【日朝】「拉致･核･ミサイルを解決した上で、過去を清算し、国交正常化を図る」…麻生首相、対北朝鮮関係について [10/14]

　参院予算委員会は１４日午前、麻生太郎首相と全閣僚が出席し、総合経済対策を盛り込んだ
２００８年度補正予算案の質疑に入った。首相は、米国による北朝鮮のテロ支援国指定解除を受けた
日朝関係について「拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、
国交正常化を図る基本方針は引き続き堅持したい」と強調した。自民党の吉村剛太郎参院政審会長に
対する答弁。

　吉村氏は「指定解除で拉致問題解決に向けた交渉のてこを失うのではないか」と指摘。
河村建夫官房長官は「拉致問題を含む日朝関係が前進するよう、関係国と６カ国協議の中で
一層緊密に連携を取りながら、最大の努力を払いたい」と表明、その上で８月の日朝協議で
合意した拉致被害者の再調査を早急に実施するよう北朝鮮に求めていく考えを示した。　

　続いて同党の衛藤晟一氏が公務員制度改革などに取り組む首相の決意を問う。
午後は民主党の直嶋正行政調会長らが質問する。（了）（2008/10/14-10:20）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101400230

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　 (　・∀・) ＜事実上の「国交正常化無しよ宣言」ですかｗ
　 (∪　∪　　　　
　　∪∪

>>1
>「拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、
>国交正常化を図る基本方針は引き続き堅持したい」

正常化しませんってことかｗ

要するに「永遠に国交正常化なんかしません」ってことだろｗ

　　　　　　　　　　　　　核家族

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正常な状態＝断交状態

おｋ

過去の清算？
全てが済んでるとは思わないけど
とりあえず韓国に一括して払った分についてはしっかり主張しろよ。
二重取りとかさせるなよ？

>「拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、
>国交正常化を図る基本方針は引き続き堅持したい」

すでに北朝鮮ではない国だなｗ

過去は精算済みだろ。
何で二度も精算しなければならないんだ。

独裁国家とは国交正常化しないってのが普通

>>1
>拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で

絶対にないだろｗ

勘違いする奴が居るだろうけど
麻生が無差別に国交正常化すると言ってるわけじゃ無いからな？
全てを解決したら国交正常化してやると言ってるんだぞ

うむ、平壌宣言の精神を継続するってことだな。（ﾌﾟ

半島全体が中国領になった後の交渉先はやっぱり共産党政府なの？

独裁国家と国交正常化して、どういうメリットが日本にあるの。
拉致･核･ミサイルの解決だけでいいよ。

過去を清算すると、日本が相当の金を貰うことになるんじゃなかったっけ？

お前らが万雷の拍手を持って迎えた首相は
過去の清算が済んでいないって公言したんだからな？
この事を忘れるなよ？

過去の清算は余計な言葉。

過去を清算し朝鮮に残してきた資産を現在価値で返還してもらわないとな

＞拉致、核、ミサイル

素晴らしいです。
絶対に破ることのできないカベですね。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

麻生も期待はずれだな。
安部ちゃんと一緒。
所詮世襲のぼんぼんか

>>18
そりゃそうだよ
大日本帝国が北朝鮮に残した資産を返してもらわないといけないしな

>>18
精算したら日本が２兆円くらい貰えるんだっけ？

>>11
インフラ使用料とか、個人資産返してくれるんじゃないの？

ホロン部が「ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と書くに10チョン

>>18
過去の清算をするのは、朝鮮だぞ？

まさか、日本が朝鮮へ何かすると思ってるの？

朝鮮人を理解してる発言だね

永遠にないww

>22

そう。麻生の認識も甘い。中味は福田とどっこい。

>>18
早く祖国に帰って拉致･核･ミサイルの解決をするんだ

>>22
安部って誰だ？

拉致、核、ミサイル問題の解決は自分の任期中には絶対無い事を
前提にした発言だね。

北朝鮮に残した資産ってダムとか工場とかすごい金額になるだろ
北朝鮮は重工業地帯にしてたんだからな

何兆円になるかしらんが、その金は個人に返すのかな？
やっぱ減税とかの財源かな

ああ、あと過去の清算には在日送還も含まれてるんだよね？

>>22
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部
安部

>>22
バァカ！
拉致・ミサイル・核なんて、むこうが絶対に譲れない線を出してのハナシだろうがｗ

>>18
早く朝鮮人にツケを払ってもらわないと

国交正常化することはないですよ〜って意味だなｗ

>>1
一生正常化しませんって事ですね？わかります。

>>11
ひんと：えさ

>>34
漢字を捨てた民族の書き込みだ。
大目にみてやれｗ

>>22
漢字間違いはどうでもいい
何がどう期待はずれか具体的に言ってみろ
所詮お馬鹿さん民主工作員かチョンだろう

仮に国交正常化したとしよう。さて。朝鮮と韓国。どちらの国号が地図上から消滅
するか。歴史からすればあそこは朝鮮半島だから、自ずと分かることか。

北朝鮮部分に残してきた国家資産だけ（民間分は別）で現在価値に直すと８兆円！
過去清算して日本が北に支払っても２〜３兆円
しかも北の分は韓国に渡してある

「過去の清算」とか不用意に発言するなよ〜〜
南朝鮮に既に支払済みだってことは知ってるんだろ？
後でどんな形で揚げ足取られるか考えて発言してくれよ。

日本人の血税、やるき満々やん、国交回復なんて必要なし

はやく民主党に政権を譲るべき

これは金豚に対する踏み絵と判断してよろしきや？

北朝鮮が核ミサイル放棄して、拉致被害者を帰すなんてありえない話だから、
事実上の「正常化しません」宣言だね。
過去の清算云々言うのは失態かもしれないが。

>>46
こういうの見てると余計に民主党に政権やりたくなくなるんだけど

>>48
だから過去の清算というのは大日本帝国の残置資産の返還だって

ハードル高すぎwww
事実上国交正常化しませんと言っているようなものだな

>>46
細川政権、皆が忘れたと思うなよ？

国交正常化とは聞こえが良いが中身は日本は一兆何億と北朝鮮に払う話だろう。冗談じゃないよ。
麻生さんにはがっかりだ。

>>46

気をつけよう　甘い言葉と民主党

清算は無理だろ。

ざっくと計算すると、
北朝鮮が９０００兆から２京円ぐらい、日本に払う必要があるし。

>>46
政権とるだけが目的で存在してる政党が、実際に政権とったら目標が無くなるぞ。

>>53
アホなこといってるんじゃねえよ
北朝鮮が日本に払うんだよ

どれも不可能に近いだろうけど拉致の解決が一番難しいんじゃないかな？
いくら連中が死んだと言ってもこっちは信じない。
いみじくも連中が言った「死んだ人を生き返らせろとでも言うのか！」
正にその通り、国交正常化は事実上不可能。

信者コエーワ。

>>59
朝鮮信者乙
ほんとｺﾜｲﾈｗ

正常化は、事実上無理だな

>>58
死んでたとしても、ちゃんと本人の遺骨を返してくれればいいんだけどね。
何の骨だかワカラン骨を渡されてもね・・・

>>57
いやいや、北朝鮮に経済援助はするよ。

だけどその前に、併合時代に投下した資本の返還と日本人が置いてきた財産の返還があるんですよ。
どっちの金額が大きいかは皆さんご承知の通りですが。

日本と北朝鮮。やっぱり現在の国交断絶が一番エエなあ。国交が無くても何にも困らないし気持ちがいい。

日本と犬韓国。これから国交断絶を早くして欲しいなあ。国交が無くても何にも困らないし気持ちがいい。

拉致問題がなけりゃ日本は財布にされている

拉致　核　ミサイルの解決じゃ永遠に無理そうだな

>>1
小泉時代から言っていることはまったく変わってないな。
実は政府の態度はずっと変わってないんだな。
マスコミが必死で偏向報道しているだけで。

>>62
あいつらだらしないからどっかに適当にうっちゃってるでしょ。
今、マトモな遺骨が一番欲しいのはあいつらじゃないかな？
洪水で流れたってのはあながち嘘じゃないかもね。

>>46
政権交代厨(・∀・)ｷﾀｺﾚ

ﾐﾝｽで政権維持出来るなら、とっくの昔に支持率上がってんだろｗ

北朝鮮には金は一切出してやる必要は無い！！
韓国にすでに渡してある！
その金を使い込みした韓国が北朝鮮に出すのが当然！
二重払いなど、冗談じゃない！！！！！！

>>44
過去の問題は既に解決しているというのがこれまでの政府の立場。
それを覆しかねない余りにも不用意な発言だよね。
失言で済めばいいのだが、「第二の慰安婦」となる可能性も十分考えられる。

そうならないとしても、日本は過去を清算よという北の主張を強化する結果に
繋がるわけで、拉致問題の解決がさらに遅れることは間違いない。

清算すれば日本の方が有利なんてのは余りに非現実的な話。
東亜の住人も本気で言っているわけではないよな？

>>41
「過去の清算」といっているところ。
ここの連中が言ってるように日本の資産返還なんか実質有り得ないだろ。
麻生が言ってるのは日本の「賠償」か「支援」だろ。
それが期待はずれ
あとはテロ支援国家指定解除を評価したことだな

北は核を放棄すべき
拉致した日本人も全員返せ
そうでなければ国交などあり得ない

>>18
うん、清算は済んでないよ。
でも、どういう清算かは言ってないからな。

昔しこたま北朝鮮に出資した金を取り立てないとねえ。

ミサイルってｗｗｗｗｗｗ
向こうが丸裸になるまで結ばないのかｗ

これは評価できるだろう。

>>33
莫大な資産をただで何十年も使い続けてきたんだよな。
ちゃんと払ってもらわないと。

>>62
おそらく骨はどこにあるのか解らない状況とみた。

それならそれで、正直に言えばいいんだが、まともに埋葬せず死者を冒涜してると批判されるのを嫌がってると予想。

アサヒ、毎日の報道テロ機関を潰せ。

>>71
>そうならないとしても、日本は過去を清算よという北の主張を強化する結果に
>繋がるわけで、拉致問題の解決がさらに遅れることは間違いない。

拉致問題が解決しない限り「過去の清算」もないんだよ。
清算の内容はともかくとして。

>>68
そう言えば洪水って言ってたなｗ

>>68
確かに。
本当に生きてないなら、偽の骨を渡す必要もないもんね。

>>72
一応マトモな国なんだから交渉にはエサを用意しておかないとね。
いきなり武力で恫喝するわけにもいかないっしょ？
まあ「過去の不幸な」とか言ってる時点で「賠償」なんだろ。
重油ぐらいの話でやめておけばいいものをね。

朝鮮が核持つなら日本もやるくらいの事言えよ麻生

>>77
あってもどれが誰の骨かもわからないんだろうね。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　<* ´Д｀>＜　核ミサイルの発射準備中だから邪魔しないでくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶｸｶｸ
　　　　　　　　|朝鮮みかん|／

>>18

在日帰国がありますね

解決する気丸でナッシングｗ

拉致の解決＝犯罪首謀者金豚の引渡しだからねぇ。
まあそこまで北が誠意を示すなら日本も国交正常化について　前　向　き　に　検討せざるを得ないんじゃないかとは思ってる。
検討だけはね。

>>77
死んじゃったけど骨はテキトーにうっちゃってたから所在不明です。
これは言えんわな。日本をますます怒らせるだけだ。
でも遺骨が出ない事には家族会も日本国民も決して納得しない。
特に親心としては「まだ、希望が・・・」ってなるわな。
北としちゃ糸井重里でも雇って掘って貰うしか無いね。
でも、出て来ねえだろ、あいつヘボだし。

>拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、国交正常化を図る

>不幸な過去を清算し

だからさぁ、日本もいい加減正直に言っちゃっていいんじゃね？　韓国が北の分もネコババした、って。
何で日本が２度も払わなきゃならんのさ？　南北で仲良く殴り合いさせとけよ。

>>1
良いんじゃ無いの、拉致被害者を後２・３人出して終わりとかじゃ無くて
核だのミサイルだのハードルを高くして、朝鮮人のやり方を真似て、取り込み逃げすればいい
国交正常化より朝鮮人とは、鎖国したいからｗ

今日のホロン部
ID:20NXaLfe

他に居れば追加ﾖﾛ

>>1
官房長官が「6カ国」って発言したのか？
時事の報道が間違ってるのか？

過去の清算、終わってるんだよ、麻生てェ馬鹿なの？

>>79
だからさ、相手のこれまでの主張を認めかねない発言は、今後の交渉に
不利に働くということなんだけど？
それに加えて、過去の清算問題が拉致問題から離れて独り歩きする危険も
大いにあり得るということなんだけど？

>>1
つまり国交正常化は未来永劫ありえ無いという事ですねｗ

解決の解釈によっては非常に危険な発言ですな
拉致問題では数人の帰国で解決と判断したり
核では保持した状態で無能力化をしただけで解決と
判断されたらまじでやばいな

>>82
少なくとも「不幸な過去」なんて言い回しはしないでいいはずなんだがなあ
日韓併合が朝鮮人のいうような「残虐な統治」だったみたいになってしまうわな
重油程度でさえ支援したくはないけども

>>95
家族会にはぶっちゃけ「金で買い戻すくらいの覚悟もあります」
ってポーズ見せないとマズいってとこだろ。
家族会はそんなこと望んでねえんだけどな。

過去の清算は拉致や核に掛かると思うのだが、
ホロン部は必死に「過去の清算が済んでないと麻生が認めた！」って騒ぐんだろうなｗ

日朝国交正常化

日本人拉致が再開されるわけですね、わかります。

これはつまり、
「結婚してくれ」
と言われて
「あなたが金持ちの高学歴のイケメンになったら結婚してあげる」

って言ってるも同然？

>>92
どーも

>>90
韓国が北の分ももらったというのはいつものネトウヨ都市伝説に過ぎない。
韓日基本条約に署名した当時の椎名外務大臣と当時の政府が国会で
あの条約が通用する範囲は国連が選挙監視できた半島の南半分のみと
何度も答弁している。
いい加減誤った情報を妄信するのは馬鹿の一つ覚えで恥ずかしいぞ。

米国がヘタレたせいで所謂「包括的解決」は一時断たれたようなものだから、
拉致問題に専念すればいいのだがどうもこういう切り替えが遅いんだよなぁ日本は。

>>94
見せ金だろ。
払うと約束した上で韓国からもらってくださいって言うのが王道。

>>1
言う事聞かねえんなら日本も核武装しちゃうよと言えば良いのに・・・・
それが一番効く罠。
シナや米国でさえ一番避けたいシナリオだからな〜。
特に米国に取っては米国債を一番持ってる日本が核武装するのは
困ったちゃんになる訳で。
膨大な対外債務に胡坐を掻いていられるのも日本を完全に属国化してるからなんだよな。
それが無くなれば米国債の格付けも金利も崩壊しちゃう訳で。

>>100
マスコミもやるだろ。「隠され続けたもう一つの賠償問題」
なぜかあの鎖国状態の国に入って潜入取材
この時ばかりは自称慰安婦が顔出し出演。
あ〜あ、阿呆らしくて屁も出ねえやw

って、書き込みがコイツのあとだと俺が朝鮮人に思われてしまうではないか。

>>94
不幸な過去の精算って言っただけじゃん。
日本にとって拉致は過去に起きた不幸な出来事だろ。

過去の精算って言うとWW2の捏造被害しか思いつかないの？
ミスリードなの？ばかなの？

過去の清算というのは拉致された人たちへの償いだろ

>不幸な過去を清算し

北朝鮮に移送されたシベリア抑留者とか、ヨーコの話のような戦後に民間の日本人が強姦とか強盗、殺害された話じゃないの？

>>95
ならんよ。
拉致問題・核・ミサイルが全部解決しない限り、過去の清算も国交正常化もないと
明確に言っているのだから。
都合のいいところだけ切り張りするなよ。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。

田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

>>104
韓国自身が、憲法で「北側も自国の領土」と散々言っているのだが。

>>104

ところが【日韓】基本条約では、半島の正統政府は勧告だけになってるんで名義人は韓国としての全額渡しなんだな

よろしいかなﾁｮｿ君

>>116
北も南は自国領土と言っているね
問題ないじゃん

精算って北の持ち出しが多くなっちゃうじゃん
朝鮮半島に残した日本の資産は、GHQがきっちり算出してるんだし

過去の精算したら、日本に金支払わないとな。

まあいずれにしても、事実上の「ムリダナ」宣言だよねぇ・・・

>>118

だから、日本政府は【日韓】基本条約に調印し縛られているので、北朝鮮を国家と承認していないんだが


この意味がわかるかなﾁｮｿ君の頭で？

憲法は国内法に過ぎず、条約＞国内法。
よって朝日国交正常化過程で日本が韓国の憲法に縛られることはない。

つまり、正常化する気はないと。
それにしても野党はTPOすら弁えることすらできんのか。

正論　2005年11月号
引揚民間人を襲った略奪・暴行・殺戮の嵐

（一部抜粋）
「満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、
　今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
　北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、
　辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりついた。
　そこで見たものは、日本人の娘達が次々にまずソ連兵に犯され、
　ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ、
　虐殺されている光景であった。
　　　　　　　　　（中略）
「吉州や端川の海岸線にでた人たちに対する
　ソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。
　夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたソ連兵は、17になる娘を父親からひったくるように連行。
　娘は明け方になり無残な姿で、涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。
　みなソ連兵を朝鮮人が案内したのだった。
　部落ごとの保安隊の関所では、厳重な身体検査が行われ、金や着物や米などが取り上げられた。
　靴の底や、女の髪のなかから金を探し出すのはふつう。
　一糸まとわぬ姿にされ、取調べられた若い女性もあった。
　城津での惨状は言語に絶した。（中略）朝鮮人の男女が数十人の団体でおしかけ、
　干してある洗濯物から赤児の着物まで剥ぎ取って掠奪され、
　あげくは婦人の“提供”を要求されたという」
　　　　　　　　　　（中略）
博多港から車で40分ほどの二日市温泉郷につくられたのが、「二日市保養所」である。
強姦によって妊娠させられた女性たちには、堕胎手術が施された。
また、性病に感染した女性たちにについても、匿って回復するまで治療が行われた。
昭和２１年の春、堕胎のための専門病院設立のきっかけになる出来事があった。
医療救護に従事していた医師・田中正四は、港で引揚船から降りてきた教え子と再会した。
　　　　　　　　　（中略）
京城女子師範を卒業して朝鮮北部の田舎の学校に赴任していた彼女は、
進駐してきたソ連兵に暴行されたのだ。
しかも一度では済まず、相手も変わった。
兵隊同士が情報交換をしていて、部隊の移動のたびに新しい兵隊に襲われたのである。
救療部の関係者は悩んだあげく堕胎手術に踏み切った。
医療設備や技術の不備、そして何よりも、当時は堕胎を禁ずる法律があったからである。
しかし手術は失敗し、娘は命を落としたのである。
「二日市保養所」の産婦人科部長だった橋爪医師の証言が、『水子の譜』に収録されている。
同医師が昭和21年6月10日付で救療部に提出した報告書によれば、
強姦の加害者は朝鮮人が最も多く、次いでソ連人、中国人、アメリカ人、
そして台湾人、フィリピン人も登場する。
　　　　　　　　　（中略）
中絶された胎児は、黄色人種もあれば、白人の子もいた。

つまり、
>拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、

ここまでやらなきゃ国交正常化はないぞ　ってことですね
前倒しなんかするもんかと

>「拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、
>国交正常化を図る基本方針は引き続き堅持したい」

絶対無理ってことだろｗ

あらあら、せっかく>>104で「韓日」って偽装してたのに>>123で・・・


ダメなホロンちゃんだなぁ

>>123
＞朝日国交正常化過程・・・

朝日、朝日、立ち位置が判りました。

北チョンが全て餓死するまで締め上げろや。
南チョンも楽だろ？

麻生さん正しい判断だ！！問題解決が先だ！！
問題解決後の支援なんて解決後に考えればいい！

日本は北朝鮮を国として承認していない。
だから「　6　者　協　議　」と言っている。
5カ国＋1だからな。

まず、過去を清算し、国交正常化を図れとマジで言う奴等が多いのは事実

>>133

犬の集会で？

リップサビースwww

>>133
朝鮮系にな。

>>1
国交正常化するつもり無しかｗ
いいぞ麻生！

＞過去を清算し、国交正常化を図る基本方針

だから言ったでしょう。
日本の外交政策は誰が首相になろうと自動的にこの流れになると。
この板のネラーはいつも人の話を聞いてないから泡食うんだ。

>>128-129
私の立ち位置などどうでもよろしい。
朝日国交正常化と韓日基本条約は矛盾せず、北に対する日本の
過去清算は全く済んでいないという事実がわかればそれでよい。

過去の清算って何だ？
サヨク転向の麻生くん(笑)

麻生は「清算」などという言葉を使うべきではなかった。

早く辞めろ。

>>138
そうだな。
だからまず拉致やら核やら解決しようか。

>>104
＞あの条約が通用する範囲は国連が選挙監視できた半島の南半分のみと

ソース持って来いよｗｗ

>>139
寝言は寝て言え！

日本が北朝鮮に金を出す理由なぞ無い。

>朝日国交正常化と韓日基本条約

キムチ詐欺師か。ｗ

>>139
つまり、日本が北においてきた資産は放棄して無いという事か

まあ、ありえない話だけどさ。
仮に北と国交を結ぶとなると、朝鮮籍の扱いはどうなるんだろうな。
韓国と北朝鮮のどちらかを選ぶのか？

>>138
「拉致・核・ミサイルを解決した上で」が抜けてる。
過去の清算も正常化も解決した後と言ってるでしょ。

>>139
じゃあ>>146が言ってるように
北朝鮮においてきた資産を返してもらわないといけませんね

放棄してないことになるんですから

どうしてﾁｮｿ君たちは、肝心な大前提をむしして都合の良い部分だけをつまみ食いするのかなぁ>>138


「もし〜がなされれば、〜をするつもりだ」

わかるかな？最初の「もし」が実現しないと後の全てはないんだよ

拉致全員返還550人ぐらいいるだろ一人2億さていくらでしょう？ｗ
日本人だから当然高いよ。
核完全廃棄。
から国交正常化
先は長いのう＾＾

まともな外交が復権するためには

言論界における反日左翼支配体制という
戦後レジームをひっくり返すことが急務

>>139
先に一緒に渡した北への支援金も返してもらえるかな？

>>1
テロ解除に関係なく今まで通りと言っただけ・・・ｂｙ麻生

今日から４回目の経済制裁半年延長・・・

●南北朝鮮に謝罪も賠償も終了済みの証拠

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm
第三条
大韓民国政府は、国際連合総会決議第一九五号（III）に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
第二条
１　両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに
　　両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，
　　千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
　　日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，
　　完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。



●北朝鮮も、日韓基本条約に北への賠償が含まれていることを認識していた証拠

[文書名]　日韓条約締結についての北朝鮮政府声明

[場所]　平壌
[年月日]　１９６５年６月２３日
[出典]　日本外交主要文書・年表（２），６０９−６１１頁．神谷不二編「朝鮮問題戦後資料」第３巻，５２１−４頁．「労働新聞」１９６５年６月２４日．

　＜朝鮮民主主義人民共和国政府は，今度の「韓日会談」で朴正煕徒党と日本政府間に締結された「条約」と
「協定」が無効であることを厳粛に宣言する。＞

　日本政府と朴正煕徒党の間に調印された「条約」と「協定」は，朝日両国間の関係において歴史的に形成され、
両国人民の全般的利益に関係する重大な未解決問題である。

　朝鮮民主主義人民共和国政府は，もし日本政府が朝日両国間の関係を真に朝日両国人民の利益にすべて
合致するように，またアジアと世界平和の利益に合致するように，公明正大に解決しようとするならば，朝鮮人民の
誰をも代表することができない朴正煕徒党と共謀の方法で解決すべきではなく，当然，朝鮮が統一された後に解
決されなければならないと一貫して主張してきた。

　しかし，日本政府は，朝鮮民主主義人民共和国政府の公平にして合理的な主張を無視して，ついに朝日両国
間の懸案問題を南朝鮮当局と共謀して一方的に処理してしまった。

　かくして日本帝国主義者たちは，わが国の統一を妨害して朝鮮の分裂を永久化する犯罪的陰謀策動を敢行した。

　今般調印された「対日財産請求権の解決および経済協力に関する協定」において，日本政府は，かつて日本帝国
主義者たちが朝鮮で敢行した野蛮的植民地統治の結果に対する朝鮮人民の莫大な賠償請求権を朴正煕徒党に
わずかの涙金を恵んでやることで取引してしまった。

　それすらも，「経済協力」というレッテルを貼ることによって，日本政府は賠償義務から逃れるだけでなく，「援助者」の
仮面を被って南朝鮮にふたたび入り込み，自分たちの膨張政策を実現することのできる土台を設けた。

過去を清算　＝　強制連行した人たちを母国に帰す

もうこれ以上虐めないでくれないだろうか？
確かに拉致は悪いです。
人として間違いだと思う。でも被害者は返したじゃないですか。金将軍も謝罪しましたよね。
核だって隣の中国や日本の野心への防衛裂くなのですから。
お互いに昔の過ちで責め会っても前に進まないと思うのです。
日本も私達も昔に執念しすぎでは無いでしょうか。

>>143
昭和４０年１２月４日　参議院　日韓条約等特別委員会　議事録より。

＞国務大臣（椎名悦三郎君）　朝鮮の一部に大韓民国ができた、その大韓民国の管轄権はその実際上に支配権の及ぶ範囲、
＞こういうことになっておりますから、前には三十八度以南、今日は休戦ライン以南ということになります。
＞この韓国との間の請求権の問題、こういうことになっておりまして、北との問題につきましては何ら触れられておらないというわけであります。


条約は韓国が管轄権を持つ休戦ライン以南において有効とはっきり明言している。
これは国会議事録と、当時の条約締結担当大臣という最強のソース。
ネトウヨの妄想の入り込む隙は一分もない。

で>>139

>朝日国交正常化と韓日基本条約は矛盾せず

大変な事になるよ
日韓では「半島の正統政府は韓国である」といいながら、北を国家として承認するんだもの
北は半島全部が自分のものだといってるんでしょ？

日本は半島の領有権がどちらにあると思ってるんだって絶対言ってくるものｗ

>>157死ねよダ二

北がミサイルを撃とうが、米国が指定解除しようが、
日本のスタンスはかわらない。

>>153
当時の日本政府が休戦ライン以南の管轄について条約を結んだと言っているのだから
北の分を払い済みというほうが間違い。

>>139
・・・だからさ、何か思い違いがあるようだが、北朝鮮は別に損しないんだぞ？　ただし要求する相手が違う。
北朝鮮は、韓国に当時日本が支払った金額の北朝鮮の分を要求する正当な権利があるんだよ。
とっくに支払った日本に再度要求するのはお門違い。

>>139
つまり、差し引き８兆円を日本に払ってくれる訳だなw

>>157
返してからいえボケ。
捏造でも謝罪と賠償してんだよこっちは。

過去の清算もいいが在日への不当弾圧も解決しろよ
とにかく有りったけの金をだしやがれ

>>157
そう。お前が全面的に悪い。

>>158

日本語が不自由なので無理も無いけど

>条約は韓国が管轄権を持つ休戦ライン以南において有効とはっきり明言
~~~~~~~

してないよ

>>166
どれも不当じゃありませんが？

>>157
それはむしろ朝鮮に言ってもらえまいか？




つか、これが『北が条件を履行することは未来永劫ありえない』ことを前提に言った麻生超一流の


皮肉


だと、どうしてホロンは理解しないんだ？

>>166
0点以下死ね

これだから自民党はやめられない！

>>163
だから、その日本が韓国に北朝鮮の分を払ったという認識がネトウヨの妄想。
条約署名者の外務大臣がはっきりと、条約の有効範囲を南半分と明言している。
政府がその考えなのに、北の分も払ったつもりというのは矛盾しすぎ。

＞「拉致問題を含む日朝関係が前進するよう、関係国と６カ国協議の中で
一層緊密に連携を取りながら・・・
＊６カ国協議などと言ってる間は南緯も進展しない今までと同じでやる気なし、アソーも×

弾圧と能力不足での区別とをいっしょにしないように９ｃｍ＾＾

>>166は「まずは在日の金さんを端から祖国に送り返すんだだだだ!!!」っつー意味だろｗ

過去の清算は田中内閣と毛沢東の日中国交正常化で終わっている。つまり
歴史からみて半島が中国に属することは明白であり、中国は賠償を放棄して
おり、それには半島も含まれるのだ。

魏志倭人伝には魏の使者が楽浪郡から倭に使わされ邪馬台国の女王卑弥呼に
「親魏倭王」の金印を授けたとある。魏は三国史で有名な中国の古代政権だ。

漢の時代から半島には中国の一地方として四つの郡が置かれていたが
楽浪郡はその四つの郡の中の一つである。つまり歴史的に半島の真の
所有者は中国なのである。

つか、九州出身の総理大臣である麻生が北朝鮮との交渉をやるのは無理だよ
北朝鮮と和解して日本が北に賠償金を支払えば、九州に莫大な特需が発生する
麻生は麻生セメントをはじめ土建業で食ってる利権屋なんだから、本音は拉致より
和解の人でしかない
米国もそのへんを見透かしてるから、こういうナメたマネをする

パチンコ弾圧で職業が奪われた。間違いなく不当弾圧
機械費用の損失も含めて在日コミュニティーに有りったけの金を払え糞が

>>173

何故自分の日本語能力の低さからくる間違いを事実化した上で妄想を語るの？

>>173
ネコババは良くないよ!www

>>162
韓国の憲法に国土の北限は長白山ってうたってるんだから、
日本はそれに合わせるしかあるまい？
韓国は北を国家として認めていないんだろ？

>>164
ヒント：昔の1円＝現在の1万円
多少上下するけど

160罵りあっても解決しないと思います。
朝日双方譲れない事にこだわり続ける限り関係の悪化しかないと思うのです。
どちらか片方がおれるのではなくお互いが水に流せれば今よりはましな関係になれませんか？

>>179
パチンコで稼いだ財産全部持って帰ってもらっても結構だから帰国していいぞ。

>>173
それは不勉強で申し訳ない。
後学のためにその答弁やらが見られる所を教えてもらえないだろうか？

>>184
それで日本人にとってどんな利益がある？
おまえらチョンとかかわらないのが一番の利益なんだよ

終わってないから麻生が清算させて下さいと言ってるんだ
子分のきみらは当然従えよ。いいから有りったけのカネをだせ

>>184
人の命を水に流すのか?バカチョン

こういうものは出す側の胸先三寸で決まる。要求する側は幾らでも喚くがよい。
全ては、韓国が北朝鮮と統一してからだ。

>>180
>>158の答弁を見て、条約が北朝鮮の範囲も含んで締結されたと思うなら
小学校から国語をやり直したほうが良い。

>>182
>>123

朝鮮人民軍に占領されたくないなら在日に平伏せ

>>188
欲しいんなら俺の目の前で土下座しろ。
そしたら一円くらい払ってやる。

>>192
戦争に勝ったことの無い奴隷人民がなにいきがってるんだ？

>>184
すまん朝鮮人とは関わらないのが国益だから、
レイプ日本の10倍アメリカの2倍こっちこないで＾＾；；；；；；；；；；

>>186
政府のネット国会会議録検索システムで読める。

福田、麻生と変な総理が続いてるからなぁ
ちゃんと選挙しようよ、マジで
でないと、外交なんてできやしない

>>170
皮肉ってのはある程度知識が成長してないと通じないんだよ。
とくに皮肉なんてのは言葉の裏を読む言葉だからさ。
高度な教育を受けている朝鮮人にはわからないんじゃない？

正常化の第一歩は朝鮮人を他の外国人と同様の扱いにすること
特別永住許可を撤廃して、全朝鮮人を帰国させてからだな

>>191
他国の憲法にいちいち口出す駄民族が偉そうにｗ

>>194
戦争じゃなくてさっさと過去の清算しろ

約束を破るのは常に朝鮮側。
日本は約束を守りつつ、いかに朝鮮に約束を破らせるかが外交のポイント。

>>192
まともに国が治められない土人が何言ってるの？
馬鹿なの？ケセッキなの？

>>191
↓

>>158
>この韓国との間の請求権の問題
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


読め・・・ないからそうなったんだろうがな
>>155も見えてないようだし

>>188
拉致被害者の返還はまだですか？
核施設の廃棄はまだですか？

まず身代金を出すのが世の常だぞ
さぁ出せ

>>191
タカリは仕事だもんなwwww

順番、間違えないで欲しいね。
そして、お金は韓国に払い済みと、突っぱねろ。

>>201
日本人でも朝鮮人でもない棄民は黙ってろ。

>>206
まるでヤクザだな。

>>196
良ければ年月日を教えてもらえると助かります。

>>197
民主党支持者ですか。
自己紹介ご苦労様です。

>>184

未来永劫縁を切るのが良いという意見ですね、賛成します
拉致被害者を帰した後で

麻生には入れられないな。

192はやめないか？余計にこじれる。
189流せない事だと思うのですがお互い返せ無い以上は双方が謝罪しあって済ませるのも仕方ないのでは無いですか？

まぁ、過去の清算は北鮮へのエサだろ。
早速、食いついてる奴もいるがな。

>>206
テロリストとの交渉に屈することは無い、世界の常識

>>201
だからはやく北朝鮮での残地資産を日本に返せよ
それが過去の清算だ

>>215
こじらせているのあんたの祖国ですが?

>>204
ただの韓日条約を批判する政府声明に何の意味が？

>>217
じゃあ返るもんも返らないわ
ご愁傷様w

>>206
人質交換でいいんじゃないか？

60万人ほど引き渡すぞw

過去の清算は終わってます。
この発言で多くの保守層が離れたことでしょう。

>>221
テロリストが盗人猛々しいな

>>218
ドイツのような国になってから言え
さっさと払え

>>199
賛成
拉致、ミサイル、核問題すべて解決した後に国交正常化の話し合いが原則だが、
確かにそれは先行させて日本側の誠意を示すべきだよね。
それから税も特別扱いはやめて他の外国人並にするってことも必要だと思うね。
そうしないと日本側の誠意は北には伝わらない。

もう建前はいいから本音で行こうよ、日本！

>>223
実際終わってますが？
日韓基本条約すら知らない無能さんですか貴方は？

>>223
なるほど。自民党にお灸を据えるって話ですね。

>>221

バカは勘違いしているようだが、日本人が拉致事件を諦めたら困るのは北なんだが

あんな世界最下等のブラック国と国交なんぞいらんわけで。

えっと、北の地域に関して、日韓基本条約が取り決める範囲にある無しにかかわらず
北の日本への請求権が有るとするなら、日本の北に対する請求権もある事に成るよな．
今までの使用料と、個人資産返還も言えるな．
北としては、全てを放棄し、経済援助を日本にお願いする方が得だろうな．
全ての案件が片付いてからだけどｗ

>>221
なら過去の精算もなしだわな。
残念ｗｗ

優先順位って言葉知ってるかい？ボク？

>>225
ドイツを見習っていいの？
じゃあ謝罪はいらないね？日本軍も復活させなきゃね？日朝国交正常化もしなくていいね

あのキム親子ってのは、ジジイの代から女子供に飯も食わせられん能無しの癖に、

戦争ゴッコにうつつを抜かしてる人さらいの馬鹿親子だろ。さっさと芋か豆の作り方でも覚えりゃ良いのに。ｗ

そもそも、どうしてあんな甲斐性なしのゴキブリをありがたがって生かしておくんだ？。

その所為で周りの支援も投資も受けられんで一国だけ貧乏してる。意味ねえだろ、馬鹿民族。

>>230
出すのか出さないのかさっさとしろ

>>220
意味無いよ

張った私が言うのもなんだけど

>>206
「日本は在日を帰せ!」って言わないの?

>>1
まあ、不幸な過去の清算はしてもらわんとな。
今まで、どれだけ多くの罪無き日本人が、奴らに涙や煮え湯を飲まされた事か。

>>211
>>158に書いてあるだろう。
その前後には韓日条約に関する議事がたくさん開かれていて
椎名外相はじめ政府側が何度もその説明をしている。

>>234
てめえにゃ無理だよw
往生際が悪いな。さっさと払えば北も黙る

>>241
お前が払ってろ。

>>228
ある保守系の政治家に聞いたことがあるが、
日本政府の国交正常化路線は動かないみたいよ。

北朝鮮地域の戦後処理は終了していないというのが、政府の公式見解ではあるらしい。
ただ、北朝鮮の残存資産については忘れてはいけないとは言ってたけどね。

付け加えると、核と拉致が解決しない限り、国交正常化交渉はありえないとも。

>>241
>さっさと払えば北も黙る

つ 南朝鮮&シナ

>>241
今まで散々援助して北は黙ったかい？

100兆円だったっけ、返して貰う訳ですね。

>>241
朝鮮人が1回や2回の支援で要求止める訳がないよｗｗｗ
あれやこれや捏造して金出せ金出せ言ってくるでしょ＾＾

>>220

予想通りだが、肝心の前半はスルーなのね

>>240
その当時その南半分の国およびアメリカは北を『国家』として認めてましたか？

大体在日朝鮮人って日本で生活し朝鮮の生活実態、弾圧しってながら
朝鮮擁護ってなに考えてんの？ｗ
きちがい民族と思われて当然じゃない。
とっとと国に帰れよじゃまだよｗ

>>243
＞付け加えると、核と拉致が解決しない限り、国交正常化交渉はありえないとも。
これがある限り、永遠に無理なような気が．．．

民主馬鹿に聞きたい。
高速道路無料化→道路公団の推定９２兆円の借金は国がかぶるの?ついでに、民営化
した道路公団はまた公務員にもどすの?
公務員改革→自治労が支持団体でそのままなんですが、できるんですか?小泉ですら
郵政民営化のときは特定郵便局の票を切り捨てて選挙しました。なんで、まだ仲良く
してるの?リストラなんてしないっていう裏約束でもあるの?
外貨準備高の半分を財源に→こんな世界がドル暴落で混乱してるときに、さらに暴落
させるの?いったいどんな経済センスなの?
永住外国人に参政権→現状で対馬の土地が在日や韓国人に買い占められてます。対馬は
韓国への謙譲品ですか?

>>243
つか、統一したら「国交正常化」自体不要になる罠。

>>240

もう一度貼るぞ


>>158
>この韓国との間の請求権の問題
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


なんて書いてある？

>>245
だから過去の清算は済んでないっていってるだろ
人質にも寿命あるんだからさ

>>241
何か変だよな？
「過去を清算したら、国交正常化してやってもいい」って言うんなら、取引になるけど
「過去の清算っていうことで、金くれ。国交正常化してくれ」じゃあ、国家の体面すら無いよ

>>255
ヒント：日韓基本条約

>>251
現状では国交正常化交渉はありえないと言っていたな。

これは俺の個人的な意見だが、
北が核を手放す事はありえないので、
永遠の交渉が始まらない状況にあるとは思うが。

>>243

ああ、それって政治家と言うより外務省がず〜っと政府に吹き込んでる念仏

>>241
「北も黙る」とか、お前何様?
北朝鮮の代表かよ?

でも、よく考えると、日朝国交正常化に伴う資金援助なんて、
朝鮮半島に2回も資金援助するということだろ。おかしいよな。
朝鮮半島が統一していれば、1回で済む話なのにな。

ということで、北は南から日本からの資金援助を提供してもらう
べきだろ。

219一方的に見るからじゃないですか？
そうやってお互いが言い続けるからこんなになってると思うのです。
241貴様は黙って！邪魔だから！

>>245
たぶんアキバの加藤ｸﾝみたいな日本人だと思いますのでスルーしません？

241 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail: 投稿日: 2008/10/14(火) 13:05:23 ID: 3JHw4wyJ
>>234
てめえにゃ無理だよw
往生際が悪いな。さっさと払えば北も黙る

鮮人のレスを見てて毎度思うんだが…
何故連中は日本政府に対する要求を俺等に突きつける癖に
それに対して反論すると「お前じゃ無理」とか「お前にそんな権利はない」とか
返してくるのかね？ダブスタじゃね？

>>261
その前に、双方が双方から独立してくれん事にはどうにも．．．ｗ
日本の認識では、北は韓国の一地域だろ？どうにも成らん．

>>256
対等じゃないんだよ。北のほうが目上の存在
被害者なんだから

拉致被害者全員帰ってくるまで１銭も渡すな

国交正常化するよりも、空爆するのが先だな。

>>261
ﾆﾑは東亜に何年在籍してるのかね？
朝鮮人に人間の思考を求めるなんて無理な話ですよ。

>>259
閣僚経験もある保守系の人の意見だから、外務省の寝言って事もないだろう。

北の地域の水力発電施設や重化学工場についてもきちんとわきまえていて、
北朝鮮地域に残してきた日本の資産は南の地域とは比べ物にならないという
趣旨の事は言っていた。
この事は忘れてはいけないとね。

>>266
テロリストが被害者ぁ？
笑えるｗ

清算が済んでいるかどうかはお前が決める事じゃないよ。
「済んでいない」と言うならその根拠は何か?

>>248
とことん国語力が無いようだね。
その条約で定義される朝鮮における唯一の合法政府＝大韓民国は
休戦ライン以南を意味すると、その条約を結んだ外務大臣が、条約を
承認した国会にはっきりと明言しているんだとさっきから言っているの。

>>249
認めていない。
だから日本も北半分については当時は触れずに、後に回した。
それが韓日基本条約の実態。
それをいつの間にかネトウヨが北の分まで済ませた妄想にとりつかれてしまった。

>>264
>>241が北の独裁者当人であれば、ダブスタじゃないかもしれない

目上で被害者ってｗ

>>270

だから、外務の念仏を聞いて帰依してるんだろがと

日本の政治家まで「過去を清算」という言葉を頻繁に使うけど、朝鮮人は日本が
植民地時代に朝鮮半島に残してきたインフラや工場の設備などの代金を支払って
くれるのか？
もし日本だけが一方的にカネを支払うんだったら、「過去の清算」などという陳腐な
言葉を使うなよ。日本の政治家がボキャブラリーが貧困だというのは有名だが
まともに言葉の意味も理解せずに使うのだけは止めて欲しい。

東亜のコテさんは優しいなぁ……

>>1

「拉致･核･ミサイルを解決した上で、・・・」

これが無理なんだよな。
麻生も分かって、言ってるだろ。

>>274

手がプルプルしてちゃキー打てないだろうｗ

>>275
朝鮮人思考だね
俺様被害者→加害者には何を要求してもいい
だな

>>271
核が暴発するかもなぁw
さっさと払わないばかりに日本な国土が景観が悲惨な状況にw
いいのかなぁ〜？w

北朝鮮地域の残存資産をきちんと精査していけば、
確実に北が日本に払う金額の方がでかくなると思うんだがな。

この辺をバーターにして、
日本が支払う金額を極限まで圧縮するという方向性で
考えていた保守系の政治家が多かったという事なのかもしれない。

>>274
金豚本人とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ、どっちにしろ俺等に言ったってしょうがない話だ。
そんな返し方するくらいならネタ振るなと小一時間（ｒｙ

>>282
北朝鮮の核？花火かなんかか？

>>282
お前じゃ無理

>>276
なんだ、単なる○○嫌いか。構って損した。

追い詰められたのは日本なのだがそれすらも理解できないとは残念無念

>>275
「北朝鮮は利権ゴロです」と言っているようなもんだ。

>>273

だからそれが、お前の日本語能力の無さからくるくるぱーの勘違いだと・・・→>>254

>>282
日本在住のお前もその被害に遭うな。

北の核は韓国を狙ってるみたいだけど

麻生よ、

チョンと関わらない、

それが政権維持の秘訣だｗｗｗｗ

>>282
はやくうって〜＾ｗ＾
靖国の扉が開くことになる＾＾
朝鮮人ごときにまける大和民族ではないよｗ

>>282
脅迫ですね

これって通報対象になります？

>>288
何処がよ？

話し合いでは、拉致も核もミサイルも解決するわけがない。
これが真実。

>>294
靖国の扉？核でも入ってるの？ＩＡＥＡに通告するか

　>>282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 13:16:44 ID:3JHw4wyJ
> 核が暴発するかもなぁw
>　さっさと払わないばかりに日本な国土が景観が悲惨な状況にw

ほお〜。で、お前は何故そんな危険な日本に居座ってるんだ？
日本人でもないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
公安ならね。

>>273
つまりだ。
当時の韓国側の認識では
大韓民国という国家の中に北半分を占領したテロリストがいる
というもののはず。
その前提で結ばれた条件なら朝鮮全体を大韓民国と捉えるのが妥当だろ？

>>295
言うだけ言ってみたらどうかねｗ
専門の窓口とかあるみたいだし

>>287

おかしな奴だな、閣僚経験があると聞いて普通に自民系かと想像したんだがｗ

もしかして自民信者なんですかと

>>282
いいよ。落とす場所無いなら俺ん家に落とす事を許可する。

ほれ、早く落としてみろよwほらほらwww

>>298
妄想が随分と広がってるな？病院に行ったら

>298 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail: 投稿日: 2008/10/14(火) 13:20:06 ID: 3JHw4wyJ
>>>294
>靖国の扉？核でも入ってるの？ＩＡＥＡに通告するか

この馬鹿さは釣りであると信じたい

>>282

核が暴発して日本に何の被害がｗ

＞拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で
つまり地球が消滅しても北との国交正常化はありえないという訳ですね

>>295
俺しときますわ。

麻生は保守系ではあっても保守政治家ではないから、
その辺に一定の注意はいるぞ。

拉致をないがしろにする事はないだろうが、特別熱心に活動してきた分けではない。
その点、安倍前総理あたりとは違うから。

>>309
よろしく。

>>290
だから何が言いたいの？

>この韓国との間の請求権の問題

が北朝鮮の分まで払ったことを意味するという君の根拠は何？
具体的に説明してごらん？
意味不明なことを言い続けていないで。

>>306
だが、ちょっと待ってほしいwwwwww

>>301
そう。「大韓民国」という国は、朝鮮半島北部の集落も含めてのものだからな。
今のところ。

世界第二位の大国日本は勿論だが、中ロ韓はおろかモンゴルでさえ発展し近代化してるご時勢だ。

だが北朝鮮はどうだ？間抜けなチンピラヤクザが包丁振り回して脅したって中身はあんなモンじゃねえか。

女子供に飯も食わせられんってのは最低だな。ｗ　日本に土下座して許しを請えばモンゴル程度にはしてやるよ。ｗｗｗ

生意気な口を叩くのは働いて嫁やガキに飯を食わせてからだ。順番が違うんだよ、低能ＤＶ野郎。ｗ

日本人には核なんて似合わない。たけやりは言い過ぎだがおまえらにはそれで充分かもわからんな

>>282
朝鮮人特有の脅し、タカリですね＾＾

>>273
貼っときますね。

日韓基本条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
第三条
　大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

>>303
つか、勝○は東亜で情報を取ろうとするのやめとけよ。
○田もだけどな。

>>316
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　

>>316
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　

>>316
どうした？怒りで手が震えてまともに変換出来ないか？白丁奴隷ｗ

話がそれるが…


北朝鮮って竹槍とか作れるのかね？

>>301
それは違う。
他の議事録を読めばわかるが、政府は北地域に「政府のようなものが存在する」とも言っている。
つまり当時から南北はすでに切り離して考えていた。
でなければそもそも>>158のような答弁をする必要が無い。

「補償は韓国に対して行っております。そちらにお問い合わせを」
で終了

>>316
北の核まだぁ〜？
待ちくたびれるんすけど

国家の定義論というのはなかなか難しいんだが、
北も国連加盟国なので国だという見解の保守系の政治家って結構多いみたいだぞ。

現在、ネトウヨ混乱中につき暫くお待ちくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神崩壊寸前ですか？ｗ

　>>316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 13:23:15 ID:3JHw4wyJ
> 日本人には核なんて似合わない。たけやりは言い過ぎだがおまえらにはそれで充分かもわからんな

馬鹿の一つ覚えのように核を口にするが朝鮮人が持っている程度の核爆弾で日本を全滅させることは不可能。
お前らチョンが核爆弾を一つでも落とせば、日本の通常兵器でも北朝鮮程度なら２〜３日以内に壊滅させる
ことができる。
悔しかったらさっさと宣戦布告してみろ。馬鹿チョン。

>>312

あのな・・・
>韓国との間の請求権の問題

は、まったく別の話しについて語ってるところなの
それをどこかのバカが「請求権」と「条約」を混同して一人で吠えてるだけなの

>>316
何のハナシしてんの?
清算がどうとかについてはオマエの敗北って事?

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。

在日朝鮮人を帰国させろ！これこそが過去の清算だろ
居座るなら清算にならんだろがっ！

田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

国交正常化はあり得ないな。
その前提条件の「拉致・核・ミサイルの包括的解決」は無理だからね。

>>324

願望を事実化した上で語るなと・・・



ﾁｮｿには無理なのか？

>>329
ってかさ、核恫喝って、テロ支援国家指定復活に成るんじゃないか？
って思ったり．．．

>>324
切り離してしまったらアメリカや大韓民国を日本が裏切る形になりますが何か？

北朝鮮はまともな核実験成功させてから言えよ！超発展途上国がww

>>318
だからその条約を承認するための国会で、その朝鮮にある唯一の合法的政府が
休戦ライン以南を支配する大韓民国政府だ、と政府が定義しているんだよｗ
北半分は国連の選挙監視委員会が入れなかったのでわからない、と。
民主主義国家の主権は選挙から発生するものだから、選挙を実施できていない
北半分に関しては大韓民国政府が主権主張できないのは論理的にも明らか。

つーかネトウヨ言う度に鼻で笑われてるんだけど気付かないのかね

竹槍くんはコピペ係と交代？

　>>　>>316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 13:23:15 ID:3JHw4wyJ

朝鮮人のくせに日本に居座って妄想ばかり喚いていないでお前らの祖国である
”豊かな朝鮮半島”へ帰って金豚様の下で幸せに暮らしたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『過去の精算』に引っ掛かってる諸氏、もしくは引っ掛け様誘導してる諸氏。

政府見解は皆さんの議論の的である『村山談話』や『河野談話』と一緒で基本的に覆したりしませんよw

>>335
そこで政権交代ですよ！

>>1
当然だな。

アメ公のご都合主義は絶対に阻止しなくてはな。

3JHw4wyJ君、通報送信しといたよ〜。

福田のときは大いに叩けたのに、麻生のときはネトウヨが叩けなくてワラタｗｗｗ

面倒臭い奴らだなぁ

日本が承認していない国一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E6%89%BF%E8%AA%8D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>345
お前の脳味噌を交換しろ

>>340
上とは別の政治家に言わせると、
請求権と国家論をわけて考えない売国の輩が居たという趣旨の発言は聞いた事があるな。

北の請求権とは日本の資産請求権を含むか含まないかという
立ち位置ですら保守系の政治家でも意見がわかれていたのだろうが。

北朝鮮に対する最善の対応は開戦だが
開戦がどうしてもできない事情であれば、ぎりぎりまで制裁して放置するのが正しい。
だから今やっているやり方で正しいのだ。
あとは、どうやって制裁強化を実現するかだな。

ID:kpgE+Qz4

南北の補償問題になると必ず出没するよな
コテ付けるべき

>>348

福田より麻生の方がまともだからだろ。

馬鹿チョン。

日韓条約の時に韓国に経済協力金を支払ったからといって、
北朝鮮にも支払う必要があるとは思えない。
植民地支配国が植民地に対して謝罪や賠償したことが無いことで証明されている

そもそも日韓の場合は、韓国が日本の漁師役４０００人を拉致し、殺人までしていた。
さらに東西冷戦の影響で朝鮮半島に東側陣営の出現を避けたかった。
現在では朝鮮半島がどうなっても戦略的価値が無いのでどうなっても良い。
問題は、偽ドルと核兵器がテログループに渡る事だけ。これを阻止すればよい。

>>348
別に、福田の時も叩いてないが．．．

まともな核兵器もってないのに核恫喝ww


まともな核実験成功してないのに核保有国ww


さすが嘘吐き民族チョン

遠回しに永遠に国交正常化はないと言ってるようなもんだわなww

なぁ…まだ北の核とやらが来ないんだけど…あいつら燃料とか持ってるのか？

>>354
麻生がまともだったら、テロ指定解除を防げたはずだよね？（ｸｽｸｽ

>>356
ネトウヨさんって本当に「過去」を忘れるのが得意ですねえｗ

>>336
＞願望を事実化した上で語るなと・・・

それはまさに北の分は払い済みというネトウヨの願望そのものだね。
ネットの嫌韓ページの偏った精度の低い情報ばかり見ているからそうなる。

>>338
北朝鮮は国連加入済みだし、今回のテロ指定解除の件でも、米国、韓国両政府とも
事態の進展を歓迎しているように、すでに北と南は別政府として国際的に承認されているので無問題。

サヨクや政局厨、朝鮮人の中には
とんでもないことを考えている者もいるようだが
こいつらの考えは全くの論外だ。

世の中の悪というものが存在するとすれば、それは彼らの存在のことを指すのだろうな。

不幸な過去を清算、これが引っかかる。

>>353
GDPが2兆円と推定されている国だからなあ。
兆円単位の賠償は死に物狂いで得たいんだろうよ。
どうがんばっても無理だけどね。

ま、仮に兆円単位の金をもらっても
無駄な目的に使ってしまうだけだから
やるだけ無意味だし。

遠い将来は別にして、現時点では正常化の意志が存在してないってことだな。

>>359
このスレにもいくつか投下されてるな。

>>360
>麻生がまともだったら、テロ指定解除を防げたはずだよね？（ｸｽｸｽ

そりゃ無理だな。
アメリカが判断することだし。

大体、最初からテロ国家指定解除に関しては
日本との関係のことなど度外視して考えているよ。
ただ、アメリカの立場から、アメリカの利益のために
解除しないだろうと予測していただけだ。
想像以上に国務省とブッシュがアホだったという点は予想外だな。

次期政権がオバマになったら、交渉した上で、核の完全放棄は無理と判断したら、
時間をあまり置かずに、空爆開始しそうだな。

ネトウヨにサーキットブレーカー発動ｗ

韓国って北との戦争終わってないだろ
なんで自分が持ってるみたいに言ってるんだ

まあ、いいさ。現在の状況のまま引き延ばしていけば北朝鮮など内部崩壊するのに
１年とかからない。
そのときはこいつら在日朝鮮人がどんな言い訳をして日本に居座ろうとするのか
楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って事は、北朝鮮解体まで何もしないって事かｗ
北が核を放棄するわけは無いし、拉致被害者は帰せない理由が有るんだろうし。
ミサイル無くすなんて、小心者の朝鮮人には無理だろｗ

日本人を拉致した賠償よこせよ

>>362
真の害悪、最大の害悪はマスコミだ。
これを忘れないように。
マスコミさえ叩き潰せば、後はどうにでもなる。

>>361
その理屈だと、北は日帝支配に何の関係もない、国連加盟と同時に成立した国家なので日本は何の責務も無いとなるがｗ

チョンは空腹をごまかす為に覚せい剤でも喰らってるのか？。

どいつもこいつもイカレてるワ。ｗ　これじゃどんどん平均寿命が短くなって滅亡するな。ｗｗｗ

>>360
テロ指定国家解除は米がやった事なんだけどね。

あと、根本的な事を勘違いしていると思うが、北朝鮮が米にテロ指定国家扱いされている事が異常なんだぜ？

>>361
日本が払わなきゃいけないってソース出してね。
＞ネットの嫌韓ページの偏った精度の低い情報ばかり見ているからそうなる。
こう言う事書いているからお前は制度の高い情報を持っているんだろ？

>>361
国連に加盟していない国も多いし。
国連に加盟していなくても国家として成立していたと見られている国やあるわけだが？

国連幻想の強かった政治家というのが居たのは確かだろうが、
北が国連に加盟しているから国だというのは無理のある見解だと思うがな。

台湾を国だと考える国もまだたくさんあるし、
国連に加盟していなくても国家として礼を尽くされていたヴァチカンなんて例もある。

>>366
北にも火病燃料があるんすかっ！？
放射能汚染よりも環境に悪そうだな…

>>370
統一すりゃ自分等のモンになると思ってるから。

日本も主権侵害されて拉致されたんだから、北に賠償を要求すべきだな。

>>380
むしろ南は北に吸収されて奴隷にされると思う

過去を清算って何？
日本は朝鮮を植民地にはしてないが
やはり麻生は馬鹿というか駄目だな

国交正常化するよりも、北を正常化するのが先だな。

断行ktkr
つか国交正常化とか
日本に何の利益があるんだよw

>>380

>>361によると、統一はなくなったそうだｗ

>>225
ほんとにそれでいいのか？
ドイツは戦時賠償なんぞやってない。
強制収容所にいたドイツ国籍のユダヤ人わずかばかりの賠償をしてるだけだ。
占領地に投下した資産を請求までするつもりだぞｗ

>>384
正常な北朝鮮というのが、どういう状態を指すのか
よくわかりません！

清算って、「韓国にいってね。うちは終わってるから」ってことだろ

>>382
そして世界最貧国の仲間入りと。

ところでさ、日本国の認識では、北って何？
韓国の一地域？それとも、どこにも属さない地域？

>>367
キチンと反対せず、北朝鮮に対するテロ指定解除が日本だけでなく日米同盟の中でアメリカの国益にも合致するということをアメリカ側に理解させることが出来なかった日本外交、麻生外交の完全なる失敗だろ。

ネトウヨさんが之を失敗と認めないなら、きっと日本外交は日本人を北朝鮮に献上するその時まで日本外交は勝ち続けてるって思うんだろうなｗ

戦前の日本のように

>>391
支那領土の一部。　ｍｊｄ

>>386
統一は本国人の悲願らしいぞ。
在日チョーセンジンとは考えも違うのでしょうｗ

こりゃ国交正常化するよりチョンの脳みそを正常化するのが先だな。ｗ

一生無理。ｗ　

>>393
比べちゃ悪いが、台湾みたいな感じかな？

北が日本による韓国への経済協力を叩き台にして、
自分たちの賠償請求を考えているのだろうが、そう上手くは行かないと思うけどな。

ただ、俺は麻生に全幅の信頼を置くことはできないんだが

>>391

つ【大陸の盲腸】】

>>391
公式見解では韓国の一部。
ただし、現在は違法武装集団に不法占拠されてる状態、かな？

>>378
君が自分で言ってしまっているように、国家承認するのはまさに
国の外交方針次第ということだよ。
だから歴代日本政府が北を国家と認め、「国」交正常化するという
方針である以上、それは遂行されて何の問題も無い。

>>392
オルタナがしたいだけなら他所行けよ基地外

テロ指定国家ってのはあくまで米がやっているから世界的に影響があるように見えるだけで、他国は関係ない。

馬鹿は死ね

>>400

>歴代日本政府が北を国家と認め、「国」交正常化するという方針である




ねえええええええええええええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
とするなら、韓国との条約で全部終ってるよな．
後は、北が南から独立するだけの問題だ．

>>392
おまいは何を言ってるんだ？
もちついて自分の文章を読み直せ。

>>400
何でお前さんはソース出ってのを無視してんの？

＞ネットの嫌韓ページの偏った精度の低い情報ばかり見ているからそうなる。

ほれ、制度の高い情報出せ

>>400
誰が正常化目指してんだかわかってんのか？ｗ

>>400

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/faq/other/index.html#07
質問：世界には何カ国の国がありますか。
　日本が国家承認している国の数は2008年3月現在192カ国です（最近では、2008年3月にコソボ共和国を国家承認しました）。
その数に日本を加えたものを世界の国の数と考えれば、193カ国になります。

なお、日本は北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）を国家承認していません。

　なお、国連加盟国数は2008年3月現在192カ国（日本を含む）です。日本が国家承認しているバチカン市国は国連未加盟です。

他方、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）は国連に加盟しています。

>>392
つか君はくだんの解除で北朝鮮の何が変わると思ってるんだい？

>>400
国交正常化するメリットがないから、現状の状況が続けば永遠に正常化はないと思うが。
まして、請求権の処理や日本の一方的な金銭の支払いなんてのもありえないよ。

>>391
中国のケツから出かかってる便秘のウンコだろな。ｗ

>>403
そーゆう事ですね。

>>407

ヴァチカンは既に国連に加盟している。
それをソースにするのは好かんな。

>>400
なんで君らってその『条件』をアッサリ無視するの？

>>410
腹に戻してくださいｗ

南朝鮮に北の管理は無理だから、国際社会が北を管理した上で統一なり、
無理なら2国共存を計らないと無理だろ。
もしくは、空爆して北を自壊させた上で、南に強制的に併合させるとか。

どちらにせよ、最終的に北の面倒を見るのは、南にさせるべきだろうな。

>>1
つまり、国交正常化はありえないということですね、大賛成です。

>>392
?馬鹿ブッシュの引退前の花道づくりなんだろ?アメリカの国益なんか関係ない
んじゃねーの?あの馬鹿ブッシュの暴走を止めれる奴なんかいるかよ。
とりあえず、次の大統領と考えたらいいんじゃないの?
もう、ブッシュだけはどうしょうもないわ。イラクと言いサブプライムと言い。

>>401
頭大丈夫か？
なぜ拉致被害者や日本政府がアメリカ詣でして拉致問題の協力を仰いできたかよく考えろよｗ
まさか、過去の活動を完全否定する暴挙に出るとは思わなかったわｗｗｗ

>>415
中国がゆるさんでしょ。
中国がおいしいとつまんでる最中ｗ

>>407
これから国家承認し国交正常化を図ると言っているんだから
当たり前のことなんだが・・・。
現時点で国家承認しているならこんな話すら必要ないｗ

思うんだが、本国の朝鮮人って



ホントに統一を望んでるのか？

最終的に南朝鮮政府に北を管理させれば、過去の清算は終わってることに
なるから、好都合だろ。

>>418
米に理解してもらいたかっただけだろ？

米は米の国益を考えて行動している。現状はブッシュの利益だけになっている気しかしないがね。

で？

テロ指定国家の意味は理解できたか？知恵遅れ

>>420
早く精度の高い情報提供しろよボケ

出せないのか？

＞ネットの嫌韓ページの偏った精度の低い情報ばかり見ているからそうなる。

>>412

？

>>420
正常化に関して日本にどんなメリットが？

>>418
頭大丈夫か？
拉致問題をアメリカが否定したんでもあるまいし。

さすが麻生
連中のことがよく分かっている

>>420
承認できるわけないだろ
するには日韓の国交を破棄する必要がある

あと、お前は誘拐犯と仲良く出来るのか？

>>420
前提条件の検討が終わってないから無理だろう。

国家間の承認関係が、国家のエゴイズムに左右されるというのはお前さんの指摘の通りで、
日本が承認するメリットは現状では存在しない。

>>421
国内の朝鮮総連と韓国民団を見れば明らか。

>>431
確か、いっぺんくっついたけど
すぐに喧嘩別れしてたよな。

>>425
2004年にヴァチカンは国連に加盟してるはずだよ

>>420
おまいは自分のカキコも覚えてないのか？

＞だから歴代日本政府が北を国家と認め、「国」交正常化するという
＞方針である以上、それは遂行されて何の問題も無い。

歴代政府が認めてたならとっくに承認してるはずだ。（ｗ

>>418
元々、アメリカの力で拉致問題が解決することなど最初からないんだよ。
唯一の解決策は、日本が憲法改正して北朝鮮に開戦すること。
最初からわかっていた。

日本は、南チョンとは既に国交正常化しているのだから、後は、
朝鮮半島の連中同士で正常化すればいいだけの話だろ。

日本は関係なし。日本にこれ以上、タカるなってこと。

>>425
いあ、正しいんよ。
数年前、バチカンは国連に加盟した。
投票権は有さないという形で。

日本の国益にならない北朝鮮との国交正常化を誰が望んでると言いたいんだろね？

>>424
何の情報？
それよりネトウヨが韓日条約の読み間違い以外で
日本が北に対して支払済みというソースをどうぞ。
私は自分の主張に対して明確なソースを提示しましたので。

他の国なら、とっくに特殊部隊を送り込んで、救出しているけどな。

>>438
エロ拓シンパなんじゃね？
アイツも何か知らんが正常化にこだわってるし。

アベさんに利権関係か？って聞かれて
怒ってたっけな。
事実言われたから、かねぇ？

最初から詐欺だからな。チョン男は真っ当に働いて女子供に飯を食わせる意気地がないだけだろ。

所詮は人さらいキムがくたばるか、日本が核保有したら終わっちまう話。下らない。ｗ

>>432
どちらも加入する人間が減っていて、その対策として合併するって流れだった気がする。
韓国の太陽政策の流れもあったしね。
それが、テポドン・拉致問題の件と総連が民団を乗っ取ろうとしたのが発覚したので再分裂したんじゃなかったかな。

>>439
平壌宣言はどうなるの？

>>439
．．．その場合も、日本にも請求権がある．ってだけだわな．

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm
第三条
大韓民国政府は、国際連合総会決議第一九五号（III）に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
第二条
１　両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに
　　両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，
　　千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
　　日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，
　　完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
--------------------------------------------------------------------------
「朝鮮半島に存在する国家」に、日本は既に賠償を済ませております。
当時、国際的に「朝鮮民主主義人民共和国」という国は存在しませんでしたから。
つまり「朝鮮半島に存在する国家」との賠償問題は「完全かつ最終的に解決」しております。
それとも、時系列を無視するつもりなのかな？ｗ

>>433
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%B3
国際連合においては長らく「恒久的オブザーバー」というかたちで【代表】を派遣していたが、
2004年7月に【投票以外のすべての権利を持った代表】となった。

>>443
総連の人離れはかなり深刻らしい。
そのせいで上納金にも支障が出てるとか。

ただし、ソースが週刊誌だからデマの可能性もあり。

>>439
だから正しい読み方、情報を出せって言ってんだよ知恵遅れ

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 12:44:21 ID:kpgE+Qz4
>>143
昭和４０年１２月４日　参議院　日韓条約等特別委員会　議事録より。

＞国務大臣（椎名悦三郎君）　朝鮮の一部に大韓民国ができた、その大韓民国の管轄権はその実際上に支配権の及ぶ範囲、
＞こういうことになっておりますから、前には三十八度以南、今日は休戦ライン以南ということになります。
＞この韓国との間の請求権の問題、こういうことになっておりまして、北との問題につきましては何ら触れられておらないというわけであります。


条約は韓国が管轄権を持つ休戦ライン以南において有効とはっきり明言している。
これは国会議事録と、当時の条約締結担当大臣という最強のソース。
ネトウヨの妄想の入り込む隙は一分もない。


これだけだろ？お前が出したソースってのは

>>423
＞現状はブッシュの利益だけになっている気しかしないがね。

完全なお前の希望的観測だろ？ｗ

>>427
実質、もうお前らで勝手にやれ状態ですけど？ｗ

>>435
もうその手のネトウヨ思考は聞き飽きた
近所の子供と戦争ゴッコでもやってろよｗｗ

>>444
もちろん国交正常化過程で平壌宣言の精神は生かされていくでしょう。

>>447
ヴァチカンが国連未加盟というソースを貼ったので、
古いよという事が言いたかったんだがね。何か噛みあってないが。

>>450
おまえ、日本が怖いんだろ？ｗ

>>448
ただ、今の民団トップは総連からの移籍組みらしいから、
偽装工作の線もあるけどね。

これもあくまで噂の範囲。

>>432
ちょうど、ミサイルやら拉致やらの問題でくっつくとまずかったですからねｗ
でも、総連の構成員の大部分が民潭にうつり、民潭中央部の幹部も元総連ばっかになりましたけどｗ

西ドイツと東ドイツも、西側陣営は東ドイツを認めないまま、ベルリンの壁崩壊で、
統一したんだろ。

朝鮮半島も同じ。北は認めないままでいいんだよ。つまり、国交正常化なんてあり得ない。
認めてしまったら、将来、半島が統一した時、日本は二重に経済支援してしまったことに
なるだろが。金の無駄。税金の無駄遣い。

>>1
拉致・核の解決なくして国交正常化の交渉無し。
この原則がぶれない限りは、ひとまず安心ね。

>>451
だからさ、何でそんなに正常化に拘るの？

>>450
実質か・・・・
おまいはなかなか作法を心得たやつだ。（ｗ

>>451
一方的に北朝鮮が破棄しましたが、何か？ｗ

>>441
エロ拓はもうああでもしないとマスゴミにまで忘れ去られてしまうと必死なんじゃないかと。

>>449
コレ読む限り北朝鮮が存在していれば清算する必要有るけど、無くなれば関係無いって事だよね
核と拉致が解決した時に北って存在しているのかな？

>>451
そうなると、日韓基本条約での北の分がどうであろうと

請求権は無いってことでいいんだよね？

在日朝鮮人は一人前の口を叩きたかったら日本に居座って乞食のような生活をしてないで
「誇らしい祖国」へ帰って金豚様のために働いたらどうだ。
その上で日本に対して言うことがあるんなら聞いてやる。
日本に寄生虫のようにたかりながら偉そうなことを言うなじゃない、馬鹿チョンども。

>>457
宰相閣下。
講義は？

>>455
青瓦台からの派遣組の幹部が民潭に増えた事とも絡むんだろうな。
監視のためなのか、パイプ作りなのかはわからないが。

>>452

そりゃ外務省に言ってくれ、こっちは北の部分だけを抽出するのが面倒だっただけ

スレチなのでこれはここまで、本筋は何も変わらんし

>>461
最近、エロ拓が一発芸のお笑い芸人と同じほうに見えてしまう自分がいるｗ

>>451
平壌宣言なら１の話がそのまんまだな。
で？

>>454
民潭上層部は総連に乗っ取られてるって噂もありまして。

>>455
民潭も十分にマイナスイメージあるのにねぇ。
んな事気にする必要ないのにｗ

>>450
そうか、俺の希望的観測かｗ

てか、そもそも「気しかしないが」って部分に希望的観測って噛みついている時点でオツムが知れるぞ？ｗ

それしか突っ込めないのか？ｗ

>>450

怠け者のＤＱＮなチンピラがよく言うセリフだな。ｗｗｗ

>>449

>>158は韓日条約の有効範囲を示す最重要発言のひとつだが？
これがあるのと無いのとでは条約の意味がまるで違う。
知らずに読むとネトウヨのような典型的な読み間違いが起こる。
この一連の定義をもとに国会承認されたのが韓日条約だと言う事を知るべき。
それでもわからないならただの馬鹿なので国際関係のような日本国内だけで
済まないことにしゃしゃり出てきて場をかき乱すのは慎むべき。

>>456
半島が分断されていたとしても
それで日本が困ることは何もないだろ。

>>461
アベさんが総理やってた頃は、
まだ総理狙ってたそうだしな。

んで今じゃ賑やかしか。

もしかして、

議事録＝法律

と思い込んでいるのか？ｗ

>>473
国家の承認関係はエゴイズムで左右される。
古い答弁を持ち出してきても、現状でのメリットデメリットを無視する事は出来んよ。

>>473
で、韓国は自国領はどこまでと言ってたっけか。
日本国内での論議なんか関係ないからさ。

なんでバカは脳内俺様解釈がソースになると思えるんだろね・・・

>>463
そうですね。そのかわりに

＞無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し

と言った協力関係を築いていくことになるでしょう。

>>473
だからさぁ、正常化交渉の時には、インフラ代やそれまでの使用料、個人資産も返還してくれるの？
そこが問題なんだよなぁ．．．日韓基本条約が有効なら放棄になるけど．

日本は北朝鮮と国交正常化をすると北朝鮮という国を承認することになり、韓国
という国は国交正常化前の北朝鮮の状態になるのだが、これでもいいのだろうか。

>>475
人前に出る時は、トレンチコートとソックスだけで、ちんこにピンクのリボンを結んでりゃいいのにｗ

>>475
北との利権の後継者の座を、加藤とヤマタクが狙ってるなんて話はあるけどね。

>>474

日本は困らないが、連中は北の分まで金出せ（過去の清算）と言い出しているからだろ。

>>473
＞条約は韓国が管轄権を持つ休戦ライン以南において有効とはっきり明言している。

で、どこに明言されてんの？

>>473
それを主張するならアメリカは竹島を日本領と認めているって事になるよな

>>480
だから、その平壌宣言を一方的に破棄したのが、北朝鮮なのだが？
「先軍政治」の強国なんだろ？
なんで日本と国交を結びたいの？ｗ

>>465
今は時間が空いてるから、珈琲淹れながらレポート作成に着手してるの。

>>478

>>123に書いてあるように日本の国交正常化と韓国は無関係。

>>482

中国と台湾が入れ替わったパターンですな

>>483
人それを変態と言うｗ

>>484
しかし加藤はもうダメだろうな。
あの発言で地元議員からも愛想尽かされたそうだし。

　>>473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 14:01:36 ID:kpgE+Qz4
>>158は韓日条約の有効範囲を示す最重要発言のひとつだが？

日本の国会議員の発言が条約の有効性にそれだけの影響力を持つというのなら
１９１０年の日本の朝鮮半島の併合は国際連盟においてただの一ヶ国も反対することなく
認められたんだから、そもそも謝罪とか賠償の問題が発生する余地は無いはずだな。

>>453
>>459
>>471-472

遂に麻生を擁護するネタも尽きたようだなｗ
もう日本外交が完全敗北したという認識で一致して、次の戦略を立て直した方がいいぞｗｗｗ

ところで、南朝鮮政府って、朝鮮半島の政府は自分達だけだと主張しているんだろうな！？
だとしたら、日本に対して北と国交正常化しろだの言う発言は、矛盾してるよな。
まあ、連中は馬鹿だから、分かっていないのだろうが。

条約は国内法で批准されなきゃ無効ですがと・・・


どこの世界に国内法より条約が優先する国が

>>475
彼を見てると
巨乳アイドルから豚扱いＡＶ女優へ転落した

青木りん

とダブって見えます。

>>494

これ読める？　　　　　　　　　　→　　　「皮肉」

韓国って北は自分等の領土の一部って言ってんだろ？
んで日本は韓国の主張を受け入れてる。

どうやって北認めんだよ？

>>490
韓国の公式見解だと、北朝鮮地域も自国領土のはずだがね。
その辺の調整が朝鮮半島で付かない限り、日朝国交正常化交渉なんて無理だろ。

それ以外にもクリアすべき拉致や核の問題もあるけどね。

韓日条約？　日本語で韓日なんて書く時点で思想が偏ってる。

じゃ中国と韓国の条約は何ていうんだ？。アメリカと韓国の条約ならどうなんだ？。言ってみろ。ｗ

日本政府もマスコミも通常は米日安保だの中日国交とは言わんぞ。みんなネトウヨか？。ｗ

>>494
だからテロ指定国家解除の意味は理解できたか？

知恵遅れ

>>490
なんのこっちゃ。
韓国が主張してる領土が韓国の領土だろ？
で、韓国の領土はどこまでだ？
で、北朝鮮はどこまで領土主張してるんだ？

　>>473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 14:01:36 ID:kpgE+Qz4
>>158は韓日条約の有効範囲を示す最重要発言のひとつだが？

日本の国会議員の発言が条約の有効性にそれだけの影響力を持つというのなら
１９１０年の日本の朝鮮半島の併合は国際社会においてただの一ヶ国も反対することなく
認められたんだから、そもそも謝罪とか賠償の問題が発生する余地は無いはずだな。

>>485
いくら出すか決めるのは日本だろ。

>>497
最近じゃ吉野佳香はエロやってるそうだがｗ
てか、青木りんもハードな作品に出てるよな。

ダスッ！だのアタッカーズだのとｗ

＞拉致･核･ミサイルを解決した上

これがあり得ないので

＞過去を清算し、国交正常化を図る

もあり得ないんですね。
実質的な決別宣言ですね。

>>494
経済制裁継続してるのに全面敗北？
援助ももらえないのに勝利宣言かい。（ｗ

>>493
一国会議員の発言というよりも、韓日条約を締結した政府の公式見解だよ。
ただの議員が言うだけならまだしも、条約締結政府が承認を国会に求める際の
見解、定義だからこそ意味が重い。
野党がどうこう言っているのとはわけが違う。

「麻生首相はホモクラブ常連？」という産経記事の背景
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/14_01/index.html

バカなネトウヨは放置しろや
徹底して正常化交渉に尽くすことが日本の国益やぞ

>>509
国会での発言が、そのまま法律になるのか？
まあ、北朝鮮では金豚の言葉がそのまま法律になるようだが？ｗ

>>507
ミサイルを含めたのがなにげに大きいよな。少なくとも北がコレを放棄する事は絶対にあり得ん

>>509
＞一国会議員の発言というよりも、韓日条約を締結した政府の公式見解だよ。
＞ただの議員が言うだけならまだしも、条約締結政府が承認を国会に求める際の
＞見解、定義だからこそ意味が重い。


なら憲法の方が意味が重いよね。

>>509
なるほど、つまり現在の状態のままで北朝鮮と国交を正常化するのは日本にとってよろしくないって事だな。

日朝国交正常化反対！で、決まりだな。

>>509
政府の見解なんて、都合によって変わるから根拠にならないな。
補完材料にはなるだろうが。その辺が、立法化された法律や条約とは違う所だ。

国家のエゴイズムに左右されるという事は理解できるのに、
日本が北朝鮮を承認しないという選択は検討すらできないあたりが
いかにも北の工作員らしいが。

>>494
そもそも、北に核施設への査察を受け入れる意思はあるのかしら？
それが無いのなら話は一歩も進まないのよ？

>>509
公式見解ならそれなりの文章があるはずだが。
実質公式見解ってか？

>>513
実は拉致もでっかい。
北の公式見解は、もう被害者はいない、だから。

この状況で「実はまだいましたから返します」って
言われて正常化に同意する日本人はいないだろ。

>>509
アメリカや韓国が北をどう認識するかは時間とともに変わってもよくて
日本の北への認識が変わっちゃいけないのはどうしてだ？

>>449
日韓条約で「朝鮮半島に存在する唯一の政府」と認めているのだから
大臣がそれに反した答弁をしようが無効ではないかね。

>>514
日本国憲法に北朝鮮を国と認めないとは一言も書いてないが？

まあ、チョンの理屈なんかどうでもいいが、北との国交正常化はあり得ないな。
むしろ、南と北との国交正常化が先だな。

朝鮮半島に政府は一つで十分。
本来、朝鮮人が自力で、半島を統一すべきなんだよな。

な〜んか、村山・河野談話と同じ流れだなｗ

国交正常化まで果たして漕ぎ着けられるのか疑問であるし
それに北のあの態度を見るに、値切る理由を探すのに苦労はしない気が致します。

>>511
日本にどんな国益があるのか説明しる。

>>522
韓国の憲法には領土はどこまでって書いてあるの？

>>522
メリットとデメリットを考慮に知れて判断するのが国交ってものだよ

>>522
憲法にそんなこと書くわけねえだろう。
阿呆か。
お前は。

>>511
日本の国益ってなんやねん？

>>522

子供になっちゃったｗ


日本国憲法に「トイレでウンコをしてもよい」とは書いてないから、お前はトイレでウンコできないってか？ｗ

>>511
どこの空想世界の日本？

>>511
そうだな。米国がヘタレた以上、拉致・核・ミサイルの三本立て包括的な解決は
無理になったようだ。拉致問題に徹底して解決に持っていくのが日本の国益だわな。
もっとも過去の清算など既に終わったことなど話し合うなど無用なことだ。

だから日本人が韓日条約なんて言わないって。ｗ

ID:kpgE+Qz4が日本語で韓日条約なんて書き方にこだわる時点で偏ってる。 明らかにスタンスがおかしいだろ。

じゃ中国と韓国の条約は何ていうんだ？。アメリカと韓国の条約ならどうなんだ？。言ってみろ。ｗ

日本政府もマスコミも通常は米日安保だの中日国交とは言わんぞ。

朝鮮人の利益にならん奴＝ネトウヨなのか？。ｗ 　いかれてる。

>>522
憲法は、一国国内に限定したものであり
国交に関しては関係ない。
バカチョンだろ、おまえ。

>>531
まさに五輪予選の時の紳士協定ｗ

>>519
拉致と核は今まで言い続けてきたけど、ミサイルを同列に扱ったのは記憶にないよね、俺の気のせいかな？

>>521
条約を調印する大臣自身がそう言っているのだから後付けで言うのとはわけが違う。
それから先述のように、民主国家の国家主権は選挙によって付与されるものなので
そもそも選挙を行えなかった北半分の主権を認めることも論理的に困難。

だからさ、ホロンのアホどもは



国交正常化による日本の国益



とやらを書けよ。

>>517
検証内容を合意したんだからその心配は無い

>>538
北っていつから選挙しているか知らんが、一応今選挙は行っているが？

>>535
私は何度もそれを言っているが？
韓国が憲法で半島全土を国土と宣言しようが、日本はそれと関係なく
北朝鮮と国交正常化をできる。
それを認めたくないネトウヨがああだこうだと言い訳しているだけで。

>>517
>そもそも、北に核施設への査察を受け入れる意思はあるのかしら？

自分たちが認めて許可した施設にだけ査察を認めるそうだぞ。
それ以外は立ち入り認めないだとw
こんな条件で、今後アメリカはどうするつもりなのやら。

アメリカは、テロ国家再指定を行うか
「北朝鮮の認めない施設には入らない」査察で「北朝鮮に核はない」と宣言するか
どっちかしかなくなった。
後者を選んだりしたら、今度は世界に対する裏切りになる。
しかし、前者を選んだらもとの木阿弥以下。

>>44
不幸な過去＝第二次世界大戦
とも限らんよね？
「拉致ったとか恨むのはやめて水に流してあげます」という意味にもできるわなｗ

>>538
だから韓国と北朝鮮は領土はどこまでと主張してるんだ？

>>538
それは朝鮮半島内部で解決する問題だよな。
その辺の調整が付かない限り、日本は交渉のしようがない。

まあ、朝鮮半島で調整がついたからといって、即国交正常化交渉というわけにもいかないが。

>>538
世界中に民主国家じゃない国などいくらでもあるぞ？

何回目の合意したニダだと思ってるんだろねこのバカは・・・

>>537
初めて、ですかね？

>>542
つまり、お前がどう思おうと、日本が北と国交を正常化する必要は無い。

よかったね。

ただ一つ明確に言えることは、
「北朝鮮との間で過去の清算を行う」ことには同意したが、
「北朝鮮に対して植民地政策に対する賠償をする」などとはただの一度も言ってない。
朝鮮人は何か勘違いをしてるんじゃないのか？

>>541
韓国政府が成立したときの選挙のことだよ。

もうバスから降りたんだから放っといてください

>>538
約束を反故にしまくっている朝鮮人には何も言う資格はないよ
約束通りなら韓国派竹島の件でハーグに出なくてはいけないし
少なくともここ１０年は反日活動は禁止されているはずだし
従軍慰安婦問題は河野談話以降政治課題にしてはいけないはずだ

国交正常化って言うのはマスコミの工作。
もともと国交なんか無いから国交樹立だな。
あと清算すべき過去なんて無い。ここで引いたら第２の中国だぞ。
日帝虐殺記念館とか作り始めるぞ。

>>537
いや、小泉の時代からずっと
拉致・核・ミサイルと言い続けてきたのではないかな。

朝鮮人が言う「過去の清算」つまり「金くれ！」という要求は、もう終わり。
朝鮮半島の南半分とは、既に国交正常化し、「過去の清算」も終わっている。
それをまた、北に出すのは愚の骨頂。

ガキが右手におやつもらったけど、まだ左手にはおやつもらっていないという
理屈と変わらないだろ。
もう日本が朝鮮半島に与えるものは与えたのだから、北が欲しければ、南から
もらうことだな。

>>540
北朝鮮が合意事項をちゃんと行ったことが
過去に一回でもあったか？

不幸な過去＝朝鮮と関わりを持ってしまった事

国交正常化＝正常とは友好を築く意味だけにあらず


こうですか？ 分かりません＞＜

ID:kpgE+Qz4

実はエロ拓か？

仮に解決すれば下朝鮮は蚊帳の外になるのではないか

>>552
てか、お前選挙行ってないのがダメってなら、中国とかもマトモに行ってないからダメって言いたいのか？

>>538
そりゃあまりに都合のいい解釈だな。
条約に「朝鮮半島に存在する唯一の政府は韓国」と、これ以上ないくらい明確に書いてあるのに
大臣の答弁でひっくり返すのは無理だ。

いま、国会中継やってるけど、雨の立場があるのはわかるが、
日本としては拉致問題、ミサイル問題、核開発疑惑が解決されない限り
国交正常化はしないと言ってるな。

>>542
いや、無理だな。
朝鮮戦争の終戦宣言と講和条約の話を南北でやって、国境ラインを明確にしてからじゃないと。
今の38度線は暫定的なものだから。

主権の範囲の定義が終わっていない地域と国交正常化交渉、まして請求権の精査なんて不可能だ。

>>540
合意後に行わないと意味無いんだけどね。

馬鹿なの？

>>542
自分の国交国が自分（韓国）の憲法の範囲内にある他国（北朝鮮）と国交結んでも平気なんだ？
韓国の憲法って安いんだね？

>>564
ブレないって事か。

>>538
＞民主国家の国家主権は

韓国は1961年から1987年までは、軍事政権で〜す

>>547
少なくとも日本は大韓民国を民主国家として選挙による正統性を基に
国家主権を認め、国家承認した。
だからその選挙の有効範囲は非常に重要。

>>556
そういや平壌宣言はミサイルの件ふれていたよね、でも最近はミサイルの件は余り言っていなかった気がする

合意なんてもんは何度も覆されてるのだが。
都合良く忘れられるって、アル意味羨ましい。

>>552
韓国政府が成立したときは民主制でなかったが。
日韓条約が締結されたときもな。

だからさ〜、選挙とかいいから
北朝鮮と国交正常化するメリットを教えてくれよ

>>569
戒厳令下でもあったんじゃなかったか？

正常化する気ねえｗｗｗ

>>570
今の38度線は暫定的なものだから、まずは朝鮮戦争の清算をやらないと無理だな。

正常化=過去精算やで
過去精算してから統一準備に入るんやから
順番を間違えるなや

>>578
じゃあ、先に統一しろ。ペクチョン。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。
　

>>577
つまり、とっととドンパチしろって事ですね。

>>578
過去の清算って在日を戻せば良いんだな

>>574
北絡みの在日さんが行き来しやすくなるってことでは？＞メリット

>>570
だったら韓国の認める領土範囲も尊重しなきゃいかんな。
有効範囲は非常に重要だ。

＞拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決

チョモランマ並みの無茶苦茶高いハードルだなww

＞過去を清算
結局金出して日本の企業が請け負う形になるんでしょ

>>578
統一なんて、韓国人が一番嫌がるやろ。

ボーナスがどうとか言っていた奴と比べると雲泥の差だな。
アメリカの立ち位置がどう変わろうと、こちらは今まで通りのスタンスで通せばよい。

田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

>>583
そういや今は総連系の在日は
日本に再入国出来ないっけな。

>>578

お前が決めるなよ。
まずは、自分達で統一してからな。
話はそれから聞いてやるよ。

>>578
つか、その前に南北戦争終わらせたら？
今は単なる停戦中だってのを忘れるなよ。

>>578
普通は統一してからだ。
韓国に払った分も精算してからこい。

平和を愛する諸国民で無いところと国交を結ぶと言うことは
明確に憲法違反であります。

民主政権になったら一気に国交正常化しそうｗｗｗ

精算．．．これって、正と負を相殺するって事なんだけどなぁ．．．

>>592
あれ？韓国は休戦協定にサインしてないんじゃなかったか？

>>578
オマエが勝手にやればいいだろ。

>>570
日本が韓国を国家承認した時点では
まだ韓国は民主国家でなく、選挙もなかったんだが。

>>570
じゃまずお前ら在日が大清属国軍に志願して命がけで北朝鮮を開放しろ。ｗ　

日本でぬくぬく暮らす本国でも嫌われ者の野良チョンが口先だけ韓国人ヅラしても無意味だ。ｗ

北との統一ないし、朝鮮戦争の終結宣言が出ると、
国内の在日朝鮮人の在留根拠が消滅するという事も大事なポイント。

>>584
もう見苦しいよｗ
韓国の国内法の認める範囲は日本の外交、条約に影響しないと
>>158から何度も言っているでしょう。
ネトウヨは論理破綻に陥って無限ループしている。

>>592
停戦中じゃないよ、何しろ韓国大統領は停戦協定に署名していないから
形式的とはいえ北と南は現在交戦中です

>>592
北と韓国は停戦すらしてないのです。
アレは有耶無耶のうちにドンパチが終結してるだけなのですｗ

一応、国連軍と北は停戦協定結んではいるけど。

さすがｗ
安倍だったらもっと感情的でこんな言い方できんかっただろうな

貸してある金の清算は拉致、核、ミサイルの解決前でも全然ｵｹｰだぞ、北ﾁｮﾝ。

>>1
＞「拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、不幸な過去を清算し、
＞国交正常化を図る基本方針は引き続き堅持したい」
『不幸な過去を清算し』の文言は気に入らないが、国交正常化することは無い、宣言ですか？
一応GJ

中国に朝鮮半島返そうぜ。
朝鮮はもともと中国のもの＾＾

>>602
おまえが無能で自分がくるくる回ってるだけジャンｗ

国益さえあれば日本はフセイン支配下のイラクや今のミャンマーとだって国交結ぶと思うが。
国益がまったくない北朝鮮に関して在日が『可能だ可能だ』と叫ぶ姿は
実にみっともない。

>>606
スーパーKで払おうとするぞ、あいつ等ｗ

>>602
請求権の精査の範囲に、南北の主権の範囲は影響する。
請求権の範囲を明確にしてもらわないと、二重払いになりかねないからね。

だから、まずは主権の範囲の明確にするために、朝鮮戦争の清算がいる。

>>603　>>604

あ、そうか。
交戦中になるのか。ｗ

>>602
だったら韓国の選挙もどうでもいいやんけ。
自分が論理破綻してるのにも気がつかないのか？

>>613
んで交戦中の国に援助したのが金大中って大バカ野朗。
ノムにいたっては、交戦中の国の首都に出かけた。

>>604
つーか、俺は以前から
北と南は、「実は既に統一しているのではないか」という疑念があるんだよなあ。
よーするに、裏できっちりつながっていると。
朝鮮の立場からしてさ、北と南に分かれていれば
東側と西側の両方からふんだくれるわけだし。
統一して、双方から放置されるようになったら金を手に入れる方法がなくなるし。
だから、裏ではつながっているが、表では二つの国を装っているだけではないのか。
まあ、仮説だがな。

過去を清算って清算すべき過去なんかないわけだが
全部戦後処理で解決済み。
もう一回戦後賠償しようというのかな？

ネトウヨは韓日条約の定番読み違え以外で
北朝鮮に対する支払いが済みとするソースを早く提示してください。
私は韓日条約締結時の政府の公式見解と国会審議をソースとしました。
ネトウヨも否定するなら信頼性のあるソースを提示してください。

>>603
休戦

>>616
お互いの政府上層部が水面下で
話し合いもってるのは確実だと思う。

従来の主張通りか…まあ重油支援とかなくて安心したわ

日本との国交正常化よりも、北と南との国交正常化が先だな。
つまり、朝鮮戦争の清算かな。

連中は、38度線をどうするんだろうな。

>>617
いや北朝鮮に残した大量のインフラ料金の取り立てと在日の帰国が残っているよ

>>618
国会審議が条約より重要なのかｗ
逝かれているなｗ

>>618
まず、北朝鮮って何か？って定義が要ると思うぞ．

>617
賠償の根拠がありませんが・・・

>>618
北朝鮮という地域は大韓民国の一部なんだろ？

>>618
下関条約だせばよろしか？ｗ
朝鮮独立させて上げたのは日本＾＾
近代化させてあげたのも日本
そして最貧国にしちゃったのは朝鮮人＾＾

>>602
一応wikiだが

1910年の日韓併合により日本の一部となったが、当時の宗主国日本が第二次世界大戦で敗れた結果、
連合軍の軍政を経て、1948年に建国される。その後、朝鮮戦争や軍部出身大統領による独裁政権時代を経て、
1980年頃より民主化運動が盛んになる。当初は光州事件での政府による民間人大量虐殺など、その運動は弾圧されていたが、
1987年に自由選挙が実現された。現在は複数政党制の民主主義国家である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


日韓条約
１９６５年


で、何か。

北朝鮮ってそもそも国じゃないよな。

相変わらず夢見てるやつ多いな・・・
>>623なんて本当に可能と思って言ってるなら相当バカだろ

>>618
で、韓国っていつ選挙されたの？

552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 14:17:12 ID:kpgE+Qz4
>>541
韓国政府が成立したときの選挙のことだよ。

wikiをソースにするやつ初めて見たぞｗ
大丈夫なのかこの板！？

>>630
国の定義による。
国連に加盟してれば国って事なら北は国になるし
台湾は国ではないって事になる。

ただし、日本は北を国家と認めてませんがね。

>>630
国家の定義って難しい。
結局は、国同士のエゴイズムと利益で決まる。

イスラエルなんてそのものだけどね。
中東諸国の大半はイスラエルを国家として認めていない。

>>631
清算しろと言っているのは北朝鮮なんだが
他に清算する事何か有るのかな？

>>627
韓国政府自ら、日本と北朝鮮の国交正常化を望むと発言してるよ。
都合のいい時だけ韓国の立場なんか考えなくていいよ

>>624
条約は政府が締結し、国会が承認するものだが？
中学生でも知っていることだが。

重油支援の日本分負担を勝手に決めてる国がありましたが、
これで大丈夫ですよね？

>>635
あそこはねぇ。
建国の過程がアレだったし。

>>633
こういう年代まで間違っているもんなのか？

てか初めにwikiって断ってんだろが

>>638
で、大韓民国の選挙っていつから？

>>633
wikiが問題なんじゃなくて内容が正しいかどうかが問題だろ。

日本から金を2回も受け取っておきながら、その後、半島統一なんて
甘い考えが許されるわけがないだろ。立派な詐欺だよ。

>>638
順番を理解しろｗ
朝鮮人には時系列は無理かｗ

国交正常化に動いてるのに
まだ何もせずに強がりだけ言ってんのか・・・
こんなバカどもが味方ではむしろマイナスだよな

>>638
交渉ができる状況にないのに、交渉の事ばかり言っても無意味だな。
交渉の前提条件をまず整えろという話だ。

>>636
植民地支配の賠償まだしてないだろ。
わざとらしくしらばっくれるなよ

>>646
動いてませんが何か？
どこの日本国にいるんだ？

>>631
金の無いところからは取れないが実際は＜623の言う通りなんだよ、
バカはおまい

>>646
条件付だがな．条件クリアーしてから言えよ．

>>631
こいつは夢の中で夢見てるのか。器用だな。

>>648
インフラ代払って下さいね

>>637
日本と北朝鮮の国交正常化が行われると、大韓民国という地域は地図上から
なくなってしまうぞ。

>>646
拉致と核とミサイルが解決出来る目処が立っているのかな？

>>644
別に統一自体は勝手にやれば良いことで日本がとやかく言うことではない。
しかし、その統一は日本に関係の無いことで、せいぜい祝電の一本で送れば終りの話。

wikiをソースとして出さざるを得ない時点で君の知識の幅の狭さがわかるよ
その後のいい訳は器の狭さがよくわかる

>>646
正常化する理由って何かね？馬鹿？

>>638
で、おまいは韓国の主張を尊重するのか？しないのか？
まずそこをはっきりしてくれ。

>>642
普通選挙の話が出始めたのは、1984年ごろじゃなかったかな。
ソウルオリンピックの誘致が出始めた頃の話だったはずだ。

1988年のソウルオリンピックのために
軍事独裁政権では都合が悪いということで準備が始まって、
87年に普通選挙→88年にオリンピックだった気がする。

>>632
1948年5月10日。
君が言っているのは第六共和国の選挙のことだね。
ネトウヨはせめて自分が主張するものぐらいに対しては
もう少し歴史を学んでから発言したほうがいい。

>>660
体裁のために普通選挙になったって事かな？

北と日本が正常化するということは、朝鮮半島は永遠に分断されたままで
いいですよということだからな。
でも、スポーツ大会で合同行進なんて見てると、統一する気があるわけだろ。

なら、北が日本との正常化を望むよりも先に、南との正常化が先なのは当然。
38度線の決着を、朝鮮人自身で解決してくれよ。

ちなみに北朝鮮は自分の国土をどこまでって言ってるんですかね？

もしかして朝鮮全土とか言ってるのかな？

>>653
放棄してないんだから、使用料も欲しいところです．
後、残してきた個人資産も．

>>648
欧米の植民地は独立する時にインフラ代を旧支配国に支払っているんだが
仮に植民地と主張するならインフラ代払ってね

韓国人及び朝鮮人は、日本人に文句をいう資格がありません

日清講和条約(下関条約)
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
朝鮮って何処から独立したのwwwwww
何処の国に独立させてもらったのwwwwww

日韓併合条約
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm
朝鮮国からの併合依頼ですな
大韓帝国憲法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html
人民の意見なんて関係なく、皇帝が全権を握ってますな

併合に文句があるなら、朝鮮人に文句を家

朝鮮の歴史自称9000年でこれwwwwww、日帝36年が発展してるね
ttp://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

朝鮮人の氏名って
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/etc/colony/srs14-20.htm
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/etc/colony/csrs14-221.htm
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/etc/colony/csrs14-222.htm

サンフランシスコ講和条約
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm
朝鮮の独立『上下朝鮮にわかれましたが、関係ないだす』サンフランシスコ講和条約は上下朝鮮にも有効ですよ
竹島はどこ〜〜放棄する領土にないぞ

日韓基本条約
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htm

在日地位協定
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htm
棄民政策じゃんwwwwww在日韓国人ゲラゲラゲラゲラ

海部政権時『在日三世、特別永住許可』・・ふざけんな
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/oboegaki.htm
在日韓国人、朝鮮人は本国から全員棄民確定です　ゲラゲラゲラゲラ

在日韓国人と在日朝鮮人を追放しましょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B0%B8%E4%BD%8F%E8%80%85#.E9.80.80.E5.8E.BB.E5.BC.B7.E5.88.B6
工作員らしい書き込みは、どんどん通報しましょう
在日追放して、安全な日本を目指しましょう

>>653
強盗が占拠した土地で好き勝手やった費用を
土地の持ち主が払ってやる道理はない。
日本人は常に犯罪者の視点からものを見る

>>657
だったらwikiが間違ってるというソースでも出せば？
なにもかもが間違ってるわけでもなかろうに。

>>661
李承晩が選挙で選ばれたという話は聞いた事がないが？

>>661
お前さ、お前の主張は普通選挙だろ？

じゃなきゃ北が云々は筋違い。

あたまおかしいのか？

>>648
植民地のほうが豊かだったとい真実。
朝鮮人って馬鹿ですか？ｗ
頼まれて併合してあげただけだけど、負けたと同時に手のひら返す最悪民族
ってのは世界常識ｗ
朝鮮人にはかかわるなってのも常識。
そんなに金がほしいのかい？
なくすもののほうがおおいとなぜきずかない。
それが北チョンの現状あわれ＾＾

>>660
ありがと。

>>668
ヨーロッパ諸国はインフラ代受け取っているよ、お前らはインドネシアを見習ったらどうだ

>>668
欧米諸国に言ってこいクズ。

>>668
強盗の根拠を！
史実は朝鮮王朝の依頼による併合だ。
外交文書も残ってるｗ

>>665
アイツ等、確か日本が作った
シャブ工場も動かしてるぞ。

>>668
併合は条約を持って行われている．

>>668
上嫁

>>668
強盗はお前等だろ、この犯罪者

>>666
どこの植民地がインフラ代を払ったの？ソース出せ
ごくごく一部の例をさも全体かのように言うなよ

661 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 14:37:29 ID:kpgE+Qz4
>>632
1948年5月10日。
君が言っているのは第六共和国の選挙のことだね。
ネトウヨはせめて自分が主張するものぐらいに対しては
もう少し歴史を学んでから発言したほうがいい。


570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 14:19:31 ID:kpgE+Qz4
>>547
少なくとも日本は大韓民国を民主国家として選挙による正統性を基に
国家主権を認め、国家承認した。
だからその選挙の有効範囲は非常に重要。


こいつは軍事政権下の選挙を問題にして「北は範囲に含まれてない」とか言ってたのか？
馬鹿か

>>662
民主化運動は以前から続いていて、ノム大統領あたりも元運動家だったはずだが。
70年代の末期〜80年代ぐらいから継続してやっていたはず。

普通選挙の動きが具体的に出てきたのが84年ごろだったと思う。
ソウル五輪の誘致活動が始まったのがその辺りのはずなんだ。

平和の祭典である五輪を軍事独裁国家で開くには都合が悪いでしょ。

過去？拉致犯罪の過去ですよね？

>>668 　>>680
そうだね。
日本の資産を許可無く、勝手に処分したり、使っている。

>>681
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうHistory of Koreaの画像を貼り続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

【日本統治前の朝鮮】
1895年 ソウル
http://www.geocities.jp/dinetomi76/0003.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/4.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo54.jpg
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/48.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/image/02.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/image/13.jpg
平壌
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/heijo21.jpg
http://www.geocities.jp/furen1002/kawadesentaku.jpg
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/3ae580f3034d6e9cd7664644afd23f25.jpg

【↑より30年以上前の日本】
1863年 江戸
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/image/EdoColor.jpg
http://hikoma.lb.nagasaki-u.ac.jp/view/1/1138.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/94000/20071010119201564267130500.jpg
http://www.kabuki-za.com/syoku/2/img/133/main133.jpg
http://www.art-antiques.ch/picture/japan/500-599/563-8.jpg
大阪
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/image/osaka.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/95000/20071103119402315734099800.jpg
名古屋
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/95000/20071103119402315809406600.jpg

【日本統治後の朝鮮】
ソウル
http://www.geocities.jp/dinetomi76/o_kr_0-016.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo1.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo0yama.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/005.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/012.jpg
平壌
http://park6.wakwak.com/~photo/image/007.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/008.jpg

あほぅｗ
wikiってのは必ず資料元があるんだよ
それなのにwiki自体をソースに出すしかないその無知さを言ってるわけなんだが

いやぁここまで馬鹿が普通に存在する板なのね
バカがうつりそうだ

>>1
流石麻生さん　しびれるぜ

>>687
資料元が朝鮮語で読めんのだがね。

正常化しないってことじゃん

>>681
大韓帝国はどこから独立したの？　
独立させたのはどこの国ですか？

>>687
うつるの嫌ならどっか行けよ．

>>687
少なくともこのスレにあるお前のレスからは
知性を感じさせるレスが一切ない訳だが。

>>687
もうおそいｗ
もとから・・・

>>672
＞頼まれて併合してあげただけだけど

バカウヨがつく嘘の中でも最悪の部類だな
ここまで厚顔無恥な嘘つかれると笑うしかない

>>683
確かノムたんは軍事政権下でアカの弁護ばっかやったせいで
弁護士資格を停止させられた経歴があったはず。

しかし外部から何かないと動かない国なんだな、韓国ってｗ

>>685
実は昔は北の方が韓国よか豊かだった。
日帝（笑）が残したインフラのお陰で。

朝鮮人きたなすぎ土人以上にきたないじゃない。
どうやったらこんな汚い生活できるんだよ・・・。

＞拉致･核･ミサイルを解決した上で
＞拉致･核･ミサイルを解決した上で
＞拉致･核･ミサイルを解決した上で


　拉 致 ･ 核 ･ ミ サ イ ル を 解 決 し た 上 で ！！！！


ワロタｗｗｗ

北朝鮮が崩壊してなくならないかぎり解決しないじゃんｗ

>>687
> あほぅｗ
> wikiってのは必ず資料元があるんだよ
>
必ずあると思ってたのか。めでたい頭だな。
朝鮮人の妄想書き込みみてりゃわかるのに。

>>695
頼まれたんじゃないってソース出して下さいね

>>695
韓国人及び朝鮮人は、日本人に文句をいう資格がありません

日清講和条約(下関条約)
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
朝鮮って何処から独立したのwwwwww
何処の国に独立させてもらったのwwwwww

日韓併合条約
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm
朝鮮国からの併合依頼ですな
大韓帝国憲法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html
人民の意見なんて関係なく、皇帝が全権を握ってますな

併合に文句があるなら、朝鮮人に文句を家

>>682
ネトウヨの脳内基準よりも国連監視下での選挙のほうが国際的正統性は十分あるよ？

>>695
朝鮮は日本に併合を望んだ理由
ロシア、清国、日本にするかと迷い日本にした。
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。亡国は必死である。
亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。
日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

南北朝鮮の統一に向け、または統一後のことを日本は一度中国と話し合いを
持ったほうがいいだろうな。

>>681
独立する国が独立させてもらう国に金せびったなんて
世界に例がないからなｗ

逆は枚挙に暇がない。
バカならバカなりに黙っていたほうが賢く見えるぞ。

>>687
だったらおまいがそのソースだせばいい。
そうすりゃみんな納得するわ。

糞チョンが必死だなｗ　酒がうまいｗ

>>695
それが嘘というソースは？

たのしそうだにゃ。
規制中でかきこみずらいにゃ

>>702
それはお前の判断基準だろ。

で、お前は国連監視下での選挙に正当性が無いと言ってるのと同じなわけだが。

馬鹿なのか？

>>691
何勝手に話題そらそうとしてんの？

>>704
放置しておけばいいでしょ、特にメリット無いし
まあ核を保持するって言い出したら制裁するけど

>>687
ネトウヨのソースはたいていwikiか怪しげな嫌韓サイト。
それで真実を知ったと思い込んでいるから諭すのは大変。

>>695
まぁ笑ってりゃいいんじゃないの？

>>702
李承晩って同国人の虐殺でアメリカと国連軍を激怒させて、
韓国国内ですら評判が悪いんだけど、そこまで擁護しなければならないとは悲しいな。

まあ何んだかんだ言っても、拉致・核・ミサイルの解決は100％あり得ないから、
国交正常化もあり得ないんだけどな。

北の体制が崩壊するか強制排除でもしない限り、上記の解決は無理。
そして、崩壊等した政権と、正常化する必要もなくなるだろ。

>>704
不要。
統一だろうが分断継続だろが、ヒトモドキの好きさせればいい。
日本が手を出すメリットなし。

>>702
監視されなきゃまともな選挙できないって
国際的な信用が皆無ってことなんだけど…

>>713
つ「鏡」

すげー　チョンのレスにソースが１つも見当たらんｗｗｗ

>>700
悪魔の証明乙

>>711
おまえが、>>1のスレからそらしたから

>>702
だからおまいは韓国選挙の正当性を認めるのか？認めないのか？
認めるなら韓国の領土も認めなきゃいかんわな。

>>713
で、お前はその選挙の有効性について論じてたんだろ？

で、有効じゃないって話なのに何これ

702 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 14:44:30 ID:kpgE+Qz4
>>682
ネトウヨの脳内基準よりも国連監視下での選挙のほうが国際的正統性は十分あるよ？

総連のガサ入れしようぜ！

>>702
大丈夫か？国連監視下で選挙が行われる事自体が正常な事じゃないぞ？

可部だと戦う
空気読めないけど
戦う綾部を総理に

>>721
何でもかんでも「悪魔の証明」で片づけるなよ。

>>721
>>686
何で無視してんの？

要するに北が潰れるまで正常化はないってことだな

>ネトウヨのソースはたいていwikiか怪しげな嫌韓サイト。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

ホロン部PCは2chとwikipediaしか表示できないらしいけどナー

>>726
選挙もまともできあい連中という烙印だからね

>>710
日本と韓日条約交渉と締結をした政府は選挙で信任された政府で
その主権範囲は休戦ライン以南というのが私の主張（というか事実）だが？
その選挙の有効性を担保したのは国連。
君がそれに意味が無いというなら根拠を示してね？

>>721
悪魔の証明じゃないよ
日本が軍事力で侵略し、無理やり調印させたソースを持って来ればいいんだよ

>>721
大韓帝国はどこから独立したの？　

答えれないか？　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　

将来、崩壊するかもしれない政権と国交正常化してどうするんだ。
無意味。

生きているのがバレバレなのになんで拉致被害者を帰さないんだろうね…

>>721
日本が強引に調印させたならその証拠になる文献くらいはあるだろ。
どこが悪魔の証明だ。

>>712
やっぱりあの地域を「朝鮮」とするのか「韓国」とするのかははっきりさせたほうが
いいのではないかと思っている。いや、放置でもいいんだろうけどさ。そのあとは
あの地域を中国に押し付けると。

>>721
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>733
つまり、その選挙は有効って事なんだろ？

>>721
簡単だよ

併合の取り決めや条約の類が
「嘘」とか「偽書」とか「偽造」
だっていうソースがあればいいから。
あと併合を推し進めた人が実在じゃないとか
「そんなこと言ってない」ってウラがとれたら尚良いけど。

ま、拉致がある限り無理ですねｗ

”既に死んだ”では収まらないし、それで清算などと言い出しても国民は納得しない。
それに韓国に払った分どーする気だよｗ

＞鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない
朝鮮人の中にもまともに現実見れる人いるんだのう。
こういう人大事にしないと亡国まっしぐらだぞ。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰもほどほどにしとけ馬鹿チョンは＾＾

>>721
wikiだろうと兎に角ソース提示をした方と、何も提示できいのじゃ、
提示した方の勝ちｗ

>>732
国連のお墨付きだね。

>>728

前もいたんだけど
悪魔の証明＝なんでも無効に出来る一言
だと思ってるホロンがいるんだよ、これが

特徴としては得意げに
「それは悪魔の証明ですね」とか「悪魔の証明って知ってます？」
とか言っちゃうんだよ

>>721
ばーかばーかｗｗ

>>733
きちんと休戦もしてないのに休戦ラインを根拠にするのは無理がありすぎる

ソウル五輪の前後ですら、38度線でぴりぴりしてただろうに

>>734
無理やり調印させたとしても、それを持って無効とは言えない様な気もするが．．．
有るなら持ってきて欲しいところですな．

>>733
３８度線はおまいの主張。
立派な選挙とやらで選ばれた韓国の政府の主張は違うようだがな。

>>739
朝鮮か韓国かで揉めだして内戦始めるのを、ニヤニヤしながら見守るのが面白いのではないのか？

しばらくぶりに東亜にきたけど、ホロン劣化が激しいな。
前はもう少し増しなのがいたような気がするが。
そういう連中は論理的に叶わないので逃げたんだろか？
でも、こんなのしか残さないなんて、これって敗北宣言同然だろ。
情けない・・・・

>>721
強制的に併合されたってソースをだせばいいことだ。

>>746
そう国連のお墨付

墨って、犯罪者への刑罰なんだよね

>>741
当たり前。
だから韓日条約は休戦ライン以南に対し有効というのが日本の立場。
君は８７年の選挙を韓国の初の選挙だと思い込んでいたようだが
それは間違いなんだよ。

>>703
そんな売国奴の文章を出せなんて言ってない。しかもリンクすら貼ってないし
韓国人が併合を願ったというからには、少なくとも人民の50％が願っていたということだ
たった数人の役人を脅して併合賛成の文を書かせたくらいで
「韓国人が併合に賛成していた」ということにはならない

>>747
新しい言葉を覚えたてのガキみたいで…

「二重人格」という言葉を覚えたばかりの時に
誰彼構わず「二重人格だ」と言っていた自分の幼稚園時代
を思い出して顔から火が出そうです…

>>733
いやいや、彼方の主張は正論ですよ

でもね、
＞北に対する日本の
＞過去清算は全く済んでいないという事実がわかればそれでよい。
これは成り立たんよ。
「両国の過去清算は全く済んでない」ならOK
結局、白紙も同然てこと
今後の交渉しだいだわ

>>750
不平等条約だろうと、条約は条約ですからねぇ。
文句あるなら改善すりゃいいだけだし。

>>721
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=18651
【噴水台】韓日合邦の魚 | Japanese JoongAngIlbo | 中央日報

> 「網も張る前に魚が飛び込んできた」−−。
>
> １９１０年８月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、当時の統監府
>外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。

で日本側が何したって？ｗ

アメリカが朝鮮半島を捨てたしな。本人達は禁治産者みたいなアホしか居ない。

日本は半島の今後について中国と話し合っておいた方が良いな。

>>747
使い所を間違える原因の一つは
朝鮮人・名誉朝鮮人が刑事裁判と民事裁判の区別も
つかないからだと思う。

>>733
そもそも日韓基本条約を結んだ時に

韓国は北朝鮮を「国」として認めていたんだろうか？

しかしいつの間に朝鮮人の我褒めはここまで酷くなったんやろ？

>>757
併合に反対してデモぐらい起こったのかな？何か起こったとか聞いた事ないんだが

>>757
じゃあ半数が併合に反対していたというソースをだせ

>>757
おいおい、無茶言うなよｗ
それじゃどんな条約も無効に出来るじゃ無いかｗ

民主党アルバイトの皆様、今日も安い時給でせっせと書き込みご苦労様です

>>754
韓国人及び朝鮮人は、日本人に文句をいう資格がありません

日韓併合条約
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm
朝鮮国からの併合依頼ですな
大韓帝国憲法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html
人民の意見なんて関係なく、皇帝が全権を握ってますな

併合に文句があるなら、朝鮮人に文句を家


強制だそうですwwwwww

そうそう
悪魔の証明を言い出したあとは、もれなく論破宣言が来ます

「ソースを要求する癖に悪魔の証明でしか反論てきないんですね？」とか
「そもそも悪魔の証明でしか証明できない事を偉そうに言うんですね」とか
そんな感じ

>>756
ずっと無視してくれるなｗ

その選挙で選ばれたと君の主張する李承晩大統領は、
北への逆進行も主張していたぐらいで朝鮮半島全域が自分たちの領土だ
という見解をお持ちだったようだが、その辺との整合性はどうするつもりだ？

>>757
それじゃ、あとは韓国人の５０％が反抗勢力になったソースを提示できれば君の勝ちだぞ！頑張れ！

>>756
選挙が有効で、お前の主張は選挙が無効って言っているわけだが。

馬鹿なの？

570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 14:19:31 ID:kpgE+Qz4
>>547
少なくとも日本は大韓民国を民主国家として選挙による正統性を基に
国家主権を認め、国家承認した。
だからその選挙の有効範囲は非常に重要。

>>756
日韓基本条約にそんな文面はないな。
当たり前の事だが審議中の発言より
文章化された条約のほうが正当性があるな。

>>705
だからそんな糞みたいな捨て台詞いらないって。何の価値もない
頭も悪けりゃソースも出せない奴はいらない。

>>755
刺青者ですな。
二の腕に墨が入ってるのを見られて島帰りがバレルというシーンは最近の時代劇で見かけない気がする。

正直、村山談話を踏襲するとした段階で
麻生はどうかなと思っている。

>>751
私の主張ではなく、日本政府の公式見解（>>158)。
何度も言うように韓国の国内法と日本政府の見解は
必ずしも一致する必要はない。
ネトウヨが韓国人なら韓国の国内法を優先してもかまわないが
日本人なら日本政府の見解に従うのが普通だと思うが？

>>771
というか、今回みたいに二元論の場合は悪魔の証明にはならんのだがね。

>>756

フセイン時代のイラクでも選挙はやっていたけどな。
軍政時代もしくは非民主化以前の選挙を自慢するなよ、馬鹿。

>>776
何自分の事言ってんだ？

>>1
妥当。早く賠償金を支払いくださいね

>>776
>>686
何で無視してんの？

>>757
それこそkpgE+Qz4が言うように国の高官一人が言えば十分なんやろ？ｗｗｗ

>>757
当時朝鮮では文字を読める人間は１割いなかった。
さてどうやって統計をとればいいのだろう。（ｗ

>>781

訂正
「民主化以前」

んでさ、選挙やってたから何？

>>774
意味不明。
それをどう読むと選挙が無効と書いてあるのか説明して。
選挙が有効だからこそ条約も有効だと言っているのだが？

>>779
答弁は補完材料にはなっても根拠にはならん。
日本政府の自衛権判断の変遷をみてりゃわかるだろうがｗ

>>776
>>頭も悪けりゃソースも出せない奴はいらない。
韓国人の50％以上が反対だったというソースをだせない限り、それはお前のことなんだが。

過去を清算？してないしまだまだ韓国には過去の戦争で受けた被害者が腐るほどいる
もう日本に国交正常化は任せられない

まあ餌を撒かないと
北も食いつかないからね

>>722
勝手にわりこんできといて、そんなことまで人のせいにするの？
どうしても自分の間違いだけは認めない馬鹿の典型だな、おまえは

>>792
君も日韓条約を声に出して読んでこい

>>757
わろす
条約を結ぶのに一々国民に聞くのか

>>792
たしかに朝鮮人は腐っているな

朝鮮人が暗殺した伊藤博文は併合反対派なｗｗｗ
おまいら馬鹿だろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>789
＞少なくとも日本は大韓民国を民主国家として選挙による正統性を基に
＞少なくとも日本は大韓民国を民主国家として選挙による正統性を基に
＞少なくとも日本は大韓民国を民主国家として選挙による正統性を基に

民主国家じゃなかっただろうが馬鹿チョン

>>794
>>自分の間違いだけは認めない馬鹿の典型

どう見てもそれはお前の訳だが。

>>789
途中からなのでイマイチ話が見えないが
結局お前は日本にどうしろと言いたいんだ？
何か無理矢理話を難しくしてないか？

>>792
断交で良いんだな？

>>757
＞韓国人が併合を願ったというからには、少なくとも人民の50％が願っていたということだ

人民は関係ありません。当時の半島での主権者ではありませんから。
当時の主権者である、李王との合意です。

>>1
また金とか米とか原油をあげるって話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
政権樹立したてで質問されたら『踏襲する』と言うしかないだろうに。
閣議決定やら党内調整やらも無しに、撤回･破棄出来る訳ないだろ？

>>792

ベトナムで、朝鮮人によって被害受けたベトナムへの賠償はしたのか？
全くしてないだろ。

つか、歴史的に見て平等な条約なんぞあるわけねーだろｗ
何で今頃になって無効だ！などと騒いでるんだ？マジでバカなのか？

>>779
日本政府の見解はあくまで日韓基本条約が公式だろな。
だからおまいの立場をはっきりしる。
韓国の見解を尊重するのかしないのか。
しないなら選挙の話は全く関係ないし、
するなら韓国の主張する領土を尊重することになる。
どっちだ？

>>779
つまり、日本の公式見解は「北との補償問題はまだ白紙」つー事でしょ

>>789
議会制民主主義を根拠にするなら普通選挙じゃないと前提条件が歪むし、
強権的な軍事統制化における大統領制でもかまわないとするなら、
李承晩大統領の見解が韓国の公式なものという事になる。

李承晩は北への逆侵攻を主張していたぐらいで、
北朝鮮地域も自国領土という見解だったはずだが、
その辺の整合性はどうするんだ？

まず南も断交すべき

選挙さえすれば民主国家……。

あの当時の韓国を『民主国家』というのなら
今現在の北朝鮮も『民主国家』と呼ばなきゃなんのだがね。

>>809
白紙じゃないですよ。
一部は支払済

>>794
朝鮮人　
韓国人及び朝鮮人は、日本人に文句をいう資格がありません

日清講和条約(下関条約)
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
朝鮮って何処から独立したのwwwwww
何処の国に独立させてもらったのwwwwww

日韓併合条約
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm
朝鮮国からの併合依頼ですな
大韓帝国憲法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html←←←←←←←←←←
人民の意見なんて関係なく、皇帝が全権を握ってますな

併合に文句があるなら、朝鮮人に文句を家

>>790
だったらそれ以上の根拠を示してね？
韓国の範囲を聞かれて政府がそう発言している以上
それを第一基準とするのが妥当だと思うが？

>>810
だからあのバカは停戦協定を蹴ったのかな？

>>805
ただ、総理になってからの麻生は結構自分を曲げてる気がしないでもない。
正直、最後まで自分を曲げずに筋を通せるリーダーって
今の日本にいない気がする。

そもそも、半島を自分達で統一も出来ないヘタレ民族が、あれこれ文句言う
のもおかしなことなんだよ。

>>812
北の選挙

投票率100％
当選率100％

ｗｗ

＞拉致･核･ミサイルを解決した上で
つまり国交正常化しないってことかｗ

個人的には過去の清算はすでに済んでると思うんだが
清算するというなら話だけでも日韓基本条約のことを持ち出してほしいね
少しでもあの条約の存在を知る人が増えるきっかけにしてほしい

>>776
ソース

>>815
韓国が北の分まで要求して増額して払った分をどーする気だよｗ

>>817
んなことしたら
マスゴミから総スカンですがな

>>817
曲げなかったら喧嘩に成るだけだよ．
ってか、まだ一ヶ月そこそこなのに、自分を出せるわけがないと思うぞ．

>>813
いあ>>158の時点で？

>>819
90パーセントくらいだった気がｗ
残りは収容所かな？

>>815

当時の韓国政府が北朝鮮を一つの「国」として認識してたかで見解は変わってこない？

今でも韓国の憲法では「一応」北か自国内になってもいる訳だし。

>>734
>>738
学会の最もスタンダードな認識が記述される学校教科書にも
日韓併合については「強制的に」「強引」という表現がつかわれてるよ
バカウヨは馬鹿だから教科書なんて落書きの対象でしかなかったんだろ
ろくに勉強もしてこず、真偽も怪しい嫌韓ブログの文だけは無批判に信じる。

>>815
お前、根拠にすらならない大臣の答弁の一点突破やめたら？
子供が駄々こねてんじゃないんだから。

>>817
そらマスコミのほとんどが敵になるんじゃ無理があるでしょ。
いくら影響力が落ちたとはいえ簡単にはいかないよ。

>>816
アメリカの後押しで朝鮮半島全域を手に入れた！

という考えだったんだと思うがな。

彼はかなり人間性に問題があったようだし、
一度そのように思い込んだらチョンらしい行動を取るだろう。

まして当時のアメリカは朝鮮半島を対共防衛欄の最前線だと思っていたわけだし、
ラインを北に少しでも押し上げたかったのは間違いないと思うよ。
そういうアメリカの思惑も影響したんだろうね。

>>817
いや、だから。
民主手続きを無視して独断専行するのが、お前さんの言う
> 最後まで自分を曲げずに筋を通せるリーダー
なの？

>>828
>>686

>>822
払っちゃった方が悪いとも言うｗｗ

朝鮮人を信じちゃいけないという授業料

>>815
サンフランシスコ平和条約で竹島が最初放棄される島になっていたが、最終的には外れたよな。
日韓条約の初期に話されていたが、締結文書には反映されていないよな。

第三条
　大韓民国政府は，国際連合総会決議第百九十五号（III）に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

つまり、これが最終判断だろ。

>>828
教科書が絶対だと思ってるバカ発見
狭い世界に生息してんだな、お前

>>819
投票率は99%だった気がする

>>828
教科書がソースか．．．まぁ良いけどｗ

>>817
ヒント：マスゴミ、捏造

>>828
学会って何処の学会ｗ

>>817
まだ選挙の洗礼もうけてないし
前政権の踏襲は仕方ないとこでしょ

>>828
その教科書のソースは？
このさいｗｉｋｉでも我慢すっからさ。

>>823

正直それとは無関係にマスゴミからは総スカンでしょ
金融危機始まってからは若干トーンが落ちたけど

>>840
煎餅学会ですｗ

もしも国交正常化したら在日朝鮮籍の人間はどういう扱いになるのかね？
そのまま北朝鮮籍にするわけには行かないだろうし。
本人の希望で決めるのかな？

>>831
んで手に入れる事が出来なくて駄々捏ねたと。
アホだろ、アレ。

>>828
ようするに手向かう事すら出来なかったヘタレという事だろ。
当時の世界情勢では何ら問題ない気がするけど何をグダグダ言ってるんだ？

>>100
過去の清算＝韓国・北朝鮮が謝罪と賠償をすること

>>817
アフォか？
一議員と総理じゃスタンスが変って当り前。
議員は自分信条のまま発言したり、行動できるが、
総理は、過去と将来の日本を背負ってる。
自分の信条と今までの日本政府との違いがある場合、
国益に沿って行動するのが総理というもの。
議員時代の発言と違いがあっても当り前。
全く変らなかったら、タダの馬鹿ｗ

>>815
答弁を答弁で打ち消さずに、条約根拠を出さないと意味がないと思うんだが。

>>836
まあ、IDがitだし
しょうがない

>>828
＞学会の最もスタンダードな認識が記述される学校教科書



学会？？？？？？？


え？
笑えばいいのか？？？？

どのような学会のどんなスタンダードな認識がのってる、なんという出版社の教科書なんだろう？

>>840
つ「と学会」

>>776
第二次大戦以降独立した下朝鮮以外のほぼすべての国がソース。
自分が知らなければ存在しないとでも思っているのかね？
元属国の分際で元宗主国の参政権求めるとか恥ずかしくはないのかね。棄民君。

>>834
よくねーよｗｗｗ

北が崩壊して韓国主導で統一の場合は当然無しだろｗ

>>828
学校教科書ソースwwwwww　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　

>>842
これだｗ　これｗｗ

韓国中学校国定教科書

○日帝は李完用を中心にした親日内閣に対して日帝に合併するよう条約を強要しつ いにわが民族の国権を強奪した。
○日帝の支配下で、わが民族はとくに経済的な収奪によってひどい苦 痛を受けるようになった。この中でもっとも大きな被害を被ったのが土地の侵奪だった。
○日帝は韓国 の土地を略奪すると同時に、わが民族の産業活動を様々な点で制約し、あらゆる手段を尽くして資源を略奪 した。

http://photo.jijisama.org/TextBook01.html

>>854
吹いたｗ

>>828
第三国人が終戦直後暴れたとか
のってたか？
教科書に？

そんな程度の本をソースにする方がどうかしてる。

>>858
まあ韓国ならそう言う学会があってもおかしくないわな。

>>828
学校教科書ソースwwwwww　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ　

>>799
もう君は見苦しいからやめたほうがいいよ。
国連監視下の選挙は国際的に十分有効。
現在でも民主主義移行国を承認する際、国連監視下での選挙は重要視される。

>>810
何度も言うように、韓国の国内事情よりも条約が優先される。

>>822
少なくとも日本政府は韓国政府を南半分の代表者として
扱っていたのだから、割り増しはしていないと考えるべき。
もし君がそう思うなら返還請求運動でも起こせば？

>>851
そういやコリアンって言われると怒るんだったっけ？
ホントに「IT」としか呼びようがないなｗ

>>828
んじゃ、教科書に村から女をかり出して従軍慰安婦に仕立てたって書いてあったらそうなるのか？
おまえみたいな気違いが、なーんも調べもせず書いてあるから間違いない
と鵜呑みにして言われたままホイホイ従うんだろう
日本にとっては害悪以外のなにものでもないからな、さっさと死ねよ

>>815
えーと、君。
>私の主張ではなく、日本政府の公式見解（>>158)。
という事だけれどね。>>158の後にまだまだ長〜く議論が続いているのよ。

昭和四十年十二月四日（土曜日）午前十時五十五分開会
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=19516&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=3&DOC_ID=5488&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=20184

公式見解でも何でも無いね。
むしろ椎名悦三郎は論破されかかっているように見えるが。

>>858
もの凄い内容だなｗ
事実にかすりもしてねえｗ

>>828
・・・。

なんか可哀想になってきた。

アホ政治家がいつも言う「不幸な過去を清算し」は何を指しているんだ？
少なくとも、拉致事件の謝罪と賠償を求めているわけではなさそうだし。
麻生も、強制連行や植民地支配などの朝鮮プロパガンダに
沿って行動する気か？

>>859
ちなみにエロ小説作家でと学会から表彰された人がいる。

>>863
はいはい、
>私の主張ではなく、日本政府の公式見解（>>158)。
という事だけれどね。>>158の後にまだまだ長〜く議論が続いているのよ。

昭和四十年十二月四日（土曜日）午前十時五十五分開会
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=19516&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=3&DOC_ID=5488&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=20184

公式見解でも何でも無いね。
むしろ椎名悦三郎は論破されかかっているように見えるが。

随分と痛い子がいると聞いて�dで来マスタ

>>854

ゲーム脳の恐怖ですね
よくわかります

>>858
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ　

腹痛い

>>867
アイツ等が事実言った事ってありましたっけ？

学校教科書とやらをソースにしているホロン部がいると聞いて。

>>856
＞韓国主導で統一の場合

日本が余分に払った補償（そもそも補償なんてしなくていいんだけどねｗ）に関してはそうだろうが
<丶｀∀´>「足りないニダ」は想定の範囲
結局、その後の交渉しだいだろ

>>863
十分有効なら、選挙範囲とか言っているお前の発言は論外だな

構図がミエミエで説得力ないんだよな。戦争が終わって何十年経ったんだ？。

実際は戦後のどさくさで日本からせしめた巨額のインフラや財産を食い潰したら落ち目一方。ｗ

女子供に飯も食わせられん甲斐性なしの人さらいヤクザオヤジもとっくに化けの皮がはがれてる。

間抜けなロバみたいな朝鮮男は腹が減ったらゆすりたかりしか出来ないブザマな乞食ヤクザだよ。ｗｗｗ

悔い改めて日本に芋の作り方でも研修受けに来たら？。しかし、どうしようもないクズだな。ｗ

＞拉致、核、ミサイルといった懸案を包括的に解決した上で、（略）国交正常化を図る

つまり国交正常化はしない、と言う意味ですね。

韓国には死兆星が現れたそうだ

【韓国】光化門上空にＵＦＯ？（写真）[10/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223963413/

>>865
愚問ｗ
ヒトモドキの思考方では、「教科書に書いてあることは真実」。
「自衛隊が居る所が非戦闘地域」と似た論法。
東亜ならこの程度は常識。

>>858
そもそも、李朝や大韓帝国って主権者が朝鮮王だから、
個人の土地所有は認められていなかったはずなんだが、
一体連中は誰から「土地を貰った」のだろうか？ｗ

ま、椎名悦三郎君の参議院での一発言がどうかしましたか？っていう。
どうしてこう、朝鮮人や名誉朝鮮人は分かり易い嘘をつくのかねぇ・・・・
「どうせ調べる奴なんていないからバレない」とでも思っているのかねぇ・・・・
詰めが甘いって言われないのかねぇ・・・ｗ

>>873
僕は朝鮮脳の方が怖いです。

>>864

S・キングの「IT」は原作は面白いんだぞ！

>>828
歴史教科書って、最新の研究が全く反映されてなくて、ほとんどデタラメとしか言いようの無い内容なんだけど。

>>863
俺は国交正常化交渉そのものは否定しないが、
朝鮮半島における国境線の確定がされないとどうにもならんと言ってるんだが。

それは朝鮮半島内部で調整する話だろう。
朝鮮戦争の清算がまず必要だという事を否定する意味がわからん。

>>766
ああ…やっぱり何にも知らないんだ…
ネトウヨの脳内じゃその後も激しい独立運動もないことになってるんだろうな
どれだけの人間が日本人の不当な支配に抵抗し、苦しんだか
歴史的には支配される側だった日本人が支配者の器もなく
ひたしら欲望に従った結果が、無様な日本の近現代史じゃないか
頭の悪い減らず口を叩く前に現実を見ろ。じゃあな

自腹を切って、汗をかき、さんざん尽くしてやった後に、謝罪して賠償するって何よ？
日本人は、マゾか？

>>886
実はクモでしたってやつだっけ？

>>860
ヒトモドキはそう思ってないよ

>>889
敗北宣言いただきましたー

>>878
国連「監視」下での選挙が重要だからこそ、監視できた範囲が最重要なんだよ。

>>858
両班視点ではあながち間違ってないかも

でも多くの平民視点では明らかに救済されてるのだけどね

なぜかほとんどの人が自分は両班出身だと勘違いしてるからね
あの国の国民

>>889
朝鮮人は逃げる直前が一番強気だなｗ

>>889
ソース付きでよろしく．そうせんと事実か分からんだろ．

>>889
ソース貼れよwwwwwwwwwwww　
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>887
当時の基準で合法的な併合を「侵略」だなんて
間違いを堂々と書いてる時点でなあ……。

>>828
学会と学校の教科書が一致してたら、どれほど歴史学が楽か・・・・

>>889
暴動を独立運動だったとほざいてるとは聞いたが？ｗ

>>886
知らんてｗ

>>890
技本と研究者はドMだと思う。

北の政権が崩壊して南と一緒にさせれば、正常化する必要も過去の清算（？）
をする必要もなくなるんだよな。

>>889
じゃあなって、教科書が恥ずかしくなったの？ｗ

韓国教科書もアメリカ報道もそうかわらんような気がするけどな

>>889
>>激しい独立運動

はい、具体的にソース付きでどうぞ。だせなきゃお前を無価値の馬鹿として認識するから。

>>889
エロ本作りに没頭してたんだよね
大変だったと思うよ

出来ればZIPで欲しいんだが

>>889
３．１独立運動なんて併合後何年だよｗ
おまけに発端が米騒動だろあれｗ

>>894
>私の主張ではなく、日本政府の公式見解（>>158)。
という事だけれどね。>>158の後にまだまだ長〜く議論が続いているのよ。

昭和四十年十二月四日（土曜日）午前十時五十五分開会
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=19516&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=3&DOC_ID=5488&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=20184

公式見解でも何でも無いね。
むしろ椎名悦三郎は論破されかかっているように見えるが。
ゲラゲラゲラゲラｗｗｗ

>>901
そして気違い殺人犯を抗日の英雄と呼んでいます。

>>889
知らないのは、おまいだよ。
戦後に捏造された被害者史観を、鵜呑みにしていて恥ずかしい奴。

あんまりソース要求するなよ
また悪魔の証明とか言っちゃうだろ

>>891
それそれ
キングは原作は面白いのが多いんだけどなぁ･･･

>>889

まあそうギャーギャー泣き言を喚き立てる前に芋の作り方くらい覚えろ。ｗｗｗ

って、捨て台詞だったか。
結局まともなソースを一つもださんで逃げるとはどんだけーーー。

最近の餌は、脳内ソースばかりで面白くないぞ・・・・

>>889
その資料を一切提示しないからバカにされると何故気付かん？

>>889
で、その独立運動って併合直後だっけ？

>>895
日本は随分と守ってやったみたいだからｗ

農地

興味深い事に、米作保護のために、現在の日本と同様の逆ざや価
格政策がとられた。昭和１８年の生産者の手取り価格は生産奨励金
なども含めると一石６２円５０銭、消費者価格は４３円、この逆ざ
やは政府が負担していた。

　農業生産が軌道に乗ると、日本への輸出が急成長した。併合当時
わずか１１万石だったのが、昭和３年には７６０万石までになった。
これは日本の農家を圧迫し、日本政府は朝鮮米の輸入制限を図ろう
とするが、総督府は徹底的にこれに反対して、朝鮮農民を守った。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html

>>894
違うだろう。
選挙の結果として選ばれた（とお前の主張する）国民の代表者である
李承晩大統領の見解が韓国の公式見解だ。

李承晩大統領は、朝鮮半島全域が自国領土だという見解だったようだが、
その辺との整合性はどうする気だ？

>>916
もはや、宗教戦争の領域

>>915
つ「乱獲」

東亜って怖いとこですね〜♪

>>889
あ、逃げたｗ
みっともねｗ

>>894
もう俺みたいな馬鹿は良いから
＞ ID:wpxau6qE
に反論してくれよｗ

必死にスルーしてんのか？

>>912
大丈夫。彼奴馬鹿だから悪魔の証明に持って行けるほどの頭がない。

ID:kpgE+Qz4は　カ　ス　だな。
ソースにもならないものをソースと言い張り、
相手に突っ込まれたらソースを出せと粋がり、

で、自分の論拠を崩されると見えない振りとか。
もうね、お前朝鮮に帰って土幕民として生きた方がよいんじゃね？っていうｗ

>>921
違います、恐いのは特亜ｗ

>>863
＞少なくとも日本政府は韓国政府を南半分の代表者として
＞扱っていたのだから、割り増しはしていないと考えるべき

半島唯一の政府として交渉しろってやってたのは韓国だろ？ｗ
割り増しして無いと考えるべきなんてどういう論理だよｗ

うん。
口ではこう言っておくのが正解ですよね、麻生先生。

もちろん実際には何もやらない。
それが一番いい。

>>904
「学んだ教科書が違うから」って
ジョークでホワイトハウスを凍り付かせた
芸人がいる国ですからｗ

>>888
少なくとも日本の方針としては半島の全領域から現在の韓国部分を引いた
領域を北管轄として国交正常化を進めていけばよい。
その後、国境ラインに変更があれば、その際に改めて条約を結びなおせばよい。
別に朝鮮半島に限らず、国家承認後に国境が変わることなど珍しくない。

>>889
事実(笑)
要は都合のいいところ切り貼りして都合よく誘導しようとして失敗しただけだろ。
春菊並みの無能だな。お前。

>>912
キングは当たりハズレが大きいからｗ
ペットセメタリーの原作が鬼のように面白いので、ドリームキャッチャーも期待してたのにナニアレｗ

>>926
まぁ、特亜は常識知らないしな。

>>921
「ホロン部は限りある資源です」ってか・・・・
多少養殖もしないとダメかな・・・・

過去の清算には、日本人拉致やら、朝鮮進駐軍事件も、含みます。

>>921
やっぱり育てる漁業は重要なのかな

暴動が独立運動だったのなら
島原天国とか大塩平八郎共和国とかが認められるわけか・・・。

>>915,916

おそらく朝鮮人に関しては彼らの主張するところは疑いようのない歴然とした事実なんですよ
日本では四国には県が4つあるけど九州には9個はない、ぐらいに当たり前な

だからソースを主張する必要性は無いとおもってるんですよ、きっと
でもウリナラの常識を基準に語られてもねぇ・・・

>>930
ねえねえ、何で
＞ ID:wpxau6qE
をスルーしてんの？

都合が悪いの？

>>930
何にしても、南から独立して欲しいんだが．．．