【韓国】 国会玄関の忠武公李舜臣像は「中国のヨロイ着た日本武士」？[10/25]

カプサイシンのことを忘れないであげて…w

盗んだ物に身を固めた物に対し
真実を追い求めれば、韓国はみじめな実態しか直面しない。

日本の刀の歴史って、古墳時代の直刀あたりから始まるんだろうけど、平安末期には既に今に伝わる日本刀が「太刀」として生まれているんだよね
凄いのは、当時の太刀が良好な保存状態で今に伝わっていること
寺社に奉納したものが多いけど、ほとんどが重文・国宝に指定されている
炭素量が違う２種類の鋼による独特の多重構造で、その完成度は世界に類を見ないといっていいと思います
私見ですが、イスラム圏で発達したシミタール（半月刀）が、やや匹敵するくらいかと

それに比べて、かの半島では・・・

戦後に制定されて憲法の原文や国璽でさえ紛失するチョン

歴史捏造は朝鮮人の国技だからな。

ふと思い出したが
以前「トリビアの泉」で日本刀対ブローニングＭ２重機関銃って言うのが有ったな
日本刀が六発まで耐たけど七発目で折れた話

>>746
日本刀は凄いよ〜　質の違う鉄が境界無く結合してる　
現在の治金技術も舌を巻く超技術ですよｗ

>>749
日本刀は、簡単に言うと、比較的軟らかい鋼を硬い鋼で包むような構造になっているわけ
だから、刃の部分はものすごく鋭利なのに、峰の部分は柔軟性があるので、切れやすく折れにくい
世界最高峰の刀といわれる所以だそうです

まあ、安物はすぐ曲がったり折れたりするけどｗ

>>749
アレはスローで観ると、
刃こぼれした所が折れてんだよね。
打刃じゃなくて刃の身が厚い太刀でやったら、
もっと耐えれるんじゃないかな？

>>751
>比較的軟らかい鋼を硬い鋼で包むような構造

逆。

>>751
こないだTでVやってた、
生卵やトマトを斬るのが凄かった！

>>749

みたみた。あれはすごかった。
とんでくる弾丸をまっ二つ！！

最後に刀が折れた時は、刀の持ち主は涙目になってた。

>>751
今の拳銃みたいな位置付けだからね・・・
指揮官クラスの階級章みたいなものだしね・・・
もしくは○クザのベンツみたいなもんだなｗ

韓国起源の日本刀はなぜかスプリング刀だったりするからな

>>757
帝国陸軍の昭和新刀のパクリだな

>>749
あの検証ビデオでは、ポン刀しか出てなかったけど
世界各国の名だたる剣で同じ実験して欲しいね。

>>753

折り返しが行われるほど炭素がたたき出されて軟らかくなるけど、最後焼きを入れるからあながち間違いでもないかな？
>硬い鋼で軟らかい鋼を包む

>>753
>>751 >比較的軟らかい鋼を硬い鋼で包むような構造

>逆。
↓
硬い刃がねを柔らかな鋼で包む製造法もある。
でも、柔らかい鋼の心材を硬い刃がね用の鋼で包み、熱処理で側面と刃の部分の性質に違いを持たせる製造法の方が今の主流だと思う。

あんまり１とは関係ないけど今川義元を切った“義元斬り”って現存してるんだよな
すげぇな、ちょっと

そもそも李舜臣を朝鮮史の英雄と評価しだしたのは日本だという話をきいたことがあるな

肉じゃがおじさんのリップサービスじゃないの？本当のところはどうなんだろう

>>759
911 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/09(火) 04:25:12 ID:moezBvPx
２０年ぐらい前にゾーリンゲンのサバイバルナイフでアメリカの銃器メーカーが同じような実験をしてたけど
ゾーリンゲンのナイフでは切れずにナイフが砕け散ってたよ。
最初はゾーリンゲンのサバイバルナイフを咬んだピラニアの歯が折れるって広告の検証から始まってたけどね。

　　　　　　　／　　朝鮮＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　開会式で東海を日本海と書いたのはミスイムニカ？
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　あの海は「日本海」アルヨ　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　V
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　中国　＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／朝鮮　　 ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　　＼　アイゴ！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

暴れん朦将軍と白馬。
深川奉行の船がモーター駆動。

韓国にはさ、反日、独島、犯罪、他国の批判以外に
何か記事になるようなほのぼのとした出来事って無いわけ？

マラソン大会とか、ふれあいイベントとか

>>15
昔々のヨーロッパは戦争負けたら村人皆殺しだったらしいじゃないか。

>>749>>755
だって、刀は日本人にとって特別だからね。
現代の刀でもあれだけ見事なんだから、実際に戦闘で使われていた
刀とかだったら本当に如何なっていたか・・
（特に大業物と銘が付いた名刀とか・・最も、それらは貴重だから
幾らマスゴミでも流石にやらないだろうしね。）

>>4
いつも思うんだが、真顔でこんなこと書くあほが
実在してるのが信じられない。
頭の中どうなってんだろうな。

>>771
もちろん腐ってる

>>1韓国人バカだからしょうが無いよ・・

>>749
へし折れたというか、ちぎれ飛んだというか･･･。
しかも5〜6発目でまっすぐにあたらずに微妙にずれてたから、あたったときにゆがんだのが原因ですしね。

>>鎌倉刀など
いわゆる「古古刀」と分類される鎌倉初期以前の刀は、鍛錬だけでも3ヶ月から場合によっては数年という期間を費やしていました。
一方の鎌倉中期から室町中期ころまでの「古刀」は、錬成技術の変化とあいまって、制作期間が短くなりました。
素材の質が向上した分、加工の能力が衰えた。という一種の工業革命がおきたのですね。

>>スサノオ伝承について
スサノオは日本の「自然｣というものを表しているのではないかといわれています。
すなわち恐れと畏れと戒めと与えられる豊かさへの感謝というヤツでしょう。

>>星の話が少なくね?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223784812/でも否定した騎馬民族征服説の否定根拠のひとつなんですが、星で方角や位置を知るという文化が殆どなかったんですよね。
日本の神話は「水」と「山」に関わるものが多く、おそらく日本（ヤマト）の成立に関わり、水（海）の民と山の民との衝突と融和があったからではないかと思うしだいです。
それとはまた別に、「ヒミコ」が「日の巫女」か「火の巫女」かで色々と仮定が立てられるんですけどねぇ･･･。

>>刀に対する信仰心について
刀というか、武器が「軍事権」「武力」という王権のひとつとして祀られいることに始まり、「死｣というものに対する恐れと敬い、「殺」という行為への否定と自戒の意味があり、「清め」と「奉り」の儀式で「生命を奪う穢れ｣に対して神の許しを請うのです。
刀の神聖視は、刀の「武器｣としての本質である「人殺し」への禁忌の裏返しであり、また同時に、「神聖なものを使って穢れた行為を行ってはいけない｣という心理的ブレーキの役割でもありました。

っていうレスをしようと思った休日の午後。

>>774

毎度長文ご苦労様です…w 休みですか。自分は今から出勤…orz
で、スサノヲについてはそもそも出雲の小さな村の神で、出雲神話においては本来傍系、あるいは架上説の疑いがあるとか聞いたんですが…

あと武器についての信仰では、古代の中国でも不祥の器とか、凶霊の宿りとかいうのがありませんでしたっけ？ 関連が気になってるんですが

「ヒミコ」の「ひ」って「霊(ヒ)」って意味じゃなかった毛？
「霊」＝「神」で神の声を聞く巫女って覚えてたんだけど。
あと「ひと」は「霊(ヒ)」「止(とどまる？)」で「ひと」。
「人」は生まれながら神様が宿っている状態。
死ぬと「霊」がぬけて「神(仏)」にもどるからありがたい
みたいに覚えてたんだが…

素人の斜め読みのオカルト本の話だけどｗ

さっき鑑定団見てたら備前長船元重の刀が出てきた。（2500万）
すごい、凄すぎる。姿といい刃紋といい切先といい見てて震えがきたわ。
あんなのが650年以上前に作られたんだから…
柄や鞘は後世に作られたものかな？芸術品としても一級だろう。
日本人にとって刀は特別って言うけど、あれ見たら日本人以外も
神々しさを感じずにはいられない。

>>775
お仕事お疲れ様です。
＞スサノヲについてはそもそも出雲の小さな村の神で、出雲神話においては本来傍系、あるいは架上説の疑いがあるとか聞いたんですが…
架空の存在という説は聞いたことがありますが、それは複数の伝承（神話）をもとにして作り上げた。という説でした。
ただ、スサノオの伝説を読んでいると、ヤマトタケルと重なる部分（行動や業績ではなく、性格など）が多く、一種の「定型」だったのでは･･･?と思われる部分があります。

古代中国の武器信仰についてですが、特に武器を対象としていることもなく、珍品奇品からそこいらに転がっているものまで、様々な理由で祀られていたようです。
それこそ王者や徳者が蹴躓いた石ころは禍々しい悪魔が取り付いているに違いない。とか、山火事になっても燃えなかった場所は神様が御座しているからだ。とか･･･。


>>776
「ヒ＝霊」というのは、確かにそういう解釈も成り立ちますが、「巫女」という言葉に「神懸り（霊＝神）の声を聞く）」という意味があるので、わざわざ意味を重ねる必要のない言葉でもあるといえます。
なのでたとえば「神（ヒ）の御子」という解釈であった場合、また、「巫女」であると同時に「御子」でもあった場合を仮定すると、その立場･意味は祭祀をつかさどると同時に天孫でもある「天皇」とも重なります。
一方、「ヒ」を火や日であるとした場合、それは祀る対象と同時に、祀っていた場祖を示すものでもあります。
それほどまでに「ヒミコ」という言葉の中には、複数の意味が隠されています。

>>61
！？
冒険懐かしいが昔の冒険と同じ奴か？！

>>774
ヒミコはヒメミコの転訛っつー話を聞いた。ヒノミコからヒミコへの転訛は考え辛いとも。

>>780
この場合「ヒノミコ」の「ノ」の部分は文章的に付け足しただけで、「火巫女」「日巫女」という表記が正確なんです。

>>777
値段のことだけ言うと、>>749の刀は10分の1以下。
国宝クラスの古古刀は数億円。

所詮日本が創ってやった英雄だしな

数億円ツーカその位になると値段なんて有って無いようなもんだロ

漏れが数億円の札束持ってチョーダイって言っても売ってくれないだろｗ

>>778

どうも…ええと、架上説という言い方が悪かったかも知れません
自分的には、スサノヲは本来、紀記に置いて最終的に鎮まった集落周辺の小さい神で、出雲とそれを中心にした出雲神話−原型的なものに置いてはそれほどの役割を果たしてなかったのではないかなということでして…
ただその集落が畿内から出雲地方を攻める場合に重要となる地にあるため、畿内との争いの仲重要な役割を果たした結果、
出雲神話のパンテオンに置いて根源的な位置に付き、また畿内での神話にも取り込まれた（あるいはもとよりあった神格に組み合わされた）のではないかという話でして…

ただそれならもとよりあった神格とはどのようなものであったのか…例えばソシモリから船通山に来たという伝承や、ヤマタノオロチ討伐の神話、そもそもこれは何を表すのか等々突っ込まないと行けないところだらけですが…

あと武器信仰については、武器には霊が宿りちゃんとしまっておかないと仲間を呼ぶ（戦争になる）というのをどこかで見かけた程度なので、ふかくは掘り返しません＾＾
確か、中国古典のどれかだったと思うのですが、記憶違いかもしれないので話半分で聞いておいてください…w

>>776

どちらというとそれは古神道的な解釈かな…原型的な信仰においてそれほど理論だてられてたかどうか…

ただ、火、日、霊、秘、それに緋もかな…ヒという音が充てられた漢字…いや、ヒと言う音『に』充てられた漢字を見ると、ヒという音が本来持ってた意味には深いものがあるのかもと、それこそ深読みしたくはなるw

>>783
どっかの銀行の差押資産の中に眠っているという都市伝説。
まぁ、保険屋や銀行の評価額の話ですよ。

>>784
なるほど。わかりました。
そうであるなら、琵琶湖周辺や越の伝承でしょうね。
日本海交易の利権をめぐる対立なんかがあるので。

武器のほうの話は、おそらく黄帝・シユウの時代の言葉としての伝承でしょう。

>>786

なるほど…ちなみに船通山は鉄の産地で斐伊川の源流に当たるので、鉄が何やら関係あるのかもと思ったり…

あと多分武器の霊については確かその辺りだったと思います

…そういえば斐伊川は本来ヒの川というようですね…意味深長な…

>>787
＞そういえば斐伊川は本来ヒの川というようですね…意味深長な…
それは知らなかった･･･。

船通山と斐伊川に限らず、鉄の産地には水と木がつきものです。
が、日本では中国や朝鮮のように禿山と汚染河川にしないように、特に木材の流通が必須でしたので、古代史を紐解く場合は「流通｣を考える必要があります。

たしか、出雲風土記では簸の川になってたはず…鉄穴流しで土砂の色に染まるためとかいろいろと説があるようです

「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」

昨年10月、韓国政府が米国政府に日本を「仮想敵国」と
表現するようもとめていたと、聯合ニュース電子版が18日報じた。

聯合ニュースによると、17日に行われた駐米大使館に対する国政監査で、
昨年10月に開催された韓米定例安全保障協議会の席上で、
韓国政府が米国政府の「核の傘の提供」の削除を求めるとともに、
日本を「仮想敵国」と表現することを求めたと、鄭夢準議員が指摘したという。

韓国文化　＝　中国文化のパクリ

凄いのは、今もなお、全国各地に数百人の刀匠がいて、１０００年も前から伝わる製法で日本刀を作り続けていること
なぜ、このようなことがあり得るのかは、捏造と妄想とパクリが生きがいの半島の人たちには永遠にわからないでしょうな

高麗大学教授　金鉉球・鄭大均

わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、
その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）
ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶（日本名任那）地域を支配したという
「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらＬ教授は黙り込んで答えず、横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んでいったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。
外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。