【国際】アメリカの「北朝鮮テロ指定解除」、麻生政権に打撃…日米同盟に与党内から批判・不信感の発言相次ぐ[10/13]

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1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：
　米国による北朝鮮のテロ支援国家指定解除は12日、麻生政権に打撃を与えた。麻生太郎首相は日本人拉致問題が置き去り
にされることはないと強調したが、政府・与党内では米国を批判する発言が相次いだ。拉致問題の「成果」が遅れれば、批判の
矛先が麻生政権に向かう可能性もある。得意の外交でのつまずきは世界的な金融危機とともに、衆院解散・総選挙を左右する。

　首相は同日、浜松市で記者団に、指定解除について「（北朝鮮の核計画申告の）検証ができる枠組み作りが全然進んでいない。
動かないままより、きちっとやった方がいい。1つの方法だ」と、核検証への一歩と評価した。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081013AT3S1200L12102008.html
2 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2008/10/13(月) 22:58:56 ID:???
つーか、それでも「アメリカ様のケツを舐めます」って姿勢だったら、与党は選挙で大敗するぞ。

批判や不信感の発言が相次ぐのは、ある意味当たり前だ。
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 22:59:01 ID:oAuVyxAW
２かな？
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 22:59:44 ID:svN8viCn
打撃って・・・

まあ、いいかw
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 22:59:58 ID:lDQGD0wD
ここでアメリカを裏切るような自民は売国党。
アメリカは必ず日本をたすけてくれる。
6 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:00:14 ID:77Gme6cb BE:529843076-2BP(222)
はあ？
そもそも同盟国とはいえ、他所様の国だろうが。
アホか。日経。
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:00:28 ID:+DcirF2g
雑魚民族・鮮人じゃあるまいし日米同盟なんて不要
防衛費3％と核保有で無敵　
何処の国が日本領を犯すことが出来る。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:00:38 ID:kc92yC6I
アメリカが日本から距離を置いたら日本軽視だと言い、日米が緊密だと
アメリカ追従だ、属国だと言う。だったらどうなりゃ良いんだよ。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:00:48 ID:z2dNOLZr
テロとの戦いから逃げない
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:00:55 ID:PyRHSdvH
まあこのままだと確かに拙いわな
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:01:32 ID:Gb9Uv0wa
>>8
民主党政権でマスコミの利権をより強固にすれば黙るんじゃないかな？ｗ
12 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:01:56 ID:77Gme6cb BE:227076629-2BP(222)
>>10
この状況を逆に利用することが望ましい。
核武装とかな。
13 ：黒騎士：2008/10/13(月) 23:02:04 ID:xwBbUgE9
中川さんのことがブッシュにソデにされた段階で決まった。

辞める人間には、残されることなど眼中にない。
14 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2008/10/13(月) 23:04:11 ID:Reefa85D
>>12
大体、そこで「日本は我々日本人が主体となって守るしかない」とかカッコいい台詞が
政治家から出てこないのは何故なんだろうね…
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:04:34 ID:rudSw1u/
かといってオザワが拉致問題を
解決できるとは誰も思ってないｗ
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:04:55 ID:AY+3PaGa
>>2
日米離間策に踊らされんなよ。
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:05:13 ID:PyRHSdvH
>>12
まあそれも一つの案だ


核は兎も角、麻生には何かしらの妙手を見せて欲しい
18 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:05:26 ID:77Gme6cb BE:529843267-2BP(222)
>>14
本来ならそれを言う絶好のチャンスなのだわ。
日和見なのは官僚だけじゃないってことさ。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:07:03 ID:PyRHSdvH
>>14
そうなんだけど、どうもど真ん中直球を避けたがる傾向にあるんだよなぁ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:07:14 ID:NdlULFh7
別に誰の政権でもこの結果だったろう、
麻生だったから解除されたわけじゃない。
二言めには解散総選挙って喚くマスコミはいい加減にしろよ。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:07:43 ID:+o49dd1u
「さぁアメリカから離れよう！」
と言いたげな姿勢ですねw
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:07:59 ID:QNhTP2aF
アメリカに貸しができたからラプター売るように圧力かけてみようよ。あちらさんもドルが欲しそうだし
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:09:03 ID:n6Rl6IMv
>>1

下朝鮮の工作員乙！
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:09:28 ID:DQyn3RfO
>>2

アメリカのケツってなに？
今回の報復でインド洋給油辞めるか？

現在フランやドイツはアフガンで派兵して
何十人も戦死してるが
日本は安全地帯で給油してるだけ。

タダでガソリンやる日本と
タダで兵士の命を捧げてるフランスやドイツ他
フランやドイツは
アメリカのケツを舐めてると言えるのか？

フランスやドイツにしてみれば
「あんたら甘えすぎだろ」と言われるぞ。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:10:18 ID:QgzHB1xf
もしも、体裁が悪いから日が変わる30分前に電話してくれってブッシュに頼んでたらげんなりだな。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:10:43 ID:2ChCKhi5
米を責めずに麻生を責める不思議さよ。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:11:06 ID:ElVWTqkO
この状況で、給油法を通した上で選挙に勝つのは無理だろ。
28 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:11:09 ID:UQzqnqfX
今回の合意にイチャモンをつける人間はシナの工作員！
29 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:11:24 ID:77Gme6cb BE:454151849-2BP(222)
>>24
湾岸戦争での日本の評価は惨めなものよ。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:11:27 ID:bZuz+9qq
アメリカ批判をするのは必要だと思うが、
なんでそこから現政権批判の話になるかねぇ・・・('A`)

マスゴミには本当に閉口するね。
まぁあまりにワルすぎて批判の言葉も尽きた、のかも知れないが、
もっとガンガン北朝鮮批判すべきだろ。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:11:42 ID:QgzHB1xf
>>24
憲法で縛られてるから仕方ないだろ？
行けるんだったら行ってるさ。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:11:56 ID:/YCfHxCa
>>2
>>つーか、それでも「アメリカ様のケツを舐めます」って姿勢だったら、与党は選挙で大敗するぞ。

選挙で外交姿勢は微塵も影響を与えません。
妄想は大概にしましょう。
まぁ、新風が議席を取れるような時代になったら影響するようになるかもしれないがｗｗｗ
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:11:56 ID:fxjBEuFZ
昼飯コンビに引導が渡されただけで
制裁は米財務省が引き継ぐ、そして、日本の財務金融大臣は中川（酒）だ
最強と言って良い
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:12:16 ID:1xe/t27E

ユーロファイターを買え

ついでにミグも少し買っとけ
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:13:08 ID:oAuVyxAW
いい加減日本のことは日本がやろうよ
36 ：風のたより：2008/10/13(月) 23:13:17 ID:NqEDPP4t
>>8
>アメリカが日本から距離を置いたら日本軽視だと言い、日米が緊密だと
>アメリカ追従だ、属国だと言う。だったらどうなりゃ良いんだよ。

属国、と言われるほど奉仕をさせられて(思いやり予算、給油等）、
しかし、今回のように軽視されてしまっては、
立つ瀬がない、ということでしょう？
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:13:32 ID:3cK/KKJ0
>>1
日本側の問題では無いと思うが。
普通「藪必死ダマ」つーのが感想だろう。

しかし「日米同盟はこれからも不変だ」ってリップサービスした上で
いい機会だから核武装論議を進めてくれ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:13:36 ID:QyD8BFHH
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
　　　 .|:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　 　　.|:ﾉ　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　 　 (l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' 　 |;;;| ＜ですから、
　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lﾍ 　　　　　　　自国の制空権すら、
　　　 .| :::::::::　　　　|　　:::::::::　 | / 　　満足に確保していない国家がですね、
　　　　| :::::::　 ﾉ ＿,l)＼::::::::;　 |ﾉ'＼＿ 　　　アメリカ様の戦略的外交手腕
　　　　 |　 　/　　_!_　　丶 　　|::::::::i:::::: 　　　イラク・アフガニスタン含めて、
　　 ／::ヽ　　　-=＝=‐　　 　 /:::::::::i:::::: 　　　　　意見してはいけません。。　
　／:::::::/::＼　　 ￣　　　　 ／/;;;;;;;;;;i::::: 　　　　　追随追随っと。
　::::::::::/:::::::::|"'ー----　 ／　/:::::::＼:::: 　　
39 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:13:56 ID:J9owAXcC
テロとの戦いなんて止めて日本のために戦おうぜ！
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:14:30 ID:Wj5NVNyg
韓国はどうするんだろう。
支援する余裕を、持ってるのか疑問。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:14:34 ID:meHSSXSw
粛々と経済制裁続ければいいだけ
日本の事は、日本が解決すればいいだけだ
核装備も示唆すればいいよ
それに、どうせ査察拒否ですぐテロ国家指定は再度されるよ
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:14:42 ID:wbqUZKA9
ブッシュも選挙で必死だから何か実績が欲しかったんだろ
北のテロ指定解除すれば核問題に進展あるだろうし
日本の拉致問題なんて話題にしても票が集まらないって事だろ
マケインはテロ指定解除に反対して拉致問題も問題視してくれてるけど次はオバマだからな
結局他国なんて頼ってちゃ駄目なんだよ
自国の利益より他国の利益重視する国なんて存在しないんだし
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:15:18 ID:oEz9ob5u
まあ自国民の救出を他国に頼ることからして間違ってるわな
アメリカ人がアフガンで拉致されてアメリカが頼んだら、日本は軍隊出して
救出するのかとｗ
日本人がアホ杉なんだよ

さっさか核武装して再軍備しろ！
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:15:45 ID:oAuVyxAW
>>42
これは実績にならないと思うんだがなあ。

ヒルに騙されているとしか思えない。
45 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:15:47 ID:UQzqnqfX
>>41
もうすぐアメリカが援助しろといってくるからなｗ
どの道支援するということ。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:16:04 ID:PxnW0TWY
政権に打撃って
馬鹿かよ

国民に打撃ってならまだ理解できるが
外国の外交によって日本の国民が打撃うけるような憲法続けてるからだろうが
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:16:22 ID:KmyPkwHW
今こそ核保有議論を広げようではありませんか！！
48 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:16:53 ID:77Gme6cb BE:201845344-2BP(222)
>>36
そもそも「軽視」かねえ？
そこが不思議でならん。
安保があるとは言え、防御面で頼りっきりだぜ？
安全な場所から文句を言ってるのが日本の現状とも思えるんだが。

果たしてそんな状況で、その手の信頼関係があるのかと。
49 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:17:03 ID:UQzqnqfX

政権に打撃なぞあるわけがないよ。拉致問題なんぞみんな忘れてるし。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:17:24 ID:QkDsFM2H
これで北朝鮮がまた核施設稼動させた時の米国がどうするかだな。
51 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:17:24 ID:77Gme6cb BE:908302289-2BP(222)
>>45
残念。半年はムリ。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:17:43 ID:/dcIsYJ8
>>24
そもそも戦争が出来ない国が、そんな場所まで出張るのが不自然なんだよ
他国が日本にがウダウダ言うなら、日本が戦争できる国になるように協力しろって話

ロシアや中国は日本が武装することに文句を言うな
核だって作らせろ、国際協力するのはその後の話だ。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:17:48 ID:oAuVyxAW
>>45
北への制裁は延長が決定されましたよ
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:18:06 ID:7GDqIO9d
なんかズレているな。
普通にブッシュが叩かれる場面だろコレ？
核拡散スルーは？
55 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:18:18 ID:UQzqnqfX
>>51
オバマが就任したら当然いってくるわな。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:18:21 ID:ZfQIm1Fp
>>49
忘れてないよ？
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:18:25 ID:oEz9ob5u
>>45
「日本は拉致問題が有るから支援できません」でいいんだよ
こんなの常識だ
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:18:52 ID:3cK/KKJ0
>>49
忘れて無いから制裁延長な訳だが。
59 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:19:14 ID:UQzqnqfX
>>53
多分、制裁しながら援助するんだよｗｗ
自民ならそんぐらい平気でやるよ
60 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:19:16 ID:77Gme6cb BE:201845928-2BP(222)
>>55
法で決まってますので。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:19:29 ID:3cK/KKJ0
>>55
えー？
米民主党の方が対米強硬ジャン
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:19:30 ID:oAuVyxAW
>>48
こういうことを書くと人が寄り付かなくなるんだけど、
最低限、日本自身が武力行使を辞さないという態度を見せないと
交渉のテーブルにさえ付いてこないと思うよ。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:20:10 ID:jj5Pzq0q
>>33
そういう変な安心感は、政府としてはありがたいだろうけど
長期的にはまずいよ。

現実と向き合おうよ。別にいますぐアメリカと喧嘩しなくても良いけど
同盟国って言ったって、それぞれ別の利害が在りし、日本自身が身体を
張らないのに、代わりにアメリカが身体を張ってくれるわけが無いじゃ
ないの。

確かに、アメリカの国務省の朝鮮半島チームは、人間の屑ばっかりだけど
日本のへたれぶりも、そういう屑の発言力をアメリカ国内で強めているん
だよ。

まず日本が「軟弱外交」をやめることでしょ。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:20:12 ID:bZuz+9qq
>>50
核施設稼働までするかどうかは分からないが、
査察で揉めたときにアメリカがどう動くか、は気になるね。

グダグダして再指定までいかないんじゃないか・・・('A`)
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:20:18 ID:oAuVyxAW
>>59
無理、法律だから。
66 ：６１：2008/10/13(月) 23:20:18 ID:3cK/KKJ0
間違えた。
対米強硬×
対北強硬○
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:20:21 ID:oEz9ob5u
アメリカに言ってやれ
イランにも援助してやれとｗ
68 ：（：D）|￣|＿ ◆XZoAjf.DDU ：2008/10/13(月) 23:20:22 ID:SojhsvrI
>>49
「忘れて欲しいんです」と正直に言えよ。


・・・言ったところで忘れることなどないが。
69 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:20:46 ID:UQzqnqfX
>>61
ブッシュよりも強攻だろうけど、日本にも強硬だ
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:21:06 ID:u4uBU+wv
次がオバマだと世界、そして日本はかなり厄介なことになりそうな気がする。
オバマには大恐慌が起こり大統領となったFDRとの強い共通項が見いだせる。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:21:11 ID:K5p9kUNm
結局北朝鮮は体制崩壊しないと
なんにも変わらないんだから
解除しようが、しまいが
あんまりいみないことだよなー
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:21:28 ID:sOdJLu+8
自衛仕切れない所に日本の泣き所があるんだよなぁ
戦後、軍事技術者が民間に放出されたが為に今の産業界の繁栄が有る。
かと言って餓狼の巣のようなこの北東アジアで、アメリカ抜きで軍事バランス取れるわけも無く、
そも自衛隊という組織がアメリカ抜きでは作戦行動出来ない状態になっている今、決定的な
断絶なんてﾑﾘﾑﾘ。着かず離れず、今は良い距離取っていると思うよ。
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:21:41 ID:meHSSXSw
>>45
日本の核武装はあっという間だからね
別に大爆発起さなくてもいいんだよ
たっぷり余ってる核廃棄物を弾頭にすればいいんだから
所謂ダーティボムってやつね
貴様の祖国よりはたくさんそろえられるんだよ、あっという間にな
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:21:41 ID:KN8cGpNc
日米安保破棄

日本単独で北爆でいいよ
75 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:22:39 ID:UQzqnqfX
アホだな。アフガンの戦費費用要求が上乗せされるのｗｗ
3兆円ぐらいに膨らむなｗ
76 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:22:42 ID:CVfGPCTX
安保の段階的解消か?
原子力空母も出て行ってもらいましょうかねえ。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:22:46 ID:UaeyzvKF
あのヒルって男、日本人を本気で怒らせたかも知れないな。

てか、何でアメリカがガッタガタの時にあいつはああいう対応だったのかと。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:23:17 ID:oEz9ob5u
しかし湯田や最悪だな
ここんとこ全ての悪行に湯田やが絡んでる

アメリカがオカシクなったのもコイツラがメディアや政治を支配したから
アドルフは正しかったんだなぁ
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:23:32 ID:3cK/KKJ0
>>69
米民主は対外政策は全て強硬だからな。
しかし、日米関係の基調に変更は無い。

むしろ、米の赤字を見ると支那が痛い目見そうだが。
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:23:34 ID:jj5Pzq0q
>>45

アメリカ自身が北朝鮮のテロ支援国家指定解除を決めること＝アメリカが決定すること

日本が北朝鮮を支援するかどうかは＝日本が決めること。


これは、それぞれ別々の主権国家が、それぞれの国の主権に基づいて決めること。

だから、日本はアメリカのテロ支援国家指定解除には文句は言わないが
日本自体は北朝鮮には支援をしない。


まあ、そういうことだね。
81 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:23:37 ID:/QrBL3C5
>>70

ニューディール政策が立ち往生して、対日開戦に踏み切ったという側面もありますからねえ。

しかし現状で、必要以上に日本をつつけるかな？
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:23:51 ID:jyQdGCIm
この報道はKBSとかの方が冷静だったな
解除は殆ど象徴的な意味合いしかない
実質２０項目以上ある制裁条項の１つ解除されただけ
83 ：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・）：2008/10/13(月) 23:23:52 ID:t0Th5XZ9
アメリカ人は何を考えているんだ？
84 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:24:10 ID:J9owAXcC
>>77
つかあいつの相手しなくていいだろう、日本として
85 ：風のたより：2008/10/13(月) 23:24:15 ID:NqEDPP4t
>>62
あのブッシュも北には武力行使できなかったのに…
ブラフに過ぎない、と見くびられるかも。
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:24:23 ID:PyRHSdvH
>>62
上手くその流れに持っていくのが課題だろうな
反日勢力に余計な刺激を与えないようにさ
今すぐ出来るって事でもないから
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:24:46 ID:oEz9ob5u
別に安保はそのままでいいだろ
日本に不利益無いし
日本が独自核武装と再軍備すればいいだけ
それで嫌ならアメリカが勝手に解消すればいい
88 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:25:06 ID:77Gme6cb BE:340613093-2BP(222)
>>54
ああ、それは結果的に日本の平和ボケを吹き飛ばすことになるから・・・・。
かませ犬って奴。
89 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:25:17 ID:UQzqnqfX
>>80
だからアフガンの戦費費用が流用されるんだってｗ
日本への要求を膨らませれば、アラ不思議、北への費用も出来上がり。
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:25:41 ID:cx19YHlb
>>45

アメリカがどのつら下げて言えるんだｗｗ
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:26:06 ID:Jp2uBfu7
日経必死だな。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:26:48 ID:KRlxsgLX
>>14
だから新風に議席を取らせろと散々言ったんだ。
新風なら、ずばり直球を口にして、タブーを破ってくれる。
93 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:26:51 ID:UQzqnqfX
>>90
厚顔無恥だからやってくるよ。とりあえず、国務省のファイルには
「日本はチョロイ」と資料が蓄積してるからね
94 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:26:59 ID:77Gme6cb BE:378459656-2BP(222)
>>89
お前、湾岸戦争で日本がどんな悪評をされたか知らんのかね？
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:27:25 ID:cx19YHlb
>>89
アフガンは日本は態度保留中だろ
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:27:29 ID:oAuVyxAW
>>85-86
思うんだけど・・・・

日本人って空気読みすぎなんじゃないか？
こういうことって結局、はある程度無理押ししなきゃ出来ないんじゃないかな？
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:27:40 ID:jj5Pzq0q
>>82

>解除は殆ど象徴的な意味合いしかない

政治って「象徴」で動きますからね。
象徴でしかないというなら、なぜこのタイミングでわざわざ「象徴」を出したのか
ということには訳があると思いますよ。

この場合、象徴＝メッセージですから。さてアメリカはどんなメッセージを出したのか。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:27:59 ID:p8PG0O3p
日本が核武装する気配を見せたら、真っ先に反対しそうだな。
アメリカは。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:28:04 ID:oEz9ob5u
「テロ指定解除したら日本は対テロ戦線から離脱するぞ」
これくらい言えばいいのに

日本の外交は全く外交になってないよ。タダの陳情ｗ
100 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:28:07 ID:UQzqnqfX
>>94
あれ？ISAF参加に反対したのはバカウヨじゃなかったっけ？ｸｽｸｽ
101 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:28:44 ID:/QrBL3C5
単なる口先だけの強がりだな、うん。


業務連絡：東亜のバカウヨをあおりつづけた人 ID:UQzqnqfX　に餌を与えないでください。
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:28:48 ID:8/XvJzrs
>>1


ごめん、素で韓国紙の報道かと思ったｗ


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:29:04 ID:cx19YHlb
>>93
アメリカが言ってきても、日本は北朝鮮を支援しないと言えば済む、アメリカに何ができるんだｗ
104 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:29:28 ID:J9owAXcC
>>96
というか国際政治なんて無理の押し合いです。変なカルトは潰して、正常な
軍事力を保持し活用する国であらねばなりません。
>>97
要するにテロとの戦いは既に根拠を失いました、ってことだな。んなもん
付き合う必要はありません。
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:29:40 ID:oEz9ob5u
>>98
全然関係ねー
「査察やらせてやる」って言えばいいんだよ
日本の同意の下でなｗ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:29:56 ID:KRlxsgLX
>>77
ヒルとライスは北朝鮮のスパイも同然の状況だよ。
107 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:30:20 ID:UQzqnqfX
>>103
だからアフガンの戦費要求してきてるわけで。
それを増やして飲ませりゃ、アメリカとしちゃ同じこと。
自民のメンツも立つし。みんな法被ー
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:30:37 ID:KRlxsgLX
>>88
問題は、迷惑をこうむるのは日本とアメリカだけではないということで。
世界各国が莫大な迷惑をこうむるぞ。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:30:42 ID:ByE6XJ0O
日経ｗ
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:30:51 ID:qYQfYYy+
具体案も出せないくせに、何でも与党批判のネタにすんな　＞日経
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:30:53 ID:PyRHSdvH
>>96
そそ、空気読み過ぎて自縄自縛
だからこそ、無理押し出来る状況になるまでは慎重にやらないと
一気に動ける状態になるまでは
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:30:57 ID:jj5Pzq0q
>>89

>だからアフガンの戦費費用が流用されるんだってｗ
アフガンの戦費は出す必要なと思いますよ。
自衛隊の人的貢献をするから銭は出さないと。

特に、給油だけでなく海上での臨検や哨戒行動もやりますと。
シーレーンの確保という点ではあの辺に日本のプレゼンスは必要だし。

むかし「金でなく人を」っていったんだから人を出せば満足でしょ。
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:31:02 ID:8/XvJzrs
>>93

言ってきてもねぇ・・・こればっかりは世論が許さないからな。

世論を無視して支援でもした日には消費税upに次ぐくらいの打撃だろ。
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:31:05 ID:3cK/KKJ0
>>89
例の流用疑惑で、流用できないように明文規定があるから。
まぁ無理だろうな。
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:31:12 ID:bZuz+9qq
>>102
そうかw
無理もないよ、常に批判の矛先が変なほう向くのが日本のマスゴミだから。
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:31:13 ID:ORy2hgmP
麻生は「外交が得意」というイメージで売ってるけど、
なにか外相時代にいい仕事してるか？
ライスさんとじかにジョーク言えるったって、そりゃ本質じゃない。
中身で聞かせないと。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:31:23 ID:flg0uWGZ
朝鮮脳丸出しのウンコちゃんが発狂してるけど
金豚政権を維持して同胞が餓死し続けるのが誇らしくて仕方ないんだね
118 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:31:26 ID:/QrBL3C5
>>104

ま、いきなし声を張り上げることもないでしょう。

態度で少しづつ示していけばよい。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:31:33 ID:oEz9ob5u
しかしこんだけ当てにならない同盟国も無いな
何が世界最強だよｗ
世界一の最貧国にすら負けてるじゃねーかｗｗｗ
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:32:06 ID:KRlxsgLX
>>89
>日本への要求を膨らませれば、アラ不思議、北への費用も出来上がり

そんなことをすれば、アメリカ自身が北朝鮮のケツを舐めていることになるのがわからんかね。
「日本に別の理由で費用を請求」→「その費用をこっそり北朝鮮に献上する」
これでは、北朝鮮の奴隷なのは日本ではなくアメリカだ。
アメリカがそんなことをやるわけがない。

工作員乙。
121 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:32:07 ID:J9owAXcC
>>118
まぁ何だ、いい加減国家レベルのシェルショックは排さないといけません。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:32:16 ID:cx19YHlb
>>107
日本人を拉致した北朝鮮にあーいう態度したアメリカが日本にアフガンで強く言えんよｗ

どうやって大問題にするんだｗ恥かくだけだぞアメリカがｗ
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:32:37 ID:H3VVu6Bf
麻生さんはアメリカに理解を示してはだめだ。福田と変わらんじゃないか。
やっぱりボンボンなのかと、麻生ファンが疑いはじめるだろうに。
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:33:12 ID:F5uiocQi
しかしなぜ今、テロ指定解除なのだ？
アメリカにしては解除しようがしまいが大したことないだろうに・・・

独ソ不可侵条約締結みたいに（ポーランド分割）もっと違うことを考えている
のじゃあないのかな
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:33:48 ID:jj5Pzq0q
>>107

>だからアフガンの戦費要求してきてるわけで。
>それを増やして飲ませりゃ、アメリカとしちゃ同じこと。

日本が自衛隊を満足に海外に出せないことを見越して、変わりに銭の
要求をして来るんだから、逆に言えば人を出せば銭は出さなくていい。

で、自衛隊を出すにあたっては、出し方や、出す場所には当方の国益がらみで
注文があると。


行為場合「国連主義」とか言ってる民主党の自衛隊縛りがジャマ。
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:33:50 ID:oAuVyxAW
>>111
いや、それが既に空気を読んでるんだと思うｗ？
それじゃ駄目なんだろうと思ってるわけです。

だいたい、「一気に動ける状態」って言うのはどういう状況なんでしょう。
ミサイルが落ちて来たとか、テロで死人が出たとか・・・
そんなのしか思いつきませんです。
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:34:36 ID:tJD83XDO
麻生総理はたった一言でいい「遺憾です」と言ってくれ。
これで米国がどう出るかで、対米関係を考えるべきだろう。
128 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:34:41 ID:/QrBL3C5
業務連絡：東亜のバカウヨをあおりつづけた人 ID:UQzqnqfX　に餌を与えないでください。

>>121

ごもっとも。



ところで、少し気になったんだけど、アメさんが我が国にアフガンの戦費を要求してきたってあるけど、具体的にどの話を指しているんだろう？
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:34:43 ID:cx19YHlb

日本が対アメリカで恐ろしいのは、アメリカ世論が日本に怒りを覚えて経済に悪影響を及ぼすことなんだが

日本人を拉致した北朝鮮にあれでは、アメリカ政府はアフガンで大問題化できないし、したら恥かくぞｗｗ
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:34:57 ID:KRlxsgLX
>>124
俺は単純に解釈している。
「ヒルライスは北朝鮮のスパイである」
ブッシュは考えなしにこいつらに従っただけだろう。
131 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:35:22 ID:J9owAXcC
>>128
さあ？まぁどっちにしろ一切応じる必要は無いな
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:35:37 ID:ElVWTqkO
>>125
指定解除したら、そんな法案通るわけなだろ。

脅しとかそう言うレベルじゃない、論理が通ってない。
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:35:42 ID:oEz9ob5u
>>124
表向きは藪の人気終了までに少しでも成果出さないと議会が突っ込んでくるから

真実は北の鉱山利権だろ
ヒルとブッシュは巨額の利権を約束されてるはず
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:35:50 ID:y6qfqv2a
>>116
内部でいうと親韓勢力の一掃
外部でいうと中東とのパイプ作り
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:35:51 ID:KRlxsgLX
>>125
要するにすべての諸悪の根源は憲法九条である。
どうして政治家がそのことをはっきり言わないのかねえ。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:35:55 ID:oAuVyxAW
>>130
オレもそう思う。
ライスはともかくヒルは間違いない。
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:36:11 ID:PyRHSdvH
>>126
いや、すぐにその体制を整えられますって状態の事
それこそ、あっという間に、って位にね
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:36:20 ID:cx19YHlb
>>125
別に人も金も出さなくても日本人を拉致した国に支援するアメリカに何ができるんだｗ
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:36:26 ID:PdfkK8Fa
>>113
それで政権に何の影響も無かったら、多分三日以内に地球が滅びますよ。
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:36:40 ID:sWmca1vU
日本としての方向性がないからフラフラするんだよ、これは民主に限らず自民も同じ
半島にはどんな事態が起きようとも金は出さない、核武装をする自衛隊は死んでもいい
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:36:53 ID:lHP8x31h
>>119
いや、日本もあまり笑えない立場だとは思うんだがな。
ちょいとパチ締め上げて総連に警察突っ込ませれば、
半年待たずに干上がってもおかしくないんだぜ、北は。
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:36:56 ID:P1fZNIeM
北朝鮮に支援だなんて絶対許さない。
アフガンもイラクも、もうアメリカにはうんざり。
アメの勝手な行動で、国民の税金がどんどん消えていく…
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:37:01 ID:7s2A93lP
アメリカは拉致で裏切り
戦闘機も売らず
慰安婦問題では日本の歴史捏造に吐き気がするとまで言った国だぞ
おまえらいつまで幻想抱いてんの
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:37:13 ID:oAuVyxAW
>>137
もうちょっと具体的に言ってもらえないでしょうか
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:37:15 ID:oEz9ob5u
>>129
世界の最貧国にも負けてるヘタレなんか怖くないだろｗ
146 ：（：D）|￣|＿ ◆XZoAjf.DDU ：2008/10/13(月) 23:37:31 ID:SojhsvrI
アメ国内も相当グダグダになってそうだなー。
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:38:12 ID:fxjBEuFZ
>>63
米財務省、国防総省、国土安全保障省との連携を深めていって
国務省を牽制していくことは必要だと思う、中川（酒）ﾀﾝに期待したい
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:38:29 ID:cx19YHlb
なあ東亜のバカウヨをあおりつづけた人 ID:UQzqnqfXよ

北朝鮮にあーいう態度したアメリカがアフガンで日本が断ったところで大問題化できるとでも思ってるのかｗ
149 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:39:01 ID:77Gme6cb BE:151384043-2BP(222)
>>143
慰安婦はチョンと変態新聞のコラボの成果じゃねーかｗ
150 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:39:47 ID:/QrBL3C5
>>131

結局人間を出した方が、国際評価の上でも、費用の上でも、有効だったりするのかも知れない。

で、例のアホは消えた？
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:39:52 ID:jj5Pzq0q
>>123

あのね、支持基盤のご意見ご要望ってのがあって、なかなか自分独自とは
いかないでしょ。総理大臣は。
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:40:00 ID:ZRY7UbuY
日本の政府・企業は米国政府及び企業群に資金提供・供与しないことにしよう。
三菱はモルガンへの資本提供を取りやめ検討に入るべし。
北朝鮮への徹底した日米の共同作戦が効を奏する為には、まずお互いの
信頼関係強化が至上命題。
153 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:40:36 ID:J9owAXcC
>>150
人も出さなくていいだろう、日本は日本人に影響があったテロにしか興味は
ありませんってことで。アフガン？もうアルカイダなんざとっくに駆逐され
とるんでしょ？
154 ：ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc ：2008/10/13(月) 23:40:55 ID:PdfkK8Fa
>>146,147
一定の志向性を持った日本潰しの陰謀で全てが動いてる訳じゃないからね、アメリカは。
そんな考え方で動くと、要らない所まで敵に回すハメになる。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:41:03 ID:PyRHSdvH
>>144
具体的にも何もないって
最悪の状況を考えずには表立って動かない方がいいって話し
悲しいかな、資源も食料も輸入に頼ってるんだから
156 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:41:07 ID:UQzqnqfX
>>112
んなもん、オバマが認めるわけね～
バカウヨの妄想だね
>>114
とはいっても軍事機密だからね。最後はわからんｗ
157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:41:47 ID:KRlxsgLX
>>153
戦争に参加しない国は周囲から孤立するんだよ。
機会があるときには積極的に参戦しなければいけない。
158 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:41:52 ID:/QrBL3C5
>>143

アメの態度には失望しましたけど、だからと言って敵味方を取り違えるような愚を冒すべきではない。
159 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:42:55 ID:J9owAXcC
>>157
ああ、だから戦争の準備をしましょう。我が国には戦争が必要です。
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:42:59 ID:oAuVyxAW
>>155
そうじゃなくて、具体的に何が揃えばいいの？
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:43:09 ID:cx19YHlb

だいたいアメリカはビッグ３も危ういし、金融もがたがた、ようは基軸通貨だけが強みの国じゃねーか、

昔だったらアメリカに嫌がらせされたら日本経済が肺炎になったけど、今は怖くないだろ

だいいち北朝鮮であれでは、日本に文句言って大問題化すれば恥かくだけだろｗ
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:43:13 ID:jj5Pzq0q
>>143

国務省や議会にそういう人間屑がいることは否定しないが、
そいつらの影響力を高めるのも、遮断してゆくのも日本次第。
アメリカ全体を今この瞬間に怒りに任せて敵にしてもいいことは一つも無い。
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:43:22 ID:2hYWOLno
司法取引があったからに決まってんだろ

この一週間以内に司法取引内容が明からにされるだろ
正日が重態である事を公にして、政権交代する　だとかさ・・・
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:43:30 ID:bdVUEiv6
これって、日本は何もしないって宣言するだけで終了するって事だよね。ｗ
165 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:43:57 ID:/QrBL3C5
>>153

一応出すべきで時には出すべきでしょう。

それからアフガンは未だにグダグダの真っ最中。
最近も我が国のＮＧＯが殺されたでしょ。
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:43:59 ID:cx19YHlb
>>157
日本は参戦しないで経済大国になったけどなｗ
167 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/13(月) 23:44:44 ID:V0zzIiAa
打撃ｗ
で、誰がどうダメージを受けたんですか？
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:44:46 ID:cx19YHlb
>>158
敵でないけど、もはや遠慮する必要もないな

169 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:44:58 ID:77Gme6cb BE:794764679-2BP(222)
>>166
今まではそれで良かったが果たしてこれからもそれが可能か・・・てことになる。
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:44:59 ID:oAuVyxAW
>>166
日米経済摩擦とか知らない人ですか
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:45:55 ID:jj5Pzq0q
>>157

インド洋に給油とか、臨検とか、ソマリア沖の海賊退治とかは
国際的な大義名分があるし、その辺に日本が足場を持っておくのは
日本の自立の必須要件なので、その辺に出られるときは
どんな口実でも出ておいたほうがいいよ。
172 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:45:59 ID:J9owAXcC
>>165
あれはＮＧＯでかつ政府の保護対象外（渡航勧告地域）であるため放置して
問題ないと考える。
>>166
まぁ参戦してても結果は変わらなかったとは考えられるがな。ベトナム派兵
してりゃ南鮮相手にあんなふざけた条約結ばねばならなくなった歴史も消え
てたかもしれんし。
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:46:32 ID:cx19YHlb
>>170
で？アメリカがそれで日米貿易不均衡解消できたのかｗ
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:46:38 ID:KRlxsgLX
>>159
まったくだ。

アメリカや北朝鮮に対する態度を責められたとき
「こうなるのは憲法九条があって戦争できないからだ」と明言する政治家は
いつになったら現れるのか。

「憲法九条が諸悪の根源」
「拉致被害者を救うには開戦しかない」
「核武装しなければ生き残れない」

これらはすべて、早い話が「王様は裸だ!」なんだよ。
みんな気付いているのに誰も言い出さない。
最初に「王様は裸だ!」と言い出してタブーを破るのは誰だ!
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:46:50 ID:7s2A93lP
おまえらアメリカ相手だとなんか急に腰抜けになるな
なめられたら後先考えず一発くらい殴っといたほうがいい
それでないとアメリカだけじゃなく
他の国にも舐められるぞ
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:47:02 ID:vd0B0KAo

アメリカが日米同盟をどの程度のものであるかを自ら証明したよい事例ですな。
最も簡単な事さえしてくれなかった彼の国が、今後日本がさらに困難状況に陥った時に助け船を出してくれるとは到底思えない…

日米同盟なんて所詮アメリカが舌先三寸でつくりだした幻想ってことだね。
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:47:43 ID:cx19YHlb
170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 23:44:59 ID:oAuVyxAW
>>166
日米経済摩擦とか知らない人ですか

それがどうかしたのか？くわしく・・・
178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:47:43 ID:y370qAs1
オバマが大統領になるから、それを睨んで、政策をソフトランディングさせるんだろ。
政策がコロコロ変わると困るからな。
179 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:47:46 ID:/QrBL3C5
>>161
>>168

無体な要求を聞く必要はありませんが、それでも顔を立ててやらにゃならん相手であることもまた事実。
少なくとも我が国の自主防衛が完成するまでは。

>>166

なった後それを維持する場合には、また違った処方箋が必要ですよ。
そもそも世界情勢がまったく異なるし。

あ、同一人物でしたか。
180 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:47:57 ID:J9owAXcC
>>174
気付いてない奴がいたとしたらそいつは思考能力が欠如している、決定的に
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:03 ID:KRlxsgLX
>>171
そゆこと。
今政府が中東に自衛隊を派遣しているのは
将来堂々と軍隊として派遣するための準備に違いない。
182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:13 ID:QU7DhZHP
>>24
そんなこといわない。資本主義の社会でカネ出すことの意義を知らんのは日本だけ
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:22 ID:Suv7jp3C
>>175
　 　 　　∧＿∧　　今日もチョッパリのふりをするニダーッ！
　 　　　< ｀∀´ >　
　 　 　|￣￣||と ）＿_
　／￣|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:34 ID:/6LbfkA/
>>143
戦闘機売らないってのはともかく
慰安婦問題を大きくしてったのは韓国系移民だし
拉致でおいてきぼりくらわせたのも韓国シンパのヒル
はじめ国務省の韓国シンジケートだし
ここでアメリカにケツまくるってのは
まさに韓国人が夢見て長年の間陰謀をめぐらしてきた
米韓共同で日本を仮想敵国にするって計画を
日本自ら推し進めてしまう気がする
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:46 ID:/SmkFZ1y
アメリカがバックにいなけりゃ、北朝鮮にさえ何も言えない日本が
何を言っても、負け犬の遠吠えだよ
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:46 ID:XIN5F+7I
>>175
後先考えず一発殴るのですか、どんなことしましょうか(´∀｀)
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:48:54 ID:wZXmanQU
>>153
アフガンはアルカイダが勢力盛り返してる模様。
ペルシャワール会の人殺されたのも、
水路ひかれたら普通の農作物が作れるようになって、
農民が大麻の栽培に手を出す必要がなくなってしまうからだと思ってる。
188 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2008/10/13(月) 23:48:59 ID:77Gme6cb BE:403690548-2BP(222)
>>175
特亜絡みで殴るのはアホ。
奴らはなりすましが得意だからな。
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:49:00 ID:oAuVyxAW
>>173
アメリカに工場作って雇用を作ってますねえ。
本来は日本人の雇用ですよ？
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:49:56 ID:XIN5F+7I
>>185
ID:/SmkFZ1y
http://hissi.org/read.php/news4plus/20081013/L1Nta0ZaMXk.html

はぶちょ、はうす
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:50:17 ID:cx19YHlb
>>179
別に日本にとってどうでもよいことは顔たててもいいが、北朝鮮問題とかは無視すりゃいいだけだろ
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:50:38 ID:lHP8x31h
>>174
（ｰ@∀@）「九条が諸悪の根源？ そんな事言う政治家は、確実に我々社会の木鐸が抹殺しますよｗｗｗｗｗｗｗ」
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:50:53 ID:jj5Pzq0q
>>175

>おまえらアメリカ相手だとなんか急に腰抜けになるな
いや、そういう意味では中国相手でもロシア相手でも「腰砕け」になるな、俺は。
だって、正面衝突を今すぐして有利な相手ではないから。
相手を嫌い抜きながらも駆け引きをする、そういう相手でしょう。
コイツラと喧嘩するときは「勝てるタイミンガか？」って考えた上でやらにゃ。

正面衝突して、今すぐ粉砕していいのは竹島の韓国警備隊ですよ。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:50:54 ID:sWmca1vU
ソマリアの海賊退治に自衛隊を出して、無料GSは止めろ有料なら仕方ないが
195 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:51:15 ID:/QrBL3C5
>>172

いや、単にアフガンが混乱している状況の証左に出しただけですがな。
まあ仮に拉致られていたとしたら、やはり助けに行かねばならんとは思いますが。

面倒ではあっても。


>>175

日米安保の傘の下にいる現状では、腰抜けもやむを得ないでしょう。
この状況で必要以上にアメに突っ込んだら、それこそノムと同じことになりかねない。
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:51:34 ID:cx19YHlb
>>185
北朝鮮には経済制裁してるけど

どっかでは日本以上に拉致されても資金提供している国もあるみたいだなｗ
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:51:43 ID:wZXmanQU
>>174
王様は裸だと誰かが言っても、
ニセ仕立て屋の仲間がそいつの口封じしそうでねぇ。
198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:52:08 ID:Jp2uBfu7
>>175
で、その殴る武器は全部アメリカ製か。
199 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:52:52 ID:/QrBL3C5
>>191

突き詰めれば拉致問題ですね。

やっぱり我が国が独自に解決するしか道はなし。
最初からわかっていたことですが。
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:52:55 ID:cx19YHlb
>>189
アメリカは３０１条で日本からの輸入とめて貿易を平等にすると言ってたが、いつまでも日本の多額の黒字が続いていますねｗ
201 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:52:56 ID:UQzqnqfX
バカウヨが内ゲバをはじめとるがなｗ
202 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:53:03 ID:J9owAXcC
>>195
私は責任の及ぶ範囲内であれば戦争してでもその責務を負うべきと考えるが、
自分からその危険を承知の上で（承知してないのもいたが）そういう場所に
行く分には放置していいと考える。
>>187
そういやタリバンがまた出てきたとは聞いたが
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:53:24 ID:7GDqIO9d
>>185
はいはい、さっさと中国の植民地になりな～ｗ
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:53:33 ID:edEPzkmM
小泉って全く経済も外交も無意味だったんだな

むしろ害
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:53:52 ID:oEz9ob5u
>>161
その通り
アメリカは金融も産業ももはや崩壊
唯一の利点のドルも日本が支えてるから生き延びてるだけ

内需も壊滅し、特別な存在では無くなった
その辺のただデカイだけの国だ
だからこそ世界最貧国の北チョンにさえ負けたわけだｗ
206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:53:57 ID:FM75B5JE
>>1
麻生がアメリカに文句を言ったら、今度は
「日米関係への影響が懸念され、与党からも批判が相次いでいる」
だろ？
それと、なにがなんでも解散かよ？
馬鹿馬鹿マスコミの代表格だな、日経。
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:53:57 ID:sWmca1vU
>>174
９条は関係ないじゃん、それとも自衛隊は違憲で軍隊じゃないとでも言う気か
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:54:30 ID:/NJ1W5Dl
アメリカの制裁解除になんで日本の首総が批判されんの？
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:54:34 ID:z6I3U9oj
後はライスに聞いてくれと突っぱねられたらしいが、これを屈辱的と言わずになんという？
日米同盟なんて端からねえじゃん。中国かアメリカか我々は早急に決断しなくてはならない
ちんたらしてたら国が無くなる
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:54:58 ID:cx19YHlb
189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 23:49:00 ID:oAuVyxAW
>>173
アメリカに工場作って雇用を作ってますねえ。
本来は日本人の雇用ですよ？


なあなあｗ日本は貿易黒字で１０兆円配当や利子でも１０兆円稼いでいるんだが
それは配当でも稼いでるてことだろｗ

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:55:02 ID:oAuVyxAW
>>200
アメリカの要望を一々聞いてやってるからだろｗ
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:55:07 ID:tikcK2UX
北朝鮮がおかしな動きをしたら日本は核兵器に着手すると宣言すればいいよ
213 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:55:19 ID:J9owAXcC
>>207
全ての選択肢を用意した上で最良の道を選ぶことが必要なのであって、それ
を縛る条文を憲法に入れるとか狂ってるとしか思えん。
214 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:55:21 ID:/QrBL3C5
>>202

そうやって突き放せれば楽なんですけどねえｗ

あの三馬鹿みたいなのはともかく、人間によっては助けてやりたくもなる。
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:55:21 ID:fFEflFQT
日米安保の破棄
米国債を売り浴びせる。

そのぐらいの事をしてやろうぜ。
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:55:50 ID:KRlxsgLX
>>193
福沢諭吉が言ったことだな。

思うに、今の世代は昭和初期や戦後の人間の言ったことを無視して
明治時代の日本人の言ったことに同意しているな。
昭和の人間は道を誤っていたということか。
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:55:55 ID:LVi8Llaj
これは日本の北朝鮮への制裁を
さらに厳しく強化するしかないな
例えば、北朝鮮系の金融機関、企業
への締め付け、渡航禁止の厳罰化、
違反者の日本への再渡航禁止など

218 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:55:55 ID:J9owAXcC
>>214
国は情で動かすものではありませんよ。
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:56:21 ID:sWmca1vU
>>209
そこは違うだろ、実際藪の本音なんだから
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:56:27 ID:7s2A93lP
>>198
アホか
戦争するとは言ってないだろ
221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:02 ID:KRlxsgLX
>>197
だが、言い出さなければ始まらない。

要するに、誰かが「王様は裸だ!」と言い出したとき
すべての国民が「そうだ、王様は裸だ!」と同意するかどうかなんだよな。
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:05 ID:TxE18FD/
アメリカ追従の現状を顧みるよい機会になるのでは。むしろ、米北朝のもっとフレンドリーな絵がほしいくらい。
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:12 ID:jj5Pzq0q


なんか時々、「反米感情煽り」が混ざるけど、自然発生的なものなのか？


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:23 ID:zqwqPCWZ
中国も、ロシアもほぼ資本主義化した時点で日米同盟の意味はなくなったんじゃないの？
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:37 ID:z6I3U9oj
>>215
すまないが、日本側に安保破棄権はないでしょ。
我々のどのくちでアメリカの軍事力にたてつくんだ？
アメリカにしか選択権は無い
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:39 ID:IhRTlC+3
黙って追従するのが一番マズイでしょ。
ここはポーズでもアメリカ批判して距離を取ると明言するべきでは。
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:57:43 ID:oAuVyxAW
>>210
それを言うなら売れない国債をいくら買ってるんだよｗ
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:58:02 ID:sWmca1vU
>>213
核武装するには９条が有った方が好都合だろ
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:58:04 ID:cx19YHlb
なあ ID:cx19YHlbよ

日米経済摩擦で日本は損したのか？円高で資源や食料が安く買えたうえに、貿易黒字も１０兆円維持しそのうえ配当でも稼ぎ

そのうえ日本が純資産世界一になったんだが？ｗｗｗｗｗ

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:58:26 ID:k3epTCdP
>>204
仮に小泉で参院選戦えていたら変わっているけどな
マスゴミも小泉には逆らえなかったし
231 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:58:35 ID:J9owAXcC
>>228
いや、別にそうは考えないな。
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:59:01 ID:PyRHSdvH
>>160
なんか勘違いしてない？
俺は武力行使も辞さないというなら
それがハッタリにならないようにしてからの方が良い
と言ってるだけ

言って問題視されてｇｄｇｄになっても面倒でしょ？
233 ：東亜のバカウヨをあおりつづけた人：2008/10/13(月) 23:59:08 ID:UQzqnqfX
>>224
ないね。あるのは幻想。幻想をしっかりと維持していきませう！
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:59:14 ID:ElVWTqkO
>>150

馬鹿か、この状況で、給油法の上に、アフガン戦費の法案も通せって？

一　体　ど　う　や　っ　て　？

脳味噌死んでるんじゃないの？


235 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/13(月) 23:59:15 ID:J9owAXcC
>>229
それはお前だぞ
236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:59:31 ID:KRlxsgLX
>>209
中国やロシアにつくという選択は絶対に絶対にないから。

てかそれ以前に、「憲法九条を改正しない限り、アメリカ以外の国と組むことは不可能である」
ことくらい認識しておけ。
まず憲法九条改正、すべてはそれからなんだよ。
237 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/13(月) 23:59:34 ID:/QrBL3C5
>>218

ところが、世論というものは往々にして情に左右される。
そして世論は国益に直結する。

と言うか、三馬鹿みたいなのは別としても、危険地帯に進んで飛び込んでいくような奇特な人物は、本当なら万難を排してでも助けるべきなんですよ。

どうもわが国の場合、アホに乗っ取られているせいか、国際貢献の位相が歪んでいるのですが。
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:59:44 ID:jj5Pzq0q
>>215

日本からでも廃棄通告は出来ると思うよ。で、一定時間を経過して効力消滅。


ただ、それは正しい選択肢とは思わないけど。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 23:59:47 ID:cx19YHlb
>>223


つうか、この状況でアメリカ擁護している奴らが異常だろｗｗｗｗ


ま、アメリカ在住かもしれんけど
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:00:09 ID:iBc5H/Gi
>>233
資本主義と民主主義は違うよね。

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:00:11 ID:nAFsQsZN
>>229
こいつの中に二人いる？ｗ
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:00:20 ID:lHP8x31h
>>223
不自然なものが多々混じってるだろ。
ほら、数十年前と一緒ｗ
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:00:38 ID:oAuVyxAW
>>229
お前の論旨はおかしいぞｗ

日米貿易摩擦をうまく乗り切ったから今があるんであって、
アメリカの要望を無視してやってきたわけではないぞ？

それと、あんまり興奮するなよｗ
244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:00:54 ID:cx19YHlb
>>227

国債は３年、５年、３０年満期になれば利子がついて返ってきますが？ｗｗｗ

245 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:01:19 ID:UQzqnqfX
バカウヨが内紛気味でワロタ
246 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:01:32 ID:J9owAXcC
>>237
自ら契約の外に行ったのだからそれで問題ない。税金は有効活用すべきだ。
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:01:34 ID:z6I3U9oj
日本は一人だちできないでしょ。未来永劫、いずれかの国と与するしか道は無い。
死ぬ勇気も無ければ殺す勇気も無い。中国に併合してもらったほうがいいんじゃないか
与えられた平和に縋ろうよ
248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:01:43 ID:ElVWTqkO
>>158

それはアメリカに言うべきだったな、
第二次世界大戦前に日本を敵視しなければ、

アメリカはベトナムでも、アフガンでも困ることはなかった。
対中対露政策で、此処までコストがかさむこともなかった。

韓国にリーマンを潰されることもなかったぜwww
アメリカの自業自得。
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:01:49 ID:iBc5H/Gi
>>245
資本主義と民主主義の違いについて教えてください。
250 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:01:54 ID:/QrBL3C5
>>220

一発殴るってのは普通は戦争を連想する。
とりあえず自身の文章力の無さを呪いなさい。

>>234

ワシか！？
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:02:14 ID:w/3pPQ8H
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/13(月) 23:57:43 ID:oAuVyxAW
>>210
それを言うなら売れない国債をいくら買ってるんだよｗ



なー国債は３年、５年、３０年満期になれば利子がついて返ってきますが？ｗｗｗ

それがどうかしたのか？
252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:02:21 ID:5+jFSrK1
いい加減、北とアメリカが通じてることくらい気付かんと。
カーターが行った時から決まってたんだよ。
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:02:35 ID:lHP8x31h
>>245
念のために聞いていいかな。あんたの考えてる「バカウヨ」ってどんなの？
いや、ちょっと気になっただけなんで、答えられなくても全く構わないんだけど。
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:02:48 ID:oEz9ob5u
>>209
中国かアメリカなんて選ぶ必要なし
日本が独自核武装すればいいだけ

日本は四方を海に囲まれている
核保有すれば中国膨大な軍隊など恐れる必要は全く無い
アメリカも全く怖くは無い

日本こそ核武装すれば防御に関しては無敵の存在
255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:02:49 ID:BuojjSIe
もうアメリカとなんて手を切るべきだろう。
そのためには民主党が政権与党の座に相応しい。
アメリカにズバッとNOと言える政党。
それが我が大民主党だ。
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:03:01 ID:ElVWTqkO
>>169

それはアメリカに言いたいね。

これ以上、日本を敵視しても大丈夫か？とね。

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:03:27 ID:z6I3U9oj
>>236
九条改正？そんな世界の目に余ることはできないな
258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:03:43 ID:jj5Pzq0q
>>239

怒りの感情に任せて即アメリカと喧嘩っていう単純反応は
一般的に言って最悪のタイミングでのアメリカとの手切れ
になると思うのだが。（手切れがいかんのではなくて、タイミングが）

あとはなんとしても自衛隊にインド洋給油をやらせたくない
某国となかのよい某野党の党利党略を利するだけと。
259 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:03:52 ID:UQzqnqfX
>>253
「解除されない！ソースをだせ」→「解除されても意味がない！」
とか喚いてた東亜の連中ですｗｗ

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:03:53 ID:F+zwgq+7
>>239
まあな
なんだかんだ言って、アメリカの裏切り行為は現実だしな


こんな調子じゃいざ日米安保発動って時にも、アメリカは動きそうにないし・・・
261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:04:24 ID:oAuVyxAW
>>251
国債の話はお前の勝ちでいいよｗ

それより、これに答えろよ。

日米貿易摩擦をうまく乗り切ったから今があるんであって、
アメリカの要望を無視してやってきたわけではないぞ？
262 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:04:28 ID:/QrBL3C5
>>246

本当に有為の人材をなら、それを救うことこそ、最も有効な税金の使い道でしょう。
263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:04:40 ID:ElVWTqkO
>>180
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜政権交代によって解決します！！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:04:43 ID:iBc5H/Gi
>>259
資本主義と民主主義の違いを教えてください。
265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:04:43 ID:ySak6KvA
>>255
釣りですか？
在日に参政権あげるとか、管ガンスは拉致テロリストの解放を手助け
してるし
売国民主なんて有り得んわ
266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:04:55 ID:cx19YHlb
>>258

アメリカと喧嘩？日本人を拉致した北朝鮮に金払わんてのが、喧嘩かよｗ

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:04:58 ID:7s2A93lP
だからアメリカしか選択肢がない状況がこんなことになってる
いまはアメリカの中では日本は中国はもちろん下手したら韓国より下の扱いじゃないか
中国ロシアと組むのがありえないなら
ヨーロッパがあるだろうが
他の選択肢を持ったほうがいい
268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:05:29 ID:JLioMOmk
>>184

好きなだけ朝鮮人を信用したらぁ？wwwwwwww


どうぞ、どうぞwwwwwwwww
269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:05:40 ID:lHP8x31h
>>259
なるほど、それが、あなたの考える「バカウヨ」なのね。
ありがとう。
270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:05:40 ID:3JHw4wyJ
>>252
日本以外の全ての国々は、実は仲間なんだ。
我々は世界から欺かれてきたマヌケな民族
そういう落ちなんだな
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:05:51 ID:lS6ZQMSy
>>257
じゃあ、絶対にアメリカと離れる選択肢はないし
まして中国ロシアと組む選択は絶対にないからな。

繰り返すが、「憲法九条を改正しない限り、アメリカ以外の国と組むことは不可能」だから。
272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:05:58 ID:k3epTCdP
>>267
>下手したら韓国より下の扱いじゃないか
いや、それだけはない
273 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:05:58 ID:/QrBL3C5
>>248

全くその通りで、言葉も無い。

それにしても、実にアメに対して威勢のよい言葉が多いのが気になるだけで。
274 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:06:17 ID:4JdJFJwT
>>262
契約外に対して例外を作ることは、システムとしての本質を歪めます。それ
こそもっとも恐るべきことでしょう。
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:06:20 ID:w/3pPQ8H
259 名前：東亜のバヨをあおりつづけた人[] 投稿日：2008/10/14(火) 00:03:52 ID:UQzqnqfX
>>253
「解除されない！ソースをだせ」→「解除されても意味がない！」
とか喚いてた東亜の連中ですｗｗ


アメリカ財務省の偽札に伴う経済制裁が解除されない限り、意味ないだろｗ

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:06:32 ID:JMqchW9Z
>>267
アメリカが日本を馬鹿にし続けてるのは事実でしょう。

でも、本気で日本が事を構えたら
ひっくり返るのは中国ロシア以上にアメリカじゃないでしょうか。
277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:06:56 ID:lS6ZQMSy
>>267
何度言ったらわかるんだ。
「憲法九条を改正しない限り、アメリカ以外の国と組む選択肢は存在しない」んだよ。
278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:01 ID:JLioMOmk
>>192

最近朝日はビビってる。
毎日が鬼女に攻撃されたのが、よっぽど怖かったらしい。

webの広告収入が0になったとか……。
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:16 ID:M6Z2TGrJ
>>258

補足すると、テロ対策がらみで自衛隊が海外に出たときは
中国や韓国が物凄く嫌がったらしい。これを梃子に日本の自衛隊が
普通の軍隊に近くなって、自分達の好き勝手が出来なくなるってね。

この辺が、民主党にインド洋給油反対と連動しているのは明らかだと思う。
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:19 ID:3JHw4wyJ
ネトウヨってのは日米同盟を口にするマヌケな馬鹿の総称でいいな
韓国とか関係ない。アメリカに幻想抱いてる馬鹿全て死ね
281 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:07:26 ID:6dVpAj+d
>>267
韓国より上ですよ。韓国はデモするからパートナーとライスから呼ばれてます。
日本はいつも対米追従ですから、ライスからは「同盟国」と呼んでもらってます
日本の方が圧倒的に格が上ですから、反米に走らず非核化の支援をしてきませう
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:30 ID:pSkJJShI
なんか離間策と
ここをν速のようにしたい連中がいるな
そんなに反米するのがよろしいのか
283 ：KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM ：2008/10/14(火) 00:07:36 ID:Hh1n3CZ+
ざまぁみろや珍米ポチｗ
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:39 ID:eqxwoGkf
外国人参政権で日本は滅亡する
ttp://jp.youtube.com/watch?v=r-i1RfER41A&feature=related

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:44 ID:BuojjSIe
日本はもともと非核国。武力の威嚇とか行使とか軍隊とか放棄している。
アメリカ軍が出ていけば、日本は完璧な非核三原則の国、偉大な平和憲法主義の国になれる。
偉大だ。
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:07:49 ID:wxWMkSs7
>>277
ああ、それが問題の根幹だな
287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:08:10 ID:oEz9ob5u
>>251
利子以上にドル下落で損失出してるだろ
しかもこれからドル暴落確実だし
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:08:19 ID:C8Y5NqIu
>>273
やれるとしたら、あくまで民主党のせいにしてアフガンの給油を一時中断するぐらいだな
289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:08:26 ID:yp+2GC2E
>>267
それも一つの手だが、仮に欧州の国と組んだとして、軍事プレゼンは期待できる？
また、先方が危機に陥ったとき、日本は軍事プレゼンが可能か？
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:08:28 ID:lS6ZQMSy
>>273
日本は昔から正直すぎたんだ。
他国に賄賂でも何でも使って、「中国は敵だ」と教え込むべきだった。
それを正直にやりすぎたから、平気で賄賂でも何でも使う中国に
他国の支持が集まってしまったんだよ。
291 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:08:39 ID:4JdJFJwT
>>282
テロとの戦いは終了しました、ってのだけやっとけばおｋ
292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:08:41 ID:jpprFUyA
やっぱ核武装でしょ。これで解決！
293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:08:48 ID:3JHw4wyJ
>>271
そんなのはあんたの妄想。中国に仲間にしてくださいって言えばアメリカ傘下から中国傘下に生まれ変われる
生き方を勝手に決めるなよ。貴様
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:09:11 ID:zOyNHlyv
>>277
憲法九条に書いてんのか？？
295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:09:21 ID:IutDypNI
米の核の傘に頼らん為には
とりあえず、非核三原則の放棄だな。

あれは、閣議決定のはずだからすぐに放棄できる。
296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:09:29 ID:Umlo4hZQ
>>280
アメリカに幻想を抱いてなくても日米同盟は必要
問題は日米同盟に頼りきること
頼らざる負えないような国家であること
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:09:47 ID:I65n7qx7
拉致被害者を先に返すか再調査で詳しい消息が分かれば、
話は案外と大きく動きそうなんだけどなあ。
そんなに甘くはないかあ。

何時になったら少しは安定するんだろうか。
298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:09:50 ID:w/3pPQ8H
282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 00:07:30 ID:pSkJJShI
なんか離間策と
ここをν速のようにしたい連中がいるな
そんなに反米するのがよろしいのか


はあ？反米が何故悪い！たんに日本はアメリカからの利益が大きいから顔をたててるだけで

日米同盟破棄とか言わんかぎり、アメリカをけなそうが勝ってだろ
299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:10:12 ID:BwlJLjS5
>>253
放置プレイで、 9条カルトだからw
300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:10:17 ID:BuojjSIe
これからの日本の流行は反米、韓流だよ。
301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:10:17 ID:QPSIiqXA
結局のところ
日本人が自分の力で立たないといけないんじゃないか・

アメリカが九条を作ったのも
戦争をしてほしくないわけではなくて、また力をつけて敵になってほしくないだけだし
日本の底力やスペックはアメリカと並ぶとはいかないものの、かなりのものでもあるわけで
彼らからしたら人種も違えば、文化も違う日本人の身になって考えたりはしないだろうね
そろそろ自立して日本人として世界に強く影響してみる時期に来てるのかもね
そういう点ではアメリカに見捨てられた方がいいや
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:10:22 ID:brGhYWCJ
>>282
そりゃ、ν速とかのようにしたい連中はいくらでもいるだろう。
意図は敢えて言うまいｗ
303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:10:28 ID:lb8N6IiU
中国様のケツを舐め、アメリカ様のチンポをしゃぶり、日本も両国から舐められて、これでお互い様とかｗ
304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:10:40 ID:lS6ZQMSy
>>282
反日勢力の目的は
ひたすら反米を煽ることだから。

ただし、奴らにとって「米国との関係がうまくいかないのは、憲法九条こそが原因である」ことは
絶対に国民に知られては困るんだよ。
だからそこのところは必死で隠す。
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:11:12 ID:JLioMOmk
>>260
日本と協議せずにテロ国家指定を解除すると言うことは、

アメリカの都合の良い認定以外はテロではないと言うことだ。

日本はアメリカの都合に賛成する必要はない。
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:11:28 ID:C8Y5NqIu
>>300
韓流：韓国の言い分を聞き流す事
307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:11:32 ID:So6R7miA
こちらも9条の鎖を解除すればいいだけ。これだけでメッセージになる。
308 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/10/14(火) 00:11:36 ID:GY9kpdCm
そのためにはメディアの解放が必要。

最低限、『発言したことを隠匿できるような現在の体制はいけない』
ネット上ですべての発言が検索できないメディアには、
報?
309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:05 ID:JLioMOmk
>>251

ドルが暴落したら、価値が下がって、利子がいくら付こうと、金額なんか関係無い

ジンバブエ国債があったら、お前買うか？

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:09 ID:QstGaloE
九条を改正する前に核武装してもな…
報復攻撃の脅威になるからこそ防衛になるんであって
311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:18 ID:brGhYWCJ
>>299
いや、一応聞くのが好きでさ。
今回は珍しく答えられた稀有な例なのでちょっと嬉しいんだ、実はｗ
312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:18 ID:BuojjSIe
いや、日本の核開発は認めない。
そんな予算の余裕も無い。
313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:24 ID:3JHw4wyJ
結局、日本人のだらし無さが問題。
アメリカに命を守って貰おうと考える哀れな人間が悪い
自衛隊にやらせりゃいいんだよ。あんな無能死んだって構わないで
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:27 ID:lS6ZQMSy
>>293
アホか。
こっちが中国のために軍を出せないのに、同盟をすることは不可能だ。
それで組んだ場合、日本は中国の奴隷だよ。
315 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:12:40 ID:V29mOs/F
>>274

その論法で言えば、例外を作ってはいけないからこそ、アホでも何でも助けに行っているということになりそうですねｗ

そもそもシステムとは何ぞや？
現在の国民国家のシステムと慣習を考えた場合、不可抗力でもないのに護民の意志を放置すること自体が、最大のシステム破りとは考えられませんかね？
そしてどんな状況であれ、自国民を見捨てたというレッテルこそ、最高の国益の喪失でしょう。

貴方の意見は論理面では確かに真実ですが、世界中が貴方と同じように考えるわけではない。
まあわかってて言っているんでしょうけど。
316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:12:50 ID:ySak6KvA
奴隷憲法このままでアメリカと組もうが中国と組もうが利用されるだけ
日本の道は奴隷憲法の改正。核武装して再軍備しかない
そして米中間で等距離外交するのがベスト
317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:13:05 ID:o7aHZ8XD
>>308
ちょｗ
そんなところできんなきになるｗ
318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:13:46 ID:lS6ZQMSy
>>294
わからんのかね?
憲法九条では、他国を守るために戦争をすることが禁じられている。
ここがすべての焦点だ。
軍事同盟というのは、「お互いを守るために軍事で協力する」ことなのだから
憲法九条は、軍事同盟を締結することを禁止しているのだよ。
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:13:57 ID:JLioMOmk
>>282

アメリカが反日してるんだろ、
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:14:04 ID:lb8N6IiU
とりあえず極東の安定のためにとかなんとか、日中露極東G3を創設して毎年持ち回りで議長国しとけ。
321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:14:12 ID:w/3pPQ8H
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 00:08:10 ID:oEz9ob5u
>>251
利子以上にドル下落で損失出してるだろ
しかもこれからドル暴落確実だし


国債に利益が出ないほどの円ドルの為替変動て、いったい何年前の話だ？ｗ

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:14:23 ID:brGhYWCJ
>>313
自衛隊はそう無能でもないと思うぞ。ただ、法がろくでもないだけで。

ああ、釣りだったらごめんね？
323 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:14:27 ID:6dVpAj+d
核武装論が一番危険です。これこそ日米離間の計ですから
気をつけてください。ネトウヨを装ったシナの工作員が
潜伏してます。一番、核武装に反対するのは中国じゃなくて
アメリカなんですからね。気をつけて！
324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:14:44 ID:M6Z2TGrJ
>>276

バカにしているというより、「日本の軍事的台頭を防ぐために安保条約がある」と
いったアメリカ国務省の偉い人がおりますがな。そいつは、中国や韓国の国民感情を
考慮する意味でも日本い軍事的台頭を許してはならない、といいやがった。
そういう人間の屑が国務省にいるのは事実。

ただ、日本にかかった封印は丁寧に幾重にもかかっているので、感情に任せて
爆発して反米では自爆の道まっしぐらですがな。

とりあえず、「平和憲法」（笑い）の呪縛を断ち切ることから始めないと。
それなしに、アメリカとは喧嘩できんよ。
325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:14:51 ID:BuojjSIe
憲法改正も核開発も無しで日本単独の自力で何とかしてみろ。
お手上げかい？
326 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:14:51 ID:4JdJFJwT
>>315
いや、アメでも欧羅巴でも、アフガンやらイラクやらに取材に行く記者なん
かは基本的に軍の保護受けられないよ？誓約書書かされる。
基本的に自分で範囲外へ行った奴は相手にしなくていい。
327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:05 ID:QstGaloE
>>320
財布にされるだけ
328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:08 ID:lS6ZQMSy
>>301
早い話、憲法九条というのは
「日本は未来永劫奴隷として生きます」という宣言そのものだ。
そして、奴隷の奉仕先がアメリカになっただけのこと。
329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:11 ID:pSkJJShI
>>293
なんか極論で言う連中増えてきた

>>323
お前が言う時点で説得力無いわ
330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:22 ID:3JHw4wyJ
>>314
なにが奴隷だよ。今でも奴隷とかわらんだろ
中国の奴隷は嫌なの？黄色が黄禍論ですか
331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:40 ID:ySak6KvA
>>320
ああそれいいね
日中韓とかの変なゴミが入ってる組織よか万倍マシだろ

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:45 ID:+t5ojYOR
>>16
釣りだよな？
何時までアメリカのポチやってんだよ
333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:15:50 ID:JLioMOmk
>>310

戦時下で憲法9条をを適用する国家元首など居ないでしょ。

334 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:15:55 ID:V29mOs/F
>>288

ある程度確信犯的にやればそうなりますかな？ｗ

まあ現状を見れば、強行採決までやって（政権交代の恐れを押して）まで通す必要があるのかどうか。


>>290

外交力だけでも明治期まで戻せんかなあ？ｗ
335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:16:35 ID:mS2WX3sn
>>239
アメリカを擁護する必要性は確かにありませんが，非難する理由も無いでしょう．
アメリカの政治家は現在の日本の平和ボケ理想主義者とは異なり厳格な現実主義者です．

北朝鮮は核を絶対に手放さないだろうし，アメリカが核を所持した相手に対し
融和せざるを得ないのは自然の道理．

この問題は最初からアメリカがどうするかではなく日本がどう「覚悟」を決めるのか，
そういう話でしょう？
当たり前の流れに文句を言う前にさっさと覚悟を決めたらどうかと思いますよ．
336 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:16:42 ID:4JdJFJwT
>>334
はっきり言って不要でしょう。テロとの戦いは終了しました。
337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:16:54 ID:w/3pPQ8H
>>332

たぶんアメリカ在住の日系アメリカ人かただのアメリカ人じゃないか？ｗ

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:16:54 ID:lS6ZQMSy
>>324
アメリカの屑はみんな国務省だな。
339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:17:12 ID:yp+2GC2E
>>313
自衛隊じゃ無理だから、アメリカに頼らざるをえない
これが現状

あと、予算なんだが
法改正やら国民の意識改革とかしないと、いくら防衛費増やしても無駄
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:17:20 ID:So6R7miA
日本は何も核開発を急がなくてもいいし、またしばらくなくてもいいだろう。外に届く
ものさえ作ればいいのだから。
341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:17:24 ID:zOyNHlyv
>>318
軍事同盟なんてこっちは一言もいってないぞ
342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:17:28 ID:JLioMOmk
日本が核武装したら、アメリカと付き合っても良いぜ？

ただしこれまでのような内政干渉を許したりはしないけどな。

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:17:32 ID:M6Z2TGrJ
>>323

>潜伏してます。一番、核武装に反対するのは中国じゃなくて
中国が日本の核武装を歓迎するとでも？

アメリカには少数派で歓迎する人は存在したが、中国では聞かんな。
344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:17:34 ID:brGhYWCJ
>>330
悪いが、アレの隷下ってのはお断りだ。
おまいさんは中共がマトモだと思ってるのか？
345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:04 ID:vyHgxhWD
>>330
お前、中国が自国の人民にやってることを知らないのか？
そんなもんの奴隷になるなんてどこから発想できるんだよｗ
346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:05 ID:ySak6KvA
たしかにテロ戦争は終わったな
アメリカが白旗揚げたんだから日本もインド洋から引き上げだ
347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:07 ID:QstGaloE
>>330
うん
中国人の統治はアメリカと違うから
348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:31 ID:lS6ZQMSy
>>330
>中国の奴隷は嫌なの？黄色が黄禍論ですか

当たり前だろ。
少なくとも、アメリカは奴隷の虐殺だの民族浄化だのは
だいぶ前に止めたからな。
中国は平気でそれをやる。

逆に聞くが、チベットのように虐殺され民族浄化されたいのか?
349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:35 ID:w/3pPQ8H
>>344

そもそも中国に日本を従属させる力なぞないが？なんでありえない話してるんだ？

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:45 ID:WrydXU6z
アメの国務省も日本の外務省も
なんでクズばかりなんだ？

最近の外務省は多少はマシになってきたみたいだけど。
351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:18:51 ID:JLioMOmk
>>334

政局で見たら、アフガン支援どころか、給油法を通しても、自民の勝ちが無くなる。

マスコミと民主党が、自民の態度が弱腰だと騒げば、国民も理と情でそう思う人が多いのではないか？
352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:19:05 ID:o7aHZ8XD
>>330
ヒント：チベット
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:19:10 ID:3JHw4wyJ
さすがにアメリカ頼みも無理が祟ってきた。
だから日米同盟を破棄する。これまでの歴史、同盟が破棄された例はたくさんある
もうアメリカは利用価値がない
354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:19:18 ID:QPSIiqXA
>>328
実際に日本がアメリカと同盟を破棄して
自分の力を持って世界に訴えかけて行ったらアメリカはロシアなみに日本を脅威として見るかもね
日本人は数少ないアメリカへの攻撃を可能とした国だから
そういった脅威や恐れがアメリカ人の中にはあるんじゃないかな？
とりあえず憲法を変えるのには賛成しておく
自衛隊を軍として変えて、日本人がアジアのひとつとして自立すれば東南アジアや他の諸国の心の支えになるかもしれない
日本人が戦争によって、結果的にだけど植民地を解放していったように、何らかの影響はあるよね
355 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:19:20 ID:V29mOs/F
>>326

それは死んでも最終的には責任取りませんよって意味ですがな。
政府なり派遣軍が取り得る処置を放棄するって話じゃない。
出来る範囲のことまでしなかったら、それこそ外聞なんてもんじゃない。

実際捕まった記者なり民間人を救出するために、水面下でも動いているでしょう。
356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:19:48 ID:JLioMOmk
日米安保条約は、軍事同盟ではない。

日本とアメリカは同盟国ではない。

そんなことを言うのは小泉ぐらいだ。
357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:19:57 ID:w/3pPQ8H

アメリカ人の話はすぐアメリカ批判が出ると中国の話がでるなｗ中国に日本を従属させる力なぞないｗ

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:20:10 ID:C8Y5NqIu
>>334
政権が持たないからとか言い訳して、全てをミンスになすりつけて陰で制裁
後今回の金融騒動で、反日国家と親日国家の対偶に差を付けるって事だけはやって欲しいな
359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:20:19 ID:UwVrmA3j
これ北が少しでも核施設で不穏な動きしたら速攻再指定の条件付きなんだけど
何故かその部分が意図的に報道されないんだよね
360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:20:36 ID:rKwoAVQC
アメリカを全面的に信用すべきではない。
日米安保は案山子程度で十分。
長期的戦略とビジョンを持って、対米追従を切り離していくべき。
今後100年というレベルで見ると、米国行き先は暗らそうだから。
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:20:42 ID:lS6ZQMSy
簡単にまとめる。

・憲法九条は、日本の奴隷宣言である。
・憲法九条を改正しない限り、日本はどこかの国の奴隷になるしかない。
・奴隷にされる先としては、アメリカのほうが中国ロシアよりははるかにマシである。
・中国ロシアの奴隷になったが最後、日本人は皆殺しにされる。
・根本的に奴隷の地位を脱したければ、憲法九条改正が唯一の方法である。
362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:20:48 ID:ySak6KvA
>>350
外交部門ってのは武力持ってないからね
成果出すには譲歩が手っ取り早い
363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:20:49 ID:brGhYWCJ
>>349
俺に噛みつかれても困るんだが。
ありえるかどうかってのはまた別の話しだし。
364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:18 ID:QstGaloE
中国はアメリカの変わりにはなれない
くだらん中華思想だけで統治できると思ってる馬鹿じゃないか…
365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:20 ID:yp+2GC2E
>>322
どうかね？
予算や法体制を言い訳に、腐ってるのが現状だと思う
特警隊のリンチ殺人の言い訳みた？どこの相撲部屋ですかｗみたいな
いい加減うんざりする・・・
366 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:21:27 ID:4JdJFJwT
>>355
いや、その程度のことなら否定はしませんが、わざわざアフガンにまで関与
する必要はないでせうってことです。
367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:31 ID:mS2WX3sn
核武装の話が出てるけど，とりあえず非核三原則を撤廃するというだけでいいのでは？
そして，アメリカの核を全面的に受け入れる．これはアメリカとしても悪い話じゃないしね．
368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:36 ID:3JHw4wyJ
>>344
俺は誰の奴隷も嫌だね。中国なら我々を認めるはず。アメリカじゃ一億年経とうが我々は奴隷
369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:38 ID:lS6ZQMSy
>>341
中国ロシアと組むとは軍事同盟を意味するんだよ。
軍事同盟でないというのなら、アメリカと離れる選択肢はない。
370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:40 ID:wxWMkSs7
>>358
陰でってのは難しいような希ガス
371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:44 ID:+t5ojYOR
>>12
核武装（笑
現実から逃げるなよｗ

>>33
言ってて悲しくならない？楽観的観測で身を滅ぼす典型的なパターンだな

>>45
そうなるだろうな

>>82
何そのお花畑
エントツ爆破しただけで、核放棄したと世界に認識させることに成功のを忘れたの？
372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:21:45 ID:sN5PEym7
>>353
ヒント：日米同盟の利用価値がないのはもうお互い様
373 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:21:56 ID:V29mOs/F
>>336

少なくとも相対的に価値が低下していることは事実でしょうね。
現政権を危機に晒してまで、無理に続ける必要はないと。

メリットの方で価値が増しているのは、将来の更なる派遣への地ならしでしょうけど、これも今やる必要はないか。
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:22:16 ID:BwlJLjS5
>>359
北が「魔法の玉手箱」を手放すわけないだろjk
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:22:34 ID:JLioMOmk
>>349

最終的には核の抑止力という話になる。
日本が核を持てば、中国はそれに対抗するために、軍事費を増大させねば成らず、国家予算を圧迫し弱体化するだろう。

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:22:35 ID:GX5k8jiw
>>367

この狭い日本本土に核配備をわざわざするメリットは
米軍に一つもない。
377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:22:43 ID:o7aHZ8XD
>>361
大筋で同意だが

> ・根本的に奴隷の地位を脱したければ、憲法九条改正が唯一の方法である。


これだけでは日本の地位は危ない。
核武装と空母と原潜が必須
378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:22:56 ID:I65n7qx7
核も拉致問題もある程度解決したら、各国は援助するんだろうし、
北に攻め込もうと思う国はいないと思うが
北の上層部もそういうことをやると失脚しちゃうんだろうか？
379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:23:11 ID:QstGaloE
>>368
おいおいどういう意味で認めるのか言ってみ？
380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:23:14 ID:JLioMOmk
>>367

駄目だ、自前で持たなければ、アメリカはもう信用ならない。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:23:32 ID:3JHw4wyJ
>>348
日本には武器があった。チベットにはそれがなかった。
日本とチベットじゃ状況が違い過ぎて参考になるはずもないし、それを持ち出すのは降伏したとみなす
いいね？
382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:23:42 ID:lS6ZQMSy
>>351
>マスコミと民主党が、自民の態度が弱腰だと騒げば、国民も理と情でそう思う人が多いのではないか？

それは事実だ。
だからこそ、「強気に出るには憲法九条改正が必須だ」と騒がなければならないのだよ。
でないと、完全に間違った方向に世論が飛んでしまう。
383 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:23:46 ID:6dVpAj+d
>>343
日本を核武装させて、アメリカをアジアから撤退させれば
そっちのほうがいいとシナ人は考えるでしょう。もっとも同盟がイジされた
状態であれば全く意味がありませんが。
実際には核武装によって深刻な対立が日米に生まれます。
シナが北の核を放置してるのはそういう理由です。
384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:23:51 ID:didM8q7q
>>349
＞中国に日本を従属させる力なぞない

長野で見られたのはシナ人の不法行為をスルーするしかない日本警察の姿だったぞ。

表にはならないが、かなり｢現代的｣な意味で、日本はシナに従属させられてるだろう。
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:23:54 ID:ySak6KvA
まあチベットで中国がやってること見たら、中国の奴隷になるのだけは
御免被るだろ？

結局は自分の身は自分で守るしか無いのよ
出来なきゃ一生奴隷のまま

嫌なら核武装しかない
北チョンは奴隷よりも核武装を選んだ
しごく当然の判断だ
386 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:23:58 ID:4JdJFJwT
>>367
あんなもの百害あって一利ない。
>>373
もっと日本に関連のありそうなとこに派遣してりゃいいんでないかな？

ま、他の事情で勝手にテロの認定がされたり消えたりするのでは処置無しと
いうものです。すっぱり止めちまうべきでしょう。
387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:24:05 ID:w/3pPQ8H

日本を属国化できる可能性があるのはアメリカのみ

その唯一の国アメリカを日本が警戒するのは当然で、そのためには中露も利用する

その反面アメリカからの利益も大きいため、警戒しながらも関係は維持するが妥当だろｗ

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:24:28 ID:brGhYWCJ
>>368
馬鹿は一度チベットでもウイグルでも行っておけ。
正気か？
389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:24:40 ID:pSkJJShI
>>353
その前に国内で自国の防衛が出来るようにすること
それが大前提
それが今できない時点で、日米同盟破棄は
国防上、現時点で無理。

いまの自衛隊の兵器体系じゃ能力不足だし
そもそも前線出てまともに戦えないような法整備じゃね
結局は、憲法改正や、核武装の検討、スパイ防止法の成立等の地ならしと
装備と予算と人員を多く取れる状況を作らないと。

こういうプロセスを辿るだけでも10年以上はかかる
390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:24:56 ID:UwVrmA3j
日本が支援するような事にならなけりゃどうぞご勝手にってのが正直な感想
391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:25:02 ID:JLioMOmk
>>376

じゃあ何で左翼が、港に入ってくるアメリカの軍艦に抗議活動をしているの？
あれは中国の手先でしょ？
中国に対してダメージにならないのなら、あいつらが動くはずがない。

米軍は確実に核を持って日本に入っている。
メリットがなければ、そんな事しない。
392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:25:23 ID:lS6ZQMSy
>>365
戦争しない軍隊は腐るんだよ。
どんどん戦争をやらせることが肝心だ。
393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:25:38 ID:QstGaloE
>>381
降伏の意味分かってるか？
少なくとも中国の統治態度はアメリカとは違う
アメリカと同列には語れない

それは分かったか？
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:25:52 ID:yp+2GC2E
>>377
弾道ミサイルはともかく
原潜・空母は、悪評高い海自が運用する事になるんだがｗ
政治将校でも乗せないと不安
395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:26:03 ID:sN5PEym7
>>376
日本におく（ダメリカ様の）核はシナ炉助対策用
396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:26:11 ID:o7aHZ8XD
>>392
なかなか怖い事をｗ
397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:26:33 ID:3JHw4wyJ
>>364
世界の警察あらため、裸の大将はアメリカだが？
中国が世界に中華思想を押し付けたかな？
398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:26:35 ID:wxWMkSs7
>>389
同意

一足飛びになんとかなればねぇ
399 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:26:41 ID:V29mOs/F
>>358

使い道次第では選挙に勝つためのカードになるってことですね。
諸刃の剣だけど。

>>361

おおむねそんなところでしょうね。
一応付け加えるとすれば、奴隷の立場を脱したとしても、欧米側とはまだまだ価値観を共有できる相手であるということを。

>>366

了解了解。

で、ウチらは一体何の話を延々と議論してたんだっけ？ｗ
400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:26:46 ID:JLioMOmk
>>383
日本が核を持っても、米軍はグアムに移るだけだよ。

もしくは台湾に米軍が移転する。
中国が一番恐れるのはこれだろう？www
沖縄より更に中国に近くwww
401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:27:04 ID:GX5k8jiw
核武装って言っている人は、
この狭い日本でどうやって核生存性を保つつもりなんだろう？
核生存性が無いと報復核理論も成り立たず、
核持つ意味が無いんだが……。
あと核持つ以上、持っている事をアピールしないといけないが、
どこで核実験するの？
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:27:15 ID:C8Y5NqIu
>>391
つうか先の戦争に日本を導いたのはサヨクだって事を明快にするべきだよな
平和主義を貫きたいのなら、右傾化より左傾化が危険だって事をね
403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:27:31 ID:M6Z2TGrJ
>>367

>そして，アメリカの核を全面的に受け入れる．これはアメリカとしても悪い話じゃないしね．
それって目標と発射の決定権はアメリカにあるんだろ？

その手の話を聞くと日本人ってどこまでお人よしだかと思ってしまう。

自分の自由にはならないのに、敵の先制攻撃の的になるようなものを
かかえて何がうれしいの？


たとえば、台湾有事とき、日本は損得勘定で軍事行動に参加しない
といっても、そんなものがあれば、中国の核攻撃の目標になるよ。
（もちろん台湾有事に関わるなと言っているのではなく、仮に日本は関わ
らないと決めても、巻き込まれるといってるのね）

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:27:34 ID:e1wA/49A
日本は日本人で守るべきだぐらいでいいんじゃないの

具体的な話になればなるほど9条が邪魔になってくるし
405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:28:04 ID:ZAJ9tuR8
これが、憲法改正とか核保有に向かわないのは、馬鹿しか議員をやってないって事だなｗ
学校と同じで、優秀なのは上位1割で、馬鹿が大半、大馬鹿は下位3割。
議会も同じだなｗ
406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:28:05 ID:BuojjSIe
日本と韓国は永世非核国だろ。
非核三原則をお忘れかな？
407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:28:07 ID:JLioMOmk
>>389
１０年もかかる物か、３年で大丈夫だ。

408 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:28:15 ID:6dVpAj+d
>>400
台湾にいくわけがないでしょう。中国と戦争になりますからね。
グアムに移った米軍は日本に核の傘を提供しませんから。
これはシナにはありがたい話です。

フランスにもアメリカの核の傘は提供されてません。
409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:28:22 ID:zOyNHlyv
>>392
まずお前が自衛隊に入ってくれ
410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:28:33 ID:o7aHZ8XD
>>401
もうじき破綻する国が近くにあるだろ。
あそこの一部を借り切るのはどうだ？
411 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:28:34 ID:4JdJFJwT
>>392
日本は共産圏ではない。何を言ってるのか
>>399
とりあえず戦争の準備が必要だってことじゃね？
412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:28:46 ID:JLioMOmk
>>401

核実験は北朝鮮でやればいいだろ。
413 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:28:53 ID:V29mOs/F
>>396

石油以上に我が国に関係の深い海って考え付きませんね。
マラッカより手前まで下げるくらいでしょうか。
414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:00 ID:yp+2GC2E
>>392
ああ、貴方がネットウヨですね、把握しました

マジレスすると、今の自衛隊じゃ勝てる軍隊は無い
415 ：KGKGKGBg ◆KGBgLlE4XM ：2008/10/14(火) 00:29:17 ID:Hh1n3CZ+
アメポチもいい加減にしろや

米軍基地にいくら払っとるんや？
年間６千億
十年で６兆

それとは別に米国債押し売りされる

アホかと
416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:18 ID:UwVrmA3j
北が核実験した時のCNNの討論番組
北の核実験よりそれによって日本が核武装する事を異常に恐れてた
日本が少しでも核に不穏な動き見せたら速攻叩かれるよ
その前に日本の核アレルギーからして頭の上落とされても核武装はないな
417 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:29:27 ID:6dVpAj+d
>>401
そのとおり。意味がありません。MADが成立しませんからね。
国土が広くないと、気分の問題程度でしかありません。
418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:32 ID:3JHw4wyJ
>>402
責任の所在なんて他の誰でも無しに国民じゃないか
419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:33 ID:QstGaloE
>>397
馬鹿かお前は…
思想だけで統治が下手くそなことを問題視しているんだよ
420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:39 ID:GX5k8jiw
>>410>>412

個人的にはそれで良いが、
本当に配備する時は、どうするさ？
421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:42 ID:M6Z2TGrJ
>>401


>この狭い日本でどうやって核生存性を保つつもりなんだろう？
>核生存性が無いと報復核理論も成り立たず、

敵の第一撃を生き延びて報復するという意味では、潜水艦発射がたがありえるでしょう。
日本周辺の海は広大だよ。
422 ：アジアの正義：2008/10/14(火) 00:29:50 ID:ChHQs+zX
北朝鮮はテロ国家指定解除されたので安心して在日は祖国に帰るべき
423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:29:52 ID:yp+2GC2E
>>392
ああ、貴方がネットウヨですね、把握しました

マジレスすると、今の自衛隊じゃ勝てる軍隊は無い
メッキが剥がれるから止した方が良い
424 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:29:54 ID:4JdJFJwT
>>401
小笠原辺りで核実験でもすりゃいい。狭いつーのならえげれすなんて持つ意味
無い。が、実際運用している。国土の大きさはそれほど問題ではない。
>>406
ああ、忘れた。
425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:30:04 ID:bijnE3sc
アメリカ一辺倒ではなく日本は核兵器を含め独自に軍備増強したほうがいい。
426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:30:06 ID:o7aHZ8XD
どうしたんだ今夜の東亜はｗ
頭の良い論戦があちこちで開かれてホロン部が置いてけぼりじゃないかｗ
427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:30:14 ID:vAifplsz

let's 核武装！
428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:30:33 ID:sN5PEym7
>>406
ヒント：半島赤化統一
429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:30:33 ID:ySak6KvA
過去、日本が軍国主義だったから戦争になったのではない
日本に核兵器が無かったから戦争になったのだ
核武装は日本に恒久的な平和をもたらすだろう
430 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:30:35 ID:V29mOs/F
>>406

知らんがなそんなもの。

>>411

それは間違いないですね。
いざという時戦争できる国にはしておかなければ。

そしてその時期は遠くないと。
431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:30:49 ID:pSkJJShI
と言うか、ここで
今すぐ日米同盟破棄とか言ってる連中は
戦車不要論とか潜水艦なんて要りませんよとか言ってた連中以上だと思うぞ

国防で大きい穴を作るようなものだから
米軍側の監視網が使えない事は勿論
攻める為の装備も長期間戦えるだけの武器の増産は
日本には殆ど無いんだから
432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:31:08 ID:pOHXxRbE
麻生が涙目なのは間違いない。
アメリカ頼みもいい加減やめたほうがいいな。
433 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:31:13 ID:4JdJFJwT
>>420
普通に配備すりゃいいじゃん。日本なら海上配置だろうな。
434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:31:20 ID:JLioMOmk
>>416

叩かれるから何なの？

435 ：零風 ◆CSm6tcyQlI ：2008/10/14(火) 00:31:34 ID:aSvwNYXG
麻生やめろ！
お前は韓日関係を既存するだけだ
436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:31:40 ID:wxWMkSs7
>>426
マジレスすると、金曜夜からのN即民流入で碌な話しが出来なかった反動ｗ
437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:31:50 ID:qq8wym4g
>批判の矛先が麻生政権に向かう可能性もある。
批判の矛先を向けさせてるのはお前らマスゴミだろ
438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:31:50 ID:w/3pPQ8H
>>415
アメリカ国債が押し売りされてるて根拠は？アメリカ国債が一番安定しているし利率も高いから、投資先としては良い

アメリカ基地に払う金異常に貿易や配当利子で稼いでいるけどなｗ
439 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:32:06 ID:4JdJFJwT
>>430
戦争への備えは、戦争以外でも、というか戦争以外の部分で役立つことが
多いと言うべきか。まぁ戦略の基本か。
440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:08 ID:JLioMOmk
>>406

その論理で相手を説得できるかどうか、少しだけ考えた方が良い。
441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:08 ID:lS6ZQMSy
>>398
だからこそ、「アメリカ非難」「政府の弱腰」の声が出てきたら
「それを変えるには憲法を改正しなければならない」といい続けることが必要だ。
根本の原因は憲法九条にある、このことを周知しなければならない。
でないと、世論が完全に間違った方向に行ってしまう。
442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:10 ID:QstGaloE
>>429
なわけねーだろ…
443 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:32:12 ID:6dVpAj+d
>>416
実際には、日本叩きが始まるわけですよ。ですから核論議を
一番恐れてるのは、左翼じゃなくてﾎﾟﾁｳﾖなんです。
そこで展開されるであろう、すさまじい日本たたきを目の当たりにすれば
ほとんどの日本人は対米協力を拒否するでしょうからね。
核論議を一番恐れてるのが親米ﾎﾟﾁｳﾖです。
444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:25 ID:3JHw4wyJ
我々が日米同盟を破棄するにあたってはなにも負い目を感じることはない
アメリカが日本を作ったんだ。しかし機械にも心が芽生えた
親に刃向かい機械になるかもしれないがアメリカのしつけが悪かっただけ
445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:26 ID:C8Y5NqIu
>>406
北を潰すのに一番効果的な方法って、南の経済潰す事なんだぜ
446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:26 ID:phXy55ei
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　①「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　③火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　④こんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　⑤マッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。
　
447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:35 ID:5mAQ/RDh
拉致問題は森内閣時代に「第三国引渡し」で解決するはずだった。
マスコミが面白半分で森を叩き、話をメチャクチャにした。

その一方で拉致問題に理解のあるフリをして政府を批判する。
本当のゴミ、本当にマスゴミ
448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:46 ID:JLioMOmk
>>420

原子力潜水艦が必要だ。

スターリング型も、実戦配備を急がせた方が良い。
449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:46 ID:o7aHZ8XD
>>435
よう本多ｗ
あれ、これ通名だっけ？ｗ
450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:32:47 ID:pSkJJShI
>>407
新しい兵器を導入して3年で使えると？
それはないから
戦力化もなし、練度も低い状況で防衛力を落とすのは馬鹿のやること
451 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:32:58 ID:V29mOs/F
>>431

同意ですね。
ここで反射的にアメを敵視しても仕方がない。

>>433

やはり潜水艦ですか。
452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:03 ID:phXy55ei
田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)


453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:15 ID:GX5k8jiw
>>424

つまり、原潜による核生存性を高めるって事に成りますね。
あとオプションとしては常時配備戦術爆撃機（若干レトロですが）、
SFチックに核配備衛星ですか。

その予算つぎ込むメリットとが
核配備という一点だけ（デメリットは結構あり）ですよ。

テロ解除指定を条件にアフガン派遣とか対米協力に
条件と付けてネゴシエイトするのは賛成ですが、
単純に核配備だと叫ぶほど、核は魅力的でもないと思うのです。
454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:19 ID:rPnY9M4b
>>401
核の自国開発は最終段階じゃないの？
今は非核三原則があるので開発は無理。
まずは「持ち込ませず」だけ暗黙の了解で解除して
米国からのレンタル扱いでとりあえずの核武装じゃないのかね。
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:24 ID:brGhYWCJ
>>437
いや、矛先を"向けてる"のがマスコミｗ
456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:25 ID:BuojjSIe
日本の核武装は明らかに憲法違反じゃん。
核はどー考えても自衛のための兵器じゃない。
他国の土地を攻撃するための兵器だろ。
457 ：零風 ◆CSm6tcyQlI ：2008/10/14(火) 00:33:28 ID:aSvwNYXG
>>449
は？
おれは本多だぞ

麻生はお前らが指示するだけあってダメだな
458 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:33:42 ID:4JdJFJwT
>>451
初期は通常動力潜水艦に巡航ミサイル積んで、核弾頭とするくらいが一番適切
かと考えられる。
459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:46 ID:lS6ZQMSy
>>401
日本は決して狭くない。
前提が根本的に間違っている。

日本の1/10の面積しかないイスラエルや、日本の2/3のイギリスも
核武装しているのはなぜだね?
460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:33:55 ID:zOyNHlyv
日本が民主主義国である以上
核武装は不可能だよ
アメリカや中国が邪魔しなくても
国民が反対する
461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:34:14 ID:wxWMkSs7
>>441
全く持ってその通りなんだが、マスゴミが邪魔なんだよなぁ

って本当なら世論がそう盛り上がるべきなんだが('A`)
462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:34:22 ID:o7aHZ8XD
>>457
通名がなｗ
463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:34:55 ID:brGhYWCJ
>>456
そうだね。他国の土地に撃ち込むためのものだね。
で、何か問題でも？
464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:11 ID:QstGaloE
>>456
へえ、何故そう思う？
465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:19 ID:lS6ZQMSy
>>415
だから、それなら憲法九条を改正しろと散々言っているだろ。
466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:21 ID:3JHw4wyJ
>>419
馬鹿はお前だ。国民を縛り付けることは何等問題がない
裸の大将アメリカは世界の警察官にはなれなかったようだね
中国はもとからそんなものに興味は無いが
467 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:35:35 ID:V29mOs/F
>>426

他スレはどうなってますねん？

>>439

とりわけ海洋国家の我が国では、軍艦がどこにいるかがそのまま顔色に。

なるような国家にしたいですねえ……。
468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:35 ID:mS2WX3sn
核にアレルギー反応が出るのは日本人として理解できるけど，
理想だけで世渡りはできないよ（現実見ましょうね）．

必要なのは核の現実的な性能ではなく外交的にみて国益となるかどうかです．
メリットが一切無いというなら，外交的な作用をどのように分析されてますか？
469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:36 ID:sN5PEym7
>>456
核抑止力って言葉知らないの？
470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:42 ID:o7aHZ8XD
>>456
ごめん。
ここのみんなは改憲は基本折込済みで話してんだわｗ
471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:42 ID:M6Z2TGrJ
>>454

>米国からのレンタル扱いでとりあえずの核武装じゃないのかね。

だからそのレンタルは、日本が攻撃目標をきめれれて、かつ攻撃のタイミングも
決められるの？

そうでなければ、核を持つデメリットだけ抱えて実はメリットは無いよ。
あまりにアメリカにうま過ぎる話だろ。

472 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:35:43 ID:4JdJFJwT
>>453
日本には核装備体系と整えるのはそれほど難しいことじゃない。外交を軍事
と一体化させるという面において、かなり有効と考えられる。
473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:44 ID:g+yokSV1
とにかくアメリカは朝鮮の核施設を叩き潰したいんだよ
少しでも核開発を匂わせたら、すぐにテロ国家に再指定する予定

まあ朝鮮はすぐに地獄に舞い戻るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/10/14(火) 00:35:50 ID:GY9kpdCm
>>457
うるさい。おまえなんかホンタクだ。
475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:35:52 ID:C8Y5NqIu
>>456
核武装を防衛兵器と解釈すれば、別に憲法違反じゃないんだぞ
476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:36:06 ID:rKwoAVQC
北朝鮮が核武装して統一、朝鮮半島が核武装する前に、日本は米国にこう
問い質すべき「もし日本が核攻撃されたら、米本土に核爆弾が落ちてくる、と言うリスク
を承知の上で、核ミサイルを敵国に発射してくますか？」
これで曖昧な返事しか帰って来なかったら、核武装を推進し、日米安保は徐々に後退
させるべき。
477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:36:11 ID:yp+2GC2E
>>407
100年かかっても無理

だって、何十年前から法体制の不備が言われてるのに、積極的に改正しようとする政党は無い。
なぜなら、国民が無関心だから。こんなんやったって票は稼げん
それどころか、サヨに火だるまにされる


結局、自衛隊を無能の骨抜きにしてるのは、他でも無い日本人。
478 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:36:48 ID:4JdJFJwT
>>456
憲法なんてどうでもいいよ
>>467
その上でＳＬＯＣ防衛に踏み出していくべきでしょう。
479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:36:55 ID:pSkJJShI
>>460
じゃあ通常兵力を今の在日米軍+自衛隊以上にしないと

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:36:55 ID:JLioMOmk
>>450

スパイ防止法案の話だったんだけど。
政治体制が駄目とか言ってたから、

誤解させたとしたらスマン。
文脈が悪かったな。
481 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:36:58 ID:6dVpAj+d
>>459
イスラエルもイランが核武装したら意味無し。だから先制攻撃論がでてくる。
イギリスも、意味があるとは思えない。ただし、中国と対峙してるわけでは
ないから日本よりは意味があるだろう。
482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:37:08 ID:brGhYWCJ
>>461
世論にノイズや別の色を混ぜ込みまくってるからな、マスゴミが。
麻生には広告税とやらを本当に通して、少しはあいつらを搾り上げてほしいものだが。
483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:37:27 ID:BuojjSIe
>>456
武力による威嚇が禁止されているのをお忘れかな？
『核開発する』←最高の威嚇だろ。
484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:37:28 ID:GX5k8jiw
>>468

それこそ、外交面ではデメリットしかありませんよ。
独自の軍事オプションが核武装だけで取れると思いますかね？
日本はNPTに加盟していますから、
こいつを脱退するだけで、大変かと思います。
485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:37:41 ID:w/3pPQ8H
>>473

それ以前にアメリカ財務省が北朝鮮経済制裁解除しない限り、意味ないだろｗ

486 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 00:37:47 ID:oAK5XENI
>>435
＞韓日関係

本田（多）さん、日本人の設定では？
487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:37:53 ID:didM8q7q
だから結局南極、日本人がやろうとするかしないかなんだよ。
ハッキリ言って憲法9条の｢外国人の善意に頼った国防体制｣なぞ信じてるやつなぞいないだろ。

麻生首相がこのタイミングで憲法改正を争点として解散したら自民党は勝てるとおもう
488 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:38:17 ID:4JdJFJwT
>>484
ＮＰＴは核の脅威に晒されてまで守る必要もないってあるし、それで問題ない。
489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:38:36 ID:o7aHZ8XD
>>483
あれ？
この間「間違えて」だれか言っちゃわなかったっけ？ｗｗｗ
490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:38:44 ID:lS6ZQMSy
アメリカを過剰に叩いている人間は
決まって、憲法改正と核武装には断固反対する。
要するに、こいつらは敵国のスパイだということが
丸わかりだ。
491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:38:45 ID:QstGaloE
>>466
ところで天安門事件についてどう思う？
492 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:38:47 ID:4JdJFJwT
>>483
いや、憲法とか別にどうでもいいから。んなもん狗にでも食わせておけ
493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:38:59 ID:JLioMOmk
>>456

核を自衛以外に使った国はアメリカしかない。
494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:01 ID:wxWMkSs7
>>482
少しじゃなく徹底的にやて欲しいわ('A`)
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:05 ID:rKwoAVQC
>>484
となりますと、やはり刺激の強いインパクトが必要でしょうか？
たとえば北チョンのミサイル東京直撃とか？
496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:08 ID:zOyNHlyv
>>479
出来るのなら既にやってるだろう
497 ：零風 ◆CSm6tcyQlI ：2008/10/14(火) 00:39:09 ID:aSvwNYXG
日本はアジアで孤立してるし
アメリカにも見放された
498 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:39:13 ID:qyX6pf4D
今北産業…

国防で盛り上がってますか？
499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:28 ID:M6Z2TGrJ
>>456

>核はどー考えても自衛のための兵器じゃない。

使い方によってはどの兵器も攻撃兵器だし、防御兵器ですよ。
小銃だって領海ぎりぎりから他国に向けてうてば攻撃兵器。

核兵器も相手の核兵器に対して、同等以上の損害を相手に与えるという可能性で
相手に攻撃を思いとどまらせる方向で使えば防御兵器。
500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:30 ID:2zvseL35
核武装なんて発言したら、それこそ麻生自民は一瞬で吹き飛ぶだろ
そして後に残るのは、小沢民主なんで、発言するだけムダ
501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:31 ID:3JHw4wyJ
アメリカは敵にしよう。極端な政策はこの閉塞感を打開できるから
502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:39:56 ID:w0p21f5C
＞「（北朝鮮の核計画申告の）検証ができる枠組み作りが全然進んでいない。動かないままより、きちっとやった方がいい。１つの方法だ」　

まずいよねえ、アメリカに同調するようかの如き発言は。
503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:40:09 ID:w/3pPQ8H
>>490

でアメリカを過剰に擁護するおまえはアメリカのスパイか？ｗ
504 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 00:40:18 ID:oAK5XENI
>>497
誇り高き孤立で結構です

お前ら在日鮮人は日本国内でも孤立してるよね。
505 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:40:58 ID:V29mOs/F
>>477

なかば冗談ですが、韓国の反日をやめさせるには、教育を根本から変えて、今の世代が全滅する、つまり最短で100年かかると常々言ってますけどｗ

我が国にも当てはまるな。


>>478

ＳＬＯＣって何だと思ったら、要するにシーレーン防衛のことですか。
略称はわがんねｗ
506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:41:12 ID:brGhYWCJ
>>494
⊿「ん、もしかして電波の使用量も値上げしてほしいクチかい？」
507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:41:12 ID:3JHw4wyJ
>>491
国にはルールがある。それもわからないんだ
戦車で踏み潰すのは当然だ
508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:41:13 ID:o7aHZ8XD
なんだ、今夜の東亜はいつものキムチ臭さ以上に中華油の劣化したにおいがするなｗ
509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:41:16 ID:ATonvUFj
頼みの綱だった麻生だが…。胡散くさい…。
510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:41:23 ID:GX5k8jiw
>>495

それこそ、外交で日本の核武装はやむなしという
国際世論が形成できれば核武装もよいのですが。
半島の核武装だけで許されるとは思えません。
むしろ、地域安定性を理由に欧米露あたりから
介入がある可能性が高いでしょう。

核へのハードルは結構高いですよ。
511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:41:24 ID:rKwoAVQC
>>497
ところで、軍事同盟解消されるようだけど、国防の穴はどうやって埋めるの？
中国軍の軍門に下るの？
512 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:41:25 ID:qyX6pf4D
>>502
アメリカはアメリカのやり方があるし、そういう手もアリだ。
でいいんじゃないですか？

日本は日本のやり方を通せばいいのです。
513 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2008/10/14(火) 00:41:31 ID:GY9kpdCm
>>487
反日マスゴミが報道してくれないから、
今の金融危機を乗り越えて、その実績で語りかけるしかないんだよね。

自民も朝鮮カルト創価と組んでいる、という問題が大きすぎる。
514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:42:03 ID:pSkJJShI
>>477
じゃあ、結局は今の現状の方がマシという結論になるんだが

ここで自国防衛の道を辿るような方向に持って行かないと
まずいとは思うけどね

特に南シナ海で潜水艦の練度あげと
空母機動艦隊を計画してる某国相手にはね
515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:42:05 ID:6p1D9rJX
まだやってんの？ アホらしｗｗ
516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:42:14 ID:I65n7qx7
核や軍備を揃えれば、発言力が多少増すのかもしれないけど、
ドンパチすればいいというもんでもないだろ。

ま、北を潰せ在日を送還しろとか言うのは
タダだし楽だけど流石に現実的じゃねえしなあ。
結局は対話路線しか残っていない気がする。
517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:42:18 ID:o7aHZ8XD
>>507
真上だったかｗ
どうりでｗｗｗ
518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:42:35 ID:w/3pPQ8H
>>511
中国は核兵器以外にどこがすごいんだ？ｗ
519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:42:36 ID:lS6ZQMSy
>>481
支離滅裂の苦しい言い訳だな。
なんとしても、日本が核武装するのに反対しなければならんものな、あんたは。
520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:08 ID:QstGaloE
>>507
ふうん、で中国は侵略した相手国にもその暴力的かつ抑圧的なルールを押し付けるわけだ
521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:11 ID:3JHw4wyJ
アメリカに対しては日本人はあきらめてたよ。それは知ってるんだ。
アメリカが役にたたないんだから同盟の意味は無いんだよ
もう歴史は繰り返してもいい。アメリカから離れたい
522 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:43:12 ID:qyX6pf4D
>>518
残虐非道さ
523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:14 ID:mS2WX3sn
>>497

あなたの言うアジアってのはどこですかね？
どうも自分達だけがアジアだと勘違いしてませんか？

そろそろ日本は反日国家とはすっぱり縁を切って親日国との連携を強化した方が良いよ．
麻生さんならその辺を承知してるだろうし，期待しときますかね．
524 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:43:41 ID:4JdJFJwT
>>497
五月蝿い鮮人だなぁ
>>505
シーレーンの正式な名称ですね。
>>510
国際世論なんてのは大して実効性のあるもんじゃありません。今のうちに
原子力協定とか蹴ってしまうのがいいでしょう。
525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:47 ID:wxWMkSs7
>>516
その場合の問題は、対話とやらが「制裁を維持した」上で行われるものかどうかだな
526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:48 ID:o7aHZ8XD
>>518
中華料理の腕前
527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:48 ID:pSkJJShI
>>503
国防と言う一点だけなら
現状で日米同盟をすぐ破棄は
防衛に穴空けるから無理なんだけどねえ
528 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:43:51 ID:V29mOs/F
>>495

と言うか、三原則にしてもＮＰＴにしても、わざわざ声を張り上げて破棄することはないんですわ。
まあ声を張り上げることに価値が生じるような事態になれば話は別ですが。

今の状況なら時間をかけて骨抜きにする算段をするべきでしょう。

どの程度時間があるのか知らんけど。
529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:55 ID:M6Z2TGrJ
>>488

ちゅーか、インドの核武装が良い先例を作ってくれたからね。
アメリカを無視して核武装しても結局最後はお咎め無しで
中国との国境紛争も割りと有利に運んだし。

まあ、それなりの覚悟とリスクが必要なのは事実だが。

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:43:54 ID:lS6ZQMSy
>>495
もしそれが起きれば、世論はひっくり返るね。
だが、それはそうそう起きそうにない。
531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:44:19 ID:didM8q7q
しっかし、思いやり予算に思いやりレイプに
本となんのやくにもたたねえな
532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:44:21 ID:rKwoAVQC
>>510
もしかしたら今が最大級のチャンスかもしれません。
先進各国が欲しがっている金をちらつかせて、核武装することを承認させる。
そんな外交力があるならキューバ危機で核武装しているかも。
533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:44:23 ID:w/3pPQ8H
>>522
人間はみんな一緒ｗかってイギリスはインド統治でインド人の手首きりおとしたこともあるな、アメリカは言うまでもないだろ
534 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 00:44:49 ID:oAK5XENI
>>512
今まで以上に制裁を厳しくすべきだね

真正面から戦う姿勢を無くしては、今までの事が無駄になる。

周りの空気を読むのではなく、力づくでも日本が出す空気を読ませるべき。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:44:53 ID:lS6ZQMSy
>>500
なぜ?
麻生は既に核武装検討発言をしているのだが。
その上で首相になったぞ。

>>503
別に過剰に擁護などしていないが。
536 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:45:03 ID:4JdJFJwT
>>516
対話などという成立し得ないものは排さねばならない。やるなら軍事力を
前面に押し出してやらねば意味がない。
537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:45:13 ID:JLioMOmk
>>516

経済制裁は今以上に出来る。
パチンコを全禁止すればいい。

日本人がやれば、在日朝鮮人を一人残らず徹底的に探し出して、
その全員を国外退去させることは可能だ。

日本人は、偏執的なまでの高精度な行動が可能だ。
538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:45:23 ID:QstGaloE
>>521
無理だね
日本にとってアメリカの代わりになれるような国は今のところないから
539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:45:25 ID:pRXSpWQP
アメリカ自民潰すためにわざとやってね？
安倍のときもそうだったし。
ただ、福田のときは何もやらなかったとこ見ると、安倍・麻生ライン潰したいだけかもしれんが
540 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:45:30 ID:6dVpAj+d
>>519
支離滅裂でもなんでもない。軍事専門家の一致した意見ですよ。
日本が核武装しても意味はありません。ただし、アメリカが
日本をこき使えなくなるので、日米同盟が崩壊します。
これこそ売国奴でしょう。
541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:45:33 ID:72N6csZU
>>497
おまえアジア行って好感もたれるからって、日本人の振りするなよ。
542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:45:56 ID:3JHw4wyJ
>>520
ですから我々は中国と同盟関係になるのであってあなたの妄想するような方向にはいきません
あくまで対等な関係を目指す。
543 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:46:03 ID:4JdJFJwT
>>529
まぁ問題になるのは国内の精神病患者なんですがね。
544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:46:14 ID:gQQV4F4U
>>535
「検討する・議論する」と「核武装する」じゃ大違いな訳だが。
545 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:46:17 ID:qyX6pf4D
>>534
韓国や北朝鮮が支援を強請っても無視するのが日本にとってベストです。
それはトップもわかっていると思います。
546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:46:39 ID:lS6ZQMSy
>>521
じゃあ、まず憲法改正と核武装だ。
同意するよな?
547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:46:40 ID:GX5k8jiw
>>524

無条件に国際世論に迎合するのが良いと思いませんが、
今の状況で国際世論を無視してNPT破棄は
掛け金でかいと思うんです。

ハイリスクでもリターンが得られると考えるか、
リターンに見合うリスクでは無いと考えるかの違いかと思いますが。

ただ、必要な時に議論できる情勢と
法体系は早く整えるべきとは思っています。
548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:46:40 ID:w/3pPQ8H
538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 00:45:23 ID:QstGaloE
>>521
無理だね
日本にとってアメリカの代わりになれるような国は今のところないから


たしかにアメリカほど儲けさせてくれるとこはないなｗ
549 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:46:47 ID:4JdJFJwT
>>542
馬鹿ほざいてねーで首でも吊れ
550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:46:49 ID:sAb11SOG
>>539
キッシンジャーの影がチラつくな
551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:46:57 ID:mS2WX3sn
アメリカは最強の敵にもなりえるし，最強の見方でもありえる．

それに対し，支那・朝鮮は永久日本の見方にはなりえない．

その上でどちらを選びますか？って迫られたら・・そりゃ（ry
552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:47:08 ID:pSkJJShI
>>542
ここで中国と同盟の内容を見るとは…
電波度ここに極まれりか
553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:47:16 ID:JLioMOmk
>>542

別に中国と敵対しても構わないぜ？

日本がマジになったら、１つの中国なんて幻想に終わるぞ。
554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:47:22 ID:sN5PEym7
>>535
役職についてない普通の議員の時と総理になった時では発言の重みが違いますよ
総理になったら軽率な発言はそう簡単にはできません
555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:47:38 ID:M6Z2TGrJ
>>550

>キッシンジャーの影がチラつくな

ああ、彼ね、史上最大の最悪の裏切り者ね。
556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:47:39 ID:w/3pPQ8H
>>546

憲法改正はいいが、核武装はどうやってやるんだ？

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:47:43 ID:QstGaloE
>>542
だから、どうやって対等な関係を維持するのかな？
どういう保証があって言っているのかな？
ただの希望的観測？
558 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 00:48:02 ID:o2dtWjDh BE:420462893-2BP(1052)
>>542
中華思想の前には無意味なタワゴトだなあ。
一例でも中共が他国をそう扱った例があるのかｗ
559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:48:08 ID:BuojjSIe
加害者たる戦犯国の日本が核を持つ。
被害者の中国からしてみたらどんな気分だろう。
例えるなら殺人の前科がある隣人が自宅にショットガンを保有するようなものだろう。
そりゃ恐ろしいよ。
560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:48:09 ID:3JHw4wyJ
>>538
無理じゃないだろ
中国は頭いいよアメリカと違って
561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:48:10 ID:2zvseL35
>>535
首相として、この時期に核保有発言などして、生き残れるとでも？
というか、有事が起きて、国民意識が変わった後でないと実効不可能だよ
562 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 00:48:17 ID:oAK5XENI
>>545
北鮮の件とは違うけど、チンパンの「夏休み」と「辞任のタイミング」は最高だったｗ

彼は良き対鮮のお手本を残してくれた。
563 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:48:23 ID:6dVpAj+d
>>535
議論をするといっただけ。「核武装しよう」といったら即死です。
アメリカによってｗ
>>539
まあそうですね。アメリカにとって自民の意味は大きくないと明らかに
なりましたね。明らかに政権から滑り落ちるようなことをやったわけです。
これは、自民でもミンスでも別にどっちでもいいというメッセージです。
まあ、日本の非核化以外興味がないわけですから、当然ですけど。
564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:48:24 ID:GRhZndSq
>>538
ロシア　→　幕末以来の敵
中国　　→　進出企業にソースコード出せなんて言ってる時点で…
英国・フランス・ドイツ　→　どう考えても無理
韓国　→　なにそれおいしいの？

結局アメしか残らないんだよな。
565 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:48:30 ID:4JdJFJwT
>>547
国際世論なんてものに実効性はありませんよ。モノを言うのは結局のところ
軍事力と経済力です。さっさと既成事実化してしまえば問題ありません。
多少嫌われたところで別に構わないではないですか。
566 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:48:39 ID:V29mOs/F
>>524

まあ世論そのものに実効性がないとしても、それを利用する国家があることで、世論に実体をもたせることもあるのですね。
情勢がそれを許すような事態になる（もしくはそう持っていく）なら、それも十分可能でしょう。

>>529
>>532

印パの場合、9・11テロとその後のアフガン・イラク戦争という僥倖（失言）もありましたけどね。
我が国場合だと、やはり北がらみですか。
567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:48:44 ID:lS6ZQMSy
>>540
イスラエルとイギリスが核を手放さないのは、核武装が有効という証拠だよ。
568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:08 ID:QstGaloE
>>559
だから何？
569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:14 ID:mS2WX3sn
>>559

いつ加害者になりましたかね？
570 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:49:22 ID:4JdJFJwT
>>559
そうか、是非やらなければなｗ
571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:28 ID:b5jUjnjH
>>542
中国が共産党独裁国家でなくなってから考えることだわ。
572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:29 ID:3JHw4wyJ
>>546
出来ることからやらないと。まず中国に与して足場を固める
573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:32 ID:sN5PEym7
>>556
９条関係無しに、専守防衛で核武装しても問題はぶっちゃけありませんｗ
574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:44 ID:w/3pPQ8H
>>560
残念！中国では日本にそれほどの利益はもらえないｗ

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:48 ID:rKwoAVQC
>>542
仮に対等な同盟でも、大陸国家と海洋国家が手を組むとろくなことが起きない。
また中国と米国の将来における生存可能性を考慮すると、明らかにアメリカが勝る。
つー訳で中国は上下朝鮮を併呑して、露助と同盟するといい。
576 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:49:52 ID:qyX6pf4D
>>560
いや、アメリカの方が賢いでしょう。
>>562
あれは計算尽くでしょうね、タイミング良すぎですｗ
577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:49:55 ID:pSkJJShI
>>559
え？
今の中国は家族を何人も殺して
さらには、お隣の土地を奪いながら
俺が悪いのか？と言ってる国なんですが
578 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 00:49:56 ID:o2dtWjDh BE:280309829-2BP(1052)
>>559
戦争犯罪ってのは個人に帰するものであって、戦犯国なんてのはあり得ないな。
お前は、朝鮮人並か？
579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:00 ID:phXy55ei
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　①「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　③火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　④こんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　⑤マッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。
　
580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:09 ID:lS6ZQMSy
>>544
大した違いではない。

>>556
核爆弾を設計してプルトニウムを濃縮して入れる。
弾道ミサイルも作る。
核兵器の作り方もしらんのかね。
581 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:50:12 ID:4JdJFJwT
>>566
ま、もっと軍事力に対して正直になるべきなのですな
582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:15 ID:JLioMOmk
>>560

軍事力的に無理。
中国はアメリカに必ず負ける。

中国が、満州国を正式に認め、愛新覚羅溥儀を保存していれば、
皇帝の元に戦うという選択肢もあった。

胡錦涛じゃ無理。
583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:34 ID:phXy55ei
田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:42 ID:9fNwdo+3
打撃じゃないだろ

つーか、今まで維持してくれた実績無視ってのは
米国に失礼だろ
585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:43 ID:BuojjSIe
日本の核開発は中国の許可が必要だ。
586 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:50:49 ID:V29mOs/F
>>559

急に核武装したくなったような気がしましたけど、きっと気のせいでしょう（はあと）。
587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:52 ID:o7aHZ8XD
>>571
三つか四つに分かれた後で、だろｗ

一番マシなところと組めば良いさ
588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:53 ID:w/3pPQ8H
>>573
俺が言ってるのは国連対策のことだが？
589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:55 ID:JLioMOmk
>>563
麻生を即死させたからと言って、その後どうする？

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:58 ID:GX5k8jiw
>>567

その為にイスラエルが支払っているコストや
イギリスが支払ったコストを払いますか？って話ですよ。
イスラエルの兵役や冷戦期に
イギリスが軍事費で悲鳴挙げていた状況はご存じかと思います。
591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:50:59 ID:lS6ZQMSy
>>561
>首相として、この時期に核保有発言などして、生き残れるとでも？

そのとおりだよ。
むしろ、今こそが最高のタイミング。

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:51:04 ID:QstGaloE
>>560
中国が頭良いなら尚更
日本と対等な関係など築かんよ
593 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 00:51:13 ID:oAK5XENI
>>585
支那狗はアホなの？
594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:51:15 ID:3JHw4wyJ
>>557
すぐに成果を求めるなよ。家宝は寝て待てってのは実にいいことばだ
595 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 00:51:35 ID:o2dtWjDh BE:218018827-2BP(1052)
>>585
ほう。
どの条約だ？
596 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:51:42 ID:qyX6pf4D
>>581
つまり、もっと強い兵器がほしいし、より効率の良い自衛のための法整備がしたい。

普通ですね。
597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:51:46 ID:sN5PEym7
>>555
キッ○ンジャーの逝く所には必ず後の戦争の影が･･･
598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:51:45 ID:M6Z2TGrJ
>>556

そういう懸念があったから、嘗ての戦争を知ってる自民党の政治家は
ＮＰＴの批准を先延ばししたんですよね。

まあ、地道に骨抜きにしてゆくしかないのと、最近ＮＰＴが有名無実化して
あちこちに核拡散してるのがつけめですかね。
599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:51:56 ID:o7aHZ8XD
>>585
無　し　で　も　で　け　るｗｗｗ
600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:52:07 ID:JLioMOmk
>>585

北朝鮮と組んだことが、中国の命運を尽きさせた。

諦めろ。
601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:52:28 ID:QstGaloE
>>572
おいおい中国と同盟を目指すとしても対等になるために足場を固めるのが先だろ？
602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:52:38 ID:rKwoAVQC
>>559
軍事力の整備とは、相手に軍事力の行使を思い留まらせるものでなければ意味が無い。
つまり相手がショットガンを持つなら此方は戦車で対応すべき。
相手より強力な武装を保有している限り、侵略の可能性は低くなる。
603 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:53:00 ID:4JdJFJwT
>>595
ンなもん知るかｗ
>>590
元々日本の軍事への投資は異様に低いんだから、いい加減拡大してもらいたい
ものであるなぁ
604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:53:12 ID:b5jUjnjH
>>559
そうか、事実上使用不可能でも持つだけでそこまで効果あるなら、やはり核兵器は必要だな。
605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:53:13 ID:sAb11SOG
核武装はインドの知恵に学ぶとよい
606 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:53:18 ID:6dVpAj+d
>>567
そりゃイランが核武装しなきゃものすごい有効ですよ。
イギリスに関しては兵器の更新の時に議論がありましたから。
将来的にはわかりませんよ。日本はアメリカの核の傘に比べれば、
核がないよりマシという程度のものです。とうていシナの対抗には
なりません。防衛庁で昔に核武装に意味無しと結論を出したのもそういう
理由です。
607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:53:20 ID:mS2WX3sn
>>579

趣旨がわからん．何を言いたいんだい？
アメリカは酷い国だとそう言いたいのか？
そんな事例見せなくても原爆と焼夷弾の事例で十分ですよ．

その上でもアメリカ＞＞＞＞支那・朝鮮という信頼性の違いを理解しないといけない．
608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:53:20 ID:JLioMOmk
>>561

首相が何人死のうとも、国民の意思が核武装に傾けば何の意味もないだろ。

何言ってんの？
609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:53:54 ID:w/3pPQ8H
585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 00:50:43 ID:BuojjSIe
日本の核開発は中国の許可が必要だ。

↑

これにわざとのるアメリカ人ｗｗ
610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:53:54 ID:1G2eLDa+
ポストアメリカを考えるなら中共ではなく、ロシアのほうがむしろ妥当。
611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:04 ID:wxWMkSs7
>>607
それコピペｗ
612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:14 ID:rGJWHPF3
>>606
あ、世界史のわからないやつだｗ
なあなあ、英国が米国に許可もらって核武装したとか
この前いってただろお前。で、そのソースがないんだが。
613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:18 ID:4mLMBou1
>>601
冗談抜きに
日本が核武装すれば、たちまちマスゴミ悲願の
日中友好が確立するだろうな。
614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:26 ID:GRhZndSq
>>579
わかったからよそでやってくれない？
世界中見回しても、日本は残虐行為がかなり少ない部類の国なんてのは分かってるから。
615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:27 ID:GX5k8jiw
>>603

個人的には拡大するなら通常配備を
もちっとマシにしたいんですがね。
その前に専守防衛というドクトリンを触らないと、
ゆがんだもの終わる可能性が高いですが。
616 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:54:29 ID:V29mOs/F
>>581

まあ無制限な軍事行使への抑止力としての価値なら、少なくとも旧西側には確かに残っているでしょう、世論というものは。
ロシアや中国でも、権力者の意志が世論に擬態することはよくありますし。

国連や国際法の威信が低下している現在、このあやふやな世論というものが、実はこれに取って代わっているのかも知れません。
617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:40 ID:7sffpbBZ
現実的に核武装やるにしても
どこで実験するの？

今の日本政府で実際に核武装宣言する可能性って限りなくゼロに近いと思うけどなぁ
618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:54:54 ID:QstGaloE
>>594
成果ではなく中国と対等関係を維持できる見込みがあるから同盟を唱えているんだろ？
だからその根拠を聞いているんだけど？

もしかして何も根拠がないの？無根拠の信仰を妄想って言うんだけど…
619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:55:00 ID:M6Z2TGrJ
>>559

>例えるなら殺人の前科がある隣人が自宅にショットガンを保有するようなものだろう。
>そりゃ恐ろしいよ。

現実は今この瞬間も中国の核ミサイルの照準が日本に当たっている件。

つうか歴史的にって清朝末期から混乱は中国が悪いのであって、中国侵略くらい
おもな先進国全部やってます。そしてその大半は核保有国です。

それとも、アヘン戦争の怨みをいいたててイギリスの核武装に反対しますか？
620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:55:08 ID:lS6ZQMSy
>>608
こいつらは、何が何でも憲法改正と核武装は阻止したい敵国の工作員だから。
結論が最初から決まっていて、後から理屈をこじつけているだけ。
621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:55:10 ID:pSkJJShI
>>607
ああ、それコピペ
ここ最近、日米離間工作狙って
東亜に良く貼られてる

ついでに言うと単発で現れる人達も
日米同盟をすぐに破棄したいような
世論作りを狙ってる
622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:55:10 ID:pRXSpWQP
>>561
国民意識は大分変わってるよ。つか、すでに有事は起きてるだろ。
マスコミが認めてないだけ
この間の中山発言のときもそうだが、マスコミと一般世論かなり乖離してきてる。
一般レベルでも何で辞めなきゃならないのって人けっこう多かったろ。

どこかで虎穴に入る覚悟決めなきゃ駄目だろ。これはそういう問題。今回は良いきっかけだと思うぜ。
幸い民主まで尻馬に乗ってやがるからなｗ
623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:55:17 ID:3JHw4wyJ
中国と同盟したいから日本人の半数は民主党を支持してるんだ。こりゃ日本内戦あるな
624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:55:25 ID:w/3pPQ8H
>>610
ポストアメリカてか中露はアメリカへの警戒対策だろｗ
625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:56:09 ID:rKwoAVQC
>>613
しかも中国が頭を下げて、歴史問題その他に全て謝罪と賠償して、
借金返して、台湾を中国とは別の国と認めるでしょう。
626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:56:23 ID:lS6ZQMSy
>>613
奴らは日中友好なんて、本当はひとかけらも望んでいないからな。
中国に日本を占領させ、日本人を皆殺しにさせるのが真の目的。
627 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 00:56:29 ID:o2dtWjDh BE:622908858-2BP(1052)
>>623
朝鮮人皆殺し？
628 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 00:56:34 ID:6dVpAj+d
>>589
自民から物分りのいい政治家が出てくるだけですよ。あるいは民主党でも
いいでしょう。給油する、しないなぞアメリカにとっちゃどうでも
いいことです。核武装などという政治家に比べれば。
629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:56:35 ID:pSkJJShI
>>623
お前はここまで
マルセイだったのかよ
630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:56:35 ID:03pEP9m/
＞559
大量殺人犯の中国がマシンガン保有してるわけだが。
恐ろしいなぁ
631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:56:51 ID:w/3pPQ8H
>>623
＞日本内戦あるな

おまえ日本人じゃないだろｗ

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:56:54 ID:ySShw8Qj
>>623
小沢一郎は中国に行って「日本はもっと武力を増強できる」「核武装もすぐできる」
と脅しをかけるような人間だぞｗ
633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:57:04 ID:o7aHZ8XD
>>621
いままでハン板や東亜に出没していた所謂ホロン部とは毛色が違うみたいですね。
やっぱり中華系の団体さんご来訪ですか？
634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:57:16 ID:lS6ZQMSy
>>617
実験は太平洋の無人島でいくらでもできる。

あと、日本が核武装するのは可能性どころではなく、時間の問題。
635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:57:17 ID:wxWMkSs7
>>627
マジで参加希望ｗ
636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:57:21 ID:7sffpbBZ
>>622
保守派の産経や東海新報とかも
核武装するべきって言ったことあったっけ？
637 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:57:25 ID:4JdJFJwT
>>615
いやまぁそれは分かってるんですが。ただ５割増にするだけでも、空と海を
倍にできるんですね。陸は現状維持で着上陸専門部隊を１つ増設とかそれく
らいでおｋかなと。
>>616
いや、国際法や国連以上に価値ねえですよ、国際世論なんて
638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:57:25 ID:BuojjSIe
日本自らが核拡散してどうすんだか‥。バカが。
北朝鮮に非核を促す立場なのに。
非核三原則を辛抱強く北朝鮮に訴えていけばいいじゃないか。
639 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:57:57 ID:qyX6pf4D
>>633
たまに支那工作員はいますよ。
ホロンが多すぎて目立たないだけで。
640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:58:13 ID:2zvseL35
>>617
もちろんそんなこと出来るわけがない
日本人の核兵器アレルギーは、他国民と比肩できないほどのものだからね
発言者は、もう自民としてはお荷物以外の何ものでもなくなる
641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:58:29 ID:4mLMBou1
>>626
まさかｗ
日本が頭下げ続けてさえいれば
中国と仲良くできると、本気でそう思ってるのさ。
642 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:58:34 ID:V29mOs/F
>>637

本質的にはね。

ところが価値はあるんですよ。
利用価値は。
643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:58:41 ID:lS6ZQMSy
>>621
>ついでに言うと単発で現れる人達も
>日米同盟をすぐに破棄したいような
>世論作りを狙ってる

そゆこと。
しかし、その前に憲法改正と核武装が実現してしまうとまったく意味がないどころか逆効果なので
日米同盟破棄と騒ぐ連中は、憲法改正と核武装には必死で反対する。
だから敵国の工作員と丸わかり。
644 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:58:48 ID:4JdJFJwT
>>621
一応内容はマジネタだぞ、それ。アメ兵って昔はすげー民度低かったしな。
645 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 00:58:50 ID:o2dtWjDh BE:654053876-2BP(1052)
>>633
コピペ自体は、2年ほど前（安倍政権の時だったかな？）にもあったんですよ。
福田政権の時にぱったりみなくなって、麻生政権になって復活しましたｗ
どういうことですかね？
646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:19 ID:GRhZndSq
>>622
中山さんは、ぽんぽん大臣の首がとんだ時代が脳裏に残りすぎてたんじゃない。
大分や大阪では今ホットだし、うちの地元でも名前を出せば誰でもわかる高校の件とか
教組がガンになってるのは明白だしな。
647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:26 ID:T8qzXZ8q
>>637
陸上にも予算くれよｗ
648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:33 ID:MoaWlvpc
アメリカの軍事的なプレゼンスそのものが日本の安全保障に寄与してきたことは
認めるにやぶさかではない。しかしこの同盟が有事の際にほんとに機能するのか
どうかについては疑問に思えてきたな。
649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:36 ID:pSkJJShI
>>633
コピペ打ちはガチ工作員
中華系もいる様な気がする
あとは良くわからないで脊髄反射してるのとか
650 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 00:59:39 ID:qyX6pf4D
>>637
「国際世論ってなんですか？
どうやって統計を取るんですか？」

という当然の疑問が発生しますよね。
マスゴミの大好き国民世論も適当ですし…
651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:39 ID:w/3pPQ8H


しかし、いいかげんうぜーーーーな！なんでアメリカ批判してたら、中国を必死にだしたがるアメリカ人及びアメリカ在住者が多いんだ

日本を属国にする力の０ない中国なんざどうでもいいだろ！アメリカ擁護のため中国だしてるんじゃないのか

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:43 ID:M6Z2TGrJ
>>606


>核がないよりマシという程度のものです。とうていシナの対抗には
>なりません。

文化大革命当時の中国ならいざ知らず、外資依存で都市集中の進んだ
現在の中国は核攻撃には脆弱だよ。

653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:46 ID:JLioMOmk
>>632

昔の話だろ。
654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:46 ID:rKwoAVQC
>>638
辛抱強く待った結果がこれか？
日本は核武装して朝鮮を脅かすべきだな。
拉致被害者を全員返して謝罪と賠償するか、国枕に全員討ち死にするか。
655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 00:59:47 ID:rGJWHPF3
>>646
橋本は支持強いからいいよなあ。
656 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 00:59:51 ID:oAK5XENI
>>638
言葉が通じない狗だから

会話用に核を用意する、お前はアフォか。
657 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 00:59:55 ID:4JdJFJwT
>>638
いや、そんな無意味なことに使う時間と金はあるべきではないだろう？
>>642
利用する分には問題ありません。気にすることが問題なんです。
658 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 00:59:57 ID:V29mOs/F
>>645

福田時代は政権批判のコピペは少なかったですね。

代わりにウヨがどうとかいうのが多数ｗ
659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:00:00 ID:7sffpbBZ
日本が核武装やれば
イランや北朝鮮が日本も持ってるんだからって正当化してしまうなぁ
660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:00:04 ID:sAb11SOG
>>644
今もヒドいぞ
661 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 01:00:26 ID:6dVpAj+d
>>648
機能するわけないでしょう？
あくまで幻想です。幻想を維持しつづけませう。
社会は幻想で成り立ってますから。

662 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:00:53 ID:4JdJFJwT
>>647
ｗｗｗｗ

まぁ優先順位から言ってるんでｗ
>>650
適当にそう言ってるだけ、って正直考えてる。
663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:01:13 ID:rGJWHPF3
>>661
お前の主観はこの際どうでもいいから、
英国がアメリカの許可もらって核武装したソース出せよ。
そっちのが気になる。
664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:01:13 ID:JLioMOmk
>>638

核の不拡散には意味がない。
665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:01:13 ID:rKwoAVQC
>>648
役に立ちません。案山子と同じです。しかし、攻撃の可能性を留保しています。
当面はこれで十分だと考えます。
666 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:01:14 ID:qyX6pf4D
>>658
おかげで福田さんは結構好きにやれましたよね。
あれは良かったｗ
667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:01:15 ID:3JHw4wyJ
我々はアメリカをみなごろしにする戦争責務がある
日本が世界を変えよう
668 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:01:37 ID:4JdJFJwT
>>660
今はイラク人に嗾け、裸でピラミッドさせるくらいだろ？

昔はんなもんじゃない。
669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:01:47 ID:lS6ZQMSy
>>640
>日本人の核兵器アレルギーは、他国民と比肩できないほどのものだからね

それこそが妄想だって。
なんの根拠があって言っているんだよ?

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:01:51 ID:pSkJJShI
>>646
中山さんの親分だった人も
「日教組には頭がおかしい先生がたくさんいる」と言ってたんだけどね
671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:00 ID:JLioMOmk
>>648

日本を攻撃するための米軍だろ。
672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:02 ID:mS2WX3sn
>>638

何千年掛けても北朝鮮が核を手放すとかありえませんから（存続するかは別問題として）
信用性のない国が核を持つことが問題なわけで，日本クラスの国なら雰囲気作りで無問題でしょう．
673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:07 ID:GX5k8jiw
>>648

日米安保だけで安全保障が完結した時代は
本当は冷戦期まででしょう。
核武装云々も
安保の予備または代替えとして何を求めるかと言う話かと。
674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:28 ID:7sffpbBZ
冗談抜きで
竹島で核実験ってできないの？
日本の領土だし日本の領土で何しようと勝手だし

それとも強行すれば国際的大バッシングになる？
675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:30 ID:JLioMOmk
>>640

日本人の核アレルギーって何のこと？
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:39 ID:T8qzXZ8q
>>662
陸上もやらないかん事がありすぎるんだよ。
まあそれは海上さん航空さん変わらんけどさｗ

いい加減74のおやっさんこきつかうの止めさせてくれｗ
677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:56 ID:iTJWUU3V
日本が憲法改正して核武装すればいいだけの話じゃん。
何で日本は核武装しないの？
678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:02:57 ID:brGhYWCJ
>>645
どういう事も何も、そういう事なんでしょうな。
薄気味悪い話だ。
679 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:02:57 ID:qyX6pf4D
>>668
兵士ではない「イエロー・モンキー」を戦闘機で執拗に追いかけ回し惨殺し、
その遺体の一部を持ち帰り玄関に飾ったなんて言うのはかわいい氷山の一角だったりするのは秘密二ダ。
680 ：東亜のバヨをあおりつづけた人：2008/10/14(火) 01:03:11 ID:6dVpAj+d
>>652
相互各章破壊が成立しませんから。そこまでいかないと意味がありません。
681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:03:19 ID:LqHu48/E
アメ軍追い出そう。
自国は自分らで守ろうや。
682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:03:25 ID:w/3pPQ8H

中国て便利な国だなｗアメリカ擁護に利用されるとは中国人もビックリだなｗｗｗ

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:03:45 ID:wxWMkSs7
>>674
どうだろうね
少なくともチョンは火病るだろうｗ
684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:03:58 ID:GX5k8jiw
>>650

国際世論ていうのは叩きたい相手に
叩きたい理由があるか、無いかという話ですよ。

ま、叩く理由を勝手に作る国は論外です。
685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:04:14 ID:OPxRfXH7
これがお前らの大好きなアソー様なのねｗ
686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:04:15 ID:brGhYWCJ
>>681
その前に、防衛力に穴が開かないように、一歩ずつやる事やってからね♪
687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:04:27 ID:rGJWHPF3
>>681
そりゃムリダナ。
さすがに米軍の兵力ないとロシア、中国の相手は無謀。
688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:04:30 ID:7sffpbBZ
>>677
>何で日本は核武装しないの？
国際的非難を受けることをビビってるから
北朝鮮や韓国の核武装を結果的に正当化させてしまう

あとある？
689 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:05:01 ID:4JdJFJwT
>>679
そう、ニューヨークだかに核撃ち込みたくなる気持ちもあるのだよねｗ
>>676
新型（０９式？１０式？）に期待だ！
690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:11 ID:u7WCfgsF
>>675
孫悟空でいえば頭の輪のことですよ。
691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:12 ID:sAb11SOG
>>688
選挙で落ちると思ってるから
692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:12 ID:3JHw4wyJ
>>679
笑い話にするのはあんまりだ。私はアメリカ人の本質は今も昔も変わらないなと思ってる
693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:13 ID:o7aHZ8XD
>>681
そのためには核と原潜と空母と、何より改憲が必要です。
694 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:05:15 ID:V29mOs/F
>>646

しかし中山はちと辞めるのが（と言うか自爆テロを決意するのが）早すぎましたかね。

>>657

まったくですね。
とは言え、多くの人が世論の動向に左右されるのもまた事実。
そして世論というものが、例え誰かが歪めたものであっても、元々どこかの意志であることもまた事実。

こうしてみると、意志の集合体である世論を無視するということは、一つの矛盾であると言えなくも無い。

無論、我が国や多くの国がそうであるように、世論が大きく歪められていると見れば、これを無視することは国民の意識の高さの証となる。
695 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:05:23 ID:qyX6pf4D
>>674
汚染の問題もあるし、批判も殺到する。
わざわざ竹島でやるメリットにデメリットが勝るのであまりおすすめしません。

「持っている」という宣言こそ重要です。
696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:25 ID:iccXAcEh
辛抱強く訴えても拉致被害者は戻って来ないし、核も無くならないじゃんか(笑) 日本も改憲と核武装は必要だろ。先ずは国内のスパイを一掃する所からスタートしなきゃな。
697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:40 ID:vyHgxhWD
>>679
なんか眉唾臭い。
戦闘機から降りて集めたのか？
698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:40 ID:lS6ZQMSy
>>672
>何千年掛けても北朝鮮が核を手放すとかありえませんから（存続するかは別問題として）

唯一北朝鮮の核を廃棄させる方法は、北朝鮮という国そのものを潰すことだからな。

だいたい、日本は北朝鮮の核を必死で止める理由自体ない。
日本が核武装するだけのことだからな。
アメリカが「拉致問題はアメリカに関係ない」と宣言するなら
日本も「核問題は日本に関係ない」と宣言して、とっとと核武装するべきだ。
699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:49 ID:w/3pPQ8H
>>688

今の経済的繁栄を失う恐れがあるから
700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:05:54 ID:2zvseL35
>>669
本気で言ってるの？
例えば麻生が核保有を匂わせる発言でもしたら
どうなりそうなもんか分かりそうなもんだが・・・
701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:06:04 ID:wxWMkSs7
>>688
世論が許さないという幻想を自作自演してるマスゴミがいるから、とか
702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:06:22 ID:rGJWHPF3
>>692
今も昔も頭いいのとバカが半々だぞ。
別にアメリカ人が特別残酷なわけでもない。
703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:06:30 ID:lS6ZQMSy
>>674
なぜ竹島にこだわるのか聞きたい。
ほかに適当な無人島はたくさんある。
704 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:06:35 ID:4JdJFJwT
>>694
であるから常に攻めの態勢であるべきなんですよ、そういうものに対しては。
705 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:06:48 ID:V29mOs/F
>>670

中山の親分って誰でしたっけ。
同郷の黒眉毛さん？
706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:06:50 ID:o7aHZ8XD
>>692
確かにワスプはそうかもしれない。
ただアメリカにおけるワスプは相対的に減少傾向。
707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:06:56 ID:GRhZndSq
>>679
うん、機銃掃射とかなんで子供ねらうのかすごく不思議だった。
でもいいんじゃない？何かあったら日本在住のアメ人がヘイトクライムに遭うわけだし。
なにしろそれが当然、と日本人にインプットされちゃったわけだし。
708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:01 ID:pSkJJShI
>>648
潜水艦事件の時は役にはたったけどね
表立っての武力介入には今でも有効かなあ
あと現場レベルとか

表だってじゃない浸透工作とかはこっちでやらなければいけないから
スパイ防止法は本気で欲しい
709 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:07:04 ID:qyX6pf4D
>>692
私もアメリカは嫌いだけど、それと日米同盟の価値は関係ないですね。
710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:16 ID:vyHgxhWD
>>700
前回、核保有議論を口にしたときにはそんな反応は無かったぞ。
711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:26 ID:pRXSpWQP
まぁ俺は世論は反米で良いと思うがね。むしろならなきゃおかしい。
その上でアメリカとどう関係を構築するかというアプローチで良いと思うがね。
日米関係離間させたいといなら当座は乗ってやるさ。
712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:31 ID:7sffpbBZ
>>701
なぜ産経新聞など保守系も自作自演してるの
どちらかというと自主核武装賛成なんだろ
713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:33 ID:M6Z2TGrJ
>>680

>相互各章破壊が成立しませんから。そこまでいかないと意味がありません。

それは貴方がそのドクトリンに捕らわれているだけ。
冷戦時代でも核抑止のドクトリンは数年周期で流行が変わりました。

要は、相手をして攻撃を思いとどまらせるほどの報復力を日本が持つことであり
それはあるという事ですわ。


714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:34 ID:vyHgxhWD
>>705
マッチー
715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:37 ID:GX5k8jiw
>>702

ただ、アメリカ人は異様に海外の事を知らない。
知らない人間には残酷な事をいくらでも出来る。
ま、中国の田舎の方も似たようなモンかもしれないが。
716 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:07:39 ID:4JdJFJwT
>>697
戦闘機が機銃掃射してくるのはマジ。私の婆さんもグラマンに追われたつってたし
717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:43 ID:3JHw4wyJ
アメリカ人がやったことこそ日本の子供達に教えるべきなんじゃないか？
戦争観を養うためにも
718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:07:54 ID:JLioMOmk
>>690

どっちの孫悟空？www

GHQの洗脳のことなら、もう解けてるよ。
719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:05 ID:lS6ZQMSy
>>680
じゃあ、なぜ北朝鮮は必死で核武装しようとしているんだ?
フランスもパキスタンも、日本と対して面積は変わらんのだぞ。
720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:10 ID:oPoi/dCP
最低限説得する必要がある国は
一応同盟国であるアメリカ、あとは核燃料の産出国だからフランスもといEU？
特亜はこの際無視だろうな中露は間違いなく反対してくるだろうがね
721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:23 ID:rGJWHPF3
>>715
人口多い国は大体そんなもん。
日本人は比較的に海外意識してるの多いけどな。
722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:32 ID:JLioMOmk
>>700

お前が勝手にびびってるだけだろ。
723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:36 ID:o7aHZ8XD
>>707
昔Ｂ２９の乗組員が墜落したとき、民衆に捕まった事件があってだなぁ
724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:48 ID:vyHgxhWD
>>716
それは知ってるよ。
でも、遺体に一部は拾いに行けないだろｗ
725 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:08:54 ID:oAK5XENI
誰も>>594の＞家宝は寝て待てって

に突っ込まない件、ID:3JHw4wyJは重箱の隅を舐める人ですか？
726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:08:55 ID:pSkJJShI
>>705
もう亡くなってるけどミッチー

>>681
防衛力に穴を空けるから無理
727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:07 ID:sAb11SOG
>>715
アメリカと中国は同じ穴の狢
728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:10 ID:lS6ZQMSy
>>700
>例えば麻生が核保有を匂わせる発言でもしたら
>どうなりそうなもんか分かりそうなもんだが・・・

世論が喝采して、支持率が跳ね上がるね。
729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:18 ID:T8qzXZ8q
>>689
調達を10年も20年もやってられるかｗ
いくら改修しようと調達がようやく終わった時には時代遅れになってしまうｗ

最低でも10年かからずに調達し終えて、全部隊が同レベルの力を発揮させれないと有事の時に困るよ。
なんせ砲弾一つ取っても規格が合わないんだからｗ
730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:21 ID:3JHw4wyJ
>>702
同じ残虐歴史なのにアメリカの犯罪には目を背けるのか。
私には赤子を真っ二つに引き裂くのも戦車で人間を踏み潰すのも残虐に感じるのだが
731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:23 ID:7sffpbBZ
>>699
核武装すれば
欧米も何かしらの経済規制をすると思うが
そうなると輸出産業に頼ってる日本経済は詰みなの？
732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:25 ID:2zvseL35
>>710
依然とは状況と立場が違いすぎるでしょ・・・
733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:34 ID:GzQHfpnH
思い遣り予算をカットして、米軍基地の地代を貰え。
734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:43 ID:GRhZndSq
>>697
石原慎太郎さんも自伝か何かで残してたはず。
つか、あの戦争関連の映画で市民を狙った機銃掃射なんて余りに一般的なんだが。
735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:47 ID:rGJWHPF3
>>727
そりゃさすがにひどいｗ
アメリカは権利が以上に拡大してるけど、
あれでも民主主義は機能してるからな。
736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:09:51 ID:0tEPM/zI



北が東京近辺に核を一発ぶちこめばいいのさ。
そうすりゃ、ダメリカや中国の思惑なんぞすぐにでもわかる。
平和ボケした日本人も核武装一辺倒に変わるだろうよ。


737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:07 ID:pRXSpWQP
>>699
それはなかろう。むしろより経済発展する可能性もある。

繁栄失うとしたら、もうワンクッション何か要因があったらの話だわな。
738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:08 ID:brGhYWCJ
>>707
子供の方が割とパニックになりやすく泣き叫んで面白い反応するからじゃね？
いや、真面目な話。
739 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：2008/10/14(火) 01:10:12 ID:KmFZvOWq
>>720
米印原子力協定が結ばれた現在じゃ
最低必要なのは米国とインドの了承だけですよ
740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:14 ID:w/3pPQ8H
719 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 01:08:05 ID:lS6ZQMSy
>>680
じゃあ、なぜ北朝鮮は必死で核武装しようとしているんだ?
フランスもパキスタンも、日本と対して面積は変わらんのだぞ。


そこになぜフランスをまぜるｗ全部貧乏国家ばっかしで経済制裁がきかないのがわかるからかｗｗｗ

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:15 ID:wxWMkSs7
>>712
何故と言われても困るがｗ
結局、一部の自作自演に釣られてる国民もいれば
その結果そういう声が他紙にも繁栄されるって事じゃないの？
742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:18 ID:p2q0Mngs
アメリカはそもそも他国の言うことなんて、全然聞かないだろ。
全然聞かないから、世界はグローバル経済一色になってるんじゃねえか。

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:23 ID:2zvseL35
>>728
子供・・・？
744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:30 ID:oc30pAa1
アメ公、やっぱりあてになんねぇみたいだし、核武装しようぜ。
745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:40 ID:GX5k8jiw
>>719

北朝鮮の核武装は国体維持を
目的とした手段であって目的では無いですよ。
そしてそれが出来るのは
元々孤立しきった崖っぷち国家に出来る芸当。

今回、そんな崖っぷち国家の手段を
ある意味容認したという意味では、
テロ支援国家指定解除という影響は意外と大きいのです。
746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:40 ID:7sffpbBZ
>>728
じゃ
なんでしないの？
核保有宣言→選挙だと大勝じゃん
自民党勝つためなら何でもするんだろ

それに麻生自身核武装容認派なんだろ
747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:44 ID:vyHgxhWD
>>732
前回も大臣クラスが言ってたが？
今なら中川にいわせりゃいいだろう。
748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:49 ID:zByTwF/x
勿論、社民党も批判してるよな
749 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:10:54 ID:4JdJFJwT
>>729
まぁそれは兵器の宿命というべきものだし…戦車が出てくるような状況は
相当やばいことになってるしなー。
750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:54 ID:1G2eLDa+
話がズレますが、イラン国会の安全保障委員長が日本に対し、イランの非常任理事国入りに支持を求めているようです。しかもイラン側は日本の常任理事国入りを推進していくとの方針とのこと。
北朝鮮による拉致にも言及しています。

アメリカ対策として今後イランも使えそうです。


IRIBラジオ日本語
http://japanese.irib.ir/Default.htm

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:55 ID:bEMvhaNs
>>697

？普通にいるでしょ？
沖縄でも、サイパンでも一般市民は。
752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:10:57 ID:GRhZndSq
>>697
おと失礼。遺品集めはあくまで戦地の話なんじゃないかな。
幾ら何でも日本本土で着陸すれば…わかりますよね？
753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:03 ID:T8qzXZ8q
>>716
俺のじいさんは手を振っていたのに撃たれた。
当たらなかったのは幸いだったｗ
754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:10 ID:3JHw4wyJ
>>709
残虐な人間には与したくありません。同じ人間とも思いたくありません。
755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:22 ID:rGJWHPF3
>>730
どこと同じ残虐史なんだよｗ
そもそも欧米も中国も過去の歴史知ってりゃ
残酷なのはとっくにわかってるわ。その上で
国益の大きい方と付き合うだけ。まあ、中国、朝鮮よか
残酷な国はないだろうけどな……あそこは異常。
756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:25 ID:mS2WX3sn
核実験の場所は地下でいいんじゃないの？
核廃棄物を棄てるための施設のように地中奥深くでやればおｋかと．
あと実験の規模も最小限でいいはず．技術的には原子力の実績があるし，
はなから使用する意図のないのだから動作チェック的な実験で十分でしょう．
757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:25 ID:M6Z2TGrJ
>>711

>まぁ俺は世論は反米で良いと思うがね。むしろならなきゃおかしい。
いや、その流れでは、アメリカへの「恨の精神」になるだけで
肝心ことが抜け落ちるんだな。

つまり、日本国民が拉致被害者なおだから、他国がどうあろうと日本自身が
軍事力だろうと何だろうとをつかって被害者を取り戻す作業をサボって嫌なことを
アメリカに押し付けたって面だよ。

これを反省しなきゃ、何度でも同じ間違いをするよ。
758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:27 ID:48ui9n0z
核とSLBMは、日本は独自で保有する技術ある？
あるとしたらどのくらいかかるのだ？
急がないと・・・
759 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:11:35 ID:qyX6pf4D
>>730
個人と国家を同格に考えるのはいかがなものかと…
760 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:11:46 ID:V29mOs/F
>>704

本来的な意味での世論なら、それを無視して民主主義とそれを大義名分に掲げる国家外交なんてやってられませんからね。
例えがその世論が国益に反することになっても。
そうならないように、世論を誘導（捏造にあらず）するのもまた指導者の役割か。

貴方の言う世論が「捏造された世論」なら、立ち向かっていく姿勢はまったく正しい。



だから我々は一体何の話をしているんだ？ｗ
761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:11:47 ID:JLioMOmk
>>699

経済的繁栄を失うのはアメリカだろ。

日本ではない。
762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:12:13 ID:u7WCfgsF
>>718
それならいいんです。
763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:12:31 ID:w/3pPQ8H
>>731
輸出もだが、国連制裁にでもなれば、資源や食料の輸入が困難になる。それとアメリカなどの日本資産凍結

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:12:32 ID:o7aHZ8XD
>>754
>>667

きがくるっとるｗ
765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:12:40 ID:p2q0Mngs
もうアメリカなんて下手すればデフォルトになって
アメリカ国債が紙くずになっちゃうかもしれないのに
何時までケツの穴なめてるつもりだ？

そうなったら、アメリカだって日本なんてもうどうでもよくなるだろうよ。
766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:12:43 ID:phXy55ei
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　①「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　③火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　④こんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　⑤マッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:12:47 ID:lS6ZQMSy
>>732
以前よりはるかに状況は緊迫し
日本の核武装賛成に世論がどんどん傾いてきているのだが。
768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:00 ID:rKwoAVQC
核武装も必要かも知れませんが、まずは情報相の設置と
自衛隊を国防軍にして、憲法９条の改定、または破棄でしょう。

これが出来れば、北チョンは日本の特別工作隊で破壊可能。
769 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:13:02 ID:V29mOs/F
>>714
>>726

一字違いかよｗ
770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:02 ID:BuojjSIe
日本が核開発する。
ならば韓国も共同技術開発しましょうってパターンになるに決まってる。
一緒なら恐くないって習性がある。
東アジア全域で核軍拡競争が始まる。
よろしいんで？
771 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:13:05 ID:4JdJFJwT
>>750
まぁイランから円建てで石油を大量に買い付けるのもいいでしょう
>>736
まぁ何だ、被爆国として核廃絶を～とか言ってるようじゃ真面目に３発目も
日本だろうしな
772 ：子ぬこ@ｹｰﾀｲ：2008/10/14(火) 01:13:05 ID:3MyCs/cs
>>739
米印＝※

かと思ったｗ
773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:08 ID:sAb11SOG
>>735
先住民を虐殺して乗っ取った
弱肉強食むき出しの社会
他国に圧力をかけて富を収奪していくetc.
共通点は多い
774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:10 ID:pSkJJShI
とりあえず極論言う奴はお触り禁止にした方がよくね
スレが混乱しすぎ
775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:17 ID:W59UAPjm
「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝｻﾌﾞﾌﾟﾗのどさくさに紛れて空売りで大儲けしたからね。
含み益で総資産361億円まで増やしたから、余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:42 ID:lS6ZQMSy
>>743
何も反論できなくなったかね。
777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:54 ID:rGJWHPF3
>>773
そりゃ白人全体にいえることだろ。
むしろ日本人が比較的温厚だからそう見えるだけ。
778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:13:55 ID:vyHgxhWD
>>769
現役の方がマッチーだねｗ
こないだ発言してたよ。
779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:05 ID:w/3pPQ8H
737 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 01:10:07 ID:pRXSpWQP
>>699
それはなかろう。むしろより経済発展する可能性もある。

繁栄失うとしたら、もうワンクッション何か要因があったらの話だわな。


問題は国連安保理が召集されて国連経済制裁くらうことが怖い

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:19 ID:T8qzXZ8q
>>749
たしかにね。
ある意味、俺ら陸上の出番が無いのは幸せな事なんだろう。
だけど常に最悪の事態を想定し、それに備えるのは日本及びその国民の生命財産、そしてその未来を守る自衛隊の責務だよ。
そのためにも予算削減なんてせんで欲しい。
781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:30 ID:QstGaloE
>>730
もしお前の言うようにアメリカ人の本質が変わっていなくても
終戦後の対日本姿勢が中国とは違うと証明しているから

つうか戦争時の敵国民虐殺と統治のための自国民虐殺を同列に語れると思っているのか？
782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:36 ID:JLioMOmk
核を持っても戦争をする必要はない、

ただ、今のままでは自衛が出来ないのだ。
783 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:14:36 ID:4JdJFJwT
>>760
さあ、どうなんでしょうねｗ
>>763
やれるもんならやってみりゃいい
>>770
南鮮なんて相手にせんよ
784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:38 ID:lS6ZQMSy
>>746
「核武装は国民が認めない」と勝手に思い込んで
麻生を止めている馬鹿が自民党内にいるからだな。
785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:39 ID:phXy55ei
田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:14:46 ID:3JHw4wyJ
>>755
弱い朝鮮が何故残虐になれるのですか？彼等は弱かったですよ
787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:01 ID:MoaWlvpc
>>673
冷戦集結からアメリカの一極支配がこれほど早くガタが来るとは思わなかった。
日本の安全保障は完全に後手に回ったよね。
核武装は一つの選択肢ではあると思うけれど、現状では地域の緊張を高めるだけで
それを補完できるような外交力が日本にあるかどうか少し不安だな。
788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:03 ID:o7aHZ8XD
>>777
いやいや歴史が古いから良くわからんだけで弥生縄文にさかのぼればわからんさｗ
789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:15 ID:rGJWHPF3
>>774
いや、別にこれで何かが動くこともないから
好きに言いたいこといってればいいだろ。
アメリカ（ブッシュ）の次の動きがわからん間はどうにもならんし。
790 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:15:22 ID:V29mOs/F
>>767

さすがにまだ早いかと。
むしろ言葉と行動を使い分けて欲しいですね。

しかし西村真吾が次官をクビになったことを時代を思えば、時代は確かに変わりつつあるのでしょう。
791 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：2008/10/14(火) 01:15:31 ID:KmFZvOWq
>>772
ちゃうｗ

NPT下でも普通にインドから核燃料を買える前例が出来ましたからね
核の安定供給のハードルは随分低くなったんですよ
792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:32 ID:rPnY9M4b
>>471
なるほどなぁ。
やはり自国開発せねばならんのね。
793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:37 ID:63GQ13fx
北の数発しかない核にはわざわざ核で対抗しなくても
MDと２０機くらいの爆撃機と巡航ミサイルがあれば対処できるんじゃない？
通常兵器の方が脅し以外にも使えて便利だし
事態が悪化すれば小型核弾頭開発にも持っていける
予算は思いやり予算減額で
794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:42 ID:yik2+XHs
日本から見ればアメリカはテロ支援国家
795 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:15:41 ID:4JdJFJwT
>>780
あら、本職の人ですたか。
796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:47 ID:JLioMOmk
>>780
社民党に投票しているアホが居ることが信じられん。
797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:15:51 ID:GRhZndSq
>>754
そんなもん、建前だけで内心は９１１ざまぁに決まってるジャン。

アフガンにしたって、米英以外は大義もなけりゃやる気もねぇ。
テロ組織を撲滅させない程度につきあってりゃいいわけで。
まぁチョソとまた違う執念深さがあるアラブ人相手だからな、
本気でやっても撲滅できないだろうがｗ
798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:16:13 ID:rGJWHPF3
>>786
より弱い相手にどれだけ凶暴だったか知ってるか？
ベトナムでレイプや虐殺繰り返してたのはどこの国だよ。
799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:16:14 ID:pSkJJShI
>>789
いや、さすがに中国と同盟とか
すぐに日米同盟破棄とか言ってる連中のレベルがw
800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:16:22 ID:GX5k8jiw
>>770

パターンになっても、それを日本が受けると言う話は別だな。
あと共同開発なら、持ち寄る技術を先に開発しろ。
もしくは実験場でも良いが。
801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:16:34 ID:sAb11SOG
>>777
中国もアメリカもやってることは変わらんって事
802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:16:37 ID:oPoi/dCP
>>739
あぁだから以前インドと日本の外交事態に朝日がケチつけてきたのね
まぁ最も平和ボケとアメリカの核の傘の下で無抵抗主義吠えてるあほがいるから
ミサイルの一発でも領土にぶち込まれないと再軍備すらまともに進まないだろうがな
803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:16:44 ID:X9ukr+ad
始まる前から終わっているのが見えていたのが麻生政権。
麻生なんかに期待している人間なんて、たとえこの板だろうが一人もいねぇよ。
804 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 01:16:50 ID:o2dtWjDh BE:218018827-2BP(1052)
>>786
並外れて残虐だけど、弱いもの虐めしかできないってことだいねｗ
実生活で似たようなの見たことないか。
805 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:17:01 ID:4JdJFJwT
>>786
戦後の混乱期に暴れた屑が何だって？
>>793
ＭＤって核の政治的効果を何倍にもするからー
806 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:17:05 ID:qyX6pf4D
>>797
911は日本人も巻き込まれたわけですが…
807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:17:19 ID:T8qzXZ8q
>>795
一昨日から出没してる90砲手だｗ
808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:17:26 ID:JLioMOmk
>>792

当たり前じゃん、
北が核を売ってきたときに、アメリカが撃たないって言ったらどうするの？
核は自前だよ。
809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:17:35 ID:pSkJJShI
>>803
なんでこれが政権のせいになるのだか？
810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:17:39 ID:rGJWHPF3
>>788
戦国時代に伊達政宗がぶち切れて
城攻めで敵を皆殺しにしたことはあったかな。
ありゃ二本松相手だっけか……記憶曖昧だが。
811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:17:52 ID:3JHw4wyJ
>>781
いや、自国民虐殺こそ許されるのですよ？国民国家とはそういうものだ
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:17:58 ID:brGhYWCJ
>>796
日本は滅びても構わないor滅びるべきだという考えを持っている人もいるのですよ･･･
813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:18:16 ID:vyHgxhWD
>>805
ＭＤと核ミサイルの両方を持たないとね
814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:18:20 ID:mS2WX3sn
>>786

朝鮮戦争時における南朝軍の赤狩りで虐殺が行われたのは事実ですよ．
当時アメリカも把握していたようですが，放置プレイ．
以後，韓国政府による情報統制により明るみに出なかったが，
近年になって研究が進んでいる模様です．
その虐殺や拷問はいつの間にやら日本軍の仕業ということに摩り替わったようです．
815 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：2008/10/14(火) 01:18:22 ID:KmFZvOWq
>>802
うん＞日印同盟の核資源

あと意外なところでアフガンも核産出国なんですけど
安定供給は現状じゃ難しいでしょうしねえ
816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:18:24 ID:QstGaloE
>>786
虎の威を借りたから
太平洋戦争で日本軍としてやったことと
ベトナム戦争でやったことを調べてみろ
だから高麗棒子なんて中国人に軽蔑されるんだろ
817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:18:47 ID:rGJWHPF3
>>799
そりゃただのバカだｗ

>>801
だから、それ人類みんな同じ。
日本は温和な方だからどうしても残酷に見えるけどな。
818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:18:50 ID:o7aHZ8XD
>>807
もうコテトリつけちゃえよｗ
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:18:55 ID:GRhZndSq
>>806
日本人のご冥福はお祈りします。以上。
巻き込まれ系は言い出したらキリがないよ。
820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:19:15 ID:rKwoAVQC
>>758
ICBMならそれほど時間はかかりません。M－5を改良すればいいだけでしょう。
大気圏再突入データもあるから弾道設計は難しくないでしょう。
核爆弾本体もスーパーコンピュータと金属冶金工学がそろっていますから、さほど
問題は無いと思います。
SLBMになると潜水艦と弾道ミサイルの開発から始めないといけませんので、
独自開発の場合、どうがんばっても１０年以上必要でしょう。
821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:19:16 ID:GX5k8jiw
>>787

多極化という話は、冷戦崩壊時に散々言われましたけどね。
むしろ、米一国の先導体制が長く続いた方かと。
個人的には、安保というオプションをこちらから切るのは未だ早いと考えます。
ただ有事に無制限の支援や保障（そんなものは冷戦期にもなかったのですが）は
期待できないので、予備的なオプションを選択すべき時期なのだと思います。
822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:19:19 ID:qJKzAmN3
>>770
つーか、国防を～と共同でっていうのは、
それこそ運命共同体っていう関係じゃなくちゃね。

具体的には、竹島問題が解決しないとやらない。
823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:19:26 ID:vyHgxhWD
>>807
オフの時間なんですよね？
この間、勤務中に２ちゃんやってた陸自の人が処分されてましたよｗ
824 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:19:32 ID:oAK5XENI
>>807
コテもしくはトリップ希望ｗ
825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:19:59 ID:b5jUjnjH
>>754
そっか、じゃあ中国も残酷なコトしたからダメじゃん。
それともアメリカの残酷は悪で中国の残酷は善なのか？
826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:01 ID:sAb11SOG
>>817
それだと日本人は人類じゃないって事になっちゃうぞ
827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:06 ID:oPoi/dCP
>>809
むしろブッシュ政権のせいだと思う。
歴代で最も無能な大統領なんじゃ？
余談だがamとareが使い分けられないらしい
828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:21 ID:wxWMkSs7
>>822
あと、歴史認識の一致もだなｗ
829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:26 ID:vyHgxhWD
>>820
潜水艦発射できる巡航ミサイルがいいんじゃない？
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:32 ID:sN5PEym7
>>814
そこから逃げて密航してきたくせに、日帝に強制連行されたと
恥ずかしい嘘を吐く馬鹿どもが白丁の在日
831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:32 ID:lS6ZQMSy
>>799
だから、そいつらは敵国の工作員だって。
832 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:20:38 ID:V29mOs/F
>>810

現代にも通じる生命倫理が確立したのは江戸初期ですね。
833 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:20:39 ID:4JdJFJwT
>>807
そうなのか、超乙ニダ！
>>813
まぁそういうことですね
834 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:20:43 ID:qyX6pf4D
>>826
2次元に旅立とうとしているというのですか！？ｗ
835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:48 ID:o7aHZ8XD
>>826
そうさぼくはーにんげんじゃーないーｗ
836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:20:59 ID:mXufypgi
今だけだから、黙って見とけ。
オバマに替わるし、北は自分でこけるから。
調子に乗って。
837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:00 ID:T8qzXZ8q
>>818
いや、明日には帰らないと駄目だから止めとく。
基地に居るときはまず出来ないから。
838 ：子ぬこ@ｹｰﾀｲ：2008/10/14(火) 01:21:08 ID:3MyCs/cs
>>809
民主党万能論者なんでしょ

民主政権だったらアメリカは指定解除しなかったっていうｗ
839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:09 ID:rVeSn2jZ


より日本核武装が説得力もって語られるようになるな

日米同盟なんて不要じゃん
840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:11 ID:QUkkLzPh
どうせ毎日かアサヒか東京新聞だろ？
841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:18 ID:QstGaloE
>>811
自国を治めるのに虐殺を用いるのが野蛮かつ残虐にして無能
842 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/10/14(火) 01:21:19 ID:o2dtWjDh BE:93436632-2BP(1052)
なんか、東亜って（元）戦車兵が多いなあ。
ななよん氏以外にも、5人くらい見た記憶がある。
843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:26 ID:3JHw4wyJ
>>797
テロ擁護？言葉は取り繕うものですよ
浅はかすぎやしないか？
844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:28 ID:lsMa6hj8
ちょっと疑問なんだが

アメリカ（ブッシュ他）が経済制裁解除して得れる物って何？
功績？功名心？
845 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:21:30 ID:4JdJFJwT
>>829
初期段階としてはそれで十分だな。
846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:36 ID:MdyUeLLT
米と縁を切る良いチャンスだ。
これからは支那の属国になるのもいいんじゃね。
847 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:21:38 ID:qyX6pf4D
>>838
民主党だともっと無理な気がｗ
848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:42 ID:brGhYWCJ
>>838
どうやら民主党政権ならリーマンも潰れなかったっぽいですぜｗ
849 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:21:49 ID:oAK5XENI
>>837
携帯からでも無理なの？
850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:51 ID:T8qzXZ8q
>>823
ここで世話になってる某見習い氏の式参加のため休み中ｗ
851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:53 ID:wxWMkSs7
>>837
それ聞いて安心したよｗ
852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:21:55 ID:rGJWHPF3
>>826
いや、一応まったく残酷でもないから。
ただ、妙に道徳観が強いだけ。
後はそういうのに無縁なのって太平洋とか
南米の島国に点在してた部族くらいだろ。
欧米と中華圏はとくに残酷、というかエグい。
853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:04 ID:s/4RunRZ
現在の国防はLICとHICが半分ずつだから、
日米安保の半分は意義を失ったな。
よって、思いやり予算や基地供与は全て半分
にカットしろ。

それを財源にして、敵地攻撃の研究を本格化すべき。
854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:08 ID:M6Z2TGrJ
>>811

先生！　アメリカ南北戦争のときのシャーマン将軍の民間人狙い撃ちや焼き討ちは
どう考えたらいいのでしょうか。もっとも後方で「もっとやれ！！」と煽っていたのが
アイブラハム・リンカーンさんでしかたが。


むう、シャナンドア渓谷の焼き討ちには胸が痛むなあ。

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:10 ID:7zrA0aZe
大体、今までに日本国防衛の為に死んだ米兵なんて居るのか・・・？
856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:22 ID:bY0MHgo3
>>829
>>820下二行のSLBMがそれ
857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:23 ID:pSkJJShI
>>829
そうなると原潜もキボンになる
核武装を議論する前に通常兵力
その前に、予算獲得さらにその前に法整備と
順番立てで行きたい罠
858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:27 ID:o7aHZ8XD
>>837
お勤めご苦労様でありますです
859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:39 ID:JLioMOmk
>>810

つ 織田信長の一向一揆鎮圧

860 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:22:42 ID:4JdJFJwT
>>842
というか陸自の人が多いね。しんあかスレも陸自が（元含め）４人いるし
861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:22:56 ID:vyHgxhWD
>>850
それは良かったｗ
くれぐれも気を付けてくださいねｗ
862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:23:14 ID:QstGaloE
>>846
どう「いい」のか言ってみろ
863 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:23:33 ID:4JdJFJwT
>>850
何…あやつめ！
864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:23:38 ID:JLioMOmk
>>839

日本が核武装をした上でなら、アメリカと対等に付き合っても良い。

もうこれ以上、このままで居るわけにはいかない。
865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:23:58 ID:u7WCfgsF
>>816
韓国はウリナライズされ歪んだ儒教のせいでひどいストレス社会なんです。
弾力性がない弱い国だから人の心も頭も弱いんですよ。人の脳も心も極度のストレスで常に疲弊してます。
心の弱さからくる甘え、近視眼的な考え方と人生観、が残虐性を生むことにつながります。
866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:02 ID:rGJWHPF3
>>832
生類憐みの令なんかある意味すごいんだけどねｗ
でも、それ以前から結構戦場で敵兵に情けをかけるってことはあったらしい。
どうも武士ってのは独特の価値観あるよなあ。
867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:08 ID:oPoi/dCP
>>844
国交正常化を進展させたという錯覚
868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:16 ID:48ui9n0z
>>820
そっかあ・・・
やっぱ先制攻撃受けても報復できるには、
核弾頭搭載SLBMと潜水艦が無いと。。。
でも待ってはくれないから、、、とりあえず大急ぎでICBMをなんとか！
日本の核弾頭ミサイルを、北京とモスクワとピョンヤンに照準合わせてくれないとすっごい不安。
869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:28 ID:rKwoAVQC
>>829
小型のターボエンジン開発にかかってきますが、SLBMよりは早いし簡単でしょう。
通常弾等も装備可能ですし、攻撃型原潜から発射可能というメリットもあります。
核ミサイルより、この辺が一番いいかも知れません。
870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:31 ID:T8qzXZ8q
>>842
元ではなく現役だけどなｗ

多分、航空さんのパイロットとなると超エリートだし、海上さんは出港したらまず出来ないからな。
自然と陸上、しかも花柄の戦車乗りになるんじゃないかな？
まあ普通科の方が重要なんだがｗ
871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:33 ID:pSkJJShI
>>839
だからその前に
日米同盟を破棄しても防衛力に
穴が空かない状況を作ってからだよ
872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:34 ID:vyHgxhWD
>>856
今のトマホークなら魚雷発射管から撃てると聞いたことがあるよ。
それならハードルはかなり低いんじゃない？
873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:35 ID:mS2WX3sn
自衛隊の皆様，お勤めご苦労様です．日本の防衛なにとぞ宜しくお願いいたします．

自衛隊→国防軍
防衛省→国防省
となる日を夢見て，応援してます．
874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:40 ID:qJKzAmN3
>>820
核抑止のキモは、第一撃に生き残ること

M-5（にしても生産能力とか大問題が残ってるけど）だと、
サイロつぶされたら終わり。

日本は国土が狭いんだから、核を持つんだったら
SLBMしかありえない。
875 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:24:47 ID:qyX6pf4D
>>867
彼らにやるやる詐欺というものを教えてあげたいｗ
876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:24:49 ID:hy9x5N9y
>>1
意味不明な記事

やっぱ産経が一番まともなこと書いてる
877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:25:03 ID:rGJWHPF3
>>859
あれは何ともいえんのよねえ……
当時の一向宗も相当あれだったから。
878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:25:16 ID:T8qzXZ8q
>>849
無理。
基地に居るとき=職務中だから。
879 ：(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆A2krip1sdg ：2008/10/14(火) 01:25:28 ID:t5C0h81R
>>811
> >>781
> いや、自国民虐殺こそ許されるのですよ？国民国家とはそういうものだ
>

(´●ω-`)お前馬鹿だろ。じゃあ毛沢東がやった文化大革命を正当化するんだね。あれこそ史上最悪の自国民虐殺。中華人民共和国は史上最高の『ネーション・ステート』なんですね？ｗ
880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:25:53 ID:pSkJJShI
>>877
だから薩摩藩とかでは
禁止にしてたんだよね
881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:25:57 ID:JLioMOmk
>>877

勿論信長が正しい。

僧兵や自爆テロなど仏教ではない。

日本の仏教には戒律がないからと言ってやりすぎ。
882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:26:11 ID:w/3pPQ8H
846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 01:21:36 ID:MdyUeLLT
米と縁を切る良いチャンスだ。
これからは支那の属国になるのもいいんじゃね。

862 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 01:23:14 ID:QstGaloE
>>846
どう「いい」のか言ってみろ





なんか「やらせ」に見えるんだけどｗｗｗｗ

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:26:29 ID:GRhZndSq
>>843
口が滑ったな、申し訳ない。

でもね、なぜテロが撲滅できないのか、なぜ米国があんな目にあったのか
そりゃ妬み嫉みもあるんだろうが、原因が無いなんて事はありえない訳で。
繕えなんていってるあなたも解ってるはずだからあえて言わないケド。
884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:26:30 ID:MoaWlvpc
>>821
少なくとも日米関係というのは日本は両手でアメリカの片手を握ってるような
もんだからね。
少なくとも片手はフリーにしておこうという考えは、日本国内でも現実味を帯びて
くるかもしれないね。
ただその自由になった片手でアメリカを殴るつもりはないんだとアピールし続ける
ことは重要かもしれない。
885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:26:44 ID:3JHw4wyJ
テロ擁護は残念。民間人を殺すのにもやり方があるでしょ
886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:26:52 ID:T8qzXZ8q
>>863
今頃初夜の真っ最中じゃないか？ｗ
ウェディングドレスでｗ
887 ：子ぬこ@ｹｰﾀｲ：2008/10/14(火) 01:26:57 ID:3MyCs/cs
>>865
日本は儒教(朱子学)を大政奉還の材料にしたのと
大きな違いなのです
888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:27:08 ID:JLioMOmk
>>811

自国民の虐殺は、絶対に許されない。
それを許す体制はあってはならない。

と中国人に言っても、理解するだけの知恵がないだろう。
889 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:27:20 ID:V29mOs/F
>>866

あれがショック療法（？）になったんでしょうかね。
890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:27:24 ID:pRXSpWQP
>>757
たとえばこういうことだよ。

＞ロシア在住の北野幸伯（よしのり）氏の近著『隷属国家日本の岐路』[1]の一節。
＞氏が、ロシア政府の高官や大学教授たちと飲んでいると、必ず聞かれることがある、という。
＞「私たちには日本人の心が絶対理解できない」
＞「また来たか」と思いつつ、「なんですか？」と聞くと、
＞「日本人はアメリカが大好きだろう？　それが私たちには理解しがたい。だって、アメリカは広島・長崎に原爆を落とし、
＞人類史上最悪の大虐殺をした国じゃないか。なんで犠牲者のあんたたちが、アメリカを好きになれるんだ？」

感情は感情それに振り回されないことは重要だが、それを否定仕切ってしまうことは異常なことだと思うぞ。

＞アメリカへの「恨の精神」

しかも、こういうやり方で相手の意見封じるなんざ幼稚な上、卑劣なやり方だと思わんかね？朝鮮人みたいとか言えば
相手が黙るとでも思ったかね？


＞被害者を取り戻す作業をサボって

というがそれが日米同盟で、そういう契約だったわけだろ。一度結んだ契約が自分たちにとって不都合だから履行拒否するなんて
馬鹿な話し合ってたまるか。アメリカにだって一方的に得な条項だってあるんだぞ。
しかも9条押し付けたのも日本の左派育てたのもアメリカ、相手の手足縛っておいてなんとかしろていうのはアンフェア極まりないだろ。
そもそも今回の件は日本の経済制裁にアメリカも協力しろよてだけの話だろ。日本が軍事行動起こさないからアメリカは日本の経済制裁
に協力しないて理屈どこから出てくるのか？
891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:27:27 ID:QstGaloE
>>882
すまんなｗ
構い過ぎたか
892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:27:28 ID:BuojjSIe
米軍の協力無しに、日本単独で北朝鮮に宣戦布告、侵攻した場合、
日本側の被害ってどれくらい？
ゼロなら勿論イイとは思うけど、
嫌だぜ、死んだり、化学兵器だのテロだののとばっちり食らうのは。
それじゃ支持できない。
日本の子供達が一人でも死の危険があるならな。
893 ：クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo ：2008/10/14(火) 01:27:31 ID:qyX6pf4D
結論は日本よ国防力を高めろってことで良さそうですね。


ノシ
894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:27:33 ID:mS2WX3sn
>>884

その片手はインド・イギリス・ドイツ・トルコあたりはどうでしょう？
895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:27:44 ID:o7aHZ8XD
>>886
そっちかｗ
896 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:27:45 ID:oAK5XENI
>>878
て事は、駐屯地で嫁とエロ電話した俺の処分は・・・・

897 ： ◆T5aSKTck5s ：2008/10/14(火) 01:27:59 ID:pHLBESl1
>>886
ほぉう・・・ゆるせんな、なんてｗ
898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:28:09 ID:M4bsiMsw
ダウ爆上げか
三菱ＵＦＪよかったな
闇の勢力の助けでも入ったのか？
899 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:28:16 ID:V29mOs/F
>>886

そう言えば今日（昨日）でしたっけ。
900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:28:19 ID:QstGaloE
>>885
中国みたいに戦車で踏み潰せってこと？
901 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:28:30 ID:4JdJFJwT
>>872
可能。５３３ミリ管から射出できたはず。
902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:28:37 ID:pSkJJShI
>>892
侵攻すら出来ない
装備がね
903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:28:39 ID:rGJWHPF3
>>880>>881
まあ、加賀のあたり領有した大名は
苦労したらしいけどな。どうやって折り合いつけるかで。
だから柴田勝家が秀吉より先に刀狩りやったとか聞いたがどうなんだろ。
904 ：(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆A2krip1sdg ：2008/10/14(火) 01:29:14 ID:t5C0h81R
>>885
> テロ擁護は残念。民間人を殺すのにもやり方があるでしょ

(´●ω-`)自国民を戦車でひき殺す方が野蛮だろ。プラハや天安門で共産主義勢力がやってきたことの方が人類として認められんな。
905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:29:16 ID:spAzQau4
政権交代⇒国交正常化⇒平壌宣言履行⇒正式な謝罪と補償
妬韓嫌亜細亜ども涙目
906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:29:32 ID:GX5k8jiw
>>892

まず日本単独で侵攻する能力が無い。

ま、北は非正規戦を日本国内で展開するでしょう。
これが一番手っ取り早い。
化学兵器使わなくても、簡単に民間人に死傷者は出ます。
907 ：名前をあたえないでください：2008/10/14(火) 01:29:36 ID:Xd8dn9QM
石油２０万トンを提供するとブッシュに約束したことが問題だ。
908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:29:37 ID:T8qzXZ8q
>>896
貴方も陸？
ホントに陸上多いなぁｗ
909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:29:45 ID:GKFS7AVN
＞花柄の戦車乗り

こいつをやれるツワモノ募集ｗ
910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:29:54 ID:wmAqzZXS
>>898
しかし、日経平均の先物はとうとう8000円割って7000円台だねえ
世界の日本売りが止まらないのは、やっぱり日本の外交と関係があるんだろうねえ
911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:29:56 ID:w/3pPQ8H

しかし世界中で株が爆上げだな、つまらん

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:30:20 ID:rKwoAVQC
>>874
サイロそのものはいくらでも偽装、硬化できますし、専制攻撃をドクトリンとすれば
問題は少ないでしょう。しかし、ご指摘通り残存性とコストからSLBMは圧倒的に優位です。
個人的にはSLBMオンリーで十分だと思います。
913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:30:21 ID:vyHgxhWD
>>902
そう、その装備を調達しないと話にならん
914 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:30:23 ID:4JdJFJwT
>>886
魚雷発射管から撃ち出してやる！
>>892
国家とは集団安全保障組織である、先ずそれを理解するように。
915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:30:30 ID:M4bsiMsw
>>910
俺が金持ってりゃ買うんだがな・・・
916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:30:31 ID:u7WCfgsF
>>887
そうでしたか。知りませんでした。大政奉還は単なる政権移譲だと深く考えてなかったのですが。
精神史的な背景も探ってみるべきでしたね。
917 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:30:34 ID:oAK5XENI
>>908
いえ、ただの予備です。

普段は農業です。
918 ： ◆T5aSKTck5s ：2008/10/14(火) 01:30:37 ID:pHLBESl1
>>909
アイマスペイントなら戦闘機で(ｒｙ
919 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:30:48 ID:V29mOs/F
>>903

宗教勢力の武装解除ならまさに信長政権下でのことだし、小規模なら武器没収ならそれ以前から例がありそうだ。

秀吉の刀狩りは、全国全階級で行われたからこそ歴史に名を残したわけです。
920 ：(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆A2krip1sdg ：2008/10/14(火) 01:30:52 ID:t5C0h81R
>>910
(｀●ω･´)よう、はぶちょ。
921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:31:02 ID:rGJWHPF3
>>889
寺子屋と石門心学も大きかったらしいよ。
とくに寺子屋の教科書なんか明の皇帝が
「自分じゃ全然守らなかった」ものを実践してたしｗ

http://www.nihonjiten.com/data/10492.html
922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:31:15 ID:w/3pPQ8H
>>910
あしたはから売りの戻し買いがどんだけ入ることかｗｗｗｗ

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:31:21 ID:vyHgxhWD
>>901
それなら日本にも作れるよな
924 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:31:43 ID:V29mOs/F
>>910

単に手っ取り早く円を集めているだけでしょうに。
925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:31:48 ID:BuojjSIe
>>892
やはり自衛隊単独では弱小過ぎて無理か。
北朝鮮も軍隊だけは立派ですからな。
926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:31:53 ID:o7aHZ8XD
>>918
女神サマなら実機でも（ｒｙ
927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:31:55 ID:wxWMkSs7
>>914
一方彼は、魚雷発射～とか言いながらイチャイチャしていたのであったｗ
928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:32:14 ID:JLioMOmk
>>892

空母と、強襲揚陸艦が……。

緊急展開能力が……。
929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:32:16 ID:pSkJJShI
>>903
余談だけど
うちの地元にその加賀から来た人達が多く住んでて
坊さんも一向宗がそれなりに勢力持ってるんだけど
一般の人達はどうでも良いんだが、坊さんがアレすぎて困る

古い寺の坊さんなのに、
霊能者っぽいスピリチュアルな電波に染まりすぎw
一向構わずとは、こんなところに
930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:32:17 ID:T8qzXZ8q
>>909
これでも某一大演習に行く身だけどｗ

一回外したらヤバいんだよね・・・あれｗ
931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:32:38 ID:vyHgxhWD
>>927
うはっｗ
932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:32:44 ID:rGJWHPF3
>>919
まあ、農民から武器取り上げたのは正解でしょうね。
そのおかげで色々あっても250年間太平の世だったんですし。
933 ：(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆A2krip1sdg ：2008/10/14(火) 01:32:49 ID:t5C0h81R
>>925
(´●ω-`)自演してんじゃねーよ。
934 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:33:04 ID:M6Z2TGrJ
>>890

そいつのメルマガ、変な宣伝多くないか？　北野の。

>というがそれが日米同盟で、そういう契約だったわけだろ。
え、どの条文が該当するの？　まさか拉致云々という具体的な項目はないと思うけど
どの条文を援用できるとお考え？

で、べつにアメリカを恨むのは構わんが、

日本国民が拉致被害者なのだから、他国がどうあろうと日本自身が
軍事力だろうと何だろうとをつかって被害者を取り戻す作業を
サボって嫌なことを アメリカに押し付けたって面だよ。

という根幹は揺るがんよ。だってこれって国家の存立意義だろ。これを
うやむやにしたら、ダメでしょう。

とそういうこと。
935 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:33:06 ID:4JdJFJwT
>>923
というかミサイルの射程延長してしまえば幾らでも作れるんじゃなかろかね
936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:33:13 ID:LKXu3Iyp
これはチャンスだろ？思いやり予算をそのまま防衛費に乗っけちまえよ
安保条約を見直せ
937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:33:27 ID:T8qzXZ8q
>>917
そうなのかい？

でもまあ、仲間ではあるね。
938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:33:38 ID:wxWMkSs7
>>930
一回外したらって………そうやってクレイジーと呼ばれるようになるのかｗ
939 ：ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ ◆GqzA.Faf7o ：2008/10/14(火) 01:33:40 ID:uPJ/+uZq
>>892
>>925

・・・・・えと…どーすればいいだろｗ
940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:33:45 ID:rGJWHPF3
>>929
誰が上手いことｒｙ　
まあ、なんかそういうのに走る気もわかるんだけどなｗ　こんな時代だし
941 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:33:51 ID:V29mOs/F
>>921

我が国の場合、儒教一辺倒ではなく仏教（上のほうの武装勢力じゃなくて）の影響が大きかったことも重要でしょう。
何しろ「寺」子屋ですから。
942 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:33:55 ID:oAK5XENI
>>927
せ、潜望鏡プレイｗ
943 ： ◆T5aSKTck5s ：2008/10/14(火) 01:33:56 ID:pHLBESl1
>>926
味方機に撃墜される気がしないでもないｗ
944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:34:02 ID:JLioMOmk
>>910

円高だよ、
日本市場でいくらも受けても、ドルに換算するとき目減りする。
円高だから日本売りなんだよ。

麻生が年内の自社株買いを緩和したのも、外資を下げる良いチャンスだからだ。
企業に体力があればの話だけどね。

945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:34:04 ID:sAb11SOG
>>925
金正日が拉致を認めた時アメリカは日本が日米安保発動して
北朝鮮に乗り込んで被害者救出するものと思って準備してたけど
結局日本からなんのアプローチもなかった
946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:34:12 ID:vyHgxhWD
>>935
確かに。
標的機なんて巡航ミサイルにしか見えないもんねｗ
947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:34:18 ID:lS6ZQMSy
>>870
>自然と陸上、しかも花柄の戦車乗りになるんじゃないかな？

花柄って何だよw 花形だろw

>まあ普通科の方が重要なんだがｗ

普通科って、要するに歩兵のことだよね。
まあ、お勤めご苦労様。
948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:34:29 ID:iUKIB9g4
はあ
アメリカが解除してなんで麻生が打撃なんだ？
意味がわからん
アメリカに従って日本も解除したわけでもなし
むしろ同調行動とらないで日本の立場守ってる訳だろ？
949 ： ◆T5aSKTck5s ：2008/10/14(火) 01:34:43 ID:pHLBESl1
>>942
ほう、水中プレイ・・・か
950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:03 ID:GX5k8jiw
>>948

明日雨が降れば麻生に打撃だ。
と一緒。
951 ：子ぬこ@ｹｰﾀｲ：2008/10/14(火) 01:35:11 ID:3MyCs/cs
>>916
朱子学の中心は忠と孝なのです

忠は主君につかえる心

さて日本の主君は誰？ってなったときに
将軍よりも天皇こそ主君って考え方が生まれたのです
952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:14 ID:lS6ZQMSy
>>874
中距離弾道弾なら、移動式発射台から発射することが可能だ。
中距離に関しては、これもあり。
953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:14 ID:T8qzXZ8q
>>925
悪いが敵前上陸能力や輸送力がないだけで、陸上でぶつかる事を想定すれば、相手が三倍の戦力で来ても負けないが？
北の戦車なぞ姿を見る前に叩ける。
954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:15 ID:wmAqzZXS
>>924
世界中、株価暴騰してる今、日本だけ売られてるのに、
よくそんなのん気なこと言ってられるねえ
まさに焼け石に水だろう
955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:26 ID:pSkJJShI
>>925
9条のせいで攻撃用の装備が殆ど無いののがその理由
防衛という点だと、継戦能力はアレだけど一応まとも（現場の法はアレだけど）
956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:27 ID:rGJWHPF3
>>941
最初はそうだったんだよなあ。
ただ、実際には儒学の学派乱立がよかったっぽい。
とくに穏健派の考証学派（折束派）が後期はほぼ主流になったから。
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:30 ID:o7aHZ8XD
>>938
海の人たちだと的に当てるのは基本で、かすらせるのがベストなところがあると聞いた。
直撃すると「的がつかいまわせないorz」となるとか
958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:46 ID:48ui9n0z
むかーし、おいらが空母厨ってHNで、空母装備を叫んだときに比べて、
今日のSLBM欲しいと言ったときのここの皆様の暖かさはTT
959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:47 ID:rKwoAVQC
>>892
北朝鮮の攻撃で一番怖いのはBC兵器によるテロでしょう。
未然に防ぐ為に、在日の追い出しは当然ですが、国民をIDで管理する
可能性もあります。ID無き者は即座にぶち込まないと本当に危ない。
960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:47 ID:M6Z2TGrJ
>>890

まあ、もっと有体に言うと今に到るまで屑みたいな憲法を生き延びさせた
日本人の責任はおおきいいよ。それを単に押し付けだからではスマンだろ。
961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:48 ID:mS2WX3sn
>>948

マスゴミさんは何が何でも麻生さんを落としたいようです．
安倍さんのときと同じですな．
962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:49 ID:LKXu3Iyp
しかしこの事について正式にアメ助にコメント出さないんか？
「アメリカには失望した」とか「極めて遺憾」とかさ
それすらも出来ないなんて周辺諸国だけじゃなく世界中から舐められっぱなしだよ
963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:35:53 ID:JLioMOmk
>>941

江戸時代に儒教は朱子学に変化しました、

孝よりも忠の価値が大きくなりました。
964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:36:07 ID:v6NzvkfQ
日経平均が１２，０００円復帰すれば解散近い？
民主はアホブッシュの最後っぺ利用すれば勝てるかも

欧米の全面高で明日の市場どうなるやら・・・

965 ：ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ ◆GqzA.Faf7o ：2008/10/14(火) 01:36:26 ID:uPJ/+uZq
>>954
今日、株の取引はなかったわけなんだが…ｗ
966 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:36:32 ID:4JdJFJwT
>>953
というかまともに動くのかね、北鮮の戦車って。日本の揚陸能力だと、一度
に運搬、展開させられるのは数十ってくらいかのう？
967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:36:35 ID:QstGaloE
>>954
わざと言っているのか
968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:36:42 ID:wxWMkSs7
>>957
それはもうクレイジーを通り越してるｗｗｗ
969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:09 ID:LCWpsl91

　アメリカと、距離を置けば、中、姦　北姦、が、
　まるで、過疎化した、山里に、猿や鹿や熊が、おりてくる様に、
　竹島や、海底油田、、、、、そのうち日本海も奪われる！！！！

　今この時、もう１度、日米安保条約の見直しをして
　より一層アメリカとの連携を、強化するべきではないか！！！

　理想は、日本単独で、平和主義を唱えるべきだが、
　野獣に取り囲まれたこの状態では、
　憲法第９条の見直し、防衛力強化か、アメリカに頼るしかない。



970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:23 ID:rGJWHPF3
>>963
変化したというより自由に講義できるようになったのが大きいな。
それ以前は確か一部の専門学者しかできなかったはず。
971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:24 ID:o7aHZ8XD
>>958
歴史は進歩するってことさｗ
972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:29 ID:GKFS7AVN
>>953
まじめに地平線の向こうに「撃ぇー」だもんなあ。
まあそれ以前にどうやって的になりにくるのかというｗ
973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:29 ID:lS6ZQMSy
>>907
そんな約束はしていない。
大嘘乙。
974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:32 ID:vyHgxhWD
>>968
変態と言われる理由ですねｗ
975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:40 ID:wmAqzZXS
>>965
今現在の海外での日経先物の話だよ
976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:37:51 ID:BuojjSIe
>>945
なぜ北朝鮮に攻め込まない？
アメリカはイラクに14万人兵力を裂いてるんだから、日本兵がやるしかないだろ。
早く侵攻しろよｗ
977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:38:18 ID:u7WCfgsF
コピペを投下するときは流動性が高いニュース系の当該スレじゃなくて
まったりしてる所、たとえば軍板の米軍関連スレに流すと効果的だとおもうんだけど
どうして流れが速いスレに流すんだろう？
978 ：(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆A2krip1sdg ：2008/10/14(火) 01:38:25 ID:t5C0h81R
>>966
(´●ω-`)そもそも、北の戦車が本土上陸するような状況は現状考えられないけどね。まぁ日本が釜山防衛戦に参加するなら９０式vsT72が観れるかも。
979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:38:48 ID:GX5k8jiw
>>955

軍隊は基本のドクトリンが幅広く影響するからね。
専守防衛というのは両手どころか両足も縛った状態だから、
どうしてもゆがみが出ます。

最も、攻撃的すぎるとおフランス人みたいに
生命躍動させて機関銃塹壕に歩兵突撃かましますが。
980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:38:48 ID:G/3L8k8R
テロ指定解除したからって「拉致」に悪影響あるの？「拉致被害者の会」
は残念みたいだけど。「拉致はテロ」だと言い続けていた理由がやっと
理解できたよ。合衆国の態度に期待していたのね。アメリカの急変は核
問題を優先したんだろう。確かに現実問題として核搭載ミサイルは日米
にとって恐るべき脅威だったはず。現実的決断だったと思うな。


981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:38:49 ID:JLioMOmk
>>945

そりゃ嘘だろwww
982 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:38:55 ID:V29mOs/F
>>954

先物だけで言われてもねえ。

と言うか今取引やってんの？


>>951
>>963

最初に朱子学を取り込んだのは後醍醐帝ですね。
983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:38:59 ID:T8qzXZ8q
>>966
それは秘密ｗ
984 ：ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ ◆GqzA.Faf7o ：2008/10/14(火) 01:39:03 ID:uPJ/+uZq
>>975
なら比較対照も各国の先物と比較してくれないか？
つかそれが当たり前ｗ
985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:39:05 ID:QstGaloE
>>977
人が多いところを狙ってるんだと思う
986 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/14(火) 01:39:07 ID:oAK5XENI
>>977
スレを潰したいからでしょ、鮮人の浅はかなゲリラ戦術ですよ。
987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:39:35 ID:sAb11SOG
>>981
嘘のようなホントの話
988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:39:37 ID:pSkJJShI
>>977
話題そらし
あと素人が見れば…

まあ、数打ちゃ当たる戦法
989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:39:43 ID:vyHgxhWD
>>980
いや、単にヒルが敵国のスパイだっただけだろ
990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:08 ID:48ui9n0z
>>971
空母は、金がかかりすぎるから、これ以上、
自衛隊が通常の装備も我慢しなきゃならなくなるような
空母保有なんて非現実的なこと言うなと、しかられました～
991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:22 ID:bY0MHgo3
>>974
外したら×、当てたら×、掠ったら○
これを撃たれる側に立ったのが弾幕シューティングです
992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:28 ID:JLioMOmk
>>987

イラクを先にする必要がない。
ソースがないと信じられないな。
993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:28 ID:rKwoAVQC
>>966
ご存知だと思いますが、揚陸作戦の肝は良好な港湾施設をいかに占領、
収奪するかにかかっています。その後の補給線の維持、管理のほうが大変だと
思います。最も日本軍が来たらチョンは無条件に手を上げると思いますが。
994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:30 ID:Iv/+Qt1C
>>965
【株式】13日前引け東京株式、日経平均株価8276円でほとんど動かず

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223878716/l50
995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:31 ID:w/3pPQ8H
>>907
せめて、重油と言えよｗｗｗｗ

996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:47 ID:PdoD3i0/
白人様に口を出すなよ
997 ：めそ＠心の同盟国 ◆MESOXJQluw ：2008/10/14(火) 01:40:49 ID:4JdJFJwT
>>978
いや、揚陸艦とか総動員して展開させた場合の話。
>>983
まぁ心強いですねぇ、ニムみたいな人がいるとー。
998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:40:56 ID:sAb11SOG
>>992
イラク？
999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/14(火) 01:41:15 ID:o7aHZ8XD
>>990
基本的には今でもそう思う。
アメさえべったりこっちについていてくれれば。
1000 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2008/10/14(火) 01:41:19 ID:V29mOs/F
１０００
1001 ：１００１：
　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
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　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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