【外交】“アメリカ、日本を軽視？”…北朝鮮テロ指定解除、麻生首相への通告は正式発表30分前、ライス国務長官の署名から3時間後[10/13]

　麻生首相は１２日、米国が北朝鮮に対するテロ支援国指定を解除したことについて、一定の理解を示すと同時に、拉致問題
解決のための日本の取り組みに変化はないとの立場を強調した。

　しかし、解除に至る米側の対応に政府・与党は衝撃を隠せず、野党からは日本政府のこれまでの対応を批判する声が
上がっている。

　麻生首相は同日、浜松市内で記者団に、「（核問題が）動かない状況のまま置いておくより、きちんとやった方がいいと
（指定解除に）踏み切ったと理解している。一つの方法だ」と述べた。拉致問題への影響は「全然ない。テコを失うことはない」
と強調した。だが、その言葉と裏腹に、日本は米国に振り回された。

　ブッシュ大統領から首相への直接の指定解除通告は、米国務省の正式発表の３０分前。ライス国務長官が解除の書面に
署名してから３時間後だった。その１１日夜、首相は浜松市のグランドホテル浜松のラウンジ「サムデー」で、青年会議所（ＪＣ）
の会頭経験者らと懇談中だった。午後１１時過ぎ、周囲の動きが慌ただしくなり、首相は懇談を中座、別室へ消えた。大統領の
電話を受けるためだった。首相は大統領と１０分ほど話したが、首相に外務省出身の秘書官は同行していなかった。関係者に
よると、現場には通訳もいなかったため、会談は電話回線で通訳がいる場所を経由して行われたという。

　１０日夜、中曽根外相はライス長官との電話会談後、「この週末に解除が決まることはない」と言明した。長官の「大統領は
日韓と核検証の枠組みを調整したいと考えている」との言葉を、「日韓が納得するまで解除しないとの意思表示」（外務省幹部）
と受け取ったからだ。解除決定を伝える報道もあったが、米共和党関係者からも、「まだ大丈夫」との見通しが伝えられた。

　政府関係者は「指定解除は時間の問題」と覚悟していたが、日米外相会談の直後、異例とも言える土曜日の発表に不信感
を募らせている。北朝鮮の核実験は２００６年１０月９日、米国の祝日コロンブス・デー（１０月の第２月曜日）。今年は同じ祝日
が１３日で、北朝鮮が再実験を準備中との報道もあった。こうした動きと土曜日の発表の関係を疑う見方もある。

　米側では、来月４日に次期大統領が決まると北朝鮮が様子見に入る可能性が高く、ブッシュ政権はそれまでに「核プロセス」
を前進させたかったとの見方が専らだ。消息筋は「日本は説明を受けても明確に拒否せず、米側は条件付き容認と受け取った」
と、「行き違い」の可能性を指摘する。

　民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じて
いいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

ソース（読売新聞）　http://rss.yomiuri.co.jp/click.phdo?i=6bb25eba76e0716205f35225fa7624c3

つまり、「日本に配慮している」だの何だのと言っている事は全て嘘っぱち。

ブッシュ政権は、かくも日本を舐めきっていたってことだ。この借りは高くつくぞ、アメリカ。

属国日本に何が出来るよｗｗｗ

思いやり予算見直せ。

麻生・中川｢日銀砲、斉射三連！｣

鳩山はすっかり男福島になりさがったな

★★★ 『 米軍の 北朝鮮 制圧作戦 』 遂行中 ★★★　・・・スクープ 週刊現代　10/25

■ 金正日が 倒れて 以降、5030 作戦 計画を 進めている という。　次は 5029 作戦だとも。

◎ 北朝鮮が 無政府 状態になった時、
○ 中国は、自国の 混乱を 防ぐため、人民解放軍が 進駐する。( 有事の 進駐は 北 中 で 合意 済。）
○ 米韓軍は、北朝鮮 進駐を 視野に入れて いる。

◎ なぜか？　　それは、イランやアルカイダへ 核の 流出の 脅威が、現実と なって きたからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
○ 日本は、大量 難民の 発生に どう 対処するのか！
○ 海上自衛隊は、米韓の 作戦に どう 対応するのか！

政治 不在は、国民の 不幸だ。　自民・民主 さあどうする！　　国民は どう 腹を くくるか！

国を 守る事は、総理大臣の もっとも 重要な 仕事では ないのか?

■■ これは 本当に、今 起きている 事です。一読を おすすめします。 ■■

＞民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じて
いいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。


ってことは、やっぱり解散総選挙なんかしなくていいんじゃないかｗｗｗｗｗｗ

民主党め、語るに落ちたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの国力の限界なんだから仕方ない。
自分の国は自分で守る。
当たり前の事をやって来なかった日本が悪い。
核保有も視野に入れた独自の安全保障を考える必要がある。

このスレもなかなかアレな感じだなぁw

鳩山は麻生政権を長期間やってしっかり地盤を固めろと言いたいんだな。俺も同意する

これが日米同盟の実態だよ。
日本は日米安保だけではなく
独自に国を守る必要がある。

麻生が軽視されているのは鉄板　だが

>>7
米国が怖いのは核流出よりも在韓米軍の全滅　化学生物兵器だろ

そりゃ、江戸時代の昔から
マスコミってのはイザコザが飯の種だからね。

これで分かった。　
日本のパートナーは韓国だね。　
日韓友好！友愛！　
日韓が力を合わせて頑張るべき。

じゃあ解散しない方がいいなｗ

>民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから
>米国も誰を信じていいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

あるぇ〜？　自分達のことじゃ無いの？
得心がいかんわいや。

つーか、いまさらブッシュに期待する方が間違い。

アメリカに頼らない外交政策が必要になる。
アメリカに頼るのは軍事力による抑止力のみ。

将来的にアメリカが恐慌で死にかけで世界中に広がった米軍を
再編するだろうからそのときに自主防衛八割で核戦略だけアメリカに丸投げしてしまえ。

直前じゃないとうるさく言ってくるからだろう。
逆に、とっくの前から署名してたら重視していたというものでもないだろうが。

日本もアフガンに金出すのやめろよ　あんなところに日本の国益はない

>>15
それはないから
日本相手用に、214型潜水艦買ってる国だし

日本が核兵器(北朝鮮が開発中のクラスで良い)配備するのに何時間ぐらいかかる？
誰か詳しい人教えて。

>>15
ざけんなボケ。おまエラと組むと何事にも失敗する。
歴史が証明してるわ・

信頼もなければ恥もない、アメリカ政府なのは非常に同意だが、

中曽根は罷免しろ。

>>20
つか、給油もしなくていいし、外資規制もかけていいし、農作物にもバカ高い関税をかけてやろうぜ。

小泉さんのコメントが欲しい所だ

アメリカに完全になめられた麻生
「麻生政権が政治空白そのもの」であることの
なによりの証明

北朝鮮テロ指定解除を『一つの方法だ』と好評（←信じられない発言）
アメリカに抗議することすらできない「死に体内閣」

毎日変態新聞与良正男 　解散しろ 気色ばむ
蒲生4丁の在日企業三桂　　ブタ左翼　石田えいじ
ＵＦＪに市税１０００億、
満員の地下鉄新御堂２００億の黒字で　市バスの組合員で養う　
天王寺区　６階のビルに　3000人　住民票を登録
反日反靖国　MBS毎日変態放送　そんなの関係ない

兵庫八区ならかっちゃんに入れるけどなｗ
朝鮮法華創価学会冬柴なんか落ちてもいいし、かっちゃんを逃げられない状況に持っていきたいｗ
金丸小沢の信者　反日反靖国 吉本興業ホモ勝　　兵庫八区あまから出馬　

国民を騙す民主党の闇を叩く！！　H20.10.8夕方　民主党本部
http://jp.youtube.com/watch?v=QK1bD8o25g0

>>18
軍事力による抑止の効果もないから今回の様なんだろ。
日米同盟はアメリカが日本に戦争仕掛けてこないって保障くらいしか意義がないぜ。

>>215
対竹島用にイージス艦も導入したよね

日本と戦争やる気まんまんじゃん

その前に>>15は祖国へ帰った方がいいよ

戦争になってからじゃ虐殺される恐れがある

最初から日本の事など眼中になかったが正しい
どうせアメリカの言うことには反対しないと言う事がわかりきってるからだ

そうでなければこれは日本を見捨てると言う明確なメッセージだ

米軍が北朝鮮を爆撃するのはいつ?

まー、アメリカはアメリカ、日本は日本。
押し出しが利かない日本外交はいかがなものかと思うが、これを機に日本外交も一皮剥けて欲しいものだ。

まぁ、これで半島に近々軍事行動が起きなければ
日本も腹を括るだけの話。

まぁ、マケインが即再指定するだろ

田中角栄はそのあと中国に飛んで怒りを買って引きずり降ろされたんだっけ？

>>215は>>21の間違い

分かっているとは思うけど念のため

>>29
因みに金正日が拉致を認めたときに米軍はやる気満々だったらしいが？

日本（政府）にやる気が無いんだから日本の為に米軍は絶対に動かないよ。
居るだけで最低限の役割を果たしているしね。


それにしても結果も見ずに即批判とか・・・この件に関してはしばらく様子見が必要だろ

＞めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じていいかわからない。日本外交の恥だ

代わらないほうがいいのか？

もうサブプライム支援する必要ないじゃん

祝・朝鮮返還。

これで中国はジャカジャカ北に介入。
破綻した南にも日本の手出しは許しませ〜ん。

・ヒル−ライスラインの暴走
・ブッシュが何も考えず承諾
・日本側（外務省、外務大臣）の押しが弱く付け入るスキを与えた

こんなところか

>>36
田中角栄は自前の油田、自前の原油生成、自前の石油販売をやったので
米国に潰された。

>>40
さすがにそれはアメリカだけの問題じゃなくね？

北朝鮮テロ指定解除を『一つの方法だ』と好評

　　　　　↑

おい！抗議ぐらいしろよ！
北朝鮮による事実上核兵器開発し放題状態を容認
つか、麻生ヘタレだろ

>>22
何時間じゃ無理だな、最低でも３−６ヶ月かかるでしょう．
ミサイル本体の製造をせないかんし．

>>32
ぶっちゃけアメリカには北朝鮮より先にやらなきゃならん事がたくさんある。

正直な話、北朝鮮になんて構っている暇はないんだろ。

>>32
アメリカは北朝鮮の主要施設に戦術核をぶち込むだけで
後の処理は中国に任せるんじゃないの？

中国、韓国、北朝鮮、ロシア、アメリカ、そして、台湾の首相も
日本に宣戦布告したし、
日本の回りは、すべて、反日国家だ。
そして、日本のマスゴミも教育者も、すべて、反国家の思想者ばかりに
なった日本。
これから、ますます、日本人は嫌がらせ受けるな。

戦前から軽視されとるｗ　何をいまさら

でも台湾には武器輸出するんだぜ。

朝鮮はいらんけどさ♪

もう政権交代でいいよ
自民党はどんだけ弱味を握られてるんだ
それともヘタレの集団か？

>>47
米国と北朝鮮は二国間協議をするパートナーだからね。爆撃は無いよね。
二国間協議はしないと米国に騙された日本は蚊帳の外だね。

アメリカに限らず、同盟国なんてものはあくまでパートナーであって、保護者ではない。
なんでアメリカがテロ指定解除したくらいの事でいちいちオタオタしとるのか。
あまつさえ日米同盟破棄とか言い出す奴までいる。お前らアホか。
アメリカからしたら「自国民くらい自分で助けろ。９条？知るか」って感じだろ。竹島も同じ事だし。
逆に聞くが、アメリカ国民が中国に拉致られた時、日本は中国をテロ国家指定してくれるかい？

他人に頼る前にまず自立せぇよ。今の日本じゃ韓国を笑えねぇよ。

もう、これは朝鮮半島で戦争が始まるんでないの
どういう組み合わせかは知らんが、中朝韓３つ巴で

来年早々にもなんかありそう
いよいよ半島がきな臭くなってきた

対米戦争計画を作成しないとね。

１２年までには在韓米軍もスカスカになるぞ。

同盟国とはいえ所詮は他所の国
落胆したり、激昂したり必要は全くない

日本のみは粛々と制裁を続行すれば宜しい
これで麻生叩きしたりすれば
喜ぶのは北朝鮮だけ

>>52
政権交代はいいが、自民しか政権担当能力のある政党がないのがいかんな。

>>52
政権交代して
現状がマシになるかと？

北朝鮮の交渉で、まともな交渉が出来なかった実績のある
旧社会党とさきがけの残党の集まった民主党に。

>>53
はぁ？何言ってんの？

そういう意味で蚊帳の外だって言うのなら日本は最初から蚊帳の外だよ。

まぁ、解除は次回の問題だったけど･･･　ブッシュは最後までアホだったよな
自国の景気まで最悪に追い込んで、まして儚い戦争まで二つもやらかしてｗ

考え様によっては歴史に残る人物だわ

拉致をテロと認識しないアメリカ

これ以上、歩調を合わせる必要があるのか？

しかも、通告が３０分前

馬鹿にするにも程がある

日本も色々見直す時期じゃないのか？

>>54
なんちゃってイージスと韓国軍の装備はマジ笑える状態なんだが

日本は米軍占領されてる立場だからよお

テロ指定解除はアメの朝鮮放棄。

>>1
いや、とっくにアメリカは日本を切り捨て中国とやっていくことを決定してるよ。
その情報が入っているオーストラリアは、最近日本軽視が甚だしいだろう。

思えば、以前米軍司令官が、中国から「米中太平洋分割」を提案されたとニュースになったが、
多分この時にアメリカはその提案を拒否してなかったはずだ。

日本にとってアメリカはもう付き合うに足る国でなくなった。
日本は核武装の道しかないだろう。

>>57
朝鮮戦争の危機がなくなったんだからスカスカでもいいでしょう。

>>54
概ね同意する。

どうせそのうちマケイン政権になるだろ

>>54
そういうこったな。
この件は内政問題の色が濃い。

つか数ヶ月は様子見しないと結論は出せないな。

大統領選はどうなるかねぇ？

信じられない首相の発言
日本にとって最悪の結末を『一つの方法だ』と好評
つか、麻生の発言ってひどすぎないか？
抗議もできないどころか、『一つの方法だ』と肯定的に評価するなんて
ヘタレすぎ
日本情けなくて涙が出てくる

アメリカにあーだこーだ言う方がそもそも間違い。
拉致問題は２国間の問題であって他国にとやかく
言う筋合いはない。内政干渉とまではいわんがね。
アメリカの政権交代前にブッシュの負の遺産を嫌ったのかもしれん。

現在の世界恐慌で、戦争特需を期待した国は結構多いと思う。
正当性さえあれば喜んで突っ込んでいきそうな世界情勢。
誰かがシナリオ書いててもおかしくないと陰謀論を唱えてみたり

戦争は嫌だし核を持つのも嫌だけど
ここまで舐められるんなら考えたがいいかもね・・・
何かいい方法。

アメリカ国債売りまくれ

>>72
つーか、ここで駄々こねたら韓国並みになることね？

聞きたいんだが、北をテロ指定解除して何か変わるのか？

これでアフガンのための援助しなくて済むわけか。

>>59
まともな党なら政権交代してから成長すればいいんだよ。立場は人を育てる。

現在の世界情勢では政権政党が育つのを待つ余裕は無いけどね。

ただここで自主防衛促したいなら
憲法改正とスパイ防止法と
防衛の予算と人員の大幅増加と
自国で兵器が賄えるようになってから言ってくれと言うのはある。

防衛を考えたら、すぐに米国と手を切ろうぜとは言えないのが
今の自衛隊の兵器体系含めての現状だし

同胞を救う事より、こんにゃくゼリーの製造販売抑制が優先であると判断する自民党政権

>>73
イランは経済的に終ってる。
なんだかんだで反米のリスクは高いよ。

>>62
既に歴史に残る大統領だと言われているような・・・悪い意味で

>>1
＞民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じて
＞いいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

うん。だから今度の麻生首相は小泉首相と同じくらい長くやってもらわないとね。
すぐに解散総選挙なんてやったら恥の上塗りになるしね。

そろそろ日本もダメリカべったりをやめた方が良いな。
９条改正して、核保有して、弾道弾ミサイル配備して、軍事費３倍にして、普通の
国になろう。

>>67
＞思えば、以前米軍司令官が、中国から「米中太平洋分割」を提案されたとニュースになったが、
＞多分この時にアメリカはその提案を拒否してなかったはずだ。

語るに堕ちたなｗ
アメリカが自国の領土を手放すとでも？

核武装しかないな

>>54
馬鹿じゃねえのか。
日本の防衛の肩代わりするためにアメリカは日本に駐留している。
それができないと言っているに等しいのが今回の行為だ。
だからアメリカ人でも日米同盟が揺らぐと今回の措置に驚く人間がいるんだろ。
日本が独自に動かなければならないというのはもちろんそうだ。
しかし、それとは次元を異にするレベルで、こんな信頼できない相手と同盟の意義があるのかという話になるのは当然だ。

なんかニュー速+っぽい書き込みばかり

>>76
そういや、韓国はそれで
今の現状に持ってかれたんだよなあ
あそこは、北シンパの組織が労組と繋がってるせいで
牛肉デモ起こされて、外資が逃げたし。

俺は、北朝鮮は近々中国の管理下に入る説を取るな、
中国は既に軍上層部を切り崩し工作をしてるって話が昔あった。

>>67
一蹴されました

>>72
解除しないように、遺憾だと伝えているだろ・・・

アメリカの国内法の問題だしこれ以上突っ込めないだけだ。
一つの道というか進み始めた道を模索するしかない。

北朝鮮がいつもの調子なら指定席に戻る可能性もあるしな。

【派遣・フリーターの”破壊工作”に注意！】

--”サボタージュ”は”破壊工作です--

サボタージュというと「怠業」と思う人が多いようですが、れっきとした破壊工作なのです。

・業務に使用する機器（OA機器など）のトラブルが増えた
・残業など労働時間が増加した割に業務が進展しない
・職場の人間関係が悪化した
etc


これらは派遣・フリーターなどの不満分子が引き起こす破壊工作（サボタージュ）の可能性があります。
ただちに原因をつきとめ、不満分子を排除しなければなりません。

また、彼らは「在日」や「特亜」などの「仮想敵」を作り出し、市民活動の分断・矮小化を行うことで良心的な市民活動を妨害しようとしています。

失うものが無い派遣・フリーターなどの底辺層は破壊工作を行い、社会を混乱に陥れることでチャンスをつかもうと実社会で、そしてネットであがいています。
この静かな破壊活動を過小評価してはいけません。安全な社会、そしてあなたの生活を守るために、不満分子の監視を怠らず注意しつづけなければならないのです。

>>79
“まともな党なら”、だなぁ。
今の民主には不安要素が多すぎる。
不安要素は自民だってそれなりにあるわけだが、その辺締めるところは締めているって感じがまだあるし、
やっぱり世界情勢が落ち着くまでは政権交代はやって欲しくないね。

>>93
ああ、こっちにもコピペを打つのね
やっぱり工作員が常駐してるわ

アメ(国連)の邪魔がなくなって中国は北を手中にしたも同然。
破綻した南を助けられるのも中国だけ。

　　　祝・朝鮮返還！！！！！

米国国務省における今回の件についての記事
　→　http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110924.htm

誤訳＆迷訳で有名な某ｗｅｂ翻訳をした結果

          o すべてのSix党からの専門家が検証活動に参加するかもしれないという非核保有国からの専門家を含んでいる協定
          o IAEAには検証における相談とサポートの重要な役割があるという協定
          o 専門家がすべてに近づく手段を持つという協定は、施設を宣言して、合意に基づいた申告していないサイトにそうしました。
          o 標本抽出と法廷の活動を含んでいる科学的手順の使用の協定 そして
          o Verification プロトコルに含まれたすべての測定がどんなプルトニウムベースのプログラム、ウラン濃縮
　　　　　　　および増殖活動にも適用されるという協定。さらに、Monitoring Mechanismは、モニターするSix党でSix-パーティドキュメントへの

　　　　　　　コンプライアンスが増殖とウラン濃縮活動に適用されるのに既に同意しました。
    * これらの検証測定の米国-DPRK協定は、合衆国と北朝鮮の間の共同作成した公文書と
　　　他のある疎通で成文化されて、集中協議で再び断言されました。 協定と関連疎通は相手に伝えられました。
    * これらの測定はVerificationプロトコルが近い将来のSix党によって成立させられて、採用される基線として機能するでしょう。
    * 6月26日に提出される北朝鮮の宣言の検証は北朝鮮が5月8日に提供したニョンビョンからの
　　　1万8000ページ以上の運転記録のレビューで既に始まりました。

2008/866

こんな感じになりますた。

ウラン濃縮にまでハッキリ言及されてますね。
まぁ…相手が北朝鮮ということを考えると
大幅に割り引かねばなりませんが。

反テロ対策協力を訴えておいて拉致はテロではありませんじゃ都合がよすぎ

ここをN即とまちがえてる奴がいないか？

テロ指定解除はアメリカの決断
北朝鮮の核保有を、（表面上だけ規制し）事実上認める
それはそれで仕方がない
日本は独自の道を歩むしかない

問題なのは麻生が肯定的に評価していること
どこまでアメリカ追従なんだよ
なめられて、足蹴にされてんのに、
抗議すらできない
政権がここまでヘタレだと、もうどうしようもないぞ

自民党は麻生を総理の座から引きずりおろすべきだ
それができない、しようともしないなら政権交代しかないだろ

>>88
【国際】米専門家も首をかしげる「北朝鮮テロ指定解除」…「きわめて無謀な措置」「譲歩や妥協を重ねた」「ご都合主義の合意で効果なし」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223821114/l50

アメリカ人もよくわからないってｗ
中国と手打ちをしたか、何か特別な一手があるとかんぐりたくなるところだが
普通にバカだったりしてｗ

>>41
中国が韓国を併合してくれるのかｗ
実にありがたいｗ

さぁ今政権の進化がマジで問われるわ、こりゃ..
麻生で駄目だったら政権交代！　　　ではなく

もう日本は本当に終わりだな

>>88
＞日本の防衛の肩代わりするためにアメリカは日本に駐留している。
＞それができないと言っているに等しいのが今回の行為だ。

なんでここまで話が飛躍するんだよｗ

ダメリカはヒルとライスがいるかぎり法則発動で不幸街道まっしぐらだなｗ

アメリカが、甘やかそうとするなら
日本が、規制を強めればいい

米軍を早く日本から追い出せ

ニクソンショック再び

>>86
自国の領土？
それが日本人の思い上がりだよ（韓国人並みだな）。

用済みになれば平気でフィリッピンでも手放したんだぜ。
おまけに、いつだったか、アメリカ軍関係の高官が
「アメリカはすべての海外基地を手放す覚悟がある。例外はない」と言っていたよな。

オメエは、日本がいまだ共産主義の防波堤の役割をしてると勘違いしてるんじゃねえだろうな。

>>88
なんかものすごい極論だなぁ。
日米同盟に関しては一定の影響はあるだろうが、
＞それができないと言っているに等しいのが今回の行為だ。
この解釈はちょっと飛躍がすぎるな。

>>106
単純な話、それで良いんだよな．
日本独自に北をテロ国家認定すりゃ済む話．
取引企業を締め出す．までやればなおよし．

>>99
朝だから人がいないからねえ
ニュー速から来てるっぽい書き込みが目立つ
アメリカと手を切れとばかりの書きこみが。

自主防衛の道を模索するにも
憲法改正もスパイ防止法も無いし、
自国で兵器を全て賄えないし
仮に出来たとしても、戦力化までの時間を考えたら
現状では、まだアメリカ頼みな所があるのに。

>>72
麻生もそうだが酒も抗議はしただろうが！
でもダメリカの国内問題だから必要以上に抗議出来る訳ねーだろーが！

野党も政府抗議しないでダメリカに抗議しろよ！
どっちがヘタレだよ！

>>102
【韓国経済】米国債の売却を示唆し、通貨スワップの新興国拡大を要求、姜万洙長官★３[10/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223819254/l50
韓国は米国債を売るとか脅しかけてるつもりらしい、
マジ中国に引き取ってもらうかもねｗ

>>98

いや、元々アメリカのテロ国家指定の理由に拉致は入っていませんから。

日本に配慮していただけだし

今回の国務省の発表を信じる限りは
麻生総理の言うようにこれもひとつの手だと言うのは間違いないでしょう。
ぐだぐだやってて前に進まなかった北朝鮮の
核放棄へ向けたプロセスが進んだことに違いはないのですから。

まぁ…北朝鮮がこの合意をキチンと守るか否かって部分で
米国務省と多くの日本人の間では見解の相違があると思いますけどね。

もはや中国が軍事暴走する意味はない。被害が大きすぎる。

アメの潜在的脅威は結局露助。

なんでも他人頼みは良くないってことだな。

>>104
どこが飛躍だよw
こんなアメリカが日本の防衛のために本気で動くとほんとに信頼できるのか？
そら相手が弱いなら動くだろうが、相手がアメリカに犠牲を強いるようなレベルなら怪しいと思わざるをえないぞ。
そして日本に攻めてくるような国は弱い国なんてありえんぞ。

>>109 フィリピンはアメリカ領じゃありませんが...
コストに見合わない所からは撤退する。簡単な事だ。

>>118
まぁそうだな．けど、足枷置いていったの米国なんだよなぁ．．．ホント困ったもんだ．

>>109
はぁ？
誰が日本の事を指して領土と言ったよ？

普段から日本を　「アメリカの属国ｗ」　と馬鹿にし続けているからそういう勘違いをする


サイパンとかグアムの事だよｗ

>>117
あれ？北朝鮮国境にいる露助の部隊って
阻止用の部隊じゃなかったっけ？

装備も部隊の任務も攻め用じゃなくて
北朝鮮側からの流入を防ぐための防衛用の部隊という話を聞いたのだけど。

>>112
実際のところ、独自路線を歩むための法整備をはじめとして、
全てが後手後手にまわってるのが痛いよねぇ。
議論がなされているのか、あるいはされていても進んでいるのかってのが
分からないけど、そろそろ動いてもらいたいよね。

>>121
米「まさか九条を残しっぱなしにするとは思わなかった。」

テロ指定(米中露相互不可侵条約)解除で、朝鮮は中国返還。

日本は日本が出来る限りのことを、粛々とすれば良いだけの事さ。

>>88
あのなぁ、まず先に日本が自分で「軍動かしてでも拉致被害者取り返す」と言い出さない限り、米軍だって動けねぇっつの。
日本人がさらわれました、でも日本は戦争したくありません、
だからアメリカが変わりに血を流してでも取り返してきてね・・・って、
それじゃアメリカはパートナーじゃなくて保護者じゃねーか。恥ってものを知らんのか？

テロ指定にしたってそうで、解除された事を怒るより、今まで指定してくれてた事を喜べよ。
そして指定されてた間に解決できなかった日本の不甲斐なさを怒れよ。
さっきも書いたが、信頼云々言うんだったら、アメリカがピンチになった時に日本は血を流す覚悟はあるんか？
９条をタテに世界のあらゆる揉め事から「逃げて」いる日本が、信頼云々言うなっての。繰り返すが、他人にどうこう言うならまず先に自立しろ。

>>100

なんか抗議をしてないと決め付けてそちらの方が都合がいい人が居るっぽいね。

>>125 普通の国ならとっくに憲法改正しているw

>>114
アメリカ国債を売りたいと口走って腸に大穴を空けて
死んだ橋龍のことは知らないのかね。

>>125
置いてくなら、他の法整備も始動しておいて欲しかったよ．
国民投票法とか．．．まぁ、放置してる日本も凄いがｗ

アメリカが経済危機で手が回らない今がチャンスだな。
核開発して、ちゃんと日本だけで戦える軍備をしよう。

>>127
パチンコの儲けとかな。

>>125
まぁ…残しておいた方がメリットあると踏んだんだろうけどね。

確かに冷戦構造の中ではそれも一利あったけど
現在では大きな足枷にしかなってないからなぁ。

>>120
>>86のヤツは、日本を皮肉でアメリカの（自国の）領土と言っているんだよ。
　　　フィリッピンもそれにならって言っただけだということが分からんオメエは相当ボケだな。

　コストが見合わないから撤退するとは、今日本に当てはまることがアメリカの冷たい態度から自明だろうよ。
　

>>133
できるのかね。そうなったら、アメリカは全力でつぶしにくるだろ。

次に来るのはMDの中止
どこまでも日本をなめてるよ

でもまだまだ台湾は渡さないよおおお・・・・武器売っちゃうよおおお。

>>125
あんな改正しにくい憲法に、戦争を徹底的に否定する教育残していってそれはないだろw
ま、戦争には負けたらいかんってことだ。
昭和天皇が日本の復興には数百年かかると言われたようだが卓見だね。

>>114
ぶｗｗｗ
韓国マジでアメリカと縁切る気だなｗｗｗｗ
つーか、これやったら普通に北並みの後進国になれるだろｗｗｗ

>>119
逆に動かなかったら、世界の警察の権威失墜だな。
アメリカっていう国を信頼する国家はなくなるぞ。
現状、日米の関係は蜜月とは言わないものの、非常に密接な関係と思っていいものだしな。

>>138
本気で米国がＭＤを中止するなら
日本はロシアに接近するだけだと思うがなー。

北朝鮮と早期に国交正常化しておけば拉致もなかった。
すべては敵視政策を続けいたずらに北朝鮮を煽った自民政権の責任。
もはや民主政権以外に北東アジア和平も拉致被害者帰国も無い。

>>133
あと、P-700 Granitみたいな長距離対艦ミサイルもね。

>>136
ホント頭悪すぎ。

普段から「日本はアメリカの属国ｗｗｗポチｗｗｗ」とか言っている手合いだろｗ

>>136 アジアの利権(隠謀厨房の決まり文句で嫌だがw)をアメリカが支那にくれてやるとでも?

まあ、アメリカのこの反応は仕方が無いかもな

ここ最近の日本は、首脳の入れ替わりが激しい上に
野党の政治妨害が酷くて国会運営もままならず

前総理の福田元首相に至ってはアメリカに無関心で
中国寄りだったのも影響してる

そして新政権が樹立し、世界経済が混乱期に入ったのに
国会は相変わらず迷走し、与野党分裂どころか与党も
野党も内部の揉め事が多発しすぎている


ぶっちゃけ
日本をダメにしてるのは、何かと言えば学級委員長立候補のノリで
妨害してる、あの野党なんだけどな
いい作戦だよ、このまま駄々こねてるだけで日本が沈んでいくんだから
ある意味、頭良いのかも知れんね

>>143
えーと、北朝鮮の交渉でアフォな実績しかないんですけど
民主党の中の人達w

特に鳩山は、さきがけ時代
北朝鮮側の要求を受け入れようとしたへたれだぞw

>>143
国交って．．．北を国と認識して良いのでしょうか？
韓国が困りそうだけど．．．しかし、あいつ等文句言ってこないねぇ．．．

次の破綻で韓国の銀行はみんな中国系。

>>133
核開発はともかく、９条廃止と自衛隊の軍昇格だけは確実にしてほしいな。
ほかにも細かいことはいろいろあるが。

北の核保有は日本国民全体への脅威

拉致被害者の帰還困難は個別的問題

冷たい話だけど、国益を考えたら前者の解決が優先的でしょ　

個別的問題は政府が今まで以上に取り組んで解決しなければいけないが　

それは、日本的にも北に対して支援をしないなどのカードを　
出せば良いと思う。　


そして、日韓友好は必要だよね(´・ω・`)

そんなに急いで変えたいなら、もうすぐ衆院選あるんだから立候補しろって話だ
議員立法でなんとかできるかもしれんぜｗ

>>119
未知数。

日本が北朝鮮に主権を侵害された時も日本は動かなかった。
米軍は一応動く用意はしていたという話もあるが・・・真偽は知らん

>>147
いや、マスゴミの方が害悪ひでーだろ。

何あの衆議院解散に関する飛ばし報道の数々。
嘘八百をまき散らしていながら何のお咎めもなしなんて有りえなくね？
風説の流布で報道免許取り上げても良いと思うぜ。

>>143
犯罪国家の北朝鮮は敵です

米国が指定解除しそうだ言う報道は昨年からあった話だ。
又、この解除は米国の都合でできることも分かっていた。
どのみち、イラクとアフガンで泥沼にはまった米国が北に
対して強い態度に出られないことを読み取られていたのだ。
日本は最大の武器である経済力を行使して、経済制裁を継続
すれば良い。いざとなれば頼りにならない米国などとの決別
を覚悟で核武装することだ。
武力を背景にしないと拉致問題など解決しないことはこれまで
の経過で良く分かっていることだ。

>>147
マスコミが多少なりともまともなら、そんな野党の方策はすぐに木っ端微塵のはずなんだがな。
両方が国崩しに奔走してるからタチ悪い。

>>143
え？国交正常化？無理ｗｗｗ

つか、アメリカが国交正常化でもすると思ってるの？

指定解除で中国の企業が正々堂々ジャカジャカ北に進出〜。

>>148
管も北朝鮮に関しては面白い対応を取ってるしな・・・笑えないような

韓国政府、日本とアジア共同基金造成合意
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223854196/

新しい基金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>160
テロ支援国家指定以外にも、経済制裁はありまして．．．
無条件に企業進出はしんどいと思うよ．
まぁ経済制裁まで解除するなら解らんけど．．．解除したら、偽ドル作りまくろうぜｗ

>>155

あり得ないよなぁ・・・信じた外国政府は間違いなくあるだろ・・・

>>159
米国は米中国交正常化をしくさった前例があるので
正直、あてにならなすぎ。

あいつ等、自分達の利益になるなら
テロリストや独裁者だろうとお構いなしだろ？

まぁ…北朝鮮と国交正常化して
米国に何の利益があるのか？　…ってのが
一番の問題なわけだけどｗ

>>162
・・・また飛ばしだろ？
最低でも日本のメディアが報じないと信じられないな。

>>163
あれ解除したら、要するに北朝鮮に米ドル刷る権利を与えたようなものだからな。
下手するとドル暴落のきっかけになりそうだｗ

自民はめちゃめちゃ理不尽な制裁案を出して民主が参院で否決したら解散総選挙

>>145
オメエはボケと思っていたが、ただのカスだな。

中国が太平洋分割をアメリカに提案するのに、グアムとサイパンをくれと言うと思ったのか。
当然、除外してるよ。

オマエはこのスレに参加する資格なし。消えろ。

>>165
うん
で、北朝鮮との国交正常化がアメリカの利益になる可能性は？

>>168
解散総選挙やってる余裕が今の世界にあるかね？

これって真珠湾攻撃だよね…

>>166
日本が金出すなら、日本のメディアが報道するわけないけどな。
国民に知られたら反対される。

北朝鮮がテロ支援国家に指定されたのっていつだっけ？

>>170
在米朝鮮人を堂々と追い返せます。











…流入量の方が多くなりそうだけどな。

>>167
今経済制裁解除やったら凄いだろうなぁｗ世界恐慌まっしぐらだな．

>>173
いや、何か、めっちゃくちゃ肯定的に報道しそうな気がする。

　　　 　　　　　　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　　　　　　　　　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　　　　　　　　　　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　　　　　　　　　　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝ 　　　
　　　　　　　　　__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐
　　　　　　　　　|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　ライス国務長官の求めに応じて
　　　　　　　　　｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　北朝鮮の造幣局を、正式なドル印刷所として認可しました。
　　　　　　　　　　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　　　 ＿　
　　　　　　　　　　　|　　 !　　　　│　/　　　　　　　/　 ＼
.　　　　　　　　　　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ／::＼つソ
　　　　　　　　　　　　 _＼_｀＿＿∠_＿＿＿ζ::::::::.／/＼

>>155
ああ、マスコミも酷いよな
そもそも目指した企業に入れず、2次選考で受けた会社って
マスコミ関係多いんだよな、いわゆる就職落ちこぼれ組
ただ、そいつらってプライドだけは人一倍大きく、しかも多分に漏れず
連中は勘違いした自論を持っているから余計にたちが悪い

中途半端な学問しか持ってないから、浅はかな自論しか展開しない
そして間違いを絶対認めない
それが今の日本のマスコミだからね

日本のマスコミ関係者の総ゴシップ記者化
いやはや、日本でのBlogやMixi等のコミュが流行るわけだよ

情報を得るのに自ら動かないと真実がわからないんだからな

>>169
綺麗に東西に分けようとしているだろｗ（太平洋に出たくて仕方がない）

詳しいらしいから聞くけどさ、中国はどういう提案をしたのかな？

>>162
政府、日本とアジア共同基金造成合意

政府はアジア通貨危機が発生すれば緊急に資金を支援する８００億ドル規模の
アジア共同基金（ＡＭＦ）造成をすることで日本と合意した。
姜万洙（カン・マンス）長官と日本の中川昭一財務相は１１日、ワシントンで会談を行い
「共同基金を早急に設立するのに両国が意見を等しくし、本格的に実務会議を始める」と明らかにした。
韓日両国はまた、景気鈍化に共同で対応するため、政策協議を強化することにした。
このため１１月２６日、東京で「韓日中マクロ経済金融安定ワークショップ」を共同開催する方針だ。
姜長官はこの日「Ｇ２０財務長官・中央銀行総裁会議」基調演説で
「先進国同士の通貨スワップ対象に韓国を含む新興市場国も参加しなければならないと」と述べた。

イ・サンリョル記者、ワシントン＝キム・ジョンウク特派員 / 中央日報　J
2008.10.13 07:41:30



また飛ばしやがったwww

>>161
そもそも拉致に荷担したと思われる人物が
党にいる時点でなあ

拉致被害者から届いた手紙を家族が受け取って
それを相談に持ち込んだ旧社会党の支部の幹部とかw

>>46　ありがとう。
ちゃんと飛ぶミサイルなんぞ要らんのだよ。
核物質積んでって平壌の広場でぶちまける。
どうせ向こうが持ってるのもその程度だろう。

>>182
あの党の議員がブルーリボンのバッジ付けてるの見る度むかつくよ．

>>162

＞政策協議を強化することにした。
＞東京で「韓日中マクロ経済金融安定ワークショップ」を共同開催する方針
＞先進国同士の通貨スワップ対象に韓国を含む新興市場国も参加しなければならないと」と述べた。

タイトルの中身はどこにあるんだ？

>>177
この時勢にＩＭＦ通さず韓国だけを救うための基金創設
肯定的に報道しようにも、事実だけの国民は怒るんで韓国のために
日本のメディアが報道するわけがない
韓国の不利益になる報道はしないことくらい知ってるだろ
韓国メディアが報じてるのに、日本のメディアは黙り込んでることはよくある
株価にも影響するんだから、韓国の飛ばしなら飛ばしと日本メディアが報道するべきだが
報道していない時点で、基金創設は事実で日本国民に知られないようメディアが報道管制敷いてると見たほうが自然

>>182
民主党は社会党と自民党田中派が連合してできた党。
どちらも北朝鮮の仲間だよ。
田中の地元の新潟で拉致が多発したのも偶然じゃない。
警察なんて地元の政治家の影響下にあるわけだからね。

>>160
それ 日本のお金頼みだから...

日本が復興金を出しても今回日本の思惑通りにはならない
北朝鮮が権限を握っているらしい...
だから加藤や山崎は北朝鮮にかんしてあんなに必死なんだ

>>185
＞韓国を含む新興市場国も参加しなければならないと
なんか違和感ある、自称先進国だったと思ったがｗ

>>162
日韓だけなのにアジア共同基金これいかに
なんでこんなの合意したんだ麻生死ねよ

>>186
いや、どの道報道しないだろ・・・事実でも飛ばしでも

日本のマスコミは腰が重いしね、腰が重い割には情報が不確かで困るが・・・

>>183
それだったら、ミサイルじゃなくて、高高空を飛行できる爆撃機に爆弾積むだけでもよさそうだ。
B２９の復元でもするか？

>>186
報道管制ってw

>>190
合意してない。
韓国側の記事。

既出かもしれんが、逆に日本がテロ指定すればいい。
北に経済制裁−＞南進が始まる−＞南が滅ぶ−＞中国が怒る−＞北が滅ぶ
−＞拉致が返る−＞日本喜ぶ−＞米の聚落−＞日本喜ぶ

>>195
あんた頭おかしいんじゃないの？

>>191
俺も事実でも飛ばしでも日本は報道しないと思う
今のところ合意が飛ばしだという反論もどこからも出てないから
合意と見るしかないな

これは麻生の責任は重いな
ぜんぜんアメリカと連携取れてないじゃないか
アメリカ中心主義なんだろ？
言ったことはちゃんとしろよ

>>195
日本にそんな法律はありません。

非難する事は可能だし国連で訴える事も可能ですが・・・北にはあまり意味が無い。
北朝鮮は未だに暴力が物を言う世界だから・・・

>>195
それで良いんだが．．．”北に経済制裁→南進始まる”が繋がらないような気が．．．

>>190
しつこいな。酒が日本はIMFを通じての援助しかしないと明言してるだろ。

>>186
言いたい事は非常によくわかるんだけど、ただ、何となく、あいつらは時々それを踏み越えて馬鹿やる気がしてさｗ

>>191
腰が重い割には情報が不確かってのは、要するに、じっくりと偏向内容を考えてるって事じゃあ・・・・

>>198
しかも韓国に８兆円
ガチで福田のほうがマシだったな

　アメリカ人を信用するな、当てにするなっていう

　良い教訓じゃないか・・・ｗ

　もちろん中国人、ロシア人、朝鮮人も同じだけどね。

韓国に支援とか言うのは、ガセだけどな

>>203
あらら
やはり韓国に援助するのか
救いようのない売国奴だな

カスウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死で「あわてるな！再指定の可能性もある」と発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０年続いたテロ指定を解除しておいて再指定なんかあるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず再指定されてから勝ち誇れよｗｗｗｗｗｗうぇええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
昨日見たニュースだと、”検討する”って程度だったような気がするんだけど．．．

と言うか、中央日報の時点でなあ

>>162

対応する日経はこれか？
危機時に通貨を融通し合う「通貨スワップ協定」に関しては
2国間協定を多国間に移行する取り組みを進めることなどで一致した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081013AT3S1200M12102008.html

>>203
>>206
だから、その記事は韓国側のみの発表であって。
十中八九飛ばし記事だろ。IMFが黙ってない。

＞野党からは日本政府のこれまでの対応を批判する声が上がっている。

いつも思うんだが問題がおきてから与党だけの対応を批判するのっておかしくね？
政治を行ってるのって与党だけじゃないんだから，今は民主は自民より力あるわけで．
お前ら全体で日本の国政背負ってるって自覚あるのか？と言いたくなってしまう．

＞「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じていいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

自民としては言ってることはほぼ一貫してるわけで，それが理由で信用されなくなるとは思えないんだがな．
民主が国の最大政党面してあることないこと言いまわるのも問題だと思うんだがな…．
（まぁ自民でも誰かが北に勝手に行ってたけど
民主が国会すっぽかして中国に旅行行くとかそりゃ信じられなくもなるだろ．

>>207
草生やして
ここはニュー速じゃないんだから
下品な表示の書き込みをするな

>>209
つまり、また恒例のお言葉が出る可能性があるんですね。

>>208
いつものとおり日本ではダンマリだけど韓国で合意の報道きてる>>162

>>2
おいおい記者の分際で>>２に私見とかなに考えてんの？

また剥奪されたいのか？

>>208
検討するだけでも駄目だろ
何で韓国に強くいえないのかね？

>>215
信用できるの？韓国の報道って．
よくあるでしょ、”そんな事は言ってない．”ってやつｗ

>>214
そんな事は言ってない…ですか。

今回の>>1と絡めてホロンが喜びそうです。
ネトウヨ黄金の逆法則…とかなんとか。


ブッシュが任期間際に色々手柄欲しさに動くのは分かってただろうにね。

>>211
飛ばしという確証もない
韓国の報道に対して飛ばし指摘報道もない

>>214
中央日報も朝鮮日報もアレだからねえ
聯合だったら、さらに酷いし

検討というか、話し合いをすることを決めただけ
話し合いをするのが外務省の仕事だから、やる気なくても行くしかないだろ

>>217
とりあえず「検討する」って言っといたら、ｗｋｔｋしながらおとなしくしてるだろ。

>>217
日本の”検討する”ってのは、柔らかい断りだよ．
まぁ奴等にそんな遠まわしの言い方が通用するとは思わんがｗ

>>220
と言うか、反論が無い状態で
一ソースのみで肯定というのはどうだか

>>217
日本のいう検討というのは何もしないって意味だからいいんだけど
今回はハッキリと韓国で合意という報道がきてる
福田なら絶対に合意しなかったな福田のほうが全然マシ

韓国の経済の報道なんて、今まで正しかったことがあったか？

>>220
チェンマイ・イニシアティブというものがあってだな…。

>>226
いやその韓国側の言葉の使い方は
まず話半分で見ておけが東亜のセオリーだから

>>226
福田は中国には甘かったけど
アメリカや韓国にはきつかったからな
俺も福田のほうがよかった

こういうのも出てるけどね
他は見当たらないな…

途上国に150億円支援表明　政府

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081013AT2C1200J12102008.html

記事読み返したけど、今から始めるって記事じゃ無いか．
まぁそれ自体飛ばしかも知れんが．

はっきりしてるのは酒が日本はIMFを通じてしか援助しないて明言した事。
そして韓国がアメリカの投資銀行にドル提供呼び掛けたり、20ヵ国会議でアメリカ国債売るとか脅迫しながらドル提供を泣き付いたりしてる事。
一連の動きみたら日本が韓国を優遇して救済する匂いは全く感じられない。

>>203
おいおいｗ

いつの間になりふり構わない飛ばし報道が事実に変わったんだい？

これがここ数日の韓国側と日本の記事の対比

>>http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3857465&start_range=3857441&end_range=3857466


同じ時期の内容とは、とても思えないほど乖離しているね

>>162
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223854196/
↓落ち↓

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3857465&start_range=3857441&end_range=3857466

>>227
ここ最近の経済ニュースは
とばしばっかだからねえ
まだ外貨があるとか、日中韓で提案したとか

民主党：小沢代表、外国人特派員協会で講演　内政・外交のあり方主張　2006/07/19
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8720
＞記者Ｑ　ナショナルリズムが高まり、日米関係をどう考えるか？
＞小沢Ａ　ナショナリズム関しては、そういう気持ちはどこの国の人も持っている。
＞ただ、それが非常に視野の狭い、独善的なものになってはいけないということだ。
＞そういう、あまり良くない意味でのナショナリズムが日本においても一部であるが
＞高まりつつあることを懸念している。また、小泉首相が言う、日米同盟は本当の意味で
＞存在していないと思う。今までのいろいろな例を見ればわかるが、例えば湾岸戦争の
＞とき、米国が開戦を通知してきたのは開戦の４時間前。イラク戦争のときはもっとひどく、
＞開戦後にアーミーテージ氏から電話が１本あっただけ。私の理解ではこのような関係が
＞同盟関係だとは思えない。

総理総裁がコロコロかわり　
舐められないほうがおかしい。　
　
信者は滅べ。

しかも、市場が開くちょっと前とか

דアメリカ、日本を軽視？”
○“アメリカ、日本を敵視？”

今回の世界的経済恐慌を引き起こした日本の異常な低金利政策にアメリカは怒っています。
北とアメリカが手を組んで日本への制裁を検討している最中です♪

ダメリカはもうダメだな。
日本も本格的に核武装、九条廃止論を徹底的にやる時期に来てる。
若い世代がいつまでも、上手い汁を吸い続けた老人達の尻拭いをしてやる義理はない。

どぶ川にはお触り禁止

>>241
日本の低金利政策がどうなれば世界恐慌に関係するんだｗ

ああ、ここは経済スレじゃなかったなｗ
他でやるか

>>241
麻生はアメリカ中心主義だろ
それが本当なら日本は滅びるぞw

【社説】テロ指定解除後の北朝鮮核問題

　米国が11日、北朝鮮をテロ支援国指定から解除した。大韓航空機爆破事件の翌年（1988年）、
北朝鮮をテロ支援国として指定してから20年9カ月目のことだ。

　20年間の宿願を果たした北朝鮮は、近く6カ国協議の議長国である中国に米国と合意した
核施設検証計画書を提出し、6カ国協議の参加国の追認を経て、今年8月以降中断していた
核施設の無能化作業を再開していく見通しだ。これにより、3カ月以上にわたって正常軌道から
外れていた北核交渉は、ひとまず従来のレール上に戻ってくることになる。

　北朝鮮は、米国がテロ支援国指定から解除するとした約束を守らなかったとし、核施設の無能化を中断。
原状復旧カードを突きつけ、事態を悪化させてきた。こうした動きは、金正日（キム・ジョンイル）総書記の
健康異常説と重なり、核保有を主張してきた北朝鮮軍部が、対外政策を決定する上での主導権を
いよいよ握ったのではないかという不安まで抱かせた。

　ところが、北朝鮮がテロ支援国名簿から除外されるようになっても、麻薬や偽造紙幣の製造・流通、
大量破壊兵器（WMD）の拡散関与に伴う通商制限措置などが残っており、今すぐに実質的恵沢を
受けることは難しい。従って今回の成果は、国際金融の支援を要請し、米国産物品の輸入幅を
拡大することができる土台をつくり上げたという程度にとどまるだろう。

　しかし今年6月に北朝鮮の核申告からこれまで行われてきた米朝交渉は、好ましくない前例を残すこととなった。
当初米国は、北朝鮮が申告した核施設だけでなく、疑わしい施設をすべて点検することができる
「国際基準にのっとった検証」を主張してきた。これまで採択された6カ国協議の合意文にも、
こうした内容は明記されている。にもかかわらず今回の合意は、北朝鮮が申告した施設のみを検証することにし、
未申告施設については北朝鮮の追加的・個別的同意を得なければ検証することができないようにした。
残り少ない任期にあって、外交的業績を飾りたいブッシュ政権が、原則なき譲歩にでたわけだ。

　北朝鮮外交部は12日、「検証に協力する」としたが、これはあくまで申告してある施設についてのことだ。
申告していない施設については、そう簡単に同意するわけがないのだ。
韓国の外交部も「北朝鮮の立場を考慮し、一部の表現が“間接的”もしくは“圧縮的”」とした。

　多くの人々の合意を無視し、たった一人違った解釈をする点で、北朝鮮はまさにチャンピオンといえるだろう。
こうした北朝鮮に対し事実を事実として提示することができず、間接的で圧縮的に、
そして遠回しに表現してしまったのだ。今後合意が具体化されていく過程で、再び問題が勃発する可能性は高い。
その上、北朝鮮が得意とする「ごり押し戦術」が、今回も功を奏したという点からすると、
いつ同じカードを再び突きつけてくるか分からない。破局は免れたものの、核問題交渉については
今後も多くの課題を残しているということを肝に銘じるべきだ。

　こうしたことを踏まえ、今からでも韓国と米国は、多少時間がかかっても、一つ一つの履行内容を
しっかりと点検していくべきだ。そして、無能化を経て核廃棄に至るまで、異論の余地がない完璧な合意文をまとめ、
それを実践させる戦略を準備していくべきだろう。

朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20081013000011

>>220
何も触れていない。

つまりそんな事実は無いor秘密裏に実行　の二択だと思われるが・・・

現状で秘密裏に実行の可能性は極めて低いよね。

民主党：消費税引上げ発言の前にいい加減なムダ遣いの是正を最優先すべき　会見で代表　長野市　2008/06/24
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13583
＞　さらに、米国の北朝鮮に対するテロ支援国家指定解除への動きを受けての認識を問われては、
＞「日本の事情で、米国固有の世界戦略は影響されないということだ」と分析。逆にいえば日本政府の
＞米国への影響力というのはなかったということでもあるとして、中国も北朝鮮も同様だとの認識を示した。
＞　一番の同盟国とされる米国は、拉致家族等には快い対応姿勢を見せてきてはいたが、結局は
＞米国自身の国家戦力、利害の前にはそんな日本側の要請は全く考慮に入っていないということであるとの
＞見方も示し、「それが世界の現実。日本が世界でおかれているポジションというのはアメリカにとっても、
＞その程度のものだということだ」と語った。
【政治】 「拉致問題、米国は『忘れない』どころじゃなく最初から頭に入っていない。日本の扱われ方はその程度だ」…民主・小沢氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215922044/l50
【政治】民主党・鳩山氏「日米同盟を命のように思っていても袖にされる。政権がだらしないからだ」北のテロ指定解除で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223826388/l50

>>246
崩壊途中じゃん・・・
もういちど落ちついてよーーく世界を見てみな。
日本だけ孤立してるのがわからないのぉ？

>>239
おいおいｗ

ころころ変わらない為には確固たる支持者（信者？）が必要なわけだが？

＜北テロ指定解除＞北、焦った任期末米大統領に「判定勝ち」

北朝鮮と米国が合意した検証議定書は、当初、米国が求めた水準と比べれば、検証の強度を大幅に緩和した
妥協の産物だ。検証が不十分だという批判にもかかわらず、米国が北朝鮮をテロ支援国家指定名簿から
削除したのは、ブッシュ大統領の任期末という政治的状況が働いた結果だというのが大方の見方だ。

来年１月で任期が終わるブッシュ政権は、大統領選を控えて、目に見える外交的成果を出す必要性を
強く感じていた。これを見抜いた北朝鮮は「水面下の交渉」と「圧力をかける瀬戸際外交」の並行という
両面作戦を繰り広げた。

外交筋によると、北朝鮮が６カ国協議の米首席代表、クリストファー・ヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）の
訪朝を提案したのは先月２０日ごろだった。それと同時に、対外的には再処理施設の封印を解除し、
再稼働に入ると宣言する超強硬姿勢を取った。万が一、訪朝したヒル次官補が交渉で成果を出せず、
北朝鮮が再処理に踏み切った場合、北朝鮮の核問題をめぐる危機は、昨年２月１３日（中国北京で開かれた）
６カ国協議での合意以前の状況に戻ってしまうところだった。これはおよそ５年間も進めてきた
６カ国協議の成果を白紙に戻すことになる。その場合、次期政権党が共和、民主のいずれでも、
ブッシュ政権の北朝鮮関連政策は全面的に否定されかねなくなる。

したがって、ブッシュ政権では不十分であっても非核化に向けた２段階（無能力化と核申告）措置の完了で一段落し、
その成果と課題を次期政権に受け継がせる、ということで立場を整理した可能性が高い。

北朝鮮が▽寧辺（ニョンビョン）の核施設団地からサンプルを採取する▽同サンプルを国外に持ち出して
調査するのを受け入れる−−など一定部分を譲って、交渉局面への復帰を選んだのも、
やはり米大統領選の局面を意識した側面が濃い。ブッシュ政権の任期内に「テロ支援国指定解除」という成果を
獲得できるラストチャンスと見なしたのだ。

厳しい検証と日本人拉致（らち）被害者問題の解決を求め、テロ支援国指定解除に否定的な立場を示してきた
日本と米国のすき間を広め、連携を妨げるのも、北朝鮮の立場からすれば成果と考えられる。

テロ支援国指定解除問題という障害物の除去で、短期的には６カ国協議が再開に向けた手続きを踏むことになる。
だが、朝米間の合意事項である検証議定書を６カ国協議が正式に承認した後は、北核交渉は当分休止期間に
入らざるを得ない状況だ。▽米大統領挙▽新政権の引き継ぎ作業▽新政権による北朝鮮関連政策への再検討と
担当者の人選――などの手続きが終わるまでは交渉を進めにくい。

北朝鮮も下手に動こうとせず、見守る姿勢を堅持するとみられる。米ジョージワシントン大の
キム・ヨンジン名誉教授は「朝米両国の必要によって、ブッシュ政権で２段階を終え、
核廃棄に向けた交渉への着手は次期政権に先送りするという、暗黙の合意があったようだ」という認識を示した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105879&servcode=500§code=500

>>236
>>162の飛ばし決定だなこりゃ
日本はこれまでの姿勢をより強固に打ち出しただけ

韓国は飛ばしで禿を怯ませたいだけ

>>241

ちょｗｗｗ韓国がリーマンにあの仕打ちをしたのに存在感ナスｗｗｗ

＜北テロ指定解除＞各国の反応

ブッシュ政権による北朝鮮のテロ支援国指定解除に対し、米国内の保守派は強く反発している。

共和党のマケイン大統領候補は１０日（現地時間）に声明を出し、「北朝鮮は核施設に対する
十分な申告をしていない」と反対した。下院外交委員会のイリアナ・ロス・レイティネン議員（共和党、フロリダ）も
１１日に「ブッシュ政権は重要な対北レバレッジ（影響力）を放棄した。北朝鮮が約束を履行する前に
米国が対価を支払い、北朝鮮のような極端な政権が不法な核開発を続けられるようあおることになった」と批判した。

ニューヨーク・タイムズ紙は１１日、「行き詰る交渉の火種を生かした措置であり、
退任まで１００日を残したブッシュ大統領の主要な外交的成果」と評価しながらも、
「米国が‘北朝鮮国内の疑いのある施設の検証’という敏感な問題では一歩引き下がり、
北朝鮮の非核化が不透明になったとの非難もある」と指摘した。ワシントン・ポスト紙は１２日、
米国務省関係者の話として、「ブッシュ大統領の任期満了まで１００日を残した状態で、
北朝鮮が核実験をできるという懸念が今回の決定に作用した」と伝えた。

中国政府は立場表明を先送りしたまま冷静に対応した。国営新華社通信は外信を引用し論評抜きで報道した。
しかし中国は内心では浮ついた雰囲気だ。北京の外交消息筋は１１日、「米朝間の葛藤解消で中国の負担は
軽くなった上、中国の水面下での仲裁が認められたためだ」と明らかにした。ただ中国政府内では
「北朝鮮も米国の勇断に相応する譲歩をする必要がある。ボールは北朝鮮側に渡った」と指摘するムードが多い。

一方、北朝鮮による日本人拉致問題の解決を制裁解除の条件としている日本は、
強い不満を示しながら落胆している。特にブッシュ大統領が今回の措置を発表する３０分前にな
り麻生太郎首相に電話で通知したことにショックを受けたものと伝えられている。麻生首相は１２日、
「米国の今回の措置は、（北朝鮮の核問題が）動かない状況で置いておくよりもきちんとやった方がいいと
踏み切ったものと理解している」とし、記者らに「ひとつの方法だ」と述べた。
また、「拉致問題は今後もいろいろな交渉過程で十分に話ができる。てこを失うということはない」との見方を示した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105880&servcode=500§code=500

おいおい
ウォン上がってるらしいぞ

NGID

v3Mr3IlY
COQgcp87
MO09P32x

>>248
日本が韓国を救済するならそれを公にしてはじめて効果が万全となる。
秘密でやるわけない。

>>250
現状の絶賛経済崩壊中の世界からなら孤立した方が良さそうなもんだが？

まぁ、孤立できていないから日本も大打撃なんだが

>>256
なんか凄い上がってる
何やってんだろ？あいつら

>>151 その前に
侵犯に対して空海ともに警告一度だけで攻撃出来るよう早急な改正を望む
特に空の場合、相手に攻撃の意志があると、現法に乗っ取り、
まどろっこしい手順を踏んでる間に撃墜されちゃう。

核と軍隊を持たなければ、一歩も前に進まない。
マスコミがすることは、核を持つ世論を作ること。
日本の足を引っ張っるのは止めて！
日本のマイナス要素に手を叩いて喜ぶ左翼さん！

日米安保と外務省はいらない

>>260 有り金全部注ぎ込んでるんじゃ?
後先考えずにw

>>259
食料自給率30％・エネルギー自給率1％の日本が孤立したら江戸時代に戻るだけ。
養える人口は3000万人♪
どーぞどーぞ孤立してください。

>>264
まさか日本が援助したんじゃないよな？

>>263
アメリカ追従を辞めるためには、九条廃止と核武装です。

なんか福田のほうがずっとましだったなぁ

こんな時に小泉さんがいてくれたら・・・・。
やっぱり小泉さんにはまだまだ引退して
頂くわけにはいかないということだな。

ドブ川が必死な理由がわからんｗ

アメが日本を切った意味がわかるボンクラどもは一人もいないのかw

>>262
WW2敗戦国は核を持てません。
じょーしき。

また、３０分前か。日本もバカにされたものだな。
日本も核保有宣言するしかない。

>>258
日本の経済もヤバイ今、日本で公にしたら愚民が騒ぐだろ。
合意撤回になったらどうする。

さあて、ホロン部が集まってきた

>>274
本当だったら東亜日報、朝鮮日報、聯合ニュース辺りでも
騒ぐと思うんだけど、今のところ中央日報のみと言うのがねえ

日本は武力カードと言う弱小国北朝鮮でさえ持ってるカードをダメリカの為に自ら捨てている。
これは世界的に見ても異常なこと。
武力カードを持てばダメリカと特亜だけの世界は終わる。
交渉相手は世界中にいる。

>>272
北朝鮮は持ったぞ

>>262
マスコミと左翼は十分承知の上で、日本を破壊するためにやっているのだから
説得するだけ無駄。
叩き潰すしかない。
そして、合法的に叩き潰すには、資金源を断つのが一番だ。

アメリカも落ちたもんだな。
最後の覇権主義国家の末路はこんなもんか。
それとも豚の死亡か再起不能の確認でもとれたのか？

>>265
食料自給率30％も蜃気楼
農作物につかうリン窒素も100％海外に依存
機械を動かす燃料も100％海外に依存

しかしこのタイミングで日本のご機嫌を損ねてまで、北朝鮮に擦り寄る理由がどうしてもわからん。
何かしら密約があるんじゃないかな。

北朝鮮の原始経済をあてにするわけもないし。

>>276
これは？
ttp://www.chosunonline.com/article/20081013000008

韓国を経済的にぶっ潰して、南北もろとも崩壊させるというのが、日本に残された
最後のカードだ。
日銀が過去、通貨危機の時に持っているウオンを逆日銀砲で一斉売却するとともに、
日銀総裁が韓国経済はもう駄目だ宣言する。
今、韓国がぎりぎりで踏みとどまっているのは、歴史上、何度も日本が韓国を救って
きたので、今回も助けると考えているからだ。
日本が逆日銀砲を出して、ウオンを超暴落して、助けない宣言をする。自衛隊は全力
で難民の流入を押さえる。
そう知れば、韓国政府は無政府状態になり、北が侵攻し、南北が統合される。
北にとっても、自由と民主主義で生きてきた南の国民は扱いがやっかいだ。
拉致問題も韓国のジャーナリストが発見するだろう。

蚊帳の外結構。
北朝鮮への援助も蚊帳の外でヨロシク！

戦前左翼が志向したのが「敗戦革命」で
現在は「売国革命」志向

>>278
北朝鮮が戦勝国だと認めてくれてありがと♪

アメリカから独立できる日が一歩近づいたな

>>281
日本からの輸出が止まれば、世界経済が崩壊するが。
韓国など真っ先に飢餓状態になるぞ。

>>281
だから自由交渉が出来る為の九条廃止、核武装だよ。大変なのは持つまで。
黙って作っちゃえ！

>>277
自主防衛したいなら
9条の改正と、スパイ防止法と対外向けの諜報機関のの成立
あと慣例による兵器の配備数の制限の撤廃
そして自国、もしくはアメリカ以外の国からの
兵器の代替を可能にして、なおかつ戦力化できて、初めて意味を為すんだが

今の現状で、すぐに手を切ろうとか言うのは駄目だよ。

>>1
だからアメリカべったりはやめろって。
どうせアメリカは中国と組んでやがるんだからな。
米国から自立しても生きていける道を探せ。

それにしても、ヒルライスというのは
腹の底まで日本憎しに固まっているのだろうな。

まあ、もうすぐ大統領がマケインになって
こいつらは確実にお払い箱だが。

>>287
北朝鮮は敗戦国です。勉強して。

>>283
それ前々から言われてた記事の延長
東南アジアを含めてとあるし

>>279
�凵uそこで広告税ってのを考えてみた。」

今の世界経済の危機は、天佑かもしれん。
核保有宣言しても、日本の支援は受けたいだろうから、ノーリスクで核開発
できる。
日本は１週間で核が作れる。
実験場は平壌だな。

北、テロ支援国家指定解除
ウォン、コスピ暴騰

俺たちネットウヨにとっては厳しい展開だwwwwwwwwwwwww

>>287
これ、たぶん、空手形だぞ。

「テロ支援国指定を解除」って国家が存続してこそ意味がある。

ただ、日米同盟はもう終わりだな。日本人を助けないと宣言したようなものだ。

>>298
草生やしてる時点でネットウヨじゃないだろ

>287 名前：イムジンリバー ◆/sixOaXUwo ：2008/10/13(月) 09:18:53 ID:COQgcp87
>>>278
>北朝鮮が戦勝国だと認めてくれてありがと♪

はて、朝鮮戦争では勝ってないと思うし。引き分けに持ち込めたのも
中国人民解放軍義勇軍のおかげだし。北朝鮮軍は、戦争初期に釜山郊外で
実質壊滅してるよね。

で、第二次世界大戦では、北朝鮮はその時点で存在しないし。
第一朝鮮半島は当時日本であって、日本とは戦争しようがない。

日本に核カードって素敵（うっとり

>>294
敗戦国である日本に一時的に占領されていただけです。
あーたの理論ならフランスも敗戦国になります。

インド洋でのガソリンスタンド中止
イランとの関係改善
これくらい報復してやれよ

>>300
いや、マジレスすると「その程度の同盟」として存続するわな。

というか当事国の日本自身が武力を使ってでも救出とならないものを
他国が本気で肩入れしてくれると考えるのは、ものすごい間違いであって、
いままで、日本人全体がそういう物凄い間違いをしていたんだ。

しまむらがコテ名のらなくなってからドブ川なんかあったのかね
まだはぶちょのほうが面白いんだけどｗ

>>272 名前:イムジンリバー ◆/sixOaXUwo 投稿日:2008/10/13(月) 09:12:15 ID:COQgcp87
> >>262
> WW2敗戦国は核を持てません。
> じょーしき。

>>278 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2008/10/13(月) 09:14:57 ID:WsJBuuon
>>>272
>北朝鮮は持ったぞ

>>287 名前:イムジンリバー ◆/sixOaXUwo 投稿日:2008/10/13(月) 09:18:53 ID:COQgcp87
> >>278
> 北朝鮮が戦勝国だと認めてくれてありがと♪

ひどい「返し」だなあ。
こんなイカれた発想の持ち主にシステム構築なんか任せたくないね。

>>304
くだらんから、どっちでも良いけどさ。

フランスはドゴール政権と云う戦勝国の英国に亡命政権があった。

北朝鮮が戦勝国に亡命政権があったか？

ねーぞ！

>>306
でも麻生はアメリカ中心主義なんだぜ？
一心一体じゃないの？

>>304
ポーランドは？

>>302
＞で、第二次世界大戦では、北朝鮮はその時点で存在しないし。

ヤルタ協定・カイロ宣言・ポツダム宣言で「日本の不当な朝鮮占領」とあるのですが。
まさか日本の歴史では教えてないとか？

これって解散総選挙で民主が与党になった場合を想定しての、保険みたいなものじゃないの？

>>306
結局、憲法改正と核武装が唯一の答だと
もはや明白になった。

拉致絡みは日本が自力で救出しようとしない限りどうにもならない。
アメリカがいくら軍事同盟結んでいても
日本人救出のために米兵だけを動かすなんてやりたくないし。

武力行使を可能にする憲法改正が先だね。

>>304 >>敗戦国である日本に一時的に占領されていただけです。
この時点で駄目だろう?w

>>1

どう見ても　ポッポ兄は衆院任期満了まで麻生政権にやって貰いたいんだね（　´ー｀）ｙ―┛~~ｲｲﾔﾂ　ﾀﾞﾅ〜

>>306
逆にアメリカ人が拉致されても日本は助けないからな

米国債売っぱらっちゃえ！

>1

ようするに、「解除したよ」という一方的通告なわけね。じゃ、６者「協議」ではない。
日本は６者協議から外してもらおう。

>>312
その「朝鮮」って、「北朝鮮民主主義共和国」のコトなの？

>>319
もうだいぶ売っちゃったよ

>304 名前：イムジンリバー ◆/sixOaXUwo ：2008/10/13(月) 09:23:37 ID:COQgcp87
>>>294
>敗戦国である日本に一時的に占領されていただけです。
>あーたの理論ならフランスも敗戦国になります。

日韓併合の時点1910年8月22日では、日本はいかなる意味でも敗戦国ではなく
むしろ日露戦争の勝者なわけです。

そして併合は「韓国併合ニ関スル条約」という二国間の合法的な条約によって
行われました。　また、桂−タフト協定に見られる、アメリカによる日韓併合の
承認など、世界の主要国によって認めたわけです。

>>308
ある程度強引に顧客やPGを納得させる技術もSEの資質・・・
ヒューマン・スキルってやつね♪
これが結構重要なのよ。

>>304
占領と併合の違いもわからんのか

>>317
まあ鳩山兄は外交で期待しちゃ駄目
あの人物のコネクションや外交実績を考えると
あれが、もし外務大臣になったら特アにべったりな政権になる

>>326
それはそれで米民主党と足並みが揃って結構なことだとは思うがな。

まぁ…風見鶏か打ち上げバルーンかってぐらいに
信念なく流されてるだけにしか思えんが。

>>324
要するに、上手く相手を騙すのも資質なんだね♪

＞ある程度強引に顧客やPGを納得させる技術もSEの資質・・・

詐欺師じゃないかｗ

一番困るのは朝鮮人自身だろ
あの体制が長続きすることになるんだから

これはいずれ起こる安保解消、在留米軍撤退への布石じゃないのか。
日本側も知らなかったというのは嘘だろう。

>>324
だから納得させられなくて、更に反論されてこう返してるじゃない。

>>304 名前:イムジンリバー ◆/sixOaXUwo 投稿日:2008/10/13(月) 09:23:37 ID:COQgcp87
> >>294
> 敗戦国である日本に一時的に占領されていただけです。
> あーたの理論ならフランスも敗戦国になります。

つーか>>287の時点でこう返してる方が遥かにマシだろ？
相手の感情を逆撫でしたいがために、論理性ぶっ飛ばして思わずこう↓口走ったとしか見えん。

>>287 名前:イムジンリバー ◆/sixOaXUwo 投稿日:2008/10/13(月) 09:18:53 ID:COQgcp87
> >>278
> 北朝鮮が戦勝国だと認めてくれてありがと♪

>>327
うーん、上段2行の点においてはそうとも限らないかなあ
表向きの足並みが揃うだろうけど、おそらく足を引っ張りそうで。

まあ、風見鶏という点では同意だけどね

>>331
それは無いから、三沢はロシアに対しての抑えだし
それ以上に沖縄はそう簡単に手放さないでしょ

>>312
それは、敵として戦争をした連合国の言い分
もっとハッキリ言えば嫌がらせ

ハワイやフィリピンはどうお考え？

>>330がいいこと言った！

「アメリカ、日本を軽視」
じゃねえんだよ
「ブッシュは思考停止の放心状態」
が正確な状況把握

今回の措置は、雨政府内でも批判が非常に強い
それをブッシュとライスが押し切った

経済は、大恐慌以来の崩壊状態
イラク、アフガンは、日中戦争みたいな泥沼
ブッシュは、「史上最低の大統領」との評価に怯えて、思考停止の放心状態さ

>>331
これ「テロ支援国指定を解除」って、意味が薄い。

これは国債機関から融資が受けやすくなった、って意味だけなんだよ。


現在、金融危機で日本がＩＭＦに資本注入してるだろ。
日本のの発言力が高まってる状態。

今後、世銀・アジア銀なども同様に日本の資本注入が高まりそう。

もう、日本の許可無しで借りられない。
最低でも、拉致問題だけでも完全に解決しないと無理、だから北朝鮮は渋渋だが折れる。

ま〜それに国家が存在し続けれるかどうかも怪しいもんだ。

こんなの空手形だよ。

>>324

>それは、敵として戦争をした連合国の言い分
>もっとハッキリ言えば嫌がらせ

というかポツダム宣言の「日本国ノ主権ハ、本州、北海道、九州、四国、及吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ」というのは
これからは「日本の領土を小さくしますね」と言う意味であってギャクに言えば
それまでの日韓併合の合法性までは否定していないのですよ。


実際、日韓併合後、アメリカ政府のタフトと日本の桂太郎が、日韓併合の合法性を
確認しているわけで、これが歴史に有名な「桂−タフト協定」。で当時の世界の主要国は
それに習った、わけ。

ライスは頭の中まで真っ黒のクソだな。
オバマも日本には真っ黒のゴミくずそのものの頭。つぶせ民主。

日本も核武装だな
アメリカには実験成功の3時間後に電話で伝えればよろし

アメリカの主敵は日本だってこと
これは民主党政権になると明確になる
中国と連携して日本を挟撃しWW2と同じ物語を中国と作ろうとしている
今回の措置はそのための伏線

「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」
http://www.chosunonline.com/article/20061018000048

韓国、昨年ＳＣＭで米国に「日本を仮想敵国に」要請
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80903&servcode=200§code=200

というか、アメリカが日本を重視してくれてた事なんてあったのか？

アメリカは民主主義の敵

国連は誤訳。
正確には連合国。
日本は未だに国連(連合国)の敵国なんだよ！

米国を信用するという発想じたいが間違い。

世界を見てごらんよ。歴史を見てごらんよ

マケイン候補が北のテロ指定解除に反対というスレは既出だが、原文で見ても、
かなり厳しい表現で批判しているな。ちなみに、コメント欄の末尾のTakauji Ashikaga
は俺。

http://blogs.wsj.com/washwire/2008/10/10/mccain-slams-plan-to-change-north-koreas-status/#comment-240022

>>345
なんだ、その名前はw

>>1-2
帰ってくるなカス
今すぐ死ね

そ ろ そ ろ 日 本 独 自 の 国 防 体 制 を 確 立 す る 時 が き た よ う で す 。

>>343
スーパー３０１条の時とか
ものすごーく日本を重視してませんでしたｗ

あれぐらいの危機感を持って中国を叩けっての。

>>330
同じ朝鮮人でも、現体制の継続は在日には思いっきり好都合。
だからここじゃ無駄に威勢がいい。
日本での生活の安泰は、半島で飢えと貧困と労役に喘ぐ同胞の犠牲によって成り立ってるっつーのになあ。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。
　

田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

国連は連合国の延長。
だから連合国のアメリカやフランスが常任理事国。
敵国条項は60年たっても撤廃されず、
日本は未だに国連の敵国。
国連も連合国も英訳は
United Nation だろ？

>>338
イムジン氏に対して
つい熱くなったようです

補足、どうもです

>>353
唐突すぎる。

サヨの工作にしか見えん
朝鮮右翼と同じタイプ

>>357
まあつまりは、ガチな工作員さんは
これを機会に日米離間を提案してると言うわけですな

愛国烈士である閣下も格下もブッシュを評価してた
今回の米の決定は日本の国益を最大限考えてのことだと言い切れるね

バカ日本人は
連合国を国連とウソ翻訳する日本政府に
ダマされてろ！

>>358
まぁ北朝鮮なら当然そう出る罠

いつもの手法
韓国は思いっきり引っかかったよなｗ

>>360
だから名前欄ちゃんと変えろ
ニュー速+から来てる人

>>358

離間と言うか、自分たち日本が「ここは一発武力を使ってでも、被害者を救出する」という
腹を括らないのに誰が応援出来る。

「アメリカに裏切られた」と考える人は「アメリカに頼んで解決できる」と甘い幻想を抱いていた人。

アメリカの背信を日本人はけして忘れないよ…
勿論、原爆の事も。

第二次大戦の戦勝国の中心が国連の常任理事国。
国連も連合国も英訳は
United Nation だろ？

>>363
そこまで深く考えない人は多い

テレビで「裏切られた形だ」と報道をすれば「あー、裏切られたんだ。」って人は多いだろう

>>363
こういうコピペを多数のスレに
投下してる人間を信用できるかっていうの

そもそもここから自主防衛の道も
具体的に提示しない書き込みもせずに
ただ米国は悪い国だの印象を植え付けるだけのコピペって

>360 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/13(月) 10:05:57 ID:stWJwM/y
>バカ日本人は
>連合国を国連とウソ翻訳する日本政府に
>ダマされてろ！

"The United Nations"であれば国連と訳すのは普通だよ。

"Allied forces"なら、これを連合国と訳すのが普通。

さて国連のホームページにはなんて書いてあるだろう。

"The United Nations"だってさ。

http://www.un.org/english/

>>364
日本人って恨みを表に出すことはあまりしないけど、
実の所、しつこくしつこく覚えているからね。

>>365
だからどうした・・・？

誰であろうと、イザとなれば己の利益を優先する。
善悪で判断すべきものではなく、これは現実。

国民性・歴史・経験によってイザの基準が異なるだけで
イザという時は必ず訪れる。

いい加減、歴史から学ぶべき。

日本は連合国なんか離脱しちゃえよ(笑)

>>369
正しい歴史教育をすればロシアなどを世代を重ねても信用しない良い国になるのになぁ

やっぱ正しい歴史教育は必要だわ

>>365

>United Nation

単数の"Nation"で団結するのは、さぞや大変だろう。

とにかく、麻生にはがっかりだ

｢北朝鮮は核持っていいけど、日本には永久に持たせない｣

これがダメリカの論理

日本は自力で救出すべきだろ。

自分が努力しない国を、誰が助けるんだ？

南北とも火の海にしてやれ！

>>358
まあそういうことだ。

今本当に必要なのは、米国と手を切ることではない。
まして中国ロシアと手を結ぶなどもってのほかだ。
やるべきことは、憲法改正と核武装だ。
それができてから、初めてアメリカとの関係を考え直すことができる。
とにかく憲法改正と核武装を実現せよ。
それができるまでは、アメリカにどんな仕打ちをされても耐えるしかないな。
だからこそ、憲法改正と核武装に反対する者は徹底的に叩き潰すべし。

>>366
そして実際、これからしばらく「裏切られた形だ」→「自民党、麻生が悪い」と繋げて報道しまくるんだろうなｗ

>>374

日本人の英語力なめるなよ！
s、つけといてね(笑)

別に驚くことも怒りを感じることも落胆する必要もない。
アメリカにとって初めからそういう国だったのだから。
そんなことしてもアメリカの国益は損なわれない国だと思われていたのだから。

折れない国だから北朝鮮には妥協した。
折れる国だから日本には妥協しない。
平和などというシステムは折れない国が構築するものであって、
憲法９条などアメリカと特亜が鼻で笑ってるのさ。

交渉しなくてはいけない国に育てなかった有権者の選択の結果でもある。
拉致事件の問題責任は北朝鮮にあるが、
拉致被害者が帰ってこない結果責任は、返さなくてもやっていけると思わせた日本の責任だ。

日本は一刻も早く、よだれ掛とオムツを卒業しなければいけない。

>>373
ここの何年かの特亜や世界の言いがかりを見ていると、
近現代史をおろそかにしては駄目なんだと、つくづく思うよ。

>>1
譲れないものは決して譲らない国と、勝手に相手の立場を考慮してこっちから妥協する国。
その違いが出ただけだ。

>>378
今の日本の防衛を考えれば
そう単純に日米安保をすぐやめろと言えないからねえ
憲法改正その他の準備が出来て、初めて自主防衛が可能という実情を
まず理解することだよ。核保有したところで現状の法整備じゃ役に立たないし。

ただ、こういう結果になった以上ポチではなく
多少の米国に対しての揺さぶりや提案は必要だとは思うけどね

サヨク自民党は九条改正より先に
連合国の日本に対する敵国条項の撤廃を訴えろ！

>>379
マスコミはもう滅茶苦茶だ。
完全に敵国のアジテーション機関と化している。
だからこそ、急速に国民が離れつつあるが
完全に影響力をなくすには、まだ時間がかかるだろうな。

「核武装なき日本」に明日はない
http://tamezou.iza.ne.jp/blog/entry/113970/

現職自衛隊幹部がこんなこと言える国になりました

>>385
民主党で憲法改正は無理だから却下
そもそも外交で期待出来る人物いるのか？

あと名前がニュー速+のまんまだぞ

>>386
もうも何も遥か昔にも、世界恐慌の最中から日米戦とか煽ってたんじゃなかったっけ？

>>389
煽ってたのはコミンテルンという説もあるけどね

>>312
ちょっと興味があったので調べてみたよ。

ヤルタ協定　ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19450211.T1J.html
カイロ宣言　ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19431127.D1J.html
ポツダム宣言　ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19450726.D1J.html

「日本の不当な朝鮮占領」というのは、文面には見られないようです。カイロ宣言には

> 日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ
> 前記三大国ハ朝鮮ノ人民ノ奴隷状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ自由且独立ノモノタラシムルノ決意ヲ有ス

という文章があるけど、不当云々という単語は見られないですね。ついでに、カイロ宣言は首脳の署名や
調印がなされていないものだそうです。ポツダム宣言で引用しているからその内容は有効なのでしょうが、
文書が公式なものかについては議論もあるとか。

ttp://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/002_46/002_46_001l.html

よしアメリカ株買うのやめますた

アメリカとは手を切って
米軍を国からなくせ。

>>384
日本って国は一度太平洋戦争で滅び、今の日本はアメリカ支配下で建国された国だ。
って意見はあながち間違いではないわな。

いくら防衛費を増やそうが、核や敵地攻撃能力を持とうが、
今の憲法と法律と日本人である限り、こういうナメられた事は将来的にもずっと続くだろうね。

アメリカの力も相対的に落ちつつある。もうそろそろ戦後60年の常識を問い直す時期だろう。

>>390

中国に危ない商品を売ってしこたまもうけて中国とズブズブだったデラノ家のご出身の
フランクリン・デラノ・ルーズベルト大統領などご活躍も忘れないでね。

ビッグスリーがダメなこの頃
アメリカは日本を妬んでいる

朝鮮と心情が重なるのだよ
アメリカ終わった！

>>391

だって、主要国は一度は「日韓併合」を承認したと言う事実があるから
そもそも最初から「併合は無効、単なる占領」とはいえないわけですよ。

憲法典そのものを紛失する韓国のような国と違って、普通の国は外交文書は
のこしますからね。

核武装には賛成だが憲法改正には反対だな
憲法を盾に外国の厄介ごとに巻き込まれずにすむ

日本は一回ブチ切れてもいいと思うんだよね

>>397

もともと米国がロシアに韓国とられるだけは避けたかった。
一方日本は不況中で土地が欲しかった。
利害が一致して韓国を併合した
しかし結果は悲惨なものに


違う言い方すれば米国に騙されたんだな
歴史の真実

>>384
だから、抗議だけはしておく必要がある。
日本は怒ったと知らせるためにな。
ちっとは嫌がらせをしてもいいだろう。
しかし、決定的に向こうが引けないような事態にしてしまうのは最悪だ。

>>395
だから日中戦争時に武器を国民党軍に流してたわけなのね

>>394
まあ憲法改正とスパイ防止法はまず必要だって言う事だ罠
もっともスパイ防止法も、米国側から必要と言われて、
去年足がかりまで作ったのに、マスゴミに安倍ちゃん潰されたからなあ

>>391
憲法改正なしに核持っただけじゃ
使用の際には色々制限されると思うよ
すぐに使えない核なんて、お飾りでしかない

>>398

>憲法を盾に外国の厄介ごとに巻き込まれずにすむ
国民がヤワで現実的思考が出来なきゃなにがあっても巻き込まれますぜ。

ある意味アメリカの「日本の利害を考えてやるのはここまで。あとは知らん」という
判断は、相手側から見れば正しいわけで、日本もそういう判断を出来るようにならなきゃ
どんな法律があっても、アメリカや中国やの食いものになるだけですぜ。

>>398
　核武装しても、憲法改正しなきゃ報復攻撃できないんじゃないか？
あれは、もし撃ってきたらこちらも撃ち返すぞができなきゃ意味ないぞ。

>>401
ああ間違った
下の>>391は>>398へのレスね

試しに日本は「ロシア側になるっす」って言ったらどうなるかな？
まあ石油は今の半額位に安くなる

>>404
核持ってれば憲法がどうであろうと報復できるじゃん
それに憲法なんていざとなったら破棄できるんだし
憲法9条があることによって日本は厄介ごとに巻き込まれずにすんでるし
平和国家日本というブランドを手に入れることもできた

アメリカがテロ指定解除した事は残念だが、日本へのテロ継続中の
北朝鮮への支援（ODAやアジア開発銀行経由含む）しない事が大事

指定解除に怒ってみせて、六カ国協議を脱退するのもありかも

別に日本にとってはいいんじゃないの？
テロ解除しようが、日本の拉致は解決してないんだから
援助しなくていいだし。

>>407
　おいおい、核兵器は自立意識を持った自動兵器じゃないぞ？
後、気軽に憲法を破棄とか無茶いうな。
９条があっても拉致されたし不法占拠もされてる。どこが平和だ？
残念ながら、世界の情勢が不穏なんだから、いつでも動ける体制は必要だろう。

日本はアメリカの１属州にすぎないという現実をあらtめて
実感させられてしまいまふ
軍事的に国土の要害全て押さえられてるんだから当然だが

６０年経った今も占領政策は継続中だ

>>387
うーん。
俺の現状認識と行動計画と、まったく完全に完璧に一致している。
まあ、まともに考えれば誰でもこの結論にたどり着くということだがな。
この人が自衛隊の幹部なのか?

-----
状況は少しずつ確かに変わってはいる。
だが、動きが遅い。
この動きを、いくらかでも加速させるにはどうしたらいいのか、それを考える必要がある。

米が日本を軽視という趣旨の記事の〆がなんでこれなのよ。
本来なら米批判に波及すべきところを政局批判にすり替えて日本が悪いとでも
言いたいのか読売は。

＞民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトッ＞プが代わるから米国も誰を信じていいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

>>406
単純に装備がロシア製になるから
整備含めて練度がかなり落ちそう

考えてみれば、北をテロ解除すればアメリカ軍が韓国を
早く出れるんじゃ？
そうすれば、軍を派遣するお金も削減できる。
南北が平和になったと仮定できるじゃん。
ってなれば、日本にいる在日の永住許可もなくなるわけで
在日も返せるんじゃ？
と思うと、正しい判断だと思う。

同盟＝戦略的互恵関係

>>413

＞
＞ ＞民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトッ＞プが代わるから米国も誰を信じていいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

なのに総選挙をやりたい鳩山
矛盾している

>>407

>平和国家日本というブランドを手に入れることもできた

日本のマスコミが「日本は平和国家として認知されています」という以外に
自分の目で「海外から見た日本の平和憲法」のイメージを自分で確かめたことがありますか？

大半は、よく知らないし、説明すると「平和憲法ってアホか！」って反応が返ることもいいうですよ。
まあ、海外でも、あやしげなＮＰＯとか胸に一物の政治家は違うでしょうが。

>>407
>核持ってれば憲法がどうであろうと報復できるじゃん
無理。憲法は兵器の選定・性能にも影響してる。

九条の「専守防衛」があると、対地核ミサイルを持てないし、
精密爆撃も出来んから核武装しても無意味。

あと「平和主義的ポーズ」なんて関係ないよ。
市井の人は好いてくれるだろうが、国際社会では何の意味も無い。

>>407
あのな。
憲法を破棄するってのは、独裁国家になるということなんだぞ。
憲法の下で制定された一切の法律も無効になる。
そんなのは、最後の最後の手段だ。
莫大な損害を引き起こすことになる。
それ以前に憲法を変えておいたほうが百倍もいい。

でもたいしたもんだねぇ。
アメリカを使えば日本なんかどうとでもできると完全にわかっていたんだな、北朝鮮は。
まあもっとも、誰でもわかることだけどね。
こんなわかりやすい奴隷国家、地球上に存在しねえってｗｗｗ

やっぱり最後の頼みの綱は民主党しかないのかねえ。
政権交代のムードだし。

>>1
>>民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、
>>「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じて
>>いいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

ほう。選挙なしｏｋ　麻生たんに協力宣言キター

>>421
さすがにそれは無理だな。
今回、北朝鮮は日本から何も引き出せないよ。
北朝鮮に対しては国民の意思が固まってしまっているから。

要するに、他の問題についても
国民の意思さえ固まればできるんだよ。
核武装など簡単、国民の意思さえ固まればな。

>>418
漏れも聞いたことないな、「平和憲法」の評価なんて。
ヒロシマやナガサキは有名だけど

>>422
　それはない。
そもそも、この件に関して民主に任せたらよくなる目処でもあるのかい？

>>422
無理無理。あそこはアメリカに追随して妥協するしか出来ないよ。
そういうブレーンが既についてるしな。

北朝鮮が査察受け入れやウラン濃縮施設の破棄を拒否したら、すぐ指定国家に戻ることも
しっかりと盛り込まれてるわけだが･･･

第一拉致問題は二ヵ国間の問題なんだし、そもそも指定国家でガタガタ騒ぐほうがおかしいだろう
日本は日本で制裁を続ければいいだけの話

そういえば北朝鮮が受け入れと破棄をすませてテロ指定国家解除されたとして
金融制裁も解除されるのかねえ？
あれって核じゃなく偽札の方の件だと思うから解除はしないのかな？

>422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/13(月) 10:54:46 ID:thSdaRAW
>やっぱり最後の頼みの綱は民主党しかないのかねえ。
>政権交代のムードだし。


まあ、釣りである事は織り込んで反応。

拉致の存在を認めなかった旧社会党系の民主党議員には、北朝鮮との”太いパイプ”を期待ですな。
あと、北朝鮮製の金の延べ棒を所有していたともっぱら評判の某政治家のもと子分の小沢党首にも期待。

ミンス党のブレーンは「日本が拉致問題を持ち出して
六カ国協議を止めることで国際社会が迷惑してる」だとか
「相手にアメを与えないと状況は良くならない」とか言ってるぜ

>>406
ねーよｗ

半額の根拠プリズｗ

ブッシュ（というか共和党）の身になれば大統領選挙に好材料が欲しかったんだろうな。

選挙　＞　外国人の人権

・・・そりゃそうだわな。自国の人間の人権を守れるのは自国だけなんだよねぇ。

>>420
核攻撃されるような事態で法律も糞もあるかよ

>>426
自民党がダメなら民主党、民主党がダメなら自民党といった具合に変えてかなきゃ。
競争させなきゃ。

>>407
自分が言っていることが前後でオモクソ矛盾しているって気づいてる？

金融制裁は解除されないんじゃなかった？
この記事って　日本の反米世論を醸したくって　書いてる？？？

>>434
その理屈だと、共産党や社民党や新風にも順番に任せないとならなくなる。

もちろん自民党より外交が上手くて
北朝鮮に強硬策を取れる政党ならいいが、民主党はそうではない。

>>433
　あのさ、核攻撃を何だと思ってるんだ？

>>434
民主党ははじめから駄目だから競争にならんだろｗ

>>434

「競争」の前提として、北朝鮮問題については少なくとも民主党は
党内の「戦犯」を切る必要があるだろ。


拉致の存在を認めなかった旧社会党系の民主党議員とか

金丸訪朝団の金丸の子分だった元自民党員の小沢とか

こいつらの処分をして真摯な反省をしなきゃ「競争」の
出発点に立てないだろう。

>>433
だからな、先に憲法を変えておいたほうが百倍もいいんだよ。
なんで、わざわざ腐った憲法をそのままにしておく必要がある。

日本は、瀬戸内外交だからな。
瀬戸際外交には、冬の日本海外交でいくべきなのに。

>>434
まず、民主党が自民党よりマシになることが条件だな。
今の民主党はあまりに限度を超えて酷すぎる。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。
　

>>434
民主党がまともな政党じゃない時点でそれはない

>>436
そう言った感じの話はチラホラきくんだけど、いい感じのソースが見つからなくてねえ
この辺のソースをしっかり訳せばわかるかもだけど、学生時代英語サボったツケが
ここでまわってきてるんだぜｗ

テロ国家指定解除関連
国務省
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110923.htm
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/oct/110924.htm

ホワイトハウス

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html
ＡＰ通信
http://ap.google.com/article/ALeqM5gIeoMs1vVPrRLGZunBWDTrtvK6vQD93OBRMG0

>>437
もちろんどこの政党にも政権与党になる資格はある。
それに民主党がダメだと決めつけるのはどうかなぁ。
まだ政権担当した事ないわけだし。結果が出てないわけだし。

田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

>>417
御手洗が解散より経済安定を言い出したあたりからマスコミは解散を
煽るのを控えてきてる感がある。
読売は拉致問題を利用して解散論調のこぶしを上手く降ろそうとしてるのが
保身的であざとい。

>>433
まあ核攻撃される自体まで行くと言う事は
相手側も相当必死な危機にあることが前提なのだが
そういう国は日本のような憲法持ってるわけじゃないだろうに。
日本の場合、ちょっとした軍事行動でも制限される現状を考えればねえ

まあ、それはともかく
核攻撃受けた際や紛争になった際の処置も、
そういや日本だと自治体レベルでやってるところないしなあ
いざ戦争になった際、必要な物資を考えると
自治体レベルでも必要だとは思うんだが。

>>434
　そういう、たらい回しは、もっと世界が安定してるときによろしく。
今そんなことやって、駄目だったら立ち直れないだろうに。

>>446
　まだこれからだ、やったことがないからやらせろ？
お前は、盛りのついた駄目男かい。

>>446

>それに民主党がダメだと決めつけるのはどうかなぁ。

かりに>>440の条件をクリアしたら民主党を支持する用意はあるよ。
そういう自己努力は放棄？　ダークな過去にはホウカムリですか？

やってみなきゃ分からない。
世論も、一度民主党に任せてみよう的なムードになってるじゃん。
ダメだったら、また自民党に変えればいいわけだし。

>>386
>だからこそ、急速に国民が離れつつあるが

そうでもない。30代でも

「一度、自民党を叩かないと」
「一度も自民党から政権交代したことがないのはおかしい」
「自民党以外であれば、政権を取るのはどこでもいい」
「在日外国人参政権？そんなの知らないし自分は気にしない」

と真顔で言う人もそれなりにいる。PCを持たず、携帯でネットに接続することも
ない人もまだまだいるからねえ。

>>448
解散したら絶対負けるに決まっている状態で、もともと選挙なんてやるわけない。
マスコミが勝手にあおっていただけだろ。

要はアメリカは日本を見捨てて特定アジアを選んだ
日米同盟、安保なんて結局建前事でしかなかった訳だ

奴らは特定アジアが日本に攻めてこようが、拉致されようがどうでもいいって事だ

>>454
特にテレビ局はいち早く放送プログラム作成したいだけだよ
反吐が出る

>>446
また中の人の実績を考えるとねえ

民主統一同盟よりの松下政経塾の連中じゃ話にならんし
鳩山や菅は、前科があるし

「アメリカの奴隷」根性の浅生を政権から引きずり下ろせ。

>452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/10/13(月) 11:08:49 ID:thSdaRAW
>やってみなきゃ分からない。
>世論も、一度民主党に任せてみよう的なムードになってるじゃん。
>ダメだったら、また自民党に変えればいいわけだし。


>やってみなきゃ分からない。
もなにも、あなた自身がこのスレで民主党の欠点から不自然に目をそらせて
「政権交代」を連呼する姿は


　　民主党の政治屋さんたちは、よほど権力に執着してるのね


というかんがいしか生みませんよ。

いっとくが条件次第で民主党を支持するよう言うがあったうえで
民主党の無反省と権力亡者振りをウレイテいるんだよ。

>>450
＞やったことがないからやらせろ？
＞お前は、盛りのついた駄目男かい

うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党駄目すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党はアメリカに対してNOと言える姿勢、気骨がある。
テロ特措法の時が良い例じゃないか。
米大使に面と向かってNOと言ったろ？
NOと言える日本。民主党。

>>461
野党の時点で責任無いし
そもそも、それ離間工作だしw

というか今の時期に解散しろ！とか言ってる民主って馬鹿でしかない。

>>1
>民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じて
>いいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

もう死ねよコイツ。

まぁ別にいいじゃん
日本もアメリカを特別視しなければいいだけのこと

>>421
人類史上稀にしか存在しないからね。

しかもその国が経済大国とかただのギャグだよ。

>>460
笑い事ではない。
その比喩には、最終的にとんでもない間違い→避妊失敗〜中絶という長く面倒な未来が待っている事を暗示している。

ブッシュ「あっ、日本に通告するの忘れてたよ、ソーリーｗ」

政権交代が近い。
いよいよか‥。

>>449
>核攻撃受けた際や紛争になった際の処置も、
>そういや日本だと自治体レベルでやってるところないしなあ

数年前に、市町村でこの対策マニュアルを作るようにと国の方針が出たはずなのだが
どこの市町村でも、実際に完成したという話を　全く　聞かない。

>>461

またこのスレでさんざんでてる民主党の過去のダークな部分にはホウカムリかよ。

>民主党はアメリカに対してNOと言える姿勢、気骨がある。
>テロ特措法の時が良い例じゃないか。

でも特定アジアにＮＯと言いえる可能性が殆どないのは明らか。

拉致の存在を認めず北朝鮮を擁護した旧社会党系を党内にたくさんか抱えているし
反省はしないし。

中国に大型訪中団を送ったら、小沢は中国首脳に土下座しまくるし。

>>433
あまりの暴論にワロタｗ

>>461
北チョンのいいなりになったら意味ねーだろｗｗｗｗ

米国はわが国の同盟国であり協調できる体制がないと駄目だわな。

>>461
ノーと言うのはたやすい。
が、言った後どうやって日本の安全・経済を守るのかまったく見えないんだが。

>>461
　必死だな。
そもそも、NOというだけなら自民でもやってるだろ。
問題は、NOといったことに責任を持つことと、対案を出すことだ。
自民もあまり褒めれたもんじゃないが、無能のほうが売国よりはマシ。

自公政権には飽きた。

公務員の天下り、補助金政治、道路族議員の跋扈、アメリカのポチ犬政策、
どれもこれも飽きた。

いっぺん、わやわやになってもらいたい。ぶっ壊しの道具として民主党の
政権交代を期待する。実ある政治は数年後に始まるのでもいい。

アメリカのご都合主義には日本の保守政治家もアングリ。
でもいつもの事だから。
小沢民主がやったってうまくいく訳でもなく。
アメリカは攻撃は上手いが防御が下手。
それにしてもライスはやはり自分のことで精一杯だったな。
欧米の利己資本主義は崩壊するね。
北朝鮮は放置されるの永いね。時々餌やるぐらい？
世界経済は崩壊するけど、中国はどうなるのかな。

「アメリカに追従するな」と叫ぶ連中に限って
「日本の核武装はアメリカが絶対許さない」と騒ぐ矛盾。

>>470
そもそも、そんなマニュアルを作れる知識を持ってる職員がいないだろｗ
アメリカ軍の助言でもあれば別だがｗ

アメリカにつくか中国につくか選ばなくてはならない時期がきたのだろうね
もう日米同盟とやらは幕引いてもいいんじゃないか？いつまで愚弄され続けなくてはならない？
日本は何がしたいんだ。拉致を解決したいのか、ただアメリカの犬としてもたらされた平和に与したいだけなのか。
自民党か民主党かよりもアメリカか中国かだよ。
中国につくべきだ。

だいたい日本も核武装とか憲法改正とか何百年先の話だよｗ
今はそんな夢物語よりも、目先の北朝鮮の核の脅威と拉致被害者を何とかする方が優先だろう。

>>446

やる資格がないと個人的に判断しているだけだが？

腐った部分の集合体じゃないか。首脳陣は特に

>>474

>が、言った後どうやって日本の安全・経済を守るのかまったく見えないんだが。
いや、民主党の場合、特定アジアとズブズブになるという路線があるから。


小沢の場合「自分を権力の座にすえてくれるのが下水道のリケチャーなら、あえて下水道のリケチャーの下僕になる」という
スタンスの人でしょ。で、湾岸戦争当時はご主人様がアメリカだったけど、いまは特定アジアなんでしょ。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

こんなとこで吠えてないで首相宛に文句いえ、タコどもが。

>>470
そういうお達しがあってもねえ
戦争目的とかじゃ、批判とか来そうだしねえ
マニュアル本は無いと、いざという時現場が混乱するし

>>479
例えばスイスの民間防衛とか参考には出来る内容はある

>>478
そうなんだよなｗｗｗ

日本の核武装は日本の問題である。
まずは日本国内で核武装論をおおいにするべしだわな。
少なくとも非核三原則なんていう冗談は辞めるべしｗ

>>461

アメリカに対して無闇にNOと言うだけ。言ったあとの事態に対応する考えがまったく無い




簡単に言うと韓国の盧武鉉政権みたいな感じ

アメリカ国債売ってその金で軍事力の強化だな

「米国債を売りたくなる事もある砲」を撃てよ、麻生。
ま、麻生なら無理か。

>>480
　その選択肢もありえない。
独立した国でありたいなら、中国側につくのは無理。
あの国にあるのは、自分の土地か、将来自分の国になる土地しかない。
アメリカも問題はあるが、少なくとも中国を選ぶ選択はないね。

米国は日本を軽視してるよ。
戦争で負かした国を重視するはずがないだろ。

いつもそうやって外国の顔色をうかがってる。
日本は変わった国だな。

日本が怒るの分かってるから言い出せなかったんだろ？
小心者だよなぁ。（げらげーら）

>>480
アメリカの犬では旨みがないから、中国の犬になります、見ないだろ。

ありえる選択肢は犬であることを止める、しかないと思うよ。

それに「中国の犬になる」という路線は、アメリカと中国の微妙な仲のよさや
「海のチベット」として日本は生きてゆくのが幸せかどうかと言う問題もある。

和平(日朝国交正常化)結んだ方が案外拉致問題解決は早いんじゃね？
日朝不可侵の安全保障も約束できるわけだし。

>>474
９条があるｗｗｗｗ

アメリカは日本のためには血を流さない。これははっきりした。
ネット右翼は日米が相互依存関係にあるから半ば強制的に日米安保が発動するとほざいていたが、
そんなことあるわけがない。アメリカは情だの下らぬものを国策に用いない。日本は裏切られたんだよ。
もう中国しかいないんだし、アメリカ潰すか

>>494
結局は結論はそれかよw
どういう側の人物か良くわかった

>>480
同盟国と非同盟国を同列に語るなよｗｗｗ

日米が協調していると米国追従とかレッテル貼ってるだけじゃねーかｗｗｗ

>>481

そんなに先の話ではない。

堂々と議論し検討できる日が十年以内に来る。もっと言えば五年以内

>>489
黙って売れば良いんだよ。
一々相手の反応なんか気にする必要ないだろ？

>>496
こっちも態度出してきたねえw

>>464
いいじゃん。
選挙なしでいい。麻生たんに協力する宣言の証拠じゃんｗ

>>485
>戦争目的とかじゃ、批判とか来そうだしねえ
>マニュアル本は無いと、いざという時現場が混乱するし

結局、それを邪魔している根本が憲法なのだよな。
あの憲法は「戦争になったときのことを考えること自体禁止する」と
事実上書いてあるに等しいから。
すべては憲法改正につながる。

>>489
韓国がやったよ〜

日本がやったら世界中から叩かれまくるだろ常考

>>496

>ネット右翼は日米が相互依存関係にあるから半ば強制的に日米安保が発動するとほざいていたが、
精々贔屓目に見て「そういうことを言う人も居た」程度の話でしょう。過度の一般化。


そして、人を右翼とか左翼って決めるのは結構難しい。

>>502
たとえ次の選挙で民主が勝ったとしても、多分１年もたないのに何言ってるのこいつ？

喜んでいる左翼役のみなさん
軍事費アップの支援乙であります。
日本はこれから富国強兵にいそしみ
似非平和団体、総連民団を潰し、
在日マフィアを追放していくことになりそうです
本当にお疲れさまでした

>>496
＞アメリカは日本のためには血を流さない。
日本だってアメリカのために血をながさないだろｗｗｗ

>>486
とりあえず、国会に「核武装検討委員会」を作って検討を始めて欲しいものだ。

>>493
中国は人を見て態度を変えるから、我々はまず中国に対等と思われるような振る舞いをしなくてはならない。
それは彼等媚びを売ることではない。戦争も辞さないという強い態度を示すのだ。
あのね、みんなアメリカは駄目だって気がついてるよ
もはや中国しかいないのさ日本には

>>496

話が飛びすぎｗ

未知数だって、日本が動かないのにアメリカが動くとか有り得ないだろｗ

まぁ、考えようによっては、日本もさんざん経済制裁できて
北朝鮮にダメージを与えたわけだし、満足感はある。
痛み分けって事も。

>>496
　外交を、ただの友達関係とでも思ってるのか？
相手には相手の、こちらにはこちらの国益がある。
腹の立つ決断でも、相手には利があるんだろ。失策かもしれないけどね。

にしても、こういうときに裏切られたとか見捨てられたとか騒いでるやつが、一番アメリカのポチなんじゃなかろうか。
そこまで無条件に助けてくれると信じてるのか？

民主党が政権を取るのを納得できるのはスパイ防止法ができたら･･･だな
少なくとも現状で民主党がいいって言えるのはお花畑な人だけだぜ
少なくとも現状で外資準備金を半分にするとかアホなことを言う政党はダメだろう

>>483
小沢は特定アジアというか国連至上主義じゃなかったけ？
国連が認めた戦争はきれいな戦争、日本は自衛隊を解散させて
国連軍によって護られるべきってスタンスだった気がする。

ただそんなこと関係なく政権を取れればそれでいい、後のことは考えないってのは変わらないけどな

>>488
日本が米国債を売ったらドルが紙くずになって、金融不況が加速するわけだが･･･？
売った後の影響を考えればできるわけないだろう･･･
それと実際に売る売らないという問題じゃなく、日本が売るぞと言った時点で価値が一気に落ちるんだぜ
売るとか言ったアホな国もあるけどねぇ･･･

>>481

>だいたい日本も核武装とか憲法改正とか何百年先の話だよｗ
>今はそんな夢物語よりも、目先の北朝鮮の核の脅威と拉致被害者を何とかする方が優先だろう。
というか、それは考え方が逆で、


　　　　　　小手先のテクニックやアメリカ頼みは無効


とハッキリわかたんだから、解決の王道を歩むしかないんだよ。自力をつけよう。

そして、これほど情勢は急展開してアメリカの凋落が激しいので、そのショックを
うける日本人はいずれにしろ目が覚めなきゃ、国ごと終わりでしょ。

>>513
全くだよなｗｗ
反米できるなら手段は選ばんということだ罠ｗｗ

>>509
それだと物騒だから「北の核開発対策委員会」ぐらいから。

>>508
余談だが、自衛隊の特殊部隊が経験積みのために
ベトナム戦参加したという噂もあるけどね
あくまで噂だけどw

まっ、しかし、北朝鮮は日本からの経済支援を期待してるから、
いずれは拉致被害者を返すだろう。
１兆円なんだろ？

>>513
で、アメリカは今回、何の国益を得たんだ?
俺は失ったものの方が大きいと思うぞ。

>>496
どうしてそう、極端から極端に振れる。
日本は堂々と憲法改正して核武装した上で、アメリカと手を組み続ければいいんだよ。

>>489
中国は今年春から夏にかけてだいぶ売っている。
韓国は言い出したがその意味を自分自身でまだ
良くわかっていないようだ。
日本はけしてそんなことは言わない。たとえ冗談でもね。

>>506
早漏して、選挙資金が尽きそうなので、何逝ってるか脳みそ動いてないｗ
ねえよ。選挙ｗ

>>508
アメリカはアメリカの都合で日本と共闘することはあるだろう。
それは果たしてどんなときだね？我々はどれだけ未来を知っている？
また中国の弾圧政策がおきにめさないと言う人がいるが、それが情だというんだよ
アメリカだってイラク戦争しましたよ？チベット僧侶ぐらいなんですか。
我々には関係ない。

>>519
経済支援と言うよりも復興支援な
ただし、あくまで言ってるのは利権を狙ってる連中の言い癖

タカ派にとっての目の上のタンコブは対米依存心。
それに亀裂が入り始めたのは、まことに歓迎すべきことだ。
いよいよ、タカ派の時代か。

>>514

>小沢は特定アジアというか国連至上主義じゃなかったけ？
それは口実だと思うよ。自衛隊の派兵そのものには反対できない
だから実現不可能なハードルを設けよう。と言う感じか。
まあ、「国連のＯＫがでる」＝「安保理常任理事国であらせられる中国様のお許しが出る」であることに注意しよう。


小沢は、たしかに「信念の人」だけど、それは「その場その場で都合の良い信念を作る人」というい意味なんだよ。

>>515
そゆこと。
「憲法改正して開戦しない限り、拉致問題の解決はない」
と認識しなければならない。

>>517
核武装の「検討」だけで物騒だというのも酷い話だがな。
まあ名目は何でもいいから、核武装の検討を始めるべきだ。

日本もインド洋の給油をやめて報復しようぜ

アメリカをテロ支援国認定

>>520
失ったものって何？

ロシアを牽制する為に裏で中国と手を組んだかな、米国は。

はしごを外されたのは日本の方だなｗｗｗ
さあどうする日本
孤立するか？ｗｗｗｗ

>>519
　身代金を払ってくれたら、人質は返すぞと？
そこに何か明るい要素はあるのかね。

>>520
　任期が終わる前に、何とか話を進めたかったんじゃない？
私も、今回のは失策だと思うよ。
ただ、相手はそれを国益と思ったんだとしたら、別にそれはそれでしょ。
相手には相手の考えや立場があるっていうだけだ。

>>524
経済的な問題もあるからね。
これからどう世界情勢が変わるか分からないが
現状のままならアメリカが楽に叩き潰せる相手が日本に危害を加えたなら日本政府が要請すれば米軍も共に動くだろう。

だから中国が相手の場合は疑問符が付いてしまう。未知数だよな。状況による。

>>514
さらに追加すると。小沢の「国連至上主義」は

　「日本の自衛隊は台湾有事には何もしません」というマニフェスト（笑い）でもあるわけだね。

そのカラクリは説明不要だよね。

>>521
きみは愚かしいな。世界は日本を恐れている
インドやパキスタンや北が核武装するのとは訳が違うのだよ。
我々は孤立してはならない。

>>527
言う事がころころ変わるからなｗ

権力（金）にどん欲な人って印象しかないわ

>>100
>自民党は麻生を総理の座から引きずりおろすべきだ
>それができない、しようともしないなら政権交代しかないだろ

首相がくるくる代わると足元を見られるだけ
麻生で６年は続けて、日本の首相の存在感を大きくする方が得策

ヨコスカ平和船団BBSがBBSのタイトルを
「ヨコスカ平和船団掲示板は削除しました。」
と変え、背景と文字色を白に設定変更しました。
BBS自体は残っていますが、あまり知識のない人
には内容が見えず、消えたような印象を与えるかもしれません。

内容を見るには、Ctrlキー+A（Ctrlキーを押しながらAを押す）をしてください
もしも、書き込むなら<font size=5 color=black>書きたい内容</font>などの
フォントの色設定を行えば表示されます。
詳しくはBBSのHTMLタグボタンを押せば説明が出ます。

>>524
何が言いたいのかさっぱりわからん。

アメリカにNOといえる政治家を希望する香具師が、
湾岸戦争後にアメリカに90億ドル出した小沢に期待する心理がわからん

>>536
小沢は「国際協調による集団安全保障で日本を守る」と言ってるが、
そもそも誰が敵なのかという認識が曖昧でぬるいよな。

>>541
と言うか、何処の国の人なんだろう

>>537
孤立？
日本が孤立する要因など何もないが。

>>537

だからこそ日本が核兵器を持つ事に疑問を持たないんだよｗ

猛烈に反発するのは中国ロシアのみだ（朝鮮半島はおまけみたいなもん）

>>528

賛成してくれて申し訳ないが。

>「憲法改正して開戦しない限り、拉致問題の解決はない」
>と認識しなければならない

これは無い。

開戦しなくても「必要なら軍事力を使いますよ」と脅しながら交渉すると
交渉の能率が上がるだろ。（という普通の国家同士の交渉ではこんなの当たり前で
これが封じられてるほうがおかしい）

あと、軍事力の行使といっても、イギリスがよそでやった人質救出作戦的なものもあるぜ。

いきなり「開戦」は飛躍。

核配備でオール解決
集団的自衛権の拡大解釈で改憲の必要もなし
非核三原則って憲法じゃないどころか
法律ですらないしな

>>521
憲法改正、核所持までこぎつけた場合は同盟は継続するとしても在日米軍は撤退するかもねえ
ただアメリカとしては東アジアへ睨みを利かせる最前線基地は失いたくないだろうし･･･
ぐだぐだと撤退遅れそうな気もするけどな
９条と安保理は相互で成り立ってるようなものだから、片方が潰れれば片方が消えるだけだな

>>524
>我々はどれだけ未来を知っている？

過去を見れば未来はわかる
中国は混乱するね

だって、この１００年
２０年以上、安定した時期が続いたことはないんだから

農村の不満を吸い上げる、第二の毛沢東が現れて、
内戦が始まる

>>543
日本は集団的自衛権を認めていないのに笑わすよなｗ
国連は世界政府でもなんでもない。
各国が軍を出さなければ世界の秩序や治安なんて守れるわけないんだからｗ

>>489
たしか米国債保有トップ５で、意外にも日本だけ減らしていたよ　約10兆円
小泉以降に減らしだしたらしい
やっぱりこっそり売ったのかな

>>1
この場合のアメリカとはブッシュ政権のことを指すのだろう。読売新聞は知ってか知らずか
末期のこの政権は苦し紛れに国内でも国外でも支持してきた団体や国家に煮え湯を
飲ませる行為を数々やらかしている。特定の国家に悪意を持っているとの誤誘導を
一流のジャーナリストがしてはならない。

>>548

拡大解釈を繰り返すのは流石に限界に来ていると思うが？

そんな国だから軍の暴走を防げないんだわ

また同じ過ちを繰り返すつもりか
学習能力がないのはアメリカと変わらないな。もうだめだ私にできることは民主党に投票することだけ
この国が滅びないための唯一の手段

>>549

撤退しねーよｗ

撤退するとしたらグアムからアジアに超迅速に軍を展開できるような事になったら
まぁ無理だね。

テロ支援指定解除でも別に構わんよ
その代わり対イラン、アフガンでの協力は無しな

>>555
うーん、書き込みの文体がどうも気になるw

>>555
お前は日本の参政権ないだろｗｗｗ

>>549
　そうとも限らないんじゃない？
アメリカの国防を考えた場合、仮想敵国は露か中国になる。
いくら日本が９条をなくしたからといって、劇的に戦力が増えるかはまた別の話だし、在日米軍にはあまり関係はないと思うよ。
まあ、置いておく必要がないほど戦力が充実しだしたら、また変わってくるだろうけどね。

>>551
その通り。
そして国連なんて、所詮安保理常任理事国に都合が悪けりゃ動けない
役立たずの組織なんだよな。

>>1
きもい

>>555

個人的に民主党への投票は亡国の加速装置と考えます。

＞この国が滅びないための唯一の手段
なぜそう思うのか論理的にヨロ

しかしこれが外交的得点どころか大失点だってのに。
藪も小泉という心の友を失ってただの猿に戻ったカー。

>>547
ああ、ちょっとはしょって言い過ぎたな。
俺もいきなり開戦とは言わないよ。
ただ、開戦を視野に入れて交渉しても、結局は埒が明かず
最終的には開戦するしかなくなるだろうと判断しているわけだ。

麻生はブッシュのこの判断に理解をしるすだとよ。
麻生もただの自民体質だったのね。

>>556
露助への睨みもあるしねえ
ちょうど地形が大陸を覆う形だから
半島、中国、極東ロシアに対しての前線基地だし
東南アジアまで、勢力下にあること考えると
ここまで便利な場所ないしなあ

>>555

議論の筋をぶった切って唐突にあらわれる「サブリミナルプロパガンダ」か釣りなのか
どちらだろう？

>もうだめだ私にできることは民主党に投票することだけ

民主党　＝　「旧社会党」＋「旧自民党田中派」が日本を救うんですね。ってうそ臭い。

>>549
米軍が撤退するかどうかは向こうの判断に任せればいい。
憲法改正と核武装しながら同盟を維持するのは何も問題はない。
米英関係と同じになるだけだ。

>>569
英国にも米軍基地があるのを知らないんだろうよ。
わが日本は英国を手本に格武装すればよろしいんだよな。

>>596

まあ、「思いやり予算」は出さんけどな。それでも居たいというなら、条件次第で
居てもいいと思う。

>>560
まぁ九条が無しになっても、ハッキリ言って大規模な軍拡は
必要ないからな。せめてアジア周辺ぐらいやろうぜって程度で
今まで、アメリカに是々々々だったのが是々々非になるぐらいじゃね

>>568
田中派の血を引くのならここでネオ所得倍増論でもぶち上げてくれればいいのに。
この国民に蔓延する閉塞感は一体なんだ。所得を倍、物価も倍。いいじゃないか。
物価だけ上がるよりも何倍もいい。

>>569
ある意味理想はそこだよなあ

>>555
寝言は寝て言え

撤退の可能性はは少ないのか
日本軍を使って睨みを利かせることも有りかと思ったんだけどな
そっちのほうが米国のサイフにも優しいだろうし･･･

結局はなってみないとわからん話だけどなｗ

>>572
そうなると東南アジア辺りまでは楽にデバれる戦力は必要。

シーレーンを守る協力くらいはしなきゃな。ASEANからも頼まれてるし

>>555をあぼーんしました

>>572
　ぶっちゃけた話、軍拡どころかずっと軍縮できてるからね。
憲法改正できても、まともな国防をするための戦力を整えるだけでしばらくは手一杯だ。

>>576
足の長さか。通常サイズの空母と超長距離爆撃機は必須か。

>>576

>シーレーンを守る協力くらいはしなきゃな。ASEANからも頼まれてるし

これを是が非でもさせたくないのが（おそらく中国の意を汲んで）民主党なんですな。

空中給油機はもう導入済みでしたっけか。

>>575
減らす検討はするだろうね。
でも撤退はねーわ。日本が韓国みたいに強弁に駐在米軍に反対しない限り

>>576
アジアの問題を、毎度アメリカを呼び出す必要ないぐらいの
戦力は欲しいよなぁ。

特亜重視ならとっととアメ軍を日本から撤退させろや
基地を徴収して自衛隊基地にするからよ

日本国内じゃ婦女暴行とかろくな事しねぇ癖によ

日本→ハードパンチャーにして最高級トレーニング機材を買い揃えられる富豪
米国→鋼鉄の手甲（守備力は高いが、重石でもある）


後先考えずに「鎧がなくなったｻﾞﾏｰ」と単純に喜んでる白丁の気が知れん。

>>581
一応導入した
ただしまだ練度と数がねえ

>>578
予算も人員も増やすことになるからね。
ま、やらなきゃならんだろうけど

>>584
問題はアメ公が居ることではなく、
アメ公を治外法権で振る舞わせるぐらい独立性が無いこと。
ここを変えなきゃどこの軍隊が入ったって一緒っつーか
シナーやロスケだったら略奪してるだろ

さて、自力で中露朝鮮と渡り合うとなると
かなりの軍事費を注ぎ込まなくなるだろうなあ。

今からやるにも時間がかかりすぎる。
ほんとに弱体化したなあ、日本は。

>>579
まぁ・・・通常は海賊退治でしょうから駆逐艦（？）で十分なんでしょうけど・・・
潜在的にはその程度は必要でしょ
ぶっちゃけイギリスと肩を並べるくらいは求められるでしょう・・・

>>584

>日本国内じゃ婦女暴行とかろくな事しねぇ癖によ

でもさあ、中国人民解放軍の方がお行儀がいいと言う保証はないわけで
米軍にお引取り願う以上は、それを埋め合わせる独自の軍事的抑止力が必要なんですよ。

覚えてますか、中国の偉い人が「日本なんて国は20年以内に無くなる」って10年前にいてたの。

＞関係者によると、現場には通訳もいなかったため、
＞会談は電話回線で通訳がいる場所を経由して行われたという。

誰だよ麻生が英語ペラペラなんていった奴。。。
ペラペラという単語しゃべっただけとか擁護すんなよな・・・

>>586
<丶｀∀´> 韓国軍のほうが、練炭を積んでいるニダ！

>>5588
シナーだと泥棒当たり前だろうし
露助だと、強姦率が一気にあがりそう
あと酔って暴れる兵とか

>民主党の鳩山幹事長は１２日、福島県いわき市での街頭演説で、「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じて
いいかわからない。日本外交の恥だ」と訴えた。

早く解散して小沢を総理にしたいんだろ？

その考え方ならもっと信用落とすだろうがｗ

>>592
慎重な発言を求められる場所では通訳使うぞ

これでアメリカが追い込まれたら、日米同盟なんて無視されることが分かったねｗ
あいつらに余裕が当ても助けない（日本バブル崩壊）んだから、同盟なんて意味がない

>>597
>余裕が当ても

>>592
英語ペラペラでも通訳は通すはずだぞ。
何か問題があった時に通訳のせいで逃げることができるんだからね。

>>587
　増やしても錬度が上がるまでには、それなりに時間かかるしね。
ただ、増やさないことにはまず話にならないから、もうちょっとどうにかしないと。

>>588
　軍隊の規律で考えても、まだ米軍のほうがマシだわな。

米軍基地関連の予算を半額カット汁。
現在の主要仮想敵国の片方に転んだんだから半額が妥当。

>>594
もちつけｗｗｗ

>>588
そりゃチャンコロとかロスケよりはアメ公の方がマシだけどな

２チャン はすごいな、
この報道を見ると、日本政府も、マスコミも知らない テロ解除を
我々 ２チャンネラーは １週間も前に既に知っていた。

>>597

>あいつらに余裕が当ても助けない（日本バブル崩壊）んだから、同盟なんて意味がない
残念ながら意味があります。いくらかは。

例えば日米安保がなかったら尖閣列島はとっくに中国に取られてます。
これはスービックやクーラーク基地を閉鎖して、アメリカと手切れしたフィリピンが
中国に領土を強奪された点からでも明らかです。

同盟はオールマイティではないですが、無意味でもありません。

>>597
そりゃアメリカだって自己の理屈で動く、日本だって9条を盾に自衛隊を動かさないだろｗ
現状在日米軍が居る事が重要なのであって、居るだけで同盟の意味はある。

つか、米軍が駐留していない緩和地帯の悲惨さを知らんだろ？

>>602
やっちまったよ　orz

「一つの方法と理解」だと？
はぁ、何を惚けたこと言ってるんだろ。
なんで「拉致問題を抱えた我が国としては、実に不愉快だ」くらいのことは
言えんのか？
所詮、麻生も糞自民党の一議員でしかなかったってこったな。


「我が国と拉致問題で揉めている北朝鮮が核武装したので、対抗上我が国も
核武装の為の議論を始めます」って誰か国会議員が言ってくれよ。

>>573
>この国民に蔓延する閉塞感は一体なんだ。

今後の国家ビジョンを描ける政治家がいない。
まあそれも、元はといえば憲法のせいなのだが。
今後の日本の姿を考えた場合、軍事なしでは考えられないのに
憲法では軍事のことを語ることが禁止されているのだからな。

日本の悪い点を考えていくと、すべてはあの憲法にたどり着いてしまう。

>>601
総連に破防法を適用する方が先じゃね？ｗｗ
国内で北ﾁｮｿに厳しい制裁しないで米国に物申すのは筋が通らんぞ。
なんで北ﾁｮｿに米国が制裁しないなら日本がすると言わんのか不思議で仕方が無い。

>>608
今度は2軍からねえ
ニュー速+の人と言い名前を変えないで来る人が多いねえ

>>570
うん。
要するに、軍事に関しては、日本は「太平洋側の英国」になればいい。
イギリスは位置関係的に日本とよく似ている。
ついでに言うと、イギリスとの直接同盟も復活させるべきだと思う。

>>583
ちょっとの紛争なら日本軍だけで解決できる程度にはする必要がある。

>>608
　心情的には分からんでもないが、落ち着け。
その発言をしてくれたら嬉しいが、確実にマスゴミに潰されるだろ？

>>556>>567
空母が不要になるぐらいの、技術革新か、軍縮が有れば。
アメ以外で空母が入れるドックって、横須賀だけだし。

>>579
イギリスが計画中の新型空母ぐらいのサイズかな？
超長距離爆撃機よりも、戦闘爆撃機と空中給油機の組み合わせの方が使い勝手良くない？
理想は、インドネシアあたりの基地が利用できればいいんだけど。

>>609
＞今後の国家ビジョンを描ける政治家がいない。

これは大きいね。

民主党にこれが出来るなら、実行が出来なくても描く事さえ出来れば
とっくの昔に政権交代してただろうよｗ

>>600
>増やしても錬度が上がるまでには、それなりに時間かかるしね。

だから軍備というのは、必要になったからぱっと揃えられるものではないんだよな。
おおざっぱに10年かかる。
だから平時から常に軍備は揃えておく必要があるのだ。
核も含めてな。

>>615
アジアに主権を移譲する、とか壮大なｳﾞｨｼﾞｮﾝを描いてるじゃんw

>>608
中川（酒）が遺憾表明をライス長官にしてたはずだぞ。

【ワシントン１１日時事】中川昭一財務・金融相は１１日、先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）終了後、
ホワイトハウスでライス米国務長官と会い、米政府による北朝鮮のテロ支援国指定解除の動きについて「
拉致被害者にとっては非常にショッキングなことで、われわれとしては認めることはできない」との考えを伝えた。
同相が会談終了後、記者団に語った。

これに対し長官は「（解除は）あくまで形式的な問題。全く意味のないことだ」などと説明した上で、
指定解除する際には「日本に対して大統領からメッセージを出させる」と語ったという。　

>>616
逆を言えば、一端減らしてから
また元に戻すというのはかなり大変

ええ、何処ぞの政党の国会議員は
機甲師団廃止とか戦車不要論なんて言いましたよ

給油法案はともかく、アフガニスタンに金出さないほうがいいんじゃね？

>>617
国民におおっぴらに流布でき賛同を得られるビジョンなら良かったんだけどなｗ

そんなのは国家ビジョンじゃねーよｗ

【アフガニスタン情勢】アフガン支援、給油に専念すべき…中曽根外相、米の資金支援要請を拒否[10/10]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223630407/l50

中曽根ＧＪ
出来れば給油も辞めたいんだがな

>>619
その議員は本当に自衛隊に恨まれているねぇ・・・

そういや福田の愚行で参加国が少ないクラスター爆弾廃止の奴に参加したのがあったな。
ホント馬鹿だよ

>>612
日本には英国というお手本がいるんだからそれを参考にすればいいんだ罠。
地政学的に日米英は深い関係にあるのだからね。
利害関係が一致することが多いから英国との同盟も考えてもいいかもしれないね。

>>615
政治家の代わりに俺がビジョンを描いてやろうか。

まず、憲法改正と核武装と軍拡は必然。
そして、台湾・パラオなど太平洋の島国を(向こうが望むなら)傘下に入れる。
南アジアの国々とは弱い協力関係を結び、経済協力して利用するとともに
(中国が侵略してきたような場合は)判断に応じて介入も可能にする。
そして、名目上は「アメリカの下請け」という形で、実質的に西太平洋と南アジアのドンになる。
ロシアと中国、ついでに朝鮮に対しては封じ込め政策をとる。

軍事的にはそういう形で平和を確保しておき
海洋開発に力を注ぐ。
海底や海水からの資源抽出を進め、さらには海上都市を築く。
今世紀中は、いかに海を効率的に利用するかを最優先の課題とする。
西太平洋は日本の庭だ。
来世紀になった頃には宇宙進出に進む。

まあ、これくらいのビジョンを政治家が持ち出すべきだ。

>>616
　情勢が動いてるとはいえ、いまならまだ間に合うかもしれないんだし、ここでがんばって欲しいんだけどね。

>>619
　民主のやらせろ発言といい、現実をゲームか何かだと思ってる節があるよね。
一度やって駄目だったら、リセットできないのに。

＞ライス国務長官の署名から3時間後

日本国内の非常事態の時より早くね？
縦割り行政の弊害で首相まで時間がかかる
今回もサインした時点で外交筋には伝わってたはず
日本は「虎虎虎」の時代から伝達が遅い

>>618
それ麻生とは関係ない独自の発言だと思うよ

日本は何をやっても付いてくると思われてるんだろうな

米国債売り払った金で少子化対策と内需を刺激するべし

>>619
そういえば、どこぞの愛国政党は、戦車なんて不要・潜水艦なんて
時代遅れ。と言って防衛費を削減した政務次官の女性を重用してたね。

>>592
吉田茂も英語ペラペラだが通訳はおいた。
通訳が訳している間に、思考をまとめる時間が得られるから。

マッカーサー政策が続いているんだよ。
「日本を永久に実質主権国家にしてはならない」

>>626

>民主のやらせろ発言といい、現実をゲームか何かだと思ってる節があるよね。

ちなみに小沢になら「一度やらせた」ことはあるよ。そのときは、まだこんなに
危機が煮詰まってなかったからいいようなものの、それでも酷いことになったわな。

で、その「反省」が小沢にはまったく見えないんだよ。

というか政党の離合集散が相次いだ1990年代の政変の中での最悪の部分を集めたのが民主党なんだよな。

民主党は紛れもなく「旧勢力」なんだ。

>>625
ん〜面白いが無茶だなぁｗ
憲法改正と核武装は国民投票が可能になる頃に向けて議論はすべき
その後に軍拡へ、しかし現状の世界恐慌の様相が収まってからにすべきだと思う

あと台湾やらは後回しなASEANと密な関係になるのが先
台湾にいきなり手を出すなら即中国と戦争に突入する覚悟が必要

宇宙進出は遅すぎやしないか？
大航海時代に思いっきり遅れるような状態になるぞ。能力はあるのに

>>631
あんな人は防衛関連の実務につけるなと今後も思っております
と言うか、あの時はマジで抗議のメールを出した

それでもマシなんだよなあ
民主党案に比べれば‥あれは最悪レベル

>>628
中川（酒）は政府の代表として話しているわけだから
関係ないということはないぞｗ

アメリカから未だに独立できなくてもがいている日本は
アジアの中では一番遅れている主権無き国家だと思える。

>>636

共産党案も面白いぞｗ

自衛隊完全廃止ｗ

そういう意味では公明党はよく与党にいるよなｗ

>>631

自民党の二階や山拓とかみてもわかるように、民主と自民どっちの政党にも
特定アジアの中国や韓国や北朝鮮が手を突っ込んでるよ。それ事実。

しかし、マニフェストレベルや公約レベルで言うと、「沖縄一国二制度」とか
「外国人参政権」とか、特亜侵食度は民主党のほうが酷いのではないか、と部外者は思う。

>>634
　そっか、正確には「もう一度やらせろ」になるんだっけ。
主権の移譲とか、最初誇張かと思ったけど、しっかり公式ページに書いてたし、最悪なのは間違いないね。

>>639
共産って自衛隊廃止かよｗｗｗｗｗ
ダメリカに１００％軍事を依存させる気か？

>>604
先週水曜日のLATimesにWasington Postからのシンジケートで解除の可能性ありの
記事見たがあれより前だったら確かに凄いな。

>>640
そりゃ現状では民主の方が酷いよ。
中枢に居る人間が全然違うものｗ

民主党は山拓や加藤が幹部に居るような感じ

>>638
まぁ、二重三重に枷をつけられてるからなぁ。

>>642
日本共産党ならロスケだろ

>>642

ここだな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-26/ftp20071226faq12_01_0.html

＞軍隊の廃止や戦争の根絶が実現すれば、人類史の新たな段階を画することになります。


理想は高いんだが無茶苦茶すぎる典型だｗ

>>638
電波強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
たしか、自爆機能を持つクラスター爆弾は所持できるぞ。
だから、福田は間違ったことをしていない。

>>642

一応、日本共産党の場合、党内のソ連派は、1960年代に粛清（まあ、日本の場合政権党なので命は取られないけど）
されたんじゃないの？　　立花隆がそんなことをいってたような。

>>647
なんか電波な少女が
「わたしね、この世から戦争がなくなればいいと思うの。」
って言っているのと同レベルだな

>>649
あー、そうなの？
つー事は・・・現状所持している物は全廃止か・・・

持てるのならまだマシだなぁ・・・しかし購入費うｐ予算はマイナスだろ・・・

>>647
平和平和歌ってる９条信者そのものだなｗｗｗｗｗ
すげぇ電波ｗｗｗｗ

アメリカに文句を言う前に、日本がしっかりしなきゃダメなんじゃね？
コロコロ変わる政権の要因を追究すると、政治システムまるごと変えなきゃいけないかも。

>>647
ここで無防備の登場ですよｗｗｗ

まんが『無防備マン』が行く！
http://no-war.net/manga/

>>651
まぁ、実際に共産党の候補は選挙公約に

「日本が戦争を出来る国になるのを阻止します」「自衛隊撤廃」を普通に掲げてますからな
理想（建前？）にたどり着くために課程をすっ飛ばしてますからなぁ

＞「めまぐるしく日本のトップが代わるから米国も誰を信じていいかわからない。日本外交の恥だ」


なるほど、ポッポは麻生さんの長期政権望んでる訳なんだね。

>>653

いや、究極の平和にためには共産主義の実現が不可欠みたいなオチがついてるのに
３ソヴィエトルーブル賭けるわ。

で共産主義の実現の革命のためにドンだけ血が流れるか。。。。。

>>631
防衛費も例外なく削減しないとならない時代だったんだよ。
その代わり、ミサイル防衛の予算は通している。

>>647
これがお花畑論か

>>654
ん〜・・・根本的に変える必要はないんじゃないかな？

下手に変えると現状の日本では盧武鉉政権の誕生なんてのもあり得る

>>652
自爆機能がないと被害被るのは国民だからな。
いずれ切り替えていくんだから、そのへんは政治判断だろ。

>>661
変更しなくても生まれそうだが

>>659

普通に考えれば「男女共同参画社会」系の予算とか、それっぽいのを削るべきだと思うけど。

時期はずれるけど、文化庁は中国人の映画「靖国」にも補助金出してるし。

>>663
現状のシステムなら頭をコロコロ変えることも可能。

つまり盧武鉉政権が延々と居座る危険性がまだ少ない

>>665
そういや弾劾されたのに残ったしな

>>661
形態は違うけど、福田氏は近いと思ってしまった。

>>664
男女共同参画の予算は膨大すぎ。

女性の社会進出を支援している会社（育児休暇やらの充実など）とかに減税すか補助金を出すかして
男女共同参画の予算はほとんど無くした方が女性の社会進出は確実に進む

単純に利権が発生しているんだろうね。

>>637
関係なく話したはず
内閣不一致という声もちらほらあった

>>669
＞内閣不一致という声もちらほらあった
では参考までにソースを

閣内不一致だろ

今は円高なので、その時期ではないが、米国債を売って、国債の償還にあてろよ。

>>670
しいて関係付けたいのなら、麻生のﾍﾀﾚた対応にむかついたかだろう
誤解されてはたまらんという気持ちだと思う。

ソースはご自分で

>>673
ハイハイｗｗｗｗ

>>674
はいはい

ソースを提示しないで
こういう態度に出る人久しぶりだなあ

>>668

ちなみに「さつき」主計官に、自衛隊予算を削れと、指示したのは
谷垣氏だと「さつき」自身が言っていた。

あの谷垣ならさもありなん、と妙に納得。あの加藤紘一の子分で「加藤の乱」で「あんたは大将だから」って
いったオヤジだよな。

>>676
相手しても無駄だからスルーｗｗ

一回だけ大統領制を・・・。
候補者がいないか。

なんというか……
嫌な書類は定時直前に出してサッと逃げる
駄目営業マン（実在）をみているかのようだ。

つうか、ブッシュとのコネクションって安倍政権終了時点でほぼ途切れちゃって、小泉引退で完全消滅だろ

>>679
一回だけは通じないよｗ
変えたら当分そのまま、選挙だって中選挙から小選挙区+比例に変わったらそのままだろ
戻すのにも膨大なエネルギーが要る。下手すりゃ変えるよりも
結婚と離婚みたいなもんだなｗ

だいたい一回だけって民主党かよｗ

>>681
まぁ・・・小泉が健在で中枢に居たらこの展開は無かったかもね。分からんけど

＜＜＜　日本の政治空白状況は、他国なら革命が起きる状況　＞＞＞＞＞＞

今の日本は、政権政党が無い状態と、ほとんど変わらない。
一国の首が１年間、持たない。
こういう状況が長期間続いている。

これが東南アジアやアフリカの国であえば、即刻、クーデターが起きてもおかしくは無い。

それが表面上は問題とならないのは、一重に優れた産業界と高い民度の国民性のおかげ。

今の政治家は、職業人としてみた場合、最もレベルが低いと思う。


こういう国を、同盟国とはいえ他国である米国が信頼するわけ、ありません。

間抜けな国を信頼すると、自分に危険が及びます。

アメリカの気持ちは良く解る。

>>683

新しい大統領が決まるまでにあと一ヶ月を切って状態で、ブッシュ政権自体
誰にも相手にされてないからなあ。

で、ブッシュ政権も前期と後期は性格違うし、ラムズフェルドやらが居たころと
雰囲気違うでしょ。　多分今小泉が居たら、日本国民向けの変な悪趣味なパフォーマンスで
衝撃を和らげようとするだけだと思う。

>>685
あー・・・そういや中にいる人が全然違うね。
大統領が最高権力者であっても中の人の意見を聞かないわけにはいかないしねぇ・・・・

麻生は給油して支持率暴落だな

終了

>>687
こっちでも書き逃げしてるのね

>>688
反論できないバカウヨさん、こんにちわﾉｼ

日本は憲法改正して核武装すればいいのに。
憲法改正の話はどこにいったんだよ？

>>689
この程度で反論してどうする

アメリカに何の落ち度もない
むしろ自国の政策をわざわざ通知してくれただけ有難いくらい
そろそろアメリカや政府自衛隊を頼らずに自分で行動したらいかがなの？

>>689
支持率暴落してから言えよｗｗｗｗｗ

>>689
東亜に帰ってよ。
あっちで煽っただの無駄に自己主張するあたりがイタすぎ。キモッ。

>>687
民主党が給油法案に反対しない方針なので問題化はしないよ。

まあ、支持率が暴落したら益々選挙が遠のきそうだがなｗ

東亜住人で何人が竹島や北朝鮮に特攻したか教えてくれよｗ
結局何もやらずに他人頼ってるだけでしょ

【保守派も麻生の対応を批判！「危惧を覚える麻生コメント」】
ttp://island.iza.ne.jp/blog/entry/752799/

昨年来、米政権の北朝鮮政策に詳しいあるアメリカの専門家が、繰り返し次の
ように述べていた。米朝がどんな形で妥協しても、結局日本は付いてくる。彼ら
（国務省）はそう高をくくっている（They take Japan for granted.）。
下記、麻生首相の反応中、「きちんとやったほうがいいというので」「一つの方
法だと思う」「６カ国協議をさらに進めていくときに今後いろんな交渉の過程で」
といった言葉は、まさに国務省の思惑通りのものだ。危惧の念を覚えざるをえない。

検証過程で北に拒否権を認めた今回の妥協は、到底「きちんと」と表現してよいも
のではない。上記専門家は、「日本が六者協議のフェイズ2（第二段階）で、安易に
米朝合意に賛成してしまえば、フェイズ3での北朝鮮への軽水炉供与問題で、日本に
莫大な額の請求書が回ってくるだろう。フェイズ2で、あくまで筋を通せるかが日本
にとっての勝負どころだ」とも強調していた。
　まったくその通りである。「６カ国協議をさらに進めていくときに今後いろんな
交渉の過程で」などとのんびり構えていてよいときではない。

アメリカが日本を配慮していないのは分かったが
それぞれ、国策がある以上、アメリカに頼る事を念頭にするのはいかんと思う

>>692
ヒキコモリのバカウヨニートにどんな行動ができるのかと・・・

>>696
うーん政府に防衛政策についてメールを送ったり
民主党の議員に防衛論について直接質問してみたり
あとはハン板時代に、左翼団体相手に
相手の素性を掲示板に晒して、スパイ狩りをやりましたが何か？

>>700
お前も帰れ。
素性を晒したとか気持ち悪すぎ。
喜々として語る内容じゃないし。

東亜住民て右も左も痛いのばっか。

>>700
たまには外の空気を吸ってくればぁ？
嫌韓やってた自分が恥ずかしくなるから♪

>>697
＞政権の北朝鮮政策に詳しいあるアメリカの専門家

( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ID:4Rs6A9XIは新手のギャグだなｗ

>>702
それはないけどな　なんで恥ずかしくなるんだ？
ホロン部？

>>697
酒は救う会とも古いからな
かなりの危機感もったはず

いやあ、だってマジもののテロリストだったしw
相当昔の話

ああ、あと地元だと
一応、その筋の人の素性を洗ってるかなあ

有事の際、警察に連絡すべき人のリストねえ
調べてみると、知ってる坊さんとか極左団体と繋がってたとかあるからねえ

麻生、これをみとめちゃいかんだろ？　日本の立場を最後まで「逃げずに」主張しろよ。

自称「正統保守」が、聞いて飽きれるよ。

>>702
そうか。あんたは自分自身が恥ずかしいのかｗ

>>702
お前の存在の方が恥ずかしいだろｗｗｗｗ

>>704
ごめんニュー即と勘違いしてたorz

>>704
　素だったらどうしよう。

>>701
オレにはお前が痛い子に見えるんだけどｗ

　　　　　　　　 　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　クロンボのやろおおおおおおおおおお
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

★社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え

土井たか子社民党名誉党首は１３日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同名誉党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がっており、学校の
土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。それは教育の名を借りた
子ども達の自主性を奪う行為である。学校で土曜日まで詰め込み教育をする
よりも、むしろボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」
と述べた。

さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに身を投じる
ことによって、日本全体が正しい行動が取れるようになると期待できる。その
ことを市民にも分かり易く明らかにするためにも、土曜日という名称を変えて、
「正しいことを行う日」という意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。

同党は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、もしこの法案が通れば、
一週間が「月火水木金正日」となり、カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。

>>705
50代のネカマで旗坊だから、
存在自体が恥ずかしいんだよ、そいつは。
だから、一生懸命コテを変えて仲間を捜している最中って事だ。

現実がわからなく無真美妄想にとらわれた右翼

>>711
一応聞いておく
特亜とニュー速の思想の違いを教えろ
ニュー速なんていろんな思想の集まりにすぎないだろ？

>>717
良く判らん

「解除はない」と断言してたバカウヨが右往左往しててワロタ

>>717
日本語でおｋ

麻生、これをみとめちゃいかんだろ？　日本の立場を最後まで「逃げずに」主張しろよ。

自称「正統保守」が、聞いて飽きれるよ。

>>720
制裁は続いているんだが？ｗｗｗ

>>718
いや、ニュー速だと思ってたんで、なんで東亜の話を無駄にひけらかしてんの？
って思っただけｗ

>>722
麻生は親米なんだから。アメリカのいうことﾊｲﾊｲと聞かなきゃだめだろ。
親米というのはそういうこと。

ライスは駄目な子

>>711
と言うことは普段はニュー速の人？
まあ、ここに書き込んでる時点で同類だし
と言うかここは選挙板よかマシだぞ
実名で黒すぎる話が出るから

>>715
正曜日てジョンようびと発音するのかな。。。。。

総理は一言こういえばいい。

「日本は米国債を保有しています。」

それだけで、アメリカはちゃんと動いてくれるさ。

>>715
すげぇ話だなｗｗ
一週間の中に何かが隠れてるじゃねーかｗｗｗ
社民党・・・・恐ろしい政党だよ

>>723
ﾊｲﾊｲｗ

「解除はない」から「制裁はつづく」に移住ですかｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そんでまた、制裁が解除されるんですね。分かります

これはダメリカによる日本への宣戦布告である！

ダメリカを潰せ！
ダメリカの忠実ないぬ畜生である痔眠を潰せ！

なんかまた増えてきたw

>>731
なぁ、解除って言ったって条件付なの理解している？

右翼は麻生に何を期待してたんだろうね
客観的に見て、福田以下だよこのボンボンｗ

>>729
中国も持っているよ
アメリカは中国の言うことを聞くのかい？

世界銀行とアジア共同基金から金引き上げたれ。

自国民を救おうとすることが、なんで右翼なんだろね
変な人たち

心あるネラーは賛同しろ

ダメリカを潰すことは正義
痔眠は国民を軽視するダメリカを支持する売国奴！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1202838590/672
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223785904/134
> 134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 14:01:45 ID:61AiRWe2
> 福田政権のときになった　IEEPA（大統領令）の発動条件が北のテロ指定国家解除→テロ国家へｌVうｐ！
> あとは、もう散々貼られている　日本のマスゴミが削除した　APの元記事の
> 解除は　「核視察団体が施設を訪問したあと」の条件が抜けているところが味噌かな。
> 因みにIEEPA施行の実績↓
> アルカポネを豚箱へ
> 開戦したどこその国が原爆落とされるまで行きました
> ビルに突っ込んだテロリスト共の国が空爆され、占領されました
> 北朝鮮もめでたくIEEPA（発動原因は偽ドル札と麻薬）発動でございます。
> ※なお、IEEPA発動時には経済制裁解除云々は、国務省（鉄バット）から財務省（アルカポネも殺した金棒）
> に担当部署が変更されており、このことで騒ぐ与党（国内向け）以外の輩は、残念ながら拉致被害者家族も含め勉強不足か
> 北朝鮮の工作員である確立が高いです。それかただのアホ。

これ以上の妥協は禁物だな。

>>731
で解除されてﾁｮｿは何を得たんだ？ｗｗｗ
ＩＡＥＡの査察と核施設の無能力化か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
　一匹沸くと、釣られて数匹沸くから観察対象としては面白い。
ただ、人間というよりも虫っぽいね。思考レベル的にも。

>>734
ああ、ほとっけって。
完全にマスゴミのミスリードに引っかかって、
きちんと記事の内容と米政府の発表を理解出来ない思考停止状態だから、
幾ら言っても無駄。

まあ、これで英語が読める奴だったら、きちんとソース張ってやるけど、
十中八九読まずに同じ事しか書かない壁打ち君だろうな

>>735
民主にこれ以上の対応は期待できるのかい？

>>745
信者に言わせると出来たらしいぞｗ

安倍さんを外務大臣にしとけば良かったのに。中曽根さんて紳士だけどなんとなくはっきり
物が言えない様な感じでライスに甘く見られたんじゃないの。

>>744
なんで「核査察を拒否したり、妨害したら再設定」「制裁は続くどこまでも」が理解できないんだろうなぁ

次の将軍様はこのボールに対してどういう反応を見せるのかなぁｗｋｔｋ

>>734
無条件降伏したアメリカが、条件をつけられると思ってるとはｗｗｗ
あんなもん、解除反対派に対するエサ

アメリカが無条件降伏？
どこの世界の話だ

地上の王者様もそろそろ逝きそうだし、楽しくなってきたなぁｗｋｔｋ

>>748
坊やだからさ

日本軽視って、
最初っから「みつぎ屋」としてしか見てないよ！
マッカーサー政策で日本には「国家主権」を与えてはならない、
日本には「独立」をさせてはならない、
国民の目を「テレビバラエティー」や「ギャンブル」により
政治とりわけ外交から目をそらさせ骨抜きにすること、
これが暗黙の了解だったわけです。

>>744
まあAP通信の記事を貼っても、無視して
ひたすら書き逃げ同然だったしなあ

>>748
北に査察の拒否権がありますがなｗ
よく読めバカウヨｗ

別に強くとめる義理はないが、オルブライトのときと同じく
また騙されたってやつだよな。

しかし、各国の拉致被害者はどうするんだろうな。
北朝鮮の政権交代に期待するぐらいしかないんだろうか。

だから、査察拒否したら再設定なんだがなあ
振り出しに戻るのが北朝鮮の勝利条件なのか？

痔眠も眠主もだめだ

今こそ維新政党新風を盛り上げるべし！
新風に議席を！
いつか新風に政権を！

>>748
　それを理解できてたら喜ぶはずないし？
まあ、理解したうえでそんなの踏み倒してやるニダなのかもしれないけどね。

>>748
わかんない。
小学生程度の知識だと理解出来ないだろうけど、
高校生以上だったら理解出来ているはず。

自分で考えることや調べることが出来ず、
マスゴミに依存しているので日本語が読めなくなったのでは？

>>756
>北に査察の拒否権がありますがなｗ

ソース

>>760
防衛政策の出来が悪いから却下

>>758
確かフランス人の拉致被害者もいたよな・・・
どうなったんだろ。。

>>760
新風はゼリーのマルチ屋と前科者と豚しかいないからないわ

>>742

ドル建てで分散していた麻薬資金の回収が可能になる。
北朝鮮が喉から手が出る事をやったわけ。

これをアメリカに対して還流するような裏交渉でも有れば話は別なのだが・・・
俺は生粋の日本人でねうよだが、超涙目だ。

国民の１０００人２０００人拉致されたところで
島の一つや二つ盗まれたところで
日本の上層階級連中は安泰だから、どうでも良い！

日本の核武装も含めた軍備増強の機運が高まるだけの話です。

国民が拉致されたのは、日本であってアメリカではない。
アメリカに期待しすぎてた人達が騒いでるだけだろ。

しか〜し外務省の怠慢は非難すべし。
外交上の情報収集をするのが仕事なのに、何やってんだ。

新風ならダメリカの軍事支配を脱して憲法改正し、国軍化、核武装の日本人の悲願を叶えてくれるにちがいない！

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html
この大統領令は有効だし、その前の米財務省の制裁も有効だし、制裁解除には議会の決議がいるし
ガッチガチですけどねぇ

>>767
金融制裁は解除されないんではないか？

ブッシュは偉かった。みずぽもバカウヨもマンセーしてくれる
プランを作ったわけだから。天才だね！

>>759
北としてはこのまま現状維持でグダグダしながら
南から朝貢される状態がベストなんでしょ。

その南もアフンアフン言ってるけど

正義の国家アメリカは石油の為に戦争しても人権の為に戦争しないのなｗ

まあ、テロ支援国家のリストから外そうってだけの話だろ。
所詮、紙の上の話。米国務省に出来る最大のことをしただけのこと。
いかにも、ヒルが考えそうなことだが、実質的には何も変わっていない。

問題は、これから。
世銀やIMF、アジア開発銀行が融資をしないようにすることが大事。
日本は出資の再検討等、これらの機関に働きかけておいてもいいかもね。

飛んで火に入る夜の虫・・・・・日本のことね。
役に立たないやくざに自分から進んで貢ぐ日本の事。

指定国には、アメリカを中心に武器関連の輸出・販売禁止、経済援助禁止、
世界銀行による融資の規制などの措置が取られる。

>>767

だとさ。金融に関するものは今回別条項になっているかどうかは判らん。

>>776
地球上で一番たちの悪い国家だよなｗｗｗｗ
正義の警察とか言ってるけどｗ

実はチャンコロと全く変わんねーよ

>>764
ダメリカに舐められる痔眠よりましだ


>>766
なんだと。維新の志士たる新風をバカにするのか。
第一ソースを出せ、ソースを！

>>777
＞日本は出資の再検討等
これは妙案だと思うぞｗｗ

北朝鮮って、まだ世界銀行やアジア開発銀行からの融資条件に申請すらしてなかったんでないか？

>>771
そこまで逝くには
まず自国で兵器を賄えるか、じゃなければ新たに兵器を買う国を見つけるとなるけど
どっちも、すぐにとはいかないし、
何より戦力化には無茶苦茶時間がかかるわけなのだが。

特に、東側と同盟を結んだら、まず弱体化だし。

>>754
んー確かにそれはあるね
今の庶民は政治や外交とかには無関心か軽く見てる連中も多いし

アメリカは中東に専念したいわけで。アジアは適当に放置だな。
日本に援助させて終わりだろう。これに協力しない人間は反米だ。

>>767
実際の制裁は何も解除されていないよ

>>781
お前の目の前にある箱は、虹ロリ専用か？
ググれカス。

良くもまぁ見え見えの工作員に釣られるもんだ

>>784
ダメリカの国債を売ればいい

ダメリカにダメージを与えられるし、軍事資金も得られる。
一石二鳥！

>>779
>>772がホワイトハウスの今回の発表で、
国家非常事態宣言として金融は継続として書かれている。

日本もそろそろ、平和ボケから抜け出す好機到来だろ。
ロシアや支那、そして核武装しようとしている朝鮮半島の脅威がありながら、
アメリカの核の傘という幻想から、何もしてこなかったツケでもあるかもね。

丸腰でヤクザ集団と戦えるわけが無い。日本も本格的に自国の安全保障について
話し合ういい機会かもね。

>>781
うーんと政権担当能力もそうだし
ろくな人材がいない時点で駄目

と言うか、新風はようつべの動画を見てたら
演説してる人を手伝ってる側の立場の人が活動家ぽくってねえ
大学とかでアジビラ配ってそうな人と同じ匂いがして。

>>767
無理じゃよ、麻薬、偽札は米財務省の管轄でドル口座は未だ凍結中
物資、人、北と関連する経済活動全てがアメリカでは凍結中
緊急事態宣言が北に対して発動中

>>781
外交はメリットデメリットで語るものであって
お前個人の主観である「舐められる」という感覚で語るものではないｗ
そもそも同盟国である米国に舐められると憤る前に、
北朝鮮に対して国内でもっと強い制裁するべきだと訴えるべきだろ。
日本を舐めているのは他ならぬ北朝鮮なんだからよ。

>>788
立証責任は言い出した方がするべきだろ。

立証責任ができないということは論破と見なす

ＩＭＦや開発銀行の世話になりたければ、当然内部の人権や財務状況とかが課題に上がるわけだし、
金豚が見せるわけ無いね

>>791
>>794

故に象徴的か。
なるほど納得と理解。

>>790
だから国債を売っても
何処の武器を買う？とかもあるし
そう単純じゃないの

新しい兵器それも使い慣れて無い側の物を買ったら、
しばらくは練度が落ちるよ

一つ疑問なんだけど、今回のテロ指定解除が拉致問題に不可触とされるわけじゃ
ないよな？
それはそれ、これはこれで引き続きやればいいだけじゃないの？
もともとアメ子は拉致問題に積極的な取組みしてたわけじゃないし。

うわｗｗｗすげーｗｗｗ

本当に工作組織ってあるんだなｗ


スレに人が居なくなってから同じ意見の馬鹿が3人も湧いたｗ

バカウヨは産経の古森氏とは意見が違いますね。もちろん私はバカウヨの方を
信頼してますよ＾＾


「こんな時期に米国政府が貴重な同盟国・日本の拉致事件の解決努力を痛めつ
ける形で、「北朝鮮はテロ国家ではない」という手続きをとることはあまりに
不適切だといえる。今回の検証枠組みは、基本的には米側が北朝鮮の言辞に依
存することが前提となっている。北朝鮮の言葉がいかに現実の行動とはかけ離
れているか、これまでの実際の行動や考察により、あまりに明白だろう。」

テロ国家だったのか
てっきりテロ支援国家とおもってたよｗ　^^

日の丸核弾頭はまだか？

>>795
今回はデメリットそのものだろ！
ダメリカが日本人拉致のために何かしてくれたか
全て口から大将の放置だろ。そんな舐められる痔眠に国政はまかせられん

まだ解除するとは宣言したが、実際にやる、とは一言も言っていない。
つまり食い物の匂いだけ嗅がせた状態。
偽札作った国をそう簡単に許すほど、アメリカは鷹揚で寛大な国ではない。

>>798
半年前と変わらない、逆に悪くなっているようなので、
査察が完了するまで傍観することしかないのが、
現在の状況だと私は捉えています。

>>766
しかしあの手の意見を言う議員が居た方が良い。

日本新党〜国民新党程度の人数で良いから

>>802
なぁ、早く「北朝鮮に査察の拒否権がある」のソースを出せよ

>>804

丸の内プロジェクトが進行中だ。またれい。

そろそろ壁打ち始めそうだな

経済制裁以上の対抗策取らない日本も悪いけどな
自分は何もしないのに「アメリカやれ」とか虫が良すぎるわ

>>805
まあ新風が政権取れるような選挙戦術してない時点で
政権取る気無いの見え見えな訳で

通名チョン達、早く帰らないかな

>>100
といっても結局小沢もアメ追従になる悪寒

>>767
テロ国家と金融制裁は直接関係はないのでは？偽ドルなんかの問題だし

指定解除なら物理的な支援は行われるだろうけど。

>>756
そらまあ、拒否したら、テロ国家指定だから、モトに戻るだけ。
権利があるっちゃあ　ある。

そりゃあアレだけ与野党の足並みが揃わなけりゃ嘗められるわな

ミサイルバンバン撃ってきて、国民もら拉致れまくって
そんな基地外敵性国家を全力で擁護するような奴等が野党の大半で、与党内にも数多くいるとか
外人からみりゃ、本気で対応しようとしてるとは思えんわな
普通だったらそんな馬鹿な事言ったら、選挙結果は明白なのに、マスゴミ様のおかげでどんな馬鹿な事を言っても選挙は安泰

>>807
象徴的だろうが何だろうが、アメの対テロ戦略の根拠は消滅したもの
と取るべし。日本にとって問題なテロとは鮮と支那によって構成され
るものである。

>>780
たちの悪い国家なのは確かだがチャンコロよりマシ

力も持っている。

日本の政治家は口が軽い。よって、秘密を守れない。しかも日本には与党も含めて
北朝鮮と通じている政治家、マスコミ関係者がウヨウヨいる。アメリカとしては
交渉段階で、北朝鮮にアメリカ側の交渉カードが筒抜けになるのがいやだった。
つまり、アメリカは日本を信用していない。ただそれだけのこと。

日本は核武装して9条も変えねばならんでしょう。
他所の国を頼っていてはダメ。
アメリカはこうやって自分の都合で利用した人や国を
裏切り敵ばかり増やした。
そろそろアメリカの覇権も終りを迎える。
日本はよーく考えて立ち回ろう。

>>800
というか、テロ支援国指定自体が拉致発覚前に制定されているので
もう一度、テロ支援国指定をする時に拉致も含むのかもなぁ、これは分からんが
今までもテロ支援国指定の枠組みで拉致を扱えないから、ブッシュﾀﾝとかが拉致家族と会ったりして
フォローしてたんじゃないのかなぁ

>>819
同意

アメ公はアメ公で日本は日本だからな
アメが解除しても日本は特アに対して目を光らせてないと

あと、ここで「アメリカに裏切られた」っていう人は一寸考えて欲しい
果たして拉致をされたのはアメリカ人か？
日本人だ。同盟国という間接的な関係だが直接アメリカには関係はない

日本人拉致救出は日本の国是だが、アメリカの国是ではない。
そして今回のテロ支援国家指定はアメリカの法律だ。いちいちアメリカでの法律による指定に右往左往をするな


日　本　は　日　本　独　自　で　粛　々　と　制　裁　を　続　け　れ　ば　い　い　


少しは冷静になれ。
今アメリカと歩調を崩して喜ぶのは誰か。よく考えろ

めそＶＳ源氏のクソコテ対決が始まりました＾＾

どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

>>821-822


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1202838590/675
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223869377/
> 339 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 14:05:45 ID:PYCgIKlR0
> >>55
> 最近思うのだけど、民主支援の工作員って、マスゴミと論調が同じなんだよね。
> んで平日にしか現れない…。
> マスゴミ自身が工作員じゃねーのかね。民主支援以外も
> 論調がぴったりとマスゴミと合うんだよマジで。
> んで、マスゴミ批判のレスには殆ど反応しない。
> するときは嘘の批判、（ポーズのみ）
> 　工作員　≒　マスゴミ関連者・関係者・アルバイト　＋　サヨク系プロ市民
> ってところじゃねー？
> 354 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/13(月) 14:07:51 ID:k3ry2btM0
> >>339
> んで、この記事おかしいんじゃないの？
> とか言うと総出で叩き始めるんだよね。
> おかしいったらありゃしない。

アジア開発銀行は、日本人が総裁だったよな。
売国しない限り、常識的には北への融資はあり得ない。
世銀もゼーリックは危険人物だが、今の金融危機で世界が協調体制を保とう
として時に、日本を敵に回すわけにはいかない事情がある。

というわけで、テロ支援国家して解除しても、北が得るものは何一つ無いよ。
あとは、南朝鮮が日本に「金出せ重油出せ」という不当な要求をしてくるから、
それをいかに拒むかだけだな。
これも、拉致問題が進展しないから出せないと言えばOKだろ。まあ、不当な要求
は放っておけばいいのだろうけどね。

査察受けなきゃ支援も何も逆戻り
かといって、査察受けたら内部情報が流出して何らかの干渉を招く

結局時間稼ぎしたいだけ？

今回の解除については、
「金正日の病状と権力把握の有無」が焦点だと思う。

あれでも金豚は外交的には「穏健派」で
一応の話は出来る奴だと思うが
重篤または死亡な場合、軍部強硬派が
コントロールを握り暴発する可能性もある。

今回の指定解除とそれに伴う
核廃棄プロセスの実行状況で
アメリカの意図として

「北朝鮮の指揮命令系統の現状を把握
＝金正日が政治的実権をコントロールしているか」

を確認すると言う意味合いもあると思う。

つまり
「北において柔軟策を指令できるのは金正日だけであって
今後核放棄プロセスが履行されれば金正日は
政治的コントロールを握っている＝生存」

ということになるが、

「履行が停滞する場合＝軍部強硬派が実権を握っている＝死亡または重篤」

こととなり、アメリカとしても対応が変わってくる
＝再指定の可能性もありということ。

>>825
それは当然だ。だがアメリカ人がテロられようが私はもう知らぬ。

>>825
まあ、離間工作のコピペや書き逃げが
多数投下されてる時点でねえ

中には北朝鮮に支援しろとか言う馬鹿まで現れる

>>829
次の将軍様への揺さぶりなんじゃないかなぁ

>>825
つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけどｗ

ずっと放置してくると本気で思ってるの？ま〜暢気だこと。ｵﾎﾎ

>>805
いや、日本が軍事的に奪還する意志や外交で徹底的に奪還する意志を示していない（示せない）のだから
アメリカが日本を無視して動くわけがねーだろーがｗｗｗ


馬鹿？日本ってアメリカの州なの？

>>800
　ぜんぜん関係はない。
あくまでも指定解除だけであって当の米国もそれ以外はまだ変化なし。
日本も日本で制裁は続けるし、大筋での変化はないね。

>>834
じゃあ、来てから考えればいいや
今回の条件では、別に日本に急ぐ理由は無い

>>805
はぁ？何言ってるんだ？ｗｗｗ

日本が自分で行動しないで米国にそれを求めるなんておかしいだろｗｗｗ
テロ支援国家指定は米国の都合でやったものだろ。
特に日本の為にやったものではない。
だいたい拉致問題を理由に何で日本は北をテロ国家に指定しないんだよｗ
お前のような奴は絶対日本自らが制裁することを訴えないんだよなｗ
ただ米国を批判するだけでよｗｗｗ

>>834
>>740

バカ発見！

＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど　＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど
＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど　＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど
＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど　＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど
＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど　＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど
＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど　＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど
＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど　＞つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけど

>>830
見事なアクティブソナーですなぁ

>>823
ブッシュは被害者家族に会っただけで、北に対して具体的に拉致について言及して
なかったような気がする。
大体、アメ子は自分の国民が拉致られてないからそもそもこの件は拉致問題とは
切り離して考えてるかもね。
日本が勝手に、拉致も包括してくれていたと思い込んでいたのかも。

>>831
いや、本来無関係な立場だったけど？
アメリカがテロにあって日本政府が「遺憾の意」以上の声明を出した事なんてあまりないよ

（同時多発テロは範囲外。っていうかあの被害者に日本人が多数いるという事をマスコミ含めて日本人は忘れすぎ）

横田さん達には悪いけど、アメはＧ７で日本にタカれなかったもんだから露骨にこういう事をするんだろ。ｗ

どのみち死に体ブッシュの手柄作りのパフォーマンスだ。大統領も変わるし大したこっちゃない。

自民・民主は選挙の争点にしないなら
選挙には行かない

>>825
そろそろ日本人はこの問題をどう解決するのか本気で考えた方がいい。

余りにも放置しすぎている。

>>834
>つーか、もうすぐアメリカから援助しろって圧力がくるんだけどｗ

それはお前の願望であって、現実ではないな。
後「査察には北朝鮮の拒否権がある」のソースは？

最後にアメリカに見捨てられるのは、北朝鮮だよ。
まあ、アメリカを騙し続けた報いだけどな。

>>834
そもそも、アメリカの経済制裁からして解除される可能性は限りなくゼロに近いのに？

>>819
いやさ、アメリカが自国の法で決めた条項に対して、
北が守ってくればそれを破るわけにはいかないでしょう。
北とイラクに課した条件が同じならば、
対テロの根拠が薄れるだろうけど。
アメリカの関心は、基本核問題だから

それに拉致に関しては、日本の話でアメリカ無関係だしね。

どんな政権でも北に援助したら国民の支持を失うよ。
自民でも民主でも同じ事。
それより日本も核武装しよう。

>>845
いい加減戦争が必要だ。

＞“アメリカ、日本を軽視？”

反米プロパガンダ、お疲れさん。ナベツネくん

>>845
エゲレスやアメ公だったら普通に北乞食に対して戦争してるからな

>>849
だからもうテロとの戦いとやらには興味ないんでしょ、って話さね。
日本としてもアメのテロとの戦いとやらに付き合う必要は無い。

北朝鮮問題もしくはインド洋派遣のための対テロ法案を争点に、解散総選挙に
打って出たら、面白くなるぞ。

少なくとも、今の日本には政界再編が必要だからね。

もういい、この痔眠工作淫ども
いつか新風が政権をとる日を歯噛みして待っていろ

>>851
大規模な奪還作戦を行えるような装備を揃えよう。
そこからスタートだな。
憲法は自衛権の行使と言い張れば改正の必要はないからね。

>>856
お前は新風とはなんも関係ないだろｗｗｗ

>>853
とにかく北を直接攻撃できる装備を揃えよう。
交渉にすらならん。

>>832
なんか変な人が暴れているよねぇ
っていうか問題の根本である北朝鮮に支援をすいるっていったい

>>845
まったくだ。今回のテロ支援国家指定解除はその良い景気かも知れない
アメリカだけに頼ったら行けないよ。日本が中心になって頑張らないと

>>855
それ、争点にしたら民主がどういう論理を展開するのかな
拉致はとうりあえずほっといて、援助しろなんていわないよねｗ

>>844
そういうのは止した方が良いぞ
少なくても投票すると言う事は逃げないことだから
まあ、国政選挙でも地方選挙でも、自分の選択を信じて投票したほうが良いよ。

30分前？
まぁそんなもんだろ
ブッシュアメリカにしてみれば、こわっぱ麻生日本なら形式的で十分と判断しただけじゃね？

>>854
そうは言っても付き合わなればならないのが現状で
後方支援で済むなら現状はそれが一番

>>857
既に国民に被害が出ている以上自衛権の行使は当然。

対地攻撃能力と着上陸能力を強化させていく必要がある。

防衛計画を米軍依存なしで作ったほうがいいな。
あと日米安保は破棄でいいよ

>>856
なんか言い分がホロン部と似てるw

>>864
日米安保に規定されてるもの以外もういらねーよ。

>>854
経済危機で核拡散しそうな状態だからなぁ
テロ組織に渡って、本土で使われたら洒落にならんしなぁ
まぁ、日本で使われる可能性もあるのか

>>861
アメリカお気に入りの前原さんが言ってますヨｗ

アメリカ人があってくれる数少ない野党議員ですﾖｗｗｗ

>>859
装備だけじゃなく北を攻撃できる状況を作り出さなきゃいけないね。

北には暴力しか通用しない。経済という暴力なら少しは通じた

>>854
いや、日本人もそのアメリカが戦っているテロリストによって死傷者が出ているんだけど

だから冷静になれって。今ここでアメリカとの共同歩調を崩して喜ぶのは特定アジアだぞ

>>767
> ドル建てで分散していた麻薬資金の回収が可能になる。
> 北朝鮮が喉から手が出る事をやったわけ。

既に多くの人がレスつけているので蛇足だが、これからも同様のレスを何回も
見かけるだろうから一次ソースとして米財務省の北朝鮮への金融制裁に関するリンクを
貼り付けて置く。

http://www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/programs/ascii/nkorea.txt
http://www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/programs/nkorea/nkorea.shtml

>>870
でも、あの人民主統一同盟のシンパだしなあ
外国人参政権の論者だし

>>840

アメリカは確かに「指定解除カード」を切り、そのカードを失ったが
机の上には「再指定カード」が残っているわけで、
北朝鮮としては「解除カード」よりも「再指定カード」を切られるほうが
恐ろしい。再指定喰らえばまた解除するために振り出しに戻るわけだから。

金豚の脳味噌パーンが8月以降の「指定解除の延期」によるストレスが
原因だと言われいるわけで、金豚が生存＝政治的実権を把握しているなら
今回の合意事項を履行するのは確実だが
それを無碍にした場合、死亡または重篤状態だと認識できる。

それによってアメリカは
交渉を続けるか臨戦態勢を取るかを判断する材料にすると。

>>865
巡航ミサイルと空中給油機、戦闘車両を上陸させる能力。
最低でもこれがないと話にならんよ。

>>871
つか前も言ってるが爆撃と艦砲射撃の準備をすればいいだけ。こんなん
二週間もあら十分だ。

>>870
何て言っているの？

>>870
前原がいうと、なんか意味あるの？
小沢が一応、党首じゃなかったのか

>>870
>>839

>>871
状況ならもうあるんだよ。
そう言って日本自自身が逃げているんだと思うよ。

>>854
前日申した通り、アフガンの件は微妙な状況にあると思っています。
給油に関しては、日本の国益に沿っているので重要な支援と心得ています。

他のテロとの戦いである、イランに関しては前々から
日本とアメリカの目指している着地点は違っているので、
距離を置くべきだと私は考えています。

>>872
だーからそのテロとの戦いとやらに興味が無いと判断したのはアメだろう
>>876
一応揃いつつあることもないが、もっと強化せんとな。

>>866
＞日米安保は破棄でいいよ
良くないだろｗ
味方なのにわざわざ敵に回すことは無いんだから。
憲法改正や核武装・再軍備・集団的自衛権などそれは日本国内の問題なんだから。
国内で問題解決をして決めればいいだけの話だ。

それにしても女子供に飯も食わせられんで戦争ゴッコしてる甲斐性なしの人さらいヤクザうざい。

ああいうのって、何の為に生きてるんだろな？。邪魔臭いゴキブリ親父だ、早く氏ねば良いのに。

>>883
それら全てまとめた兵器作ればいいんだよ。
エリアルとかガンダムを。

>>883
空中給油機の数がなあ…

>>877
　それもひとつの選択だけど、どうせなら後顧の憂いを考えなくてすむように売国勢力の排除からやっておきたいな。
戦えば勝つのは当然としても、その後で最悪の政権がついたじゃ話にならない。

>>885
甲斐性ないから、ごろつきやってんだよ

>>876
ガンガン空爆して放置プレイじゃ駄目かなやっぱ

>>883
小規模な作戦ならともかく、大規模にやりたいなら全然足りないよ

拉致問題解決のためにも米国との協調は不可欠とか言って、
給油決定した小泉はなんとかいえよ。マスコミも二世追っかけてないで、
本人に問いただせよ。

>>882
私は給油止めてインド洋での商船護衛任務に切り替えればいいと考える。
艦砲射撃で海賊とか沈めてやればいい。

麻生にとっては、チャンス到来だろ。
年金・食品偽装が争点では、民主党には勝つチャンスは無いが、北朝鮮問題や
対テロ法案なら、勝つ可能性（与党で過半数維持）も生まれてくる。

このチャンスを生かさない手はないんだけどな・・・。

バカウヨニート　黄金の逆法則

・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが？（New！

・北朝鮮は米軍により空爆される→本日、テロ指定解除されますが？（New！

・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの勝利でしたが？（あと１ヶ月後に追加予定。）

・麻生・自民党で総選挙大勝利！→自民ボロ負けで、小沢・民主党政権誕生ですが？（1年後追加予定。）

>>888
そんなことから始めてたら、全員死んでしまう。
何故、そうやって遠回りしようと考えるのか分からない。

マスゴミ乙

>>891
島を奪還する部隊からして
色々食われてるからねえ

映像とか見ると装備の多くが自分で購入したものばかりは泣ける

>>888
土台人ハントやらないとな。
>>891
正直なところそこまで大規模な作戦展開をする必要は無いと私は考え
てはいるが、やはり量は大事だからな。

>>890
「返すまで空爆を止めない。」
「お前らは穴倉から出られると思うな。」

これが現実的な第一歩だと思う。

>>900
そう、それが重要。

>>895

チョンは、10月になってから崩壊の速度が加速してるけどな。

>>898
イラク派遣部隊参加者は自費で拳銃のホルスターを買ったらしい。
サバゲーショップで。

まぁ使い勝手は良かったらしいが。

>>893
法律がそれを許して、他国と協調出来れば
護衛というより警備警戒は手段かと思います。

>>883
で？
アメリカが直接被害が出ていない拉致問題より直接脅威のある核問題を選んだのが不満か？
再度繰り返すけど、アメリカとの共同歩調を崩して喜ぶのは誰だ？
あとテロリストによって殺された日本人被害者をお前は見殺しにするのか？

テロとの戦いは最早日本の戦いでもあるんだよ

>>896
　いまのマスゴミを見てるからね。
どれだけ良い事しようが、悪いことしか報道せずに引き摺り下ろす。
火がなければ、その人の関係者からでも無理やり火の手をあげて難癖つける。
遠回りかもしれないが、いざ始めて最後までやりとおす前に邪魔されでもしたら最悪でしょ？

>>900
国内のダニも忘れずにｗｗｗｗｗ

>>892
米財務省の制裁でマカオの銀行は潰されたし、北のコルレス口座は凍結されたし
世界中で北と取引する銀行がなくなったからなぁ

>>901
これを日本がやるならアメリカもバックアップを惜しまないだろう。
兵站の心配もないと思う。

>>905
共同歩調なんて既にありゃせん、日本独自に戦争の準備してくべし。
>>904
というか商船護衛くらい普通にやれと。

拉致問題の解決はアメリカ関与しても無理

唯一の方法は将軍様政権が倒れるか、日本が戦争して自力で拉致被害者奪還するしかない

次期政権がオバマ民主党なら、話し合いの後、突然キレて空爆開始。
次期政権がマケイン共和党なら、日本と協調しながら、じわじわ締め上げていく。

さあ、どっちがいい？

むしろアメさんから歩調崩してる件

解除されたとしても、今の状況で北と取引する銀行はあまりないだろうなあ

リスクが高すぎる

>>906
実際にやり始めれば世論はついて来ると思うんだ。
あなただって、不安が大きいかも知れないがやり始めれば腹をくくるだろ？