ

>>720
で？原爆や無差別空襲の件をどう思うのだお前は。

>735
韓国人は白人じゃないから相手が韓国ならニヤニヤしながら見てる国が殆どだがなｗ

真珠湾で大虐殺って、何処の平行世界の話だ？

>>735
またまた出ました「忍法事大の術」w




…さて帰ろノシ

>>698
ただの個人の歴史的見解でしょ。解釈は当人の意のままであるべきだよ。
二言目には幕僚長、幕僚長だが、それは隊内部の問題であって、
政治家が更迭に乗り出すようなことはやり過ぎだよ。
そもそもシビリアンコントロールに反するかどうかなんてまだ言ってる状態で。

>>734
そういう場所でケータイなりPCなり触ってんの？

>720
「南京大虐殺」＝「従軍慰安婦」並の嘘。
真珠湾? 軍事施設しか攻撃していませんが。

朝鮮人を解放した日本人は悪い日本人

朝鮮人を絶滅させれば良い日本人

俺はこの前、日本海さんが好きになった。

田母神の話題以外とテレビでやってないな

>>756
さっきから世界世界っていつから下朝鮮が世界を代弁できるようになったんだ？

>>627
>>647
バッカチョン。
在日は失せろ。

>>735

お前、家元の予測レスそのまんまじゃないかｗ

もう少しひねれよｗ

>>734
会場から2ちゃんねるねえw
お前嘘つきか百歩譲って壁の花だなｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>735
> 世界を相手にして
> 白人たちは
世界＝白人の図式ですか。

未だ日本が自衛隊すら持たなかった１９５２年に韓国大統領の李承晩という男は
公海上に「リショウバン・ライン」と呼ばれる漁船立入禁止線を一方的に宣言してそこで
漁を行っていた何の罪も無い日本人船員を４千人近くも拉致して、そのうち数十人は
韓国軍隊によって射殺された。臆病で卑劣でゲス野郎のリショウバンという男の命令で。

卑劣な朝鮮人は竹島の領有を宣言したのみならず拉致した船員を人質として１９６５年に
締結された日韓基本条約の締結に際して日本政府から当時の韓国の国家予算の２倍以上の
カネを脅し取ったのだ。
しかも船員を釈放する見返りに当時、極悪犯罪者として刑務所にいた在日朝鮮人
数百人を釈放して日本国内での永住権を認めさせたのだ。

これが卑劣極まりない朝鮮人の正体です。

>>732
真実は一つだけど事実は見る立場でいくらでも存在する。


内容の詳細は支持しない
大筋はまぁ、賛同はする
ただ、空幕長が出す事についてはまずいだろ、と思う


>>746
一番の問題は内規に違反するかどうか、と言う部分だな。
少なくとも、法や規則にのっとって処分するなら、そこくらいしかない。

そうでなくても更迭まではやむを得ないとは思うけど

>744
しかも同一IDでなｗ

＜ある在日の告白＞

『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間３０兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･風
俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチ
ンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。

外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日
本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も
徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は３０％
ぐらいにする。

反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないん
だよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダク
ションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。


もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も
全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だ
ね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！こんなことアホな日本人の多く
は知らない。



まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが
目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前ら
にはどうする事もできないけどな(笑)』

>>735
日本を世界が罰する前に日本が資金の引き揚げをした途端
世界経済がパニックになる現状をどう考えるのかね？

【生放送ハプニング】和田アキ子＆筑紫哲也【犯罪告白?で芸能活動自粛?】

芸能人和田アキ子が故筑紫哲也が未成年喫煙と賭博を容認していたと暴露！
>>87
>>98

こ
れ
見
た
？

和田アキ子が昨日の生放送テレビで
未成年の時タバコ喫煙してた事と最近賭けマージャン賭博に筑紫哲也
を誘った事を告白したんだって！
筑紫哲也も容認してたんだって！

ＣＭ企業やＴＢＳには抗議殺到らしい
ＮＨＫも紅白出場させるの？と抗議殺到らしい

アイドルは喫煙で芸能界追放で
羊水発言で歌手は活動自粛なのに

賭博と未成年時喫煙の和田アキ子は芸能活動自粛じゃないの？
しかも故人を貶めるとはね
http://jp.youtube.com/watch?v=rXl01hrc8Yo

テレビＣＭの永谷園、リーブ２１とか競艇に出てるけど企業イメージ落ちたよね
永谷園のお茶漬けはもう食べない！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226267659/

>>732
ねえねえ。なんでそんな野蛮な国に住み着いているの？
猿に依存して情けなくないの？住みやすくて差別の無い故郷に帰れば？

>>735
残念ながらスポンサーに手を出す人間は余程のアホか朝鮮人くらいなもんだぞ

馬鹿なほど愛国心に満ちあふれた頼りがいのある公務員

国歌、国旗を嫌う日本公務員より１億倍マシですｗ

>>773
内規は法でない
内規自体を争うことは出来ない

>>756
ならば日本にも韓国は関係ないな。

>>761
更迭はやりすぎだが、やられる事は予想はできたな

>>733
和訳では内的復讐感情が一般的でしょ
社会のような個人では歯が立たない相手に自覚しない憎しみを抱く
妥当でしょ

>いま会場で相手待ちだから時間つぶしてるんだよ

ディナーの「会場」って
だれかのディナーショーか？ｗ

>>754
事実だって話してる時に空気読めよ。
釣りなら仕方ないが。

>>756
日本にとって、韓国などゴミ以下。関係ない。

在日チョンが、いちいち日本にゆいて語るな。ばかチョン。

>>756
お前に見えている世界は日本語では特亜三国（中国、韓国、北朝鮮）だぞ。

>>756
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜さっきから貴方は我々へのレッテル貼りしかしていませんね。
　 (∪　∪　　　　貴方にｳﾘの何が分かるというのですか？
　　∪∪

>>756
はぁ？だから国際的に日本が資金を吸い上げますって言ったら
世界がどうなると思ってるんだ？

最近の中国では、南京大虐殺は朝鮮人兵士の仕業にされつつありますｗ

>>784
つまりお前らかｗｗｗｗｗ

>>784
日本語使わなくていいから、失せろ。

>>789

ぶら下がってることｗ

>>781
が自衛隊内部の基準にそって自衛隊が処分する理由にはなる

>社会のような個人では歯が立たない相手に自覚しない憎しみを抱く


そういえば大勢でローソク持ち出して仕事もしない国があったような・・・

>>791
スーパー朝鮮人の出現か？w

>>753
君は馬鹿か？
臆病だからこそ生き延びてこれたんだろ
危機管理ができるってことだからな
そして臆病な人間は残酷なんだ

だれか、「世界が日本を罰する、だっておｗｗｗｗｗｗ」ってＡＡ張ってくれｗ

村山談話は田舎の共産党かぶれの労組の委員長の自己批判に過ぎない。
こんな談話に日本が振り回される事はない。しっかりした政党の党首が
総理大臣になって事実にそぐわない談話を廃棄すると言えばそれでお終い。
河野洋平も慰安婦問題を信念だと抜かしたが歴史的事実は個人の信念等
全く関係ない。政治家なら事実を認めて発言を生きているうちに取り消して
謝罪させろ。それでなければ歴史に、外国の意向のままに
内政干渉を受け入れた政治家として反面教師として名を残すと警告しよう。

>>795
その通り

この件の問題はどこにあるの？

１．現役の自衛官が懸賞論文に応募したこと。
２．論文の内容が政府の見解と違っていたこと。

１が問題なのであれば、応募した自衛官は全員処分すべきだし、
公務員が小説書いて応募したりするのも処分の対象だよね。

２が問題なのであれば、例えば政府見解と違うないようでも別
のことを書いていた場合はどうだったのか？

「政府は中国や韓国に対して個人への補償を行うべき」という
「政府見解と違う内容の論文」だったら問題になっていたのか？

恐らくそうだったら問題にすらなってないところが最大の問題。

>>798
コロコロ変わってるなw

>>735

お前馬鹿？www

朝鮮の味方って何処よwww

>>766
藪蛇恐れてるんじゃないかね？
「実際のところはどうなんだろ？」とか考えて調べだす奴出たら困るっしょ

あ、おいらはタモちゃんの論文評価してないんで、念のため。

>>798

朝鮮人のこと？

>>791
それは支那の姑息な手だから注意しましょう。
支那に対しては、「南京大虐殺」はなにがあろうが否定する。
これだけだから。ちょっとでも何かを認めたら終わりだぞ。

>>798
韓国人のベトナムでの虐殺の事ですね。わかります。

あーほんとウザい。何なんだ？この板。
雑魚が次から次へとｗ
敗戦国民は黙ってろ！

耐えろｗ忍べｗ
分かったな？
ぺっ

>>795
現実はそれを飛び越して政治家が乗り出してるんだけど。

>>796
駄目ですよ、ロウソクを日本からいっぱい輸入して下さった大事な鴨・・・もといお客様なんですからｗ

>>795
それはおｋだよ
問題は、公務員の地位を脅かすか否か

>>798
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜では、日本人は臆病ではないと？
　 (∪　∪　　　　
　　∪∪

>>809
朝鮮のことですね。

>>806
…違うと思うけど…。

>>785
相手が会場分からんてメールしてきた。
いまスタバで待ち合わせしてるわ。

>>705
替え歌のセンス無いと思う。
意見自体は馬鹿にするつもりはないが、替え歌やめた方がイイと思うぞ。

>>717
じつは、大正時代位の軍部は思いっきり馬鹿にされていた。
明治と昭和の間の爛れた平和時代の中で、邪魔者扱いされて馬鹿にされてた。
就職先として人気のない職業の一つでもあった。
ちょうど、現在の自衛隊の立場と似ている。

>>809
もうネタ切れなの？

>>809
馬鹿すぎ。
と言うか、韓国も北朝鮮も敗戦国民な。

つりぼり杉

<<784
ちがうよ。おまえらが抱えている感情の事を言葉では言い表せない
鬱屈したものだって言ってるんだよ。

>>778
倭猿は利用されてるのにきずいていない

>>809
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>816
嘘つき。

>>798
最後に一言。お前がやっているのは「投影」だよ。敵は己自身という訳だな。
それでわ俺も高級バーでディナーしてきます。

>>802
でもそれはこういうマスコミから集中砲火を浴びかねない話題に関しては常に付きまとう問題だぞ


ボスニア紛争の時に軍人が

「政府はセルビアを打ち滅ぼすべき」　と発言したら、多少窘められるだろうがそれで終わるだろうし
「政府はセルビアの敵視を考え直すべきだ」　と発言したらフルボッコにされてそこで軍人生命が終了するし

>>815
属領になってたから生き延びれたウリたちって優秀！

とも読めたけどｗ

>>802

どこのマスゴミも、与党も1と2をごっちゃにしてる
論調としては2だけど、もし政治的でないならどうなのか、と言う点はスルー

野党は総じて2だけどなｗ

>>809
お前の国籍はどこなんだい？

米西戦争以前にフィリピンを押さえるには、太閣殿下に唐入りを呂宋入りへと変更して貰わないとな。

臆病で残虐、まさに朝鮮人。

>>817
自衛官の倍率なめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












まぁやる気あれば入れるんだけど

相手あっての日本だからな。
無視されたら資源のない日本は終わり

これが論文ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ低脳確定です。本当にありがとうございました。

>>810
よくあること



とは言わないが、西側社会でも前例のある事。

>>809
ええ、敗戦国民ですが何か?
お前なんかの指図を受ける謂れはないぜ。

　・確信犯的な行為を評価　3,591票　62.4％

　・更迭は当然　982票　17.1％

　・厳しすぎる措置　601票　10.4％

　・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊　389票　6.8％

　・立場上、やむを得ない　195票　3.4％

ソース：ＢＮＮ
http://www.bnn-s.com/news/08/11/081110122913.html





民主主義の原理から言うと

自民党のやったことは反民主主義だね

経済なんて二の次の問題に過ぎないよ
だいたいアメリカの金融危機でどこも内需型に切り替えようとしているでしょ
その上でアメリカが倒れたら世界戦国時代が到来する

>>822
○気づく　×築く

>>827
ベトナムでジャングルに怯えながら
たまたま見つけたじゃ役者に対して虐殺強姦行為を行った韓国軍人の事じゃね？

>>834
日本語読めないなら黙ってたほうがいいよ？ｗ

>>822

×　きずいていない
○　きづいていない

どこの朝鮮学校卒業したの？www

>>822
その猿に近代化してもらって、逆怨みしているバカな鵜がいたような・・・

ああ、鵜以下だっけ

>>838
また韓国の格付けさがったね

>>826
まるでマスコミが国主様みたいじゃないか。
国民がそれはおかしいんじゃねと言えば済む話。

>>833

その相手は韓国じゃなくてもいいよな？ｗ

>>833
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜その資源の無い国に、
　 (∪　∪　　　　石油の輸入を頼りきってる国があってなｗ
　　∪∪

なるほどね。ネットアンケートだが、
まともな答えで安心したよ。やはり、日本人は
民度が高いな。


で、なんか湧いてるの？

>>833
お金持ちってお金を持ってるだけじゃないんだぜ？

>>834
具体的にどうぞ

このスレの空気が危ないわ
何この言論弾圧

>>838
で、韓国は河野家ということですね、わかります

日本と韓国や中国の間で紡がれた過去をきちんと直視するのは、当事者各国に必要な作業だろう。
だが、それを軍の将軍格の人間が行うのは軽率ではないだろうか。
軍の将校という立場だけで相手国の不快感と警戒を、そして警戒を理由にした外交的駆け引きを生じさせる。
愛国心による自国擁護を行うのなに、不利な状況を生み出すのは本末転倒だ。
この人の今回の活動は個人的には武官の分を踏み外したものだと思う。

>>819

しかも自力で復興できない民族www

>>822
利用なんてたいそうなもんじゃないよ、依存。たかってるだけですよ、みっともないねぇ。
悔しかったら自分たちの国を建て直してこいや、ばかちょん。

>>662
日本のサヨクはアホなだけだが、
たとえば特ア＋１の「中国」「北朝鮮」「ロシア」に関しては
『歴史は政治』　というのはある意味当然なんだよ。
なぜなら彼らの政府は正当な選挙で国民に信託されていない政府だから。

だから、「歴史」が「その政府の正当性」を担保する形になっている。

たとえば北朝鮮と中国なんかは、「日本と戦った」という嘘が
自分たちがその地域（国）の正当な政府たる理由付けになっている。

そうでなければ“いわゆる中国”の正統継承国家は中華民国になってしまう。
だから今の中国は、６０年ほど前に新しい国を建国して、「戦勝国」を騙っている。
第二次大戦が国の起点だから、「反日」がどうしても政治に必要になるわけだ。

韓国や北朝鮮も中国と似たようなものだが、そもそもはアメリカに
独立させられた時の軍部が元になってるだけなので、極論すれば
いずれの政府も正当性はない。
だからこそ北朝鮮なら白頭山から降臨した神の子（ということになってるが
実はロシアの南で生まれた）金日成の後継者である金正日が元首になってる。
歴史やら何やらで国民に「指導者として」認めさせている。

韓国の場合は特殊で、朝鮮半島の南側だけなら正統な政府といえるのに、
元々の政府方針では「半島全部が韓国政府のもの」だと言い張った。
だから韓国は、自分たちのほうが北朝鮮よりももっともっと
「日本を半島から追い出した功労者＝独立の主体」だと言い張ることにしたわけ。

だから、
終戦→新しい国ができる→その国が独裁政権の場合…

→反日が政府の正当性を担保。

という感じになってるわけ。

>>838
1行目と3行目で言ってる事が矛盾しすぎだろうがw

>>809
だったら、なぜわざわざこの板に来る？

>>807
勿論無視しますが、そういう説が出てくるほど中国が朝鮮にイラついているということでしょうｗ
彼らは当時の朝鮮人の乱暴狼藉をを忘れてないのです

わあ、ビックリした！
でもサイレントマジョリティを考慮したらこんな軍靴思想の危険分子は更迭。当然だよね？

>>850
　　　　　 ｽﾞｺｰ
　　　ヽ(･ω･)/　
　　　＼(.＼ ノ

>>838
もともとアメリカは外需に頼ってるわけじゃないと思うが？
アメリカが倒れるどころか政界経済が混乱して自国の
経済の安定化の為に手を取られて戦争どころではなくなるが？

韓国のウォンが無くなってもどこも問題ないし。

>>838
韓国が経済を気にしていないのはよく判ったから、スレの本題に戻れ。

>>850
言論弾圧しかけてるのはお前らだろうがｗ

>>850

じゃー早くディナー行けよｗ

本当ならｗｗ

>>838
＞経済なんて二の次の問題に過ぎないよ

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜だからこそ「半島とは縁を切ろう！」と言ってるわけですがｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

↓論拠

勝ち 　　　　　　　　負け
唐 　　　　　　 vs 日本＋百済 　　 　　　　　（白村江の戦い)
イスラム帝国 vs 唐＋高句麗人の総大将 （タラス河畔の戦い）
日本 　　　　　vs 元＋高麗 　　　　　　　　　（元寇）
明 　　　　　　 vs 日本＋朝鮮　　　　　　　　（文禄の役）
日本 　　　　　vs 明＋朝鮮　　　　　　　　　 （慶長の役）
清（後金） 　　vs 明＋朝鮮　　　　　　　　　 （明滅亡）
日本 　　　　　vs 清＋朝鮮　　　　　　　　　 （日清戦争）
日本 　　　　　vs 露＋朝鮮　　　　　　　　　 （日露戦争）
アメリカ　　　 .vs 日本＋朝鮮　　　　　　　　（大東亜戦争）
ベトナム　　　.vs アメリカ＋韓国　　　　　　（ベトナム戦争）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）