【韓国国債先物】韓国国債先物、今後の供給過多懸念で急落 [11/3]

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1饕餮φ ★
韓国国債先物、景気刺激策で急落

11月3日
(ロイター)−韓国国債先物は27日、政府が来年行う予定の景気刺激策の多額の国債発行による
供給過多を懸念して急落しました。
12月国債先物は52下落して109.06で取引を終わりました。
政府は月曜日早々、総合経済対策として新たに14兆ウォンの資金を用意する為に、四半期前倒しで
2009年の国債72.6億ウォン(5641万ドル)相当を販売すると表明しました。

(※訳に自信がないので↓に原文)

S.Korea t-bond futures plunge on stimulus package

SEOUL, Nov 3 (Reuters) - South Korean government bond futures tumbled on Monday on supply
concerns as the government planned to issue a sizable amount of bonds next year to finance
its pump-priming measures.
December treasury bond futures ended down 52 ticks at 109.06.
The government announced early on Monday that it would sell 72.6 billion won ($56.41 million)
worth of treasury bonds in 2009, about a quarter more than planned earlier, to fund its new
14 trillion won economic stimulus package.

http://www.lse.co.uk/MacroEconomicNews.asp?ArticleCode=xnrs05oxmt646rx&ArticleHeadline=skorea_t-bond_futures_plunge_on_stimulus_package
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:19:05 ID:gTezqzjc
これな良い事
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:20:16 ID:gzqAHPgb
アホかw
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:20:20 ID:S+VJQ3x1
先が無いのがわからんのか
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:20:39 ID:m3i3Ojqq
前は金を集めたが今回は
朴を集めるのか?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:20:50 ID:m5si+0bm
供給過多じゃない
信頼喪失だよ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:21:13 ID:hJ3t4oLd
韓国漬物に見えた
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:21:26 ID:gzqAHPgb
国債が売れないって、どんくらい深刻なの?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:21:44 ID:G8weV2FY
>>6
元々信頼ないし。
10清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/11/03(月) 17:21:55 ID:4eVVpTvt BE:428710234-2BP(75)
泥沼か?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:21:56 ID:APb8Df71
おやまあ、けっこうな下げ幅ですこと。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:22:03 ID:4FAtKICT
もう…終わりだね〜…
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:22:13 ID:tGxsjYBF
>>8
韓国経済は国際的な信用を持っていないということだと思う
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:22:15 ID:NBGRuUcb BE:1413531779-2BP(50)
デフォルトになったら国債ってどうなるの?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:22:42 ID:uEh4U+8v
先物って・・・3ヶ月先に韓国が存在しているかどーかすら解からないのに・・・
6ヶ月物だったら0だろw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:22:47 ID:xed7ExOQ
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

なぜかウォンは回復基調だしw
17〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/11/03(月) 17:23:34 ID:/S9t32Ad
キムが・・・小さ〜く見える〜・・・
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:23:40 ID:gzqAHPgb
韓国国民、自国の国債くらい買ってあげろよw
19清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/11/03(月) 17:23:45 ID:4eVVpTvt BE:1607661959-2BP(75)
>>16
何でだろ?
20Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/11/03(月) 17:23:49 ID:Clr3Ajud BE:140154833-2BP(1057)
うわあ……。
これでも、まだ絞れると禿が考えてる限り格付けは落ちないんだろうなあ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:24:18 ID:7UAFAOUm
もう〜終わりだね〜♪君が〜小さく見〜える♪
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:24:45 ID:BCQDQ10s
>>16 またなけなしのカネで介入やったのかねw
23清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/11/03(月) 17:24:48 ID:4eVVpTvt BE:142903722-2BP(75)
禿 「ごっつぁんです」
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:24:54 ID:uEh4U+8v
>>17
朴は思わずキムを抱き、冷たくなる
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:25:55 ID:zJYsZ970
それにしても
この板って鬼婦人が多いような
面白いけどw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:26:00 ID:U/Z4uly7
大量に買ったウォンを高値でさばこうとしてるんかね
禿は
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:26:33 ID:4LqCqdv0
いったいいつ破綻すんだよ嫌韓厨ども
こっちはチンコ握って待ってんだぞ
28エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/03(月) 17:27:43 ID:w278Njgk
>>25

貴腐人といわないだけ、ブドウも甘くなると思うよ。
29Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/11/03(月) 17:27:43 ID:Clr3Ajud BE:1121235089-2BP(1057)
>>22
先週末と同じなら、機関投資家(韓国内の今までKRWを売ってた連中)が期待感で買い戻してるようなんですが……。
今週はどうでしょう。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:28:01 ID:G8weV2FY
>>27
握るほど大きくないくせに。
31〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/11/03(月) 17:28:15 ID:/S9t32Ad
>>22
通貨スワップを、ドルをタダで貰える協定だと本気で勘違いしてそうで怖いですよ、最近。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:28:16 ID:ywjtlchq
>>27
あじここにでも慰めてもらえ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:28:53 ID:UAONqvqY
だから利回りが低すぎるんだよ。
せめて8%まで上げないと駄目。
34Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/11/03(月) 17:29:11 ID:Clr3Ajud BE:545045257-2BP(1057)
>>31
確実にそう考えてると思いますが……。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:29:16 ID:g8HqHjBp
>>5
せめて李益出そうぜ
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:30:29 ID:gzqAHPgb
>>31
最近の韓国のニュース見ると、まるで貢物でももらったような感覚ばっかり。
スワップのマイナス面が全然書かれてないから、たぶん韓国民全員勘違いしてるはずw
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:31:03 ID:YUgpHQx0
アキヒロの方向性は正しいんだが、今更遅かったってことかな
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:31:39 ID:ROmiujB7
怖くて買えないわ
39〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/11/03(月) 17:31:47 ID:/S9t32Ad
>>24
朴らは・・・自慰雄だね・・・
40快傑ゾラック ◆ZoracMJfHA :2008/11/03(月) 17:32:03 ID:fxScVhJX
パンチ佐藤ならば、今の韓国をロサモタで
解かりやすく説明してくれるんでせうな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:33:04 ID:yOHWs3Zi
>>27アキヒロが朝鮮人のくせに上手く立ち回っているからねぇ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:33:09 ID:uEh4U+8v
もう…終わりだね〜…
キムが・・・小さ〜く見える〜・・・
朴は思わずキムを抱き、冷たくなる
「ウォンは騰がらないから このままひとりにして」
stooqのグラフを蝋燭が流れては落ちる
「ウォンらは不自由だね」 いつかそう話したね
まるで明日のことなんて考えもしないで

さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬
下がったのは 確かに ウォンだけ そのままのウォンだけ

ウォンは哀しいね ウォンのかわりにドルが
今日は誰かの練炭 眠るかもしれない
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:33:59 ID:sxNlfQ+r
ウォンは例のスワップで、「今(今日?)」は一応、通貨に関しては春先まで一安心と。
ただ、国債先物がヤバイとなると色々反動が。。

と言うか、例のスワップを「ドルが使い放題ニダ!」みたいな記事あったり、
「為替操作に使っちゃいけないと言われたニダが、バレないニダ!」とあったりして。。
・・・まさか当局まで思ってないと思うが、、まさか、ねぇ。w
44白井黒子 ◆KuroXEQpOA :2008/11/03(月) 17:34:18 ID:i8eoUddI
>>27
そのままポキンとどうぞです

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:34:18 ID:rzgNLxpP
国債つかって市場の資金量を増やすのは景気対策としては有効な手段。
勿論危険性が無いわけではないし、韓国のそれは特に高いと思うけど。

この点に関しては日本も見習っていいんだが。韓国より安全に運用できるしね。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:35:01 ID:zJYsZ970
>>38
J( 'ー`)し<ウォン売り ウォン売り

ですね、わかります。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:35:21 ID:gzqAHPgb
>>43
為替介入の原資に使う気まんまんだよなw
48〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/11/03(月) 17:35:32 ID:/S9t32Ad
〜表〜
       __
       │  |
     _☆☆☆_
       ∩´_⊃`) 条件付きだが300億$貸してやるぜ
□………(つ  |   早速だが大規模な介入してくれ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

        ∧__∧
       ∩` 」´> 通貨スワップは韓米共助の結実ニダ
□………(つ  |   早速大規模介入するニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

〜裏〜
       __
       │  |
     _☆☆☆_
       ∩´_⊃`) ・・・ということで話はまとまった
□………(つ  |   錬金術を行使して脱出してくれ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       __
       │  |
     _☆禿☆_
       ∩ノ*゚,"ヽ   サンキュー!
□………(ソ  ;\,|   ガッツリ頂きます!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

赤恥のカンコク

真っ赤な帳簿の カンコクさんは♪
いつもみんなの 嘲笑い者♪
でもその年の 金融危機で♪
ファンドのおじさんは 言いました♪

迂回公金 注入に♪
おまえのヲンが役に立つのさ♪

カラクリ知らない アキヒロ君は♪
スワップ結んで 喜びました♪
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:36:47 ID:UV2Q3Pe1
>>1
>12月国債先物は52下落して109.06で取引を終わりました。

国債先物の、ここらあたりの仕組みを教えてくだせえ。
50Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/11/03(月) 17:36:58 ID:Clr3Ajud BE:373744883-2BP(1057)
>>44
ポキンって……。
爪の先で、プチじゃあないかと。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:36:59 ID:vBCCnq7j
>>27
尿道オナニー言われてたキムチを思い出した
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:37:31 ID:koDiJ2ED
>>47
さすがに使わないだろう。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:37:40 ID:xed7ExOQ

スワップ資金のウォン買い予測であちこちのインチキ共が買いあさってるならその後の谷は異様に深い気がするんだが。
今買ってる連中がいっせいに売りにまわるんだからな。一週間持たないぜ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:37:49 ID:A/oorTSf
 ・・・遠まわしに、韓国終了宣言??
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:40:10 ID:bSK+8iuE
韓国はもうダメなの?死ぬの?w
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:41:17 ID:q+6YbpLC
>>52
断言していいが使うだろう
一応銀行に迂回くらいはするんだろうけどね。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:41:26 ID:rzgNLxpP
>49
単純な需要と供給。欲しがる人にたいしてモノが多ければ安くなる
多ければ高くなる。

これから国債が多く供給されるから、先物の値段が下がる。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:41:33 ID:SKQOaMcG
はい、これも日帝の所為?
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:41:42 ID:tGxsjYBF
国債が急落したのなら もっと国債を刷ればいいじゃない
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:41:46 ID:BQY/Fi2X
小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に弁護士で東京府会議員だった父・小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市(現:奥州市)。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。  母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。  そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:42:21 ID:gzqAHPgb
>>52
そう信じたいが、韓国にしてみれば米国国債担保に差し入れてるんだから
最後は「何に使おうが韓国の勝手」みたいな展開になると思うよ。
だから、最悪返さなくて良いと思ってるはずw
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:42:32 ID:kUziqVh9
>>48
わろた
そのままじゃねーかww
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:42:50 ID:1T33CFEt
>>56
つかっちゃダメだぞ!って協定の約定にあったような
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:43:00 ID:iDgqYGFd
49 Trader@Live! sage 2008/11/03(月) 17:09:36 ID:ESZa3bLN
 勝谷「ネットユーザーは解散よりも経済回復を望んでいるが」
 小沢「それは皆さんが間違っている」
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:43:14 ID:gzqAHPgb
>>59
金利100%とかにすれば売れることは売れます。(例:ロシア)
66白井黒子 ◆KuroXEQpOA :2008/11/03(月) 17:44:01 ID:i8eoUddI
>>64
そのへんは見てなかったのですけど、そんなこと言っていたのですか
最後まで見ればよかったです
67〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/11/03(月) 17:44:15 ID:/S9t32Ad
>>63
米韓FTAすら締結後いちゃもんをつける国に、今更何を求めているのですか?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:44:19 ID:YkS0sLhx
>>46
まだやるのか、カーチャンw
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:44:45 ID:F451IvZQ
スワップしてもちゃんと対策しないと問題の先送りにしかならないと言うことに気づいていないし、教えようとはしてないのな。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:44:49 ID:mz7eWAcq

見識ある有名経済学者が見た韓国経済の底力は日本を上回るそうです
寧ろ大韓国の経済力が新しい段階へ踏み出したと見るべきですね
当然南北鮮鮮統一が破壊的パワーを秘めた世界的な経済強国となる日も近いでしょうね
大統一朝鮮が怒れば崩壊するのはアメリカの属国に過ぎない小日本ですよw  
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:45:16 ID:uEh4U+8v
これって、診断してもたったら
HIVとエボラ出血熱とボツリヌス菌に感染しているのに
モウドクフキヤガエルを生きたまま飲み込み
ブラックマンバに噛まれようなもの?


72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:46:31 ID:tXfFXeFv
>>70
な な 力
 か か 作
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:47:47 ID:YUgpHQx0
良い案だが、ウォン安だからな。
インフレになったりして
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:47:56 ID:cshO5W6T

韓国はまた中国の属国になった方が幸せなんじゃないか?

ファンドのおもちゃにされるだけだろ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:48:10 ID:q+6YbpLC
>>70
つかどうやって経済大国になるの?
経済大国は結果であってその為の
手段がない韓国にはムリだよ。

中国に併合してもらって中国が大国だから
って理屈でも出して見る?
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:48:57 ID:gzqAHPgb
>>73
インフレならまだマシ。実際はスグフレーション突入してる
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:49:12 ID:A/oorTSf
>>70

 じゃ、その底力とやらを、今こそ使うべきではないのかね?。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:49:13 ID:NI7kGMfC
>>70
ニムは2列とかやらんの?
79みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 17:49:15 ID:8TjGk6MD
>>75
もちついて、もう一度よく見ることね。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:50:29 ID:rzgNLxpP
殆どクラッシュが確定してからマトモな行動を取り始めるってのが
なんか、前の亡国の時をなぞってるようで皮肉だね。
81みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 17:50:34 ID:8TjGk6MD
>>76
タが抜けているわね。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:50:41 ID:DZCwurVm
>>70

  ろ
   南
    朝

こう?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:50:45 ID:q+6YbpLC
>>79

 な 
  め
   か


       orz
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:51:02 ID:8E2b/Sin
うわ、これはヤバイな…
今までどんなにウォンが暴落しても国債の利率が上がってないから
短期的には韓国大丈夫じゃないのと思ってたが、この傾向が続くと本気で
逝ける
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:51:03 ID:4FAtKICT
ワロス読みですな
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:51:28 ID:gzqAHPgb
>>81
タいした問題ではない
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:51:36 ID:iDgqYGFd
>>75
W
8877:2008/11/03(月) 17:51:36 ID:A/oorTSf
・・・70は、斜めなのか??。

うーむ・・・ orz。
89日本海 ◆JapanX.9G2 :2008/11/03(月) 17:52:05 ID:tVCeeZWA
>>83

Wじゃないか?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:52:14 ID:epHpXiWv
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:52:34 ID:HWCrdT4e
韓国 「もうダメニダ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい韓国!今何ていった!?『もうだめ!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
韓国 「もうウォンないニダ・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」
韓国 「・・・自分で刷る・・・」
修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
韓国 「刷るニダ・・・」
修造 「そうだ刷れ!」
韓国 「刷る二ダ!!!!」
修造 「もっと!」
韓国 「刷るニダ!!!!!!!!!」
修造 「はい死んだ!君ん所の通貨死んだ!!!」
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:52:41 ID:aL428nyA
素人経済学者さんたち、韓国経済の崩壊はまだっすか?

大口叩いていたバカウヨさん、説明してくださいよーー
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:52:47 ID:zJYsZ970
韓国が日本より下だなんてありえない
国力も底力は日本とは比較にならない
低度が知れる民度からして
変人が多いのも納得がいく
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:53:37 ID:vBCCnq7j
>>64
民主が政権とって初めて民主主義が成り立つみたいなことも言ってたな

今までの選挙全否定ですかw
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:53:46 ID:ubDJkiEr
>>92
そだねー。
崩壊は少なくとも数年はないよ
ずっと危機は続くけど
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:53:52 ID:VUb2LaS/
>>92
アメリカのスワップ協定(事実上のIMF入り)なのに?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:54:13 ID:4UoSpL/z
>>45
市場の資金量を増やすためには、政府が国内に出回っている国債を償却する
必要がある。つまり、買わないと駄目です。

韓国は外国で国債を発行、つまり借金して、それを国内の景気対策に用いる
ようだ。対外債務で経済対策をするわけで、狂っておるとしか言いようがない。
98拓也 ◆mOrYeBoQbw :2008/11/03(月) 17:54:44 ID:M49eD5yo
>>1
>来年の国債発行前倒し
あーあ、ただでさえ長期債売れてないのに(´Д`)
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:54:57 ID:uEh4U+8v
国漬=キムチ
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:55:01 ID:4FAtKICT
>>93
そういや、「変態」って言葉が、ある意味褒め言葉になるのって…
マジでどうかしてるよな…いいぞ!もっとやれ!
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:55:52 ID:n/KLzrMQ
>>92
韓国が崩壊してもしなくてもどっちでもいい。

ウォンの価値下落を楽しんでいるだけだから。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:55:54 ID:4UoSpL/z
>>92

>>1が理解できてますか? 完全に狂っています。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:56:04 ID:5NVKupaB

18%の高利回りでなくちゃ
誰もチョン国債なんて買わないよねw
104(`ハ´  )< `д´ >( ´・ω・):2008/11/03(月) 17:56:14 ID:4+1EKTF1
KOSPIの外国人買い

ヲン高

ヲン高のうちに外国人KOSPI売却

ヲン安

またヲン安のうちに外国人KOSPI買い

無限ループ
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:56:17 ID:uEh4U+8v
18 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/11/03(月) 14:59:14 ID:m6gjAQ3c
ブルームバーグ

Koreans Say Crisis Worse Than 1997 as Stocks Tumble (Update1)
韓国人たち、株式暴落で1997よりも悪い危機だと発言

By Kyung Bok Cho
Last Updated: November 2, 2008 21:56 EST

Nov. 3 (Bloomberg) -- Park Ji Eun's dream of buying her first house in Seoul
collapsed along with South Korea's shares and currency.
11月3日(ブルームバーグ)?ソウルに彼女の最初の家を買うというPark Ji Eunの夢は、
韓国の株式と通貨と共に崩れた。

``I've never seen the economy so bad,'' said freelance scriptwriter Park, 32,
whose pay from a radio music program was cut by 15 percent after the station
suffered a drop in advertising. ``I've worked on this program for eight years,
and this is the first time I've ever had my pay cut.''
「私はこれまでこれほど悪くなった経済を見たことがない」とフリーランスの脚本家
Park32歳が言った。ラジオ音楽プログラムからの賃金は、チャンネルが広告業の低下を
被った後に15パーセント削減された。「私は8年の間このプログラムで働いてきた。そして
これが初めてだ、減給されたのは」

From writers to builders to chief executives, the won's 28 percent slump and
the Kospi stock index's 40 percent plunge this year has revived memories of 1997,
when the government was forced to turn to the International Monetary Fund for
a $57 billion bailout. Only this time, they say it will be worse.
作家から建築業者から社長まで、今年ウォン28%スランプとコスピ40%急落は、1997年の
記憶を蘇らせた。そのとき、政府はIMFに570億ドルの緊急援助を求めることを強いられた。
今度だけは、彼らはそのときより悪くなるだろうと言う。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601080&sid=afI5vMfJL5HE&refer=asia
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:56:23 ID:QkGROd0e
あれ?どっかで見たが、今日は外貨準備高の発表のはずだよね?
何で発表ないん?
粉飾額で揉めてんのか?w
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:56:55 ID:aL428nyA
9月危機(笑)

お前らいいから、泣いて謝罪しろやww
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:57:07 ID:gzqAHPgb
>>106
誰が発表するかで揉めてる(ウソ)
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:10 ID:YUgpHQx0
>>76
とすると、ホントに不治の病だな。
不況には減税と財政支出拡大しかないが、そのために国債の発行量を増やすとスタグフレーション。
ノムたんのせいだから笑って許してくれるだろうけどな
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:11 ID:KIaGN8+R
>>107
危機と破綻の区別がつかないとわ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:15 ID:Iele7ztS
USD-KRW 1263.0000
夜間に下がるウォン
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:26 ID:QaE+wZ80
>>92
簡単にギブアップされるより、苦しんでのた打ち回るチョン共の姿を見る方が面白い

君もそう思わないか?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:38 ID:SrWC2KC/
>>61
いつ裏切るか分からん国に国債置いとくより回収して他国に回したほうがいい。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:44 ID:VUb2LaS/
>>106
もうずっと2400億ドル。
永遠の2400億ドル。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:58:59 ID:0QdBpGWq
10年物国債が2割ほど売れ残ってたからな。
時間の問題だったでしょ。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:59:14 ID:HSJtcCrJ
バカだなあおまいら、何年東亜にいるんだよ
韓国人が担保物件に手をつけないとでも思っているのか?


まあ冗談ですけどね
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:59:30 ID:DZCwurVm
>>107
もう実質崩壊してるものを、韓国政府が維持になって報道させてないだけでしょ?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:59:44 ID:QaE+wZ80
>9月危機(笑)

最初に言い出したのはウリナラチラシだったが何か?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 17:59:49 ID:K/+LDYiw
>>107
レス乞食乙。現実世界でも人と会話できると良いね。頑張れ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:00:04 ID:4UoSpL/z
>>107
危機を通過して、既に崩壊過程です。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:00:15 ID:pbBSKUnQ
宣伝させてください。
日本人の人権が足蹴にされている昨今、
更なるドギツイ法案が可決されようとしています。

日本人にのみメリットの無い「国籍法・改悪法案」

日本人男性が認知するだけで 外国人に日本国籍をプレゼント。
ある意味移民法でもあり、
人身売買・児童買春の悪質な犯罪の温床にもなりえる・・・ 
日本人なら殆どの人がデメリットこうむること必至。

詳しくは
【政治】 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得OKに…政府、国籍法改正案を提出へ★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225633870/

日本抹殺■改国籍法、外国に国籍贈呈■無限移民法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/

オンライン署名もやってマス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/205
↑このスレにあるURLからジャンプ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:00:51 ID:q+6YbpLC
>>107
単に11月に先送りしただけでしょ
しかも一回り大きく膨らんでいる
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:00:52 ID:P5b836uy
>>108
アキヒロ「外貨準備高は沢山あるニダ」
記者「沢山って幾らニダ」
アキヒロ「「くそぅ、もう上野で パイナップルしてくる時間だから倍茶だ」
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:01:12 ID:aL428nyA
バカウヨども、一生、この隔離板で破綻を叫んでればぁーwww
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:01:52 ID:P97uDQvV
常時一寸先が闇だからなぁ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:01:58 ID:rzgNLxpP
>97
市場にお金を回すという意味では
間違っていないと思うけど。

指摘している危険性もまさにその通りと思いますけどね。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:02:25 ID:4UoSpL/z
>>124

>>1についての見解を聞かせて頂けませんか?
128清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/11/03(月) 18:02:25 ID:4eVVpTvt BE:857419283-2BP(75)
>>123
たかぎゅかよww
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:02:54 ID:QaE+wZ80
>>124
それで
「日本は韓国を支援すべきだ」
と言い出すのはいつですか?
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:03:06 ID:P97uDQvV
>>123
それは明博じゃなくて明宏だろwwww
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:03:19 ID:/3GwnsWR
>>107
低学歴ネトウヨの言う事は聞き流して結構ですよ
宝くじ当たる確率より低いですから^^
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:03:33 ID:gzqAHPgb
>>113
米国国債の大半は米国にありますw
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:03:42 ID:s/CfSjxU BE:31277423-2BP(10)
>>103
ていうか、ウォン建てっていうところでもう要らない。
ドル建てで年18%もしくは、円建てで年8%くらいはないと魅力ない。
134ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:04:02 ID:r5ul/oSv
>>107

前から、代表戸締り役さんも、ウリもエガオさんも書いていたのは、9月が最初の危機。
それを逃れると、11月に破綻する。

もし、政治的要因で逃れても、ずっと、毎月破綻の危機が来る。

なお、ウリは9月か11月に破綻する。もっと細かく言えば、10月に入って、10月末から11月
2週目までに破綻する。ただし、政治要因は除く。だった。

なお、現在訂正が入っても、早くて年内、遅くても4月末までに破綻の上、韓国財閥群は
全て倒産する。サムスンは債務超過がバレ、解散する・・・と予告しておく。

これは、予想ではなく、”予告”だ。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:04:16 ID:s/CfSjxU BE:41703124-2BP(10)
>>122
自転車操業のギアが1段上がっただけだよねぇ。w
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:04:27 ID:ay0BMmjq
>>48
なんで禿に直接融資しないの?
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:04:52 ID:v9wr3Apg




http://ru.youtube.com/watch?v=wVtJP1CD3KQ
ま、一服してロシアの美少女でも見ろや
左の子が可愛いぞ
メルアドで友達募集中や


138ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:05:08 ID:r5ul/oSv
>>124
大丈夫、遅くても来年の春にはお前らの”アイゴー”が聞けるから。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:05:23 ID:fL8gsPyc
トリプル安マンセーーーーーー
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:05:40 ID:ubDJkiEr
>>135
ギア2!
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:05:50 ID:0QdBpGWq
28日債はもう毎月やってるわけなのですか?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:05:55 ID:oq5rH7W8
>>136
今ヘッジになんか融資してみ。
アメリカ国民だけじゃなく、世界中から叩かれまくるよ。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:06:12 ID:tXfFXeFv
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:06:15 ID:P97uDQvV
>>134
さーて来週の韓国経済は、ですね。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:06:37 ID:ZvWgZEl9
まだ一年くらいはもつと予想
146ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:07:02 ID:r5ul/oSv
>>141
やってますよ。
っていうか、毎日、カラス金の返済に迫られてます。w

年利10%という銀行間のオーバナイト金利は、史上初の率です。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:07:09 ID:9l7AeVJL
>>144
つ 【ヲンガ グック】
148清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/11/03(月) 18:07:10 ID:4eVVpTvt BE:500162227-2BP(75)
>>144
その前に今週じゃないか?
どこまで逝くんだかw
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:07:41 ID:4UoSpL/z
>>126
下記のことをやらないと駄目だと思うのです。
1.贅沢を止めて、身の丈に合った生活をし、対外債務を減らすこと。
2.1.の成果により、外資を導入して国内産業を育成し、外需依存度を減らす。


150GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 18:07:44 ID:whfKGci0
>>145
あと一年も引っ張ったら実体経済が恐ろしい事になるなw
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:07:49 ID:ubDJkiEr
>>138
春からが本当に面白くなるのか
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:08:10 ID:vBCCnq7j
>>121
署名してきたぜ
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:08:17 ID:YUgpHQx0
>>97
米国なんかもその方式では?
米国には基軸通貨ドルと、超大国(やや斜陽だが)としての信用があり、韓国とは全く違うが
154ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:08:27 ID:r5ul/oSv
>>148
今週中に1450まで戻すんじゃないですかね。w
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:08:49 ID:cygcOhxq
>>145
持つ、持たないっていうかここまで来ると
実生活への影響がいつ出るかだけどな。
原油安の恩恵もウォン安の恩恵も今の状況じゃ
国内の債務だけで全部消える勢いだから。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:08:57 ID:4FAtKICT
>>137
そして20年後…そこには(ry いいえ、ケフィアです。


>>135
そろそろペダルが回せなくなりそうですねえ…
157きょぬー聖人派夢民 ◆KYONYU/Gj. :2008/11/03(月) 18:08:58 ID:WWkQr+lr
>>138
春まで持ちますか? 
3月が越せそうもないのですが
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:09:06 ID:oq5rH7W8
>>145
どう言う意味での持つかにもよる。
金融システムや経済構造の破綻と言う意味では、とっくに南朝鮮は破綻しているよ。
デフォルトと言う意味なら、今後の展開次第。
IMFと言う意味なら、多分、無いだろうね。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:09:17 ID:tXfFXeFv
ホントに通貨スワップやるんかね?
結局、借金増やすだけなのに。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:09:17 ID:0QdBpGWq
>>146
そうなのか・・・。

韓国どうするんだろ。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:11:21 ID:koDiJ2ED
>>160
デフォルトするまで貢ぎ続けるんじゃない?
デフォルトかIMF管理下になってからが本当の返済が始まるw
162ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:11:25 ID:r5ul/oSv
>>151
韓国版ゆとりローンの破綻が明確になります。

つか、今の韓国国民は、貯金も零、収入は円建てで8割、ドル建てで6割減。
つまり、物価が1.8倍〜2.4倍になってるので、生活もままならず、借金を返す事も
できません。

それが、さらにきつくなり、自己破産は今(10%)以上に頻発(30%を超える)ことに
なり、ビルから人が降り、線路には轢死隊が並ぶことになります。

体ではなく、隊ね。w
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:12:45 ID:HWCrdT4e
>>154
それは楽観的すぎないか?

韓国にはそんなに早くいかれたら困る・・・的な力が
働いているわけでしょ?ソース2chだからアレだけど。
実際、1250前後でじり貧路線がシナリオとして可能性が高いような。
先週木曜の上げ方が不自然すぎるというか・・・
ウォン買ってたの韓銀だけじゃないでしょ、あれ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:12:47 ID:q+6YbpLC

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165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:13:00 ID:4UoSpL/z
>>158
多国間や二国間のスワップ協定自体は保険ですから正常ですが、
協定に基づき要請することは、保険を使うようなものですから、
事故か病気でしかあり得ないですね。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:13:03 ID:rzgNLxpP
>149
そうですね。1については日本はむしろ逆でしょうけどw

むかう結論はやはり2ですね。内需をきちんと育てていれば
ここまで八方塞な状況にはならなかったはず。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:13:11 ID:9l7AeVJL
>>162
< `∀´> 轢死を捏造して 世界の援助を受けるニダ
168ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:13:21 ID:r5ul/oSv
>>157
ウリ的には、11月末までにデフォルト。アメ国債を取り上げられ、IMFも拒絶される
可能性が高くなってます。

つ ドルスワップのお約束


なので、早くて今月、遅くても4月では?w
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:13:51 ID:P5b836uy
>>162
5%超のインフレが進行したら、かえってゆとりローンが助かったりしないのかな?
その代わり銀行死ぬけど
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:13:58 ID:QaE+wZ80
結局韓国経済の行く末は

今死ぬか
延命措置して死を先延ばしにするか
ゾンビになって生き続けるか

のどれかなんですね!?
171ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:14:04 ID:r5ul/oSv
>>163
でも、時間外取引は1360ですよ。w
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:14:25 ID:DXyA+FZq
早く破綻しろや
つまらん
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:14:32 ID:oq5rH7W8
>>166
ちゃんとIMFがそのように指導したのにねェ。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:14:36 ID:koDiJ2ED
>>163
昨日は1300を大きく超えて推移をしてたから、有り得ない数字には
見えないんだがね。
175ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:14:44 ID:r5ul/oSv
>>169
どっちも国が死ぬ・・・・w
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:14:49 ID:P97uDQvV
>>151
これ以上面白くなったら俺の腹筋がもたないんだけど・・・
177みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 18:15:12 ID:8TjGk6MD BE:143160825-2BP(348)
人の悪そうな連中しかいないわね…

良い子の私には向かないスレだわ><
178ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:15:38 ID:r5ul/oSv
あ、今1260だ・・・w
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:15:57 ID:KZwJY+x2
息するように嘘をつく連中だから、

  その嘘がばれた時の反動がきつい。来年4月まで何とかなると思わせておいて、

  明日、李政権亡命がマジでないとは言えない。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:15:57 ID:oq5rH7W8
>>169
銀行が飛んだら、市場に金が回らなくなって財閥以外あぼんですがな。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:16:00 ID:DXyA+FZq
あぼーんだらけだな
なんか湧いてるの?
182ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:16:08 ID:r5ul/oSv
>>177
お人よしのパパにむかって・・・w
183みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 18:16:10 ID:8TjGk6MD BE:515376566-2BP(348)
>>173
時間がかかる政策だもの。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:16:16 ID:mmDh0Q7+
>>177
.._ .......、._    _ /:/l!  またまたご冗談を
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _      
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ     
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:16:23 ID:HWCrdT4e
>>171
mjd?ww
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:16:29 ID:koDiJ2ED
>>168
仮に日中韓でスワップ協定結べたらさらにのびるのかなぁ?
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:16:32 ID:4FAtKICT
>>162
シンシアリー氏が前に、食料の価格が軒並み倍になったと言ってましたな…
食料自給率がやばいからどうなる事やら…
188ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:17:13 ID:r5ul/oSv
>>181
つ ID:1p2yAvhF 10/30
つ ID:DXyA+FZq 11/3

いっつも同じせりふで馬鹿丸出し。
189きょぬー聖人派夢民 ◆KYONYU/Gj. :2008/11/03(月) 18:17:42 ID:WWkQr+lr
>>168
ふむふむ 禿救済の為『今月は』韓国を追い込まない気がします 
クリスマス絶望危機、1月破綻がウリのシナリオだす
190ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:18:55 ID:r5ul/oSv
>>189
その辺かもです。w

今の値動きは予測が付かないほどですから。

で、お買い物ー ノシ
191きょぬー聖人派夢民 ◆KYONYU/Gj. :2008/11/03(月) 18:18:55 ID:WWkQr+lr
>>177
ラーの鏡を装備しなさい 

192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:18:58 ID:9l7AeVJL
>>186
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) タラレバ作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:19:30 ID:cWDO4zoy
>>169
庶民レベルで円建てのローン組んでる人間が居たりして事態は単純じゃなったり
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:20:08 ID:P5b836uy
>>189
クリスマスキャンドルデモってのもおつですな
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:20:09 ID:ay0BMmjq
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:20:26 ID:QKqMek5f
>>171
1260でしょ。
あと、物価は倍にはないってないんじゃ?
消費者物価指数が前年比5%上げときいたけど。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:20:46 ID:ZFsbCAIr
韓国漬物ってキムチだろ?
198きょぬー聖人派夢民 ◆KYONYU/Gj. :2008/11/03(月) 18:21:01 ID:WWkQr+lr
>>190
いってら債 

ホロンよ (・∀・)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:21:30 ID:koDiJ2ED
>>193
金利の低い円建てかあ。
一時期ウォンが高騰してたから上手く行けばかなりお得だったんだろうけどね。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:21:51 ID:zJYsZ970
>>195
いつ見ても安定通貨ですね
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:21:59 ID:q+6YbpLC
>>177
そんなこと言う口は、この口か!
            /ヽ     /ヽ
           / ヽ    / ヽ 
          /  ヽ__/  ヽ
ギュウゥゥゥ    / |||ヽ      /  ヽ アイゴー
     , へ ,-',      / ̄ ̄|  U  ヽ
   / ` ,つ、  U 《    |      /
   /  ノ,  ヽ、   ├-―┤    /
  /   /    ゝ U        ヽ
202きょぬー聖人派夢民 ◆KYONYU/Gj. :2008/11/03(月) 18:22:19 ID:WWkQr+lr
>>194
なかなか乙ですな 
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤがらオチできるし
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:22:59 ID:J9uSOBSe
まだもってたんだ
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:23:05 ID:sU0A/jPu
>>149

2も本質とは違うよ。
外資を導入すると経済動向により不安定化が進むんだ。
そして美味しい部分は座れちゃうの。今の韓国の現状だね。
ベストは時間はかかるが真面目にこつこつ勉強・開発・研究して
国民は地道に貯蓄に励み、その国民の資本を国内投資に回すこと。
日本は敗戦後そうして経済大国になった。
実はBRICSの経済が脆弱なのは外資に大きく左右されるから。
韓国も1997年に破綻して今度も破綻だとすると失った20年になる。
20年計画なら地道な経済政策の方が王道で安定する。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:24:01 ID:P97uDQvV
>>195
何これ。圧倒的じゃないか。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:24:37 ID:Uj+wSR/a
まあ、今日のレートは頑張ったな。
明日も頑張りな。

だが、1600でもへっちゃらだぞ。
やってみると解るよ!
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:25:07 ID:9l7AeVJL
>>204
< `д´> 輝かしい10年後が待っているのに ナジェ20年も地道な努力を強いるニカ? 日帝残滓ニカ?
208ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2008/11/03(月) 18:25:25 ID:r5ul/oSv
ちょっとだけ戻り・・・w

えと、イムジンリバーを見かけたら、社保庁のシステムが日立独占って言ってたの
嘘だと論破してあげると。

レセプトシステム(厚生省管轄の社会保険は社保庁配下)は、NTTデータ、IBM、沖、日立
で作ってて、SIerはみずほ総研とNTTデータ。

つまり、マルチベンダーですと・・・・

弄って殺してね。よろしく。w
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:27:04 ID:cWDO4zoy
外資は特段その国に思い入れなんてないから、引っ掻き回して一儲けした後は要る所だけ取ってさっさと逃げるよね。
日本もそんな感じでやられてる気がするが。
210sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:28:02 ID:DqMssfW3

こんばんは。

最近は発表されるデータが明らかに好転された気がしますが

>1のようなものを見るとまだまだ安心できませんね。

(みなくても安心できる状態じゃないですが)


韓国ではいつもの「建設会社連鎖倒産」のうわさがあって、
今週中にも2〜3社は飛ぶとかそういわれています。

いつもの噂で終わるのか、それとも・・・・

211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:29:44 ID:9l7AeVJL
>>210  乙です ご無事でしたか

向寒のみぎり 貴国のお加減いかがでしょうか?
212sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:31:00 ID:DqMssfW3

>>211

結構寒くなってきました。

夜はボイラーをONするようになりました。

213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:33:04 ID:vBCCnq7j
>>210
こんばんわ

韓国の銀行って預金保護ってありますか?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:33:16 ID:koDiJ2ED
>>210
そのうち噂だけでも潰れることになりそうだな。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:33:40 ID:P97uDQvV
そういや、韓国は寒いんだっけなぁ。
風邪などひきませんように。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:33:48 ID:rzgNLxpP
>204
ところどころ異論あり。

外資は使いようですよ。主武装とする産業に外資を
どかどかと居座られ続けるのは問題ありますが、
それ以外の分野ではいいエンジンになってくれると思います。
そのあたりの展望図の描き方に政府の手腕が問われるかと。

あと経済発展するとき、貯蓄性向の強さはむしろ
ブレーキになると思いますが。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:33:52 ID:9l7AeVJL
>>212  日本も晩秋の彩りですが...

>>187 やら >>196 やら
韓国物価の実情を 是非 ご教示賜りたく m(_ _)m
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:35:21 ID:YVrEKWFC
>>210  
アメリカの消費が落ち込んでいて、回復する見込みが当分の間ないので、
かなりきついんじゃないでしょうか。今は踊り場にいるけど、経済は確実
に下降気味。国際的にも韓国内的にも景気が上昇する見込みはないでしょう。
ですから、今月末くらいからまた危機的な、綱渡り的状況が再来するよう
な感じがしますね。韓銀砲がどのくらい余力を残しているのか、これから
がホントの勝負でしょうね。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:35:43 ID:0QdBpGWq
>>210
こんばんは。
パンタシオン・リゾート破綻を聞きましたけど、
建設会社は苦しそうですね。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:36:35 ID:4FAtKICT
>>210
こんばんは。
連鎖と言うのがまた怖いところですな…
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:37:02 ID:ZzebUA18
>>46
カーチャンかっこいい
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:37:10 ID:iocaS8yb
建設業界は韓国のみならず世界中で不況だろ。
日本もガンガン逝っているよ
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:37:14 ID:eJd7AH/G
緑爺によると前回IMFにお世話になったときは外貨準備高を粉飾していたらしい。今回は債務も粉飾していると言う噂もある。
デフォルトは間近だしアイスランドよりひどいことになるかもよ。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:37:40 ID:sU0A/jPu
>>209

そうだよ。
投機的外資は不安定化の要因なんだ。
国富の蓄積が世界一で国民金融資産1500兆円
政府金融資産が500兆円で合わせて2000兆円もあるから
外資の多少のちょっかいがあっても直ぐに経済破綻とかはないでしょう?
しかし、やっぱり影響はでるのさ。
韓国にいたっては国民の借金>>>>>>資産で政府借金>>>>>資産だから
外資の影響で直ぐに経済破綻とかになっちゃうのさ。
これは韓国が気づかないといけなんだけさ。
極論すると外資が韓国をおもちゃの貯金箱かわりにして都合よく
韓国経済を育てて立派に育つと破綻に追い込むまで徹底的に収奪すると
いうことになる。つーか1997年と2008年を見るとそうなってるようなw
225sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:37:44 ID:DqMssfW3

せっかくですから

建設業界, 連鎖不渡り迫ってきた?

最近金融危機が実物経済沈滞につながりながら中堅建設社たちの倒産説が具体的に出回るなど
建設業界連鎖不渡り事態に対する危機感がもっと高まっている.

実際先週中堅グループである神聖建設が辛うじて不渡り危機を越して,
C&友邦がウォークアウト申し込みを検討していると明らかにしたのに相次ぎ,
今週中にでも堅建設社 1~2個が不渡りになるはずだという話が出ている.

3日業界によれば今年に入って去る 9月まで不渡りになった建設業社は皆 251個で
去年同期間より 47.6% 急増したし, 中小建設業社の銀行貸し出し延滞率は去年末 1.46%から
今年の 6月末 2.26%で大きく増えた.

(以下、略)
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=26&articleid=20081103150621953j6&newssetid=8


>>213

5千万WONまでは国が保証してくれます。

>>214

具体的に「会社の名前」が出ているそうで・・・どうなんでしょうか。

>>217

10月はなんとか4パーセント台だったそうです。

でも上がった分からさらに上がっただけで、下がったわけではありませんし・・・

苦しいのは相変わらずです。

食堂などの店が次々と倒れ、目に見えるほど数が減ってきました。

油価格が(横這いとはいえ)上がらずのままなのが幸いですね。

226GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 18:38:32 ID:whfKGci0
>>162
ゆとりどころか、ホームレスを対象とした優遇金利の住宅ローンまであるらしいぞw

URLがハングルなのでうまく表示できるかな?
http://love79cat.tistory.com/tag/????
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:38:52 ID:92fGI1VA
韓国とは関係ないけど(少しあるか)アコムとかソフトバンクって飛んじゃうの?
CDSの数字がとんでもない事になってるけど
228226:2008/11/03(月) 18:39:02 ID:whfKGci0
ああ、やっぱり失敗orz
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:39:54 ID:3o03B/su
韓国 「もうダメニダ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい韓国!今何ていった!?『もうだめ!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
韓国 「もうドルないニダ・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」
韓国 「・・・スワップのドルが・・・」
修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
韓国 「スワップのドルを売るニダ・・・」
修造 「そうだ売れ!」
韓国 「売る二ダ!!!!」
修造 「もっと!」
韓国 「売るニダ!!!!!!!!!」
修造 「はい死んだ!君デフォルト死んだ!!!」
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:40:33 ID:9l7AeVJL
>>226
何すか? そのプチ寒プライムww
231sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:40:41 ID:DqMssfW3

>>218

そうですね。

やっぱり長期戦になるはず・・・・

苦しい戦いになりそうですね・・・・

>>219

それが地元だったりします。ヨンジュ市の希望の星でした(涙)

>>220

結構大きなところが倒れると、銀行はさらにきつくかかるでしょうし・・・

>>222

日本も大変でしょうね。NHKニュースで見ました。

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:40:49 ID:koDiJ2ED
>>226
アメリカの真似だな。
それにしてもよりによってサブプライムローンを真似るなんて・・・。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:41:46 ID:eJd7AH/G
アコムは分からんが禿は携帯事業やめれば大丈夫らしい。ただGSに思い切りCDS振るからロスチャに目をつけられる。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:42:05 ID:ZA9cFNN7
ぱぱとみすみのほのぼの父娘喧嘩があると聞いてやってきますた!
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:42:13 ID:9l7AeVJL
>>225
dです。 大変そうですね〜(棒  シンシアリさんは大丈夫と信じておりますが、しかし...
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:42:48 ID:koDiJ2ED
>>233
携帯やめるのかw
イメージダウンもいいとこだなw
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:44:12 ID:sU0A/jPu
>>216

あなたの考えであってるよ。
使いようだけど難しいよ。
果たして日本でも上手に使えていると言えるかw
貯蓄に関してもあなたの意見で正しいよ。
俺は韓国の異常な借金>>>>>>>貯蓄を言ってるわけで
専門的な話をすると適切な貯蓄性向率のことで
先進国になるまでは10〜30%あってもいいと思うよ。
その後は10%以下ぐらいが適切だろうね。
只、韓国は貯蓄性向率以前の話で国民&政府が借金づけwwww
こんなの通常の経済学ではありえない成長前提で
破綻モデルの典型例ですね。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:44:40 ID:vBCCnq7j
ソフトバンクって携帯初めて何年だっけ?
受け入れ先はあるの?
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:44:50 ID:ZzebUA18
>>118
危機とか破綻とか 最初に言い出したのは〜
ウリナラかしら 駆け抜けてゆく ファンドのメモリアル
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:45:40 ID:ql+7MgM8
>>227
アコムは多分大丈夫でしょう
MUFGグループに入ったし、子会社アイ・アール債権回収が東京三菱UFJの個人ローン
回収代行してたりするから…
過払い返金が当分続くのを見込んでも、MUFGが金出してるから勝算はあるんでしょう
241sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:46:04 ID:DqMssfW3

後、これは既出でしょうか?

「サムスンは何をしているニカ」と

【ソウル=ニューシース】グァック・スンズン前青瓦台国政企画首席秘書官は国際金融危機と関連,

"ちょっと控え目ではあるが(大きな声では言えないが)三星が表に出てくれるなら良いだろう"と

"三星が韓国経済でする役目が確かにある"と 3日明らかにした.

郭前首席はこの日の '毎日経済'とのインタビューで "大統領が一人で騷いで
国際社会で信頼を得ることも限界がある"とこのように言った.

彼は "どうせ大統領がすべての事をひとりでできるわけでもないじゃないか.
政権に力がないからではなく、もう大統領と政権がすべてをコントロールできる時代ではない"と
言いながら "これからは大企業総師らが出て '韓国経済問題ない'と広報をしなければならない"と強調した.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=445&articleid=2008110309545445880&newssetid=463


サムスンをかわいそうだと思ったのは初めてです。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:47:58 ID:9l7AeVJL
>>241
つか 分かってた積りでいましたが、

貴国では、 >大統領が一人で騷いで 国際社会で信頼を得る のがデフォな表現方法なのですか?
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:48:54 ID:92fGI1VA
>>233
や、やめねーとどうなるの?
携帯事業儲かってるんでね?
禿はマネーゲームで損したと思ってた
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:48:55 ID:vBCCnq7j
>>225
5000万ウォンですか、結構保護してくれますね。

とりあえず取り付け騒ぎにはならないか
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:48:58 ID:rzgNLxpP
>237
あー、そうですか。
なんとなく、自分が216に書いたこと踏まえたうえで、
204を書いたのかなー?とは思ってました。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:49:11 ID:ZA9cFNN7
>241
もう、サムスンは韓国政府と一蓮托生でしょうw
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:49:58 ID:4FAtKICT
>>241
なんと酷な…
248sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:50:21 ID:DqMssfW3

>>242

原文では「大統領が一人で大きな声を出しても国際社会の〜」になっています。

ま、「頑張っても」ぐらいがよかったと思いますがw


249sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:51:48 ID:DqMssfW3

ここで言う「大きな声を出す」は日本語の「騒ぐ」に近いので、

間違っては無いと思います。

韓国語では「TEO・DUL-DA」という動詞です。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:52:31 ID:vBCCnq7j
>>241
国がサムソンにしがみ付いてる・・・
251GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 18:53:07 ID:whfKGci0
>>225
>油価格が(横這いとはいえ)上がらずのままなのが幸いですね。

ガソリンなら日本では下落しているけどね。途中で搾取されている予感。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:53:17 ID:Ioo5Hbvk
>>248
なんと言うか、いよいよ総力戦になってきましたね
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:53:24 ID:9l7AeVJL
>>248
重ね重ねdです。

外交努力が大声を出すだけとしか理解されないとはっ
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:53:53 ID:ql+7MgM8
>>241
サムスン…こんな事してたらそのうち本社の海外移転考えるんじゃないの
アメリカあたりに移したほうがいいような気がしてくる…
255sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:54:29 ID:DqMssfW3

>>251

そっち方面も財閥ですからね。

SKとかヒュンダイとか。

競争が激しいところでは値下げも結構あるそうですから、

途中で搾取されているのは事実でしょうね・・・

256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:55:29 ID:xsBxMIXU
>>244

5000万ウォンって、1円=10ウォンで計算しても、500万円ぐらいでしょ
少ないなあ
取り付け騒ぎになるんじゃない?
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:55:45 ID:ZzebUA18
>>226
ホームレスと住宅ローンと言う単語が結びつきません><
おかしくない?ホームレスに借金させて家持たせるって…
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:55:50 ID:0QdBpGWq
むしろサムスンには、デフォルトしてからの、
韓国経済を牽引する役割に使ったほうが良いと思うが。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:56:09 ID:vBCCnq7j
>>251
日本は円高だからじゃね?
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:56:43 ID:V74872uf
桁間違いしてるな。billion=10億なので726億ウォン。
261sincerelee ◆fcs1rllchQ :2008/11/03(月) 18:56:49 ID:DqMssfW3


>>254

日本が遠くなって部品の仕入れも大変で最終製品が値上げされたりして・・・


大して紹介したいニュースが無いのを見ると、
確かに今日は落ち着いていたかも知れませんね^^;


また参りますノシ

御機嫌よう〜
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:57:35 ID:92fGI1VA
サムスンってシャープに裁判負けたら死ぬんだろ?
たよりになるかいな?
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:57:46 ID:eeAQcr1U
韓国の漬物が急落したと思った
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:57:56 ID:Ioo5Hbvk
>>257
それが韓国版サブプライムローンw

>>261
ノシ
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:58:41 ID:4FAtKICT
>>261
乙でした〜、ほんと寒くなってきたので御体にはお気をつけて。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:59:05 ID:vBCCnq7j
>>256
いや、そもそも貯金してる人少ないだろうし
貯金大好き日本で1000万なら1銀行500万は妥当じゃね?
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 18:59:33 ID:9l7AeVJL
>>261
乙どした くれぐれも御身のみご自愛下さい ノシ
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:00:42 ID:h2aDXAoi
>>134
まぁ、こういう無責任な発言が外れても、どうせコテハン変えて出てくるんだろうし。
前回のウォン高の時もそういう奴が多かったからな。
責任問われないから言いたい放題だ。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:00:50 ID:vBCCnq7j
>>261
ノシ
270GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 19:02:41 ID:whfKGci0
>>266
日本も芳しくないが、韓国の落ち込みっぷりもなかなか。

ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=ne08-2&LG=j&RG=1&FL=&PR=1
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:03:49 ID:9l7AeVJL
>>266  こう斜め上にしてみる

< `д´> ウリ銀行は 7万5千人の顧客がいるニダから3兆7千500億ヲンを補填するニダ  あ j建ての方が嬉しいニダが..
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:07:17 ID:vBCCnq7j
>>270
案外少ないのね日本・・・

韓国より少ないのはにわかに信じがたい
自己破産率とかカードバブルとかあれは一部なのか???
273みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 19:09:05 ID:8TjGk6MD BE:572640285-2BP(348)
>>243
資金調達した相手との契約に、
一定以上の成長が見込めない場合に携帯事業を手放す契約をしているの。
それだけ。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:09:50 ID:JeB4x3O9
>>68
カーチャンの最新の資産はいくらだ? 3600億ドルくらいまでは見たが。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:09:57 ID:VUb2LaS/
>>268
2ちゃんがどういうとこだか、分かってる?
あと、高名な経済評論家でさえ、がんがん経済予測を外してるんだぜ?
いわんや、素人がおや。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:11:46 ID:9l7AeVJL
>>275
パパさんは とても素人とは 思えませんが? >いわんや、素人がおや。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:11:57 ID:sU0A/jPu
>>266

韓国の貯蓄の現状は惨くて
1000万WON以上の貯蓄家庭は全体の30%程度
たった100万円が30%程度なのよ。
それで更に惨い話が貯蓄はあっても借金差っ引くと赤字で
実質の金融資産がある家庭は10%以下なの。
これが原因でまともな貯蓄がある人が少ないから取り付け騒ぎは
おきないんじゃない?という笑い話がある。
これは過去に徳政令を出したりIMF管理下のもと(一部)預金没収を
したので貯めてもお金とられるし借金してもチャラになるという経験で
貯蓄より借金が得という考えに・・・
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:12:37 ID:4FAtKICT
>>274
そろそろ自分の国を作りそうな気がするwww
279GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 19:14:41 ID:whfKGci0
>>277
取り付け騒ぎの代わりに、徳政令を要求する 一揆 が起きそうだなw
280みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 19:15:00 ID:8TjGk6MD BE:386531993-2BP(348)
>>276
例え玄人であったとしても、その正体が分からないのだから素人と呼ばざるを得ないわね。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:15:02 ID:ZY8PG9v9
>>275
政策までは読めませんからねえ。

分析が正しくても予想どおりに為らなかったりするのはその為ですよ。
経済のことをよく分かってる人は分析が正しいかどうかを見るのです。

分かりましたか?
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:16:16 ID:9l7AeVJL
>>280
いや マジで返されてもw 純粋一途ですなぁwwww
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:16:31 ID:ZzebUA18
>>280
素人物の方が人気あるとかそんな感じ?
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:17:56 ID:iUsBKN74
隣にある「総貯蓄」だと違和感無い順位なんだが、
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne08-1&RG=1&FL=
「総貯蓄率」と「 家計の純貯蓄率」との差がイマイチ解らん。
285みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/03(月) 19:18:24 ID:8TjGk6MD BE:386533139-2BP(348)
>>282
私は純粋なお年頃なの★

>>283
素人企画物は確かに人気があるけど、
それより単体女優物の方が人気があるわね。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:18:42 ID:ZzebUA18
>>275
すら かつが前にないとその反語表現は美しくないにょ
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:21:32 ID:9l7AeVJL
>>285
1レスの中で 全く矛盾している   かなり韓国面に堕ちているようなwwwww
288GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 19:22:57 ID:whfKGci0
>>284
そっちの方は韓国のデータが無かったからw

純貯蓄率は可処分所得にしめる貯蓄の割合。

可処分所得とは、wikipediaによると「家計の収入から、税金や年金などの社会保険料といった
非消費支出を差し引いた残額。実際に財やサービスの購入(消費活動)に使用できる額。」
とのこと。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:25:44 ID:Uq/s5/H3
>232
 ウリ銀行以外の主要銀行は外資の影響下にありますし、サムソンもシティバンクが
かなり株を握ってたし。でもまあ、シティもSIVの関係で色々放出したんじゃないかなぁ…
と思うんだけど、どーなんだろ。

 ソウルのサムソン病院に新韓銀行が入っていたのはワロタが。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:30:33 ID:ZzebUA18
>>285
素人物の方が上なんじゃないかと思ったのでググってみたよ。

素人企画物 に一致する日本語のページ 約 697,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.359 秒)

単体女優物 に一致する日本語のページ 約 185,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.263 秒)

純粋なお年頃 に一致する日本語のページ 約 213,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.267 秒)

韓国 破綻 に一致する日本語のページ 約 703,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.143 秒)

毎日新聞 変態 に一致する日本語のページ 約 599,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.256 秒)

朝日新聞 捏造 に一致する日本語のページ 約 539,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.228 秒)


「韓国 破綻」の人気のほうが上だったみたい。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:30:43 ID:4UoSpL/z
>>204
正しく、それが王道ですね。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:33:59 ID:vBCCnq7j
>>288
こんなの見つけた。

国内総貯蓄率=国内総貯蓄/国民総生産
個人貯蓄率=個人貯蓄/個人可処分所得

個人では貯蓄率高くないけど、
企業や国なんかが結構貯蓄してるって事かな?
293GEEK ◆Geek817pm. :2008/11/03(月) 19:34:53 ID:whfKGci0
>>291
王道を阻止し、破壊しつくすための刺客が竹中なのかもしれんw
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:39:07 ID:kFUay6DX
韓国が破綻するのと危機が慢性的に続くのとでは、
密入国的な意味も含めてどちらが日本にとっていいんだろうか
回復するとウザいので二択で突き進んで欲しいな
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:40:20 ID:P39NKEJu
>294
韓国の消滅がベスト。要するに中国に吸収ね
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:41:13 ID:pDZTXX7K
経済予想なんて未来予想なんだから、素人もプロも関係ない。
実際調べてみれば、わかるわな。サルにサイコロ振らせても一緒だよ。

むしろ驚異的に予想を外す評論家というのが存在する。
反対の未来を予想する、エスパーに近い。
恐ろしいことだ。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:48:12 ID:K3x8q/F6
>>70

そうなって欲しい事は判ります。 はい。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:50:55 ID:Iovd5esM
>>296
経済評論家にも逆神がいるんすかw
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:56:03 ID:K3x8q/F6
姦国デフォルトって事は、動物の檻の鍵が壊れるって事か?
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:56:28 ID:ZY8PG9v9
>>298
大前研一とかそうだよw

以前に長文のコピペに反論したら、大前のブログのコピペだとレスされたことがある。
何であんなのが経済のこと語って金儲けできるのかねえw
301めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2008/11/03(月) 19:56:30 ID:qenXYSD4
げら…げら…げら…w
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:57:46 ID:BCQDQ10s
>>296 おっと、田岡の悪口はもっとやれw
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 19:59:48 ID:ay0BMmjq
>>296
おっと青山繁晴の悪口はそこまでだ。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:00:37 ID:BCQDQ10s
>>300 全盛期のネームバリューってやつでしょうな。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:04:56 ID:hEPoMI65
>>37
どこか正しいところがありましたか?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:12:09 ID:koDiJ2ED
>>305
ないと思うよ。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:14:41 ID:9sRWS+ld
在日馬鹿チョンは今こそ歪んだ愛国心を見せつけて買い込めよwwwwwwwww
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:26:23 ID:VUb2LaS/
>>70
>南北鮮鮮統一が破壊的パワーを秘めた

で、世界を破壊しちゃうんですか?

おお、こわいこわい。w
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:27:00 ID:EHUMGWus
なんだか最初の方の
「アジここに慰めてもらえ」に反応した俺

アジここが好きだw
310ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2008/11/03(月) 20:29:29 ID:5CC1NlD+ BE:179078459-2BP(105)
逆神様は!森田大明神は何と言っておるのじゃ?
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:30:12 ID:dYZPlsEk
<110番通報>1カ月間で7200回…女を逮捕 大阪
 無言電話などの110番通報を1カ月間で約7200回繰り返したとして大阪府警東署は3日、韓国籍でパート店員の女(38)=大阪市阿倍野区=を偽計業務妨害容疑で逮捕した。
5?10月の総通報件数は約1万3000回に上るという。(毎日新聞)

やっぱ、基地外民族だ・・・
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:32:35 ID:NOtK/Fqs
あれ、国債の入札やって落札率が3割くらいしかなかったのでは
国債発行して資金調達したくても売れないんじゃしょうがない
313窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 20:38:40 ID:EouRECCF
数字の意味が分からんのだが
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:43:28 ID:TrsNULOq
韓国債あげるから円くれっていうことになるの?
315窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 20:46:46 ID:EouRECCF
December treasury bond futures ended down 52 ticks at 109.06.

52ticksってどゆ意味?
109.06ってどゆ意味?
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:50:40 ID:i3FqXzfO
>>1
光だー!!!
317肉食うさぎ:2008/11/03(月) 20:53:30 ID:PyznDJMj
「アリ」のイルボンと「キリギリス」のウリナラニダ
(上)
http://www.chosunonline.com/article/20070330000040
(下)
http://www.chosunonline.com/article/20070330000041
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:53:31 ID:tGxsjYBF
>>296
おっと船井総研の悪口は(ry
319窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 20:53:34 ID:EouRECCF
なんだオマエら>>1の数字の意味も理解せずに騒いでたのか。

鮮人みたいな奴らだな
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:54:26 ID:blFChjsq
>>312

売れない芸人ほど・・・えっ?、違った?。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:54:34 ID:i3FqXzfO
>>31
返せなかったら奥さんを渡す位にしか考えてないよ
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:55:20 ID:LXqzfSis
 とどのつまりは予定の金額が徴収できなく、韓国の補正予算
が組めないと言う事なのか?
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:56:11 ID:blFChjsq
>>319

すんませーん。

いや、ヤバイという雰囲気は掴んでた
つもりでした・・・。
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 20:58:35 ID:dYZPlsEk
>>319
能書きたれる前に自分で調べろ、バカ。
そんなんだから記者の分際で誰にも相手にされず、
看取るスレでは無視されるんだ。自己批判して猛省せんか。あほう。
325窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:02:28 ID:EouRECCF
>>323
典型的な日本人の反応

>>324
典型的な朝鮮人の反応
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:02:30 ID:oXcJ7bXH
自分で調べないのは朝鮮人以下ってことだな

顔ダニレベル
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:02:45 ID:tGxsjYBF
>>320
下北沢の独立系芝居団体並みの販売率?
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:05:36 ID:blFChjsq
>>325

・・・ドキドキドキw
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:10:26 ID:dYZPlsEk
>>325
目障りだ。
自治にすっこんどれ。
まさかあっちでも無視されてるのか?
330窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:14:52 ID:EouRECCF
調べたが、どうやら基準の利回りだと100ってことみたいだな
韓国の基準の利回りがいくらか調べる
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:16:05 ID:Uq/s5/H3
 朝鮮人にも分かるように説明してやるか。

1:↓こういう有様だから、「国債の発行がこれから増える」とみんなが考えてる
【韓国】景気浮揚・経済危機対策を発表、財政支出・減税を総額14兆ウォン [11/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225692533/l50

2:「これから国債発行が増える」ってのは、「これから国債の供給が増える」ということ

3:需要と供給の関係で「これから国債の価値が下がる」となる

4:みんなが先物で売りオプション

5:価格サゲサゲ
332窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:16:10 ID:EouRECCF
しかし、自分で回答も持たず
自ら調べることもしないで
質問車を罵倒するキムチくさい奴が増えたな

嘆かわしい限りだ
333窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:20:40 ID:EouRECCF
5.5%か…

それで100を超えているってことはそれ以下の金利ってことだよな…


ヲン建てだからそのくらいの金利でも売れるのかな
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:22:16 ID:dYZPlsEk
>>332
俺は昔あんたに言われたんだ。
「自分で調べろ」ってな。
地に落ちたな。目障りだ。へんな汁出してないで、自治にすっこんどれ。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:22:22 ID:oXcJ7bXH
「ウリのこと嫌いなやつはみんな鮮人」
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:22:22 ID:8lVKZFEr
>>296
おっと北浜の悪口はそこまでだ!
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:23:10 ID:blFChjsq
>>331

・・・大雑把に考えるとアレか、ウォン増刷して市場に流すと
ウォンが増えまくって、価値が下がるってのと一緒と言う事か?。


・・・大はずれしてたら、スマン。
338窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:24:47 ID:EouRECCF
>>334
>>1の最も大切な数字の意味も分からずによくレスができるな

さすが鮮人並み
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:26:47 ID:oXcJ7bXH
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:27:19 ID:dYZPlsEk
良く考えたら、おれは「Jane」を使ってた。
あぼーんですっきり。じじいは好きなだけへんな汁を出しとけ。
341窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:36:16 ID:EouRECCF
>>339
わかんないから質問するワシ

わかんなくても質問もせずホルホルする鮮人
342窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/11/03(月) 21:37:50 ID:EouRECCF
>>340
まっとうなことを指摘されて聞こえない聞こえないアーアー作戦を使うところなんて
鮮人そっくり

「そっくり」は余分かもなw
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:47:39 ID:Uq/s5/H3
>337
 だいたい合ってるな、といっても「それ」が二重に起きてる。一応もう一度書く。

これから政府が韓国が赤字国債を売りまくると思われる
(今でも財政赤字だと言うのに、14兆ウォンなんかどっから出すの?)
 ↓
市場に国債が増えまくるだろう
 ↓
国債の価格が下がるだろう

 買う人よりも売る方が多かったら、価格ダダ下がりなのは当たり前だよね。
 で、みんなが「こう」考えてるわけよ。


 で…これからが先物のお話。

 「先物売り」は、「今国債を借りて売り、将来に国債を返す」仕掛け。
 だから、これから安くなると思っているので、先物売りをすれば、今ぐらいの
価格で売って、将来買う国債を返すわけだから、多分儲かるだろう。

 と、みんな「こう」考えてるわけよ。


 で、みんなが「先物売り」をしやがってるぞ…というのが>1やね。先物売りばっ
かで誰も買いやがらないから、結局供給過剰で先物も価格が下がってると。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:50:08 ID:blFChjsq
>>343

ありがとうございます。

・・・2重ですか。
他のスレでも、ヤバイって言うネタが
わんさかありますねぇ・・・。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 21:56:23 ID:mQzGIa1k
ティックとは取引の最小単位みたいなもの。
だから、1ティック=1ユーロになる時もあるし、1ティック=1銭になる時もある。
相場相場によって表す実体が変わってくる。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 22:15:11 ID:7rfthJ6y
窓爺はかわいいw
ほっぺをすりすりしたいwww
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 22:32:29 ID:EpPCxEbM
ところで日本への借金、ワールドカップのときとかの奴は返したの?
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 22:39:51 ID:SRUETw82
>>1
奴らがウォンに気を取られている隙に、次は国債って事なんじゃないの?
で、終わったらまたウォンに(ry
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 22:45:14 ID:Iv5XkrUk
>>296
おっと森田実(ry
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/03(月) 22:45:34 ID:P2zO4Wqv
今日のウォン上がってたなぁ
乱高下しすぎだろjk
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/04(火) 01:58:55 ID:/vJ6HE8A
俺の予想では、通貨スワップを一回清算して、再度担保を出させるんじゃないかと。
それで米絡みの債権を全部回収と。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/04(火) 06:03:54 ID:Ukhitqj6
約束を守らない超賎人社会で先物取引が成立していることに驚く
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/04(火) 06:32:25 ID:ECCRtd4R
あの国には自殺外交があるからな、日本に「アメリカ債を売られたくなかったら
韓国債を買うニダ!」くらいは既に言ってるだろ。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/04(火) 06:41:49 ID:eIoKO/bZ
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355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/04(火) 06:52:16 ID:CdnzI7YG
>>315
160が110になったってことじゃねーの?
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
これは韓国大勝利と言い切れるニダ