【中国】三国志名将周瑜　直系の家系図が見つかる[10/12]

■江西省吉安で、三国志名将周氏の家系図が見つかる
[中国特快フォーカス：/2008/10/10 10:7]

南京の周柏泉さんは三国名将周瑜（シュウユ）の第６３代の子孫である。
最近周さんは江西省吉安で、清朝道光３０年の＜廬邑烏東周氏宗譜＞の残存する写本４巻を発見した。
これは三国名将周瑜直系の家系図である。

この家系図の記載によると、周瑜は現在の湖北省に当たる南郡での曹仁との戦いの最中に、
毒矢を受けて亡くなっており、諸葛亮とは全く関係がなかったことが分かった。

ソース：中国特快
http://www.tokkai.com/news/column/focus/1223600751.php

うそくせー

関羽のは糞拭く紙にしたんだっけ？

ぬるぽ

うそくせ

うそくせー

うそくせー

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

ジャーンジャーン！

中国のはどれもこれも毒入りだな。

うそくさいｗｗｗ

本当なら凄いけど

うそくせ〜って書こうとしたらみんな書いてたWWWW

写本かよ、だったら
うそ

中国は人口崩壊何回もしてるから、
三国志の子孫が生き残ってる可能性は低い

この国は昔からこういう捏造ばっかりやってきたんだろうな

うそだろな

ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>4

どうせまた捏造だろｗｗｗ

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

＞この家系図の記載によると、周瑜は現在の湖北省に当たる南郡での曹仁との戦いの最中に、
＞毒矢を受けて亡くなっており、諸葛亮とは全く関係がなかったことが分かった。

もうこの時点でおかしい
「分かった」じゃないだろおい

黄忠の子孫が出てくることも期待しています

まぁ捏造だろうな

三国志正史では赤壁の戦いにおいて諸葛亮＆劉備軍は後方で待機してただけらしいしな。

韓国人起源説の格好のネタですね、わかります

しかしなぜか　毛沢東に子孫はいない

こいつの顔が見てみたい。
美形なのかな？

醤油の起源が中国だったって話ｱﾙか？

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧∧＿＿＿_　　　　　　 　 　 　|
　　|　　　　|┓　　 ∧_∧　　　／支 ＼　　　　|　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|┃　　<｀∀´ >　　（｀ハ´ ）　　　　|　　　　　　　　 　 |
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　　|　　　　|　　　 ／ ／　　　 ／ ／　　　　┗|￣　 非 常 識.　 |
　　|　　　　＼　　＼ ＼　　　　＼ ＼　 　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　　|
　　ゝ､　　　　 ＼　　＼ ＼　　　　＼ ＼　　　　　　＼　　　　　 ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

周瑜といえばモテモテ王国なわけだが

まず本物じゃねえな

また、レッドクリフの番組宣伝ですか・・・・・
この前は公共放送のNHKまで番宣してたし。

周瑜んとこは名家だから残ってても不思議じゃないけどな。
陸遜とこはもっと凄かったけど
名家ゆえに直系は滅ぼされちゃったんだっけ？

>>25
生理前の幼女しか相手にしてないからな

自称　新羅の王族の子孫がたくさんいる国もあるねぇ

>>29
ジークナオン！！

三国志の時代から６３代って、毎回３０才くらいで子供生んだ計算か？

そういえば周瑜って美形だったんだってな


でも今のシナを考えると直系図はうそくせーーーーーーーーーーーーーーーーー

63代目か。本当にしてもほとんどアカの他人だな。

>>33
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　　　
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

ウ　ソ　ア　ル　（断定）

>>25
死んだのも多いけどいっぱいいるぞ
この他にも認知してない私生児がたくさんいるらしい

長男
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1125&f=column_1125_00...

次男
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0327&f=national_0327_...

娘
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0419&f=national_0419_...

孫
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1226&f=national_1226_..

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

日本のＴＶにたまに出てくる孔明だか孔子の子孫も胡散臭いがな

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ家計図に毒矢で死亡って書くなよｗｗｗｗ

またウンコ紙にするんじゃないの？

こういうのって文革でのきなみ消されたからなー
偽書だろうが真書だろうが見つかったのは良いことじゃないかな。

ここが本日の　　うそくせー　　スレですか？ｗ

実は　私は　マリネラ王国の　ヒンギス公の息子なんだが

孔子の子孫は確実に証明されてるぞ、ずっとその地にいたし今でもいる

韓国人が祖先なんでしょ？

日野しゃんがCVやってた人？

孔明の子孫もいるんだろ？いても良いじゃね？

>>48
あと5，6人兄弟がいるようだな、電化にはｗ

その内、美周郎は優秀美形民族であるウリの先祖ニダーーーとか


どっかの半島が言いそうだなｗｗｗｗ

>>47
まさかの恋○無○スレです。

今いる中国人は偽者です

>>48

殿下！早く仕事に戻らないと…バンコランに言いつけます！

>>56
まぁ三国志の時代の中華から見ると今のシナ畜生は別物だよな

なんであんなに劣化しちゃったんだろうか・・・・・

まぁ…混血が進みすぎて
人種からして別ものだからしゃーない。

子孫の人が美形で頭がすげー良くて少しイジワルだったら本物
違うなら偽物

>>53
そう言えば　隣にシバイタロカ博士と言う　とてもいい人が越してきたな

腐女子歓喜

玄・・・徳・・・様・・・

>>58
民族が入れ替わってるから。
似たような所にイタリア、ギリシア、アルメニア他

うそに決まってんだろうが

別に劣化してはいない
古代から大量虐殺やひどい民族・人種差別を続けており
非支配者階級の民度の低さも筋金入り
ただ、昔と比べ、相対的に文明度が落ちただけ

中国製と言うだけで　ウソ　ねつ造　毒入りです

「江東の山々よ、美しき大河よ…



な　　ん　　だ　　こ　　の　　惨　　状　　は」

>>55
○姫○双の周瑜の不人気はなんなんだろうな・・・

おのれ孔明ゴファ！って死んだ人？

ジャーンジャーンスレ

いや、そりゃショカツリョウとは関係ないだろ
だから何なんだよ…

>>49
たかじんの番組で見たよ

辟易の戦い

つうか、お前らの無責任発言が来月辺り
ソースとなって韓国人説が浮上するんだよなｗ

今の中国人が偉いわけじゃないし韓国人が電波なのは
判っているから、ジョークスレ活性化のためにも








　　　　　　　　　　　　　もっとやれ！

美周朗か

ならばよし！

周瑜って諸葛亮が体に塗りたくった毒を夜な夜な舐ってるうちに中毒死したんじゃなかったのか

こんなの中国ではそこらじゅうに売ってるだろ。

周瑜は韓国人ﾆﾀﾞと言い始めるのはいつですか

孔明は韓国系だったらしいね

ん〜、今見つかると信憑性皆無だなぁ

三国志恋愛相関図

馬超 　姜維　　　　
｜　　 　│
劉備─孔明─周瑜─孫策
　　　　　│　　　│
　　　　 趙雲　 魯粛─陸遜

孔明と周瑜の愛を軸に歴史が展開していく。

ええ！？　周瑜は、孔明の身体に溺れて、もうやりまくりもやりまくって、
そんで最後に孔明に騙されたやんか！！

「天の華・地の風」っていう、有名な文献資料に書いてあったぞ。

年代測定法とか使って真贋を確かめろよ。。。

以前の関羽のにしても、凄まじく後の時代になってから、
その時の皇帝の命令で書かせたものらしいし、
家系図風創作物の古文書として扱うのが一番いい。

が、いちいち真に受けるのが中華や朝鮮ども。
手に負えませんな。

ぶっちゃけシナ全土から我が子孫でアル！！とか名乗り上げる連中がボコボコデそうだしなぁ

荀惑−曹操−郭嘉

これを忘れてたｗ

ってか何人でもいるし別に珍しくもないだろ
いま日本国内に藤原氏とか源氏とか平家とかどんだけの数いる事やら
俺の家も源氏らしい

よくある話だろ。うちの近所の骨董屋では董卓の家系図を売ってた。

映画の宣伝か…

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「ケツの穴から手突っ込んで奥歯ガタガタいわせたりましょう」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|

中国人の留学生に「呂布って内モンゴルの人らしいね」と言ったら違うと怒られた。

俺、中山靖王の末裔なんだけど
今度選挙に出る予定

>>92
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「はわわご主人さま、敵が来ちゃいました！」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|

日本にもいるよな、明智光秀の子孫とか嘘言って家計図片手にTVに出る奴

絶対偽物ｗｗｗｗｗ

>>96
坂本龍馬も明智光秀の子孫らしいね…。

偽物と決め付けることもできないが、本物かどうかわからないのも確か。まぁ本物だとしても、だから何？

兀突骨大王

>>98
光秀の弟の子孫じゃなかったか？

家計図に死因なんか描いてあるのか？
つーか、子供いたならそれなりに記述あるだろ

孔明といえど千数百年後の外国でこんな扱いを
うけるとはよもや思うまい。

うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー。

>>83 >>88
うっかり歴史に名前は残せんなｗ

広辞苑に周瑜が載っている不思議。

文化大革命で全部燃やしたはず

で？

頭がハーン　朝鮮法華創価学会は　冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハーン　

司馬遼太郎の街道をゆくは　　まちがいだ
和歌山　御坊、二階俊博氏（自民党）　隣保館利権
和歌山　新宮、中上健二（故人）　朝日新聞

支那に仏教徒はいるのか！！　
確認・糾弾　 隣保館
頭がバーン 　朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

頭がハーン　朝鮮法華創価学会は　冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハーン　

兵庫八区ならかっちゃんに入れるけどなｗ
朝鮮法華創価学会冬柴なんか落ちてもいいし、かっちゃんを逃げられない状況に持っていきたいｗ

金丸小沢の信者　ホモ勝　　兵庫八区あまから出馬　

山口組から組織を挙げて応援されてる民主党ってなんなの？　日本を壊したいの？

国民を騙す民主党の闇を叩く！！　H20.10.8夕方　民主党本部
http://jp.youtube.com/watch?v=QK1bD8o25g0

我ら人類元を正せばアダムとイブ
これぞまさしく遠縁の誓い

またケツ拭く紙に使うんだろ

自称直系、だろう

>>109
3点

犯人は支那共産党の幹部の息子だそうです・・・。

凶悪シナ人（李志）の殺人未遂を許すな！
http://jp.youtube.com/watch?v=jJrfXwjz6Ws

求刑五年に対し何と！六掛けのたったの懲役三年がシナ人・李志へ下された。
この裁判の控訴審が開始する。我が国警官を半身不随にしたシナ人の凶行を徹底して糾弾しよう。

昨年１２月２２日に、ＪＲお茶の水駅で２人のシナ人によって男性警察官がホームに突き 落とされ、
電車にはねられて右足切断、頭蓋骨骨折、腰骨粉砕骨折、全治不能という「植 物人間」にされた。
しかも、犯人のシナ人・李志を東京地検は殺人未遂ではなく「傷害罪 」で起訴した。
走ってくる電車を確認して線路に突き落とす行為が殺人にならないとする。
驚くべき地検 の対中屈服である。事件と裁判の経緯を深く注目しなければならない。

テレビでよく出る、孔子の直径子孫ってやつ
胡散臭いよな

周瑜の嫁の姉・大喬
ttp://www.sanctuarybooks.jp/eventblog/files/P1000329-2.JPG

あれ？半島起源じゃなかったのか？？

まあ、今の中国人の知的水準の低さから考察するなら演義の記述と矛盾するような証拠を捏造しようとは思い付かないだろから、
本物の可能性はある。

赤壁とは無関係に曹仁との交戦で討ち死にというあたりはリアリティがある。

まあ天皇だって怪しいからなｗ

こんなん残ってるなら典論も保存されてて当然だろうに。
文革で全部燃やしてしまったんじゃねーの？

予想どうりのスレばかりでワロタ。

秦の時代に楚王の直系が羊飼いとして埋もれてた位だから、こういうこともあるだろうなとは思う

三国志の時代、朝鮮半島は竪穴式住居だったよな。

朝鮮の名前も晋が蔑んでつけたんだよ。

天皇の皇統は別に一度たりとも野に下ったりせず一貫して日本の元首であり続けているから怪しむ方がおかしい。

継体天皇なんから随分遠縁から皇位を継承しているが、
そういう経緯を包み隠さず記述している以上は歪曲の可能性など無い。

>>115
すげぇ微妙・・・・・・
ゲームの三国無双の大喬は可愛いのに

見つかったってのはどうなの？って感じがするな。
そう言うのって凄く大事にするのが中国だと思ってたけど。

もちろん、勾玉もあるんだな？
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>>93
内モンゴルの人はあれだろ
「きこえる　かんうどのの　よぶこえだ」

三国志いちばんのイケメンは呂布
異論は認めん

別に家系図が残っていてもおかしくないんじゃね？
もっと古い文書や竹簡も残っているし

>>125
前の皇帝なら諸侯として遇したりするけど、しばらくしたら庶民に落ちてたりする。
孔子の家系は貴族的な位置づけじゃなく、どちらかといえば学問の家元みたいなのだから特別だよ。

>>93
北方系の血が濃いとは言われてるね。
だから部下より女子供にやさしい、故に裏切られた、なんて言われたりも。

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 光　輝 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
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　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
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ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ

あれ？
１０年以上前ＮＨＫ総合で周瑜・孫権・劉備・諸葛孔明の子孫が、諸葛村で握手している
胡散臭い番組やってたぞ。
どれも家系図を自慢げに披露していたのだが。
何を今更ってやつだろ

原図だって、書いた奴に不都合な所は変えておくもんだ

>>58
まぁ戦国の時代の大和から見ると今の島国畜生は別物だよな
「北上氏綱公御留書」かのような文章は今の島国人には書けないな
なんであんなに劣化しちゃったんだろうか・・・・・

>>103
ふぁー様のセリフ、なつかしい・・・じゃよ？

そのうち、孔明がビームを出してる絵も見つかりそうだ

三国志って明や清の時代に脚光が当たってそれから家計図に書き加えられたんじゃねーの？ｗ

中国人のことだからどうせトイレットペーパーに適当に書き込んだんだろな

おまいら!!
孫 正義と孫 （堅･策･権）
の孫呉とは関係無いからな!!

６３代ってぇとこが妙に引っ掛かるんだが・・・いや、在り得ない訳じゃないんだけど・・・

南北朝の争乱や唐末期の争乱や北宋から南宋への大混乱や宋末元初、
元末明初の紅巾の乱、明末清初の戦乱(聊斎志異に詳しい)清末の混乱、
支邦事変、そして文化大革命を経てそんなものが見つかるはずがない。

現在中国に残る古代からの書籍のほとんどは明治になって駐日清国大使の随行員として来日した
楊守敬が日本から持ち込んだものである。中国では書名のみでまったく消滅した古典籍を三万点も持ち帰ったのである。
それを考えればとても発見されたとは言いがたい。偽書であろう。
そのうち共産党立案の南京大虐殺実施計画書も出てこよう。

漏れんち、親父が死んで役所から取り寄せた戸籍の書類に親兄弟その他の
生き死にが簡潔にｼﾙされていた。家系図も見たこともない漏れだったが、

パズルになってるでオヤジ…orz

情けない死に方ワロスｗｗｗｗｗ

むむむ・・・

周喩ｶﾜｲｿｯｽ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソアル　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ｀ハ´）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

俺は天皇の傍流の子孫

劉備元徳は古代韓国人の先祖ニダ！

うんこくせー

そういや皇室の家系名乗って、詐欺して捕まった奴居たな。

ねーよW

私は由緒在る農家の子孫……(涙)

周瑜の子供って、権力振りかざしまくって処刑されたような気がするんだが

富徳

>>154
そりゃショカツキンの子孫じゃなかった？

シュウユんとこはたいして目だたねーけど
役職だけはそれなりんとこに手厚く保護されてたような。

はいはい分かりました

そういえば、周瑜ヒャクシキがもうすぐ発売。

全部読んだ→うそだろとつぶやく→レス読む→皆同じワロタw

>>156
いや、諸葛恪とは別で

周瑜そっくりの外観と利発さから、後の都督として期待されていたが、
性格は残忍で狡猾、度々部下を処刑していた為、責を問われて処刑
・・・・・・って話があったような

っと、長男と次男を混同してた

長男は早死に
次男は性格の悪さが災いして流罪にされとるわ

陸遜の子孫は皆殺しになったのになあ。

南北朝の争乱や唐末期の争乱や北宋から南宋への大混乱や宋末元初、
元末明初の紅巾の乱、明末清初の戦乱(聊斎志異に詳しい)清末の混乱、
支邦事変、そして文化大革命を経て恐竜の化石が見つかるはずがない。

うそ臭い。

周瑜といえば三国志のクライマックスの赤壁の総責任者にしてヒーロー
で頭脳明晰で美形と伝えられる人物だろ。
映画のレッドクリフに合わせて出てきただけの話だな。

ならば、
古代日本に大陸から渡って来た渡来人には「秦氏（はたうじ）」と言
って秦の始皇帝の末裔を名乗る一団があったそうな。なので日本人で
秦さんという苗字の人はみな秦の始皇帝の子孫。これはガチ。

>>162
あそこは子孫ともども優秀で気骨あったのが災いだったやね。

あの大陸では良くあることなのが…。

>>166
＞ ならば、
＞ 古代日本に大陸から渡って来た渡来人には「秦氏（はたうじ）」と言
＞ って秦の始皇帝の末裔を名乗る一団があったそうな。

大陸を名乗る朝鮮人に５００ウォン

> 諸葛亮とは全く関係がなかったことが分かった。
そんな江森三国志を全否定するようなこと言わんでも…

結局レッドクリフって映画の番宣か

まぁ三国志とか周瑜は好きだけどね

劉備は結構酷い奴なんだよね

>>171
劉備って日本じゃ三国志の君主の中では一番善人扱いされてるよなｗ

周瑜の奥さんの事書いてないのかなぁ。
本人愛妻家で、美人だったそうじゃないか。

地響きを立てて長髭の偉丈夫が俺を追ってくる

「兄者ぁぁぁぁぁぁ！！お弁当をお忘れでござるぅぅぅぅぅぅぅ！！！」

>>172
別に日本だけの話じゃないだろ…

>>174
「げぇっ！関羽！！」

>>173
歴史とは関係ないが、シナ人って今も愛妻家が多いよな

ホントよく後付で色々出てくる国だな。朝鮮って。

というか、後付でしか出てこない。なんで？

周瑜・・・火計・・・韓国・・・国技・・・ウリナラマンセー・・・

日記はここで途絶えている

意外と真実はこれじゃないか。格好悪い死にかただし。
現実はドラマや小説や映画のように格好いいことは少ないでしょ。

>>180
いや荊州攻めの矢傷が元で亡くなったのは正史じゃ有名な話かと、

化膿して熱が出てもなお出陣したと言われてますね

周恩来が直系ぢゃね〜のかよ

>>180
別に格好悪くはねーんじゃね？

病をおして戦ったって美談にもなってるような。

また糞紙かよｗ

>>160
周瑜の子供は周循と周胤、あと娘。
父親の威風を受け継いだといわれてるのは周循。
孫権の娘、孫魯班を娶ったけれど早くに没した。
周胤は素行不良で流罪その先で死亡。
三国志から周瑜の家系は消えている。
娘は孫登に嫁いでいる。

周循の元嫁、孫魯班は全�jと再婚する。
この孫魯班はかなりの悪女と評されている。

「またケツ拭く紙か」ってどういう意味？

>>186
関羽の家系図は何枚かうんこ紙にされたそうだ

んー？曹仁と？

時系列がよくわからんな

演技はおろか三国志正史も半分くらいは誇大と捏造なので
この資料が事実だとしても、日本の三国志文化になんら影響を与えることはない

日本戦国史も毎年のように書き換わってるしな

さすが本物以外ならなんでもある国
いつか黄帝の直系の子孫とかもあらわれるんじゃないか
家系図の写し付きで

日本人が来てくれなくなったんで、日本人の大好きな三国志で観光名所を作ろうとかそういうことなのかね。
関羽周瑜と人気キャラで釣ってるし・・・
しかし便所紙にしちまっただってのはいやにリアリティがあるけど。
孔明はすでに諸葛村があるんだよね？

次は趙雲あたりか？

>>191
んにゃ。
村とか集落ぐるみでやっているのなら中国国内の観光客誘致。

ブームの火付け役は10年くらい前の「諸葛亮の子孫村」。
記憶が定かであれば中国南部(江南？)あたりに、殆どが諸葛姓の村(町？市？)が「発見」されて、
そこが諸葛孔明の子孫であると主張し、国内旅行者が訪れるようになり潤ったとか。

で、その内、「我が村は孫権の子孫村」と名乗り出る所があって、
諸葛亮の子孫村に、その村長が訪ねて、観光誘致の研究をしていたそうな（多分、NHK特集)。

>>192
なるほど。
国内の村おこし狙いか。
農村部は確かにそういうことでもしないと、他所から金落としてくれる人来ないもんなあ。

病弱とかいう設定は嘘かｗ

俺は孔明没後の三国志が好きなんですが。

三国時代のことを調べるのに清朝期に書かれた資料だったら、21世紀に書かれた資料と大して変わらんだろｗ
同種の記述がもっと古い複数の写本で確認できない以上、偽書と考えるのが妥当だろうね。

温州みかんもってこい

なぜか始祖がハングル表記

モテモテ王国の残党が棲むスレはここですか？

>>199
ｼﾞｰｸﾅｵﾝ

>>1

南郡の戦いの最中に死んだということ？

>>25
カメだが一応言っておく。
毛沢東には、成人した息子がいたが朝鮮戦争に従軍し、戦死している。

日本の名家は養子ばかりで先祖の血を伝える家はほとんど存在しないが
周瑜以来ってありえる訳？

それも庶民に落ちて2000年とか言ったら完全に眉唾な気がするんだが。
天皇家を見ても、血統を維持しようと思ったらもの凄い金と努力が必要だぞ。

>清朝道光３０年の＜廬邑烏東周氏宗譜＞の残存する写本４巻を発見した。

清朝にできた書の、さらに写本？

孔子の子孫は公式で300万人越えてるからな。有り難味がないｗ

アッー！なので子孫がいるのか？

と思ってしまった自分はソッチ系のマンガを読みすぎたのか

周瑜の子孫ということは小喬の子孫でもある訳か
無双キャラ２人も入ってるとはかっこいいなおい

次のコーエーの三国志では曹仁の武力パラメータが＋２０される予感

>>206
創作伝承を真に受けるな
周瑜だって妻妾が複数いるだろ

ジャーンジャーン

げーっノム

これぞ必勝の策！
もともと孔明云々は演義のお話やん。しかし真犯人曹仁とは。あの禿やるな。

日本じゃ14〜15代婚姻関係が進むと血縁関係者が6,000万人越えると云うけど

支那じゃ食人や奴隷制度が今でも(非公式)であるのし、誅九族まで及ぶ国柄で

旧名家の直系が残ってるのは、かなり無理があるんじゃないか？

少なくとも13〜20以上の大乱興国があるのに三国時代の子孫て…

まず正史を読めと言いたい奴等がたくさんいるな…

うそくさｗｗ

日本に平家の落ち武者が作った村が大量にあるようなもんだろ
入水したといわれる安徳帝の子孫を抱えてる所もあるｗ

>>187
関羽の家系図って、1300年だか1600年に書かれたものらしいからな。


オマイは、『わたしは天智天皇の曽祖父から分かれた家系です。室町時代に書かれた家系図にそうあります』といわれたら信じるか?

どこかの家系偽造国に関羽は韓羽であると言われない？

まあ日本からしたら韓鵜なんだけどね

真・三国無双が史実だと思ってる人と戦うスレはここですか？

今夜9時から、日テレ

中国3大悪女

今度はうんこ拭くなよw

>>210
曹仁は晩成型

ひょっとして中国の方が日本より正史三国志読んでないのかね

>>221
演義が一般的に読まれてる。
正史読むのは研究者ぐらい・・・・

>>222
大学のとき買って読んだよ。
漢文のやつ。
すげー読みにくかった。

日本人は正史も演義も読まないし
せいぜい吉川か横山三国志を読む程度ｗ
ほとんどは無双厨ｗｗｗ

>>224
吉川や横山読んでるぶんには良いが、無双で三国志知ったようなヤツは
三国志舐めてるのかと・・・・・

演義より正史の方が面白い
皆にもおすすめ

>>221
曹操が一般的に再評価されたのは毛沢東以降。
魯迅も評価しているけどね。

日本も蒼天航路のおかげで曹操が評価され始めましたｗ

周瑜の死が孔明と関係ないことをまるで新発見みたいに言うなｗ

三国志は好きだからコレがホントなら良い話だ
歴史を残して行くのは大事な事だな・・・あの国とはちょとだけ
違うなｗ

>>192
趙雲、関羽周瑜は俺も好きな武将だね
シナがもっとまともな国なら地元に旅行に行っても良いんだけどねぇ

>>221
シナ人のガキンチョは日本の三国志ゲームで三国志のことを始めて知るらしいｗ
２ｃｈのどっかで聞いたことあるけど

だから家系図なんかウォンよりあてにならないと何回言ったらわかるんだよ

>>231
三国志好きが高じて中国まで行ったが…

三国志演義がどちらかというと子供向け絵本が中心。
ゲームに出てくる人物もほとんどざっくりとスルー。
張角の黄巾党の乱→1ページ3行で説明完了、とか。

無双の発売日に中国に到着→翌日に違法コピーが街頭で販売
日本に持ち帰るが「規格外ディスクです」の邪悪な赤い画面が出ただけ。

一般の中国人が知っているのは劉備関羽張飛曹操諸葛亮、程度じゃないの？
上海・蘇州に行けば孫権が有名人だったけど。

大概、今の中国の若い子たちの情報源は日本のゲームだってのは間違いないでしょ。

>>190
黄帝の直系子孫は、裏高野の退魔師と共に闘っています。

三国志に触れ始めると
関羽や夏候淳、甘寧が好きになってくる
読み進めていくと
王平や簡擁、魯粛辺りに感情移入してしまう
中間職は辛いんだよ……

だが、三国志（特に横山）にドハまると、

むむむ　という書き込みを見るだけで　なにがむむむだ！
と意味もなく反論するようになる。
孔明の罠、げぇ！xxxも同様の症状である。


そういう意味で、このスレは純粋で良かった。

>>235 お疲れさん

これは嘘だな
と、俺のゴーストが囁いてるぞ

孔子の子孫って、酒を造っているんだよな？
孔府家酒ってよくTVで宣伝していて
中国人に聞いたら、そうだって言っていた

中国人が言っていることだから、ホントかどうか知らんが

>>239
孔子の子孫は認定団体見たいのが管理してなかったかな？
たまに孔子の子孫が〜で新たに見つかるとかニュースになってた様な気がする
子孫同志で集まりもあるみたいだし、まあいいんじゃないｗ

王朝が変わる度に虐殺しまくりんぐの中国で直系なんか存在し得るのか？

孔子、周揄が韓国人だと言うなら
ＤＮＡ鑑定を。

日本でも、孔健という奴が
孔子の直系子孫を名乗って
本を書いてる

http://news23.jeez.jp/img/imgnews56896.jpg

>>235
簡擁は結構いいポジションだと思うんだ。

＞＞２４３　孔祥林ていう人もいたような。

>>241
各王朝よりもはるかに名家がけっこういまでも残ってるよ。

これ、どうせ家系図の裏に

c2008 YUJI SHIOZAKI・WANI BOOKS

とか書いてるんだろ。

中国人は歴史を大事にするなぁ。
三国志時代の記録！
人類の宝だぞ。
歴史のロマンを感じる。


そんな良き中国人、中国を皆殺しにした中国共産党には本当に怒りを覚える。
中国共産党､其の国を弑する｡
これは日本や台湾が歴史に残さないといけない。

関羽の家系図で尻拭いたやつはどうなった

これ逆に「孔明に殺されてた！」だったらすげー盛り上がったんじゃ？

晋滅亡後の混乱〜
南宋滅亡後の混乱〜

これをくぐり抜けられたとはとても思えないんだけど・・

>>247
うーん。
顔回の子孫とか名乗るのも(集落単位で)いるそうだが、
王朝が替わっても保護されてきて、はっきり系列がつながっているのって、孔家(孔子)だけなんでない。

孔家も宗家はともかく、他地方に散った分家の系列が本当かどうか。
名乗り出れば系図に入れている感があるし(半島のも入れているし)。

まあ、学問的にどうよとなると、中国的には野暮な話しになるんだろうけど。