【日韓】 「日本の他国への蔑視と排除の源流は神功皇后説話、元寇で'神国思想'定着」〜東京大学村井章介教授[10/24]

(ソウル=聨合ニュース)モンゴル帝国は高麗を服属させ、次に日本を狙って高麗とともに征討軍を起こ
したが、海と台風などによって惨憺たる失敗を味わった。

日本の東京大学、村井章介教授は北東アジア歴史財団(理事長キム・ヨンドク)と韓日文化交流基金(理
事長イ・サンウ)が25日、安東韓国国学振興院で開催する「モンゴルの高麗・日本侵攻と韓日関係」を
主題にした国際学術会議の基調講演を通じて、この事件が中世日本人には珍しい他文化接触の経験で
あり、そのため、それは日本人の対外意識に大きな跡を残すようになったと主張する。

主催側があらかじめ配布した講演文「モンゴル来襲と異文化接触」で、村井教授は何よりモンゴルの
来襲は、日本が他の国よりすぐれた神聖空間であることを意識するようになり、それによって「他の
もの」に対する蔑視と排除を伴う「神国思想」を定着させる契機になったと指摘した。

村井教授によれば「'神さまが国を守る'と言う言説も敵に関する理解を根拠に、自分を再認識すると
いうのではなく、国際社会で通用しない空虚な国家自慢を述べたのにすぎなかった」

同教授は日本が他の文化を見下すようになった源流のうちの一つとして日本書紀に記録されたいわゆ
る神功皇后による新羅征伐説話を例にあげながら、財宝を求めて新羅を征伐するようになった、とい
うこの説話がモンゴルの来襲を経験した後には「征伐の動機が復讐になり、したがってその前段階で
は新羅の日本侵攻が創作」されるに至ったと指摘する。

甚だしくは鎌倉時代に出た愚童訓という話には、神功皇后が岩に「新羅国ノ大王ハ日本ノ犬也」とい
う文句を書き付けた、という内容が収録されている。今回の学術会議ではこの他にも日本の九州大学
森平椎彦教授と佐伯弘次教授、イ・チェボン(京畿大)・ユン・ヨンヒョック(公州大)・ナム・ギハッ
ク(翰林大)教授などが主題発表をする。

ソース：毎日経済(韓国語)"モンゴル来襲が日本の '神国' 思想定着させて"
http://news.mk.co.kr/se/view.php?sc=30000023&cm=%EB%AC%B8%ED%99%94%C2%B7%EC%97%B0%EC%98%88%
20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2008&no=651306&selFlag=sc&relatedcode=&wonNo=&s
ID=507

関連スレ：
【韓国】高麗・モンゴル連合軍(元寇)は台風で壊滅せず、破竹の勢いで日本占領を開始した … ﾉﾝﾌｨｸ
ｼｮﾝ小説『日本征討軍』 ★２[08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217725990/
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 ★４ [08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186438292/

もういいよ…。

朝鮮工作員は消えて無くなれ。

名案があるよ。神功皇后なんて爆破してしまえ。

東大も人材難なんだなぁ・・・

村井章介とその周囲の人間が他国を見下していることは理解できた

最近の嫌韓は明らかにチョンがキモイからだろ

別にほとんどの国への蔑視は無いと思うよ

この人は朝鮮とか支那に弱みでも握られてるの？

古代の朝鮮半島との関係って鉄資源のために任那基地を置いてただけでしょ？
そこから始まって秀吉まで段々関係が薄れていってる気がするけど・・・。

朝鮮の他国への別紙と排除の源流は日帝残滓だと言いたいわけですね。

>>6
昔から

東大はなんとかならんのかねぇ

>>1
まったくまたアホな理屈をこねる教授が増えたか。
中世の日本が多文化との接触に乏しかったとか、こいつは日本史のなにを勉強してたのかと。

日本人は朝鮮人を見下してるが、朝鮮人は日本人を含むその他全ての人間を見下している。

こいつ！公務員かよ

じゃあ朝鮮人の根拠のない自尊心は？

てか、この自虐民族に他国蔑視もクソもないだろ。
特亜人に対してくらいだ

このチンカス野郎…
研究費全額返納しろや!!!!

海外から来るのが売春婦や強姦魔、強盗団ばっかだからだろう

>日本が他の文化を見下すようになった

何のことですか
具体的なデータあるの教授さん?

元冠ｗ　結局相手にならなかったんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三ミ} ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"rﾆﾆ`〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　(_)　　/
　　　　 ＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　 ヽ.
　　　／,.--‐‐‐､　　ヽ.　　　 ／　　/　　|　　ヽ. 　そんなことより野球しようぜ！
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　 ヽ.
　 /‐┘/,.-､　　　! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"iO　ヽ　　 ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}
　 !ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__　　　／　{　ヽ ヽヾZ　　 /
　 ヽヽ_ノＣ　／ﾝ|　　 Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
　　　ヽ　(∠ﾝ´|　ヽ､＿.ク　　　＿ ヽ､／
　　　　｀ｰ／|　ヽ､＿_ ／＿／　　＿ |
　　　　　 |　ヽ､＿.　／ 　 ＿／ 　 ＿|
　　　　　 ＼＿＿／　／　　＿／　　 |
　　　　　　　　＼　／　　／

他者への蔑視がないのがそれほど自慢かというと、
これまたどうでもいい話でね。
本当は心底見下してる場合もあるし、四方八方から気圧
されてる奴の強がりだったりもするんだし。
幾らでも偽善や虚飾が入り込む、実にくだらん価値基準だ。

東大ってどうなってんの？

中世日本人はベトナムやシンガポールに日本人街を作るくらい
広範に国際進出してたわけだが。

>>22
お前も野球やれ

>日本が他の文化を見下すようになった
他の文化＝韓国の文化って言いたいんだろ？どうせ・・・・

いや、そんな事ごちゃごちゃ言ってる状況じゃないだろ韓国。

>>22
でたなクロスレビュー最低点

他国への蔑視と排除といえば、モロ半島のお国柄じゃん！ｗ

ハニートラップにでもかかったのか？このノータリン教授は。

朝鮮人はいつまでたっても朝鮮的価値観でしか考えられないのだな

神国思想のもとは北畠親房だろうが。
神風がやたら言われるようになったのは明治以後だし。
しかも本来の国学、日本儒学の観点は日本は日本で自国を
中心にした考え方でいこうってだけで中国を蔑視したりはしてない。

>>22
お前がやってんのはターザンごっこだろ？
猿だけに

東大だし生姜の仲間なんかな？
東大より京大の方が今や上じゃねえの？

>>29
　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
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(´●ω-`)うちの妹はこないだまで某都内私立大で日本史と中国史を専攻してたが、最近のまともな日本史研究者は軒並み私大にいるそうです。東大だのにいるのはただのアカ崩れか化石ばかり。

(　●ω＾)ちなみに朝鮮史はまともな史料なんて９９％無いっておｗ　ほとんど日本と中国のお陰で史学成り立ってる状況だおｗ

東京大学の教授ってこんなんばっかだな

むしろ日本なんて大昔から
唐すげえ！随すげえ！オランダすげえ！エゲレスすげえ！ドイツすげえ！
って余所に感心ばっかしながら色んな文化まぜまぜしてきたら
知らんうちにニューヨーカーにCOOOOL！！！！１！！とか言われるようになってた国だろ
目覚ましい文化に出会うたび起源主張するような国と一緒にすんな

日本が韓国を見下してるからって、他の国も同じように見下してるように
言うのやめろよなｗｗｗ
日本が見下してるのは韓国がぶっちぎりの一番です。
まあ、その他、韓国にそっくりな国も対象だけどな。
やっぱり韓国が一番だよ。
韓国は世界一のカス国家。
そして、日本は八百万の神々が住まう国です。

>>36
アンタ結構出来いいじゃねえかｗ
コーエーが調子乗ったのとキャラデザが（ｒｙなだけで

海と台風のせいにするなボケ
日本が強かったんだよ

いいね、この期に及んで未だこのような妄言を繰り返すとは
流石朝鮮だｗｗもっとやれ、取り返しがつかなくなるまでなｗｗ

東大はトンデモ教授が多いな

>>40
人聞きの悪いこというな。
世界中で韓国が嫌われてるだけだよ、マジな話し。
で、それを蔑視だとか差別だって騒ごうにも相手が
自分よりも「格下」だと思ってる国にはいえない。
で、日本叩いてるだけ。

「日本は他国の文化を蔑視している」って前提から間違ってるような気が。
シナ人は嫌いだが、中国の文化には敬意払ってる。

国家自慢てw
自慢に聞こえるくらいうらやましいんですね。

元寇の発端は、高麗・モンゴルともに史料に記されている通り、チョンの妄言による侵略のススメです。

■高麗史
　1272年、高麗の王世子（忠烈王）が、大元朝のクビライ皇帝に
　「惟んみるに、日本は未だに聖化を蒙らず。
　　故に詔使を発し、軍容を継耀かし、戦艦兵糧まさに、須いる所あらん。
　　もし此事を以って臣に委ねなば、勉めて心力を尽くして小しく王師を助くるに庶幾（ちか）からん」]と具申したとある。

■元史
　元寇の発端として、高麗王の忠烈王が「元の皇帝に執拗に、東征して日本を属国にするよう勧めた」との記述がある。

東大はこんなのばっかり居るのか？なんか東大卒を色眼鏡で見てしまいそうだ。

>>14
国家としては見下してるけど人種としては別に見下してはいないんじゃね
韓国北朝鮮があんましつこいから、なんだこいつら！ってなってるだけで
あいつらが普通に接してくる人らだったら別に、
韓流だのなんだの煽らなくても日本人は勝手にあっちの文化にすげえすげえ言って取り込んださ
あまりにも態度が悪いからブームを作ってやらないといけなかっただけで

老害ってやつか？

コイツは勉強して研究して此処にたどり着いたんだろ。
どーなってんだ？

>>33
中国蔑視が始まったのは明治のお偉いさん方が中国に行って
本物の中国を見てしまったからだからなｗ
それまではむしろ憧憬していた

>>37
朝鮮史は本当に史料が無い。

>>1
キチガイ！

>>41
そんな君には褒美を与えるぞ
オプーナ　ラスボス戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1440036

>>52
清の末期もろに見たからな。
そこから「ああはなるまい」と考えるようになって
洋学中心に切り替えた感じ。

>>1
×「モンゴルの高麗・日本侵攻と韓日関係」
○「モンゴル・高麗の日本侵攻と韓日関係」

だろ、ｶｽ。

>>22

つか、それﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ猿だろ？

毎日・サヨク・韓国の最強トリオ

自分の国の歴史もろくに系統立てることのできない
ｺﾞﾐﾑｼに他国の歴史を語る資格はねえ！

こんなんだから東大はノーベル賞がとれないんだな。

>「他のもの」に対する蔑視と排除
>国際社会で通用しない空虚な国家自慢

韓国の自己投影にしか思えない

>>55
なんという…ｗ
てかガ板オプーナスレ住民ニダ
返礼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5017338
さあふるえるがいい

>>60
いやいやいやいや。
南部さん東大出だからｗ

>>53
(｀●ω･´)妹は倭寇について調べてみたそうだが（ジョニーデップ好きだから）、明史と日本の史料で事足りたってさ。朝鮮人が日本人になりすまして暴れまわったが、その記述も他国によるものｗ

(´●ω-`)そもそも今どき、神功皇后なんて信じてる奴いないだろ。讖緯説知ってれば分かる。

＞知らんうちにニューヨーカーにCOOOOL！！！！１！！とか言われるようになってた国だろ

↑
妄想ですね。
わかりました。

# 北東アジア歴史財団(理事長キム・ヨンドク)
# 韓日文化交流基金(理事長イ・サンウ)
研究費欲しさなんだろうけど、
日本人の問題なら日本で講演すべき。
これじゃ陰口叩いてるのと変わらない。

>>1
>日本が他の文化を見下すようになった源流

攘夷とかの源流は儒教思想だろ

>>46
むしろ日本人ほど自国の歴史に疎くて他国文化スキスキーな人種も珍しいからな
あのクソ憎たらしい韓国に対してすら、金融危機になってからのごく短時間で
ウォニャスだのコスピたんだの新たな萌えキャラを創作しちゃうくらい他国萌えなのにさｗ

今晩の「お前が言うな」スレはここですね。

>「他のもの」に対する蔑視と排除を伴う「神国思想」

これって日本より、なんでも起源を主張するﾁｮﾝにこそ当てはまると思うが。
東大の教授にしちゃお粗末じゃないの？

>日本の他国への蔑視と排除の源流

日本に見下されてるって思ってること？凄い日本コンプレックスだなぁ・・・

こいつはなんかヤバイ薬でもきめてんのか?

村井のようなやつが居るから
鮮人が嫌われるんだよ。

馬鹿でも教授か

×見下している
○眼中にない

こうでしょ。

>>1
>日本が他の文化を見下すようになった

つまり、日本人が蔑視するレイプとか放火とか嘘捏造とかそういったものは
全て”韓国の文化”であるってことですね？
良く解ります。

アメリカにぶったおされる前はやっぱりどこか狂ってたよな日本は。

>>68
世界一の変態民族だからしょうがない。

＞村井教授によれば「'神さまが国を守る'と言う言説も敵に関する理解を根拠に、自分を再認識すると
　いうのではなく、国際社会で通用しない空虚な国家自慢を述べたのにすぎなかった」

神様が国を守るってそんな神話どこの国にもあるんですけど、、、アメリカなんてもっとすごいぞ。
そんな誰でも知ってる常識を発表したの？　これがトウダイクオリティー。

>>77
しれっと混ざってくるな。
構ってほしいならそう言え。

プロフェッサーもピンキリ

東大のクズ教授リストは保存保存ww

もう何がなんだか…

最近東大の客員教授とかに朝鮮の関係者とか多いよな・・・。

病気

>>1
この人、本当に学校行ってたの？

俺が始めから見下してるのは世界中で韓国人だけだ

別にそんな意識もってないけど。
周りの酷いやつらは日本だけじゃなく世界から蔑まれてるだろ。

これを中華思想って言うんじゃないの？中華思想こそ蔑視してるんじゃね？

とりあえず世界中旅行してこいと言いたい

>>84
生姜の顔をみるとムカツク
こいつの墓は半島につくってほしい
日本の土を汚して欲しくない

神功皇后なんて知りませんが、ワールドカップ以来、韓国は嫌いです。
北朝鮮は言わずもがな。

他の国は好きです。

村井章介
* 『アジアのなかの中世日本』　（校倉書房、1988年）
* 『中世倭人伝』　（岩波書店、1993年）
* 『東アジア往還―漢詩と外交』　（朝日新聞社、1995年）
* 『海から見た戦国日本―列島史から世界史へ』　（筑摩書房、1997年）
* 『国境を超えて―東アジア海域世界の中世』　（校倉書房、1997年）
* 『中世日本の内と外』　（筑摩書房、1999年）
* 『北条時宗と蒙古襲来―時代・世界・個人を読む』　（日本放送出版協会、2001年）
* 『東アジアのなかの日本文化』　（日本放送出版協会、2005年）
* 『中世の国家と在地社会』　（校倉書房、2005年）
* 『境界をまたぐ人びと』　（山川出版社、2006年）

特亜系の社会学者は反日じゃないとなれないのかｗ？

村井って何の教授？

歴史ならヤバイよね東大ｗｗｗ

ていうか村井って架空の教授じゃね？

>>64
その辺はまあ中国と日本の史料でいいんじゃないかと。
倭寇って初出は高麗史だったかな。

日本て他国からどう見られているかは気にするけど
自分が他国をどう見ているかはあまり意識してないよな

日本はチベットもモンゴルも台湾もパラオも蔑視していません。
蔑視するのは、あることないこと責め立てる恥知らずな特亜だけです。

>>40
古代は龍がすんでた国と言われてたんだけどな
中国は日本の国土が龍の形をしているのを知ってるけど
口が裂けても言わないようにしている

日本人に問題があるんじゃなくて、朝鮮人に問題があるんだろが
世界中で嫌われてんだから

おれの子供の頃、朝鮮人は不可触賤民で、接触は厳しく禁じられてた
そして、大人になって、知れば知るほど、ますます接触したくなくなった

この手の話に書かれてる日本を朝鮮と書き換えるとなぜかしっくりくるんだよなw

＞日本が他の文化を見下すようになった源流
いや、別に欧米の文化とか中国の文化とか、
中東とかアフリカとか南米の文化とか、
見下したことなんか一度も無いぞ？
韓国じゃあるまいし

マジレスすると元寇で来た南宋の住民2万人を受け入れてる時点で既に矛盾が生じてる。

日本が他国を蔑視？？？？蔑視されてるのって上下朝鮮だけでしょ

南朝鮮人はほんと日本にホルホルばっかしてるね。
北朝鮮に目向けたら？

他国蔑視してんのはてめーらだろｗ
日本は昔っからいいものはいいと評価して受け入れるよ

＞「'神さまが国を守る'と言う言説も敵に関する理解を根拠に、自分を再認識すると
いうのではなく、国際社会で通用しない空虚な国家自慢を述べたのにすぎなかった」
まるっきり現在の韓国じゃねーかｗ

興味のある国はそれなりにリスペクトしてるけどなぁ
興味のない国は普通に興味ないけど

要するに教授の自己紹介と自己分析か？

隣のバカ朝鮮人みたいに何千年前もの神話を信じてる日本人は現在いません

日本書紀はあくまで日本の伝承を伝える物で、現在の日本史教育では日本肇国を記すのは外国の史書(魏書や宋書)に依るところが一般だろ

近代に至って他国の文化を蔑視するようになるのは、東亜秩序からの脱却を目指したが、西洋秩序も日本を統治する上で不便だったから
自由と平等は天皇制を否定するようなものだから
日本は独自の文化秩序を形成し他を排他することでしか自らのアイデンティティーを認められなかっただけだろ

蔑視に歴史的事実に依る要因なんてない
単に明治政府の近代化に伴う弊害だろ

「神風」は、侍に払うべき恩賞を惜しんだ公家が言い出したデッチアゲ神話です。

>>94
北海道新聞で言うところの「庶民」の感覚が分からない学者じゃないの？
少しは町に出て日本人がどう思ってるのか肌で触れたほうがいいんじゃないかな？心配だ。

>>93
・岩波
・朝日
・山川

(´●ω-`)どう見てもアカ系。岩波と山川だけでも満貫確定です。本当にありがとうございました。

気持ち悪い記事

>　同教授は日本が他の文化を見下すようになった源流のうちの一つとして日本書紀に記録されたいわゆ
>　る神功皇后による新羅征伐説話を例にあげながら、財宝を求めて新羅を征伐するようになった、とい
>　うこの説話がモンゴルの来襲を経験した後には「征伐の動機が復讐になり、したがってその前段階で
>　は新羅の日本侵攻が創作」されるに至ったと指摘する。

最近の東大には、日本書紀の成立と元寇の前後関係も知らないやつが居るのか。。。

元寇のどこが他文化接触なのかイミフ

東大の文系はろくでない教授がチラホラいるね。

日本人ほど他文化に寛容な民族は居ないのに

>>92
神功皇后は結構すごいぞ

ていうか、中国の中華思想をひきあいに出すまでもなく
どんな国も文化も他国はみくだすもんだ。日本が特別なわけじゃない。
そこからいかに進歩して自分を客観的に見られるようになるかが大事。
21世紀の世に自分たちの歴史は半万年などと世迷事を言うような民族にならないことが肝心。

>>109
こういう人は肌で触れても自分と異なれば理解できない（しない）から変わらん。

>>1
「日本人の対外意識に大きな跡を残」したというのは正しいけど、それが
「「神国思想」を定着させる契機になった」は言い過ぎだろ･･･。

東大の教授は左かかったのが多い。2，30年前の東大出版の本はマジでひどかったりする

>>115
ホント節操無いくらいだよな。

(´・ω・｀;)ゞ今日は韓国発の電波が多くてレスするのが大変だぜ…

韓国の新聞が事有るたびに主張する
「民族の優秀性を世界に知らせる」というのが気持ち悪くて仕方が無い
ナチスかよ

>>114
学生よりも頭が悪い熊本出身の教授とか？

日本は中華冊封じゃないから

こいつも一方的だな

みんなっ、神巧皇后をお祀りし、三韓征伐の矢を御神体とする石清水八幡宮（京都府八幡市）にお参りにいこう！！

日本が他国の文化を見下す？
逆じゃね？

単にちょっと左寄りなだけなんじゃね？言ってる事に賛同はできないが、
糾弾するような事を言ってるとも思えない。学術的にそういう考えもあるっ
って事は認めるべきなんじゃないの？空気読めてないとは思うけどね。

日本人が自国を特別視するのはまったく当たり前の現象だけども、
その理由は、っていう意味ならまぁ頷けなくもないかと。

自分達に心地よい言葉を捕まえては「日本の良心」なんて書き出しも飽きた

日本への不法入国のほとんどが中国人、韓国人。おまけに犯罪＆工作しまくり
蔑視という言葉で逃げずに自らを改めよ

ていうか、国力が低い国を見下すのはあたりまえでしょう
今の時代ならともかく、何百年も前の話だし

一応、恒例ですので・・・w

http://ja.wikipedia.org/wiki/村井章介

村井 章介（むらい しょうすけ、 1949年 - ）は、日本の歴史学者。
東京大学大学院人文社会系研究科教授。専門は日本中世史・東アジア交流史。史学会理事長。

とくに記述はありませんが

『アジアのなかの中世日本』（校倉書房、1988年）
『北条時宗と蒙古襲来―時代・世界・個人を読む』（日本放送出版協会、2001年）
『境界をまたぐ人びと』（山川出版社、2006年）

特亜主義の匂いがプンプンしますねw

朝が和食かパンで、昼夜はカレーとか八宝菜とかサラダとかボルシチとかタコスとか食うんだぜ
なんてインターナショナル！

「神に守られた国」なんて、どこの民族でもそういう意識持ってんじゃない？
日本だけじゃないっしょ・・・

脳の皺がチュルチュルです。

>>132
山川まだ倒産してないのかよ・・・。

>>122
ドイツ人がアーリア民族の優秀性を！って言いたくなる気持ちはなんとなく想像できる
今ある軍事技術をほとんど全て創作したのはドイツ人だしな
でも、朝鮮人って何を根拠にそれ言ってるんだって話でｗ

優秀性を唱えられるだけの実績のあるドイツ人でも批判されることを
何一つ実績ない民族がやったってなあ

日本を侮辱すれば、日本人であることを超越できるという妄想。
自分が日本人であることを超越したと思ったとしても、
世界には何の貢献も無い愚鈍。

エリート意識が、自民族蔑視に未来を求めて、何人でも無くなる愚。

妄想を書物やメディアに示して、皆が理解してくれると思う精神的盲目。

現実に汗水たらして働いている人とは隔離されて、
自分の想像の上に自分の存在を確かめようとする妄想に人生をゆだね、
いつか小学生にも見限られる人生を選ぶ。

全ての東大関係者がそうだとは言えませんが、
この人、東大とは無関係に、ただの馬鹿です。

>>136
あそこ誰もかわなそうな本ばっかり作ってるよね。

東大のキチガイデンパ学者の発言スレを集めてます。新たに知っているのがあれば教えていただきたい。
できることなら、東大文系はかれらの存在によって廃業に追い込みたいので。
いままでのリスト

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190508428/l50
姜尚中【日韓】 韓国は北朝鮮に柔軟姿勢の「福田の日本」を活用せよ〜姜尚中東大教授[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147151755/l50
東大　三谷博【韓国歴史教科書】かなり客観的に敍述され、発展した傾向を見せる…千葉の中学教師が翻訳出版…独島は韓国の地と表記［5/9］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154097223/l50
【日韓】和田春樹東大教授「独島問題で焦る必要はない」［7/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141185868/l50
】【日朝】「経済協力に個人補償添えるのは自然」 和田春樹東大名誉教授〔03/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155663149/l50
【靖国】「靖国の歴史や役割を厳密に知らないまま、首相の参拝をたたえる若者が目立つ」高橋哲哉・東大教授〔08/16〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175505127/l50
小森陽一 【話題】「村上春樹の文学は日本の過去に免罪符を与えようとしていると」東大教授が韓国で問題提起
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170629772/l50
小森陽一【講演】９条の意義広めよう　小森陽一東大教授、漱石の作品から反戦を解釈「武力をなくすのが戦争の解決策だ」と
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196234964/-100
黒住真【東大】東京大学黒住真教授　日本がデポドン理由に振舞うのはコミックショー　[11/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205253884/l50
塩野宏【政治】人権擁護法案はポストモダン？推進役の東大教授に異論噴出

>>137

<；｀Д´>＜？？？、ウリが誇らしいというだけで優秀性の証明は充分じゃないニカ？

そんな事を思ってる人の数の方が圧倒的に少ないでしょ。

>>112
日本書紀の現存本は一応最古のものが９世紀頃印刷されたものになってるが、どれくらい改編されてるかはわからんけど、現存本が元来の内容と同じとは言い切れないな

そんなに日本が嫌いならソウル大学の名誉教授にでもなればいいじゃない。

支那、チョン、露助が悪さばっかりするからだろ。
食い詰めた東南アジアもだ。
日本の法律や慣習を尊重し守れば誰も文句言わないぜ？

>>134
どんな国でも神様を崇めているからな。
少し考えれば当たり前のことだわな。

>>98
へえ、中国人も気づいてたのか。

>>132
>『北条時宗と蒙古襲来―時代・世界・個人を読む』（日本放送出版協会、2001年）
大河ドラマの「北条時宗」の年だね。
てことは「元からの使者は平和の使者」「日本が海外に無理解だったから元寇が起きた」
なのかい？

>>137

閑話休題

戦車はイギリス
核兵器はアメリカ
レーダーはイギリス
アングルドデッキ空母はアメリカ
ステルスはアメリカ

迫撃砲は日本（日露戦争の時）


さあ、軍オタは追加せよ

「新羅国ノ大王ハ日本ノ犬也」
まさにケセッキ

よく考えればこれは名誉毀損。
日本が人種差別？ちがうだろ。日本はいつも自分と違う人に不快感を与えないように気配りをする国民性。
「おや？」と思ったら注意深く観察してみるといい。日本人は最初は戸惑ってるだけだ。
この教授は、日本人なのかどうかが怪しい。

韓民族こそ他国に迷惑かけたこともなく飛躍的発展を遂げて先進国になったアジアのバランサー！
なんて漫画描いてまでホルホルしてるうちに
韓国はアジアのバランサーどころかアジア初のIMFおかわり（も断られるかも）な状況で
一方で憎っくきイルボンはこんな恐慌下に世界の資本が避難してきて逆の意味で大変だもんな
韓民族やらの恨み節が今後どんなことになってくんだろう

日帝のせいニダ･･･まで読んだ

>>136
>>132
>山川まだ倒産してないのかよ・・・。

その中の「『北条時宗と蒙古襲来―時代・世界・個人を読む』（日本放送出版協会、2001年）」って
「蒙古襲来は日本にも責任がある!!!」ってぶちかました本じゃなかったかと記憶してます・・・w

高射砲の水平射撃を発明したのはどこ？

>>149
ちょっと待つニダ！
なじぇウリたちの誇る人類初の航空機「飛車」が入っていないニカ？

>>139
俺は騙された口だから余計に嫌悪感があるよ。

>>148
それじゃ、これ村井の犯行かよ。


487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:47 ID:FEuv31PJ0
ＮＨＫ大河ドラマ　「北条時宗」に関する考察

元寇とは日本を占領しようとした。にも拘わらずＮＨＫでは元寇をフビライが大航海時代　
に先駆けて「海の道」に目を向けており、日本攻撃は世界に豊かさをもたらす　
海の道を拓くという世界戦略の一部であった、 　
と日本への恩恵的なものであるかのように歪めるＮＨＫ

元寇の残虐行為は、歴史上明白だ 男は皆殺し、女子供は戦利品として手のひらに　
穴を開け綱を通して引き回しあげく素裸にして船の舷側にぶら下げて博多へ来寇した。
では何の為に舷側にぶら下げたのか、彼等は人肉食」の文化を持つ狩猟民族
元は 十四万の連合軍で、何十日もかけて航海し、到着した頃には常食の羊肉　
等の食糧は不足状態であった そんな中、対馬・壱岐島で捕らえた女子供は絶好の　
食材に見えたにちがいない

捕らえて数珠繋ぎにした女子供を船内に積み込むと狭いし、泣き叫んで喧しいし、
糞尿を垂れ流す、さりとて殺してしまうと、すぐに腐敗が始まる。　
だが舷側に吊るして生かしておくとすべてが解決する。 こうして必要な時に　
必要なだけ引きずり上げて慰みものにした揚げ句食材として処理した

この蛮行も、ＮＨＫドラマでは「むごき戦いでございました」の一言で片付ける　
ばかりか、日本を目覚めさせるためには「むごき戦い」が必要だった、　
とまで言わせている。
「南京事件」その他日本人による蛮行はあれ程大仰に報道してきたＮＨＫが、
中国・韓国系の人間が日本人に対して行った蛮行には何も語らない　
「女子供は戦利品として連れ去られた」と言う謝太郎に向かって時宗が　
「フビライはそんな非道を命じる男なのか」と問い返したのに対し、謝太郎は　
「戦とは人を非道にするものじゃ、蒙古から見れば日本の兵も非道に見えるであろう」
と元寇を正当化するしまつ、　
日本を侵略し虐待した者をこれ程弁護する大河ドラマとは？否、侵略という言葉　
さえも使わずに「高麗と元の連合軍は壱岐の内陸部へと進軍しました」　
と言うナレーションを聞くと、彼等がまるで正義の日本遠征軍のようにさえ錯覚させられる

また被害者になって優位になろうとしてる

鮮人など死に絶えてくれて結構だ。
ってか、早く死に絶えろよ、犯罪民族ども。
鮮人のような、クズ民族は世界には害悪でしか無い。
ゴミチョンどもは、死に絶えろ。
世界には、チョンクズなど要らない、只の悪だ。

神功皇后説話って、山口（下関）あたりの忌宮神社の伝承見ると良く判る。

朝鮮人が九州の連中使って攻撃を仕掛けてきた（九州→下関）ので、仲哀天皇が敵の大将を射殺した。
この後、仲哀は死去したが、皇后が誅伐のために朝鮮半島に攻め込み、日本への朝貢誓わせた。


神功皇后説話なんぞと必死で誤魔化そうとしても、騙せるのは朝鮮人だけさ。

>>149
すまん、用兵思想って意味でね
近接航空支援から誘導弾でのねらい打ち、大陸間弾道弾の構想までかなりの部分が当時のドイツ発案
空母機動艦隊の有用性に先鞭つけたのは日本だったが

でもステルス技術は戦時中のドイツ発祥と見られてるぜ？

似非起源説や捏造朝鮮史が出る度に現代朝鮮人の惨めさを感じる

しょうがない、韓国人は気持ち悪いです。(´･ω･｀)

？？？
日本人が軽視しているのは朝鮮人だけです。

理由はキモいから＾＾

良いから近づかないでくださいキムチ臭いです。

神功皇后なんて普通の日本人はあんまり知らんと思うがな。日本史で習った記憶も無い

【日韓】「朝鮮の日本への蔑視と排除の源流は中華思想、白村江の戦争で'小中華思想'定着」

〜西京大学　小原庄助教授[10/24]

oh! korea
http://thumb2.vipper.org/vfile/vip966875.jpg

>>159
今のG8になってるような国ってやっぱどれもこれも異常性っていうか
ああ、良くも悪くも名を馳せるわけだわと思わせるものが多分にあるんだろうけど
そういう異常な国の一つの隣に居ちゃった、って点では朝鮮人は不幸だったんだと思うわ
中国と日本に挟まれてるんだぜｗ

>>158
吐き気がしてきた。
ＮＨＫはわかってやってるんだろうな・・・きっと。

> 同教授は日本が他の文化を見下すようになった源流のうちの一つとして

日本ほど、他国の文化・文物・習慣を偏見少なく有用なモノは取り入れて、
選別した上で血肉にし積み重ねていく所は、世界でも珍しいと思うが、、それは見下してて出来るか？

いえいえ日出処の天子から(ry
っていくらでもこじつけられるな…

サヨすぎて自分でもどうしたらいいかわからない人ですかｗ

>>166
戦前はジャンヌダルク以上のヒロインだったんだよ。

>>162
例の全翼機のステルス性能って偶然の産物と聞いたが違うのか？

元を相手にあまりにも卑屈であった朝鮮を見て
こりゃ駄目だわと思っても仕方がなろう。
「他のもの」に対する蔑視と排除　は韓国に配慮する言い方だと思われるが

江戸時代初期に作成されたものの表題に附された訓に基づいて
「はちまんぐどうきん」とも呼ばれる。文永、弘安の役についての記録としても
有名である。
が何故神宮皇后に絡んでくるのかいまいち分からん。
誰か知らないか？

他国を見下した日本に何で明治維新ができたんだよ？
他国見下しは中韓のこった。

八幡神社で大抵ホンダワケ命と合祀されているけどな、神功皇后は。

>>158
ただの特亜犬じゃねえか。

というか他の国があまりにもしょっぱ過ぎるんだもの
お願いだから普通にしてくれよ普通に

なに言ってるニダ。神功皇后といったら、応神天皇妊娠しながら朝鮮半島に攻め込んだ
日本史上の大ヒロインじゃないか。

日本中にある八幡神社の祭神見てみなよ。主神応神とともに必ず神功皇后が
祀られている。近所の八幡神社行って調べてみな。

>>173
>自分でもどうしたらいいかわからない人

正直、バ韓国の考えもわからんw
>1のような学説(ってレベルでもないがw)って
国内で騒いでたって意味がない話だろうし
日本の教授(それも限りなく電波w)をつれてきて何がしたいんだろうか?w

>>1
こいつは、真正の基地外か、売国奴？
それとも、そんなことは言ってない？

この世代はホントにひどいな

今神楽のシーズンなんだけど、神功皇后の神楽って結構あるはずなのにされないのよ。多分Zからクレームがくるんだろう。
かわりに人気なのが、ダンナの仲哀天皇タラシナカツヒコのミコト主演の「塵倫」
この塵倫、大陸から来た武将て設定なんだけど、元来朝鮮説も多いんだよね、本によると。
多分クレームよけなんだろう。で、神功皇后ができない鬱憤をダンナではらす、と。

>>171
そういや日本を見下してばかりでなにも学ぼうとしなかったバカな国があったね。

>>172
あれは見下すと言うより天皇を皇帝と同じ地位まで引き上げる意味があったのではないかと。
皇帝はぶち切れてたが。

＞「日本の他国への蔑視と排除の源流」は神功皇后説話

ならば、「韓国の他国への蔑視と排除の源流」はなんだ？？？

根拠レス？？？

>>175
都市伝説くさいけど、電波吸収材が下塗りされてたなんて説もある
電探の性能向上に伴って、隠匿ないし攪乱しようって思想はドイツじゃなくてもあったみたいよ
ホルテンのは偶然の要素が大きいんだろうけど

あのNHKのクソドラマ、シナリオにこいつの資料を使ってたのか？

他国を見下してるのは韓国だろーが。

>>174

こないだ赤坂の山王神社に行ったら、
宝物館に神巧皇后の頭身体の人形があった、
お祭りの出し物に使っていたそうな。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/24(金) 23:02:19 ID:E6O5SRU8
    # 北東アジア歴史財団(理事長キム・ヨンドク)
    # 韓日文化交流基金(理事長イ・サンウ)
    研究費欲しさなんだろうけど、
    日本人の問題なら日本で講演すべき。
    これじゃ陰口叩いてるのと変わらない。

77 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2008/10/24(金) 23:04:54 ID:E6O5SRU8
    アメリカにぶったおされる前はやっぱりどこか狂ってたよな日本は。

↑こういうのを見ると、いわゆる「ホロン部」が単なる釣りでしかないということがよくわかる。
　スレの盛り上げをやってるつもりだろうけど、単なる荒らしでしかないから。
　ウザイからやめろ。

>>188
ホルデンでNYCに原爆落とすって計画はあったらしいね
実現していたらどうなったんだろうな

>>1
事実より妄想で歴史を語る韓国の大学教授といい勝負。
こんなのが東大で教授とはね…。

どこの国でも地域でも多かれ少なかれ自分たちの文化が一番と思うでしょ
欧米も中東もアフリカもそれは変わんないと思うよ

八幡神って、「我こそ八幡神なり」って欽明天皇の夢に出てきたんだっけ
自己顕示欲強すぎるよな

>>186
>日本を見下してばかりでなにも学ぼうとしなかったバカな国

半島ですねw
あと支那でいえば魯迅か孫文でしたか
同胞に対して「君らは日本に対して見下すばかりで
彼らの良いところを少しも学ぼうとしない」と苦言を呈したことがあったそ?hてすw

朝鮮人がモンゴルに

「日本には金銀財宝が山のようにあるニダ！案内するニダ！！」

と媚びへつらい日本侵略に加担したから、朝鮮人に謝罪と賠償を要求しようというのですね。わかります。

大体元寇には偶然じゃなくて実力で勝ったというのが現在の定説なのに酷すぎるよね
弓矢の射程距離がダンチだったらしいとかね

つうか、普通に中華思想でしょ
中国もフランスも持ってて、日本も持ってただけの事
朝鮮だって中国の華夷秩序の下、自分たちが下の位置になりたくないから、
その外にいた日本を無理やり蔑んでたわけじゃん
日本は自負を持つ根拠があるけど、朝鮮なんて「自分らの方が中国様に近いから」だぜ？
どっちが変かって話にはしたくないけど、こちらからすれば朝鮮の日本蔑視の方が奇妙だよ

こいつ本気でそんなこと考えて居るのかね？
韓国いがいはどうでもいいよ
韓国が嫌いになったのも謝罪と賠償を知ってから、25歳を過ぎてからの話だし
日本に差別主義者がそんなに居るとはとても思えない

中華思想・小中華思想の方がよっぽど世界を侮辱してる。

実が伴わない上に、迷惑かけてばかり。

まさに最低。

>>1
日本人が見下し、軽蔑してるのは犯罪者。

その結果として、”たまたま”ﾁｮﾝｺﾁｬﾝｺﾛが軽蔑されてるだけだ。
嗤かすなｳﾞｫｹ

塵倫は九州の土豪を扇動して日本に攻め込んだ朝鮮人だよ。
仲哀天皇に射殺された。

下関の長府、忌宮神社にその首を埋めた跡が今でもあるよ。
このときの勝利を祝った数方庭祭という奇祭がいまでも残ってる。

吟じます。
元冦は、日本が初めて火薬を知った戦いじゃなかったかな。
火薬を使う相手を嵐がやっつけたら、天の助けで神頼みを実感した。
あると思います。
どこの古い国でも、文化歴史由来で何かしらの護国鎮撫の神はいるのが普通だと思う。
朝鮮半島は自意識過剰だと。
あると思います。

東大の教授が言っているというのがたまらなく嬉しいんだろうねｗ

>>193
計画通りに実現してたら、事実上どこの国も防ぎようがない
もちろん当時の技術じゃ計画通りに実現できるはずもないんだけど、それは後知恵

今でも完全な迎撃手段が存在しないようなもんを60年前に考えてた、
で今でもその手段が最後の切り札になってるってあたりドイツ人恐ろしすぎる
原爆もアメリカ人が最初に実用化して使ったってだけで、思想自体は専売特許じゃないし

http://www.chosunonline.com/article/20050119000022
「日本を馬鹿にする国は地球上で韓国しかない」

東大教授様、これは何ですかね?

>>205
>元冦は、日本が初めて火薬を知った戦いじゃなかったかな。

「てつはう」って呼ばれた
今に例えると「手榴弾」みたいなもんですな
あと飛距離が長い強力な弓や集団戦法などいろいろとあります

他の文化を軽視するってなんじゃそりゃ？
中華のも欧州のも他の文化を等しく尊重してるぞ。
朝鮮？　捏造妄想だらけだから馬鹿にしてんだよ。
ふざけんなよ　と。

蔑視って何？
本当の馬鹿なのこいつ。
もしかして、世界で起きてる中国人差別が
何も無い所から自然に発生したとでも思ってる馬鹿なの？

>>205
＞嵐がやっつけたら

違うよ。神風の話は恩賞ケチる為に流されたもの。
実際には撃退して、元・高麗軍は既に撤退の相談やってた。

住吉三神から「西にマジパねぇ国があっから舎弟にしてこいや」といわれ新羅に出兵したのが神功皇后。
住吉大社にはそれゆえ神功皇后のお社が鎮座してるのよ。

朝鮮人以外から日本が差別国家だとかの声を聞いた事がない
これが答えだろ
チョンは日本人に対等に扱われたら差別されたと感じる。ウリ達の方が
日本人より偉いのだから特別に扱え
だから差別だと騒ぐ

>>1
おい、ちょっと待てよ？？？？
なんで高麗がモンゴルごときに服従するんだよｗｗｗｗｗｗ
高麗のほうが上だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
また東大か

>>199
モンゴルの弓の製造技術自体は当時の日本のものより優れてはいたらしいけど
騎馬用の短弓が主で日本みたいな身長よりある長弓がなかった、
長さ辺りの剛性こそモンゴルのが優れていたけど長大な和弓に射程距離では劣った、
とかどっかで聞いたな

>>200
より半島に近いから対馬は韓国領だ！とか真顔でいう国民性だからなあ

>>215
…
…
…
えっ?

博多湾からいまだに元寇の船が大量に出てくるからね。
どの船も、もろに焼けて静められた跡がある。

台風で沈んだはずなのに、不思議だねぇ。。。。

>>217
モンゴルの短弓は馬上での取り回しと速射性には優れる

東夷先生が「巧」の字を使うのは、
×壱
○台
みたいなことなの？

>>217
日本が短弓じゃねーのは単に材料の問題じゃね。

>>209
手榴弾のように破片で殺傷するっていうより、馬を驚かせて陣形乱すもん
みたいな感じだったらしいけどな＞てつはう
ただ、騎兵突撃みたいのが一般的になる前の日本には思った程は効かなかったのかも

>>215
お
な
高？

>>219
日教組「ら、落雷が船に直撃したんだろう」

>>224
　　　ち
　ん
高
かも？

>>219
ご先祖様の奮闘に感謝だねぇ、ありがたや。

日本は昔から長弓つうか豪弓の国だから。

保元の乱で、鎮西八郎為朝の矢が、相手の足を両断したって
保元物語に書いてある。

モンゴルの短弓程度じゃ驚きはしないって。

>>222
後々に、当時のモンゴルのより剛性でも優れる弓胎弓が生み出される頃でも
和弓はやっぱあちらに較べれば長大なものが主体だったみたいよ
当時の日本で短弓が主流じゃなかったのはもちろん素材や技術によるものが大きいんだろうけど

>>221

あ、素で間違えてました。

>>204
やはりそうですか
カモフラージュなんだな、Z用の

他国じゃなくて悪さばかりする不逞朝鮮人な

　　_＿＿＿_＿＿＿
　/......　　..　...　...　../
　||:::　...　.....　∧ ∧.l
　|￣＼　　　(*ﾟーﾟ)つ　　日本は他国や他国文化を軽視なんて絶対してませんよ。
　|:　　 |:￣￣∪￣￣:|　　ただ、韓国・朝鮮民族が嫌いなだけ！嘘つきで恩知らずだもん。
　|:　　 |:　Nyamo®　:|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

サマルカンド攻防戦らへんでのモンゴル兵の戦い方って
見晴らしの良い草原に敵をつり出して
四方八方から短弓でフルボッコってのが多かったらしいから
地の利もなく、狭い地域での戦いには不向きだったんじゃないかなー。

そもそも日本に遠征しに来た軍と
伝統的なモンゴル軍とでは
兵士の構成も違うだろうけどねー。

中央アジアの騎馬隊って大抵は弓が主力ですがな

中世(14世紀)に発見された石見銀山について、日本人を倭人と書く村井教授。
韓国の新聞が変なこと書いてるだけじゃなくて、ちょっとずれてるのかね？やっぱり。

さらに、特筆すべきは、石見銀山が国を越えた倭人の交流によって開発されたことだ。
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=440983169

鉄砲と野戦築城の技術が上がるまでは平地では最強だった

蔑視って、反日国家の相手をせずに生暖かく観察しているだけだろ。

他国ってのはどこの特定アジアのことですか？

×他国への蔑視
○特アへの蔑視

>>228
いや、椿説弓張月のころの弓は技術的に「長弓じゃないと強弓にできなかった」らしい
しならせて飛ばす性質上、どれだけしならせられる剛性があるかが弓の性能なんだけど
モンゴルの短弓みたいに短くても強力な反発力を得る技術は当時の日本にはなかったらしいのね
で、長さあたりの反発力が足りないなら長さで補おう→長弓

後には弓としては最高性能ともいうべき弓胎弓（ひごゆみ）なんてのも日本で生み出されてはいるけど
この辺は日本が世界最高水準の火縄銃を生み出した頃には西洋でフリントロック式の銃が出だしてた、
てのと似てるね

中世を専攻してる先生の中には
エタ・ヒニンなどの方々に肩入れするっつーか
明らかにそっち系の思想に偏った方がいると思うけどねー。

この先生がそうかどうかは判らんが…。

というか、源平絵巻とかを文字通り受け取ると、
この当時の弓の射程って、1000メートルあることになる。(有効射程はもっと短いが)

時代は違うが、イングランドの黒太子の長弓隊も、逸話がホントなら射程一キロあったって聞いた。

>>236

これは「日本人」に対して、日本海沿岸で交流をしていた「倭人」というより広い定義を行っているんじゃないかな？

どのような基準で灯台は、教授を決めるんだ？

>>237
だからこそ、仮にモンゴル軍騎兵が日本に上陸してたらどうなってたか、って火葬も楽しそうだよね。
渡河戦と山岳戦と攻城戦と市街戦しかできず、気を抜いたら夜間急襲されて、とか。

>>1
なるほど、欧米でも元寇と神風があって他人種を見下すようになったというんですね。
チョンも同じく神風が吹いたと、それでチョッパリとか言って日本人を差別してると。
アホか。

>>243
直接照準じゃなくて曲射なんじゃね？

>>243

あないかめしのゆんぜいや・・・

為朝は左腕長いからな

>>230
そうですか

他の文化見下すって、日本は世界の国とうまくやってんじゃん
アメリカや中国・ロシアなんかよりよっぽど
南米やアフリカ諸国ともトラブルないし

ただ、一方的にいちゃもんをつけてくる国が３つほどあるってだけでしょ？
しかもその３国は世界の嫌われ者

>>246
なぜか日本は昔っから夜襲が強いよねー。

地の利があるからだとは思うけど。

こう言う人間・教授が増えた事が原因なんじゃないの？

人を見下す教授が日本を駄目にした。

>>250

「神巧皇后」で覚えてましたし、
これで検索してもヒットするんですけどね。
石清水八幡が「神功皇后」という表記ですね。

モンゴルの兵器で武装していたって、兵士が朝鮮人じゃなぁ・・・

レベル低すぎですな

面接以前ですな

日本人は本当に余裕のある民族だ。
韓国人の学者にこんなに日本のことを思いやれる人間がいるんだろうか。
実に日本に誇りが持てる記事だ。

「神国思想」って…いつの話をしているんですか？
今は21世紀ですがね。頭大丈夫ですか？普通の日本人はそんな神がかり的な発想をしませんが。大学教授？
小学校2年生ぐらいからお勉強やり直したほうがいいですよ。
時代錯誤っ言葉わかりますか？本当にわかりますかあ？
ちなみに明神皇后とやらは世界史的には全く無意味だし、日本の歴史(別に「皇国史観」とか関係なくてね！)でほとんどかえりみられてないんですよ。本当に。
なぜかって？
歴史の本質ではないからです。理解できますか？
反論どうぞ。お願いします。

>>252

為朝様は夜討ちを許してもらえずに、
逆に夜討ちをしてきた清盛に敗れるのです・・・

>>255
短弓は騎馬の機動力があって初めて意味あるもんだしねえ

勝手にモンゴル巻き込むなよw

きっと既出でしょうけど、
日本ほど他国への畏敬の念を抱く国もないと思うのですがねえ。
過剰すぎるほどに。

相手の足を「両断」てのが、どういうことか分からんみたいだな。

日本人も漢字が理解できなくなってきたか。
刀じゃなくて、矢なんだけど。。。。

こういう奴は結局、自分以外の全てを等しく見下している。

>>234
そもそも海なんて知らない騎馬民族が長々と慣れない船に揺られての長征で
しかもいきなり経験したこともない海浜部での戦闘だからねえ

日本くらい他国に気を使ってる国もないと思うが
この教授は何を言ってるんだろ

これだけ大らかに他国の文化を広く受け入れる国が
他民族を見下すはずがねえだろ、エセ識者。w




俺たちが見下しているのは朝鮮民族だけだ。

>同教授は日本が他の文化を見下すようになった源流のうちの一つとして日本書紀に記録されたいわゆ
>る神功皇后による新羅征伐説話を例にあげながら、財宝を求めて新羅を征伐するようになった

半島民族に、頻繁にみられる妄想癖の一端ですね。
こんな人が教授？ですか…

>>264
あれですかねえ。
人権派！といわれる人の多くが（すべてではない）
実は差別主義者であるみたいな感じですかねえ。

>>259
何故かそこでウリは小説の女神転生を思い出すんだぜ。
崇徳上皇が…orz

>>1
>日本が他の文化を見下すようになった源流

別にそんな風潮は感じないけどね？

韓国が他の文化を見下してるのは明らかだけど
それは、やっぱ日本書紀に記録されたいわゆる神功皇后が
原因なのかい？

紙一重ってほんとだな

最高学府の教授職に就いて研究した内容がこれかよ
こじつけにしか見えねぇぞ

少なくともこの村井が日本を見下してるのは間違いないよなｗ

元寇が日本書紀に影響を与えた…
すごい、超時空現象がここでも…
やはり日本は神に守られた超時空国家なのか?

この人は典型的な赤色学者ですよ。その通例で見るべき成果はありません。
今の日本の大学には、赤い思想にかぶれた学者がいっぱいいるんです。

戦前の学問水準には遠く及ばない人たちです。
戦前の研究成果を、赤い思想で焼き直すことだけで飯を喰ってきた人々なんです。

>>265
モンゴル人は指揮官クラスだけでほとんどは吸収した宋の兵だったのでは？

>>1
桓武天皇の頃から、唐・新羅は古敵(いにしえからの敵)として認識され
ていたようだから、日本は元寇よりはるか昔の古代のころからすでに
大陸とは一線を画すことを意識していた。

>>248
弓じゃなくても、戦車砲でもごく近年の滑腔砲だのに至るまでは一種の曲射です
目盛りを入れたりして直接照準にはしてたけど

弓で射程1000kmってのはちょっとさすがに眉唾くさい気が

>>259
悪左府涙目m9（＾Д＾）プギャー

> 俺たちが見下しているのは朝鮮民族だけだ。

いや、支那も

>>254
ほんとだ
なんか神巧だとロボ乗ってそう

日本人蔑視ってそんなにおいしいんだぁ

>>277
そういや南宋は崖山の戦いまでに元の水軍に海上でも負かされてるんだよな。

神功皇后は実在確定的だと思ってるんだが、なにせチョンが…

>>279
�qはさすがに・・・

ふむふむ。朝鮮人は日本人蔑視が好き、と。

日本人が他国を見下す根拠を神功皇后に求めるのはいいんだが、
神功皇后が何をした人なのか、学校では教えないので知る人はまれ。
よかったな、村上！
私としてはむしろ、意味もなく特定アジアさまを祭り上げる、
一部のおかしな連中のことが気がかりで仕方がない。

東大もさあ、妄想教授なんてクビにしろよ・・・

>>286
トマホークより射程長いっすw

斜め読みで悪いが、「神国思想」って元は遠く離れた日本みたいな所には菩薩が救いに
これないから神様が変わりをするんだよーって内容だった気がするんだが。
そこに日本外に対する見下しなんてものは無かったはず。むしろ、日本がへりくだってる。

>>280

『保元物語』の為朝さまの口上がたまらないんだけどねえ・・・

「汝のあまりのやさしさに、矢一つたばん、
　今生の面目、かつうは冥土の土産にもせよ」

あほか。こんな差別のない民族つかまえて何が神だ。

どうせこの東大教授も在日なんだろ。在日が嫌われるのは
日本人が排他的なんじゃなくて、在日が犯罪的だからだ。

>>229

奴さんは手持ち盾と短弓や剣で武装、方陣組組んだまま進撃
更にモンゴルは大規模な弓騎兵が幾つかあったらしいが
こいつらは平原での移動速度を得ての各個撃破が目的で正面戦闘力は大したものじゃない
一方日本は平野が少ないから、騎兵での移動速度ではたいして優位にならない。
だから置き盾並べて長弓打ちかけ、機を見て槍兵が敵陣に穴を開け突破する
騎馬武者は偵察と遊撃、最後の突破時に戦う
やっぱり長弓持ってモンゴルの大平原を何十日も馬上移動は難しいんじゃない?

>>277
ある程度は混成で、指揮系統もやっつけ本番みたいな所はあったのかも
そもそも、下士官兵まで統率のとれた軍というのが当時は存在してなかったわけだし

どっちにしろ日本は何度、チョンの被害を被ったことか

>>291
本地垂迹ってやつじゃないっけ？

他国を蔑視した憶えはないが。

神功皇后の三韓征伐は、上のほうにレスがあるけど、明らかに日本にちょっかい出した
「塵倫」なる人物も絡んだ、朝鮮半島にたいする懲罰だよ。
わざわざ長府まで朝廷を移動して戦っているからね。

つか、広太王碑文にこの100年位あと、倭国が朝鮮半島に攻めこんだって言う
記載があるから、ひょっとしたら、そのあたりの記録とごっちゃなのかもしれんけどね、

こうやってどっかの大学教授が勝手に国の代表づらして
「日本人は他国を見下しています！」とか叫んで、
これを根拠に、また韓国人が「けしからん！」とか
「日本人は反省していない！」とかイチャモン
つけてくるわけでしょ？

なにこれ？　永遠に続くわけ？

この教授こそ、日本を蔑視してるだろ
だからこそ、こんな妄想を思いつくわけで

オイオイ朝鮮人
他国のことより朝鮮がなぜ
千年も奴隷民族になったかを
考えろ　馬鹿

この教授にとっては
日本に文明開化は無かったらしいなwwwww
しかも13世紀に国際社会なんて概念が無いだろ
どんだけ超歴史なんだか

>>294
騎馬での機動性も地の利があれば戦略的優位を取れる場面もあるんだろうけど
なんせ地の利もクソもない殴り込みでおまけに相手は曲がりなりにも築城して迎撃する側じゃ
相性としてはちょっとかなり悪いとは言えるわなあ

というより、そもそも元の側は騎兵として充分な数の馬もってきてたんだろうか

韓国人がいまだに「日本は韓国再侵略を狙っている」とか
言うのはこういうやつらの発言を真に受けてるからなんだろうな

>>304
馬の海上輸送は難しいだろう

化石化されたマルクス学者か
ナスジオで番組作れそうだなｗ

>>304
朝鮮の
船だぜ？

>>302
>朝鮮がなぜ千年も奴隷民族になったかを

事実誤認もはなはだしいな、何を言ってるんだ！





属国奴隷は半万年だ！

>>307
大学の教養課程で
経済原論あたりを取らされた日には
そんな化石連中がゴロゴロしてるんだぜ。

>次に日本を狙って高麗とともに征討軍を起こしたが

毎度思うが、秀吉に関しては進出→侵略としろと馬鹿騒ぎしておいて、
元寇は征討ってのはおかしいと思わないのかね
さすがに朝鮮人にはそこまでの知恵は無いか

朝鮮の学者かと思ったら、日本人か。
本当にこんなこと言ってるのなら・・・
学者？大学教授？東大？
え？？？？

>>304
人間もそうだけど、馬などに関しても
慣れない土地だと風土病や伝染病とかが大変そうだよねー。

南北ではなく、東西への移動はまだましみたいだけど。

国民の3分の１が犯罪者みたいな国の国民を「区別」して何が悪い。

>>311
対馬征伐の記念を対馬と合同でやろうとしていたらしいからな…

呆れる

わかってないなぁ、朝鮮人は。

もし日本人が蔑視しているとしたら
それは日本至上主義的な理由なのではなく、
相手が蔑まれるに値するような行動をしていることに
拠るのに。

うそつきとかルール無視とか事大とか、
そういうことするのやめる事は全然考えないんだな。
まぁ、それが朝鮮人の朝鮮人たる所以なのかもしれないけど。

>>311
チョーセン脳って時系列だけじゃなく
因果関係さえ理解するのは難しいんじゃね？

>>241
日本の気候や材料では、フリントロック式は実用的ではなかったとか。

日本産火打石の着火性能が悪いのと、湿度が高い気候で着火の確実性にかけること、
強力な火打ちカラクリのために命中精度が悪くなる事など、嫌われる要素がありすぎた。
優位点が火種が無いところでも使えることだけでは、普及に遠かった。
軍隊なら、鉄砲足軽の3割が不発でも織り込んで戦えるが、猟師が不発連発したら、
フリントロック式なんか二度と使わなくなるとおもう。
その代わり、極限まで精度を高めた火縄銃を作ったのは、偉いというかなんというか。

……以前、日本においてフリントロックやパーカッション、ライフリングといった進化が
無かった事を指摘したら、聞いても無いのに猛烈に説明はじめた人がいた。
テキスト量はざっと30行以上、知らん知識も有ったのでためになった。
ありがたい人もいるもんです……。

>>317
だねぃ。

朝鮮人だから差別されてるんじゃなく
定められたルールを無視して周囲と摩擦を起こしたり
実際に実害を被ったから
やむなく区別するようにしてるだけなのに。

自分達が差別してるから相手もそうだと決め付けてるんじゃね？

>>309
そうだよな、千年じゃなくて半万年の間違いだよな、許しがたい

>>260
パルティアンショットなんかもそうですな。

ちょっと違うが騎馬鉄砲なんかも。

全員とは言わないけど、最近のネットを中心とした若者の選民意識で在日外国人を卑下する風潮が大嫌い
何をされたわけでもないのにネットの不確定な情報を鵜呑みにしてそれをさも自分の経験談みたいに広めて、
そういうの見てると日本の将来が不安になる。また戦争をするんじゃないかと

>>312

東大の人文系はしょーもないバカぞろいっすからｗ

何十年も弁証法的唯物論をベースにした先ず結論ありきの
クズ研究ばっかりやってきたからｗ

>>305
半島に日本が攻め入ってなんのメリットがあるのかと・・・ｗ

資源もない農地にも適さない、戦略上の要衝でもなくなった地理条件で
おまけに人員や文化の面でも欲しいものが何もないどころか縁切りたくてしょうがないのに

エンコリでも韓国人がよく「断交だ！」とかいって「どうぞどうぞ」「どうぞどうぞどうぞ」
しか帰ってこない光景が見られるけど
韓国人って、自分たちを日本がわざわざ狙うほど価値があると思ってるんだろうか

>>323
犯罪率が高いのは事実だろ

>>324
＞先ず結論ありきの
なるほど、韓国への理解が深いわけだｗ

>>319
貴方もにゃー。

つか…こんな場末の掲示板で
無駄な知識の研鑽ができるっつーのが
いかにも日本らしくて素敵だやね。

高精度の火縄銃やフリントロックを持っていても
ヒグマとご対面するのだけは勘弁願いたいけど。

イギリスのロングボウメンの矢は、300m先のチェインメイル装備の敵を串刺しにしていたと聞く。
矢の形状が錐のようになっていて、チェインメイルの隙間に豪快な威力を持って矢をネジ込んだのだな。
日本の長弓もソレくらいの威力はあったと見ていいのではないか？

なお、イギリスの弓は力任せに引き絞る膂力が必要で、専門職は体が奇形にいたるほどの撃ち込みをした。
必然的に技術伝承も同族間の技術伝承をとるにいたり、村全体が弓専門職の共同体も出来た。
(○○アーチャーなる苗字はそのなごり)

チョンの屈辱感がひしひしと伝わってくるなぁｗ

>>323
心配するな。日本人が区別しているのは在日朝鮮人だけだ。

>>1
はあーっ？

日本は他国排除しないよ

そんな日本に排除されるってことは
どんな国に行っても排除されるってことだよ

>>323
嫌われてんのは主に朝鮮人だから大丈夫だろ。
朝鮮と戦争なんてするわけないだろ。

>>323
在日外国人…ねぇ？

もっとハッキリ在日朝鮮人＆在日韓国人って言って欲しい？？

>　在日外国人を卑下する風潮が大嫌い

もう少し日本語の使い方を勉強したほうがいいな。
「卑下する」と「見下す」の意味と使い方の違いとか。

>>323
＞選民意識
無い無い。
選民意識持ってるのは南朝鮮人くらいだなｗ
人類は朝鮮半島から生まれたとか頭おかしいだろ。

根本的に、今現在の朝鮮人の行動に問題があるって気づかないんだな・・・

>>323
まともな日本人なら在日韓国人を嫌うのは当然じゃん？
在日が多くを占める仕事はパチンコ、サラ金、ヤクザ、風俗・・・。
外国人犯罪ナンバーワン、振り込め詐欺や強姦やレイプが特に酷い
日本の国宝を盗んで、売ったり、傷つけたりする

こんなニュースが毎日だよ

バカか・・現状日本人が何をやられているのか
この現状は知らないのか・・っていうか知らないよな。
教授という職業柄、学会と書物しか目を通さないから。

>>323

選民意識が強いのは、コリアンとかアメリカ人だろ。
俺たちは『現実に社会に有害な存在への忌避』を『差別主義者だ』と
ののしられないために、資料を蓄積しているだけで。

その結果、嫌韓になるのは日本人として当然だと思うよ。

前から疑問なんだけど、なんで元寇の謝罪と賠償が無いの？

>>341
お前さんは700年以上前のことを今更問題にしたいのか？

>>323
日本人にだって、防衛権はある。
おまえの家族がレイプされてもいいんなら、君だけ無抵抗を貫けばいい。
特アの人間は日本人より残虐だぞ。

昔は神功皇后はお札に肖像が描かれていたんだよね。
復活させるべきだよ。
10万円札にちょうどいいんじゃね？

こんな教授のせいで19位にランクが落ちたんだろうな、

東大は私立化・都立化して土台から作り直すべき。

>>338
そういった問題点を指摘されて

そうだ！　ＴＶや新聞などに工作員を送り込もう！

…ってなるのが特亜のメンタリティなのよねー。

>>306
考えてみれば絵巻でも元軍に馬いねーじゃんだったもんなあ
どだい単位体積のでかいエサ馬鹿食いするものなんか乗せたら兵力どんだけ減るよって話だし

騎馬民族が馬もなしで短弓だけで殴り込みって、そりゃ死ぬるわｗ

>>319
ドイツ車が日本だと電装系の故障が多かった、とかとも似てるねえ
ヨーロッパの風土条件で進化したものが必ずしも日本に適してるとは限らない、っていうあたり
日本が外から攻められるとアメ公に戦略爆撃された以外は負け知らずで、
一方で日本が本格的な外征軍を持つまでは他国に拠点を作れもしなかった、って理由があるのかも

>>343

つうか、レイプで済むならまだいい、ってレベルだよね。

春秋時代とか、資料ながめてるとゾッとする。
人間の尊厳とか、そういった根っこの部分で感性が違う…

>>347
主力は朝鮮人と中国人じゃなかったっけ？

>>342
４００年前も７００年前も一緒じゃね？
っつー皮肉だと思うがｗ

もっと言うなら被害者視点でしか
歴史や物事を考えられない奴隷根性が…ってなるのかな。

日本人ほど他国を見下さない民族も珍しいと思うんだが、
東大の一部の研究室はそうじゃないんだな。

>>323
警視庁のサイトに行って 国籍別犯罪者数を調べてごらん
まじお勧め

>>336
そーだよね

私の周りで在日外国人だと
アメリカ、イギリス、ドイツ、ロシアとかいるけど
誰もが日本好きでいてくれるもん

仕事の都合で帰ることになったアメリカ人なんか
帰りたくないって泣いてたもん

>>340
はっきり言って俺も民族意識は高い方だけどねｗ

日本人に生まれた事にめっちゃ誇りを持ってるｗ

でも韓国人みたいに周りに迷惑かけたりはもちろんしないけどねｗ
そうゆうのは心で思っていれば良い事だしねｗ

あと最近のネットなんかの一緒に周辺諸国を叩かないと日本人に非ずみたいなルールが嫌い

>>329
鎖帷子はもともと、比較的軽めの刃物で斬られたときに受け流せるのが主で
刺突や弓矢みたいな飛び道具に対応したものじゃなかったからね

機械式に巻き上げる弩が登場した後、その弓専門の村とかどうなったんだろうかｗ

>>347
日本海を越えて橋頭堡と成るべき朝鮮半島は貧困と汚染が酷い暗黒地方だから維持も難しけりゃモチベーションも駄々下がりになるだろう。
くそデカいフォールド断層を超えたらヴァジュラがワラワラいる星しかなかったみたいなもんか。

>>350
歴史上ずーっと被害者だった朝鮮人だからこそできることなのかもしれん。
奴隷根性というか、乞食根性かねぇ。

>>342
信じがたいことに、四百年以上前のことを問題にしてる国があるんだよ
嘘にしか聞こえないよね

宗像教授のパクリ

韓国とかの「卑下」の使い方ってどうも違和感が

>>355
俺は金正日と書けない朝鮮籍が嫌い。

>>323
火のないところに煙は立たないからｗ

選民意識っていうよりは、いつか遭遇するかも知れないリスク意識なんじゃね
んで、そのリスク談がありえないくらい多い韓国人はものすごく警戒されると

>>356
弩弓は騎士道的じゃないとか非人道的とか言う建前で禁止されたんじゃなかったっけ？
本音は騎士階級の武力優位性が崩れるっつうものだったらしいが

>>355
在日を叩いちゃいけないみたいなルールが嫌い

>>323
> そういうの見てると日本の将来が不安になる。また戦争をするんじゃないかと

(｀●ω･´)古今東西、戦争とは、ただの政治の延長戦でしかなかった。

(｀●ω･´)蒼天航路の曹操の台詞のまんまだよ。「戦後の政（まつりごと）と戦闘そのものを一つに結ばんかぁーーッ！！」

>>359

京都の旧家は未だに応仁の乱の時のことでもめるらしい、







それも小学生までが・・・

日本人であることに誇りを持ちたいなら日本人の価値を下げるような言動は避けるべきだと思う

>>355
おれは中国はそんな嫌いじゃないぜ
なんだかんだで世話になってるし 居ないと成り立たない所もある


鮮人は絶滅して欲しいがな

>>359
おいおい、嘘言うなよ。
そんなバカな国がこの地球上に存在してるわけないだろ。

あれ？

>>357
ヴァジュラとは理解できても中国人や朝鮮人とは理解できないと思う。

>>348
個人的には春秋時代はそこまででもねーと思ったり。

残酷っちゃー残酷だけど
法家の精神が残ってるというか
恩・仇・復讐ってメンタリティそのものは
そこまで理解できないもんでもにゃーし。

もっと時代が下がって国政がボロボロで
国軍の略奪や宦官の賄賂に加え
山賊が横行しまくりなーんつーのに比べりゃね。

まぁ…人肉饅頭だけは勘弁なっつーことで。

金がなくなると、妄想も極度に悲惨になってくんなぁ、チョン脳。
何も食えないときに、肉の夢を見る感覚だな。

でも面白いんだよねぇ。

蒙古襲来絵詞とか竹崎季長とか、自分の功績誇るために絵を描かせるんだけど、
それが今でもちゃんと残っていて、服装や装備から、当時の元軍と朝鮮人の見分けが
ちゃんとつくし、連中がどんな装備でそんな戦い方したかまで判るようになってる。

どう見ても、日本人って昔からオタク民族だな。ｗ

>>323

日本が侵攻する前に、
中国か韓国が暴走する可能性が高いよ。
日本の自衛隊なんかと違って、
軍部は発言力を増そうとしているんだから・・・

>>371
両脚羊…

>>341
まあ、謝罪と賠償は当時は求めるだけ無駄。

だから、対馬・壱岐の住民は、奴婢にするために連れ去られた
肉親を自分たちで探し出すべく高麗や元の各地を襲い、
その一部を奪還した。

初期倭寇の始まりです。
生活環境も戦争で荒らされたんで、それを補うために侵略者の国々を逆に荒らしまわった。
多分、トータルで考えると、高麗と元が対馬や壱岐に与えた被害より、
初期倭寇やその便乗組がもたらした被害のが大きかったかも。

明が海禁政策と外寇禁止を国是にし、特に日本と事を構えないようにしたのは賢明だったかと。

>>368
叱れない大人って誇れないんだぞ？
お前がそんな立場に立つことは無いけどさ。

>>349
中国人は昔から強力な水軍も持ってたし、陸兵としても強力ではあったけど
朝鮮人モンゴル人まぜこぜじゃどうにもならないわなあ
人種的な蔑視とかじゃなく、そうまでゴチャ混ぜだとまともな指揮系統とれんもん

朝鮮人が味方にいるとフラグはあったかもしれないけど

実際ここにも「どの国も蔑視してない」なんて胸張って言える人少ないでしょう
私は言えますけど

日本のサヨチョン教授どもが絶えないと
まともな歴史研究はできんね

>>378
中国人の捕虜には扱いは同情的だったらしいけど、チョンには容赦なかったらしいね。

>>379
少なくとも、お前は人種国籍の区別なく疎まれているから心配なし。

>>379
典型的な周囲を貶めて自分を高く勘違いするスノッブ野郎じゃん？お前。

>>379
> 実際ここにも「どの国も蔑視してない」なんて胸張って言える人少ないでしょう
> 私は言えますけど

(｀●ω･´)お前はいつも日本国を蔑視してるじゃん、ジョン。自分の国を見下す人間の方が、世界で最も卑しい人間だと思うよ。

単純に日本人と同等以上の民度があれば蔑視されないわけだが

>>342　疑問は疑問。
>>376　あー、そういうことだったんですか。
　　　 ありがとうございます。

八幡大菩薩は言ったらしい他人より我等他国より我が国を救うと

>>379

私は「自分は差別なんてしていない」と言い切れる人間を信用なんてしませんがね。
仏門から言わせてもらえば、無差別への到達は仏の領域の話ですな。
自分が差別を行っていることに気づこうともしないのが一番おこがましい。

>>373
それでも事、歴史学に関しては、清国までの中華にはかなわないがな

>>375
もうね…アレは文化と言って良いんじゃにゃーかと思うわ。

囚人に対する臓器摘出問題なんかをみると
今でもあんまり変わらないメンタリティだと実感するけど。

頼むからこっちくんな的な意味で。

>>367
実際、応仁の乱で京の都は一度
大規模に焼けてますしねぇ・・

>>359>>370
いやいや、連中400年所か千数百年以上昔の事も
「起源云々〜」と言っていますしねぇ・・
（それも今の連中とは直接的に無関係なのにねぇ・・）

>>381
南宋人の捕虜は奴隷(奴婢?)
蒙古人・高麗人捕虜は斬首

>>1
日本の他国への蔑視

倭国とか日王とかチョッパリとか

>>379
俺は多少、朝鮮を蔑視してるよ
それは、「文化が無い」からだｗ
のみならず、日本の文化を剽窃して起源を捏造しているから

ソースは「日本が他の文化を見下すようになった」だから
丸で意味が違う

ああ、そう言えば元寇に関する謝罪と賠償がまだだったなｗ

>335こう言ってしまっては身も蓋もないが、この「卑下」の
言い回しは韓国人特有のものらしい。

>>384
日本人だから日本見下してないですけど？
見下してるのはホロン部とかなりきりの釣りでしょう
日本人だから倭人とかチョッパリ、江戸人って呼ばれるとはらわた煮えくり返って両腕かきむしりたくなったりするし

>>381
捕虜に対する尋問で、対日侵攻をそそのかしたのがどの国の王様か知ってただろうからね。
それだけでなく、当時から民族性が変化していないとしたら、
おそらく勝ちに乗じた時はベルセルクの黒犬騎士団みたいな振る舞いをしただろうから、
禽獣の類として斬首が相当と思われたかも。

>>379
んー・・俺はほんとに人種や国なんかまったく関係ないと思ってる人だよ
ただ韓国人だけは例外だけどねｗ
もう生理的に駄目なんだよ、しょうがないよねｗ

やりたい放題されてもずっと優等生な態度取ってるのは単なるバカなんだよｗ

>>387
リアルな話、自分を棚にあげて他人を救うなんて美談ではなく、
自分自身から目をそらす現実逃避の為の自己満足だしのう。

ただまあ、蔑視とか差別とかまったくなしの話でね。

韓国人ほど、ダイレクトに人の嫌悪感を射てくる民族も珍しいと思う。
知れば知るほど嫌いになれる国。
反日教育を受けている中国人ですら、日本より韓国を嫌うという事実。

ほんとに、煽りじゃなくて不思議なくらいです。

蔑視はしてない
大嫌いなだけだ

>>364
弩はフルプレート着込んだ騎士を時代から駆逐したもんだったはず
騎士道を守って戦争に負けたんじゃ生き残れないからね

弩でも大砲でも通用しにくい「城塞」って概念がそれで生じてきて、
その概念がWW�Uでドイツ軍に「要塞なんてサクッとスルーすればいいじゃん」とやられるまでは
けっこう頼みにされてた部分はあったみたいよ
もちろん、ドイツ軍がハッと思いついたというよりは車両や航空機によってスルーできる環境が整ったからなんだけど

>>397
>倭人とかチョッパリ、江戸人って呼ばれるとはらわた煮えくり返って両腕かきむしりたくなったりするし
それが侮蔑語だと思うのは朝鮮人だけだろがw
いいからお前は早く好物のウンコからコーンを選り分ける作業に戻れ

>>392
そんな感じですよね。奴隷たって元々奴隷みたいなのが連れて来られてるんだから
大差ないんだろうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　　　　∧_,,∧ 　　／
　　　　　　　　　　　 <#｀Д´>　　　何でｳﾘは朝鮮人ﾆｶ〜〜っ！
　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　＼
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>397
＞両腕を〜
自閉症の疑いがあるな。

リベラル派ってうぜえ

>>397
>>倭人とかチョッパリ、江戸人

なんじゃそりゃ？
チョッパリとか言われても理解できんが
ペクチョンとかってのと意味は一緒なの？

>>401
要するに性格が悪いんだよ。
どうしても生理的に嫌いな奴っているじゃん。
鮮人の場合はそれ。

>>397
> 日本人だから倭人とかチョッパリ、江戸人って呼ばれるとはらわた煮えくり返って両腕かきむしりたくなったりするし

(´●ω-`)あれ？お前って自称江戸っ子だろ？両国にも行ったことないような江戸っ子。なら江戸人じゃん。それと、どうせかきむしるならノドをガリガリやってくんない？

何でこんな人が東大の教授になれるんだろう

>>371>>375
だって、飢饉や戦の際には
民を「食肉」として命をしのぐからね。
実際に人肉の市場も出ていたって記述も有る位だし
仕方が無いんじゃないかっ・・て。

>>397
>日本人だから倭人とかチョッパリ、江戸人って呼ばれるとはらわた煮えくり返って両腕かきむしりたくなったりするし

君、朝鮮人みたいだな。

>>394
でも見下してることは事実なんだから一人の人間として尊敬できない
日本人の評判をあげたいならそういう考えはどうかなって思う

>>412
生姜でも教授になれる大学だもんｗ

東大の教授にも、頭がおかしい奴結構いるんだねｗ

>>373
ああいうのは戦闘資料も兼ねているので、書かせるほうも真剣だったと思う。
武功・戦訓話は単なる自慢話ではなくて、後継の戦力を育てるための教育システムの一部だったわけだし。
ワケのわからないデフォルメ(特に武装・陣形等の位置関係)された絵なんか描かれた日にゃ、
一族郎党が滅亡する。

>>410
個人的には性格っつーか性根が悪いって感じかな。

もう矯正不可能って感じがする。

>>414
いや、俺も倭人やチョッパリなんて呼ばれたらぶん殴りたくなるぜ
江戸人ってのは良く分からんがｗ

>>415
朝鮮人の所業を嫌わない、なんて
他の国の人間から価値観を疑われるぞ？

>>397
日本人ですかそうですか。

所で、日本の歴史上
最も高い「天守」を高い順に三つ答えて下さい。

日本人なら答えられるでしょう？

>>400

しかし「自己」というものを絶対視しないことも仏門にとっては重要なことでね、
座禅なんかは、「私」を意識することを止めることを目指すものだし。

>>415
少なくともテメエが上から目線で提議できる内容ではねーな。

ジョン。


さっさと北朝鮮に帰れって。

>>389

ほう。中国歴代王朝って、な〜んも資料が残っていないんで有名なんだが、
1000年前の日記帳まで普通に残っている日本とらべて、どの辺が

「歴史学に関しては、清国までの中華にはかなわないがな」

に付いて教えていただけるとありがたいな。出来るんであればだけど。。。

江戸人？
ただただ意味わかんないだけだが
まあT2LMR8Ecが日本人じゃないのはわかった

>>373
その当時としては旧式の火縄銃やら歩兵銃やらが
日本人が作ると何故かいずれも狙撃銃に近しいものになってしまうってあたりも
オタ文化といえばオタ文化だよなあ
精度にのめり込む以外にもさ、もっと別の方面にも目を向けようよというかｗ

一つの目的にのめり込む部分については日本人はかなり優秀ではあると思う

最低の人間リスト作ってみました
>>382
>>383
>>384
>>388
>>394
>>399

>>415
何しようが奴らは日本の評判落とすのに必死だからｗ
相手にするだけ損

>>415
＞評判上げたい
だからノーベル賞とか欲しいんですよね

少なくても日本が西洋文明を蔑視したことはない。
中国文明を蔑視したこともない。日清戦争後に中国人を蔑視し始めたという事実はあるが。
併合前まで朝鮮人を蔑視したと言うこともない。（李完用の日記に明らか）
東大人文系は体制を補完するという役割を担っており元来政治的色彩が強い。この傾向は今に残る。
つまり政治的目的が学問的自由よりも優先されるということ。
このため恣意的解釈が不自然なことと思わない唯我独尊的な研究、研究者がはびこることになる。

>>404
うん！

日本人って侮蔑語に鈍感なのかも




「朝鮮人」扱いされる以外は

自分で書いてて思ったが、旧南宋兵を返したんは、彼らが不満層として蜂起する可能性も期待しての事だったはず。
同じく、力ずくで服属を強いられたハズの高麗兵がまったく同じ扱いをされてないところを見ると、
高麗の将兵らは嫌々ではなく、意外とノリノリで参加してたかもしれないな。

「元朝の尖兵ニダ！　誇らしいニダ！」

>>420
つか、普通「江戸人」なんて言わないでそ？ｗ
日本人なら普通は「」江戸っ子と言うだろうしね。

>>423
仏門のそれは自己を高める為にやる行為なもんで。

自己実現の手段だから。

323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 00:42:24 ID:T2LMR8Ec
全員とは言わないけど、最近のネットを中心とした若者の選民意識で在日外国人を卑下する風潮が大嫌い
何をされたわけでもないのにネットの不確定な情報を鵜呑みにしてそれをさも自分の経験談みたいに広めて、
そういうの見てると日本の将来が不安になる。また戦争をするんじゃないかと

355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 00:56:04 ID:T2LMR8Ec
あと最近のネットなんかの一緒に周辺諸国を叩かないと日本人に非ずみたいなルールが嫌い

368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:00:00 ID:T2LMR8Ec
日本人であることに誇りを持ちたいなら日本人の価値を下げるような言動は避けるべきだと思う

379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:03:06 ID:T2LMR8Ec
実際ここにも「どの国も蔑視してない」なんて胸張って言える人少ないでしょう
私は言えますけど

397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:07:54 ID:T2LMR8Ec
>>384
日本人だから日本見下してないですけど？
見下してるのはホロン部とかなりきりの釣りでしょう
日本人だから倭人とかチョッパリ、江戸人って呼ばれるとはらわた煮えくり返って両腕かきむしりたくなったりするし

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:10:32 ID:T2LMR8Ec
>>394
でも見下してることは事実なんだから一人の人間として尊敬できない
日本人の評判をあげたいならそういう考えはどうかなって思う

428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:12:48 ID:T2LMR8Ec
最低の人間リスト作ってみました
>>382
>>383
>>384
>>388
>>394
>>399

>>428
ついに他者に中傷しか出来なくなった訳？

無様よね。ｗ

>>420

前、「蛤の鍋を作った」と言ったら「韓国風ですね」と言われてマジギレしたことがあった（酒も入ってました）。
相手が「はまぐり」を「栗」と聞き間違えただけの話なんですが、
いやあ、あれは憤りを感じたなあ・・・

江戸っ子と呼ばれて怒る奴は居ねえ
まあ鮮人だろうが田舎もんであろうが三代続けば江戸っ子なんだが・・・

>>436
ああ、これ人外リストね
テストに出るよ！

国公立の教授て､日本人の税金で飯を食ってる一公務員なのに､こんな電波キチガイ発言してても許されるの?

>>381
ひでえｗ
つか中国人と朝鮮人とが当時の日本人にも見分けついたってことなんだろなあ
顔形で判断できるもんじゃないだろうから、やっぱ態度？

>>425
史記の編纂が国家事業であり
歴史・文化・思想など膨大な資料などを
体系的に整理し纏めるっつーことに関しては
やっぱり中国人は優れていたと思うぜ。

まぁ…後の王朝が資料をあらかた焼いちゃう訳だが。

>>428
＞リストを〜
お前はその歳にもなって仕事でエクセル使えないのか。

納税しろよジョン。

>>411
自分は普通の日本人が言われると不快になる言葉（エンコリで日本人を馬鹿にする意味で使われてる）を
あえてかぶることで「日本人であることに誇りを持ってる」って見せ付けるために江戸っ子ってカミングアウトしてるんですけど？
自分がのどかきむしればいいじゃないか

>>401
せめてね、他人を責めた論理で、今度は自分が責められたら、はっと気づいて欲しい。
中国の違法漁船に怒るなら、自分たちの国の違法漁船にも怒ってほしい。

性格が悪くてもそれくらいできそうだが、それができずに
ただ、他の国が悪い、自分たちが悪いことはひとつもないと言い張るから・・・

>>428
(´●ω-`)まぁお前はその数十倍の人間の恨みを買っているわけだが。

(｀●ω･´)ああ、俺はお前の恨みなんかいくらでも飲み干してやるよ？

いや。元寇のことなんか誰も覚えてないから。
むしろ特亜人による犯罪のせいだろ。

>>421
個人的に何されたわけでもないし・・・
あなただってそうだと思いますけど

>>409
この板の基礎知識として


チョッパリは豚の足を指すらしいです

足袋の割れてるのが豚の足に見えたらしいです

だから何？ って感じではありますけど

>>14
そしてこのインターネットの時代、21世紀の朝鮮人は、世界中から見下されている事実を
連中自身がひしひしと感じている。いまや小学生でも知っている。

>>428
いや、「自分は最低の人間である」は毎日自分に言い聞かせているよ。

>>435
目的というなら、「自己」を去ることかな？
西洋の「自己」を持ちこむと、説明が難しくなるんですよ。

>>445
自分の発言の責任は取れよ。ジョン。

できねーの？
お前は何歳？

>>433
日本侵攻を元軍に強く主張していたのは高麗王。
一方、元軍は南宋と日本が連合するのを恐れていた。
だから、南宋攻略の前に、日本へ侵攻した(文永の役)

鎌倉幕府は、敵情をかなり詳しく観察していたようだから、
たぶんこういう事情は知っていたと思われる。

だから、高麗兵は全員斬首。

日本の他国への蔑視と排除

これも、（韓国の他国への自尊と服従）で結論先造りして
幾らでも後から理由は作れそうだ。


檀君が創った捏造史感か、捏造史感が創った壇君か？

抽出 ID:T2LMR8Ec (5回)

93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 00:39:23 ID:T2LMR8Ec
今日の日本の株価の方がひどかったし

120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 00:43:14 ID:T2LMR8Ec
韓国は死なないわ、日本が守るもの・・・

219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 00:58:07 ID:T2LMR8Ec
日本だって一人勝ちって分けじゃない、日本だって今日株が7000円台になって大変なことになってる
強いと見えがちな円だって投資家が引き上げたお金を手持ち無沙汰に円に入れてるだけだから

270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:05:49 ID:T2LMR8Ec
>>254
道路予算だって10年で56兆円、年間5，6兆円
韓国は数千億だし全然平気だと思う、ちゃっちゃっと助ければいいのにって

296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/25(土) 01:08:56 ID:T2LMR8Ec
>>279
簡単に出来ることだから。
出来ないことなら初めから誰も期待しないから

ジョン、色んなとこに迷惑掛けるな

>>445
(｀●ω･´)本当の男ならそんなもんにビビらないだろ。『AKIRA』の台詞だが、「心に疚しいことがあるからそうやっていつもビクビクしてんだよ」。

>>438
え、なぜですか？

>>438
そ、それは御愁傷様です。
しかし、「韓国」「朝鮮」の呼び名は
日本人には拒否反応が出るんですよねぇ・・w

>>439
寧ろ「江戸っ子」って自分達を「自慢」してる様な
感じがするからねぇ。
漏れはそう言う所が受け付けないんだが・・
（所詮、地方の県の出身を両親に持つ漏れよ・・フッ）

>>449
現に日本人の言論をお前が汚しているじゃん。
さっさと北朝鮮に帰れって。

>>448
必要もない下らん屁理屈付けて権威づけするってのは学者が良くやる手だよｗ
三流学者が良くやる手。
鮮人の学者にはそう言うタイプが多いらしいがｗ
日本人でも竹中平蔵とか（以下略

>>397
ホロン部とかが日本人を見下した態度を取るのはコンプレックスの裏返しだって見れば分かるし
この期に及んでのエンコリとかでそれらが思いっきり確認もできたしｗ

っていう以前に、倭人とかチョッパリとか江戸人？江戸人ってのは初耳だけど
彼らに何を言われようと別に腹立ちはしないなあ、随分とまあ余裕ない人らだなあとは思うけど

>>443
多分に政治宣伝的な意味合いが強く
しかもそれっぽいのしか残っていないことを考えると
「歴史学」とは一線を画するんではないだろうか。

むしろ上記のようなことまで含めて、支那は政治学が凄いと思うんだな。
まあ主にシナ統治向けだけど。

>>445

君さあ、「江戸っ子」を見下していることに気づいていないかなあ？

>>403
騎士が食い詰めて傭兵になりだす頃には既に銃が戦場の主武器。
キリスト教徒同士の戦争ではクロスボウは非人道的な兵器として禁止のはず。
異民族相手ならともかく傭兵が主体になるまでは八百長勝負みたいなもんだし。
特に農民が所持するのは刀狩と同じ理由で罰せられた。

要塞をスルーするのは第一次大戦後期の浸透戦術が起源。

中国人がなぜ「正」史を作るかとか「正」統とは何なのかも考えない日本人なんてのも
本当に困ったもんだねえ。

その上に日本の周辺には勝手に歴史をコリエイトする馬鹿ミンジョクまで居るし。。。。

>>452
そうですね。ワタシはただの仏教好きですが
自己をなくす事が禅かなあと勝手に思ってます。

そうなると、定義によっては、むしろ自己を高めるとは真逆ではないかと（笑）

>>449
韓国人じゃないなら何で韓国人が日本に限らず嫌われてるか知ってるよな？
言ってみろよ

よーわからんのだが、コレって中世日本人の対外意識に影響を与えたって話だよな？

現代日本人の対外意識云々についてだったら香ばしいんだが。

>>401
知ってる韓国人に当てはめると、まあ日本人同様にいい奴も悪い奴もいるわな、
くらいではあるんだけど
火病ってのは例外なく本当だなあとは思ったｗ

>>458

昆布と蛤で気合入れて出汁をとったのに「韓国風ですね」ですよ、
あんな香辛料で味をごまかす料理と一緒にされるなんて・・・

>>428
あれっ？

残念！

このリストになら入ってもよかったのに♪

>>398>>454
つか、そもそもフビライの皇太子の嫁に
朝鮮の王女を嫁がせた先で進言してるしねぇ・・
連中は中華の諸王朝には「奴隷と隷属」を
事有る度に行ってるから今更だが。

>>48
高麗のやつらは尖兵として
対馬とか上陸し
悪逆非道の限りを尽くした。

>>471
ア、失礼しました（笑）

>>462
ホロン部（中身日本人）がそういう態度とるのはわざと嫌われるようにするため。
これはこの板の基本事項だから絶対忘れないでください。
あの人たちはそういった意味でここの誰よりも韓国を憎んでいる人たちだから。

結局私たち日本人もここに差別用語書きこんでるからあまり大きな声でエンコリの差別用語も批難できないんですけどね・・

　　　 　∧�@∧
ﾋﾟｭ.ｰ　< ｀∀´ > ＜バーカ♪ジョン♪ジョン♪
　　＝〔~∪￣￣〕 　バーカ♪ジョン♪ジョン♪
　　＝ ◎――◎ 　　バーカ♪ジョン♪ジョン♪ジョーン♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: ；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・,'　;*;∵; 。）;:,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　...∵~';∴∵；:; 　　ズガッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,(: ;・∵:;ﾟ　

>>449
個人的には色々あったけどね。
関わった上での不幸は。

で、朝鮮人は世界中で嫌われてるわけだが
嫌わないと仲間だと思われちゃうよ？
犯罪率だってバカみたいに多いのに、嫌わないのは変でしょ？

>>476
で？

漏れの>>422に対する答えは？

日本人なら答えられるでしょう？

>>468
特に嫌われてないでしょう
韓流だって大ヒットしてるし、今週なんかはオリコンの1位2位が韓国人だったわけだし

朝鮮人、嫌いです。でも学生の頃はそんな事なかったです。日本は朝鮮にひどい事をしてきただの教育を受けてたので。むしろ好感を持ってたぐらいですよ。でもＷ杯でﾄﾞﾝ引きしてから自分で色々調べました。今では最低な民族だと思ってます。

>>477
ちょいと在庫からつぎはぎして弄ってみた
改善してくれるとありがたいです

>>477シモヘイヘですねｗｗｗ

>>480
誰も好きじゃないのに、ヒットしているというランキングが怪しいんだ

>>463
中国が言う 「歴史」 と私達日本人が使う
 「歴史」 では言葉の意味も目的も違うからねー。

日本や欧米の歴史は物語であり
先人の知恵や工夫から学ぶ材料であり
できるだけ事実に即した記述が
望ましいものであるのに対して

中国でいう歴史は思想であり
原理原則に基づいた
世の中の規範というかルールそのもので
記述もそれに習ったものだと思うし。

ちなみに韓国なんかの場合は
歴史≒奴等に都合の良い妄想だけど。

>>467

天台宗系と禅宗系で座禅の意味付けも違うんですけどね、
心を止めた状態、何も考えないという状態を実現できれば、
「私」は居なくなるんですよね。
所詮は意識の生み出した幻想ということです。




だから「自分を肯定できない人間は駄目です」と言われると「私は自分を肯定しない」と返さざるを得ないんですよね、
これで女の子と絶交した苦い記憶が・・・

>>476
＞中身日本人
うるせーな。だったらお前が金正日を中傷してみせて、お前が朝鮮籍で無いことを実際に証明して見せろって。

論より証拠って知らねーのか。テメエ何歳だ？

>>479
江戸城ですけど？クイズするならほかのｽﾚに行ってください
みんな迷惑だから

>>1
朝鮮人が死ぬべき

>>471
京風の料理では、料理によっては
蛤や貝類で出し汁を取るって
聞き覚えが有りますしね。

>>477
狙撃兵ｋｔｋｒ　ｗ

>>480
お前は朝鮮籍だから韓流関係無い訳だが。

日本人は韓国人を見下しているわけじゃない、見損なっただけだ

チョンが今度は何を言い出したのかと思ったら東大のセンセイかよ。

他国を蔑視するなんて大国にはザラにあるだろ。中国にしてもロシアやフランス、ドイツにしても。
ましてや中世〜近世なら極当然だ。
日本も例外じゃない。「南蛮」、「紅毛碧眼」という表現がその名残だ。
そうやってお互いに蔑視し合ってたんだから、日本だけを取り出しても意味が無い。

折角のセンセイなんだから、各国毎の蔑視のロジックの比較対照でも作った方が良いと思うが。

>>476
ザパニーズとか、似非日本料理店とか、
チョーセン人が、世界中で日本の評判落としているのは
どう思う？

>>480
そうだな悪かった

最後の頼み
OINKって鳴いてくれ

>>466
(｀●ω･´)いやいや、正史（あるいは青史）の中でも、『史記』『漢書』『三国志』〜『旧唐書』あたりまではまだまともな歴史書だったんだから、支那民族の歴史的業績は評価するべきだよ。

(´●ω-`)『明史』になるともうファンタジーだけどね。

>>480
(´●ω-`)そんなつまらないものに興味は無いな。韓国の歌手なんか聴くより、カラヤン＆BPOのブルックナー交響曲第５番をエンドレスリピートで聴く方がよっぽどいいね。

(´●ω-`)フォーグラー先生のティンパニはほんまロックやで。

>>484
ソースもって来ました
http://www.oricon.co.jp/rank/js/w/

1位、2位、4位が韓国人アーティストですね。これ日本の音楽ランキングです

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-=< 。д。>＜OINK!OINK!
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>488が迷惑だと思う皆さん、>>488に「邪魔だ。帰れ」とレスしてやってください。

>>488
は？
日本人だったら漏れの問いに対して
答えられるか如何かを聞いたんだが？

ああ、それと漏れは「高い順に三つ」と言ったぞ。
後二つ答えてもらおうか？

>>1
他国に対する優越感や蔑視感情、自国に対する特別視といった傾向が無い国があったら、
是非教えてもらいたいものね。

>>490

蛤の出汁は強力ですよ。
あれで鶏肉と湯葉と聖護院蕪をいただくと・・・

彼らはネガティブキャンペーンが得意だな。油断してると自らを貶めてしまう程に。

>>485
おいらは支那人にとっての歴史は政治の材料だと思ってるけどね。
つーか支那人には、政治と経済しかないんじゃないかと。
思想だって、あるのは結局政治思想だし。
良くも悪くも、極めて即物的な連中だと思う。

>>488
チョーセン人が、日本人カタルなよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>497
韓国人タレントに興味はない

>>487
何で関係ない人を中傷しないといけないの、馬鹿じゃないの
>>355見ました？そういう今のネットの空気が大嫌いだって言ってんですけど

>>501

それを実現できるのは「仏（ブッダ）」の領域ですよ。

ロッテコアラのマーチ回収
中国産メラミン混入の疑い
http://www.info-fresh.com/index.php?pages=seikatsu&type=detail&no=3310

>>497
迷惑だから帰れって。

しかしこんな事件がある前から聖徳太子が煬帝に送った親書の如く、
日本は中国とは一線を画していたんじゃないのか？
そこらが半万年の間、中国の植民地だったか属国だったかの朝鮮との違いなのでは？

蔑視ね〜〜〜、そんなに根強いものあるのかな？
学者先生　考えすぎなんじゃない？

>>480
リストに入れてくれてありがとうｗ

ホロン部について妄想が激しいねｗ
在日による成り済まし日本人の方がよっぽどタチが悪いよ

日本人の持つ優しさじゃ朝鮮人にナメられるだけｗ
今までの歴史を見て俺はつくづくそれを学んだよｗ

>>422
一番なら知ってる

ナンバーワンは備中松山城
だんとつで高い

灯台下暗し

>>486
ワタシは曹洞宗なので、天台宗系の禅がどうであるかはまったく知りませんので見当違いかもしれませんが
「私」を捨てると、こだわりはなくなりますが
どうしようもなく感情の揺れもなくなるわけで・・・（それを狙ってるわけですが）

そうなると、それは、社会生活を送れる存在なのか？
という疑問というか恐れも出てくるのです。

自分を肯定できない！って、私もそうですねえ。
禅に惹かれる人って、そういう素養のもとにあるのですかね（笑）

>>496
元史は？　元史の扱いはどうなるニカ？

>>502
う、京都へ逝きたくなる様な事を言わないで下され。ｗ

>>499
了解。

>>488
「邪魔だ。帰れ」

ああ、その前に漏れの>>422に対する答えの
残り二つを答えてから帰ってくれよな。

>>507
アンカー並べたダケでリストを作ったなんぞ抜かす無能力者に誰も論拠なんざ期待していないから。
論より証拠。
証明出来ないなら邪魔で迷惑だからさっさと北朝鮮に帰れって。

>>497-498
ｗｗｗ

>>507
だったらネットなんかやめろｗ
つうか2chに来るなよ。
そう言う掲示板だと知って来てるんだから余計に性質が悪い。

>>465
弓→弩は禁止で空白→銃、といきなり飛んだわけではなく
弩が戦術の様相を一変させたからこそ、より高性能な弩としての「銃」が受け入れられたわけで
実際に実戦に用いられた弩はあちこちの博物館にけっこう残ってるよ
そもそも、信義的に使えもしない武器を滑車使って巻き上げるような機構なんて手間暇かけて開発しないわけで

要塞のスルーについては城塞〜要塞を用いた戦術にガツッとトドメを刺したのがドイツの電撃戦なだけで
それ自体が発祥じゃないのはおっしゃる通り

韓国人しか蔑視してないよ俺は。

>>504
共産党政権下での権力闘争でも、そういったモノの片鱗が見えるわよね…
私だってあんまり詳しいわけじゃないけど。
>>514
残念ながら、九州には標高600mを越える高山に築かれた城があるのですよ。

>>507
日本人カタル、チョーセン人は、社会の邪魔だ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
帰れ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>497
(｀●ω･´)おいおい、初登場一位で推定売上数７万枚？　どんだけレベル低いんだよ。誰もCD買ってないってことじゃねーか。B'zとかスマップの初動売上に比べたら勝負にならんわ。

(´●ω-`)本当に売れてるならせめてミリオン行ってくれなきゃ。モー娘。だっていつだったかミリオン行ってるぜ？

>>499
邪魔だ。帰れ

>>514
それは・・確かに、高さは（別の意味では）一番高いが。ｗ

つか、あれは山城だし。ｗ

>>454
うん、398でその辺の事情は。
433で言いたいのは一般将兵の戦意の話ね。

オスマンがビザンチンを滅ぼす際、
オスマンに屈したバルカン諸国の将兵も
参加させられていたんだが、彼らの戦意は低かった。
しかし、勇気を見せないと国が滅ぼされるから、
戦力がすりつぶされるまで、先鋒を務めさせられたんさ。

高麗側の指揮官は、一次侵攻では元側より積極的だったらすい。
大元国属高麗体制で出世しようとすればバクチに出る気もわかるけど、
果たして参加した将兵はどうだったんだろうと思ってね。

属国高麗王に不満を感じて戦意が振るわないなら、
旧南宋兵と同じ処遇もありえたんじゃないかと思ってね

べつに他国を軽視なんてしてないよ、チョン除く。

>>516

ほら、般若心経で最後にブッダを誉めて言うでしょ
「往っちゃった人よ　往っちゃった人よ　あっちに往っちゃった人よ」ってｗ

>>476
その割には、エンコリの青IDにホロン部そのままな言論するやつが多すぎるというかｗ
要するに、実際にいるマジホロン部をちょっとディフォルメして見せたのが2chのホロン部って感じなのかな
あまりにも、フルボッコされるのが目的だとしか思えないのが多すぎるのは確か

>>497
オリコンのシステム見てもそう言い切れたら
チョット尊敬したげる♪

>>522
原理主義的なまでに弓が嫌われていたのも、中世の、せいぜい中期ぐらいまでだと思いますの。
１２世紀以降は、サラセン人との戦いで嫌でも弓の有効性を思い知らされる事になりますから。

>>526
韓流捏造に日本人アーティストも協力してるんだよね〜ｗ
更に創価や統一教会の信者や在日も協力してるだろう。
たった７万枚でトップになれるんだから捏造し放題。
そう言う事をやるからまともな日本人には嫌われる。
もうマスゴミや芸能界は駄目だね〜。

>>524
関係無いけど、熊本城は再建計画が進んでる世ねぇ。
本丸御殿とか当時はあの様な
絢爛華麗な建築だったんだろう・・って。ｗ

オリコンはチョン企業買収してたな。
ネット配信もうまくいかず必死なんじゃないか＾＾ｗ

じゃあ出てく
自分たちと違う意見は全部高圧的に潰して来て絶対許せない
誰も諌める人間がいなかったら悪口書いてるだけの板になるのに・・・
ここで在日外国人叩いてる人間は非行中学生と同じようなもの。
誰かが早いうちに止めなきゃと思って書きこんでるのに、何その言い草は。もう来るのやめようかな・・・

>>518

そろそろ子持ち鮎のシーズンが終わって、
これからは鰤大根とか蕪蒸しとか冬料理ですねえ・・・

>>504
んー。

最近の日中関係なんざを見てると
彼らの歴史は政治の材料って意見も
判らなくはないんだけど

私は彼らに取って歴史とは
愚民啓蒙のための都合の良い道具。
…ぐらいの意味合いしかないと思うのよねー。
勿論、自らの王朝の正当性を
広く後世に訴えるって意味もあるだろうけど。

古代史に関しては日本と中国で
ほとんど意見が一致することを考えても
歴史を政治材料に用いるようになったのは
あくまでもここ最近のことだと思うし。

これ在日の思想テロだったらしい。。誰かスレたてて。

812 名前：名無しさん＠九周年[age] 投稿日：2008/10/25(土) 00:34:04 ID:k4TkaKfj0
名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 15:28:38 ID:ZMz6Cr3F0
　　　広島平和文化センター（広島平和記念資料館などの運営を行っている財団法人)の
　　　理事長はスティーブン・リーパーってアメリカ人。

wikiより↓
広島平和記念資料館（広島県広島市中区）を運営する広島平和文化センターの展示内容を
（注）＊＊＊＊＊＊＊見直す検討委員会に中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
　2007年5月30日に 明らかにした。＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（注）　

その主意について「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する
考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、納得できる施設にしたい」と
述べた（中国新聞）。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長は
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

（注）「被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
（注）「被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

神谷幸江（略歴）
http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/judge02.html

（注）＊＊＊＊＊＊＊＊＊2007年11月より＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（注）
広島市現代美術館　学芸担当課長に就任。

さて広島市現代美術館　学芸担当課長の神谷氏の国籍は？

>>517
(｀●ω･´)歴史的評価まで難しいことは、実際に読んでない俺にも難しいけど、中国史専攻してた妹に言わせると「元史」は面白いってよ。「新五代史」なんかも群雄割拠で遊牧民族マンセーでスリリングだって。

>>532
縁故李、最近は逝っていないが
成りすましでも増えてるんかねぇ・・？

>>538
御託は良いからさっさと北朝鮮に帰れって。

>>535
まあ芸能界自体が、落ち目の韓流れだしなぁ。
芸能人が出てるようなＴＶ番組もＪＰＯＰＣＤも、もうほとんど過去の遺物じゃないか？
マスゴミは言うまでもなくｗ

>>524
ふっふっふ
天守が現存するのは松山城のみ（ﾆﾔﾘ

>>538
2度と来るな糞ソースジョン

>>538
自らが諌められてるとは思わない訳か。

>>538

まあ、在日韓国人にはとっとと国へ帰ってほしいというのは本気で思うね。

>>538
(　●ω＾)うはｗｗｗｗｗｗｗB'zの売り上げ見てマジヘコミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低の人間リスト作ってみました
>>538

>>520
速攻改編でリクにこたえてみますた
>>545
俺日本の音楽B'zしか聞かんｗ
日本人ならブンサテとかFeederも聞くけど

>>422
大阪城
大多喜城
小田原城
だよ糞馬鹿

>>531
ごふっ！
そんなこといわれたら、ぎゃーてぃぎゃーてぃを聞いてる最中に笑っちゃうかも・・・（笑）

ああ、スレチの話題につき合わせてしまいまして、ごめんなさい

>>459
下町の住人は、家康が大阪から連れてきた人たちの末裔だからかね？西から東への移民。

ちなみに逆が宇和島。　伊達政宗の長男、秀宗が伊達10万石を開くにあたり、東国の武士を大量に連れてった。

心のそこから正直に言うと韓国や朝鮮とは関わりたくない。
これだけだよ。

>>539
これから冬を味わう料理が美味そうで・・いえ、良いんです。
（自粛します）

>>538
何様よ？
寝言は病院へ行ってから言えばぁ？

結局、漏れの問いに答えられなかった無能風情が
ふざけた事を言うな、阿呆が。

>>538
だから見下した目で見てるのは「在日韓国人」だけだよｗ

他の在日外国人もさりげなく引き込むのやめな＾＾

>>538
祖国のチョーセンに帰るべきだよ、負け犬ペクチョン(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
オリコンなんて信頼してる馬鹿は、無能(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
自分の感性ではなく、他社のランキングで音楽を判断するチョーセン脳は、役立たずだから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>552
普通はブンブンじゃないかと。

>>558
それだと北系が外れるんで
「在日朝鮮人」で１つお願いします。

>>536
ガラリと雰囲気が変わったのが、御幸橋からの眺めですの。
これまで天守と石垣しか見えなかったのが、飯田丸五階櫓と大天守が並んで見えるようになって、
実に壮観な眺めになってますよ。個人的に、ここが一番おススメですの。

>>560
そうだったニダ
最近のはロック寄りで俺は好きじゃないなあ…
テクノにWipEoutでハマったから

韓流は自然発生的なものではないよ。
電通の工作。「電通の天皇」でググれば分かる。

>>528
えー
日本で唯一天守が現存する山城で、最も標高が高い所に天守があるのに…

>>504
即物的なとこは日本人もかなりあるから、中国人の考え方はある程度理解できる
恥の文化だなんだいってても、結局まず実利があってその達成過程において「恥」という思想が関わるだけだしね

だから、朝鮮人に見られる最初に「恨」なりの感情から出て他を全部後付けするような思考は
日本人にはちょっと理解しにくいんじゃないかなと思うな
実際、全然理解できんもの

>>561
在日韓国人ってくくりのがマシだと思うけどにゃー。

私は韓国人だから朝鮮人じゃない！　…とか寝言を言う奴もいそうだし。
無論、在日朝鮮人が拉致被害者問題で白眼視されてるからこそ
成りすまし含めた在日韓国人を標的にしてるわけだけど。

>>546
つか、作ったのがそもそも茶道や
後に庭園とか作るのにも有名な方だしねぇ・・ｗ

>>555
つか、「江戸っ子なら〜」とか鼻に付くのが受け付けないのね。
それじゃあ江戸ではない地方の出身で、しかも
中央（23区等）から少し離れた所の生まれの漏れとか如何するんだ？
って感じなんで。

>>546
そもそも、天守自体が無い福岡藩の一支城なんですけどねｗ

>>567
どっちも日本のゴミって意味じゃ変わらんけどね。

>>1
元寇が何？
壱岐対馬博多で何かあっただろ
それを教科書に載せるべきだと言ってるのか？うん？　

>>563
ここ数年のフェスはおっちゃんがすごい存在感示してますよｗ

ブンブンもそうだけど、ゆら帝、イースタン、ハリーさん、あういえ、タイジ、
麗蘭、達也、民生、真心、スカパラ、などなどｗ

おっちゃん、すごいｗ

うさぎくたばれ

>>566
日中はなんだかんだいっても独立国。
朝鮮なんて中国皇帝の使いに王様が血でるほど地べたに頭こすりつけて
出迎えていた国だから仕方ないよ。
日本だって天皇陛下がマッカーサーと並んで写ってる写真みただけで国民が
ショック受けたんだから、半万年その連続だったんだから。

>>568
歴史も糞もにゃーんもない道民だと
その辺、実にあっさりしてるんだにゃ。

どこぞの食い詰めた農民だか
漁民だったのかは知らんけど
うちの場合は先祖が全く判らんｗ

>>524
共産主義の実利よりイデオロギーが先に来てるんだ的な面が気持ち悪く見えるのも
朝鮮人への嫌悪感と同一の根っこなのかも

ID:T2LMR8Ec
10分近くかかってひり出したレスがそれか
獲物は獲物らしくもっと書き込め

んー…………村井先生、ここまであれだっけえ？
戦国期における、国際交流は否定してない人だし。
江戸時代も明確な鎖国ではない、っていう説を一応の理解示してたと
思うんだけど。

むしろそういう「神国思想」は大正・昭和期における、一種のプロパ
ガンダでしかないと思うのだけどなあ？　ドイツにおけるアーリア人
思想とか。

宗教と、歴史と、プロパガンダを混在して語ることの愚を説いて
なかったかしら？

じゃなくて周りが支那朝鮮だからじゃね？

>>573
オメーよぉ、んな事ばっかしてっから
スレ住人から叩かれるって何で分からない？

脳味噌無いのは知ってるが、頭蓋骨ン中の
キムチが腐って発酵してマトモにモノ考えられなくなったのか？

>>568
東京に村があると知ってビックリしました。
東京って、区しかないと思ってたよ。

>>562
調度、手元に図書館から借りてきた図解本が有るけど
本丸御殿の内部とか、安土桃山当時の障壁画とか
綺麗なんだよね。

それも只絢爛華麗なだけじゃなくて
ちゃんと意味を持たせている作りだしね。
（本丸御殿下の通路とかね）

>>565
まぁ確かに、今現在
ちゃんと現存してるだけでも確かに有り難いよねぇ。

>>540
自己正当化の道具で愚民啓蒙って
まさにそのまま支那の政治（統治）では？

>>566
韓国にリアリズムは存在しませんから。
ウリリズムだけで。

支那にはリアリズムしかないように見える…
過酷な世界だ……

>>581
２３区って、皇居を中心にした東京の一部に過ぎないのですよねｗ
多摩の山の中も、太平洋の離島も全部東京ですしｗ

>>北東アジア歴史財団

日本は歴史を歪曲しているとか
歴史問題や中国との高句麗問題の記事で見かける。
チョン政府肝いの団体じゃん。

http://www.chosunonline.com/article/20060909000026
警戒すべき工作機関ですよ。

503 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/24(金) 22:56:05 ID:nbiJ6FSy0
平和公園近くで
１０月２５日（土）午後１時には
かの有名な広島市現代美術館の企画で
中国人・蔡國強によるアート
「黒い花火」が打ち上げられます。

原爆の黒い雨にちなんで、黒い花火だそうです。
ぜひ、見に行ってみましょう。
それが真にアートか、さらに不快感を与えるものか、
しっかりと確認しましょう。
わずか９０秒間です。

打ち上げ場所詳細は
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf

すみません、スレ違いですが。東亜で阻止できませんか。
うち祖母が原爆にあって、どれだけ辛い目にあったか。
３代目でも原爆の恐怖って日常的にあるのに。許せません。。

吉田茂がマッカーサーに宛てた「在日朝鮮人に対する措置」文書
（１９４９年８月末から９月初旬ころのものと推定される）
　
朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼らは総数１００万にちかく、その半数は不法入国であります。
私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は次の通りであります。

(1)現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
米国の好意により、日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人を養うために使用しております。
このような輸入は、将来の世代に負担を課すことになります。
朝鮮人のために負っている対米負債のこの部分を、将来の世代に負わせることは不公平であると思われます。

(2)大多数の朝鮮人は、日本経済の復興に全く貢献しておりません。

(3)さらに悪いことには、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。
彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、最も悪辣な政治犯罪を犯す傾向が強く、常時７０００名以上が獄中にいるという状態であります。
戦後の朝鮮人による起訴犯罪事件数は次の通りです
[詳細省略、１９４８年５月末までで、９万１２３５名の朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている]。
さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次の通りであります。

(1)原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。

(2)日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
許可は日本の経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。　
上述のような見解を、原則的に閣下がご承認くださるならば、私は、朝鮮人の本国帰還に関する予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具　吉田　茂

（田中宏「在日外国人」より）

今も状況は全く同じだ。日本はこの60年進歩ないね。

工学部の教授は自分の国の技術力とその役割に物凄い自負を
持ってるから、こんな奴はあんま見ないな。

朝鮮は弩と槍と朝鮮刀だけで戦ったのに
鉄砲をいっぱい運用した倭軍は卑怯だ。
まあ朝鮮軍に徐々に押されはじめてショックを受けた猿が死んで朝鮮の勝利に終わったけどな。

>>589
技術力の無さをプギャーしてほしいのか？ん？

>>586
明日封鎖するのってそのせいか！
フードフェスティバルかどっかの秋祭りかと思えば！

>>573
・・結局、何時もの兎タンの粘着の阿呆か。
全く、雄山ではないが「馬鹿にネットは使わせるな」と言いたいよね。

>>575
でも、北海道にはアイヌって言う
昔から地に付いた生活をしていた人達が（ｒｙ

>>581
( ﾟДﾟ)・・（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

東京には一応、市町村が「幾つも」有ってだな・・

>>573
ジョン、ハウス。


昔、ジョンに「くたばれクソメガネ」と言われたのを思い出したw

>>589
ろくなモン装備してなかったテメー等の先祖を恨めｗ

>>534
サラセン人と戦わなかったとしても、いずれ痛い程思い知ったろうしね
人間の戦争の歴史って要は「射程距離の歴史、相手より先に殺すほうが強い」の歴史なわけで
剣→槍→弓→銃→砲（艦艇）→航空機→ミサイル、と、時代毎に前者と組み合わせることはあっても
後者を抜きに前者が勝つことはほぼありえないのが戦史なわけで

騎士を獣にするように弓で撃ち殺すなんて非道だ！
なんていって見たところで戦争に負けたらそれまでなんだから、そりゃそんな信義は廃れるやね

>>589
戦争ってのはスポーツじゃないんで。

>>593
俺何回か撃ってるのに無反応ニダ

ID:mRVk3ZHOに
発砲許可を

>>597
ウルズ2　「発砲を許可する！！」

>>589
残念ながら、いくら自虐史観の教科書でも「明軍に阻まれた」と書かれている件。

>>597
WEAPONS FREE

ポルトガル、オランダに肉便器用の性奴隷の日本女を捨て値で売り払って
鉄砲を買い集めた技術０の未開日本猿（笑）

>>573
お前黒人差別主義者の朴白丁ジョンか？

>>586
・・これなんて、今のマスゴミは
「全く」取り上げ無いんだろうな。

>>589
戦争で卑怯も糞も無いだろうが、第一
自国の王自身が逃亡した挙句に、宗主国へ助けを
請いに言ったのは何処だと思ってるんだ？

>>599
どこぞの参考書で明と朝鮮の『連合軍』と書かれてたものがあったような
気がしないでもない・・・

>>592
東京に赴任して、都下担当になり、国立（なんかすてきなイメージをもってた）の人に、
くにたちって歴史的に古い謂れがあるんですか？と聞いてしまった。

関西に住んでたら普通に　くにたち　と聞いたら
なんか古事記あたりにからみそうなイメージもつんだって。

国分寺と立川の間です、といわれたショックを考えてもらいたい。。。
ごめん。

>>589
開戦からわずか数ヶ月で首都を陥れられ、王族を捕らえられ、明軍が国庫が傾くほどの大軍を起こして
増援に来るまでロクな抵抗もできなかったのに？
挙句、和平交渉は朝鮮ではなく日本と明の間で行われたのに。
独力で日本を撃退したかのように考えてるのって、ほんとバカな朝鮮人だけだから。

>>601
……堺は鉄砲職人の町だぞ。
お前は大阪在住なのに知らんのか。

>>578
まあ、村井先生は「新しい歴史教科書」の反対運動に名前貸したりとか、
基本的に左な人なのは確かだけど、
ただ研究範囲が中世〜近世だから、そこら辺に焦点絞って
話をしたいんじゃないのかなぁ、と思うけどね。

竹島問題なんかでは、歴史的視点に寄り過ぎるために
現代における解決法とはかなり乖離した頓珍漢な意見を言ってたのを見たけど。

>>574
朝鮮人が誇る半万年の歴史って、蔑視するわけじゃないけど実際きっついよなあ
半万年それだったら「恨」なんていわず諦めればいいのに、と思うのは独立国にいた人間の考えだしなあ
想像も理解もできないけど、完全に否定ばっか突きつけられないのはそのへん

っていう日本人は多いんじゃね

>>601
なに？国友を存じぬとな！？

>>605
だって、実際に国立は「国分寺」と「立川」の間に有るから
その双方の市の名の一字を取って名づけられた様なもんだしねぇ。ｗ

そんな漏れは、生まれてから今現在まで
立川市民だが。ｗ

>>601日本の金や銀は質が良いのですよｗｗ純度が違う、職人大国日本。
しまいには自国生産ですからｗｗ
なんかそちらさんは女を貢いでましたよね？

>>601
国友筒もしらないのか。

鉄砲職人の町（笑）
他国の物を分解して大量にコピーしただけじゃねーか（笑）
そんなんで今までの恩義を踏みにじって
朝鮮を踏み荒らした連中がでかい顔しないでね。

　　　　アアアイイゴオオオオ
　　　　　＠┓< 'A`>┏＠
　　　　　＠＠（　　）＠＠
　　　　　　　　 ┃┓
>>598,600　ども、経済スレでは狙撃抑えてるのよ

>>601
逆だ、日本人を売り払おうとしてたからこそ
キリシタンの連中に対しては秀吉等が「徹底して」厳しくしたんだろうが。

阿呆はさっさと回線切って首括ったら如何かね？

>>614
恩義ってなんだ？
当時でも、元寇の恨みぐらいしかないが。

>>614
水車すらコピーできなかった自国について一言
あとな、いい加減KF-16のエンジンをマトモに作れ

>>614
恩義とは？
朝鮮は昔から日本の下僕だろｗ

(´●ω-`)国友筒どころか、日本には当時世界最強クラスの傭兵集団「雑賀衆」までいましたが何か？>>601

(´●ω-`)ちなみに最近の発掘で分かったけど、どうやら真田丸での攻防で、日本は世界の戦史上初めてかもしれない本格的塹壕戦をやってましたｗ

>>583
朝鮮にウリリズムが発祥し中国にシナ的リアリズムが醸成されてたときに
日本人は文章でネカマやったり801文化があったり擬人化やったり、

・・・日本人って何千年前からまったく進歩してないんでね？
ってのはよく言われてるよなあｗ
韓国人に「日本人は千年前から萌えオタﾆﾀﾞ！」って言われたとしてもまったく反論できんもん

>>592
北海道にはアイヌだけじゃなく
和人やニヴフ、ウィルタなんかもいたんだけどにゃー。
統一王国を作ってアイヌが
国を支配していたっつーわけじゃないし。

種族ごとに文化も言語も結構違ったりするの。
そもそも札幌、函館、小樽、旭川などの
道内主要都市はアイヌ人が作ったわけでもないので。

>>615
IMFスレに解放派来てるぞ。

>>614現劣化コピー大国が何をｗｗｗ
そのブーメランな芸風は笑えるなｗｗ

>>614
コピーもままならなかった奴らに何を言われてもｗｗｗ
なんでお前ら火車を自慢しないの？多連装ロケットの先祖なのにｗｗｗ

ていうか遅すぎて張るのも疲れる…
>>623
スレ潰しになりそうだし遠慮してるニダ

>>614
そんな事を言えるんだから
朝鮮には日本よりも素晴らしい技術等が有ったんだな？

その「素晴らしい技術等」を是非とも
答えてもらおうか？

いや。江戸時代までは実態が知らされず、ちょっと尊敬されていたのにね。チョン半島とシナ国。ルソン島でさえ交易拠点だったろ？

結局、明治以降つきあってみれば、チョン半島は犬と糞喰う蛮族で、シナ国に至っては人間喰ってる文盲ばかりだったと。

>>614
＞分解コピー
分解コピーするには、質の良い鋼を量産する技術だけでなく、
分析する技術力がないと出来ないんだよねー。

朝鮮学校卒(笑)じゃ解らないか。

>>611
関西においでなさいませｗ
普通に将門公のたたりとか生活に息づいてますよｗ


奈良あたりだと、普通の山や森は普通に古墳だしｗ
そこいら辺の神社がイイクニツクロウあたりの歴史数えてたりｗ

大森貝塚に燃え上がったのに誰も着いてきてくれなかった。。。
もーす、もす、もーす！とか

>>626
らーじゃ

へいへい。糞して寝ろ。

>>621
文章カマがネカマになったり、８０１文化も無機物やテトリスを取り入れたり
日々進歩してるじゃないかｗ

萌えオタだといわれても、そうでなきゃ日本人じゃないしさｗ

東大教授がこの程度ではな〜
隣の熊の子孫の方が尊大で、常に日本を侮辱していると思うが…

>>612
当時の日本人は金や銀の価値を知らなかったから
安く買い叩かれたんだよな…。
ちょうどガラス玉をつかまされたインディアンのようにな。
戦国時代の無能な馬鹿どものせいで、今の日本は資源が何もないんだよ。
マジ昔のやつらは糞だったな。

>>627
つ　嘗糞

日本でも一部のマニアに大好評で
世界的な愛好家も…すまそ嘘ついた。

>>628眠れる獅子が張り子の獅子とばれた途端にね。。

このスレッドは面白くて為になるｗ

>>622
まぁ、兎にも角にもアイヌが一番有名だからねぇ・・
結果的にアイヌが現在も取り上げられてるのが
漏れには印象的だったんで。

>>627
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0908-00001.htm
一応こんなのがあったらしい。

>>635
＞金や銀の価値
金本位制って知ってる？
マトモな高校なら習うんだが〜。

◆反日韓国への経済支援断固反対！　署名にご協力を！


【韓国支援反対署名】
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3887816&type=rank
【オンライン署名サイト】　署名提出先: 外務相・内閣府
http://www.shomei.tv/project-208.html

>>609
いやあきらめていたんだよ。ただここ数年張り子のトラとは言え経済発展を遂げたから
ナショナリズムが肥大化しはじめたんだと思う。
ただ普通の国はそういう状況になったとき過去の栄光を賛美したり保守的な傾向を
強めるんだろうけど、朝鮮には過去の栄光なんてなにもないから、今までウリナラが
力を発揮できなかったのは日本をはじめとする他国のせいだみたいな恨の発想になる
んじゃないのかな。

>>637
極端にいえば
張り子作って帝座に飾って愚民を支配するのが
支那の統治術だものなぁ。

だから張り子の作り方飾り方は確かにすごいよ。
知らなきゃみんな騙されるｗ

>>589

つか、李朝軍は大砲は持ってただろ？
小回りがきかなくて清正にあっという間に蹂躙されたみたいだけど。

>>637
携帯から天狗さんこんばんはｗ
もう忘れてると思うけど、かなり前にレスした事がある者です、早朝にコンビニ行ってから仕事に行くとｗ

>>635
(´●ω-`)いやいや、これだけは言える。

一条兼定>>>>（超えられない名君と能力値の壁）>>>>李舜臣

>>641
キム本位制？

>>614
ばぁか

鉄砲町って街、日本全国でどのくらいあると思う？

それだけの職人が日本全国に広まるって
どういう意味か理解してないでしょ？

>>635
当時の技術じゃ掘れなかった場所には今でも金銀がごっそりあるっていう
ただ、掘っても今の日本の人件費じゃ元が取れないという

>>635

いや、江戸時代には朝鮮に送る銀の質を落としたりとかしているぜ。
これで李朝の中間貿易も下火になったらしいが・・・

>>640
胡散臭いってレベルじゃねーぞｗ

>>635
お前さっき日本の女を売って鉄砲買ってたとかいってなかったかｗ

>>634
神話（宗教）や民族主義の継承による他国との「差別化」というのは、
ある意味で「国」という概念が成り立つ過程で現れるのは正常だと思うな。

問題はそれが「現在まで深層心理ないし民族心理として通底している」事を
定量的ないし定性的に証明する方法はないんで、
信じる人は信じるし、信じない人間には戯言にしか見えない、という。

どのみち、これで答えを得た気になる奴は考えが浅い、という話で。

>>630
漏れからも、一度立川来て見なされ
兎に角、開発等で凄いからね。
（特に昭和記念公園とか夏の花火大会には凄い人だからねぇ。）

>>636
そんな在り来たりな連中の文化は以下略。

>>630九州から奈良に引っ越したんだけど、ビビったｗｗｗ
大小問わなければ中南部ならそこらに古墳がゴロゴロあるｗｗｗｗ

>>616
秀吉が取り締まる前まではキリスト教の連中を中心に好き放題やってましたが何か？
>>617
代表的なのは漢字を伝えたり、衣食住様々な分野で朝鮮の影響受けただろうが。

>>649
何もない山の中（ってすごい酷い言い方だけど、当時はマトモな大名家すらなかったのよね）の
紀州が鉄砲伝来から数十年もせず一大鉄砲生産地と傭兵集団の供給地となってた、というのは、
かなり凄い話ですよね。

>>650
え？なに？
まだ埋まってるの？日本列島に。

ぐぐってみるかな

>>657
韓国人は日本から学んだ近代語彙を使うことに恩義を感じますか？

>>635
お隣の中国は動乱で国力が低下し
わざわざ日本から銀を買い付けて鋳潰し
貨幣にしていたって歴史なんかも知らないんだろうねー。

>>649
本町、栄町、新在家、一色あたりは結構どの地域でもありますねぇ。
鉄に由来する町の名前はもっとあるしｗ

>>657
なぁ、遣唐使とか遣隋使って知ってるか？

高校日本史で習う内容だけど、江戸時代に何回か大判小判は金の割合を増減させている訳だが……。
あの頃には既に金本位制が定着していたなんて朝鮮学校卒(笑)には知る由もないか。

>>658
日本は戦国時代において、一国としては世界最大の鉄砲保有量を持つにいたった。
つまり当時としては世界一の軍事国家だったわけよね。それは凄い話で。

もっと凄いのは、そこから軍縮したことなんだけども。

>1
こんな、幼稚園生の作文みたいな話で
大学の教授になれるんだね。

>>664
小判の質下げてエラい事になってなかったっけ？

>>646どうもｗｗｗ
また仕事終わりに今日もコンビニですよｗｗｗ

>>635
どさくさに紛れて何を捏造をしてるんだ？
第一、金銀の価値を知らなかったらどうやって
鉄砲の買い付け等をして、あれだけの鉄砲の保有数を
確保したと思ってる？

ああ、因みに日本は銀の産出は当時でも
世界でトップクラスだったぞ。
今もその史跡が世界遺産に登録されてるしな。

>>620
何か大坂の陣の絵で、デカい土盛りを堀前に築城して遮蔽物にして、顔と手だけ出して射撃してたり
その後ろでは大砲並べて撃ってたり て構図を見た事あるな

>>657
だから？
いつから将軍が聖書に宣誓し始めたんだ？

>>629
金属の精製と加工は朝鮮から伝えられた文化なんですが…。
日本の具足や刀の至る所に朝鮮文化がちりばめられてるのに…。

>>643
半万年も諦めてて、それが当たり前になってたところに
なまじ日本が併合なんてして短期間とはいえ当時の列強複数相手に勝ちまくってしまった、
もんで勘違いしちゃって、しかも自分らは本土爆撃されたわけでもなかったから
勘違いしたまま突っ走って、その結果として明後日くらいに国が無くなるんだろうね

と考えると日本人けっこう悪くね？
もう半万年そのままさせとけば挫折も味わわせずに済んだのにｗ

>>655
ごめん、花火だと宗教活動のひとつらしいＰＬがあるんだよ。。。

>>664
純度調整による小判流通量＝マネーサプライの調整もやってましたのー

高校は世界史取ってたから、詳しい話はあんまり分かりませんが。
江戸時代の金融については、一度しっかり勉強してみたいですの。

蔑視してたら他国文化を採り入れたりはしない。
アホかこの教授。東大は名前だけの大学か。

ただ、現代で言えることは朝鮮半島国家とは関わらない方が良い。これらの国は蔑視可。世界中から蔑視されている上、反日という日本蔑視をしているから良い。

>>667
うい。
当時の日本人が金の価値を把握していた何よりの証拠やね。

>>657
漢字は経由しただけじゃん。
衣食住って、着物はどう考えても南方起源だし
畳の家に靴脱いで上がるなんて、大陸文化じゃなくね？
あと稲は南方からきて日本が半島に伝えたようですが。

>>659
多分、日本国内に眠る鉱物資源って
まだ表に出てないだけで結構あると思うよ。

なんせ財政破綻した夕張だって
まだまだ石炭なんかは掘ることができるんだから。
昨今の燃料費高騰で採算取れるかも知れないし
石炭からガスや油を抽出する方法を実用化させたり
いろいろできることはあるんだけどねー。

問題は人件費のおかげで採算が…。

他文化を見下してなかったから未だに中国に傾倒するインテリモドキがいるんだろ

>>675
学校教育では、事実関係を時系列で習ったり
代表的な人物を覚えたりはするけど

当時の日本の凄さ、みたいな「実感」の域は教えてくれないからねー

>>677
だよね。
朝鮮人には分からないんですかね？

>>678

ん〜、仏教公伝は記紀によれば百済からなんで、
そこまで半島経由を否定しきる気にはならないなあ・・・

>>657
は？
あれは寧ろ当初は日本側が「友好的に」キリスト教の
布教に協力したんだろうが。

実際、連中の目論見が発覚してから以降は
秀吉や徳川幕府等が、キリスト教に対して「徹底して」
厳しく取り締まった事を、何を意図的に曲解してる？

>>677
ただ、金の価値が当時の諸外国に比べて著しく低くて、開国後に内外の相場格差を利用した
金の持ち出しが横行した、なんて話もありますがの。

>>676
蔑視というか普通に高リスクな相手というだけなんですがね。

>>672
その製鉄技術の興りはヒッタイトじゃん。

製鉄の興りは西アジアだぞ。朝鮮学校卒(笑)には解らないか。

>>684
日本の土地を買い占めようとしてたんだっけ？
今対馬で朝鮮人がやってるように。

>>650
実は多摩川さらえば、今でも砂金が取れる。
NHKの知るを楽しむで、実証してた。
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200609/thurseday.html

>>683
半島経由したとしても、今の朝鮮人が
得意面出来る理由にはならんのでは？

>>650>>659
日本には世界でも最大級の金の鉱床が有ってだな・・
最も、あそこは・・

>>677
自分のこどもを詠んだ有名な歌あるじゃない。

どんな宝にも子どもは勝てないって歌。
あの時代で金の価値認めてたことにビックリした記憶がある。

>>681
中学の時の歴史の先生は、シベリア抑留の苦労話を
面白おかしく話してくれて
ソ連の脅威を実感で教えてくれたぜｗ

>>685
しかしながら、それに気付く頭はあるってもんで。

>>668
あの後確かＰＴＡみたいな奴が立ち読みに怒ってましたよねｗｗ

コンビニなんて多少立ち読みしてもらった方が活気が出るのにアホですよねｗｗｗ

>>687もう人類の起源を主張してる国ですからｗｗｗ
なんでも有りｗｗｗ

>>691
祟られそうな…

>>675
当時の金融なんかを調べた人によると
相当、高度だったみたいですよねー。

あの悪名高い田沼意次なんか
経済政策だけなら現代にも通じる
なーんて言われるぐらいだし。

緊縮財政だけの吉宗なんぞを賞賛するより
もっとそっちをクローズアップして欲しいのにな。
武士の給料が米本位だったため
いくらやっても無駄だったってのは皮肉だけど。

>>672
そこまで行くと嘘八百だなあ。
蒙古襲来図絵詞の日本と蒙古・高麗軍の鎧を見比べてみなよｗ

金や銀て日本には金貨、銀貨はあったが朝鮮は物々交換じゃないかｗｗ

>>683
とりあず漢字と衣食住ってことで。

>>691
金以外にも埋まってそうだｗ

>>657
残念ながら、文化は呉からです

>>698
池波氏は田沼を悪人ではないと言ってたりします。

>>687
朝鮮学校は
反日を教えることで頭がいっぱいで、ひょっとしてシルクロードとか知らないのでは？

半島の教科書じゃ、日本関連にページの大半を使っているんでしょ

>>690

「半島から何も来なかった、学ばなかった」というと嘘になるという話です。
まあ、今のコリアンの妄想も嘘八百なんですが・・・

>>670
ttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/2004_04.html#to

秀吉が天下統一の集大成として建てた大坂城。その後、大坂の陣で家康の破壊された大坂城は、家康の新たな築城によって、その名残は地上には一切ない。
しかし去年１２月、秀吉時代のものと考えられる「堀」が史上最大規模で発見された。
幅25Ｍ、深さ6Ｍ、長さ160Ｍのこの「堀」は晩年の秀吉が造営を命じたものとされている。冬の陣直後に、家康がだまし討ちで埋めたとされる。
今回の発掘では、堀底は障壁が格子状に広がる防御性の高い「障子堀」や堀の内部に作られた近代的トーチカを思わせる構造物が初めて発掘され、大坂城が予想以上に軍備強化された堅固な城だったことが、判明した。
このことは、大阪の陣の実態が、実は堀をめぐる亡き秀吉と家康の攻防であったということが明らかになりつつある。

(｀●ω･´)NHKのあの番組のアオリだけど、予想以上に近代的だったのはマジ。

>>672
その前に日本の翡翠等が、何で新羅の王冠に
付いてるのかと五十時間（ｒｙ

>>688
そして、戦後の朝鮮人も同様に・・
連中、日本が嫌いでも土地だけは執着心が有るのかもね。

>>663
いつの時代の話だよｗ
たいした成果はなかったよ

>>698
日本に必要なのはああいう必要悪。

>>672鎧兜は支那→オリジナル。刀に至ってはオリジナル。

朝鮮の入る余地は無い。

>>706
経由したってだけなんじゃないかと。

>>709

あの時期に、奈良朝と統一新羅が思いっきり唐風化したことくらい認識してろよ・・・

>>695
岩倉使節団でしたっけ？

欧米を訪問した際に通貨の質を計測したってのは。

>>635
金銀のおかげで、日本は江戸時代からずっとアジア１の国です

>>685
新井白石が、「慶長から正保の間に620万両の金が海外に流出した」と記録したとか。

>>712

寺院形式は百済の影響が強いとか、まあ少しは認めないとね・・・

>>709
じゃぁ日宋貿易やら日明貿易って言えば良いのか？
つーか、遣隋使と遣唐使のおかげで日本は大陸の情報やら技術やら社会制度を
仕入れることができたんだがね。それでもたいした成果じゃないと申すか。

>>707
掩蔽式の銃座でしたっけ？
形態はトーチカに似てますけど、それをもって“近代的”というのはなんか違うような気がします。
機能的には、後の多門櫓の方がはるかに洗練されていて強力ですし。

>>709
空海も最澄も成果なしってかｗ

>>709
おい、朝鮮学校卒(笑)。
金本位制と製鉄の興りについては了解か？

他に言い訳は無いのか？

>>697
そうでつね・・
つか、あそこは世界でも最大級の霊場
（と個人的には思ってるんで）だから、漏れも
迂闊には取り扱わない方が良いと内心思っていたりするのね。

>>702
実際、潜在資源では日本も相当数眠っている筈よ
只、今は採算等で合わないだけでね。

>>394
何が>>379のタコ糸に触れたのだろうか？
実に興味深い

そもそも玉鋼なんてチョーセンにあった？



>>695PTA恐すぎｗｗｗ

>>709
それ以前に、朝鮮自体に価値が無かっただけだろ

あと、平安文化が爛熟するのは遣唐使が廃止されてから

朝鮮なんて、かかわりが在ろうが無かろうが
日本の文化史に何の影響も与えてない

>>717
まぁ、そのくらいなら。

て、それ百済じゃないんスか？

>>718

あと、入宋僧の影響も非常に大きいね。

>>709
(´●ω-`)無知には難しいかもしれないけど、唐から日本に運ばれて、平和な日本で生きながらえた文化財もあったりするんだよ。

(´●ω-`)俺の大好きな『遊仙窟』っていう唐代伝奇小説がまさにそれだったりする。あと、『封神演義』の写本の一つが日本の宮内庁にあったりする。魯迅もビビる。私もビビる。

>>717
証拠が半島にあんまり残ってないので、ちょっと弱いのが難点だ。
日本より古い漢字資料がザクザク出てくれば良いのだけども。

>>728
正倉院のと同じペルシャガラスが朝鮮半島でも見つかっているよ、






地中から酸化しきった状態でね・・・

>>720
繊維技術、建築技術、学問（天象、海象）、航海技術、それからそれから……

お前らの会話を見てると、
日本史の勉強を改めてちゃんとやってみよう、と思ったよ。
「ちゃんとやっておけばよかった」ではなくてね。

どうせ日本史の授業のプリントに、興味深い話は書いてなかったし

悪貨は良貨を駆逐するとはよく聞きますが・・・

まともな深い知識が浅いホロンを駆逐するって。。。

がんばれホロン！
御大なみに大らかに雄大に夢を語って欲しい。

全然関係ない。八百万の考えかたは”みんな仲良く”だよ。
蔑視や排除なんてしない。そんな考え持ってる人なんて見たこと無いよ。
ゾマホン元気かな

まぁ、ID:mRVk3ZHOはシド星で存分に強い朝鮮でも作ってなさいってこった。

当時からインド人の渡来僧とか
国際色豊かな人達が日本には来てたよねー。

仏教ルートが文化の興隆に一躍買ったのは間違いない。
ただ…百済が滅んだ後の朝鮮って？？

>>709
その台詞は、鑑真和上や空海＆最澄に対する侮辱ですかそうですか。

ああ、因みに遣隋使＆遣唐使以降の後の世も
当時の中国から時々高僧が日本に来ては住んでるぞ。
（隠元禅師とか有名だしな）

>>729

伽藍配置や瓦の模様とかから比較されてますね。
確かに初期寺院建築には、朝鮮半島との連続性が認められます。

>>727死を覚悟して渡る僧達の情熱はすごかった。

>>719
(´●ω-`)機能性については上方からの射撃の方が有利、というのには同意するよ。

(´●ω-`)ただ、真田があそこまで要塞を構築できた技術力にまず驚いたね。そもそも大坂城そのものがバケモノなんだけど。

>>732
俺だって今更ながら思い返すよ。

>>1すらあんま読んでないが、蔑視、ねえ。
今日そんな話をしてたんだが、
日本人の場合は蔑視うんぬんより「めずらしい！」のほうが勝つって。
島国だから、そもそも「蔑視」のしかたがわからんて人が多いらしい。
あと、なにはさておき、まずは仲良くやろうぜって人が多いって。

>>718
だから朝鮮通信士が伝えたと何度言わせれば（ry

>>718
「朝鮮人にとっての成果」ではないのは確かかも

>>730
明日から正倉院展ですね。

さて、毎年この時期になると数週間の休みとってうちに居候するドイツ人がいるわけですが。
このために毎年来日する意味がわかんない。

>>743
朝鮮人は下種って伝えたね

>>695
でも深夜の立ち読みは店員休めないなんてデメリットもあると
浪人時代にそんな事やってた人（俺）からの経験談も・・・。

>>740
どうせならSFCのがんばれゴエモン２みたいな空飛ぶ江戸城を期待したかった。

>>725
つか、建築の時点で日本の技術の方が大陸の技術よりも
ずっと高度で洗練されてるしねぇ・・

ああ、因みについ最近も「新薬師寺跡」の史跡が取り上げられてたね。
何でも、東大寺大仏殿と匹敵する規模の建築かもって話だったが。

>>738
最近読んだ本で大宰府周辺の城の建設監督も
百済からの亡命貴族（軍人かな）だったとか書いてありましたねえ。

>>730
> 地中から酸化しきった状態でね・・・

(´●ω;｀)ガラスｶﾜｲｿｽ　いや、本当に文化財は大事にしないとね。

>>743
(｀●ω･´)朝鮮からの貢物使節団がなんだって？

>>743
遣隋使、遣唐使と朝鮮通信使がどれだけ時代が離れているのか知ってるのか？

>>743

朝鮮通信使は合計12回（室町時代の例を除く）、
対して日清貿易は恒常的に行われていて、
長崎を通じて民間の交流まであったんだが・・・

>>743
それこそいつの時代の話だ。
江戸時代の鶏泥棒じゃないかｗ

蔑視されてる国は蔑視される原因の行いをしてるだろう明らかに

>>749

奈良時代はともかく、
飛鳥時代の中国風建築では朝鮮半島に遅れをとってましたよ。

>>748
またマイナーな例を（ｒｙ

江戸城寛永期天守に関して言えば
漏れは紙で作ったけどね。

>>753
明から亡命してきた学者とか
かなりいたみたいですしね。
朱舜水が一番有名なのかなあ。

>>743
あと、鎖国していたといっても朝鮮以外から情報収集はできてたからな。
まさか出島を知らないとは言わないよな。

>>743
それって江戸時代じゃなかったか？

日宋貿易から既に遅れてるじゃん。

>>742
問題があるとすれば2点で、そもそも「軽視と排除」という単語を村井が本当に使ったのかどうか。

そして
神国思想＝国際社会で通用しない空虚な国家自慢／他の文化を蔑視・見下す
であるとして、ここでいう「国際社会」が、いつの時代の、どの体制を指してるのか。

「現代的見地をムリヤリ過去の事象に当てはめるな」というのは村井自身が何度も主張してる話で、
そこからいくと、この話は矛盾してないか？と思う。

>>749
自分の家の敷地内に家を建てようとして掘り返したら
エライものが出てきて、家を建てられなくなった
とか、よく聞く話ｗ

>>747気をつけますｗｗｗ
元おいらもＦＭ店員ｗｗ

朝鮮通信使…鶏泥棒の
恨みがましい奴等というイメージしかにゃい。
これもここのみんならのせいだ謝罪と賠償を…。

つか、学校の授業で習ったかなぁ…。

>>758

コリアンが日本に伝えてやったと威張っている有田焼の技術も、
色絵に関しては明人から学んでいるんですよｗ

>>763
フロントミッション店員……。

WAPを販売してくれ。

希望はガルボSV

>>761
あ、軽視じゃないや。蔑視だ。

>>743
無理を言ってるって自分でも分かるんでしょ？

>>763
ウリはフロストきぼんぬ。

>>745
非常に抹香臭い展示なんだがw
30/31日が、天皇・皇后陛下がいらっしゃる予定。

>>707
何に驚いたって、火縄銃は一発斉射して後退イメージがあったから
要塞前面に塹壕造って、恐らく中隊単位で射撃を続いた上
包囲を崩さず銃砲撃を一月も続けた事。
普通の感覚だと弾薬欠乏で砲戦が出来なくなるか、兵が精神的に参る。

台湾人を軽蔑するような日本の言葉って何かあった？
思い当たらないんだけど？

>>756
理解していても、漏れには今一そう思えないんですよねぇ・・
確かに朝鮮（百済や新羅等の）古代の寺院建築は規模も相当大きい建築が
有ったらしいですけど、日本の薬師寺みたいに当時に近いままで
再現された建築等を見てると、どうしてもねぇ・・
（一番良いのは日本並みに建築とかが「現存」してるのが
良いんですけど、朝鮮にはそれが無いから・・）

>>743
てっきり単発の釣り師かと思いきや…驚いた。

ちなみに伊達政宗は朝鮮系なの知ってる？
諸外国との外交をうまくやって戦力を蓄えてたんだけど
機会がなかったよな。
韓国人ならみんな知ってる話な。

>>774
証拠は？

>>762学校の体育館改築の際に遺跡が見つかって、体育館での授業が２年間、発掘作業で出来なかった学校もありました。

>>1
学者って事実を積み上げて議論するものだと思っていたけどねぇ・・・

こんなばかが教授やってられるんだ、東大は。

>>765
なるほど。

そういえば、足利義満以前にも日本国王の
印を明から受けた人がいるそうです。

>>775
伊が朝鮮にもある苗字だからだろ
完全にアホの発想だな

>>772

瓦の技術に関して言えば（これしか残っていないわけです）、
奈良よりも百済の方が丁寧な仕事をしていたように見えますね。

>>762
その辺はローマ市民と一緒ね。ｗ
（建築工事とかしてると、時々
古代のローマの遺跡が出るなんて良く聞くしね）

>>774
お前は福島県在住か。

伊達家は何時から続いているか知ってる？

>>772
お前らが破壊しといて何言ってんの？死ぬの？

.>774
無茶苦茶いうなよｗ
伊達家は南北朝時代に奥州の南朝勢力の中心だった家だぞ。

>>774
(#●ω＾)てめーは俺を怒らせた

(´●ω-`)という定番レスは置いといて。…ふぅ。

(｀●ω･´)政宗は諸外国との外交〜ってお前言うけど、具体的にどの国か分かってないだろ。支倉六右衛門もしらないくせに。

>>762
当方武蔵野民ですが
適当に穴掘れば縄文弥生の遺跡が出るので、駅前再開発がなかなか進まないw

>>766なんたる流れ弾ｗｗ
まさかサングラスさんから飛んでくるとはｗｗ

>>778

懐良親王？

>>776
はいｗ

エライものが出てきて、ついでに上物も歴史物で県の文化財指定ｗ

家のリフォームすらままならないので、
家族が住むための家を新たによそに建てたとか。

>>775
明日ソースだすよ
今無理

この教授こそ、日本人を蔑視してる気がするんだが

>>783

廃仏政策で寺院を破壊してまわったのは李王家だろ・・・

>>788
さすがですねｗ
おかげでしばらく日本側の代表書名が「懐良」になったとか。

>>780
朝鮮の仏教はその後で儒教を徹底させる為に
排斥＆迫害をしてますしねぇ・・
（貴重な建築や仏像、経典等もその時潰されたでしょうし・・）

>>772
それは現在の韓国なんかを見て
当時の百済なんかを想定しちゃうからじゃにゃい？

焼失だか瓦解だかした
百済の仏教寺院だったかは
そりゃー見事だったと記録されてるので
そこは素直に賞賛しても良いと思うんだわ。

ただ、当時の優れた建築物を再現できないのが…なだけでｗ

>>790
ダメだ。今すぐに出せ。

>>785
多分、今必死でググってますよw

>>783
祟りを恐れる民族性を持つ日本人が何故、好んで寺社仏閣を焼き払うんだろうね？
罰当たりって知らない？

(｀●ω･´)多分>>779は知らないだろうけど、伊達は元々藤原氏だった。ていうか正式には「藤原藤次郎政宗」だし。

この手の、日本自虐化洗脳戦略は、とっくに破綻してるのに何で続けるのかな。
すくすくと育てた兵隊達が、勝手に暴走してるだけなんだろうけどさ。
うざいからやめなよ。総指揮官はもういないのか。それとも生姜あたりがやってるのか。

>>763
俺ヴィーザ・・・
ゼニスRV頼む
火器はステイトEXとSNでバックパックはターボアイテム

>>790
素直に嘘付いてゴメンなさいしろ

>>774
伊達政宗は朝鮮系って、ねーよｗ

諸外国っていうか、スペインな

朝鮮半島は「中国の足がかり」であって、朝鮮半島自体には
他の国と動揺の価値を認められてねーよ

硝石を産出する、中国との直接貿易が日本の望みであって
正宗は、中国利権を独占しようとする徳川に逆らって
ヨーロッパからの輸入を企てただけ

朝鮮半島と交易したいなんて、世界のどこの国も思ってない

世界中から見て、朝鮮は常にストロー

近年だって、アメリカに直接輸出すると、対米黒字が増えすぎて
アメリカに嫌われるので、鵜飼いの鵜として
結局ストローとして使われているだけ

>>790
トリップ付けろよ。

>>788
はぁ？

じゃあ尋ねるが「日本が朝鮮の寺院建築を破壊した」って言う「証拠」は？
信頼出来る情報元も是非ともお願いしようか？

>>790
(｀●ω･´)楽しみだ。なんなら伊達政宗が朝鮮出身かどうかでTOAファイトしようか？ｗ

>>763
俺はコンビニ店員経験はないんだけど雑誌搬入中なら目届くからアリなんて
勝手な免罪府出してたりしてたっけな・・・。
深夜コンビニやってた友達に夜中にピカチュウのおもちゃを息切らして
買いにきた客は笑うと同時に恐かったって話聞いたの今ふと思い出したよ。

まぁ教育がこんなレベルだからな。
もう滅びるところまで滅びてこっち見んな。
くんな。事大するな。

くそう・・
>>805は>>783ね・・orz

>>806
TOAファイトはコテがやる気満々で在日は端っからやる気ないですよね正直。
なんでか勝利宣言して逃走…。

>>806
超うろおぼえで申し訳ないけど、
藤原氏、それもそこそこなお家の血を継いでないっけ、伊達氏って。

>>788　>>793
すげー。

wikipedia の記述だけ見ても
知らんことがいっぱいあるお。
足利義満の金印には伏線があったんだやね。

>>793
この辺りは詳しく知りませんけどね。

>>794
まあ、統一新羅と李朝の間には華厳宗国の高麗があるわけでですが、
しかし今のコリアンを見ていると、建物や書画のメンテナンスからして杜撰なんですよねえ・・・

朝鮮系の「大名」はさすがにいないわな、パッと思い出す限りでは。
一応高麗氏とかいう豪族が秩父の方にいたらしいが高句麗の末裔だし。

韓国みたいに万年属国に比べれば、日本は神に守られているって感じもするな。

>>800
自虐化教育でも他の何でも、それで得をする人間がいる間は終わらないだろうな

>>803でもなんか、俺が知ってる伊達政宗って英語を喋ってたな〜ｗ
本多忠勝は機械だったしｗ
あっスレチなんでやめときます。

>>801
ガルボSVにブラックスターMGだよう。


何この地味目通好みのチョイス。
曰く「ちくしょう！コイツラやたらとかてえ！」

>>809

まあまあ、熱くならずに茶でもどうぞ。

つ旦

>>795
いや・・新羅の王冠とか見ても
実際、当時は相当素晴らしい文化が（日本の影響も有るだろうが）
有ったとは理解してるのね。

只、如何しても建築とかになると
残っていないからなぁ・・

>>817
それラノベっすか？ｗｗ

>>810
(´●ω-`)一応設けられている場所だから使えることは使えるけどね。勝負以前にあいつら負け犬。

>>811
(｀●ω･´)一応、「奥州王」を名乗った平泉の藤原三代まで遡れるよ＞伊達氏

(´●ω-`)政宗が遣欧使節で「奥州王」を自称したのはハッタリ半分、マジ半分だったりした。

>>810
俺ちびコリが無謀にも真紅お嬢に喧嘩売って
TOAになったけど一発書き込んで遁走したのを見たなあ…
>>818
ヴィーザフ＋盾＋アールアッソーSPでワンマンプレイ
5だと全員エルドスという恐怖の冷蔵庫チームとか
4だと格闘限定撲殺天使厚生ベネズエラとか

>>817
カプコンは思い切ったことするのにゃー。

>>814
新羅が統一した時点で半島の運命は分岐しちゃったのかな…

>>817
俺の知ってる正宗はモテモテ目玉で、本多忠勝は狸

>>819
頂きます。旦⊂

いえね、如何も最近
こんな誤爆や安価ミスが多くてねぇ・・
漏れはもう末期でせぅか・・？

>>812
まあ、あの時代は好きなんですよね。それだけｗ

>>813
九州、とくに大宰府と大陸の関係は結構複雑みたいですね。

>>812
後醍醐天皇の皇子には面白い人多いね。
特にこの皇子はロマン感じるよなあ。日本統一の夢っていうか。

>>821
BASARAだよ

>>827
ハン板なら官位がもらえるニダ

>>823
俺は基本的に設定に萌えて装備を揃えていた。

ブサイクWAP大好き。

>>817
ホンダムですね♪

>>820
ちなみに私は建築物に関しては
素人も良いとこなので
単に美術的＆芸術的価値のみを考え
歴史的価値や先進性に関しては
さっぱり判りませんです、はい。

>>805
日本がどれだけの期間我が国を占領した？
証拠なんて残せるか？

強国に挟まれてひたすら媚まくって卑屈な精神が遺伝子レベルまで刷り込まれてる
朝鮮人には同情したくなる。

>>828

そういう意味だと、対馬の宗氏とかも面白そうですね。

>>821戦国ＢＡＳＡＲＡってゲームですｗｗ

>>829
あんまり後醍醐天皇に似てない気質の
皇子のが活躍してるのがなんとも不思議ですね。

一番気性が荒かったという護良親王は早くにお亡くなりに。

>>835

その前にさ、朝鮮王朝実録で李朝がどれだけ寺院を潰したか確認してみたら？

>>835
先時代の遺物を悉く破壊する中国ですら資料は残っているわけだが〜。

>>813
序でに言うと、以前貴兄と話した
屏風の件もそうですしねぇ・・

国璽紛失や�`グラム原器の件と言い、連中は
貴重な文物の保存管理とかは・・いや、もはや言うまい。

>>835元々無いもん残せないわなｗｗｗ
でも日本が統治時代に保護したものが最近までなかった？

>>822
知り合いに奥籐くん、てのがいて、
伊達氏がらみの家系継いでるのがいるので。

奥州藤原氏と伊達氏ってなんかあるんだなと思ったのを
思い出しただけなんで、申し訳ない。

>>832
5は奇形分が意外とあったり（ボディだけ）
シャカールやシンティラ足にエルドスやデスマッツ
おまけにリペアで変態冷蔵庫WAPが
オルタナティヴじゃ火器の名前が全部ナニとコンドーム

ちなみに伊達家に関わってそうな名字の俺もアホ認定は断固お断わり。
仙台辺りに名字の村があるのがヒント。

>>835
(｀●ω･´)じゃー、俺は寝るけど、お前のID覚えておくよ。もし他のスレで見つけたらもう一回TOAに誘うからな。それまで「伊達政宗が朝鮮人」という証拠を用意しとけ。


　　　∧∧
　　（●ω･） 　では皆の衆、おやすみ・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>837
浅草橋の鳥越神社に確か対馬藩の藩邸に祭られている
神社が残っていますね。九州も結構活躍する大名が時代で
変わりますから面白いです。大友や島津、竜造寺はさすがというか。

南朝側が歴史の本流になってたら
今の日本もかなり違った感じになってたかもねー。

個人敵意は後醍醐天皇に関しては
能力のあるワンマン独裁者型だけど
現実があまり見えず
思ったより人望がない人ってイメージが。

どうしても小説とかの影響が大きいやね。

>>842

彼らって古いものを愛好する感性がないんですよ。
これは悪い意味じゃなくて、古くなると新しく作りかえることが尊ばれてたわけで。
だから無理に古いものをとっておこうとしないんじゃないですかね。

>>839
先日、鎌倉宮に行ってきたお。身代わり様を撫でてきたお。
懐良親王が豪快なのに比べると大塔宮は儚いっすね。

スレ違いになっちゃうかな。ごめんなさい。

>>847ＴＯＡ頑張ってｗｗ
ﾉｼ

>>835
は？
日本の期間なんて短いもんだろうが。
つか、それ言ったらお前らの宗主国の「半島に対する支配期間」は
如何なんだと（ｒｙ

>>834
漏れも素人です・・いえね、興味が有る事には
自分で勝手に調べたりする方なので。

>>831
ありがたくはなきものにつきいらなひ・・ｗ

>>848

島津は江戸時代まで犬追物で遊んでた、
実に古めかしい一族ですからｗ

>>851
儚い＝性格じゃなくて、運命がね。
グダグダなので消えるおｗｗ

>>835はさっさとトリップとコテを付けろ。
それから寝ていいぞ。

>>849
主要な公卿が全員離れてますからね。
とくに藤原藤房の諌めを聞かなかったのが
そういった話が多い要因なんでしょうが。

時空太閤の出番かと思ったら超人集団日本軍の出番？

>>856
今更ながらで申し訳ないが、グラさん君だったんですね〜

いつまでも同じ話題のループじゃつまらないから
あまり馴染みのない時代の話題は
とっても勉強になると思うのです。

神功皇后の話題はどっかに飛んだけど。

>>850
中国の話ですが、御神木が枯れたからプラスチックで作りました、には腹筋がひきつりました。

>>851
私も去年いきました。
荏柄天神と一緒にいくといいんですよね、あそこｗ

>>854
昔から強い大名ですよね。中央と近いともいえるのかも知れませんけど。

>>857
足利尊氏の変節ぶりっつーか
情け深くて流されまくりの人生も興味深いのです。

兄弟喧嘩なんかするなお…とか思うｗ

>>859
当直勤務中で、巡視が終わってからダラダラとケータイ弄ってるw

ﾈﾐｲ

>>847
熨斗でする〜。
よきゆめを

>>850
良きに付け、悪きに付けその辺は
中華の文化を継承はしてますよねぇ。
連中も、王朝が交代期に入ったら
都とかはその都度、破壊と再建をしていますし・・
それもより大きく、より規模が壮大になっては居ますから・・＞中華の諸王朝

こういうこと書くからバカにされるのに

>>860
神功皇后の三韓征伐だと、そうですねえ……
確か住吉神社が縁が深いはずですけど。

>>847
(▼Д▼≡▼Д▼)


さて、俺もいい加減に寝るかな。
ヤツは逃げたようだから。

ﾝｼﾞｬﾒﾅ

>>861

一方コリアンは、普通住宅の屋根瓦をプラスチックで作った。

>>868ﾉｼ

日本の歴代の天皇って暴君ばっかだよな
今でこそ聖人君子面してるけど人殺しばっか

>>863
あの時代は兄弟げんかで北についたり、南についたりと……
たぶん裏で公卿が相当暗躍してたとは思うんですよね。

>>854
昔から最大級の荘園とか有していましたしねぇ・・＞島津

>>864
寝なされ、寝不足だと色々と勤務にも
支障が来す恐れも有るかと思いますので・・

>>871
どの天皇がだよｗ

>>865

ただ日本も中国も、
支配者が古い名画を収集するとかいう話があるんですが、
朝鮮だとそういう王様の話は聞きませんね。
絵画に興味がなかったんだなあとは感じています。

佐々木、どうよ？

>>868
熨斗でする〜。

もれもおちやぅ・・みなさままたに、のし。

>>871
具体的にだれだよｗｗｗ

>>847
お前こそ首洗って待ってろよ
だいたいTOAってｗ
てぃんこ
おまんこ
アナル
って変態チョッパリに相応しい名称だなｗ

>>871

古代史だと政争した天皇もいるけど、
基本的に刃傷沙汰とは縁がない方が多いぞ？

>>879負け犬の遠吠えｶｯｺﾜﾙｲ

>>881

これはこうやって、人の醜さを見せて下さっているんですよ、
有難いことです、合掌。

>>877ﾉｼ

>>882
今日はテンション高いですね、東夷さんｗ

>>879
さっさとトリップ付けろよ。
証拠を持ってくるんだろ？

>>874
天智天皇、桓武天皇、後醍醐天皇、後白川天皇あたりは

わりと批判がある方かにゃー。
ただの神輿にしては才覚がおありになって
いろいろと動乱が起こったりもしましたし。

まあ、歴史談義に関連してだと中世に大宰府の管領が
反乱よく起こしてたのは背後で中国、朝鮮と組んでた、
または援助当てにしてた節はあるみたいですけどね。

>>882
東夷上人の有り難い説法が聞けるとは(￣人￣)ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

>>884

論文の書き直しのペースが少し戻ってきましたｗ

>>882
韓国面に落ちない様、気をつけますです。

>>887
遠回しにミンス批判してるように見えたｗ

>>879
お前が変態だ、というのはわかった

>>879
なんと言う下品な発想。まさしく朝鮮人。

>>886
たまに外戚絡んだりして、皇位継承でもめますからねえ。
そして天皇も結構よく隠岐に流されるんですよｗ

鹿鳴館や小泉八雲も知らんのだろうな・・・・・

>>886
実在してるかどうかは置いておいて、暴君となると武烈天皇くらいしか思い浮かばないね。

申し継ぎ事項

やっこさんにトリップを付けさせてくださいな。
彼方が逃げないように。

自分の発言の責任は取って頂きましょうや。

>>891
気のせいですよｗ

>>894
天狗の祟りは怖いにゃー。

俺なんか物心ついた時には既に朝鮮人を下に見てたよ。

あと、ヤツのキャリアはケータイと思われる。

今日一日IDは変わらないと思うので、見かけたらトリップを付けるよう促してつかあさい。

>>896
私も正直、天智以前の方々に関しては…だけどね。

日本だと誰からも認められる暴君なんて滅多にいないし。

>>896
古代だと皇位継承権と遷都絡み
後世になると、皇位継承権と院政絡みで
わりと血生臭い事件が起こってるんだにゃー。

そりゃ襲ってきたのが朝鮮人じゃな

あれが人ならおれは神！　ってなるよｗ

>>901了解ｗｗ
>>902日本人で暴君って正直思い付かないです。

>>905
最強は北条政子かなあ。君じゃないけどｗ

>>903
せんとくん絡み……。

>>905
ここでジョークをひとつ、

Q．日本史上唯一の独裁者は誰か？
A．マッカーサー

>>905
地方大名に過ぎないけど
大友宗麟あたりの逸話は結構ヤバメかも。

躁鬱の気があるというかなんつーか…。

納豆って豆を腐らせて作るんだよな？
豆腐は豆を型に納めて作るんだよな…？
日本人て馬鹿なの？

>>905悲しいかな、強権発動も必死ですけどね。
>>906
修造「はい！祟られた！今せんと君に祟られたよ！！」

>>910
馬鹿はオマイだ。

腐ったキムチのような奴だな。

>>910とりあえずトリップ
豆腐の腐はブヨブヨしたとかの意味ね。

>>910
トンスルとかホンタクにはかないませんｗｗｗ

>>910
何を言ってるの？
日本語�Uの成績悪いの？

>>910

実にどうでもいいんだが、
先日は韓国で「豆腐の宗主国」とかなんとか主張しているニュースがあったなあ・・・

>>909大友宗鱗調べてみますｗ

なんか知らんけど楽しいことになってるー？？

【対テロ】韓国、北朝鮮、中国、ロシアなどの１３組織に制裁＝大量破壊兵器の取引関与−米[10/24]
→　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224868733/l50

排除はともかく、蔑視？
それは貴方だけでは？

これこれ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220793363/

【韓国】 世界に認められてきた韓国豆腐の優秀性〜「豆腐文化宗主国」の地位、再確立するチャンス到来[09/09]
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 22:16:03 ID:???

米国アラバマ州モンゴメリー市ジェファーソン・デービッド・ハイスクールで最近あった事だ。モン
ゴメリー市は現代自動車工場が進出した場所なので、たびたび韓国人にあえる所だ。学校給食メニュ
ーに「トウフ(Tofu)」という食べ物が出た。バーベキュー・ソースをつけた豆腐（トゥブ）だった。
韓国のある留学生は「トゥブがアメリカではトーフと呼ばれている様だ」と思った。しかしアメリカ
の学生は「日本食」で「健康に良いウェルビーイング食品」と、おいしそうに食べるのを見たと言う。

高麗末僧侶たちによって中国から伝来

モンゴメリー市はアメリカで決して富裕な都市ではない。こんな所で豆腐が学校給食として提供され
ているのだ。少し残念だが日本の「トウフ」という名称ですでに世界の味覚を刺激している。「トウ
フ」は寿司・ラーメンに劣らないほど世界的によく知られた食べ物だ。勿論「トウフ」は中国で発明
され、韓国を経て日本が伝授を受けた食べ物だ。韓・中・日三国がいずれも宗主国である中国と似た
名称を使う。トウプ(中国)、トゥブ(韓国)、トウフ(日本)と呼ばれる。一番遅く400年前に日本に伝わ
った豆腐が日本の食べ物に変わって世界を支配する切ない現実だ。私たち固有の食べ物だった日本の
キムチ・カルビ・プルコギ(焼肉)と同様に。

豆腐は紀元前２世紀頃、漢国の劉安が初めて作ったと言うのが定説だ。元々、僧侶たちがお寺の食べ
物として食べたものを劉安が大量に製造したと言う。それを高麗末に僧侶たちが韓半島へ伝えた。高
麗末の性理学者、李穡（イ・セク）は「牧隠集」に載った「大舍求豆腐來餉」という詩で「ナムル鍋
長く食べて味が感じられないし/豆腐が新しい味をそそってくれる/歯のない人でも食べやすく/老いた
身の養生にちょうど良い」と豆腐賛歌を歌った。当時さえ豆腐がありふれた食品だったことを想像で
きる。（中略＝豆腐の大衆化。種類の多さ等。）

朝鮮時代は私たちの豆腐を作る腕前がすぐれているため、中国と日本がその技術を学びにきたと言う。
世宗大王時代の私信で明に渡った朴シンセンが明皇帝の親書を持って帰って来た。その親書には「朝
鮮から送られた女性たちの食べ物の腕前がすぐれており、特に豆腐を作って料理する腕前が絶妙で、
今後とも豆腐をよく作る女性を選んで送ってほしい」と懇々と要請している。日本に豆腐が伝えられ
たのは壬辰倭乱（文禄の役）の時だ。晋州城の戦いで晋州城主朴好仁が日本に捕まって豆腐の製法
を教えてあげたと言う。朴好仁がとどまった場所が日本が誇る豆腐の原産地である高知だ。実は豆
腐を開発したのは中国だったが、真正な豆腐文化が華やかになり始めた場所は朝鮮だったのだ。

しかし、私たちの豆腐の伝統は日帝36年の間に消えた。高タンパク質食品である豆は戦争の重要な徴
用品になった。このため、その多かった伝統豆腐技術が伝授されることができずにソンドゥブ（手作
り豆腐）だけが伝わっている。（中略＝ソンドゥブの説明他）
韓国豆腐は紆余曲折を経験したが、最近になってその味の優秀性が認められている。チーズを楽しむ
外国人たちが韓国豆腐の柔らかくて香ばしい味に魅せられているのだ。米国ニューヨーク・タイムズ
紙は2004年ダイニング・アウト(Dinning Out)面に一面記事で韓国のスンドゥブを紹介しながら「最も
理想的な冬の食品」と賛辞を送った。（中略）またジョージ・ブッシュ米大統領が今月初め、韓国を
訪問した時、食膳に上がった松茸料理、カルビとともに豆腐料理に対して褒め言葉を惜しまなかった。

韓国豆腐が世界へ進出して「豆腐文化宗主国」の位相を再確立するチャンスが来た。韓国豆腐の優秀
性が続々と知られ、少なくとも社会的雰囲気は造成された。豆腐のように表は柔らかいが栄養が豊か
な外柔内剛型戦略が必要な時だ。アメリカの経済雑誌「経済展望」でこれから10年間の一番成功的で
一番市場潜在力の大きい品目は豆腐だ、と報道したことがあった後ではそんな考えがより切実だ。

ソース：ウィークリー京郷(韓国語)[キャンペーン]豆腐香ばしい味、豊かな栄養‘ワンダフル’
http://weekly.khan.co.kr/khnm.html?mode=view&code=115&artid=18276&pt=nv

関連スレ：【食文化】朝鮮から伝わった豆腐？〔01/10〕2006
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136887446/