【マンファ】 韓国マンガ、欧米と日本で人気〜韓流に乗る★3[11/03]
1 :
蚯蚓φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:50:47 ID:26+XEtFA
知らん!
ホルホルホル誇らしいニダ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:53:09 ID:FJhEKbGz
韓国マンガ?
韓流?
乗る?
どこから突っ込めばいいのやら┐(゚〜゚)┌
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:53:28 ID:B2shmlbg
人気っていうぐらいならジャンプとかマガジンに
前の方に載ってるレベルじゃないとダメだろ
ヤンガンみたいなマイナー雑誌に載ってるレベルで「人気」はないないわw
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:53:31 ID:PLxQRACm
4
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:53:57 ID:dV0swNVq
俺最近思うんだ。
韓国をそのまま擬人化したら、ボーボボ系不条理漫画として大ヒットするかもしれない。
見たこと無い
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:55:01 ID:OwjugSt0
またまがい物か
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:55:52 ID:/x+YzhBI
日本漫画の亜流丸出しなんだよね。
知らん
週20くらい雑誌読んでるが知らん
日帝は孤立している! 韓流に乗り遅れるな!!
>>7 (`・ω・´)<モメ事は全て麻雀で解決する!
<丶`∀´><モメ事は全て放火で解決するニダ!
一個も知りません
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:59:10 ID:/BU1TTqk
ほとんどの雑誌読んでるが知らん
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:59:13 ID:n+fYczef
相変わらず、日本の後を付いてくるのなこいつら・・・
気持ち悪い奴らだ。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 07:59:15 ID:eafh0Cj8
パクりマンセー漫画でしょ
劣化コピー?
もうちょっとマシなの選んでやれよ。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:00:19 ID:qShPMbMa
仮にメジャーな雑誌で特集されたとしても見ようとは思わない
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:02:06 ID:I/lfuVAf
マンガは日本語です
うがー…前スレ参加し損ねた…orz
なんで唐突に矢野健太郎が出るんだよぅ。
東亜は侮れなさすぎ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:03:01 ID:zPSAzOiH
うそ付き良くない
ヤン・ギョンイルなら名前だけ知ってるな。
ていうか、日本の雑誌に載らない限り知らんだろ。
ソースがチョン
アニメが韓国に事実上抜かれてる今、
マンファも時間の問題だな
韓国の漫画の位置付けって輸出なのか?
普通、漫画ってのは国民の娯楽だろ.
その辺の認識が理解できないんだよな.
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:04:53 ID:Hth++MYF
一つも知らん
テコンVだっけ、あれでも持ってこいよ
マンガとアメコミやフランスのバンド・デシネは
それぞれ特徴があるけどマンファって何なの?
どれも知らんが、世界進出する前に内需拡大せーよ
三つとも見たことも聞いた事も無し。こんなんばっかだな、韓国の記事って。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:07:28 ID:GotLEddw
>>30 /i /{/'⌒'} }}Y/ / ,r-、ヽ, /
ノ、|、ヾ_,,ノ ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ / _/
\ヽ、 彡'`、、 'ー' ノ //",,゙ """ / ヽ
ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、 /ノ / 『味』 ウ・ こ
ミ/ ~  ̄ノ /\ /彡 "" |/ だ ソ・ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、゙ー''"彡 /| ぜ を・ 味
、、∪ / ノ / _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : つ・ は
ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ : い・
、(・,)>ノ⌒ ∠,(・,)_く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ : て・
 ̄/""゙ ヽ ̄ ̄ \ヽ  ̄ ̄ // ノ る・
u 〈 、 u (ヽ //  ̄ノ
ヽ -' lj >、 // /  ̄ヽ、
/ヽー‐ 、 /'"´ 'i // / ∨ヽ/
^゙"⌒ヾ、 ,i| ,"__} // / /
ー- - ヽ_人`'′ // / /
/ i'゙' /-─‐‐''/_/_
、 _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ ヽ\
MANGA (Japan)
/ ̄\/ ̄\/ ̄\ /
| ○ | ○ | ○ | (
\_/\_/\_/ (_______ /
ミ u 彡 | | /
━━━ ━━━ | / ━━━ | | 『味』ウ・ こ
<◎> / <◎> / (○ > | | だ ソ・ の
/ く | | ぜ を・ 味
u く。 。 |_ゝ_ | | : つ・ は
____ u (__ \ | | : い・
(____) / _ノ / | < : て・
| | / /(_/ | | る・
( ̄ ̄ ̄ ̄) \| \ | / \
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ./ \____|/ \___
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
MANHWA (Korea)
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:07:48 ID:RiuvDpHP
テコンVとスペースガンダムVしか知らん
昔はマンガを読む日本人は精神年齢が低い・未成熟とか言って散々馬鹿に
していたのに、世界的に人気が出ると同じ事を始める韓国。
本当に気持ち悪い連中だ。
日本は経済的に発展したがかつてのヨーロッパのようにゲーテのような存
在を生み出しはしなかったとか偉そうに書いていた。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:08:09 ID:5va12lNT
>> 27
お前、いろんなスレに単発で書き込んでんのな
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:08:36 ID:ZyAX+Bvq
最近、林達永とかいう奴のマンガをTSUTAYAで平積みで見かけるね。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:09:38 ID:kUPKzQKr
マイブーム(笑)ですね、わかります。
>>36 画力なんてのは漫画の一部でしかないと思うんだよな.
で、ストーリーとかはどう?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:10:11 ID:RiuvDpHP
韓国漫画ならではの売りってあんの
>>36 絵が上手いだけなら
日本中に腐るほどいるだろ、エロ同人誌でも描いていろよw
問題はストーリーとキャラ。
「黒神」は舞台が日本で登場人物も日本人の為、
韓国人はこの漫画を韓国作品と認めていないそうだ
でも爆発的にヒットしたらきっと韓国製だと誇りはじめるんだろね
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:12:23 ID:/yi9opF1
なんでいつも嘘を言うのかね?
朝鮮人はしょうもない
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:12:28 ID:NKofUE2i
みんな日本に便乗した朝鮮人お得意のパクリばかりじゃん、笑わせる。
>>36 アマでも絵をうまく書ける人間はごまんといる。
結局は構成なんだわ。
ハンター×ハンターのあの絵で爆売れする理由は内容が面白いから。
ちゃんと書けば絵はうまいけど。
>>36 実際韓国人のマンガ家で日本に入ってくるのって絵がうまいやつばっかりだけど、
「マンガ」が描けてないから売れないしつまらないんだよ。
コマ割も構図も全然できてない。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:14:44 ID:GotLEddw
ストーリーとかは
マンファで描いてるうちは、あかんのちゃう?
日本に漫画を描きに来てる奴おるけど
いい原作なり編集者なり付けると
当たるのも出てくるんじゃないかねえ
もういるのかな?
FFTのキャラ絵がでてくるRagnarokも忘れちゃいけないぜ
ネトゲーで有名な作品になっているしな(ここから2ちゃんのネタになったものがいくつかある
黒神みたいに、表紙でエロをある程度押し出しつつ
そこそこのストーリーとそこそこの画力があればとりあえずは売れる
中身にそこそこのエロがあればさらによし
>>36 量産性がどうなのか判らんからなー。
月1で定期連載持てるなら
マイナー誌でたまにカラーが貰える程度には
絵に関しては一流だと認めてやらんこともない。
合戦の描写とか服装や
表情が画一的なのが気になるけど
日本でもそこまでできる人は滅多にいないしー。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:15:25 ID:wtRvubl8
>>44 いや、もう言ってるぞ。
いちおう売れたから。
>>35 ゲーテの一冊も読まずに、そういうことを書けるのが韓国人。w
>>47 ハンターハンター...休まず書け!!!と言ってやりたいw
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:19:07 ID:2mLH8dNj
相変わらず日本に似せて欧米に売り込むコバンザメ商法だな。
ヤンガンのアレは・・・・軸がぶれてるんだけどな。
まあ絵が可愛ければいいという人はいいんだろうけど
韓国の少女漫画をちらっと見たけど
表紙の中身の絵が違いすぎ、あれじゃ詐欺
あと、妙に目を書き込むのはなぜだ、目がキモチワルイ
聞いたことないけど
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:20:35 ID:RiuvDpHP
そんな事よりウォッチメン日本語版を再版してくれ
韓国人作家でヒットしたのって、新暗行御史ぐらいしか知らん。
まああれも「MANGA」だが。
マンファが世界を席巻する日もちかい
63 :
36:2008/11/05(水) 08:21:27 ID:5va12lNT
作者がなに人だろうが作品自体が高品質なら認めるべき
少なくとも自分で見て確かめろ
「韓国人の描いたもんだから糞に決まってる」なんて
じっさいに見もせず言うのは了見が狭い
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:21:44 ID:kfs0ogHx
絵はメチャクチャ下手で、
コマ割とか全く工夫してない作家でも、
おもしろい漫画はたくさんある。
かの国にはそういうのは入ってこないのかな?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:22:16 ID:FJhEKbGz
>>63 まさか高品質=絵がうまい
じゃないだろうな?
>>63 いや、実際に見て判断したってw
イラストレーターあがりに良くありがちな
退屈な構図と動きの少なさは
マンガとして見るなら、わりと減点対象だしょ。
作品としてそれ以上の魅力があるならともかく。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:24:24 ID:nwh9FHxf
>>63 韓国人である限り無理w
まず自国の歴史を直視しろよw
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:26:25 ID:jfb7x9Xo
>>36 >>63 日本のマンガのスタイルとどう違うんだよw
なんでアメコミやBande Dessineeみたいに独自のスタイルがないんだよ
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:26:45 ID:alCXJMg5
一時、宮とか阿呆みたく本屋に平積みされてたな、高く
ずっと高くつまれてて「出版社の力か・・・しかし売れてねぇな」と思ってたら
ある日適度な高さになってた、突然でかなり不自然
「ああ、売れてるように見せたかったんだな、減らしてるぜ」
と思った。
あれ実際は売れてるんだろうか
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:27:30 ID:n0ldE38C
日本のヲタ漫画だなぁ…
韓国っぽさを出して欲しい
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:27:50 ID:a3YQrGcG
マンガは、韓国語のマンファが起源.....。
ってか?
スレタイのマンファだけで笑ったw
>>63 みんな認めてるじゃん
「イラストはそれなりに上手だな」ってさ
作品の評価ってのは、そのイラストを使って何が描けるかだ
「この小説家は字が綺麗だから、この作品は素晴らしい文学だ」
おまえはこう考えるのか?
>>72 平積み効果でいくつかは売れたのでは?
人気物と騙された人間が買った可能性は否定できないと思う。
アメンオサは絵が綺麗だったし面白かったけど巻末に自信を持って自分は韓国人だと書いてたから韓国人産と分かった訳で
在日が日本人らしいペンネームで書いてたらわからんな
良いものは人宗教国境を越えるがパクリは越えないんだぜ韓国人
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:34:20 ID:y64XmfK2
ぶっちゃけ黒神ツマンネ
チョンの巫女が出てきて更に・・・
ヤングガンガン自体つまらん漫画多いけどさ
連載されてる屍姫や黒神は無理矢理アニメ化っていう感があるし
ヤングガンガンは、はなまる幼稚園とサンレッドがあればいい
あと個人的に土塚ファンなんでバンブーブレードも追加
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:35:59 ID:5HhfzaFk
日本マンガの絵のかんじと、そっくりじゃん。
ほんと、相変わらず。
アメリカで一応高評価を受けている「プリースト」もヘルシングの影響受けまくりだからな
日本の○○という作品が無ければ、このマンファは生まれてないっていうものが多すぎる
ま、日本の場合も殆どが手塚神の一度通った道をたどっているだけなんだけどね
>>72 それは「返品した」んだと思うよ。
いつまでも売れないもの抱えててもリスク負うだけだから。
>>79 モノノ怪はもっと評価されてもいいと思うんだ
>>76 メディアに露出する事がない小説家の字面と、それ自身も売り物の一つになるイラストでは
話が違うだろうがJK
ヤングガンガンはユーベルブラッドと咲があれば良いかなー。
後は太田垣康男のフロントミッションに
死がふたりを分かつまであたりも悪くないし
ハーメルの人とハレグゥの人は確変待ちというか
かつての輝きが戻れば…みたいな。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:40:36 ID:2Avt4Wwa
>>81 それはしょうがない。手塚があまりにも膨大な作品を描き過ぎた。
そもそも日本の漫画にまぎれてるだけで、
マンファ固有の韓国文化なんか無い
>>80 >日本マンガの絵のかんじと、そっくりじゃん。
>ほんと、相変わらず。
それが危ないんだよ。
よっぽどの日本信者でない限り、日本風の漫画であれば、作者が韓国人だろうが米国人だろうが受け入れられてしまう。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:41:50 ID:U8+kdYbn
>>1 コレ本当に人気あるのか?
最近漫画あまり読んでないとは言え
一つも知らないんだけど。
>>36 国としての味が感じられんね。
アメコミとかで一発で感じられる異国感
がまるでない。
日本のマネって言われてもしょうがない
だろそんなんじゃ。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:43:25 ID:SNcWMbnE
正直、面白ければ国籍なんてどうでもいいけど、最近、面白いって感じる漫画に出会ってないんだよなぁ〜
最近の漫画で面白いオススメの作品てある?
活字中毒症の私としては、読まないとイライラするし、読んでも苦痛の作品が多いのよ最近。
最近、レディースとボーイズに手を出して激しく後悔している。OTL
手塚神って継続は力なりっつーか
売れるためにスタイルを変えることも厭わないのがすげーわ。
本当に良いものを作っていれば
後からでも評価がついてくるんだよね。
中国のほうがいい作家さん多そうだけどな
>>81 今の漫画は永井魔神のほうが・・・
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:44:15 ID:2Avt4Wwa
>>91 最近と言って良いのか判らんが
よしながふみ 「大奥」 あたりは面白いぞ。
もうちっとネチっこく描いても良いのに
さりげない描写がまた…すげーんだわ。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:45:44 ID:wtRvubl8
>>63 実際にみて判断した結果、ずたぼろな評価の現実を直視しろ。
>>63 君のようにクオリティ志向主義の人間なら韓国漫画はあってるんじゃね?
でも韓国の作品は長編アニメの「ワンダフルデイズ」のように
クオリティだけで内容が駄作や凡作ばかり。
違法UP&コピー天国の韓国は漫画描いて出版してもマトモに金出して買うやついねーから
海外に進出するしかないんだが、それまでの積み上げたものが無いから薄っぺらいんだよな。
創造性を育めない土壌ってのはとうの韓国人もわかってるらしいけどさー。
(でも違法行為をやめようとはしないw)
「黒神」も正直面白くないな。韓国のヲタもつまらんといってる。ここは共通意見。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:47:07 ID:U8+kdYbn
>>91 マガジンで特別連載してる
小林まことの自伝っぽい漫画。
面白かったよ。
12月位に単行本出るらしいから
機会があれば、是非に。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:47:48 ID:wtRvubl8
>>79 貴様はWORKING!!ファンを敵に回した。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:47:48 ID:e4FSitvF
新暗行御史は序盤は面白かった
麦藁帽子かぶって、農作物収穫しているだけで
通りすがりの欧米人に「ルフィルフィ!」と声かれられたお
俺の腕は伸びません。
少年漫画に限って言うなら
横山光輝、永井豪、ちばてつや
赤塚&藤子先生あたりの方が
影響力は大きそうだと思うけどねー。
勿論、手塚先生が凄いってのは
今さら確認するまでもないことだけど。
>>91 無理して読まなくていい
面白いもんが読みたかったら
2,3万はドブに突っ込む気持ちで買い漁れ!
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:49:35 ID:wtRvubl8
>>88 >よっぽどの日本信者でない限り、日本風の漫画であれば、作者が韓国人だろうが米国人だろうが受け入れられてしまう。
まぁその場合「マンガ(MANGA)」と100%思われたまんまだな。
>>91 ウリは最近では4コマ誌しか読まなくなってしまったニダ。
だから4コマ以外は新規開拓はほとんどしていなくて、昔好きだった作家さんの新巻が出たら買うくらいになって
しまったニダねぇ。
「マップス・ネクストシート」とか「ザールブルグの錬金術師」とか。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:50:44 ID:s3M9h4N4
>>91 モーニングの「ジャイアントキリング」がオススメ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:50:57 ID:wtRvubl8
暗行御史もそうだけど
あっちのストーリーって起承転結どころか、論理の整合性が全く無いんだよね
精神が未成熟で、自分の気に入った他の作品のパーツだけをパッチワークした感じ
脈絡も無くシーンは飛ぶし、心理的描写も薄い
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:51:10 ID:AFIxeX6a
せめて在日の漫画家を探してそれをマンセーしてりゃいいのにな
人口の0.5%は在日なんだから漫画家200人集めれば一人くらいいるだろ
>>91 未完結の漫画に限定してオススメの順から言うと
シグルイ
闇金ウシジマ君
イキガミ
リアル
もやしもん
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:51:25 ID:hRIskqKS
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:51:30 ID:SNcWMbnE
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:51:31 ID:y64XmfK2
>>90 主人公がゲーム作ってるって設定は韓国人らしいセンスを感じる
>>85 太田垣なら「一平」好きだな、個人的に
>>101 M字ハゲならベジータですね、わかります
>>91 ヨルムンガンド
もやしもん
シグルイ
レッドアイズ
ガウガウわー太
>>105 越智善彦先生…すげーよね。
打ち切りになった後も
続きを書き続けるなんて
きちんと報われて欲しいよなぁ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:52:55 ID:wtRvubl8
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:52:58 ID:9+XAQp1a
サイン会とかやると割り込んでくるんでしょ?
日本漫画が斜陽の一途をたどるなか
マンファの急成長に非常に脅威をかんじざるをえない
>>84 頭の悪いやつだな。
表面だけから結論を出してるとマンファみたいのしか出てこないぞ?
作品の評価は全体で決まるってことだよ。
「売り物の一つ」だけからじゃ評価できないの。
121 :
63:2008/11/05(水) 08:54:09 ID:5va12lNT
>>97 うん確かに「黒神」はストーリーが全然だった
一巻は買ったが続けて買う気は無い
だがなぁ
日本の漫画もストーリーの凋落が激しすぎる
どう考えても昔のほうがストーリーに力が入ってた
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:54:25 ID:wtRvubl8
>>112 一平も面白いんだけど
あそこらへんのマンガを受け入れる
読者層がいまいち薄いのよねぇ。
勿体ねぇと思うんだわさ。
>>115 同人誌で描き続けた作品が単行本化されたのは、報われたうちに入るんじゃないかと。
つい先日2巻も出ましたし。
>>125 いや…きちんと売れたのかなーと。
単行本化されるだけじゃなくてさ。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:56:22 ID:7+ZYcqUt
「悪貨は良貨を駆逐する」と言うしな...
対策は対策でしっかりやらないと足元救われかねない。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:56:45 ID:y64XmfK2
>>99 最近のあずまんが大王以降の萌え系4コマにはウンザリなんだ、ごめんな
私はマンファを読んで育ちました
>>126 うーん、そこまではわからないからねぇ。
ウリやウリの友人であの作品が好きな奴は買っているけど。
つーかブリなんかがアメリカで持ち上げられてる時点で
なんかおかしい。
どう見てもあれはウンコ。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 08:58:16 ID:qMOTISl1
マンファなんて大層な名前を名乗るな。
朝鮮紙芝居で十分だ。
>>129 だからドイツ人のウイリアムとか言い出すんだな
役立たず
一つも知らんが?
>>63 なに人か関係あるに決まってるだろ。
あと金をとる商業的創作物で「読みもせずに」なんて甘い言い訳通用すると思ってるのか?
消費者は金と時間を犠牲にして、その作品に付き合わなければならないんだぞ。
読ませて何ぼの商売だろうが。
>>128 サナギさんを読まないとは……
萌えではないか
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:00:46 ID:xdUVwsyT
>>128 ぶっちゃけ4コマに萌えはいらないと思うんだ。
>>120,122
作者のリベラル臭がだんだん癖になってきた
つーか、デコ眼鏡ツンデレ尾田島いいんちょの為だけに買ってると言って差し支えない
まんがの語源はマンファだばかやろう
韓国って戦い系以外なんかあるの?
日本のマンガの多種多様な世界に
そうそう太刀打ちできるもんって
ないと思うんだけどなぁ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:01:29 ID:RiuvDpHP
たまにはアメコミも読もうぜ
最初はめっちゃ読みにくいけど
慣れればヒーロー像の徹底的な掘り下げっぷりに心打たれる
>>132 貴様の発言は車田正美ファンを敵に回した!
脳みそ空っぽで読んでも気にならない上
見開きの大ゴマばかりで疲れないし
鰤は内容で受けてるんじゃなくて
勢いで受けてるんだから別に良いんだって。
>>140 向こうで何か言われるとすぐこっちに逃げてくるんだなw
つーか、刀出しときゃ受けるんじゃないのか、あっちの人にはw
>> 140
おいベンツ、妄想も大概にしろ
>>128 萌え4コマの体裁をとっておきながら
実は純粋なギャグ4コマの「かたつむりちゃん」はダメですか?
4コマでも弓長九天あたりは萌えの要素も若干ありながら、独自の世界観を作り上げていると
思うけどなぁ。4コマとしては異端な作品だろうけど。
>>149 週漫板の鯖スレとか楽しいよー。
まぁ…小学生高学年から
中学生レベルに受けるのはあーいった漫画じゃね?
んで、感性が素直な外人さんにも受ける…と。
>>146 刀ねえ。
韓国人を放置したらまた脇差をへんなとこに差すかもしれん。
韓国人は刀触るの禁止にしておかないと…
絵がうまいから評価しろとか言ってるバカがいるが、一時代を築いた
マンガ家も最初のヒット作は下手糞だったりする。でも、マンガとして
面白いから売れたんだよ。
日本のパクリ絵でも話が面白いなら構わんが、映画にしろ小説にしろ
パクリのストーリーばっかの国じゃ、まあ無理だろうな。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:07:48 ID:8ERsBVhz
なんで日本嫌いなのに日本の漫画の画風なんですか?
アメリカ大好きなのにアメコミみたいに描かないんですか?
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:08:37 ID:y64XmfK2
>>128 きらら系自体手に取る気起こらんのね
きららより植田まさしの表紙のほうに手がいっちまう
>>137 施川ユウキなら「もずく、ウォーキング」もお奨め
「酢めし疑獄」んときはつまらんかったんだがな、施川は
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:09:01 ID:B+og3tty
知らないんだけど
岸本なんか絵が下手っぴだった時が一番面白かったじゃん。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:10:39 ID:wtRvubl8
いえっさのドラマンダラ最強
>>153 福本なんて今でも下手糞だけど神マンガ続出だわ
ざわ・・・
ざわ・・・
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:11:47 ID:fzYyWI6g
そういえば、関連スレに出ている「プリースト」ってどうなったんです?
絵のスタイルをもっと根本的に見直さないと
日本の二番煎じになってしまうね。
ぱっと見アメコミくらい日本の漫画と違うというのをしめさないと
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:12:38 ID:wtRvubl8
漫画家は親日罪
>>153 長谷川先生とか荒木先生だな。
絵は古臭い印象があるけど、読んでると惹きこまれるという。
こいつらの言う日本って平行世界じゃないのか?
韓国漫画なんか見たことないぞ。
>>161 どんな人でも最初は模倣から始まって独自色を出していくということで。
今後独自色を出していけるかどうかが鍵なんでしょうな。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:15:14 ID:2Avt4Wwa
>>159 福本はカイジやらがネタにされ始めて
自分の絵が個性的なんだなって自覚し始めたあたりから
なんだかおかしくなった気がする。
カイジの顔も破戒録で別人みたいになったし。
昔みたいな、頑張って描いてるんだけどどうしようもなく下手
っていう感じがしない。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:15:35 ID:wtRvubl8
>>166 いやいや、最近始めたならともかく、
延々と模倣している韓国はいいかげんそろそろ独自色出してないとおかしいくらい
ながーい時間経過してるんだけどね。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:15:38 ID:R9H9AwjF
憧れの日本の漫画に似てしまうのは仕方ない。なんせ憧れまくっているからな。
朝鮮人が日本の漫画朴った絵柄にしても、朝鮮人の実態知ってる日本人の読者にとっては
嫌悪感しか沸かないってこといつになったら気づくんだろうね。普通に気持ち悪いんだが。
>>166 韓国が独自のマーケットを持たず
日本のマーケットに間借りしてるようなら
いつまで経っても進歩は見られないと思うけどねー。
基本的に作家を作るのは市場なんだしさ。
>>91 もう遅いかも知れないが
惑星のさみだれ、マテリアルパズルが俺は好き。
あとは弱虫ペダル、パニッシャー、マイガール、未来日記、太陽戦士サンレッド
あたりも気に入ってる。完結してるのでいいなら皇国の守護者とダブルブリッドも好き
他国では知らんが、日本では人気ないことが確か
>>173 惑星のさみだれは面白いよねー。
作者の感性が独特っつか
定番を外したところの歪みっぷりが素敵。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:17:28 ID:PKXumLOD
>>166 既に40年ぐらい模倣してて、
劣化コピーから脱しへ無い連中が、
これから独自色を出せようか?
>>161 アメコミは元々アメで独自に発展してた土台があるわけだし。
半島の方は、マンガからTVから技術開発に至るまで日本のマネをしつつ、
それがマネではなく、例えばイルカとサメが別の進化をしながら最終的に
その目的に最適な形に収斂して行った様に、「これについてはこのやり方が
最善かつ合理的なもので、誰がやっても当たり前にこのようになるだけ。
日本のマネをしたわけではなく当然の結果になっているだけだ」的な
考えかたっぽかったような。
実際は自分の発想が無く、日本が作り出した発想見て初めてそれを知り、
かつそれ以外の路線が全く思いつかないから似ているだけなんだが。
>>168 いやサムスン、ヒュンダイと同じで日本と混同させるためにわざとやってる節があるので
独自性出すなんてことはそもそも慮外だよ。
三浦建太郎も今でこそトップクラスに絵うまいけど
初期のベルセルクとかひでえ絵だもんな
>>168 絵柄が定着していくのはここの作家さんであって、「韓国作品」で絵柄があるわけじゃないと思いますが。
日本の漫画にしても様々なスタイルがあるわけで。
アメコミの場合は分業制だからちょっと事情が違うかもしれませんけど。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:18:53 ID:ZA66EFKc
韓国漫画なんて読んだことないんだが。。
いつの間に流行ったんだ?
>>173 サンレッドは途中で一回4コマ化した時に「ああ、ネタ切れか。長くないのかもな」
とか思ったが盛り返してくれて良かったわい。
世界は今空前のマンファブームです
>>173 え?皇国は完結してませんよ?きっとそうにちがいない
来年ぐらいに第ニ章として新しく始まるのですorz
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:19:22 ID:y64XmfK2
>>161 黒神は絵どころか話自体二番煎じだ
その割に風呂敷を広げすぎたせいか、何かショボいんだよね
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:19:38 ID:wtRvubl8
>>178 >慮外
ノムたん外、と脳内変換されますたorz
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:20:13 ID:On88xHn9
漫画でも韓国に抜かれるのか・・・
もう日本が韓国に勝てる分野って何も無くなったな・・・
日本おわた・・・orz
絵柄だけなら国籍は関係ないと思いますが
問題はストーリーだと思います
でも韓国人の妄想力は半端じゃないので奇跡が起きるかもしれません
>>186 アレ一時話題になってた時に読んだけど、糞つまらなかった印象しかないな。
ドイツ人のウィリアム笑ったw
どの漫画でそんなこと書いてたの?
>>172 マンガに限って言えば、軒を貸して母屋を取られる事はない
工業製品と違って創作なんだから
朝鮮人の脳味噌に革命でも起きない限り無理
ただ、心配なのは寿司みたいに
まがい物を日本の物だと勘違いされる事だ
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:21:28 ID:2Avt4Wwa
>>179 ベルセルクの絵はロストチルドレンあたりが一番いいな。
最近は、画力は上がったんだろうけど
情報量が多過ぎて。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:23:02 ID:PKXumLOD
>>155 今更だがオレへのレスでいいんだろうか…?
きらら系はオレも最初受け付けなかったな。友人に勧められていくつか読んだが。
とりあえず
>>148は作者が好きなんで読んでるんだが。
>>195 名前忘れたがサンケン・ロックの作者は「ホテル」で可能性を感じたが
それ以降の別の作品を見るとなんかダメだな。
>>192 >>心配なのは寿司みたいにまがい物を日本の物だと勘違いされる
それには同意するかな。
ただ、漫画の質や先鋭性を維持するのも
結局はマーケットの大きさに依存しちゃうから
そこまで脅威は感じてなかったり。
日本人は新しもの好きだしー。
>>1 まんふぁは漫画とちがうんだろ?
右開の吹き出しなし
そんなだった気がする
みためは微妙すぎるから
内容しだいだろうが
わざわざ手にとってよむきがおこらん
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:24:40 ID:bkFES0Cz
全部始めて聞いた
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:25:20 ID:wtRvubl8
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:26:24 ID:y64XmfK2
>>190 あれは「話題になった」んではなく「ヤングガンガン編集部が話題にした」
って感じにしか思わなかったな、当時は
>>198 日本にも屑マンガはあるわけだし、結局こういうのはどこ製云々より
内容が面白いか面白くないかだから、内容がついてこない時点で
「日本製」を詐称してもほとんど意味ないかと。
>>195 日本の漫画も辻褄あってないの多いぞw
暗行御史はまあまあいけるけど、黒神は面白くないな。絵は綺麗だけど。
暗行御史の人は、新しい連載始めてるよね。最近漫画雑誌買ってないんで
どの雑誌か忘れたけど。ヤンマがだっけ?
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:27:12 ID:wtRvubl8
206 :
子ぬこ@ケータイ:2008/11/05(水) 09:27:40 ID:EKRikie9
>>192 マンガの場合、一人の天才がすべてをひっくり返すことできるからなんとも言えない
って言うかホントに面白いものなら韓国人が書いてもいいんだけどね
ただ現状まだ何もないわね
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:27:46 ID:2Avt4Wwa
>>195 前衛サイケデリック漫画=マンファという新しいジャンルが開拓出来る。
夜に見る夢を忠実に漫画に書き起こしたような
整合性が全く無いことによる言い知れないトリップ感は
欧米のドラッグ中毒者を中心に一定の評価を得るとか得ないとか……。
>>197 あれって、書いてる人、日本人じゃないの?
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:28:21 ID:OAWB+y32
カイジとか絵はあれでも内容がめちゃくちゃ面白いだろ。
バキとかもそう。漫画の面白さを絵で選んでる奴とかいないと思うわ。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:29:19 ID:wtRvubl8
>>203 アタリショックの漫画版が起きたと想定してごらん?
メディアミックス展開などで
日本のものは版権料が高かったり
糞代理人の猛プッシュのせいで
韓国のマンガが日本マンガだと
いろいろ誤解された上で爆死されると
他でもない他の良質なマンガまで
その影響を免れないからー。
まぁ…メディアミックスが爆死するぐらいなら
別に構わないんだけど法規制とかは困るので。
日本の漫画や欧米のコミックはその独自性で世界に認められてきたわけだが
やつらのマンファとやらには独自性というものがない。
それなのに世界一になりたいなぞ笑止。
パクリはパクリ
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:31:11 ID:B2WABZxZ
なに フォンフォって あくびみたいなやつ
>>211-212 韓国人だったのか。1巻の巻末に、韓国に取材行ってきたとか書いてあったらから、
てっきり。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:31:33 ID:PKXumLOD
>>204 マンガについての発言では無く
朝鮮人の妄想についての話しです。
レスの一行目と三行目で辻褄が合わないのは、
朝鮮人特有の能力だと思われます。
>>205 本当に面白いなら読者がつくだろうし。
たとえ電通とかのプッシュがあって雑誌の紙面ではヨイショしても、実際に単行本の部数が
出なければ出版社としては続投を支持しないだろうし。
結局は市場で生き残れるかどうかは作者次第ですな。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:32:59 ID:y64XmfK2
>>196 レス番間違えてごめん
夜勤明けでボケちまった
でも最近の4コマ(特に萌え系)って基本の「起承転結」の「結」の部分が
次の4コマ漫画の「起」にもなってるってパターンが多いから
「だったら4コマってスタイルじゃなく普通の漫画描けば?」
って思っちまう。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:33:05 ID:x2uugm+6
エロい漫画があるならちょっと買ってみたい気がする
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:33:26 ID:2Avt4Wwa
あくまで人から聞いた話なんだけど
ヨーロッパでは日本のマンガもアンダーグラウンドの扱いだった
そこへ韓国のマンファが正式に表市場で売り込みをかけた
マンファは全然売れなかった
日本のマンガが表へ急浮上した
ヨーロッパ在住の日本人の感想なんだけど
そんなもんでいい?
>>217 いや、関係ないこと書いてるから、1行目の後、1行、空行入れたんだが・・・
>128
楽屋裏おすすめ、4コマじゃない事が多いけど
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:36:32 ID:N++Dc86q
ここまで白丁どもは「日本マンガを超えた作品」の具体例を挙げていない件
>>222 日本のマンガの急浮上と
韓国マンファの撃沈は別だと思うがなー。
ネットの発達で動画サイトの興隆なんかが
日本による文化侵略の契機になったんじゃねーの?
エヴァあたりから連綿と続く
向こうの人が地道に頑張ったおかげかと。
>>219 あーそれは思うな。
最近はそういうの多いから慣れちまったけど。
起承転結で読むなら植田まさし最高だわ。
>>222 それって他の市場が拡大する時と似てるなw
安い韓国製が出回る
↓
その国が豊かになる
↓
高品質な日本製が出回るようになる
↓
韓国製が売れなくなって別へ
↓
最初へ戻る
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:38:30 ID:xdUVwsyT
>>228 ヨーロッパの場合、グレンダイザーやハイジの頃からの日本アニメのTV放映の歴史があるからねぇ。
下地は出来ていたというか。
欧米じゃマンガよりアニメが先だろ。
エスカフローネが当たったから、日本アニメ規制を免れたん
じゃなかったか?
俺マンファ家になろうかな
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:39:13 ID:y64XmfK2
>>218 黒神は外国人選手だから扱い難しいんじゃね?
今のヤングガンガンを巨人に例えるとスンヨプ辺りじゃね?
結局パクリは廃れるんだけど
それすら解らない朝人・・・
>>222 ドラゴンボールの後、日本のアニメは過激すぎるって話で、アニメ縮小の動きに
伴い、漫画も追従してたんだけど、ある作品(名前ど忘れした。たしかヨーロッパっぽい
世界が舞台)をきっかけに、爆発的に伸びたと記憶してる。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:40:04 ID:xCSoJoeZ
日本でまんふぁなんか見かけたことないんだが
話題になってるのを見聞きしたこともない
絵柄も日本の漫画の劣化パクリじゃん。
本当に南朝鮮の蛆虫って恥ずかしい奴らだな
>>233 と仮に言った所で「韓国人の”マンガ”家」以外の意味にならない時点で
マンファも糞もないんだよなぁ。
そこが一番の問題。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:41:03 ID:xdUVwsyT
>>229 フリテンくんって子供の時読んでても全く面白くなかったけど、今読むとおもしろいのな。
>>235 あれは単行本にするべきだよなw
>>237 少女革命的な意味でウテナ?
いや、ありえねーと判ってるけどw
>>241 >232が書いてるけど、エスカフローネだわ。
>>233 「アメコミ作家になる」ならまた日本のマンガ家とは別物にはなるのだが...
段階を踏むべきだな
エロ同人 → 創作同人 → プロデビュー → アニメ化
それなんて介錯
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:44:17 ID:y64XmfK2
>>237 >ある作品(名前ど忘れした。たしかヨーロッパっぽい世界が舞台)
「明日のナージャ」に横取り40萬
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:44:18 ID:XDpOItZ7
韓国の漫画の主人公も整形してるっていう設定かな?
何必死になってんのかしらんが、マンファなんて外国では聞かない
お決まりの捏造だろ
ヨーロッパでは空前のマンファブームだと俺は聞いたが
>> 248
お前だけだから。そろそろいい加減にしろ。
・悪役は皆日本人
・ラスボスは必ずHIDEYOSHI
・宇宙戦艦は皆亀船
・ロボットはテコンVっぽい。けど名前は皆ガンダム
とかが東亜的な偏見かなぁ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:46:40 ID:wtRvubl8
>>218 それはそれで「1つのストーリーマンガ中での4コママンガ」という確立されたスタイルもありでしょ。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:47:06 ID:xDo7/l5v
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:47:12 ID:y64XmfK2
>>244 まだ甘い
読者投稿→エロ同人→創作同人→プロデビュー→アニメ化
ぐらいの段階にしないとw
中には三峰徹さんみたいなベテランの読者投稿家も珍しくないですが
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:48:21 ID:2Avt4Wwa
日本の漫画が海外でうける
↓
「またザパニーズ作戦でイルボンにあやかって儲けるニダ」
↓
欧米人、マンガとマンファの区別がつかない
↓
マンファを手に取る
↓
「最近日本のマンガも質が落ちたわね」
↓
市場縮小
↓
韓国計画失敗、日本とばっちりで共倒れ
これ以外の未来あるか?
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:48:25 ID:xZFG07kY
まあ、朝鮮人には劇画もどきは描けても
諸星大二郎や吾妻ひでおやつげ義春みたいのは出てこないだろな。
ていうか理解できないか。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:49:12 ID:lZVGKsF2
>>7 韓国を擬人化のならヘタリアで検索すればいいよ。
3つほどしかないけど
>>253 三峰は雑誌の存続にすら影響するリアル神だから、
色々イレギュラーだろw
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:51:18 ID:xdUVwsyT
>>255 結構いるよね。
マーブルAiシリーズのヴィジョンとスカーレットウィッチのラブコメに糞ワロタwww
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:51:30 ID:wtRvubl8
>>255 「海外の日本人街」の移り変わりと同じパターンだなw
>>222 ヨーロッパとか一くくりにしてる段階であまり意味のない話かと。
アンダーグラウンドとか表市場てなんだよw
マンファってオリジナルなんだろ?
キャラクターは日本のマンガそのもの。
何か特色あるのかね?
>>253 ロックマンのボスキャラデザインに投稿して採用→現在漫画家
なんて人もいるがなw
特に関連性はないけどw
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:52:41 ID:wtRvubl8
>>257 歴史的に目立つネタがそもそもないのに、3つもあるとはw
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:53:39 ID:y64XmfK2
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:54:44 ID:AGM8jHYE
日本と韓国の漫画をはっきり明示しないと、日本が共倒れになってしまう
>>253 三峰徹がガチホモ漫画雑誌に載ってるのを見つけた時はソーメン噴いた
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:55:28 ID:wtRvubl8
>>266 それは「幅広く読んでる人たち」の意見でしょ。
>>267 コアな漫画ファンはともかく、漫画の評判聞いて初めて手に取るようなライトユーザーが犠牲になるんだよ。
入り口で切られるてのは市場拡大の点で一番マイナスだろ。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:55:32 ID:X4Wf16k+
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:56:24 ID:wtRvubl8
>>269 差別なくフロンティアスピリット旺盛だなw
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 09:56:45 ID:kSUrayu+
朝鮮人の漫画は新暗行御史位しか知らん。
あれは結構面白かったし、あの人たちの描く読み切りもなかなか良い。
ID:wtRvubl8
なんかレス番ズレてるから、スレを読み込みなおそうぜ
>>262 すまんな
あくまでヨーロッパに住んでいる人から聞いた印象の話だから
ちなみにその人はフランスに住んでいた
>>277 専ブラのキャッシュがおかしいとかそんなんじゃないかと思う。
さっきも指摘したつもりだったけど気にしてもいないみたいだし。
漫画好きだけど韓国のこの漫画は全く知らん
いったいどこの日本で流行ってるのか逆に聞きたい
どういう結果から日本で流行ってるって事になったんだ?
>>256 さすがに無い。売る側と買う側の目を舐めすぎ
今の流れであるとするなら、マンガそのものの質が低下した時と、
海外の各国が国内生産するMANGAの質が上昇した時だろう
後者の場合、文化の国際化という点である意味一つのゴールなんだが
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:01:04 ID:x0MRdd4k
…。黒神以外にわかるものが無い。
まあ、読んだことも無いのを批判するのは俺は避けときます。
>>281 >海外の各国が国内生産するMANGAの質が上昇した時
MANGA the MANGA の座をめぐって四年に一度MANGAファイトが行われるのですね。
文化の国際化なんて言っても必ずしもいいもんとは限らんぜ。
たとえばアメリカや中国が大資本引っさげて市場に参入して、大枚はたいて漫画家の引き抜き
した挙句、創作の現場は崩壊。結果、作品の質も下がり市場崩壊。
なんてこともひとつの未来の可能性として容易に想像できる。
国際化とか言ってる連中はえてして一見客ばかり持てはやして、昔馴染みの常連客を
軽んずる傾向があるからな。
>>283 売上と読者投稿ハガキの質と量で勝負したら
そういうのも面白いかも知れないけどなー。
一位になったらハリウッドでの映画化権がついてくる…とか。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:04:23 ID:y64XmfK2
>>270 それよりお前が何故ガチホモ雑誌読んでたのか知りたいわw
>>285 その結果できた映画がショボかったら皆涙目w
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:06:08 ID:j+QjVR3L
ついに日本のお家芸のマンガまでもが
マンファに抜かれたのか!
はっきり言ってくやしい!!
しかし、まだまだ日本マンガもがんばるぞ。
>>285 >読者投稿ハガキ
VANKの出番ですねw
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:07:04 ID:hWDsTF9d
韓国の漫画?何それ?
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:07:16 ID:y64XmfK2
>>287 ピの「スピード・レーサー」ですね、分かります
>>284 多くの漫画雑誌の経営がヤバイって聞くからねー。
出版不況で市場のパイが狭まるのは不幸だけど
もうちっとマンガ業界への新規参入のハードルが低くなると良いのに。
過去の名作なんかを小部数&低価格で供給できるような
システムが確立できると良いのになー。
>>284 >たとえばアメリカや中国が大資本引っさげて市場に参入して、大枚はたいて漫画家の引き抜き
>した挙句、創作の現場は崩壊。結果、作品の質も下がり市場崩壊。
この想定してる状況が具体的にどういう状態なのか、全く理解できん
日本の市場での想定か?
だいたい、俺が言ってるマンガの国際化は、日本のマンガの文法、スタイルを
各国が真似して独自発展させていくという状態なんだが
>>287 いや、ショボイの含めて祭りだそ?
VANKだの何だのが入り乱れて
各国様々な応援模様が繰り広げられるのが良いかと。
日本の漫画原作で、アメリカの資本で、中韓の俳優使って映画を作る。
これで傑作ができるとか考えるのは頭お花畑の国際化マンセー厨だよなw
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:09:54 ID:UDaLcj+P
またパクリかよ。
なんで糞韓国人はパクリしかできないの?
バカなの?
アホなの?
死ぬの?
>>295 つーか…映画配給会社に
工作員が紛れ込んでるとしか思えないけどなw
中韓の俳優使うって時点でダウトだわ。
>>295 三国志漫画ならあるいは・・・・・・無いな
>>293 いやわかってるさ
ただ世の中ってあんたが期待するほど上手く事は運ばないってことさ。
名前が売れれば金のことしか考えない下種な連中も群がってくる。
むしろそういう連中のほうがアクティブに行動するのが世の常だろ。
>>1 昔は日本のエロ漫画家が活路を求めて韓国で韓国風の名前で漫画を書いていたもんだが・・・
今じゃ国内でエロ漫画と同じ名前で連載持てるようになったからな・・・
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:12:58 ID:x0MRdd4k
>>1のウイッチ・ハンターってガンガンぽいなあ。絵的に。
というか、マンガは描いたこともないし、技術的なことはよくわからんが
他の二つもよく日本で見かけるような絵だな。
>>297 四年に一度、良いマンガを決めたいってんじゃなくて
単に世界中で四年に一度のバカ騒ぎがしたいって感じだしー。
日本で人気の韓国漫画をもっと教えて下さい!
>>303 バカ騒ぎといってもバカだけが騒ぐことになりそうだがw
マンファを経済の起爆剤にする気か
モノが良ければ、いいんだが
どこまでできることやら
>>303 映画が毎回ショボかったら、それはそれで名物になりそうですなw
>>307 まあ、祭りは本番より準備のほうが楽しいのが定番ですしねw
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:16:16 ID:4tmnH+oK
日本のモノマネしか出来ない貧民族
105円漫画でも見たことないわ
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:17:47 ID:MslQuzRA
姦コク・マンガってパクリのテンコ盛りだろ。
マンガ漫画という言葉が日本語のパクリ。
漫画ネタが日本からのパクリ
姦コク人の名前が中国からのパクリ。
ウリジナルは捏造だけwww
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:18:43 ID:RwCQUCjl
ウィッチハンターって・・・ロビンとは違ったのね
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:18:48 ID:BI2bK4A3
もし仮に韓国オリジナルの漫画が出てたとして、だ。(この時点であり得ないが)
日本の場合…マスゴミが勝手に「流行ってる!」と報道し韓国がそれを引用して流行している事にする
米国の場合…日本の漫画を装って発売されるので普通に読まれてしまう(評価はともかく売れるだけはする)
>>305 多分、オタクは簡単に国境を越えると思うんだ。
アクターや声優の選出で
喧々諤々で活発な議論というか
醜い足の引っ張り合いが繰り広げられるんだぜ。
んで、勘違いしたコスプレイヤー達が
それぞれ好きなマンガをプッシュしだして
カオスの祭典としてその名を轟かせる…と。
>>311 確かに「マンファ」という呼称自体がすでにマンガのパクリだよな。
似てないとあちらとしては困るんだろうが。
呼称が「ゲリハムニダ」とか全然違うものならまだ何かしら別の
オリジナルのものという感じも出るだろうに。
反日のくせに日本のマネばかりして気持ちわるいんだよ
ストーカーが
>>314 朝鮮人は別
なぜなら朝鮮人は漫画オタクである以前にウリナラオタクだから
ハハハ、「プリースト」の絵柄はどう見てもHelssingの真似だわ
鍔広の帽子をかぶって銃を撃ちまくるスタイルもアーカードそのもの
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:25:45 ID:U7bHLA+/
英語版うぃきぺでぃ亜は、ずいぶんと日本語版や中国語版と内容がちがうようだよ。
マンファはドラマチックな近代韓国史の影響を受けて
マンガにも似た主流スタイルに加え、様々な形式やジャンルを生み出している。
〜中略〜
現在、多くの出版社が韓国コミックの英語化を専門とし、
「マンファ」として売り出すことへの抵抗もなくなってきている。
マンファは発展の段階でマンガに遅れをとっていたが
現在では「違うブランドから出ている同様な製品」として
マンガとは同等のライバル同士であると見ることができる。
はい、英語できる人うぃきぺでぃ亜バトルがんばって。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:26:23 ID:tB3eeQ6C
ここまで暴走機関車の話題なし
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:31:40 ID:HuK4AeYO
また日本のマネしやがってバカチョン
今週の糸色望先生は揚げ足取りの話だったわけだが、
まさか、ウィリアムベンツの影響じゃないよな・・・
>>1 三枚目、エラにハイライトがはいっとるw
エラ張り=美形なのか
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:36:36 ID:sEoVrhwc
偉大なるキャッツビーってアメリカ原作かと思ったらオリジナルのネット漫画か
>>325 エラは武器です
例えるならアマゾンの大切断や
バオーのリスキニハーデンセイバーや
セブンのアイスラッガーです
>>327 >セブンのアイスラッガーです
外して投げれるの?
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:41:05 ID:7CA24A6H
スレ伸ばしすぎ
韓国の宣伝につきあうなよ
330 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 10:41:26 ID:wmEUTA/m
最近は、雑誌会社抜き・印刷会社抜きまでできそうだからな。
エロの世界ではすでにそうだが、『画像データだけに価値をつけてる』
そして、ニコニコなんかだと、すばらしい二次創作も出てきている。
>>329 初代スレの後半は韓国そっちのけで漫画雑談でしたがw
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:42:18 ID:BI2bK4A3
>>328 大学出たあたりで外して投げるのが一般的になってるから
高校以下では顔とかに気を全く使わないブスが多いんだとか聞いたけど
>>326 検索したら、変な韓流ドラマが出てきた。
フィッジェラルドの名作を改変するなんて
起こったアメリカ人に殺されれば良いのに。
まぁ…変な化粧品にしちまってる日本もアレだが。
>>331 この手のスレで、前半は韓国に関係ある話題してた方が驚きだわw
>>334 ウリもなんとか板違い、スレ違いと言われないように時折韓国ネタを投入していたニダ。
李瞬臣ネタとか。
あるいは「修羅の門」に登場したテコンドー使いの話とか。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:45:11 ID:7CA24A6H
>>331 こうゆうスレの伸びだけを見て
やっぱり日本人は韓国の漫画に興味あるのが証明されたニダっ
反響があったニダって記事になるんだよ
>>334 ホロン部が燃料投下してくれないですし
だってホロン部がマンファに興味無いんですからw
>>336 むこうのマスゴミがそれを元に記事にして、馬鹿な広告代理店がそれを信じて日本にマンファの
売り込みをかけて失敗しても自業自得なんじゃね?
>>337 「よし、
>>1の趣向はわかった。
んじゃ、今沸いてるホロンの旦那、いっちょなんかイカす向こうのマンガ(orアニメ、ゲームetc....)教えてくれよ」
っても、いっつも誰も答えてくれないもんな
あれは焦らしプレイか何かを気取ってるのか?
>>338 まぁ…自業自得だわねぇ。
問題は日本の広告代理店や
一部の映画配給会社あたりにも
変に勘違いした阿呆が入り込んでることだけど。
半島系の漫画見たことあるな。
FFXIのだったけど既にある設定すらまともに使えてなかったから一時期ちょっとした話題になってた気がw
343 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 10:50:50 ID:wmEUTA/m
>>336 いいから韓国産の面白いマンガを紹介してみ。
代わりに同人電子紙芝居の面白いヤツ教えてやるから。
youtubeで『東方乱々流』で検索してみ。
>>340 このところの韓流ドラマの低迷や、ピの出演した映画の惨状とか見ていればさすがに現実に
気付くんじゃないでしょうかねぇ。
その上でなお捏造ブームを煽るなら、そいつやその上司が馬鹿なだけで。
一冊も知らない
>>337 ホロン部が現代車を買わないのと同じ理屈ですか。
海外に売ることを前提にした漫画は大抵こける
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 10:56:26 ID:8Ap0bQTs
昔の漫画のパクリはアラレちゃんもどきかストーリー性のかけらもない青年の主張みたいな内容ばっかだったけど最近はどうなの?
おまえらヤバいぞ!!!
明 日 提出されそうな法案なんだが マ ジ で 日 本 が 終わるぞ!
トロイの木馬方式の売国法案(国籍法改正案)が成立しそうだぞ!!!
小室のニュースは「木は森に隠せ」の「森」でしかない。扇動されるな!!!
@チョンやシナ(子供)どもの日本国籍取得の規制をほぼ排除してしまう改正案であり、、、
大変危険!!!チョンやシナ(子供)が大量に押し寄せるぞ!!!
ADNA鑑定の義務は全く無い!!!(違法時の罰金もたったの20万円wwwwwwww)
もう時間がないんだ。
危険な法案を通さないために反対の電凸をしなければヤバイ!!!
国籍法改正案 絶対 反対 !!!
350 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 10:58:00 ID:wmEUTA/m
「栄光無き天才たち」の韓国版みたいなものを描かせればいいんじゃないかねぇw
ことごとく日本に絡んでくるネタになりそうだけどw
日本のエロゲをベンチマーキングしてるんだけだろw
マンファを馬鹿にするな
>マンファを馬鹿にするな
んじゃ、なんか適当に「これはガチでイカすぜ!!」って作品あげておくれよ
できれば日本で手に入る作品だと嬉しいな
>>354 いらっしゃいませ
ネタが尽きていたところなので
みんなが分かるようなヤツをキボンヌ
韓国人と結婚して、韓国在住の女性のブログを読んでたら
韓国の韓国産アニメについて
「(テコンドーかなんかの試合で)主人公を負かすために、あの手この手と卑怯な
手段を使うも、結局負けてしまった悪役が、『実は右腕を怪我していたんだ』と
男泣きするなど、なんともすっきりしない話が多い」
みたいな事が書かれてて、なんか笑った
>>354 やっぱり腕時計はコンタックス・プラクチカだよね。
欲しいけど手が出ない。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:08:00 ID:B7mxDIP8
漫画=芸術
マンファ=バカ
360 :
◆65537KeAAA :2008/11/05(水) 11:08:53 ID:t+K9v82Y BE:65232645-2BP(1028)
日本のマンガの特殊性って対象の広さと漫画雑誌→コミックと言うビジネスモデルが
確立している点にあると思うのだがどうか?
>>358 彼に時計の話題をふったらダメよ(はあとw
364 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 11:11:14 ID:wmEUTA/m
>>359 芸術じゃないな。
『脈動する文化』だろうね。
マンファはパクリ至上主義の『朝鮮文化』で桶。
つーか、マンガなんて基本的にはパクリあいなんだけどねえ。
それを『切磋琢磨』って言い方にもするけどさ。
>>364 あまり露骨な引き写しはさすがに問題になるけどねぇ。
かの国ですら問題になるそうですし。
韓流芸能人に劣らない人気を博している。
えーと第一話で主人公がレイプしたけど、いい男だったからでチャラになったのがあったよな。
どんでん返しはいいけどさすが韓国だと思ったよ。
なんだっけ。行脚とか、陰陽とかそんな感じの。
ほんとこいつらって寄生することしか考えてねーな
自ら何かを生み出すとか一生できない哀れな民族韓国人
ぎゃあ途中送信しちまった
>>韓流芸能人に劣らない人気を博している。
なるほど、どの程度かよくわかる人気ですね。
>>367 数年前に、仕事がうまくいかなくて副業を探してたんだ。
そしたら、関東の某地方都市で墓石の営業ってのがあってね、
給料がいいんで面接に行ったら、
「仕事内容は、高齢者の農家なんかを回って、仲良くなったら
実はこういう商品があるんですけど・・・ って言って墓石を
勧める、というものだった。
で、元になる墓石は、中国あたりの山奥から切り出した
二束三文の商品で・・・
なんか書いていて怖くなってきたのでこの辺でw
>1
ドイツかよ。
前にヨーロッパのマンガブームが取り上げられてたとき
ドイツは、フランスと違って、日本と韓国のマンガを
区別しないで一緒に並べてて、読む方も区別してない
とかやってた。
またフランス人が、マンガきっかけで他の日本文化に
興味を持つのに対し、ドイツ人は、インドのヨガとか
アジア全体に興味が広がってるとか
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:25:20 ID:9d3cyfMJ
知らんがなw
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:31:08 ID:dHx21Daw
ごめん、嫌味じゃなくて、マジで知らない。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:35:27 ID:sRkdaW+y
気色の悪い連中だ
毎度毎度
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:35:40 ID:rguJD9FC
まずはポセを超えてみせよ
379 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 11:36:08 ID:wmEUTA/m
韓国マンガは、やはりニダーが至高だよな。
『日本人から見た朝鮮人』だけどさ。
凄いな韓国漫画
在日は早く祖国に帰った方が良いニダよ
黒神の絵は確かに萌え系で、それなりに受けてもおかしくない。
去年あたりちょっと読んだんだけど。話はありきたりなんだけどずれてるんだよなあ。
朝鮮から日本に、なんか神様みたいなキャラが来たとき。
・日本につくなり、荷物もちで金を請求する小悪党に金とられる
→どこの日本だよ! そんなんで金取るなんて発想、普通の日本にはねえよ!
・金なくて腹が減り、イタチを見つけて、とって食おうとする(主役たちのペットで、それが出会いとなる)
→犬は無視してた。 文化隠すなよ! 笑いをとろうとしたんだろうけど、プライド高い神様でそれかよ、と思ってしまった。
・主人公の家に無理やり居候するため、色仕掛けしようとする
→ハーレム漫画のノリを狙ったんだろうが、キーセン文化が根付いてるとしか思えませんでした。
・師匠っぽいおいしい役どころだが、尊大かつ下品。
→よくわかってるような気もする。でも魅力的ではない。これは俺が東亜住人だからか。
いまはどうなったのかまったく知らない。だれか三行で教えてくれたらちょっとうれしい。
知りません。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:43:05 ID:01FOetcH
黒神にアニメ化の話があったようななかったような。
あれは悪夢だったのか。
そもそも自国ですらMANFA文化根付いてないじゃないか
みんな満喫で済ませたりダウンロードとかなんかで済ませたりだから
すこぶる値段が高い。韓国での漫画の扱いは本屋にあるような文房具コーナーくらいのスペースだ
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:47:06 ID:MzevFfgS
また俺の知らないところで韓国のアイテムがブームなのか
俺は日本に住んでいないらしい
アメンオサだっけ?に幼女がキーセンしてたり色々性描写たんまりで引いた記憶が有る。
作者豚肉だし
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 11:48:34 ID:U7duCIoc
元々、韓国人にアニメや、漫画の作り方や書き方教えるから、日本コンテンツを世界中でぶっ壊されるんだよ。
韓国人作家なら判るんだが「韓国マンガ」てなんだろな
多分作者もなにそれと思ってるんじゃないのか?
鮮人を人間だと思うから腹が立つ
鮮人は虫けら、人の形をした寄生虫
格闘技漫画なんか韓国人が書いたらテコンドーを使う韓国人が勝つしか展開が無くて飽きられそうだなwww
韓国人飽きないのかな?
日本の漫画は、弊害もあるが週刊・月刊連載での競争によって
作者も読者も鍛えられてるのが大きいよね
これをいきなり韓国でやるのは無理だわな
韓国の漫画は
一冊書き下ろしみたいなシステムらしいけど
これではドラゴンボールは生まれない
ただ、日本との差別化をはかるとするならば
書き下ろし方式の完成度の高い作品を世に出すシステムは正しいとも思うな
しかし、だったら映画でいいじゃんってなるな
>>392 それ以前に韓国には
手塚治虫が
それに続いたときわ荘世代が
手塚治虫のライバル達がいない
あまりにも日本風、というか日本の漫画そのまますぎて、作者が韓国人って気づかない事のほうが圧倒的に多い
やっぱ韓国らしくキムチ職人のマンガとかあるのかな?w
<丶`∀´> <貴様のキムチとは使ってる唐辛子が違うニダ!
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:06:59 ID:IiN3LAZT
398 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 12:08:16 ID:wmEUTA/m
>>395 ヤングガンガンは実験的な漫画雑誌だから
いまだ方向性未確定。
ジャンルも乱立しとる。
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:10:52 ID:y64XmfK2
漫画の利点は紙とペンだけで「脚本・演出・カメラワーク・自分の望む役者」
の全部が揃えられるってことだよな
紙とペンだけでノーベル賞取れるぐらい日本人の想像力はすごいんだから、
韓国人が真似しようと到底無理だよな
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:10:56 ID:XmuVpPfs
ウィッチハンターロビンって韓国原作だったの?
「人名+ジャンル」題名の法則より、キムのキムチやパクのパクリが成り立つ。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:12:10 ID:E5UDwgDF
嫌韓マニュアルは私の愛読書ですがそれが何か?
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:14:37 ID:A+RJ3keV
せこせこ日本の真似さえしてりゃそこそこ世界に受け入れられて嬉しいね。
日本に感謝しなよ。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:15:46 ID:y64XmfK2
>>399 むしろ「迷走」してる気も・・・
俺の中では
少年ガンガン+ヤングアニマル=ヤングガンガン
406 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/05(水) 12:16:00 ID:BQyjwbwQ
「韓国マンガ」というカテゴリーで認知されてるわけではあるまい。
あくまで「日本文化のマンガの中の一作品」という扱いだろ('A`)。。
むしろ「キムチカラー」を押し殺したからこその成功で、人気が出たニダ!とか勘違いして民族マンセー色
押し出したとたんにソッコー死亡だわ。
>>400 日本の市場規模・特性が恵まれてるのも重要だな
裕福な一億を超える人口
中国・米みたいに言語が場所によっては、通じないようなこともなく
北から南ほぼ99%が同じ日本語を読み書きできる
その為に、国内市場だけで完結できるのが大きい
アレ?そう考えると日本凄いワ
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:25:16 ID:OP3kvkNv
日本漫画に乗っかればそれなりの人気は出るかもね。
楽でいいなー。
馬鹿な朝鮮人が韓流にくくってしまったから、試しに読む気も起きない。
なんでもかんでも韓流呼ばわりって、逆宣伝にしかならんな。
黒神読んだニダ。読みたい感じにはなれなかったニダ。
拝みや横丁はオモシロカッタニダ
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:31:11 ID:f9ugF595
韓国の漫画家を気の毒だと思うよ。
コピーがあたりまえだから商売にならない。
それで海外で売ろうとする。
海外でウケてるスタイルを意識する模倣する。
それじゃいつまでたっても独自性なんてうまれないよ。
それはマンファじゃなく、やっぱりマンガだ。
本当は韓国独自の感性を持った作家と、韓国独自の嗜好をもった読者が韓国独自のマンガ文化を育てていくものでしょ?
そういうものならぜひ読んでみたい。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:32:37 ID:y+M77oeF
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:36:27 ID:y64XmfK2
>>406 黒神もキムチ巫女が出てからつまらなさに拍車がかかったっけw
415 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 12:36:43 ID:4VU3EejP
>>412 まあ無理でしょ。
日本の漫画は『本当に命懸け』な状況で死者を出しながら育ったモンだし。
絵の上手い下手で言うと
手塚は下手な方だと思う。
>>417 そもそもマンファがパロ同人みたいなもんだろ
>>408 何もない荒野にレールを敷くのはいつも日本人。
日本人が必死に開拓した路線に乗って、後から全力疾走で追いかけてきては、
「ウリはチョッパリより早くここまで来れたニダ!(だから優秀)」と自慢しまくるのが半島人。
どの分野でもコレが当てはまる。半島が、栄光ある大日本帝国から勝手に脱落した後も、
永遠に日本の影響下にあるゆえん。
>>410 韓国色=キムチカラー ですしw
>>414 そうなんすかw
421 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 12:42:47 ID:4VU3EejP
>>416 上手い下手っつーか当時では『ありふれた画力』じゃね?
>>416 何を持って上手い下手とするかってのはあるけど、手塚は上手に最低限の絵で最大の効果を得てる絵だと思う
詳しく説明しろと言われても難しいがw
日本の業界が育てる協力してきたからな
>>416 でも、あの人の書く変態(メタモルフォーゼ)は、
ドロンと化けるわけで無く、ゆっくりと変わってゆくのが凄いとおもった。
425 :
皇桜院:2008/11/05(水) 12:49:55 ID:dFSXAR8e
>>416 劇画というジャンルを確立した点
漫画は子どもの読み物、下らない物とされていた時代にあって、
それでも漫画を書き続けて、今日の漫画文化の下地を作った点
が評価されてるのではないかな
石ノ森の絵の方が広い意味で色気があるな
手塚治虫の絵は理知的というか
んな漫画知らねぇよボケェ
428 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 12:52:18 ID:4VU3EejP
立川談志が一人の人間が
アレだけの作品を生み出したことが
凄いと褒めていたな
ウリナラガドピンチと双璧だと
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 12:52:55 ID:X7SXP8TF
>>36 絵は上手いんだけど5、6ページも見たら、「あ、日本の漫画とは違うな」
と感じた。
やっぱり、コマ割りとテンポが違うんだよな。日本の漫画と。
いかに魅力的に見せるかってのはそうとう難しい気がする。メタ情報というか・・
ただ、子供の頃から日本の漫画に慣れ親しんでいれば、才能のある人は
自然とコマ割りの演出方法を会得できるとは思う。
しかし、現代においては世界中で漫画が読まれているので、
韓国だけが特筆して芽が出る、って事にはならないと思うよ。
画力だけなら東南アジアや欧米も漫画風の絵柄を会得しつつあるし。
とはいえ、十年もしたら日本の独壇場ではなくなるかもしれないね。
まあ、市場が尤も発達しているので、負けることは無いと思うけど。
世界中から面白い漫画が生まれてきたら、日本人としてもうれしい事だし
楽しみでもある。
手塚は劇画作家とちゃうよ
432 :
皇桜院:2008/11/05(水) 12:55:51 ID:dFSXAR8e
>>428 いや、火の鳥のムーピーとか。
あとはマンションOBKの蛇男が印象的だった。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 13:04:58 ID:wtRvubl8
>>430 >日本の独壇場ではなくなるかもしれないね。
つか、日本説いてはそもそも独壇場だとは思ってないし、
独占する気さらさらないからな。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 13:16:55 ID:SLULiwz/
ところでいつ漫画の起源はマンファと言い出すんでしょうか?
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 13:24:30 ID:yhXnxGh8
>>440 ドラマとか有名な作品の漫画化ばっかりじゃねーか・・・
どんだけ創作能力ないのかと
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 13:35:21 ID:701DQywL
>>1また思いっきりかぶせてきたな
サブカルくらい自国のもん無いのかね。
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 13:41:52 ID:EG2JDNWW
鳥山明とかを在日認定した方が早いんじよない?
>>437 …申し訳ない。
確かに石ノ森先生の影響力は凄いやね。
特撮系ってジャンルそのものが
現在の少年漫画だとアレだったので失念してますた。
>440
黒神コンビのZEROは韓国のみの発売なのに、なんで登場人物が日本人なんだよ!
同じコンビのchange×2で担任の若い女性教師を叔母さんと間違えて胸を揉むって、叔母さんの胸なら揉んでいいのかよ!
そして、なんでそのchange×2は米国では三巻以降が発売のめどが立たなくなったんだよ!
こいつらはパクっておいて、日本で人気、日本より上とかしかも勘違いで言いやがるからうざいんだよね。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:08:09 ID:mgxN+XbB
吉崎観音デザインのメルモちゃんフィギュアはいやらしいと思った
虫プロ以外でやればリメイクもありと思う
>>449 ヌードフェンシングかぁ。
安永航一郎以外の絵でやると
なかなか興味深いですのぅ。
ニコニコなんかで作られたパロディ動画がYoutubeに転載されて海外で評価されていたりするけど、
似たような流れで韓国発のものが海外で評価とかされているんだろうか?
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:12:44 ID:PKXumLOD
>>444 ドラゴンボールの作者(あくまで作者ね)は、
きっちり身代わり立てて韓国人って事に為ってた!
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:13:57 ID:99oycWcr
マンファなんて嫌日流しか知らないぞ
ふしぎの海のナディアの総監督は、韓国では韓国のアニメスタジオの社長ってことになってる
どれも韓国漫画(マンファ)じゃなくて、韓国人の描いた日本の漫画じゃねえの?
韓国の独自色って、どこにもないように見えるんだが…
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:26:26 ID:20TjzTZD
>>456 奴等曰く
漫画は「右から左に読む」がマンファは「左から右に読む」ニダ!
だそうなwww
>>457 >「左から右に読む」
それはアメコミの様式だw
後発の韓国はその部分で独自色を気取っちゃダメだろw
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:31:04 ID:2Avt4Wwa
日本でも「知らなくて日本のものだと思い込んでた」ってことはあるが
韓国は捏造するからな……。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:31:55 ID:mhG11/jI
漫画を描くのはかまわんが、まるで韓国発祥みたくマンファなんて言われた日にゃ腹が立つよな。
彼らの言うマンファの違いは、せりふが横書きじゃなかったっけ?
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:38:50 ID:9yR33ubV
>>456 しょうがねえよアニメも漫画もずっと日本産か日本のパクリで育って来たんだから。
土台が日本なんだよ。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:42:09 ID:U7duCIoc
>>456 下請けで日本人から奪った技術で描いた漫画だからねぇ。
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:44:48 ID:Fvdbdh7/
韓流芸能人に劣らない人気って時点でたかが知れてる
>>457 >「左から右に読む」
そのうち上下逆に持って左から右に読むのがマンファニダとか言い出すな。
467 :
地獄博士:2008/11/05(水) 14:53:49 ID:3D4RLxPJ
www
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 14:57:19 ID:8ERsBVhz
<∠`∀´>ゝ逆さから読むのがマンファニダ
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 15:00:01 ID:XE3iY5qK
斜め読みするニダ
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 15:01:05 ID:wtRvubl8
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 15:02:12 ID:wtRvubl8
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 15:02:34 ID:PKXumLOD
>>468 <丶`Д´>行間から韓国愛を感じるのは、
マンファじゃなかったのニカ?
瞳の光り具合はどう見ても日本の表現様式をコピーしてるわな。
後からオリジナリティーを出してくるのは難しいことだが、
日本はアメコミの手法の後追いコピーではなく、件の表現手法を編み出して、世界に認められた。
劣化コピーって言われたくなければ自分達独自の表現手法を作り出さなきゃ。
>>1の画は完全に日本式ですぜ。
>>468 <丶`Д´>左下から右上へ斜め上に読むのがマンファニダ
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 15:09:16 ID:XnJdMMxw
>>1 日本だと台湾のほうだろう。
韓国、、まったく知らん。
>>470 |: |'´∧ヽ::::::/:::::::\_ .へ. //:::ヽ::\
|: |::/三三三ミ.ヽ:::::::ヽ r‐':::∧V::::/:/ヽ::::\:ヽ
|: |/〃 | | ̄ヽ i:::::::::i /::::::/三三三三ミl::::::ハ::ハ
|: | ゝ=1.l= ' l:::::::::| ,':::::::l〃⌒}゚{ ̄`ヽ l:::::::::i::::l 呼んだ?
|: |二二ニニニニl:::::::::l l::::::::l ゝ=,。,== ' !::::::::l::::l
|: |レハ` ´レハ l:::::::::| |::::::::|,≠z==,≠.=l:::::::::l::::l
|: |トzリ トz.リl:::::::::| |::::::::l ト-リ ト-リ`l:::::::::|::::l
|: |  ̄ '  ̄`l:::::::::ト、 _l:::::::::lゝン , ゝン |:::::::::ト、l
|: | r-、 |:::::::::lw\ ∠ l:::::::::| r-、 l::::::::ム \
|: |\ `¨ ィ:i:::::::::l`"^~`"~´゙l::::::::l\ ゝ-' .イ:::::::/-ゝw、ゝ
|: |rf ` -‐ //:::/::/ リ::::::| l:::>、 __ '´/}:::::/:/l:l
|: | ヽ. //ィ/l:/ ゝ:トl. ソ| //ィ:/i//l'
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|: | ヽ / ll ll '{ | l / _// ///
>>36 漫画に置ける絵は状況記号でありコマはお話を進めるためのタイムテーブル
満ふぁとか言うものはそれがわかっておらんのです
あ
ごめんなさい満ふぁって漫画と違うものでしたね
ならそのままでいいです
黒神って韓国人が描いてたんだ、しらなんだ。絵が良いんだけどストーリーがな〜
>>480 絵がうまいだけならコミティア行けば腐るほどいる
朝鮮人以外の原作を付ければいいんじゃないかとも思うが
そういうのって何故かこけるよな
カーネリアンとTonyが関わったエロゲとか・・・
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 15:46:11 ID:tMfveku3
韓国に遠崎史朗(別ネーム 愛英史・ジョー指月)みたいな
すごい原作者が現れるとはどうしても思えない。
アストロ球団のようなハチャメチャストーリーで読者をぐいぐい引き込ませたり、
今連載中のゼロみたいな、
設定はむちゃくちゃだが美術の題材を調べ上げた緻密な構成の原作をかける作家が。
そこはもう韓国でヒットする小説の類をみれば一目瞭然だ。
>>482 カリーなんかは韓国好きそうだし原作やらせてらいんじゃね?
>>480 主人公の性格が明らかに朝鮮人過ぎて途中で買うの止めたなw
(´・ω・`)ゞ今年を振り返ってみて韓国は言った事嘘かほとんどヤってないか途中で放り投げてばっかりですた。
(´・ω・`)ゞ来年(韓国が有れば)は嘘の事言わない事と言った事はやり遂げるようにね。
>>韓流芸能人に劣らぬ人気を博している。
つまり、韓流芸能人の人気などたかが知れているという、レベルの高い皮肉ですね
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:01:11 ID:1reBusOD
ヤンガンはWORKINGとサンレッドしか知らないな
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:08:28 ID:PKXumLOD
>>488 最近ハーメルのバイオリン弾きの続編始めた。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:11:41 ID:wtRvubl8
>>489 ナーガスをちゃんと最後まで見たい人〜
(´・ω・)ノシ
>>483 ジャパンじゃなければ人が入らないって断られたやつだっけ
そもそもジャパンエキスポを始めたのはフランス人なのにな
>>488 死が二人を分かつまで、はどこの雑誌だったっけ?
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:19:21 ID:y64XmfK2
ヤングガンガン連載漫画のアニメで成功したのって
バンブーブレードとサンレッドだけじゃね?
すももは後半微妙だった
今やってる屍姫と黒神はアニメ化する程じゃないと思う
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:20:29 ID:1reBusOD
>>489-490 web漫画&ニコニコ動画で知って単行本買ったので
雑誌はよく知らないんだ(´・ω・`)
ハーメルはストーリー忘れてしまった。
最初から読んでみようか
つーか、漫画はおろか、ヤングガンガンさえ知らないんだが・・
>>494 屍姫はヤンガンじゃないよ。普通のガンガン。
ヤンガンといえば
ノイシュヴァンシュタイン桜子ちゃん?
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:42:02 ID:5WX985z/
日本の漫画と全く作画が同じかよ。日本の漫画人気に便乗しているとしか思えん。
まぁ日本の雑誌に連載する漫画であれば、単に韓国人が描いた漫画ということで
問題ないけど、そのうちそれをマンファとかいう名で世界に売り出すんだろうな。
>>498 ブロッケンブラッドは終わったよー。
やつは可哀想だったが、それよりもきつかったのは中年親父どものあの格好だ。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:47:41 ID:9d3cyfMJ
>>483 連中は、来年度からイベント名を 「コリア&ジャパンエキスポ」に変更しろと騒いでいる。
それ去年の話ですな。
去年のジャパンエキスポでそんな無茶苦茶がまかり通ったのも、イベントのスポンサーとして
韓国の漫画出版社がいくつも参加し、本来全く無関係な韓国漫画の売り込みにイベントを
利用しまくりました。
そしてイベント内に足場を築いた韓国の出版社は、ブースの規模を更に大きくして韓国人漫画家
のゲストも大勢呼び寄せ、イベントの役員にも韓国側の息のかかった人物を何人か押し込んで
「これは大口スポンサーの意向だ」
「彼らは正式なゲストではなく、あくまで韓国の出版社のブース内でのイベントの為のゲストだ」
とゴリ押しさせて日本人ゲストより多い韓国人ゲストをイベントに押し込みました。
このまま放っておけば、世界の日本人街同様に後からやってきた韓国人にイベントを乗っ取られて
しまうのは確実だったのですが、さすがに連中の悪巧みを遅まきながらも悟ったフランス人と
日本人の双方から猛烈な抗議が来たため、韓国のイベント乗っ取り計画は失敗に終りました。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 16:49:30 ID:ON8QrFx6
韓国人が作家の漫画(マンファ?)というと、
数年前位に、バンチに少しだけ載ってたヤクザバイオレンス系の物があった気がする。
一応読んではいたが話の展開がよくわからず面白いとはいえなかった。
しかも、シティーハンターで使われてたカラスの後に・・・(Σ…)を恥ずかしげもなく多用してた。
絵もギャグパートの描き方もまんまで萎えた。
それでいて話が飛び飛びでまとまりが無い。
韓国人じゃなかったら普通にボツレベルな感じだった。
双天航路は日本人だっけ?
あと、ヤンマガでも韓国の軍隊訓練みたいなやつ載ってたよね。
あれはまあまあ面白かった気がする。
すぐ終わったけど。
>>500 まぁあの作品はあのおっさんどもの変態ぶりを見てゲラゲラ笑うのが主眼だからねぇw
ん?
ブロッケンVが終わっただけじゃねえの?
また冬か春には始まってそうだが
505 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 16:52:19 ID:wmEUTA/m
今、マンガで、これの続編が読みたい!!ってヤツが非常に少ないんだよなあ・・
動画で続編期待のほうがむしろ多い。
>>505 精霊伝説ヒューディー……いや、いいんだ……orz
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:02:08 ID:tXmIaqRz
今年のJapanExpoは13万人だったっけ?
年々すごい増えてるらしいね
しかし排他的で有名なフランス人がこうやって文化を広げてくれるなんて凄いですな
よくわからん基準だな
現役の作品で「続編読みたい」て思わんし
>>1 どう見ても「日本ふうマンガ」ですね。
「韓国」という特徴がどこにも見あたりません。
特徴なんか無いんだから当然か。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:04:55 ID:BtytKtnE
ぶっちゃけると韓国産やアメリカ産マンガのほとんどは最低。 海外アニメサイト
http://goyaku.seesaa.net/article/31969935.html これには先天的な問題もある。
残念な事だが真実だ。
こうしたアメリカ産や韓国産のマンガ(どっちかと言えば韓国産のほうがしばしば優れている)は、
基本的に単に別のスタイルを真似ただけなんだ。
たとえどんな状況だろうと、苦しみながら自分自身で作品を生み出すよりも、
何かを再現しようとする事のほうがマシな筈だ。
そして大抵の場合においてそれは真理だ。
生まれつき優れたマンガを創作する事ができる何かが日本人の血に流れている訳ではない。
だが、このアートスタイルは日本で生まれ、日本のアーティスト達は数十年分の価値のある創作の為の材料を持ってるんだ。
総じてそのアートスタイルは円熟の域に達している。
従って日本のアーティスト達のほうがより良い作品を創作しやすい。
要するにそういう事なんだよな。
誤解しないでくれよ。
くだらない、独創性が無い、絵が稚拙、話がつまらない、そんな日本製マンガも向こうには結構ある。
だがそういった作品がマンガ媒体の全体を圧倒している訳じゃないんだ。
アメリカ産や韓国産マンガとは違ってね。
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:12:58 ID:gptAf7nA
暗行なんちゃらっていう漫画は、絵は良かったけどストーリーは意味解らなかった
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:14:29 ID:lB18j5f7
韓国人の描いたマンガって同じ意見ばっかりだなぁ
>絵はいいけどストーリーがダメ
上っつらばかり真似て、中身がともなわないんだよね、何事も
>>468 同人誌で一冊だけ読んだことがあるが、恐ろしく読みにくかったな > 逆開き
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:22:17 ID:2+nFarL8
お前たち右翼が何を言っても社会は大韓民国と仲良くしたいんだよ
倭猿は現実をみろ
そういえば在日で漫画のヒット作家っているの?
517 :
李承晩:2008/11/05(水) 17:23:47 ID:t367OQOk
初耳だなwww
>>515 お前と仲良くしたいって日本人具体的に何人居る?
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:24:37 ID:tXmIaqRz
朝鮮人は面白い作品が作りたいんじゃなく、
ただ有名になりたいだけなんだろ
>>514 ASCII, ファミ通関係の漫画だと雑誌が左綴じで、掲載されている漫画もそれにならうんじゃないでしょうかね?
竹本泉の単行本で、右綴じの雑誌に掲載された作品と左綴じの雑誌に掲載された作品を両方収録している
ものがあって、どちらから読んでも開始ページ(当然、単行本の途中で終わる)というものがありました。
>>515 おまえが日本人と仲良くしたくてたまらないが、
相手が見つからないということはよくわかった。
まずは大暮に画力だけで売れるコツを学ばないと駄目だな
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:26:31 ID:NFzl5iEy
韓国人が書いてる漫画なんてヤングキングのサンケンロックしか知らん
ID:2+nFarL8
なんか面白いコリアの漫画を教えておくれ♪
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:27:29 ID:+jJ0Vn9s
みんな厳しいな。
独自色がないとダメ、ってのは創作に関しての真理ではあるんだけどさ。
韓国マンファが韓国文化に沿った独自色とやらを出せたとしても
それってそもそも人間から好感を持たれるようなシロモノかという根源的な問題が…。
そろそろ起源騒ぎと手塚治虫は韓国系報道
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:29:31 ID:2+nFarL8
お前らは韓流ブームを知らないのか
テレビでやってたから社会は大韓民国と仲良くしたいの
そのために社会は歴史をちゃんとみようとしてる
>>526 日本の漫画だって日本文化ばりばりのものばかりではないし、韓国文化ばりばりでなければいけない
というものではないと思う。
無国籍な作品だってあって然りでしょうし。
絵柄は個々の作家の個性で変わるものだからなんともいえないけど、「漫画独特の表現」みたいなもので
日本漫画でもない、アメコミでもない、マンファ独自のものを編み出せるんじゃないかとは思いますけどねぇ。
>お前らは韓流ブームを知らないのか
知りたいから、なんかイカす韓国漫画教えてくれよ
漫画読みの端くれ、内容の評価にフィルターはかけんぜ
>>521 あの人創価って聞いてたけど、在日でもあるのか。でもキン肉マンは面白いね。
見たことも聞いたこともない
>>528 マスゴミの押し売りで流行らせようとしたあれか。
空気読まずに四六時中流すものだから逆に嫌われる要因となってたな。
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:32:36 ID:PKXumLOD
>>526 だって連中が
「マンガとは違う!マンファだっ!」
って言ってるんだから当たり前じゃない?
>>523 韓国マンガは大暮の爪の垢でも飲めとか思うよなー。
大暮は画力だけとか言われてるけど
毎回、構図には拘っているのが判るし。
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:32:53 ID:08B/jDnK
アメコミは誰が見てもアメコミ、アメコミに日本人がアメコミ風の作品を出せば、それは日本人が描いたアメコミ。
つまりマンファなど存在せず、韓国人が描いたマンガというだけ。
人気かどうかは読者が決める。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:33:15 ID:tXmIaqRz
まあ朝鮮人はそうやって言い訳ばかりして生きていけばいいじゃん
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:33:30 ID:y+M77oeF
>>506 オサーン乙
ちなみに自分はコマンダーゼロ
>>533 不安になって検索したら、在日であることを否定している意見もあった。
もうちょっと調べてみるけど、とりあえずさっきのはなしということで。スマソ。
進研ゼミのマンガとどっちが面白いの?
>>533 片われは創価でしょうが、在日なんかな?聞いた事無いよ
一応母子家庭らしいけど
で、「韓国らしい絵柄」ってのはどんなん?
誰が見ても「日本のパクリじゃねーか」とか「アメコミじゃん」て言われないような
「韓国らしい」絵柄を教えてくれないだろうか、そこの朝鮮人の人。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:35:37 ID:qMOTISl1
マンファじゃあない、朝鮮紙芝居だろう。
名称はきちんと呼べ。
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:37:03 ID:y64XmfK2
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:38:17 ID:gptAf7nA
韓国人がエンコリで誇らしげにupする韓国産漫画は全て日本風
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:38:51 ID:B80NqNYX
なぁ、マンファと漫画の違いって何なんだ?
アメコミと漫画の違いは分かるんだが
>>546 進研ゼミの漫画は絵が好みなのが多いのですw
>>549 確かにそれはある。
話の内容はぶっ飛びすぎなのが多いけどw
>>549 萌えという単語を知る前に感じてたあの感情は間違いなく萌えだった
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:44:44 ID:x931Emp9
全部見た事ないですが、何処に載っているのですか?
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:45:06 ID:yhXnxGh8
>>537 ハニル堂のHPでPINGって漫画見つけたんだけど、天上天下のもろパクリだったわ。
554 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 17:45:54 ID:4VU3EejP
まぁ…マンガで大作様LOVE♪ をする訳じゃないから
そこまで気にすることでもないとは思うがなー。
漫画家自身が教祖になっちまうかよりは
幾分ましのように感じちまったり。
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:48:49 ID:oOzdFgcR
少なくとも日本では流行るどころか、見つけることすら困難だろ。
大事なのは歴史と、それを実現したポテンシャルみたいなもので
それがない国はやはり弱いんだろうな。
そうみると文化的な面では100年後も今とそう構図は変わらない気もするね。
ゆでたまごの作品の中での韓国の扱われ方をみれば、とても在日とは思えないが。
チヂミマンだよチヂミマン。
>>555 幸福の科学だったか、どこかの団体が作った宗教アニメは凄かったと聞きますがw
そもそも朝鮮の歴史の中で、サブカルチャーとか大衆文化といったものが存在した時代があったんだろうか?
中国の属国だった時代は両班さまは中華文化マンセーで民衆はほとんど文盲だし
日韓併合後も独自の大衆文化なんてなさそうだし・・・
戦後はひたすら日本文化のパクリだしねぇ。
561 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 17:55:44 ID:4VU3EejP
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:56:45 ID:y64XmfK2
>>551 ヒロインの女の子かわいかったよな〜
高校卒業まで大切に取っておいたわw
今更ながら捨てて損したな・・・
>>559 随分と懐かしい名前を聞いたと思ったら
今でも活動してたのね…幸福の科学。
宗教アニメってどこが作っても酷いのしか知らんし。
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:59:01 ID:GMuNYBy1
ゆでは創価だがチョンじゃないだろ
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 17:59:10 ID:2Avt4Wwa
学習と科学のマンガもなかなか
>>561 いや、漫画家自身が広告塔になった事件とか知ってるけど
(他でもない摂理がそうだっけ?)
そういうのに騙される奴らって、もうどうしようもないと思うんだよね…。
親兄弟親戚や友人経由で騙されるんでもなけりゃ
もう自業自得と言い切っても良いような気がするんだわ。
騙される側より、騙す側の方が何倍も酷いのは勿論だけど。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:01:35 ID:ze+0nYYO
日本マンセーしたくなる流れだけど
「ウォッチメン」読んだらアメリカのほうがすごいと思った
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:02:07 ID:t7GfTOmw
進研ゼミの漫画
そこそこの成績、そこそこの容姿、そこそこの運動神経の男が主人公
が、クラスのアイドルに恋をするが、自分の身分の違いから何も動けないでいた
↓
その子が、進研ゼミをやってると知り、自分も加入
↓
成績があがり、なぜかスポーツも上手くなる。そして、アイドルの女の子ともどんどん接近
めでたしめでたし。。。
セクロスのシーンがあったり、フられる展開とか望む俺は狂ってるのかなぁ
と言うか、宗教の勧誘に似てるな
>>555 漫画家自身が教組、ってアレか。
アシスタントが働けば働くほど「職務怠慢・悪効率」と見なされてアシ代が削られていく、某少女漫画家の事か。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:03:35 ID:MslQuzRA
マンファと書くな
ハングル語にfaという発音はない
漫画の「画」はhwa/hua
マンホヮと書け。
以後マンファは禁止。
>>1 なんだ これ・・
日本の漫画 と変わらんぞ
この 国は日本のパクリしか 無いんだな
まぁ…マネジメントしていた親族がアレだったらしいけどw
日本で見かけるチョン系漫画家といえば
ガンガンの奴とかヴァルキリーの奴とかか。
全然読んでないけど。
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:06:37 ID:VI8/6Jxk
朝鮮人って、日本がやってることすぐ真似すんのな。
反吐が出る。
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:08:05 ID:26tZImbL
漫画は読まなくなって久しいが、教えて欲しい
大人気という数字の裏付けはどこで調べたらいいのかを。
ググレカスは無しの方向で。
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:09:57 ID:gptAf7nA
しかしまぁよく
>>1みたいな内容で世界で人気とか言えるな
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:10:14 ID:y64XmfK2
>>568 「景品に釣られる」というアクションも忘れずにw
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:10:54 ID:EG2JDNWW
韓国にはジャンプ マガジン サンデーとかに匹敵する週刊漫画雑誌てあんの?
日本は凄い数が出版されてて競争がハンパではないが。
580 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:10:55 ID:4VU3EejP
>>566 広告塔どころかゆで・みなもとは信者募集(だと思った)の漫画を描いたんだそうな。
ソースは確か『消えた漫画家』。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:11:50 ID:o0CGR2qt
>>575 この人は色々な意味でセンスを感じる
上手ければ良いって訳じゃない例だな。
>>568 進研ゼミのマンガってあの勧誘の方かw
勧誘用じゃない奴だと
それなりに悪くないのもあるんだけどな。
583 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:13:51 ID:4VU3EejP
>>581 しりあがり寿なんか『下手ウマ』の代名詞だしな。
>>583 その人にしか描けそうにない絵ってありますよね。
諸星大二郎なんかもそうか。
漫画太郎はどうかな?
>>580 いくらお子様でもそれで騙されるのは少なかろう…と思うんだけどね。
まぁ、どんな些細な機会でも逃さない
営業努力つか浸透力は留意すべきだろうけど。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:16:48 ID:gptAf7nA
>>579「チャンプ」っていう漫画雑誌があるみたいだよ
>>585 まだ「日ペンの美子ちゃん」の方が訴求力がw
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:18:39 ID:8unJQtzH
つーか、版権切れかけた漫画のつぎはぎじゃないよね?
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:21:07 ID:8unJQtzH
>>586 なにそのジャンプとチャンピオン掛け合わせた様な…
590 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/05(水) 18:21:46 ID:wmEUTA/m
>>580 潮出版は、経営難で創価に買われた。
で、魂売るのを嫌った人間が作ったのが『新潮』
これ、豆知識な。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:22:52 ID:NFzl5iEy
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:23:11 ID:BSalK7kF
とりあえず、自分の国でビジネスを成立させてね
コピーできないものしか売れないというのは異常だから
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:25:11 ID:SFavAhqZ
>韓国マンガ、欧米と日本で人気〜韓流に乗る
(゚Д゚)ハァ?
欧州は知らんが日本で韓国漫画なんて見た事もないんだが?
妄想もたいがいにしとけや
594 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:25:43 ID:4VU3EejP
>>584 知人いわく
画太郎と吉田戦車の描くデブはあの二人しか描けねえし甲乙つけがたい。
中年デブを描かせたら右にでる奴ぁいねえ。
だそうな。w
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:26:19 ID:lB2sCWZw
スポーツの世界ではもう、既に在日コリアン達が席巻しているが
電化も造船もドラマも漫画も
日本を媒介にして一躍トップに躍り出るんだよなぁ
韓民族凄すぎるだろ
チャンプがあるなら、ジャンピオンも・・・・
597 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:28:28 ID:4VU3EejP
>>590 潮‥聞いた事あるような…。
何か買ってたかなぁ…?
>>597 電車の中に吊り広告出しているじゃないですか。「潮」って雑誌の。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:30:10 ID:vOsMF53/
韓国人作家て人気ないだろ ウソつくなよ
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:30:24 ID:wtRvubl8
>>575 誰だかわからないけど一発でこれだとわかる味わい加減がいいと思う。
601 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:32:08 ID:4VU3EejP
>>598 う〜ん‥電車あまり乗らないけどそれかなぁ…。
ま、買ってても下らん文庫だから良いか。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:32:29 ID:VThLvSHw
絵のうまさ、表現のうまさは韓国人や中国人のほうが上
hentaiを求めるなら日本漫画、普通に楽しみたいなら韓国漫画って住みわけられてるのが現状
>>595 コミケで大手サークルが二次創作つくらないうちはダメだな
>>602 それで面白い朝鮮漫画とやらを紹介してみてくれないかね
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:34:14 ID:CYArnpT9
>>602 絵のうまさ、表現のうまさは韓国人や中国人のほうが上
hentaiを求めるなら日本漫画、普通に楽しみたいなら韓国漫画って住みわけられてるのが現状
どこの国の現状なの?
606 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:34:30 ID:4VU3EejP
>>602 ほー、ソースは?
マニア向けじゃ無い本屋に韓国・中国漫画の無い理由は?
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:34:39 ID:NFzl5iEy
日本の有名漫画家を在日認定→日本で韓国の漫画家が成功している!→日本で韓国漫画がブームになっている!
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:34:42 ID:hWDsTF9d
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:35:05 ID:SFavAhqZ
>602
具体的に韓国漫画のタイトルを挙げてみてよ。
>>602 で、コミケにおける韓国漫画中国漫画のジャンル割り当ては?
評論ジャンル越えてからほざけよ
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:36:36 ID:FzWAZuKb
縦読み?
韓国人は原作書けないからね、こんな所まで日本人に寄生
>>595 >>602 あの、一回精神科に行った方がいいですよ。
煽りとかじゃなく、本気で言いますけど。
日本に入ってきてる韓国の漫画って絵は上手いけど話は下手だからなぁ。
もっと話を面白くしないと読む気がしない。
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:37:33 ID:VThLvSHw
実際欧米へ行くと、日本漫画に求められているのはMoeとHentaiだからな
漫画大国日本に篭っているとお隣の韓国漫画の高品質さに目がいかないんだよな
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:37:49 ID:CYArnpT9
>>602 ていうか、中国とか韓国にも絵がうまい人がいるのはPixiv見てりゃわかるんだけどさ、
絵がうまいのと漫画がおもしろいのとは全然違うと思うんだ。
>> 595
>> 602
見えないものが見えてるようだから
お祓いか除霊もオススメなんだぜ。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:38:35 ID:esbZzYU4
>>1 ウィッチハンターは聞いた事がある
あれ韓国アニメだったのか・・・
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:39:00 ID:YoDg7sfj
知らねーよクソが。いい加減にしろ。
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:39:24 ID:CYArnpT9
>>615 萌えのカケラもないヘルシングなんかは海外でも人気があるんだが・・・。
漫画で一番重要なのはコマ割りだけど
チョンはそれが下手すぎるから読む気になれない。
イラストだけ上手くても漫画じゃ無意味だからな。
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:39:55 ID:0vcrCwSH
>>616 日本人の感覚で面白いというのはMoeとHentaiがあるということだろ
世界的にはこの感覚がおかしいのであって、韓国漫画の良さに気づけない君はかわいそうだよ
>>615 ミリタリジャンルではドイツまで取材にいくのがごろごろいるコミケに置いて
まったく相手にされない韓国漫画がなんだって?
>>622 615は、何かの妄想や思い込みにとり憑かれてるんだと思う。
可哀想なんだよ。
>>622 貴様は老ウォルターに萌えないと申すか!
628 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:41:00 ID:4VU3EejP
>>615 あらあらフランスで平積みで売られてた『20世紀少年』の何処に萌えと変態があるのか
俺が納得するソースだせや。
>>602 そういう妄想を言い触らすから朝鮮人はいろんなところで…
いや、なんでもない。これからも頑張ってね。
ヘンタイしか隣国に勝てる物が無くなってきたなwwww確かにwwwww
どーせワンパターンで寒流ブームの二の前に決まってる
>>624 日本のコミケには
鉄道 とか ミリタリー とか 評論 とかのジャンルもあるんだが(笑)
少女マンガ?みたいなのは、本屋の片隅に置かれてあるが
ずーっと、冊数減らず。誰も買ってねーじゃん。
誇らしい祖国の功績、なぜかソースがついた試しは無い
638 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:43:57 ID:4VU3EejP
>>624 んじゃアマゾンのレビューで外国人が『よつばと!』を絶賛してる理由は?
日本には毎年ものすごい数のマンガは発売されていているのに
日本のマンガを凌駕するほどの魅力がマンファにあるのなら是非読みたいが
どうなんよ?
>>633 なるほど。韓国の弱さはそういうところから来るのか。
基礎が出来てないんだね。
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:44:26 ID:CYArnpT9
>>624 >日本人の感覚で面白いというのはMoeとHentaiがあるということだろ
いや…そんな根拠のないこと言われても…。
個人的には土塚さんの清杉なんかが面白いと思ってるんだが。
>>627 ウォルター老は燃えです。自分的には。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:44:35 ID:tXmIaqRz
だからそうやって妄言吐き続けるのが朝鮮人らしさ
そうやって井の中の蛙でいてくれた方がこっちもありがたい
結局具体例は挙げられずに妄想の中の日本を貶すことしか出来ないか。
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:44:47 ID:FzWAZuKb
キムチ一匹、壁打ち入りました〜
日本人に人気なキムチ漫画のタイトルを複数出してね。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:45:17 ID:gZ9NSEDu
韓流は幻想。
韓国ですら売れない韓国マンガが日本で売れるわけがない。
ホントに漫画が好きで描いてる韓国人は自国内の市場をきちんと開拓しろ。
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:45:29 ID:gptAf7nA
つーかmoeとか韓国が一番パクってるような。
エンコリで青が韓国産漫画だって誇ってんの猫耳ばかりだぞ
>>633 日本の場合、優れたストーリーってより
優れた大衆文化って分類だと思うがなー。
特にマンガの場合は立川文庫や講談などの影響が…。
648 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:45:37 ID:4VU3EejP
>>645 確かに。韓国人自体、マンファを面白いとは思っていないのではないかな。
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:46:42 ID:esbZzYU4
つうか、そんなに韓国マンガが面白いならなんで出版社は日本に輸入しないのか?
米みたいに保護関税がかかったりするの?
もう韓国のことなんかいいからさ
子供に読ませてもいい、むしろ子供に読ませたい漫画ってどういうのがあるか教えてくれ
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:46:52 ID:G1l/XLZZ
なんだかんだで東アジアのコンテンツは人気だなあ。
ただ、韓流は嘘だなこれは。
寒流が正しい。
エスノセントリズムに陥るとこれだから困る。
653 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:47:24 ID:4VU3EejP
>>647 講談社ってばやってくれたわ、アイツラ。
何れも知らねーよwww
>>647 優れたストーリーのを作るためには、下地になる様々な知識が必要だし、一方で読者にもそれが
求められるわけで。
さまざまなエッセイとか評論とか多用な書物の中から得られた知識があってこそ、作者の描いた
ものが読者にも通じるというか。
そうでないと、いちいち説明台詞だらけになって物語のテンポが台無しにw
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:47:48 ID:+jJ0Vn9s
>>529 うーん、暴論になることを承知で敢えて浅学非才の俺の持論言わせてもらって良いかな。
先ず日本の漫画の絵柄やスタイルという事から言えば
最初は鳥獣戯画のように
墨一色で描くという制限下で、より多彩な表現が出来るようにという工夫から始まり
次には木版画による絵草紙や浮世絵などに親しむなかで
日本人が好む絵のスタイルが出来ていったのではないかと思っている。
日本の漫画の基本的に単色で全てを表現するところ、輪郭をくっきり描くところ
これらの特徴が墨絵、絵草紙、浮世絵からの流れだと解釈すれば
これはまさに日本文化ばりばりと言えるのではないだろうか。
内容についても、単純な勧善懲悪で済ませてしまう話が少ない点など
これは明らかに根底に日本独自の文化というか思想・世界観がある証拠だと思う。
登場人物が日本人じゃない、舞台が日本じゃないとしても
上記二点に即していればそれは
日本文化から発生した漫画であり物語と言えるのではないかと思う。
そこで韓国のマンファに戻るけど
まず、漫画という文化活動をよそを見ずに自分の趣味としてそのスタイルを磨き込むという経緯を経ていないし
内容を作り上げる文化・価値観という点でも
>>526で言ったとおり。
マンファが独自のものを編み出せるか、という事に関しては俺はかなり悲観的立場です。
在日さんのどなたか、>615の援護を兼ねてソースを!
そもそも日本在住の有名作家や有名漫画家がコリアンじゃないと誰が言い張れるんだ?
証明すべき物がないんだから、日本人がやたらめったら誇るのが
そもそもの間違い。
韓国漫画は高品質ったって、独自の表現手法なんか”何一つ”無いじゃんw
全部、何から何まで日本の真似。
流石にこの件はコピー菓子と同じ”言い訳”は通用しないよ?
日本が他に無い様式を編み出し、醸成した、という部分を真似して
本当の意味での韓国オリジナルを作らない限り、何時になっても
”劣化コピー”と言われます。
>>650 そもそもそんなに面白いなら
日本は輸入なぞしなくともデータとして
nyとかで出回るだろう。
マンファでいくんじゃなかったの?
まだ、漫画におんぶに抱っこ?
キモい
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:49:07 ID:CYArnpT9
何度か名前も挙がってるしおんなじ様な指摘になるけど
黒神はイラスト単品で見た場合かなり良い物だと思う。
ただ漫画(別にマンファでもいいが)動きのある絵が描けてないのは
ストーリーのあるコミックとしては減点対象かな、と。
>>640 演劇や文学の土台がしっかりしていて、
昔から 日本的表現手法の取り入れ に実績があり
グローバルスタンダード(笑)に捕われない
欧州はこれから延びる。ドイツはもうかなりの才能がデビューしてる。
#アメリカはどうしてもアメコミやハリウッド的なものに捕われる。アメリカ社会の漫画アニメに求める物の制約もあるし
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:50:16 ID:FzWAZuKb
実際、キムチ漫画って本国で売れてるの?
>>651 手塚治虫の火の鳥なんかいいんじゃね?
あと10代半ばで福本信行のマンガ読ませるとか。
>>648 掲載作品に創価臭はまったくなかったんですよ。
みなもと太郎の「風雲児たち」や、諸星大二郎の「聊斎志異」が読めたマニア向けのしっかりした漫画雑誌でした。
>>665 欧州は伸びそうだねー。
つか、面白いものがあったら読みたいわ。
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:52:26 ID:w2qd5RhV
≫659
具体例とソース迫られて出した答えがそれかよ
「否定できないなら可能性はある」中国から漢方盗むのと同じやりかただな
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:52:46 ID:4op3bYc7
>>658 あえて日本名にするくらい朝鮮籍を恥だと思ってるんだ。
詮索してやるなよ。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:53:27 ID:p4AUdAvv
つうか、ストリーのある書物で世界で一番売れてる本で漫画はいいとこいくんでないか
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:53:46 ID:4op3bYc7
>>665 アニカ・ハグやクリスティーナ・ブラカって名前だけ聞きますが、作品はどうなんですか?
漫画・マンファは両国の共同文化でえーやん
>>657 日本人好みの絵柄の形成という点では一理あるかもしれない。
目を大きく描くという手塚治虫によるデフォルメが、伝統的な日本画と現代の漫画の絵柄の差の
きっかけになったかもしれないけど。
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:54:25 ID:iFg5lfCU
>>659 だとしたら国に引き止めておけない韓国人は恥じるべきだと思うんだ。
>>675 また寄生ですかwww
そういう発想が一番気持ち悪い
まだ、日本を越えるニダとかいってるほうが、馬鹿だけど、好感持てるよ
黒神って主人公が自然体でヒモのアレか?
なんか便利そうな女がホイホイ出てくるな。
女性蔑視というか、女の扱いにもの凄く抵抗感がある。
韓国男キモス
>>669 アメリカが結局失敗だったから欧州は本当に楽しみ。
そしてアメリカの事例でわかったことはやはり文化には国別の限界がある、ということ。
まあ、漫画やアニメの“手法”をハリウッド映画に取り込むのはさすがだけど
“原作として使う”のは無理だからアキラメロン
>> 675
せめて ID 変えろやグズ。
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:56:49 ID:TmLdGYDN
>>659 そういうのって、李氏朝鮮時代から両班が昼間から働かずにやってた”空理空論を闘わせる”だね。
朝鮮伝統だ。w
684 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 18:56:50 ID:4VU3EejP
>>664 毎日の変態記事を本にして発売するらしい。
ソースは誤訳御免。
>>684 あれ、一度立ち消えになったんじゃねーの?
東京タブロイドニュースだっけ。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:58:17 ID:SFavAhqZ
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 18:58:20 ID:FzWAZuKb
>>漫画・マンファは両国の共同文化でえーやん
違うし、韓国お得意の劣化コピー商品
>>674 情報サイトから情報は伝われど、作品自体はなかなかこっちに入ってこないからなんとも。
性に関して言えば日本のほうが遥かにヤバイ
ありゃキチガイ達だ
欧米はしらんが、日本で韓国の漫画なんて、よほどなところじゃないと置いてないだろ
バカじゃねーの?
692 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:00:15 ID:4VU3EejP
別に韓国の漫画が世界で流行ろうがどうだっていいのよ。
元々、日本の漫画は世界展開を想定して作られたものじゃない。
国内で面白い漫画が読めればそれで満足。
とはいえ、最近は色々と量産型臭くなってきたのも否めない。
確かにあらかた出尽くした感もあるが、ここいらで一度変革が起きてほしいね。
>>690 性の話はスレ違い。
2ちゃんねるの外『BBSPINK』でやれ、クズ
少女の萌え画の原点は
竹久夢二や中原淳一だと思うんだ
韓国人がよく好む、「世界三大コミック文化」みたいのを世界でアンケートとったら
おそらくマンガ、アメコミ、バンドデシネで鉄板だろうと思うんだけど
マンファってはたしてエントリーすらできる知名度あるのかな
>>36を見ての感想は、「あーこなれた絵だね」くらいだった
漫画の絵に求められるものは単にデッサン狂わないで細密に描けることじゃないんだよね
「何を書かせても誰が描いたか分かる絵のキャラクター性」こそが大事なんであって
ただ綺麗でエロい絵をかく漫画家が二流扱いなのはその辺なんだ
漫画系の板の画力スレなんかを見ると上位は鳥山明や安彦良和、井上雄彦や三浦建太郎やら
そうそうたる顔ぶれが並んでるんだけど、不思議と大暮維人とかは上位にこない
綺麗でエロくて構図や動感も上手いのにあまり評価されない
これは結局、どこにでも転がってるキャラクター性のない絵でしかないからなんだよね
その辺、福本や漫☆のほうがぜんぜん評価は上
鳥山はまあ天才として、安彦のディフォルメ力、今の井上の描く凄みや三浦の描く質感、
みたいな尖ったものが
>>36リンク先の絵には何もないんだよなぁ
だから、「ああ上手いね」で終わって忘れ去られてしまう
698 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:02:31 ID:4VU3EejP
>>691 ラブきょんなんぞ影も形も見ないしなぁ。
どこが流行ってるのかと。
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:02:33 ID:TmLdGYDN
>>1みたいな記事は、真に自分達に根ざした物事だ、という自覚があったら出て来る筈が無いんだよなぁ。
心に一つ、何かがあるから、それを隠したり、良く見せたり、そういう動きの結果でなければ
こんな記事出てこないから。
>>694 まぁそりゃ逃げたくなるわなwwwwヘンタイの話題はwwww
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:03:32 ID:FzWAZuKb
>>性に関して言えば日本のほうが遥かにヤバイ
ありゃキチガイ達だ
試し腹には勝てませんね、あとベトナムでの虐殺レイプ
スレ違いだそうだから消えるか
ま、頑張ってキズの舐めあいでもしてろやヘンタイども
へんたーーーーーーーーーい
へんたーーーーーーーーーーーい
ジャップはへんたーーーーーーーーーーーーーーい
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:04:06 ID:o0CGR2qt
>>696 竹本泉なんかは絵柄・作風あわせて「竹本泉作品」という一人1ジャンルという感じになってしまって
いますなw
少女誌、少年誌、ゲーム誌はおろか、レディース誌ですらあの作風で通すことが許されてしまうあたり
凄いというかw
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:05:09 ID:esbZzYU4
そもそも韓国在住の有名作家や有名漫画家が人間だと誰が言い張れるんだ?
証明すべき物がないんだから、韓国人がやたらめったら誇るのが
そもそもの間違い。
709 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:05:45 ID:4VU3EejP
>>700 で?
だから?
つまり韓国人は『エロ漫画すら満足に描けない』って事だな。
>>647 ストーリーに関しては結局それだと思う
日本の場合は古くから文学も戯画も発達していてそれらを嗜む土台があった上に
日本人ならではの新しい物好きでなんでも取り込んで血肉にする性質が上乗せされて
とにかく文化の層の厚さも枝葉の広さも韓国とは比較にならないことになってる
漫画の題材になるものからして無闇に多いのに、それをストーリーに仕立てる術も昔から馴染んでる
だから韓国で過ごした人のアベレージレベルでは追いつけるわけがないんだよね
鳥山や大友みたいな天才でもでれば別なんだろうけど、ひたすらパクる土壌ではそれも望み薄…
>>692 変態報道で一躍有名になったライアン・コネルが出版しようとしていた
「タブロイド・トーキョー」 なら変態報道の後で発売中止になったらしいお。
別ネタで変な本が出版されるなら、そっちは知らん。
wikipedia の記述より
>>第3弾も2008年9月に発売予定であったが(ISBN 9784770030856)
>>発行元は「内容があまりに低俗」と判断し出版を中止した
>>(講談社インターナショナルは発売中止を決定したのは
>>「WaiWai」変態報道に関する騒動が勃発する前であり、直接の原因ではないとしている)
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:07:03 ID:w2qd5RhV
一流大学在学女性の七割が「性差別がひどいからもう二度とこの国には生まれたくない」と言った国がなんだって?
>>703 ヘンタイですら、極めようとしている日本ですが何か?
レイプしかできない民族に、抜かせる絵は書けないよね
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:07:45 ID:dOV5cck+
欧州の漫画ファンのコメント
マンファなど知らないし、そんな事実もない
>>660 別に「マンガ」である事から逃れようとせず、単に「いや日本初のマンガというものを
描く人にウリもなってみるニダ!マンガが好きだからニダ!」で「マンガ」を描き、
そんでそいつが面白くて日本のマンガと同等もしくはそれ以上に良いものになる、
という、ただひたすら「面白い(売れる、も必要だが)作品作りを目指す」という
方向性を追求するなら、「韓国”マンガ”って面白い!」という風潮を生み出す事だって
できるんだよね。(そういう作者が多数出てくれば、だけど)
でなくて、「日本が”マンガ”というのを持っているのが妬ましい!」「韓国にも
”マンファ”がある!韓国だって日本に負けてない!マンファの方がマンガより
上になる!」とかいう「日本への嫉妬」みたいな方向を追求してるとゴミにしか
ならんだろうね。
まずは、描いてるのが「マンガ」だという所を認める所からのスタートになる
だろうな。
716 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:08:31 ID:4VU3EejP
ヘンタイレッテル貼るだけしかできないのもアワレではあるな。
評論エリアとか小説島とかみてまわるの楽しい俺としては
笑いが止まらんwwwwwwww
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:08:43 ID:y64XmfK2
日本の場合漫画以外にもライトノベルってジャンルの小説もあるから
ストーリーの層の厚さは群を抜いてると思う
アニメにはライトノベル原作も多いし
二番煎じの韓国が追いつくのは難しいでしょ
>>657 マンガもアメコミもバンドデシネも、それぞれの文化風土のなかで培われた部分が
その国の個性として他国に受け止められてるわけで
日本発マンガ文化の途中だけを真似て書いてみても同じ物にはならんのよね
日本の漫画が絵柄からストーリーから独自の変遷で今もどんどん変化してるのを
一部分だけ切り取って真似るから、「マンガの中での最先端」に位置するのもかなわない、
日本より一歩遅れた猿まねコミック文化(?)でしかなくなってしまう
でも彼らは、なんで自分らが置いて行かれているか、なんで自分らに「マンガ」が書けないのか
理由を理解する事すらできない
>>717 ただヘンタイヘンタイ言ってるだけだったしw
何がどうヘンタイなのかも言わないのは底が浅いというか。
>>703 実(まこと)成る変態とは、心の内に秘める物也。
性欲って本能だから、どこかで発散しないと必ず爆発する。
その爆発の結果が某半島な訳で、それに比べて日本は
変態を心の内に秘める事で、自然と発散している。
言いようによってはムッツリスケベだが、二次エロの異常な発達と
異常な性犯罪の少なさの本質はここにある。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:12:14 ID:FzWAZuKb
なんで、マンファなんてマンガと混同しそうな名前で海外にだすんだ?
普通ならマンガと差別化を図り独自性を持たせる為に変えないか?
>>696 その辺のコンビニで売ってる様なエロマンガ雑誌にでも「絵が上手い」だけの
マンガなら結構でてるわな。それなりに。
ただ、その先のストーリー作りみたいなものがないと、誰でも標準装備の
エロイ妄想をベースに適当にHシーンまでを描けばいいだけのエロマンガより
先に進む事はできん、と。
ぶっちゃけ小中学生の妄想レベルでもある程度エロマンガのストーリーは
作れちゃうからね。絵だけではどうしようもない。まあ絵がダメだと論外だが。
(まれに例外はあるけど)
724 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:12:43 ID:4VU3EejP
>>720 英語読めないんで海外で実際に「hentai」とか「moe」がどういう使われ方してるのか知らないんでしょw
・・・まぁ、オイラも人の事言えるほどの英語力は無いけど・・・orz
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:14:19 ID:y64XmfK2
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:14:32 ID:hWDsTF9d
日本を批判するなら漫画をパクんないでアメコミパクれよ
>>719 しかし……なんでアメリカはアメコミに戻ってしまったのだろうか。
一つはポーン!と突き抜けて成功する分には『自由』だけど、広く定着させるには『狭い』受け入れレベルがあるのだろうけど……
見る専の方が楽だしなー
>>725 触手にしてもぶっかけにしても、性表現の規制をかいくぐるための手法だったはずなのに
いつの間にか1ジャンルになってしまうあたり、これも魔改造めいた「よってたかって皆で
改良」の賜物なのだろおかw
個人的には日本マンガのストーリーが
凄いって評価はあまりピンと来なかったりするんだけどね。
作家の誰それのストーリーが優れているってんなら納得だけど。
土台となる裾野の広さと、伝統に囚われず
常に表現の枠を広げる努力を怠らないって所は
日本のマンガ市場の特徴だと思うけどさ。
日本マンガのストーリーが優れているというより
優れたストーリーを受け入れる土壌が日本にはある。
…って評価の方がしっくりくるかなぁ。
卵が先か鶏が先かって議論だけどw
>>730 蛸のエロ浮世絵あたりからじゃ? > 触手
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:16:53 ID:TroABBD+
自動車、造船、2足歩行ロボット、漫画、アニメ、TVゲーム、万能細胞、
ノーベル賞...
オリジナリティー指向の無いチョンはこれ以上「日本」に絡んでこないでくれマジで。
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:17:02 ID:esbZzYU4
>>710 つか、日本も衰退の域にあるんじゃないか?>アニメ・マンガ
「ガンダム」の看板に縋り付き、中身は頭部がそれっぽい他はやたらゴテゴテした二本脚の何か
キャラは腐女子むけのキモい外見に中身もキモい
主役メカも主人公もチートな強さ
>>726 ウリも英語は苦手ニダ。
でもYoutubeで日本発のコンテンツに関して「これってなに?」「この歌って何て曲?」とかの
質問のコメントがついていたら、分かる範囲で、拙い英語で返事をしているニダ。
736 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:17:21 ID:4VU3EejP
>>723 GTOの作者のエロもニ作目(?)はちゃんとストーリーできてたしなぁ。
>>731 いい土台があっても大工がいなきゃ家は建たない。
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:18:28 ID:ODFkpLj8
すまん
正直初耳だし、5秒たったら忘れた「ロムスカ」だったっけか?
>>737 どんな大工でも腐った土台の上には家を建てられない。
日本じゃ評価ボロボロのブリーチがアメリカじゃ特に人気な漫画の一つ、アメの考えはわからんわ
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:19:06 ID:qiIFd4TF
偉大なるキャッツビー…。
F・スコット・ フィッツジェラルドかわいそ。
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:19:09 ID:TmLdGYDN
独自色を出して自ら醸成していく、という”過程”に価値を見出せないと…
パッと見、見分けの付かない物を作って、ユーザーが見紛う状態にできると
”あっという間に追いついたNIDA、素晴らしいNIDA”を幾らやっても、
”劣化コピー”は返上できない。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:19:09 ID:8Ap0bQTs
どーでもいーけど漫画とかアニメとか簡単に真似できそうな分野ばっかりだな
車分野じゃかすりもしないのに
てか日本の後ろ歩くのやめてくんないかなあ
>>706 結局日本の「マンガ」が韓国産「マンファ」と何が違うのかって、
竹本泉にしてもそうだけど「○○作品」として独自ジャンルになってる作者がすごく多いんだよね
ストーリーを抜いて絵だけで考えても、絵のブランド力がマンファとは根本的に違う
むかし上條淳士の絵が整髪料の広告になっていたけど、あれは上條淳士っていう「ブランド」あればこそで
韓国のマンファ家に同じことさせても広告効果になるかは非常に怪しい
ただ単に上手い絵っていうのは美術界でははるか昔にナンセンスなものになっているけど
漫画でもそれは実は一緒なんだよってこともやっぱ韓国人には理解できないんだろうなぁ
彼らには
>>36にあるような「上手いけどどこにでもあるような絵」は描けても
南Q太とかokamaみたいな独自の色気は絶対に出せないんだろうと思う
あ、でも韓国の人でもDKさんの絵は好きだわ
>>741 あれは聖闘士☆矢みたいなもんだと思えば?
>>731 比較的他国と比べて、タブーや、宗教などからくる考え方・世界観の画一性、というのが
薄いからという気はする。
アメリカなんかだとどうしても色んなものにキリスト教的なものの見方、世界観
があって、アメリカ人ではそれでオチが付くのかもしれんが、非キリスト教圏内
から見れば「えー?」という感じになる場合もあるような。
なんか「悪魔」が関係してくればあまり説明も無く皆ビビって深刻になってみたり、
「十字架」が出ればなんとなく感動的シーンっぽい事になったり...
>>732 それはむしろ異種姦のはしりではないかとw
日本のエロ漫画における触手モノの発達は、男性器を描くと修正が必要ということから、
マッドサイエンティストや宇宙人などによるマニュピレータ付きのバイブであるとか、
SFっぽいクリーチャーの触手とかを描けば修正が要らないという部分から来ていたり
しますから。
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:20:28 ID:y64XmfK2
あずまきよひこも昔はエロ漫画描いてたんだけどな
全く知らんしw
物真似乞食っていうんだよw馬鹿鮮人ども
751 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:21:02 ID:4VU3EejP
>>741 だがその外国人すら
『タイトルの意味わかんねー…。』
らしい、ブリーチ。
>734
ガンダムに関しては明らかに(売り上げが)衰退しているが
それを全体に当てはめるのは頭悪すぎだろ。
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:21:47 ID:8uqaHdZX
「マンガは韓国起源です。カムサハンニダ。」
>>734 アニメの場合ビジネスモデルに問題がね……。
漫画に比べて、どうしても生産に莫大なコストがかさむから。
>>731 日本人は古いものを大切にする
日本人は新しいものが大好き
それだけですごいことだと思う
>>26 んだね
マンファの話は、韓国はなぜ科学分野のノーベル賞をとれないのか!って話と似てる
これは面白いんじゃないかと思ったものを編集者と戦いながら必死こいて追求する、
編集者は編集者でどうすれば面白くなるかの力学を追究しまくる、から日本の漫画は面白いんだろうに
面白さ、が目的でない漫画なんて面白いわけがないんだよね
たまには粟岳高弘のSF×ふんどし×女学生の極致を思い出して下さい
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:23:26 ID:7giXwHxL
どれも見たことない。
760 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:24:06 ID:4VU3EejP
>>749 淫魔の乱舞だっけ?
あれ見つかんないんだよなぁ。
スレと関係ないけど、萌えアニメも行き詰まってきとんな
冴えないヘタレ主人公のとこに異星人みたいな美少女がやってきて同居が始まって
主人公にひそかに思いを寄せる幼馴染の美少女もいて三角関係になって
そのうち異星人女も学校に通い始めて
さらにヘタレ主人公の周りに新しい美少女が集まってきて・・・
これ昔にも見たことがあるような?っていうくらいデジャブ
テレビがこわれてしもたんかって思うくらいデジャブストーリーwww
>>757 あさりよしとおと粟岳高弘は不条理で身近で理不尽なSFっぽいの読みたいときにはいいけどなあ
>>761 売れるもんが似通ってるんだから
ある程度はしゃーないと思うけどな。
かんなぎの悪口なら許さんがw
766 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:27:44 ID:4VU3EejP
>>765 あれのアニメ、メリケンオタクが絶賛しとってなぁ。
>755
千年前の神社と最新のテクノロジーが同居してる国だからね。
それが漫画にもよく表れてると思う。
>>761 デジャブストーリーなら
やっぱり女の子が遅刻しそうになってトーストをくわえながら学校まで走っていくと……
そこには衝突と転校生と初恋の物語
769 :
天地 ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:28:57 ID:4VU3EejP
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:29:16 ID:LhwBVdcD
面白い漫画なら韓国人作家だろうが中国人作家だろうが読むよ
ただたいした実績も残してないのに日本漫画を越えるとかほざいちゃう所に朝鮮人の気持ち悪さを感じざるをえん
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:29:16 ID:HCM/gPMF
散々言われてると思うけど、マンファって「マンガ」でしょ?
バンド・デシネ、アメコミ、マンガ。
それぞれ見ただけで解るオリジナリティーが存在してる。
別に何処の国の人間が書いたっていい。
個人は頑張って面白いマンガをかけるようになるかもしれないけれども、
ジャンルとしては「韓国マンファ」なんて存在せず、
結局マンガに飲み込まれるだけなのに。
嫌味じゃなくてさ、独自発達したコミック描いてくんねーかな。
コマやストーリーテーリングの方法も、キャラの描き方も。
そういうの読んでみたい。
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:29:21 ID:esbZzYU4
>>765 産土神が護国神社の可能性のある俺は・・・
>>766 そうか…あれが絶賛されるほどに
メリケンオタは文化の成熟に到達しちまったのか…。
いずれ世界は平和になるやも知れん。
>>734 ガンダムはアメコミならともかく日本では珍しく作者でなく作品がブランド化した例だと思うんだけど
あれはあれで時流によってセンチネルやGガンみたいないい意味での奇形児も生んでるし
腐女子にとっては種もいい意味での奇形に入るんだろうから、あまり悲観はしてないなぁ
センチ大好きだけど、嫌いな人はとことん嫌いだっていうしね
>>741 アメリカ人はハリウッド的に主人公が常にテンパってる物語が好きなんだろうと思う
の割にはアメリカのコミックやらSFドラマって意外に落ち着いてるけどね
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:30:14 ID:y64XmfK2
>>766 古手川のためだけに見てたが、脚本酷い話多かったよ・・・>アニメ版
おかげで評判がいまいちな後番組の夜桜四重奏が面白く感じるw
>>761 行き詰るも何も、萌えという単語が誕生する以前から
ラブコメものはそういう展開がテンプレだろ?
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:30:58 ID:1FI+00Ig
マンファ、マンガ・・なんか似てる
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:30:59 ID:iFg5lfCU
>>774 ホロン部じゃない方のジョン様がかみちゅお気に入りだったな。
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:31:33 ID:FzWAZuKb
かんぬぎではんぬぎ
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:31:49 ID:TC4W/dog
韓国ってロビー活動の為に漫画家そだてようとしてんのか?
>>47 漫画は絵じゃ無いって韓国人わかってないよな
今ジャンプで連載されてるしまぶーの漫画、名前なんだっけ?
キャラクター、背景、絵に関して苦手な部類だけど
毎週続き読むのがホント楽しみなんだよな展開気になって^^;
絵も大切だけど1番じゃないのは確かだな
>>734 主役メカも主人公もチートなのは初代からですよ。
そして、腐女子人気も初代から。
Ζの段階から奇形みたいなもんだし。
784 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:32:44 ID:4VU3EejP
>>774 OPがハルヒ・らき☆すたに並ぶ傑作とかなんとか。
詳しくは誤訳御免に。
>>748 軽規格っていう理不尽な枠のなかでなんとか高性能にしようと頑張った結果
海外のスモールカーが全然参入できないくらい日本の小型車が極められてしまった、
みたいな感じあるね
レギュレーションをかいくぐって工夫させたほうが日本人は上手く作れる民族性ぽいし
日本産で唯一アメリカ人に叩かれたのがタートルズの日本で作られたOVA版
エイプリルの可愛さだけ褒められた
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:35:25 ID:f9ugF595
マスコミがあおって人気があるように錯覚するサブカルッてばなに?バカ丸出し。
作家と読者と業界が長年かけて地道に作ってきた日本のマンガ文化の地力をなめんな!
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:35:32 ID:y64XmfK2
>>784 ヤマカンは新房シャフト並に評価され過ぎじゃね?
ヤマカン担当ならおお振り2クール目のED好きだな
かんなぎのEDの良さを理解できないうちは外人もまだまだだな。
最近ではストライクウィッチーズも話題になったな。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:36:54 ID:BSalK7kF
韓流という謎の単語をばらまいて騒いだ成果が
嫌韓流、度を超えた在日特権へのクローズアップ、
あきれるくらいのマスコミの偏向報道、
リピーターが死滅した韓国観光
傷口を広げ続けるのはやめたらどうなの?
792 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:37:06 ID:4VU3EejP
>>786 どーでも良いが何故メリケンはパトレイバーを実写化してくれんのか…?
ずっと前にバンチで熱血江湖が打ち切られたことしかしらんのだが・・・
それはそうと「ウィッチ・ハンター」ってどこかで見たような気がするな
まあ、あのアニメのプロデューサとキャラデザのリーダーのヒステリーババアは在日だし大丈夫かw
>>761 そんな中でさえ目新しい付加価値をつけようと躍起になっちゃうのが日本のもの、
って感じがするなぁ
売れ線の構成が外せないならディテール勝負で妹が12人ならどうだ、猟奇殺人ならどうだ、
ロボットの娘もいれてみようか、ヒロインが実はドロドロの肉塊だったとしたらどうだ?
みたいに、エロで主人公モテモテっていうレギュレーションの中で差別化しようしようとするうちに
なんか全然べつの枝葉がどんどん湧いてくる状態?
795 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:39:02 ID:4VU3EejP
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:39:50 ID:wtRvubl8
>>771 蒼天航路は中国の人だって聞いたけど、あれも日本の漫画の文法には則ってこそいても
あのくらいのオリジナリティあれば「中国人やるじゃん」とも思えるんだよね
マンファって、ネットで集めた画像をみる限りだとそのくらいのオリジナリティすらない
なのに、源流の一つを名乗っちゃうんだからなんというか
>>792 もちろん、番外編のアメリカバージョンだよね
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:41:38 ID:FzWAZuKb
アメリカ版パトレイバーは是非、ポリスアカデミーのキャストで
>>798 シゲ・フィールドがハリウッドで実写化!
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:42:32 ID:y64XmfK2
>>792 「スピードレーサー」の二の舞になりそうだなw
主人公がNY市警の香貫花になってそうだなw
>>783 そもそもガンダム自体が当時の流行からするとかなりの奇形児だったわけで
Ζはまたかなり明後日の方向ではあったけど、初代と較べれば時流の中での奇形度は小さいのかも
>>795 オンリーコン言ってきたけど、女性の同人作家さんも結構いた。
コスプレまでしてる人もいたし。
804 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:44:35 ID:4VU3EejP
>>798 当然!
シゲさんの夢オチで終わった『クラット』をメインで。
ついでにアニメの1と実写リメイク版のトリプル上映を希望!
>>792 アメリカでやると特車二課メンバーが全員太田になってしまうからです
それかポリスアカデミー調のスラップスティックロボットムービーになるか
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:44:44 ID:NFzl5iEy
在日が日本人の漫画はエロいとか言ってるみたいだが
韓国人が書いたサンケンロックもすごくエロいぞ
>>761 低学年向け少年漫画(藤子作品)と同じ。
藤子作品は
さえない普通の小学生の男の子のところに『SF(すこし不思議)』な生物(のようなもの含むw)が現れて同居するところから始まるドタバタストーリー
主人公の年齢を読者(視聴者)層に合わせて上げただけで
『SF』が神様なおにゃのこだったり、コンピューターなおにゃのこだったり、宇宙海賊なおにゃのこだったり、擬人化した携帯電話だったりするだけ。
萌えも所詮藤子テンプレートの掌の上なのさ
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:45:15 ID:y64XmfK2
ま、ストパンのシャーリーは俺の嫁である訳だが
異論や待ったは認めん
皆ゾンビ好きなんだな
>>799 やっぱ同じ事考える人いたかw
でも役柄はポリスアカデミーとけっこうかぶってるんだよねパト
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:45:53 ID:8QZg/k15
マンガ夜話だのアニメ夜話だのって番組ができてしまう日本を見て
絶望的な差を感じるよりも
>>1みたいな思考に移行できてしまうのは
究極のポジティブシンキングと解釈していいんだろうか。
劇場版パト2はロボットアニメとしてではなく仮想テロシミュレーションと
して見れば実に面白い
同じパトレイバーでも、第一期OVAの「4億5千万年の罠」はアメリカではなく東宝にてw
>>659 在日の書くマンガ=マンファ
って理論か?ww
>>807 「奥様は魔女」とか「可愛い魔女ジニー」は?
もっと古いところでは、「媚薬」(ジャック・レモンが魔法使い役で出てた)って映画がありますよ。
816 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:47:56 ID:4VU3EejP
Zのストーリーはスパロボの主流として使い続けられるくらい汎用的だったじゃん。
よくZのMSデザインに統一性が無いとかいうアホな1st信者を見かけるが
Zのプラモは馬鹿売れしたんだから1st原理主義者以外には良い出来だったんじゃないの。
>>815 所ジョージ声で喋る毛むくじゃら宇宙人でお願いします
ヒャーッハッハッハ
(文字にしにくい笑い声しやがる)
あのー
太田さんが主人公で
最後に狙撃で渋く決めるやつを
821 :
ダーリン ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:49:59 ID:4VU3EejP
>>815 サム、ホロンに大人しくなる様に言ってくれないか?
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:50:16 ID:MslQuzRA
マンファと書くな
ハングル語にfaという発音はない
漫画の「画」はhwa/hua
マンホヮと書け。
以後マンファは禁止。
>>785 でもなぜか日本ではイギリスのミニが人気で、本国では生産中止になったも同然なのに
日本向けに生産・輸出されている……なんて話を聞いたことが。
(昔聞いた話なので、今もそうかは知りませんが)
半導体と同じような展開になってきた いずれ日本を凌駕するだろう
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:51:06 ID:rxgH5v3R
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:51:08 ID:y64XmfK2
パトOVA「火の七日間」、実写化するならは是非日本で
>>821 母さん!母さんったら、またダーリンに意地悪してるでしょ。
母さん!出てらっしゃい!
>>819 そう、アルフ。
最近NHKの再放送が始まったってワケよ。
(口ぶりのマネならなんとかできる)
異星人みたいな美少女がやってきて、というのは竹取物語の昔から、
ヘタレhentai主人公のもとに新しい美少女が集まってきて、は源氏物語の昔から
どっちもミックスした降って湧いたドラえもんストーリーとしては浦島太郎だって
つまり日本人は千年前からなにも変わっておりません><
漫画として現代風にリファインして楽しんでたら外人が目を付けて日本人のhentai性が暴かれただけで
で、hentai性に染められた外人が出始めただけで
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:52:21 ID:OqqNIFja
ぶっちゃけると韓国産やアメリカ産マンガのほとんどは最低。 海外アニメサイト
http://goyaku.seesaa.net/article/31969935.html ↓外人さんの見解
これには先天的な問題もある。
残念な事だが真実だ。
こうしたアメリカ産や韓国産のマンガ(どっちかと言えば韓国産のほうがしばしば優れている)は、
基本的に単に別のスタイルを真似ただけなんだ。
たとえどんな状況だろうと、苦しみながら自分自身で作品を生み出すよりも、
何かを再現しようとする事のほうがマシな筈だ。
そして大抵の場合においてそれは真理だ。
生まれつき優れたマンガを創作する事ができる何かが日本人の血に流れている訳ではない。
だが、このアートスタイルは日本で生まれ、日本のアーティスト達は数十年分の価値のある創作の為の材料を持ってるんだ。
総じてそのアートスタイルは円熟の域に達している。
従って日本のアーティスト達のほうがより良い作品を創作しやすい。
要するにそういう事なんだよな。
誤解しないでくれよ。
くだらない、独創性が無い、絵が稚拙、話がつまらない、そんな日本製マンガも向こうには結構ある。
だがそういった作品がマンガ媒体の全体を圧倒している訳じゃないんだ。
アメリカ産や韓国産マンガとは違ってね。
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:54:26 ID:V3kPkVOA
ヤンマガかよすげー・・と思ったらヤングガンガンw
>>829 エロゲ業界の人のありがたいお言葉
「いろんな作品モチーフのエロゲがあるけど『源氏物語』だけは無理。そのままエロゲ過ぎてどうにもならない(笑)」
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:55:00 ID:8jFGH+ip
燃料投下。あと10日近くあいているので拡散お願いします。
映画『闇の子供たち』タイ上映禁止をめぐって
――――監督・阪本順治、原作者・梁石日を囲んで、語り合おう ――――
11月16日(日)、Open12:00 Start13:00 〜16:30
【場所】 阿佐ヶ谷ロフトA
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/ 杉並区阿佐谷南1・36・16・B1
Tel 03・5929・3445
【出演】 阪本順治(監督)、梁石日(原作者)、塩見孝也、鈴木邦男、唐崎正臣(タイ撮影プロデューサー)、藤山顕一郎(映画「We」監督)
予告編、トークと質疑応答
【料金】 1000円(飲食代別)
>>834 川原泉の手にかかると
「何なんだこの源氏っつー野郎は」
「マザコンだわロリコンだわすぐ泣くわ」
とケチョンケチョンな扱いw
知人の女性(源氏物語のファン)に読ませたらゲラゲラ笑いながら「これ、否定できない」とw
>>817 ストーリーの流れ自体はわりとオーソドックスなもんだったけど、なんせ主人公がアレだから
せっかく良い脇役が沢山いておにゃのこもマウアーとかマウアーとかマウアーとか最高なのが大勢いるのに
なんかキワモノ扱いされてるとこはあるんじゃないかな
>>823 日本人は古来かわいいもの好きで拘ったもの好きで舶来信仰でカスタム好きだから
これくらい日本人好み合致した車種は滅多にないってことではないかと
現行ミニはデカくてかわいくないからダメなんでしょう
838 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 19:56:58 ID:4VU3EejP
てかさぁ、漫画とかアニメとか見ると
『俺ならこうするなぁ…。』
とか
『ここでこうしてこういう展開の方が良くね?』
とか考えたりしない?
>>837 そういえばフィアット500ばかり集めた博物館なんてものも国内にありましたなw
840 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 19:58:15 ID:LOxCsTh7
前にマンファの一部(手抜き訳つき)をみたことあるが
絵はぼちぼち上手いのに話の前後つながりやコマ割りに違和感を感じた
>>838 ファンフィクションでも書きますか?
まあ、考えますね。
>>838 そういう思いをカタチにしてしまうところから、次の創作が始まるわけで。
>>831 そりゃ、マンガって土俵じゃ韓国人もアメリカ人も勝負にならんでしょうと
逆にアメコミって土俵じゃ日本人はまるで活躍できてないわけだし
マンファって土俵だと、どうなんだろうなぁ
>>834 エロゲでもあそこまで鬼畜しないもんね、源氏さん何股かけてんのよペルソナかよお前みたいな
>>837 あれ、Zの主人公ってジェリドだよね?
精神不安定な少年Aに
何度も撃墜されてプライドをボロボロにされ
親友や先輩、恋人まで殺されながら
それでも執拗に諸悪の根源を追いかけ回すという…。
>838
それを趣味でやるのが同人作家、人生賭けてやっちゃうのが漫画家。
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:01:25 ID:w2qd5RhV
「とりかへばや物語」てわかる人いる?
ガンダムなんかファンによる科学考証がオフィシャル化したし
アイドルマスターなんかファンの間で流行ったネタをうまく組み入れとるしな。
しかし、「仲間だもんげ」だけはそろそろ全力で止めろ!キングのお気に入りは危険だ!
>>847 落窪物語だって、東亜じゃ一般常識です。
>>845 「カミーユ! オマエは俺の(全てを奪った!)」
脚本上の最後の台詞まで取られましたw
>>839 超見てぇ…
2CVとかも日本人やたら好きだもんなぁ、西村雅彦主演のドラマにすらなってた(けっこう感動した)
こういう、クルマ萌え感覚は欧州人もけっこう持ってそうなもんだけどなぁ
なぜミニはダメになったんだろうか
>>847 ざ・ちぇんじのことですね? 判ります。
日本人の創作好きは
虫愛づる姫君 なんかでも明らからだしなー。
>>847 異性装を両方いっぺんにやった(たぶん)世界初の作品でそ
基礎教養です
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:04:45 ID:iFg5lfCU
>>838 藤田和日郎がそこからうしとらを始めたって書いてたな。
>>97 ワンダフルデイズはやべえ
あれほどのクソ映画はじめて見た
>837
ハマーンさえ出てこなければカミーユはもう少し素直に成長したと思うw
少なくとも序盤に殺した兵に線香あげる分別は備えてたんだし。
導く大人のシャアがヘタレた煽りを受けてあんな主人公に・・・
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:06:53 ID:iFg5lfCU
>>851 ブルースブラザーズみたいな感情移入する例はあるけど、
基本欧米人から見たらクルマは道具なんじゃね?
ミニフィーチャー映画『ミニミニ大作戦』だって、ミニ軍団の末路は……
>>845 吹っ飛ばされて飛んでった先で戦艦かなにかの爆発に巻き込まれて死亡だっけ
不遇だったなぁ
たまたまキチガイに絡まれなければエリートコースまっしぐらだったのに
つか、変なキチガイがジェリドに絡まなければその後のストーリー全部なかったのにw
>>848 ファンや続編の作家が設定を積み上げてくってアメコミや米SF作品の文法なんだよね
あれをやれて大成功したのがいまだにガンダムくらいだって考えるとアメリカやっぱすげー
>>850 MSに乗るって前提をはぶけば
ジェリドは判断ミスで民間人を巻き込んだ新人警官。
カミーユは武装テロ集団にシンパシーを感じていた学生で
ジェリドのせいで道を踏み外し、復讐のテロリストへ。
なーんて感じのシリアル・キラーものに出来そうなんだがなぁ。
カミーユの魔の手がジェリドの仲間に迫るってところで
かなり視聴者の共感を集めることができると思う。
>>834 江川のアレもセックスシーンばっかりだったしな。
>>856 ふと
ハマーン×カミーユ
だとうまく行くんじゃないかという電波を受信した。
もちろん、なるべく平和な出会いをするという前提だが。
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:09:26 ID:vbpIae7L
>作家ヒョン・ミヌの「ゴースト・フェイス」はドイツ東京ポップと契約を締結したのに続き、
日本の漫画と思ったドイツ人がっかりの予感
>>856 カツという弟分ができたから、もちっと成長するはずだったんだが…
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:10:33 ID:wtRvubl8
866 :
761:2008/11/05(水) 20:10:37 ID:w9CWqxEY
スレ進行早すぎるだろ・・・萌えアニメは嫌いじゃ無いけどさぁ、テンプレ通り越して基本設定、ガジェット、プロットが工場の製品みたく規格統一されてて、昔の玩具アニメを彷彿とさせてるのが残念に感じるだけ
要するにもっとストパンみたいなのを増やせって事だな
普通にみんなわかるのなw
平安文学といい、江戸時代の人情本といい、恐るべきDNAだよな。
そういえばいちご100%の人が「曽根崎心中」書いたらしいね
>>864 ダメな子だけに手がかかって、その分成長するわけですか?
フロントミッションの漫画のやつ
作画をチョン助さんから変えてください
何で登場人物の目が釣りあがってんだよ!
>>862 似たもの同士の同族嫌悪しか生まんと思うw
カミーユが本当に女だったら
何もかも上手く行ってたような気もするけど。
でもロリコンで有名な赤いなんちゃらに
お手つきされた挙げ句に捨てら…げふげふ。
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:12:26 ID:fDpx1iS7
>>844 比較したり引き合いにだしてる限り土俵の大層な個性は持てないですよ
個性を比較からみられてる・見せてるうちはまだまだ
>>844 > マンファって土俵だと、どうなんだろうなぁ
ふと思ったが、マンガを土俵、アメコミ等をリング、バンドデシネをコロシアムに喩えると、マンファの描き手って
「草相撲の力士」とか「プロレスマニア」とか「パンクラチオン愛好者」じゃないの。
日米欧それぞれに「特色、得意技」を極めてるのに、韓国はそれぞれの模倣から先に進んでない。
>>856 ハマーんかシャアかヤザンか、のどれかがいなければあそこまでメンヘルにならないで済んだかも
つかヤザン強すぎだろあれ
数自体が大劣勢でしかもカミーユとシャアまで一度に相手してシャア撃墜して自分は無傷ってw
彼の最期がマンホールの餌食ってのは信じられなかった…
クワトロさんはZで腕が錆び付いていたのか
相手がティターンズだと割り引いても
たまに雑兵相手に思いっきり苦戦するからなー。
YJでやってたハッピーピープルとかは面白かったなぁ
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:16:54 ID:EG2JDNWW
オレの会社の奴みんなマンファなんか知らないよ。
つーかマンファと聞いて盛り上がるのこの板の住人だけだろw
嫌韓の人ほど韓国に詳しい。一円と同じだな。w
いやー 漫画って本当にいい物ですね。
とでも言えばいいのですか、馬鹿らしい
ハイメガランチャーは必ず外すしなw
>>872 それぞれの模倣をする前に
どの分野でも良いから
偉大なチャンピオンを輩出した方が良いような。
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:18:41 ID:7NtkTu4y
日本で見たこともないのに人気とな?
>>879 敵の超兵器は一発目はヒット
味方の超兵器は当たらずイライラ
まぁアニメの基本w
>>870 「カミーユ?女みたいな名前だなwww」
「女のボクがカミーユって名前でなにが悪い!」
でメサぶんなぐって以降おなじ展開
>>872 独自の文法を後から作って一世を風靡するなんてどだいムリなんだから、
マンガは日本発祥だけど韓国だって頑張ってるんだぜ!でいけばいいのにねぇ
日本だって欧米だって人種で作品を色分けするような風潮はないんだから
面白いの作りさえすれば受けるのに
>>880 例によって wikipedia からですまんが
ファ・ユイリィ (Fa Yuiry) は、アニメ『機動戦士Ζガンダム』及び
『機動戦士ガンダムΖΖ』に登場する架空の人物。
小説版では漢字表記として花 園麗という記述があるため中国系ではないかと推測されている
…だそうな。
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:20:48 ID:DSxwuig9
>>880 ランカ・リー(ランファ・イ)の間違いでは…?
あれの髪の色、儒教文化圏のイメージだろ。
>>880 ええー?
キムでもパクでもイでもカンないんだから中国人じゃないの?
中国系ヒロインはロボットアニメじゃ珍しくないし
889 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:23:21 ID:4VU3EejP
>>884 「カミーユ?なんだ、男か‥。」
「ヒドイ!アタシおかまよ!!」
>>884 ジェリドが元エリートのへたれストーカーになるんですね?
判ります。
あれ、今とあんまり変わらないような…。
つか、あそこまでツボにくるヒロインを多数生んだ富野がなんでカミーユを女にできなかったんだろう
女カミーユ派生系がカテジナさんなのかな
朝鮮がらみのフィクションて殆んどが北朝鮮絡みで
ガン無視されてる韓国って結構可哀想だよね
その点、日本の漫画は比較的平等に無視してるから馴染み易いのかな
「カミーユ? なんだ男かwww」
「ファッビョーン! イルボンは差別的ニダ! 謝罪と弁償を…」
東ア的にはこんな感じ?
>>892 あとブレンパワードのクィンシー・イッサー
896 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:28:18 ID:4VU3EejP
韓国人って嘘つきの塊だww
こういう記事ばかりで目にして来て確信したw
黒神ってサンライズがやるのかよ。
サンライズ完全にオワタwww
それにしてもなんで韓国人はうちら日本人のこと嫌いなのに寄り添ってくんのかね〜、なぞだわ
チョンでも頑張れば2000年以降のB級ラブコメアニメやバトルアニメ程度は作れる
ただどうやろうが70年代から90年代前半の日本アニメの金字塔に匹敵する傑作を
作るのは至難の業
コメディからスポーツ、SF、グルメまで用意されアトムから鬼太郎、銀河鉄道
ガンダムに世界名作劇場、劇場作品ではアキラや攻殻が控える
今考えても化け物じみている
てか、今年だかに世界漫画コンクールやったけど、どこの国の応募作品も独創性が無いとか言われてたな。
中国の歴史物が優勝したんだけどヤッパリ中国の作品は歴史物や武侠物が強い。
ヨーロッパは日本の作品のデッドコピーでアメリカは勢いだけ。
マンファとか言ってる国の作品はシラネ。
>>892 あれは妥協の産物っつーか
Zの初期プロットって逆襲のシャアだったはずなんで
途中で主役交代かアムロ参戦で
カミーユは用済みにされる予定だったんじゃ?
当時の業界では少年主人公以外は
バンダイさんの意向なんかで難しいだろうし。
そういえば同じガンダムで
何故か主役を交代させられたアニメが…。
>>899 世界中の誰より韓国と韓国人を嫌ってるのは韓国人自身だから。
何だこのパクリはw
はじめてみたが、ウンコだな
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:32:11 ID:4VU3EejP
>>899 嫌よ嫌よも好きの内ニダ、ウェーハハハー!
(=<ヽ`∀´>ノ
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:32:54 ID:LLRrJuy1
日本漫画のパクリの分際で何偉そうにほざいてんの、朝鮮人は?
スピリッツで韓国人漫画家の描いた漫画が載ってたけどすぐ打ち切られたな
食人表現がまずかったか?
>>901 結局「独創性」って、自らに染み付いてる、自らが取得してきた文化の蓄積から発するものなんだよな。
だから欧米人はMANGA表現目指すよりCartoonを極めろっちゅーに。
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:34:20 ID:iFg5lfCU
>>901 勢いだけの奴も見たいな。
最近の日本じゃ長浜演出的なの流行らないし。
>>892 富野は自分がアソコを舐めたくなる様なヒロインにしか興味が無いから。
>>902 Vガン
ウッソ→カテジナ
Gガン
ドモン→師匠・シュバルツ
結構多いよな
>>908 漫画だけ読んでいてはいい漫画は作れないし、アニメだけ見ていてはいいアニメは作れない。
ゲームも映画も同様。
様々なものから取捨選択できてナンボですからね。
クリエイターが育つためには、裾野の広さが大事といいますか。
>>892 キン肉マンやゲームセンター嵐の萌が出る時代なんだし
Zガンダムも萌Zで誰か作品化するんじゃね
>>912 でも最近ただのアニオタだったやつが製作現場に入り込んできて結構、こう・・・その・・・まぁ・・・ねry
>>913 ZZ君ここにあり ですね、わかります>萌Zで誰か作品化
>>914 昔からいたとは思うけど、割合が増えてきたんでしょうかねぇ。
>>912 つまり幼女から老女までまんべんなくということですね
918 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:38:52 ID:4VU3EejP
>>907 あら、そんな漫画あったの?
ジョージ秋山さえ切られたのに、それはマズイわ。
>>901 中国は東アジア圏じゃ戦いに明け暮れた歴史の分量があまりに違いすぎ
あれだけ古くから文明があってあれだけ戦乱があれば面白いエピソードだってそこかしこに転がってる
それをストーリー仕立てにする文法だって豊富
歴史物ひとつ取っても題材にできるものがいくつあるかって点でマンファは決定的に劣位にいるんだよね
文化的歴史的バックグラウンドが日本中国とは違いすぎる
マンファがどうこう以前に、
日本のマンガ様式で脅威になりうるのはマンパワーも(天才が出る率も)風土も備えた中国くらいだろねぇ、東アジアじゃ
>>914 つーか、今はゲーム・ラノベ業界にもクリエイターが流れているからねぇ
アニメが娯楽の主力じゃあなくなるでしょ。
>>920 文化大革命がなかったら今頃一大コンテンツ大国になっていたかもしれず。
いえ、それでもブックロードの話にあるように、過去に何度も焚書とかで文化の途絶が
ありますが。
>>916 というかアニメにしろゲームにしろそれぞれがでかく成りすぎた性で、一つの分野やジャンルを追っかけるのが精一杯に
なり始めて、その影響で特定分野ジャンルに偏った物しか持たないままの人間が増えた ということ。
だからでかくなりすぎるのはいろいろ問題があるんで・・・とりあえずアニメは新作の数を1/4にしろと。
>>902 それでもパヤオなら…パヤオならきっとなんとかしてくれる
Ζだけパヤオにやらせれば、見事にキチガイなままの女カミーユを作ってくれたかも
ナウシカってどうみても普通にキチガイだしねw
>>915 ZZ君ここにあり ググってビックリ萌Zだw
>>923 あぁ、作品数が増えすぎたというのはありますねぇ。
でもそれを言うと過去の膨大な蓄積がある小説はどうなの?ってことになるわけで、
結局は取捨選択ができるかどうか、特定のジャンルのコンテンツばかりにしがみつくか
どうかは本人次第じゃないでしょうかねぇ。
>>923 ついでに、今の若年層は携帯小説にハマっているときたもんだw
ますますパイの奪い合いが激しくなるな
928 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:42:58 ID:4VU3EejP
>>920 の!はずなんだがなぁ。
当の中国自体が才能を潰してるからなぁ。
>>926 本にパイの大きさの制限はないでしょ?
アニメってものは放送枠を考えたら常にパイの取り合いでしょ?
UHFなんぞに流れるアニメってのは
そもそも全国区で商品を売ることを端から放棄してる。
>>920 題材は豊富でも、表現力が追いついていないんだよなー。
何だっけ、題名忘れたが、
「リーベンのアニメは残酷描写が多すぎアル!ちびっ子に安心して見せられる、良質なアニメを作るアルよ!」
で、こさえてみたら、
「アイヤー!何アルかこれは!リーベンのアニメよりよっぽど残酷アル!」
ってなっちゃった、何かケモノ系少年が拳法を極めて敵と戦うアニメ。
アレ、youtubeで見たけど、まんま「劣化トゥーン(アメリカのパクリ)」でがっかりした。
>>910 女版カミーユのお○こなめたくならないようじゃ富野終わったな
>>918 BJでもワンピでもヒストリエでも直接的じゃないにしろ人肉食描写あったのにね
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 20:46:13 ID:iFg5lfCU
>>932 直接的なのは駄目だろ。
山崎さやか『マイナス』も掲載誌回収になったし。
>>929 読み手一人一人の持ち時間(読書できる時間)という意味ではパイは有限です。
これは映画ともTVとも漫画ともゲームとも競合し、互いに奪い合うパイですから。
制作サイドの話ではなく、受け取り手の話として
>>926は書きましたので。
>>926 まぁ結局は本人次第なんだけども 今の教育がまた「もともと特別なオンリーワン」とかやってたからそのね・・・
たしなむ程度には他ジャンル他分野も知っておくべきなのに やたら一つだけ深いのを自慢するのがオタクだと
勘違いしてるフシが多くて・・・
#原因は「TVチャンピオン」あたりにもありそうだけど・・・
他分野他ジャンルの話を”拒絶”するまでいくやつは製作現場にくるなと小一時間いいたいわけです、はい。
>>927 携帯小説しか「趣味教養」持ってないような人間はまず製作現場にはコナイだろうから大丈夫かナーと思ったり思わ
なかったりw
>>930 いや、確かZの初期プロットも逆襲のシャアだったはずw
938 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:48:22 ID:4VU3EejP
>>932 直接的な描写がマズイのかねぇ…?
あれ?
乱で見たような…?
>>922 中国の歴史マニアが中国ラブなのに憎んでるのも分かるね
アホとかバカじゃなくて愚かすぎる
三国志好きが中国より日本のほうが圧倒的に多いとかもうアホかと
>>928 でも蒼天航路みたいの見てるとあっちの人間スケールでけえわ、とは思ってしまう自分ガイル
中国で幼少を過ごして日本に移民したとかだとかなり期待もてそうな
>>936 あぁ、そういう排他的なのは駄目ですねぇ。
新しい可能性に目を向けるチャンスを自ら放棄している。
>>935 とらの過去編は最初に読んだら後悔するとか
書いてあったからセーフなんじゃないか
>>938 人肉食っぽい描画、ウリが持っている本だとダーティ・松本がやっていたニダねぇ。
って、あの人も逮捕歴あるんだっけ。
>>936 問題は、それでアニメ・漫画などの購買層が減少すること
>>938 舞台が現代かそうでないかの違いじゃね?
後は肯定的に描くかそうでないかとか。
>>943 ちょっと過剰になってるから少し購買層へってすこしコンパクトにまとまるくらいのことが必要かもしれない。
購買層の減少は悪いことばっかりでもないのさ
人肉ってうまいのかね?
あんまり喰うところもなさそうなんだが
>>946 人肉食いにまで追いつめられた状況では味や食い応えは二の次だと思われる。
948 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:53:17 ID:4VU3EejP
>>920 漫画表現が日本のそれを越えられないのが難点。
>>932 あの人アレで結構選り好みするぞ。
>>946 世にも奇妙な物語によると、ウミガメのスープの味がするらしい…
>>935 周りの漫画好きに尋ねるたびに「うしとらは絶対読んどけ」っていわれるのに
なんとなくタイミング会わなくていまだ読んでないんだよな
これやっぱ損してるんだろうなぁ
>>938 直接的だとまずいから、ってことで
ウッソはカーチャンの生首をそれとは知らず持たされて重さで知るハメになりました
こういう、直接的よりずっとエグい残酷さ表現にかけてはマンガの独壇場だろうねぇ
美的センスじゃバンドデシネに譲っても、情感は他のコミック文化が追随できんと思う
嫌な情感も含めて
952 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 20:54:58 ID:4VU3EejP
>>946 じん肉でも無いし気持ち悪い話しだけど聞きたい?
「 ザ!世界仰天ニュース 美女顔面崩壊SP」 放送時間:21:00〜21:54 日テレ系列
ハン・ヘギョンは、62年に韓国のソウル郊外の町で生まれた。歌手になることを夢見て、高校卒業後
に実家から約200キロ離れたチョンジュへ。昼は歌のレッスンに励み、夜はナイトクラブで歌う生活を
続けた。ある日、へギョンに日本で活動する話が舞い込む。当時の日本ではチョー・ヨンピルやケイ・
ウンスクら韓国出身の歌手が活躍していた。希望に胸を膨らませて、へギョンは日本へ渡る。が、思
いもしない過酷な現実が待っていた。彼女は、成功を手にするために、禁断の注射に手を出す。その
日から、彼女の恐怖の転落人生が始まった。美を追求しすぎた彼女を待っていたのは恐るべき顔面崩壊だった。
>希望に胸を膨らませて、へギョンは日本へ渡る。が、思いもしない過酷な現実が待っていた。\(^o^)/
うしとらは中だるみが酷いのと九尾の尻尾の変化がつまらないが確かに傑作だな。
>>949 日本の漫画的表現って結局、膨大な討ち死に漫画家がいてその先にできたもんで
それが現在進行形でさらに枝分かれして膨大な屍を晒しながら表現の幅を生んでるものだから
結局やっぱ、物量で圧倒的に劣るマンファがマンガを越えるには鳥山みたいな天才に賭けるしかないんだよねぇ
といっても、韓国マンファでいちばん受け入れられてるのが日本じゃどこでも転がってるパクリ作品な時点で
今のところ見通しは暗いです、としか言いようもないような
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 21:00:11 ID:HLGNtm48
>>951 ウッソ君は、生首渡す方でしょ。
「母です」って。
959 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 21:00:47 ID:4VU3EejP
>>954 俺のガキの時にね‥、殺した相手をバラバラにして…。
何故か手首でダシを取った
人肉手首ラーメン事件
てのが本当に起きてね…。
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 21:02:51 ID:Ug2OCYNo
>>1 日本料理の次は漫画かよ。
おまえら自称誇り高い割には、他人が整備したモノに相乗りすることしか考えてないんだな。
>>957 それどころか、韓国では多数の雑誌社がシェア争いに勝つ為に同じ日本漫画作品を載せてマンファを駆逐しているのが現状。
963 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 21:03:54 ID:4VU3EejP
>>960 屋台で販売したらしい…。
冗談みたいな本当…。
>>961 彼らの誇りとか恥とかの概念は根本的に違うからねぇ・・・
>>959 うわっ
おぢさんも話としては知ってるけど
ガキのころのリアルだときついだろうな
で、そのラーメンはうまかったのかね?
>>958 すまんす、見たのだいぶ昔なんでうろ覚えですた
いずれ、あれほど残酷な死亡告知シーンってどの作品でも見たことないや
韓国だと同じ生首でも重みのない生首育成ゲームにいってしまうんだろなぁ
>>963 食ったら2度とラーメン食えなくなるなぁ
話題が韓流と何の関係もないな。
まあ何時もの事だがw
969 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 21:06:55 ID:4VU3EejP
>>965 俺の記憶だと
…一晩で50杯位ハケたとか。
>>968 韓国まんほぁ の話をしてくれるホロンさんがいないのですもの。
車スレも同じ。ヒュンダイの話をしてくれるホロンさんがいないw
ヒョンテのタイツ表現はエロい。
972 :
ムー編集部員 ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 21:09:33 ID:4VU3EejP
…まだ他にもエグい話はあるっすよぉ〜。
>>962 酷いなぁ…
仮に日本の漫画雑誌が、過去の数ある傑作と今の玉石混合な作品を取り混ぜて雑誌にしたら
過去の名作はすでに振るいにかけられて数々のダメ漫画が淘汰された状態なんだから
どうやったって勝負になりっこない、
ってのをさらに漫画先進国相手にやりますか、って話だよね
いっときのハリウッドすげえ邦画ひでえ、なんてそりゃ欧米でも一握りの上澄みばっか入ってくるんだから勝てないだろ
と同じ状態
そんなことばっかやってたら韓国にいい才能がいても育つ前に潰れるよ
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 21:12:30 ID:EODPeVBw
韓流?なんじゃそりゃ??
>>969 ん?それってガキの頃、「ウィークエンダー」で見た覚えがあるが、
「幸いにも客は来なかった」
だったと記憶してるんだけど。
>>970 ホロンさんもヒュンダイ車に乗ったことがないんじゃないの
ヒュンダイディーラーを目撃したことはあるけどわざわざ試乗しようって気にはなれなかった、
マンガとマンファも似たようなもんでそ
>>970 あと韓国観光もね。
「ここだけは行っとけ!って名所を教えてよ」
って聞くとダンマリになるか、「いまググってきますたw」てのばっかり。
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 21:14:43 ID:TNsW5c3t
たぶんペンネームは 創氏改名で日本名です
ラモスか!サッカーマンファなんだね
>>963 それ覚えてる。ラジオを聞いてたら、食べた人を探してた。
食べてたとしても名乗り出るか?なんで探してるんだ?と子供心に思った。
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 21:18:43 ID:dTKXhdab
結局日本のモノマネしか出来ないんだよな〜・・・・
しかも劣化コピーのみ。
>>981 うーん、ガキの頃の記憶だからなー。
金曜午前の「テレビ三面記事」だったかも知れん。
仮に寄生獣みたいに、
当時はまだ珍しかった人間の傲慢を描くエコを描いてみようと思いました←この時点で大幅に先取り
でも途中から
人間の傲慢を神の視点で断罪してどうする、どんな思い上がりだ←今のエコ思想はここに辿り着けてません
まで急転してやってみせるコミックがあったら
いちいち作者が韓国人だからどうだとか抜きにマンファは評価得られると思うんだ
ああいうグロで残酷でいちいちトゲを投げかけるけど人間愛に満ちた作品って
マンファは目指せないもんなのかねぇ
いや、いちいちベンチマークして目指そうとするから、ああいう先取りしまくった作品ができないのか
>>986 > いや、いちいちベンチマークして目指そうとするから、ああいう先取りしまくった作品ができないのか
「思いっきりヘンな発想しちゃったんだけど、何か心躍るんだよな。どうしよう…えーいマンガにしちまえ!」
ってコトが、それだと未来永劫ありませんからなあ。
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 21:43:47 ID:89z/eFl6
日本もトキワ荘世代以後がイマイチ
>>986 一周してきたんじゃないのかと>韓国
なにせビッグバンを起こすくらいの年季があるから・・・・。
991 :
ムー編集部員 ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 21:50:25 ID:4VU3EejP
‥後、ウチの本に載った話なんすけど…。
某火葬場の職員が死体から『人油』なる物を採取して密売してたそうな。
>>991 日本?ですよね、火葬だもんね。
ムーは占いが当たると思う。
ヒトはどうか知らないけど
猫は煮ると滅茶苦茶あぶくが立って食うのにえらく手間がかかるって
猫食い風習あるとこの人がいってた
>>989 あ、このへんってばりばり団塊世代なんだね。
995 :
ムー編集部員 ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 21:59:53 ID:4VU3EejP
>>992 ええ、日本ですとも。
取り調べによると
2〜3年やっていた
かなりの数が売れた
リピーターが多かった
そして
自分も使っていた、飲むと力が出た、飲まないと力が出なかった
だそうな。
ま、ぶっちゃけウチの本だからアテになんねーすけど!
996 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/11/05(水) 22:03:01 ID:l9YBlbHp
ないない
>>995 >ま、ぶっちゃけウチの本だからアテになんねーすけど!
自分でいいなさんなw
998 :
お笑い芸人 ◆bVmfXsKFqw :2008/11/05(水) 22:07:30 ID:4VU3EejP
ウィッチハンターなら知……らなかった、やっぱり。
1000正男
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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