【韓国】日本がノーベル賞を取れるのは自国語で深く思考できるから。我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき [10/09]
1 :
犇@犇φ ★:
■自国語で学問する
今年のノーベル物理学賞受賞者は日本人一色だ。高エネルギー加速器研究所の小林名誉教授、京都大の
益川名誉教授と日系アメリカ人の南部シカゴ大名誉教授だ。日本は1949年に湯川秀樹が物理学賞で初の
ノーベル賞を受賞して以来、物理学賞受賞者だけで7人になる。今年も受賞者をまた輩出した化学賞に医学
生理学賞を加えれば受賞者は13人になり、この分野の国家別順位でも世界7位だ。
日本の物理学賞受賞者たちは専ら日本で大学を終えたが、特に今回の受賞者3人はいずれも最終学位まで
日本で終えた。80代の南部教授は1952年にプリンストン大招聘を契機にアメリカに定着したものの東京大学
で勉強したし、60代の小林・益川教授は名古屋大で博士課程まで終えた。今回の受賞対象となった「小林・
益川理論」自体、2人が大学院生と研究員として出会った名古屋大で誕生した。
日本の基礎科学がどうして強いのかについては様々な理由があるが、私が見るに、日本語で学問をすると
いう点も大きいようだ。基礎科学、特に物理学のような分野は物質界の作動原理を研究するものであるから、
どの分野よりも深みがあり独創的な思考が重要だ。深みがあり独創的な思考をするためには、たくさん思考
せねばならない。そのためには基本的な概念を早くからきちんと身に付けねばならない。南部教授は小学校
のときに理科の時間に感じた興味が彼を科学者に導いたという。基本概念はどうすればきちんと身につくか。
理解しやすい言語で科学を説明することから始まるはずだ。
日本は初等・中等過程はもちろん、大学でも日本語で科学を教える。そのため、西洋で発達した科学を日本
語に訳すのを当然の基礎過程だと考えている。漢字文化圏である東洋4国があまねく使っている「科学」「化
学」「物理学」などの用語自体が、アルファベット圏言語を自国語で把握しようとした日本の知識人たちによる
翻訳の所産だ。「素粒子」「陽子」「電子」などの用語も、すべて日本人が作ったものだ。
そのおかげで、日本人にとって世界的水準で思考するということは世界で一番深く思考するということであり、
英語で思考するということではなくなった。これは外国語が苦手といわれる日本人たちが基礎科学分野で
ノーベル賞を多く取っていることや、益川と小林の研究が日本の大学から誕生したことにもよく現われている。
一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、大学に入
ると突然英語で科学を教える。名門大学であればあるほど、理学部・工学部・医学部の物理・化学・生理学
などの基礎分野に英語教材が使われる。内容理解だけでも不足な時間に外国語の負担まで重なっては、
韓国語で学ぶ場合に比べると半分も学べない。韓国の基礎科学は外国に留学に行くことを初めから想定
して教えているわけだ。
教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだと言うが、このように原書で教えてい
ては翻訳する意味がなくなる。韓国語なら10冊読めるであろう専攻書籍を、1冊把握することも手に負えない
から、基本の面で韓国の大学生たちが日本の大学生たちより遅れるのは当然だ。大学を出ても学んだもの
が無いという現象も、ここから生じているのだ。
大学の基礎科学教育を世界的な水準へ高めるために外国の碩学たちを連れてくるのに国はお金を惜しま
ないという。ちょっと聞くと素晴らしいことだ。ところが、果たして全国の小学校と中学・高校で科学の実験は
思う存分できるか。初等・中等過程と大学過程で科学を正しく理解する基礎は用意されているか。世界的な
水準で思考するということは、英語で思考するということではなくて世界で一番深く思考するということだが、
それ実践する土台は用意されているか。ハングルの日だから言っているのではない。
▽ソース:韓国日報(韓国語)(2008/10/09 03:07)
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200810/h2008100903073967800.htm ▽関連スレ:
【韓国】世界7大強国にならんとする我が国が、科学部門のノーベル賞を一つも取れないのは何故なのか? ★8 [10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223505564/l50
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:13:07 ID:yPK3fXFE
バカかwww
ハングルでノーベル賞とれたことないじゃん
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:13:11 ID:9JuhTnvs
なんかもう嫉妬でグダグダになってきたなw
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:13:14 ID:ysaBgPB9
死ね
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:13:30 ID:nJEzEny/
世界一優秀なハングル爆
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:13:44 ID:bmWoxOCT
地道に頑張れよw
どんどん劣化してゆく・・・
一方その頃、日本では
英語を小学生から必須にしようとしていた
こりゃ50年後は韓国に負けるな、、、
ますますノーベル賞が遠のきそうだな
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:14:30 ID:Kg+gXhO2
その分析自体が大間違い
って事に気づかんのか?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:14:38 ID:8s9uAQGH
ハングルでやるよりは英語等でやったほうがいいだろ。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:14:44 ID:geHhnvMS
教育のレベルが低いからでしょ。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:14:47 ID:AtH6nO/I
地道に研究するのを嫌がる民族性だからだろ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:14:47 ID:gn7e63wA
根拠ないだろ?→韓国人「いやある。ちゃんと調べている。あえて言わない」
くらげ博士って・・・>マスコミ
もうちっとカッコいい名前考えろよw
>漢字文化圏である東洋4国
韓国・北朝鮮はもう違うから
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:15:07 ID:fRHGZNwA
スレ長過ぎ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:15:22 ID:RKCcSEX0
世界一優れたハングルでノーベル取れないのはおかしい!><
こうですか?
変な結論に導かれる韓国人の悲しさよ〜
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:15:48 ID:AX2WJg1c
漢字を廃止した愚かさに気付きはじめたかな。
賞を取る事を目標にしてるから無理なんだよ。
諦めた方が正解
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:16:14 ID:VTzcNd1e
日本でもゆとり世代は
日本語すらろくにわからない
層も
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:16:21 ID:sfNdtRZz
いや、韓国も研究は進んでるし、それっぽい成果も出そうだけど
日本のパクリだけどなwww
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:16:45 ID:SFYTXh/P
>>8 大学で英語の論文読むのに役立つと言うか読めないと化学科は卒論書けねぇよ
一般チョン民「どっちでもいいです。つか早くどっちかに統一して。」
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:17:14 ID:mQE50mTe
また僻み記事ですか。
凄い三段論法だな。
対策ですら表層的だな
>>1 母国語で思考しても深い思考ができない良い証拠
ちなみに、ハングルで「素粒子」「陽子」「電子」なるものを表したら、同じように字面だけで
なんとなくイメージがわくってことあるのか?
バ韓国はいちいち日本と比較するのはやめろよ。
同じ土俵にはいないんだぜ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:18:38 ID:nvRuZ6Au
オカルトきましたね
とおもったが実は普通に日本語で理科を学べるのは有利なのか?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:18:48 ID:/0XDurr5
まあ正しいと思うが、ハングルを捨てて英語を母国語にすれば翻訳する手間が省けるぞ。
早くから留年させたり、漢字教育を復活させる必要もなくなる。
あの国発音が存在しないのがあるだろ、日本も明治の改変の時にヴとかが削られてるが
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:18:53 ID:pkGrLP+i
日本人が英語が苦手なのは「使わない」から。
明治時代に先達がきちんと翻訳してくれたから、教科書に英語の本を使う必要が無い。
途上国はそんなことしてないから、何処も英語の教科書使ってるよ。
当然授業も英語。そりゃ、英語うまくなるよ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:19:02 ID:vnUH8T4G
この論説は、あながち間違いじゃないかもな。
化学者・物理学者は英語ができないとダメなわけで
そういう意味者ねーwww
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:19:26 ID:LgvuwFs4
ん〜〜、大学の科学は英語でいいと思うけどねえ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:19:31 ID:9WhslA2/
韓国語で科学教育しても、用語は全部外来語だろ?
日本語のひらがなの部分が朝鮮語になるだけだろ。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:19:32 ID:q0Jy2FnL
ハングルってどこの猿語だよwwwwwwwwwwwwww
ニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:19:49 ID:IXmYZjkq
>>28 やばいな俺化学科だけど英語全くできない…
でも益川さんって英語全くできないらしいね
尊敬するわ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:19:59 ID:NeetD105
こう来るとは思わなかった。 予想以上に打撃を受けたんだろうな かわいそうに。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:20:13 ID:/nHPhRTC
このような結果が出る時点で、韓国語で考えても深い思慮に至らない事が証明されてます
自尊心回復装置はどうした
故障か?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:20:41 ID:hPw4P3gU
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:20:43 ID:9WhslA2/
>>46 話せなくても読めるでしょ?
日本人にはそういう人多いよ。
>>1 >漢字文化圏である東洋4国
日本国
中華民国
中華人民共和国
あと一つは何処?
英語で科学教育を行ってるって
どんな後進国ですか?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:21:08 ID:IXh1ae8y
ノーベル平和賞みたいに金で買えばいい(笑)。
チョンが実力で取れる可能性は未来永劫ない。
それと、いちいち日本と比較するな。迷惑だ。
韓国の専門書は、ハングルでは同音異義語を区別できないため、
例えばこんな感じで英語の注釈が付く
じき(Magnetism)
要するに、ハングルではそれが磁気なのか磁器なのか時期なのか
区別がつかないとw
想像して欲しい、延々と平仮名で書かれた文章なうえに、あちこちの
単語に()で英語の注釈が付く本を。
学ぶとか学ばないとかそういうレベル以前の問題ですw
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:21:22 ID:FEVBMZc/
まーたこっち見てるよ
しかもチョン語じゃ勉強なんかできねぇだろうに
まず日本人にできることは韓国人にもできるはずニダ、という思い込みを止めるべきだと思う。
>>1 弱気の弱気になってきたな記事が
もっと「ウリのほうが本当はすごいニダ」っていう記事期待したのに・・・・
つーか韓国人ってハングルハングルハングルだよな、誇ってるの。相当なアイデンティティなんだろうな、
民族として。北朝鮮もそうなんだろうか?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:22:14 ID:WNmlCwjI
マッスーの英語嫌いをパクリますニダ!
10年後には取れるかもよ
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:22:39 ID:npIJSEDG
世界でもっとも優れた言語だもんなw
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:22:41 ID:/0XDurr5
>>50 スマン。留学だわ。
まあ韓国なら留年でいいという気がしないでも(ry
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:22:43 ID:P6beD+IP
>>1 ま、まて慌てるなw
冷静に深呼吸してお前の書いた記事を見直すんだ。まずそこからだw
>>51 発音の方は日本語発音がいい加減でもどうにかなるせいで苦手って人が結構居るな
6.3.3.4制なんでしょ?この国も。
日本見習って。
歴史教育の時間に時間裂きすぎなんだろ。
日本なら算数(数学)や教える時間をチョソは反日教育だろ。
こんな状況じゃ無理無理。
留学してきた良識ある韓国人も言っていたからな。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:23:09 ID:GmjQ8LmZ
英語なんてフィリピンの乞食だって喋れるよ
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:23:09 ID:4xg9LcXY
おいおい、結局この人たちは何がやりたいんだ
韓国人って変だよな
あの国、小学校に理科室とかないのかな
小学生のとき友達と理科準備室に忍び込む体験ができないのはかわいそうだ
かなりわくわくするのに
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:23:18 ID:53LuVXVn
ハングルを完全に捨てた方が早いと思うよ
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:23:35 ID:Rns7g+G6
金儲けに直結しない基礎研究をやりたくないからでは?
ぶっちゃけ日本のノーベル賞もそんな大したものじゃない
そもそもノーベル賞自体そんな価値がない
ぷぷぷぷwwwwwwwwww
チョン火病www
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:24:09 ID:874vq1Ke
言語変えたところで根本はかわらんだろjk
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:24:19 ID:HvAVjNMA
いや、韓国人の思考自体(ry
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:24:40 ID:T1C5owaf
興味深い社説ではあるね
英語での授業というと先進的なイメージがあるんだけど、いいことばかりではないということか
出たぁ〜
朝一番の韓国脳
毎日楽しませてくれるw
発展途上国とか自国の言葉じゃ表現し切れなかったり
それを現す言葉自体なかったりするから
論文とかは英語とかうんたらかんたらって話し聞いたような気がするが
ハングルだけじゃ似た感じになるんじゃないの?
79 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 08:25:22 ID:exQ1Uw3a
>>58 いやいや、『そもそも漢字は東夷族がつくった文字ニダから、ウリたちは
自尊心を傷つけることなく、漢字教育に復帰するニダ』って意図だと思う。
ただね、今の全教組は、漢字を読めない人間で成り立っているので、
彼らの政治力がそれを許さない。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:25:26 ID:N3edys4y
今日も莫迦で安心したww
どれ会社に行くかノシ
そういう問題じゃないと思う
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:25:35 ID:mBp2nMr0
よく分からない理屈だなぁ。。。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:25:51 ID:RznuWBAX
日本語や中国語など漢字を使うところは
漢字そのもので意味を表現できるけど、
ハングルは音しか表せないじゃん…
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:26:03 ID:NKMeRUnz
(゚Д゚)ハァ?
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:26:25 ID:KFzqnuGa
>>55 つかまぁ語源がワカランのでは科学分野では絶望的だよな。
水素やら炭素やら見ただけで組成、意味が分かる翻訳を行った日本の先人に感謝の念が絶えんわ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:26:26 ID:cqPXnPaM
ハングルを世界に広める前に、自国で定着させることが優先だろうよwwwww
もうなんでもありだなw
前は英語得意とかいっていたじゃんw
>>52 マレーシアじゃね。
結構中国系多いからな。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:26:41 ID:F3w+dd1r
陽子、電子、素粒子の語源の起源はいつ唱えるんですか?
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:26:46 ID:WyDpqMfr
韓国がノーベル賞を取れないのは韓国人だからです。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:27:00 ID:5q0TKIEq
>>1 それ以前の問題だろ。
深く思考すれば国賊となり、思考停止しなければ非国民になってしまう国だからじゃね?
そういう問題ではないと思うがw
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:27:09 ID:9OsVKSEA
漢字捨てたのが致命的だろう、日本語でも漢字捨てて全部ひらがなで
やることになったらかなり不便になるだろうし
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:27:24 ID:wmgXDsvO
よくわからんが、俺、ピ、ダンスって事?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:27:52 ID:5ZB+tBnr
漢字捨てた韓国語じゃ無理っしょww
そもそも朝鮮って、文字も文化・習慣も価値観も社会も
学問をするのに向いていないんだよね。
何百年もかけて、根拠を必要としない声闘ばかりやってきた
結果、その方向に社会が最適化してしまったのだから仕方が無い。
「今現在の文明人のレベル」に追いつくのに少なくともあと
百年くらいはかかるとおもうぞ。
言いたいことは分かるが、ハングルではどのみち深い思索は無理だろう。
1−漢字教育を復活させる
2−公用語を英語にする
3−公用語を日本語にする
このどれかだな。3以外でよろしく。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:27:59 ID:3C6ewuYM
>>66 >歴史教育の時間に時間裂きすぎなんだろ
世界史はありませんw
自国の捏造・妄想歴史観との矛盾に気が付いてしまうので・・・
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:14 ID:sP15ouy/
民族性はあると思うね。日本人は江戸時代からアホなオタクが多い。
日本的な天才はそういう土壌から生まれる。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:18 ID:z4UIIW4k
単に思考効率の違いだろ
英語も日本語もその点が優れている
方向性は違うが
韓国語はどうなの?
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:30 ID:ONYEG75D
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:38 ID:LVLXI8Sh
身の程を知れよ
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:50 ID:Np9wKarH
まあ今回のノーベル賞自体の成果は30年前のものだから、
日本も今後どうなるかわからんけどな。
今の教育みていると、この先同じ水準で成果が出ていくとはとても思えん。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:53 ID:udhWcjoX
現代中国の漢語もほとんど幕末明治日本人の所産。
共産党、とか共産主義、とか。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:54 ID:mQE50mTe
ロケットを打ち上げて宇宙へ行って調査をする方が派手でわかりやすいから、
政府はJAXAにばっかり金を出してしまう。
一方、宇宙へ行かずとも宇宙の誕生の謎に迫ることはできる!
素粒子研究の成果、調査で培われた技術は日本をさらに飛躍させる!
もっと素粒子研究に資金を出してください!
が、政府のお偉いさんにはロケットの方がわかりやすいから、
JAXAにばっかり金を出して、素粒子研究にはちょっぴりしか出さない。
仕方がない…我々が何倍も頑張って研究するしかない。
理解してもらえるその日が来るまで!
と、頑張った成果がノーベル賞。
別に、言語のおかげではない。
朝鮮人にはわからないと思うけど。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:28:58 ID:4xg9LcXY
広くより深く
インターナショナルよりナショナル
科学の基本概念教えてなきゃどうにもならんだろう常考
てか、英語で教えてたの?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:29:01 ID:9WhslA2/
>>97 あの価値観が変わらない限り、
100年経っても無理。
>>94 漢字を全廃しちゃったからね。
日本みたいに、漢字を制限する程度にすれば良かったのに。
>.>1の指摘も間違いじゃない。
欧米以外の国で母国語で高等教育できるのは
日本だけだと聞いた。
偉大な先人に感謝しなきゃな。
>>88 公用語はマレー語で表記は基本アルファベットみたいだし、漢字文化圏とまでは言えないんじゃない?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:29:23 ID:+VO5UrFP
韓国がノーベル賞獲れないのは日帝の
ハングル教育強制による弊害ニダ!
スレタイの自国語云々は正解だな。
まず基礎体力に母国語で論理的思考が出来るようになることはかなり大きい。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:29:40 ID:tnLDh5Yc
大国と比べんなよ、フィリピンやタイ当たりと比較しなさい
>>85 朝鮮もその恩恵に預かっていたのに、自ら
それを捨ててしまったわけでw
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:29:55 ID:WNmlCwjI
そー言えば日帝残滓の重さと長さの単位、
例えば、匁とか寸とか尺とかの使用をやめたんだよな、コイツら。
この考えが既にアウト
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:30:13 ID:GWDLq+F1
宇宙の起源は韓国なんだからいいじゃん。日本をライバル視するのはやめてくれ。
迷惑。中国やロシアに構ってもらえ
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:30:22 ID:BdE4t/T2
>>1 >一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、大学に入
>ると突然英語で科学を教える。名門大学であればあるほど、理学部・工学部・医学部の物理・化学・生理学
>などの基礎分野に英語教材が使われる。
これは意外と知られてないが、
韓国以外の多くの国で大学レベルだと教科書や授業が英語になることが多い。
物理化学分野で言葉が母国語でないことが多いしあらわせないことが多いから。
大学レベルで、母国語、日本語で教科書や授業できるのは相当恵まれてるというか日本はすごいってこと。
新井白石や福沢諭吉から外国語を常に日本語に直してきたからな。
でも、今の日本の大学生はその先人の遺産のすばらしさを理解してない・・。
>>111 中国ぐらいならやってのけそうな気がするのだが無理なのか
122 :
気弱なクリオネ ◆bjV.sogmEs :2008/10/09(木) 08:30:44 ID:e0aGehyd
こいつらのバカは、本当に底が無い…
誰か、こいつらに欠けているものをハングルで教えてやれ
もう母国語を完全に英語にしたほうがいい
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:31:01 ID:b3/o9BbW
>私が見るに、
根拠のない妄想で新聞記事を書いてるのか
すげーな
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:31:42 ID:t5+vSVrF
韓国人の優秀性は世界が認めるところだが、
ノーベル賞獲得にまで至らない理由は簡単である。
教育水準の低さと、哲学・モラルの崩壊にある。
これらが改善されれば、韓国人なら毎年ノーベル賞受賞者を
量産するほどの、知能大国になっていたに違いない。
我々日本人は効率の良い教育システム構築のため、
韓国に支援してあげることが望ましい。
それにより日韓両国は世界のトップリーダーの地位に近づくはずだ。
いっそのこと母国語を英語にしちゃえよ
そういう問題じゃないのよねwww
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:05 ID:7w4HD5rQ
ハングルオンリーにしたからには、
英語で覚えていく方がいいと思うわよ。
今更、ハングルでの韓国語に翻訳し直しても、
普段使われない単語は読み飛ばされたり、意味を一から覚えないと駄目だから。
漢字だと内容が分からなくても、字面でなんとなく推測できるけど、
それを捨ててしまったからね、。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:05 ID:HlzbY7s0
それよりすぐ、パクリ捏造に走る
精神構造の問題だろwwww
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:19 ID:IJy6GZif
文献読むなら英語とドイツ語と日本語とフランス語
キムチ語を選択に入れてる時点で駄目
半万年頑張ろうよ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:23 ID:nvRuZ6Au
とりあえず日本の文部省、「小学校から英語導入」はやめておけ
日本人は国語力を鍛えるのが先決だよ
言葉にこそ日本人の魂の一部が篭ってる
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:39 ID:QBaYLi1b
>>1 今回の受賞者の一人は米大学在籍で、一年のほとんどを米国で過ごす博士なんだがねw
ま、フィクション歴史や小説を史実として学んでる民族にはノーベル賞なんて無理さw
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:42 ID:law/UZUI
語源を保持できないハングルでは、思考言語としては不向きだ。
だから、ハングルで思考するとアホになっていく。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:42 ID:4rxrvWfK
これはつまり、日本では当然行われてる事が、朝鮮語では不可能って事だろ?
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:32:53 ID:IU+bkovk
なら日本語教育にすればいいんじゃね?
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:33:01 ID:WPQAJoSH
韓国人は立身出世の為に勉強してるって感じ。
李氏朝鮮の頃の科挙の試験勉強やってるようなもんじゃないの。
だから基礎研究には目が向かないじゃないの?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:33:02 ID:v/Xs/JQO
まあ、ひらがなとカタカナだけでは、ノーベル賞は受賞できん罠
>>92でほぼ結論が出たな。
>>1も間違ってはいないが、歴史に学ばない国に深い思考が出来るわけがない。
超賎人の思考って自画自賛に妬み嫉みしかないじゃないか
>>133 古くから和魂漢才、和魂洋才なんていう伝統もあるし、両方やりゃ良いんじゃないか?
ハングルだと科学と化学は同じになってしまうでしょう。
だから英語での授業しか出来ない。
日本では同じ発音でも漢字が使えるから違いが分かる。
144 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 08:33:56 ID:exQ1Uw3a
>>123 白抜き文字でニダーを書くようなもんじゃないのか?
>>1 割とまともなこといってるけど、ハングル表記じゃきついだろ。
表意文字である漢字の存在がないと進まないんじゃね?
まあ、言ってる事はなんとなく分かるけど
言葉の概念とか翻訳とかだけの問題じゃないような
>>132 しかもブサヨが「それは兵器に転用できる!!!!!」
とか言って事ある毎に妨害をする。
世界一優秀な文字を世界共通にすれば人類のためになるんじゃないの?
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:34:53 ID:ddzbeJ3o
>>大学の基礎科学教育を世界的な水準へ高めるために外国の碩学たちを連れてくるのに
>>国はお金を惜しま ないという。
それどころじゃないから方向転換ww
152 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:34:54 ID:sPPB2bES
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:34:56 ID:hb/9t/US
朝鮮人は永遠の劣等民族、ノーベル賞語る資格はない!
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:35:00 ID:YdO9P+2J
まあ、日本も将来考えたら
韓国をあまり馬鹿にできんな。
ゆとり世代が将来この国を担っていくって
事を考えたら、恐ろしい。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:35:03 ID:cqPXnPaM
>>120 世界中で学んだ、ネパールだかインドだかの高僧が言うには
「私は、日本に来るまで、子供の頭でした」だそうだw
日本語を身につけて、大学の図書館で日本語の蔵書に接して
初めて、欧米では学べなかった多くのことを知ったと。
156 :
地獄博士:2008/10/09(木) 08:35:11 ID:OYcaxkRb
言葉の問題より、民族性の問題じゃないか?
朝鮮人で尊敬できる人物などいない。
たしかに思考力の源は国語であって、これは物理だろうが医学だろうがすべてについて言えるなぁ。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:35:21 ID:t5+vSVrF
韓国は韓国人の優秀性を引き出す教育が出来ていない。
韓国人は世界一の優秀性で知られるのだから、
韓国政府の教育方針に問題があるのは自明である。
このように韓国人の頭脳を放置するのは世界的損失であるから、
日本を含め世界主要国は韓国へ教育支援をするべきだ。
韓国はそれに応え、世界の主導層として優秀な人材を提供できるだろう。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:35:25 ID:SFYTXh/P
>>46 最悪単語と数値だけで見るか先輩の研究成果を拝借
こんな朝鮮人みたいな事をしたくないなら三年で化学表現取ってみ
>>1 そういう分析してるから、ノーベル賞とれないんだよwwwwww
その理論で行くと、中国はもっとノーベル賞受賞者が出てるはずなんだけどな。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:35:52 ID:FeyB7w4z
で、ハングルオンリーのハンギョレ新聞が大反撃に出る、と。
でまた漢字教育推進派とハングルマンセー国粋派と英語派が泥沼の闘争。
教育政策はころころ変わると。これがまた大混乱の原因となり・・・・
だいたい世界中見渡してみて、西欧諸国とその旧植民地以外の国で、
自国の国語で高度な学問ができる国なんて少数だろ。
どんだけ困難なことであるか、分かってるのか?
163 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:36:15 ID:sPPB2bES
>>120 だいたい…母国語で大学の授業ができないと
大学教授が自分の本を教科書にして学生に売りつける
いつものお小遣い稼ぎをできないじゃないか。
あの教科書類…たっけぇよな。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:36:20 ID:eFa1doMw
>>1 あれ?
韓国って漢字文化もなかったっけ?
ハングルと漢字を併用すればいいのに
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:36:24 ID:KGYzOEk2
また言語ネタかよ…。
あー、そーソレソレ。
本質だよ良かったね。
まあ確かに翻訳ってのは研究者の裾野を広くするというのに、大きな効果があるだろうな
でも韓国はそれ以前にまずパクり癖を直さなきゃどうにもならんだろw
日本で言えば漢字読めない人がノーベル賞とるワケが(ry
自国語にしようとしたらほとんど
和製語ばっかりでしたってオチだろ?
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:36:51 ID:1afSPzJ6
というか、このノーベル賞って何十年も前の研究だろ? その頃韓国ってまだ
研究とかが進んでなかったんじゃないか?
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:37:06 ID:VfbowX/G
チョンにしては良い記事
英語に時間費やすよりは、確かに国語や算数で思考や計算の訓練積むべき
だが、韓国思想ではノーベル賞取れませんからw
>>148 まず腐れ劣化儒教と中途半端に残った小中華思想
をなんとかしないと、何をやっても無駄。
その次に根拠の概念を理解できるようにならないと
いけない。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:37:13 ID:ECvSvMvU
韓国wwwついに誇りを失い出したwww
でも今更媚びを売られてももう助けること無理だからwwwwww
南無w
>>162 韓国は世界7大先進国で
世界一優秀なハングルと韓国語を持つ国です
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:37:33 ID:Nc514Cnj
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:37:36 ID:kYeAmBnU
世界一優秀な民族で世界一優秀な言語ハングルを用いてるのに。
>>165 民族性のなんたらかんたらで使用停止。
名前を書くのがやっとな平均レベル
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:37:45 ID:x2beUsL+
何でこんなに必死なの?
そんなに悔しいのか?
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:37:47 ID:m1Yq7naE
>>157 そのとおり。
ハングルは歴史が浅くて国文学すらあまり発達していない。
ハングルはデジタル時代に適した優れた文字だとか言ってたような…
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:38:19 ID:wKM0+hrR
>>1 英語を母国語にしちゃえばいいじゃん
ハングルなんてマイナー文字捨ててさ
母国語を英語にすればいいじゃん
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:39:12 ID:J1iHMzg+
朝鮮人だから受賞できないんだろ
蛙や鳥が受賞出来ないのと同じ事だろが
>1
こんなレベルを論じているのか
もうグダグダだな
ノーベル賞は100年早い。
ハングルで滅亡しれ。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:39:28 ID:EYQw1j4g
>>1 まあ一理あるな。
母国語だと深い領域まで思考できるが、
外国語だと浅い領域までしか思考できないということか。
確かに俺も英語は学術レベルで読み書きできるが、
英語での思考は中高レベルでしかできないし。
しかしながら、韓国人の母国語が深い領域まで思考できる
キャパシティを有しているかが問題だ。
馬鹿にする気はないが、ハングルはシンプルさが売りなんだし。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:39:32 ID:t5+vSVrF
大学において自国語で教育できないから受賞できない
という理由は間違いである。
米大学で学んだ米国人以外の受賞者と矛盾する。
問題はとても簡単で、韓国の教育の欠陥にある。
この記事はそれを隠す役割しか果たしていない。
韓国人は世界が認める優秀性を持ち得ているのだから、
教育改革が必要である。
効率よくノーベル賞を受賞する日本は、その教育プログラムを
韓国に提供してあげるべきだ。
結果、日本にも良い影響を及ぼすだろう。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:39:40 ID:WNmlCwjI
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:39:52 ID:E6IZM/5L
植民地時代に科学教育を十分行わなかった日帝のせい
という記事が出るに1500ウォン
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:39:54 ID:4rxrvWfK
国語力が低けりゃ英語やったって理解できないし、他の数学やら物理も無理だしな
言葉で思考するんだから
>>184 今からなら北京語を公用語にすれば一番良いんじゃね?
>>149 科学や技術なんて、兵器、戦争に転用出来るものばかりだと思うんだが。
鍬や鋤を作る鍛冶の技術ですら、刀や槍を作るのに転用出来たりするし。
あれか?
素手だけで木の実採って生きろとでもいうのか、あいつらは?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:40:47 ID:BdE4t/T2
>>146 漢字表記というか、
外来語、特にを母国語に変換する能力な。
簡単に使ってる「民主主義」とか「共和国」とか、
これは福沢諭吉が、「主を民とす主なる義」と適当なる言葉をあてはめた努力。
共和国は「和を持って共にする国」と訳した。
福沢諭吉が努力して作った言葉は漢字の本場中国にも輸出され今は「中華人民共和国」と国名までになってる。
>>1は「簡単にハングルで学べいい」というのが問題でなく
「日本語で学べる環境を先人達が長い年月をかけて作った」事実を勘違いしてるとこが勘違い。
後、このスレみると日本人なのにその先人の努力を忘れている人が多そう。
創意工夫とか努力とか初志貫徹とかって韓国人らしくないやん。
ベンチマークとかデモとかケンチャナヨとかの方がよっぽど(韓国人には)かっこいいやん。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:40:54 ID:8ncv255o
言語のせいばかりとは思えないなぁ。
英語なんか、それ自体からは意味を連想できないけど
普通に科学分野の標準語だし。英語は特に辞書が発達してる。
ここが特に英語圏のいいとこなんじゃないかと思う。
つまり、わからない言葉を定義するってのがごく当たり前なんだよ。
日本語は反対に漢字の熟語なんか訓読みしてなんとなく理解しようとする。
だから、定義を考えることが少ない。
科学分野なら、むしろ日本語の方が弊害があると思えないでもない。
ハングルはそのどっちつかずにあるんじゃないか
198 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:40:59 ID:sPPB2bES
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:41:10 ID:9HXvc7E0
韓国人の言ってることは間違いじゃない。
例えば人類学。自国語で学問できない人は
人類学やろうとしてもという、anthropologyという単語を覚えるだけで
挫折する人は多いだろう。
いっそハングルを捨てて英語を母国語にするニダ
>>171 30年前なら旧帝大出の科学者がいっぱいいたよ。
>>154 ゆとりはトップ層は変わっていないが中間以下の馬鹿さが激しい。
最近ネトウヨが増えたのはこれが一因。
>>133 税金の無駄。
本当に英語が必要なのは限られてる。
日本語の正しい敬語が使えるだけでどれだけ良いか。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:41:28 ID:JfrqlBBj
無駄
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:41:31 ID:3n9V1Ax6
>>1 (ノ∀`)タハー
南鮮に居る限り無理って気がついちゃったw
発音記号じゃ無理だろ。
まぁ、ともかく「志」というものを持たないとね。
妬み嫉みだけじゃ大成するわけないよな。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:41:42 ID:PD6mcNEu
逆だろ
韓国のように英語で教えるべき
そしたら日本はもっと受賞している
教育国家百年の計と言ってだな・・・
たかだか60年の歴史、しかも今まさにこの時破綻しようという国が
何を寝言ほざいてらっしゃるのかという
209 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 08:41:47 ID:e0aGehyd
>>193 語弊がある。
受験で選択科目、なおかつ高得点が難しいからあまり選ばれないらしい。
まあ実際ないのとおんなじだがなw
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:42:15 ID:4rxrvWfK
>>170 それ以前の問題で、自国語にしようとすらしてないんじゃね?
まぁそういう地味な作業をあいつらがするとも思えないんだけど
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:42:26 ID:9WhslA2/
>>155 >大学の図書館で日本語の蔵書に接して
日本には出版の規制が無いからね。
世界中のあらゆる知識が得られる。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:42:49 ID:P6beD+IP
言葉で賞が取れるなんて本気で考えてるなら、
もういっそのことチョン語やめて、英語を公用語にしたら?
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:42:55 ID:w6kCkOLc
>>194 そのうち木の実も喉に詰まらせて死ぬから禁止されるぜ。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:08 ID:t5+vSVrF
優秀なDNAを持つ韓国人を放置するのは、
韓国周辺国、世界に大きな損失である。
韓国人の優秀性は世界が既に認めるところだから、
世界は協調して韓国に支援すべきだろう。
結果、優秀な韓国人が世界を指導し安定へと繋がる。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:08 ID:7NVpkTEn
要約しよう。
英語が悪い、朝鮮人は悪くない!
っと言いたいだけである。
>>197 一応、論文なんかでは「語の定義」がものすごくしつこく求められるけどね
ただ、多くの分野では、定義の時に「英語で何という?」ということを
常に意識しなければならないので、そういう意味では「むいてない」かも
まぁ日本は外国の書籍がほとんど日本語訳されて出版される国だから日本語が母国語ってのはそれだけで強みになるかな。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:33 ID:85vwGt6F
日本は世界に稀に見る翻訳大国だもんなあ・・・
非西洋圏で専門的な学術用語まで自国語に翻訳する国は実はあまり多くない。
最近は日本でも留学生受け入れ計画などの大学改革で、大学での英語の授業
を増やそうとしているけど、益川先生なんか英語できなくてもノーベル賞
とれたし、
>>1読んでも一概に英語教育がいいとは言えんよなあ。
一方、今のアメリカのように、日本の大学に世界から優秀な留学生・研究者
を集めようとするなら、英語授業の拡充は必至だろう。
日本の大学教育の方向性にとって案外根の深い問題かもしれん。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:36 ID:3ILcyNBl
韓国は英語で科学教えてるのか
それのほうが驚いた
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:39 ID:8aaSASxy
韓国の人間が書いたにしてはまあまともな分析かな。
ワンツーフィニッシュで2日続けて日本の人がノーベル賞受賞したんで
さすがに日本語で日本人が思惟することに意味あることと悟ったんだろな
韓国人にしては冷静じゃね?ショックも隠しきれてないようだけどw
それにしても西周などの明治人はすげーな、感謝だね
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:46 ID:my7fp0am
「日本人は英語が苦手な劣等民族」
ってバカにしていた国があったよな……
(´・ω・`)
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:43:54 ID:/a039hpo
ハングルに翻訳しても訳分からないものが出来るしw
ハングルは知的学問には構造上不向き
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:44:20 ID:uBrI8gbU
韓国がカネで平和賞を取った噂は世界的に有名で、スエーデンでも今までで
最悪の選択と、云われている。
言語に優劣を付けたりするのは如何な物かと、韓国人は朝鮮独特の文化であるハングルを大切に守って逝くのが宜しいかと
只ひとつ願うのは、目障り耳障り最悪なので朝鮮人遺伝子ごと世界から消えてくれることを切に願っております。
ぶっちゃけお前らが取ったわけじゃないのに
何でそんなに偉そうなわけ?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:44:48 ID:huiTRah5
だよなw
中性子とか陽子とか電子とかって韓国語ねーもんなw
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:44:53 ID:9WhslA2/
>>210 どうやって捏造国史とすり合わせしているんだろうね?
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:44:55 ID:xkG7DvPZ
>>1 この論説は、非常によい。日本の新聞より数段レベルが高いと思う。
早期英語教育馬鹿には、是非読んで欲しいな。英語の話せるコギャルを大量生産
しても、何の役にもたたないのだ。
>>202 ゆとり世代は最近やっと社会人になる頃だが何か?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:45:02 ID:E7fIPhrO
まともな世界史を学ぶところから始めてみればいい。
だってこんなかんじのひょうきのげんごでふかくかんがえるなんかむりなんじゃないか?
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:45:20 ID:hSs81jbw
>>176 初めて知った時は驚いたな、釜山を守り切った将軍だよな。
なんで無名なんだか。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:45:26 ID:2WN9AAxJ
日帝がハングルなどと言う愚民文字を強制させたのが悪い
漢字と仮名で教育を行っていればノーベル賞などゴロゴロ取れたであろう
全ては日帝の愚民化政策のせい
236 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:45:31 ID:sPPB2bES
>>227 ( `ハ´)必死アルネ
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 08:23:49 ID:N1QMXWdA
ぶっちゃけ日本のノーベル賞もそんな大したものじゃない
そもそもノーベル賞自体そんな価値がない
227 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 08:44:30 ID:N1QMXWdA
ぶっちゃけお前らが取ったわけじゃないのに
何でそんなに偉そうなわけ?
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:45:34 ID:NeetD105
t5+vSVrF みたいな発想だから韓国は駄目なんだよな。
>>194 今の日本のロケットは、ブサヨが「弾道弾に転用できる!」
と大騒ぎした結果、紆余曲折の末に今の形になった。
あいつらのせいで、必要も無いハンデを散々背負わされてる
んですよ、日本は。
ま、受賞できないのは結局日帝のせいなんですけどネ。
>>234 無名じゃないよ。親日派認定して国賊扱いだよ。
241 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 08:46:26 ID:eUEgumFd
>>187 台湾の塾長は今でも日本語で思考するそうな。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:46:30 ID:n/O/9ju9
世界一優秀なハングルを世界に広めようと韓国人は言ってただろ。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:46:32 ID:8xVl/kSj
間を取ってザパニーズ
>>233 それなんて復活の呪文wwwwwwwwww
245 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 08:46:35 ID:e0aGehyd
>>195 外国語を日本の言葉にするて物凄い大変な作業だったんだろうな…
ただ日本語が表音文字で自由度が高いお陰もあったかも知れないけど
>ぶっちゃけお前らが取ったわけじゃないのに
>何でそんなに偉そうなわけ?
いや、ホント、国内の報道だけならマジどうでもいいんだが、
お隣の半島が身を削って盛り上げてくれてるんだぜ?
ノってやるのが礼儀だろ
247 :
地獄博士:2008/10/09(木) 08:46:49 ID:OYcaxkRb
>>229 すりあわせはしていない模様。と言うより世界史レベルで捏造は無理だと思われ。
だからこそ世界史を少しでも学ぶと、自国史のおかしさに気が付いてしまうと。
ま、いくら選択科目にあるとはいえ教えられる教師も少ないから放置しているのかも知れんが。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:47:36 ID:CSGl9Zrw
受賞者の一人、益川さんは英語が全く出来ないので大学院試験も英語は白紙で提出した(京都新聞)
日本語で全てできるので英語は捨てた(京都新聞)
昨日、学生へのあいさつで「いまどき英語は必要です」との趣旨語られた(産経新聞)
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:47:45 ID:R5LDVWr3
やっぱり、小学校、中学校は詰め込みが必要なのかなと思ってしまうな
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:47:48 ID:NjAXkmfo
ノーベル、ノーベル五月蝿い奴らだ。
こいつら、まともな方法で科学系の賞とったら感激のあまり失禁するんじゃないか?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:47:49 ID:GfNvQ0t/
日本人が英語が下手なのは当たり前
日本は近代に欧米に植民地化されなかった珍しい国
インドやシンガポール、フィリピンなんかが英語話すのと逆
日本の英語教育は文法中心で実用的でない、等の批判も変
日本の文法中心の英語教育があったればこそ、高度な翻訳が可能になった
今の大学受験英語はその名残で、一般人と軽い日常会話をする事
が英語習得の目的ではなく、最新の論文を原書で読み、英語で論文を書く事が目的
使えないどころか、学術的にはめちゃくちゃ使える
元植民地の国は、宗主国の言語によって近代文明を習得した
韓国も日本語を話す日本語世代がいたからこその発展なのに、日帝残梓とか言って切り捨てる
馬鹿な事だ
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:48:12 ID:Sm2BdRtL
日本も他の国のこと言ってられないと思うんだけど・・
民主が、国立大学の民営化とか補助金も大幅カットとか考えてるんでしょ?
独立行政法人も廃止の方向なら研究機関とかもどうなるんだろ。
もーだめじゃん。
254 :
229:2008/10/09(木) 08:48:13 ID:9WhslA2/
>>247 一応はやっているんじゃないの?
履修する人が少ないだけで。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:48:14 ID:KLlvstYy
敢えて言うけどな…
言語云々の問題じゃないと思うよ。
カエルの子はカエ……
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:48:25 ID:cqPXnPaM
>>283 でも北朝鮮のミサイル以降は、「再突入」ってだけで騒ぐこともなく
順調に欧米までも注目する「再突入」実験にも成功してまふw
地理と科学をちゃんと教えないから
水準値を呪いの杭とか言って抜いちゃったり
とんでもない台風進路予想出したり
日本が沈没してもわが国は上にあるから大丈夫とか言ったり
地球温暖化で海水位が上がってもわが国は大陸にくっついてるから大丈夫と言ったり
自然崩壊するデパートや橋を作っちゃったりするんだな
…
>>238 一度、あいつらに「日本が開発してもよい安全な科学技術」を列挙してもらいたいもんだな…
なるほど。チョン国には翻訳に堪えられる言葉すら無いってことですね。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:49:13 ID:oGYMXKwP
ダイナマイトは韓国起源じゃないの?
>>165 日本のような訓読みが無く音読みだけだからそれも難しい。
「山が有る」は「さんがゆうる」になって言葉にならない訳。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:49:26 ID:PD6mcNEu
>>230 日本語読めないの?
誰も早期英語教育の話なんかしてない
大学からの話
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:49:42 ID:ynDFYtpO
難しいところだね
高等教育まで自国語で教えられるのは、英独仏露伊語以外では日本だけという
話もあり、恵まれていることだけど、それが逆に英語力を阻害している面もある
しかし何語で考えるとか以前の問題として、利便性も関係なく日本語起源の言葉だから
排除するとかやってるのが韓国人だし、言ってることとやってることが
滅茶苦茶ではないかと
漢字捨ててハングルだけにした結果が今の「科学系のノーベル賞ゼロ」じゃないのか?
265 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:49:59 ID:sPPB2bES
>>254 ( `ハ´)覚えることが大変、学歴至上主義の韓国で高得点を狙えない、この理由から履修しないらしいアルネ
漢字文化圏である東洋4国
中国
台湾
日本
モンゴル
かな?
ハングルじゃ無理
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:50:13 ID:Xs7tTkyb
日本人と朝鮮人を比べること自体が無意味だって
いつになったら気づくんだろうね
だってこんなかんじのひょうきのげんごで
ふかくかんがえるなんかむりなんじゃないか?
の変換
だってこんな感じの表記の言語で不覚かんが絵留なんか無理なんじゃないか
270 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 08:51:03 ID:eUEgumFd
>>245 その理屈なら同じ表音のハングルでも可能になるよ。
日本がこれだけ表現豊かなのは表音二種表意二種の読み書きがあったからじゃね?
>>238 そして見学に来た欧米の科学者に「クレイジー・・・」と言われるような
魔の技術を開発してしまったんですね。分かります。
272 :
地獄博士:2008/10/09(木) 08:51:22 ID:OYcaxkRb
>>266 ベトナムじゃないか?書道とかあるぞ。
ノーベル文学賞発表延期、どうしてか
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68343&servcode=700§code=700 ノーベル賞6部門で唯一、文学賞だけ発表が延期された。
その背景と、そしてこれから誰に有利に作用するかに関して憶測が飛び交っている。
最初AP、AFPなど外信はスウェーデン・アカデミーが6日午後8時(日本時間)、ノーベル文学賞受賞者を発表すると報道していた。
10月第2週の木曜日に文学賞受賞者を発表してきたからだ。また発表2日前、つまり火曜日にスウェーデン・アカデミーは「木曜日の
何時に文学賞受賞者を発表する」という内容を公式的に告知してきた。
しかし今年は様子が違う。
ノーベル賞ホームページ(www.nobelprize.org)は6日になっても「受賞者発表日は後に告知する」という案内を載せるだけだった。その
ほかにノーベル文学賞と関することは何も触れられていない。外信は「選定委員18人の意見が一致しなかったから」などと推測するに
とどまっている。
彼らだけの宴ならそれでかまわないだろうが、韓国の詩人高銀(コ・ウン、72)氏が待ちかねている。彼は今年も有力候補に挙論されているのだ。
彼らだけの宴ならそれでかまわないだろうが、韓国の詩人高銀(コ・ウン、72)氏が待ちかねている。彼は今年も有力候補に挙論されているのだ。
彼らだけの宴ならそれでかまわないだろうが、韓国の詩人高銀(コ・ウン、72)氏が待ちかねている。彼は今年も有力候補に挙論されているのだ。
彼らだけの宴ならそれでかまわないだろうが、韓国の詩人高銀(コ・ウン、72)氏が待ちかねている。彼は今年も有力候補に挙論されているのだ。
開いた口が塞がらないとはこのことだ。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:51:40 ID:fE2v3PPM
>>1の指摘は至ってまとも
このスレで鮮人だからといって脊髄反射で叩いてるバカは
自分も鮮人並みだと気づかないのかしら
民族性と民族が産んだ歴史を恨め。経済にしても学問にしてもそうとしか言いようがない。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:52:23 ID:9cPs4sAZ
この斜め上の発想は、ある意味ノーベル賞を超えている。
好きなようにすればいいさ。狙って取れるようなもんじゃないんだから。
>>221 ていうかアジアでは日本ぐらいだよ<母国語授業
東南アジアの大学の先生が羨ましいって言ってた
中国はどうだか知らない
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:52:38 ID:BINxqrML
ソウル近郊に国税で建てた English Village(英語村) は無駄になった。
>>273 おいおい、スウェーデン・アカデミーまで朝鮮人を釣る喜びに目覚めちまったのか?
中国の翻訳はどんなレベルでやってんだろ
あんまりやってなさそうなイメージだが
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:53:35 ID:EYQw1j4g
>>1 この感覚、日本人にはちょっと理解が難しいね。
だけど、どことなく真実が含まれている気もする。
日本人はどんな領域であれ、日本語で勉強できるけど、
もし日本語の本が全くなかったり、専門用語が全て英語だけだったら
と考えると気軽に知識を吸収できない。
それこそ一部の知識人だけが知識を得られた中世みたいになってしまう。
翻訳を進めるか、英語を第一言語にするかしか対策は浮かばないな。
>>271 なんでみんなそれぞれ好きなことをしているだけなのに魔とか鬼とか神とかになってしまうん?
284 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:54:09 ID:sPPB2bES
>>278 ( `ハ´)武士が外国語を学んでくれたから、外国語を日本語訳できて、母国語教育ができるようになったアルネ
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:54:29 ID:4xg9LcXY
アメリカ人と日本人に母国語しか喋れない人が多いのは
豊かな国で外国語が必要ないから
弱い国ほど外国語が必要になる
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:54:33 ID:BdE4t/T2
>>274 まともではないかと。
日本人が英語でなく日本語で学べるのは長い翻訳の歴史の上に専門書の日本語訳ができてるから。
一方韓国ではそういったハングルの日本語表現を削ったりむしろハングル語の力を弱めてる。
そんなこともできないで「ハングルで授業」なんて勘違いもはなはだしい。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:54:42 ID:xVAq1jbC
>>278 自国語で学問をやれる国というのが、実は限られているから。
そのためには、非常に長い時間を掛けて自国語を発展させる必要があるんだな。
ほとんどの国ではそれだけの時間と予算と人手をかけることができない。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:54:46 ID:Q2E5KWNC
>名門大学であればあるほど、理学部・工学部・医学部の物理・化学・生理学
>などの基礎分野に英語教材が使われる。
伸びる奴は伸びそうだけどな。英語も習得できるし一石二鳥。
問題は別のところにありそうだ。
>>273 ハルキ・ムラカミに決まりかけて「これまで日本っていうのはどうよ?」って悩んでるんじゃね?
学生の時コンピュータ学を英語の教科書で講義を受けたが、
結局日本語の参考本を掻き集めて、独学で勉強した。
文系が苦手だから理数系に進んだのに、なんてこったと思ったよ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:56:35 ID:OQz9QKQF
>>188 >効率よくノーベル賞を受賞する日本は、その教育プログラムを
>韓国に提供してあげるべきだ。
とっくの昔、併合時代に提供済みだろw
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:57:04 ID:ynDFYtpO
裾野を広げる面と、エリート教育はある意味で矛盾するから。
日本はもどちらか一方じゃないけど、1にあるのは前者の成功面だろう
韓国の場合は今から頑張るなら後者、やっぱり高等教育を全部英語にして
留学を前提にやるくらいのほうが成功するかもしれない
>>286 ハングルで授業やっちゃったから今のような状態になっちゃったんだと思うんだがなぁ。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:57:12 ID:0rr6GH1K
>>1 そもそも、「自国語だと深く思考できる」って
自国文化って感性によって言語が成長してる過程で言えることだったような
科学教育に話を持っていくのは無理がある・・・・
こんあ論調だと結果として、英語圏で何も表現できない馬鹿量産するだけだろう
>>1 >教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだ
教授がまともな教科書を書けないからだ
>>274 まあまともなんだが、ちょっと論点が偏りすぎている気もする。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:57:22 ID:M0IIjihK
韓国こそゆとり教育が必要だと思う。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:57:37 ID:9HXvc7E0
>>288 学者が完璧に使いこなすには英語って10年ぐらいかかるらしいよ。
若い才能にとって無駄だね。
300 :
地獄博士:2008/10/09(木) 08:57:58 ID:OYcaxkRb
>>293 徴兵逃れの留学生がいっぱいになるだけじゃないか?
ネトゲで日本語しか話さない日本人
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:58:17 ID:x6hNNhiA
さすが斜め上行く民族だわwwwwwww
漢字を捨てたことは、あらゆるところで韓国社会を蝕んでいる。
304 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 08:58:26 ID:eUEgumFd
>>283 好きな事だから満足するまでのめり込むから。
俺はこれを『ガキのエネルギーは無限理論』と呼んでいる。
>>288 教える奴が朝鮮人って身も蓋もないことになりゃせんかね?
結局は裾野の広さがそのまま結果に表れてるような気もするけどね。
興味さえあれば、別に専門の教育を受けた人以外であっても
気軽に翻訳された最新の論文を手にすることができるってメリットは
何物にも代え難いものだと思うわ。
言語の問題もあるし、出版市場の成熟度合いもあるし
他国の場合、一筋縄ではいかねーんじゃないかと思う。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:58:50 ID:o/cJisZt
そもそも朝鮮語では学術用語が表現できない
この欠点を理解していない 愚か者
>>121 中国は漢字自体難しすぎるからな
そっちに時間が割かれそう
>>283 一神教な欧米やアラブの人達と違って日本人は概ね意識の底での
人と神の境目が曖昧だから、結構容易に向こう側に行けてしまうんだよ。
と、冗談を真顔で言ってみる。
>>299 とりあえず論文が読める程度になるには
1年もかからないよ
あと、最新の研究結果は英語雑誌にしか掲載されないことが多いし
世界の為に自滅します。そう言って、地球上から1人残らず消えたら平和賞確実。
>>1 珍しくまともな記事だけど、漢字を復活させないとダメだよ。
申し訳程度じゃなくて本格的にね。
だけど漢字を全く理解できない世代が主流になってしまった今から日本並に漢字を使うようにするのはもう無理だろうな。
後先考えないで感情で動くからこんなことになるんだよ。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:59:11 ID:fE2v3PPM
>>286 日本みたいにこつこつと外国文化を取り入れる努力を怠ったのが今の惨状と言ってるだろ
>>1は
朝鮮語で授業出来るようになることを目指せと言ってるだけで、
今すぐ行えなんて意味じゃない。
少し読めばわかるはずだが。
自国語で高度な学問が学べる国は意外に少ないんだよね
韓国では日本語の専門書をハングル訳することも多いと聞いてたけど、
大学生は洋書で勉強してるのか
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 08:59:42 ID:92M0s1CJ
一からはじめることだ。できないか?チョンには
315 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:00:23 ID:e0aGehyd
>>252 早い話10人中1人が出来れば良いと言う感じなんだね
昔だと基本的な学業は、小学校までで後は、田中角栄や本田宗一郎のように奉公にでて働くのが一般的だったし
*ただし田中角栄は、小学校卒業後働きなから建築関係の専門学校で学んでいる。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:00:27 ID:MtNIMTsr
漢字を捨てた段階で曖昧思考が出来ない民族になったので無理。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:01:09 ID:+nAQ+wTa
論旨は、そう間違ってはいないだろ
中国なんかは、経済でも科学でも日本の造語を躊躇なく使っている。
慣れ親しんだ母国語で考えることは、余分な労力を省いて効率的に
考える事が出来るから理解も早い。
同時に、日本などの専門書も早く取り入れやすい。
ハングルに拘った韓国と、漢字を共有する中国とでは、どちらが先行する
日本へ追いつくかは言わずと明らかだ。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:01:24 ID:GkoQCRJn
>>287 でも日本だって必要に迫られた幕末〜明治に翻訳しまくったんだぜ
非常に長い時間を掛けて自国語を発展どころか急場もいいとこ
それ以前は一部の蘭学者がチマチマとやっていただけだし
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:01:29 ID:hH6eXlO6
韓国人は何語でも深く思考できないから
320 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 09:01:36 ID:sPPB2bES
>>308 ( `ハ´)だって、神道では神しかないアル。悪魔なんて欧米からの輸入物アル
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:01:51 ID:o/cJisZt
>>216 お前がそんな文を書いている自体で、疑わしいな
朝鮮人の優秀性ってヤツw
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:01:54 ID:+g66tjCp
漢字はとても深い言葉ですよ。
そこに、ひらがな、カタカナを交えた言語。それが日本語。
「友達」「ともだち」「トモダチ」
意味はまったく同じだけど、何となく感じ方が違う。
日本語の深さがここにもある。
ちなみに仏教の宇宙観、生命観ってすごいよ。
アダムは土から創られた、とかいう非科学的な事は言わないし。
韓国はほとんどキリスト教徒。
日本という国の中に仏教の宇宙観・生命観が
自然とはいっているんじゃないかな?
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:02:15 ID:xkG7DvPZ
>>242 ハングルは優秀だが、韓国・朝鮮語はそれほど優秀でないのが問題w
>>284 中国はね
英語で大学教育したくても出来なかったんだと思うよ
326 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:02:46 ID:e0aGehyd
>>270 倭人にあって鮮人に無いもの
つ【変態技】
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:02:47 ID:0rr6GH1K
>>306 >そもそも朝鮮語では学術用語が表現できない
思考云々の前に言語として終わってんじゃん・・・・
案の定スタートからUSDKRW1400行ってるwww
韓国にはその肝心の母国語で書かれた科学書がろくに無いのだから、
朝鮮語で日本人と同じことしようとしても無理だろう。
日本には膨大な数の日本語で書かれた科学書があるから、
日本語だけで科学の勉強ができるんだよ。
日本語のように漢字、ひらがな、カタカナ等を駆使すれば応用や翻訳も分かりやすく出来るだ
ろうがハングルでそれが可能なのか?とんでもない文字数になったりしないんだろうか?
ハングルの事はよくわからんが…。
珍しく正しい事を言ってるな。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:03:18 ID:6EwO82Gx
日本の場合、英語の論文読んで頭の仲で日本語に翻訳しても
思考・概念の形成が出来る位の訳語が揃ってるからかな?
333 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 09:03:31 ID:sPPB2bES
>>323 ( `ハ´)漢字と併用ならまだマシなのに、ハングルだけなら同音異義語が区別できないアル
日本語の良い所は、ひらかなとカタカナと漢字の使い分けにあると思う。
漢字から意味も想像できるしね。
同音異義語ありまくりのハングルしかできないのに無理だろw
335 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 09:03:47 ID:eUEgumFd
つーか日本語が此処まで専門用語を翻訳したのも民族気質だからじゃね?
>>28 国家の品格という本に母国語で深い思考ができるように
なった後に、必要な人だけ英語を勉強すればいいようなことが書いてあった。
日本語で一言ですむことが英語などでは、長い文章で説明しなければ伝わらないものがあるらしい。
337 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:04:13 ID:e0aGehyd
>>322 感性に訴える表現をするのに日本語は、適していると聞いた事がある。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:04:19 ID:ynDFYtpO
ただ科学に限らず洋学の導入において、日本が近代に行った
翻訳の努力というのはちょっと信じがたいくらいのもので
もちろん無理も多いけど条件を考えれば驚くほど正確で造語能力も高かったようだ
いま日本人に同じ努力をやれと言われても無理だろうし、他の民族にも難しいだろう
学問の輸入がそれ自体国の発展とイコールだったから、国難の意識で必死になってやった
339 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 09:04:22 ID:sPPB2bES
340 :
地獄博士:2008/10/09(木) 09:04:24 ID:OYcaxkRb
北朝鮮は漢字使ってなかったか?
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:04:28 ID:EYQw1j4g
ハングルの優秀性はそのシンプルさにある。
深さが求められる学術タームとしての優秀さとは程遠い。
英語以外でコンピューサイエンスを学べる日本は世界でもレアな国
って小飼弾が言ってた。
>>327 日本人だって、江戸の後期から明治頃はかなり翻訳苦労したんだぞ
先人の努力と遺産には感謝せんといかん
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:05:07 ID:0rr6GH1K
つーか、去年だか一昨日に韓国で出てる翻訳された本の8割だか9割が
誤訳、誤用で使い物にならんって記事あったのに
>>1か?w
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:05:16 ID:yPK3fXFE
1419.0 +25.0 (+1.79%)
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:05:23 ID:M0jVS15a
>>336 そして韓国語(ハングル)だと更に長い言葉が必要になると。
>>322 異議あり!
仏教は手管の類を認めてしまったゆえたとえば前世肯定バージョン否定バージョン、幽霊肯定バージョン否定バージョン
その他神々肯定バージョン否定バージョンとばらばらに分かれすぎちゃって意味がわからなくなってるという弊害もありますってばさ
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:06:00 ID:M0jVS15a
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:06:07 ID:S5zrENWT
まさかこれが「結論」じゃないだろうなw
いつも発想がおかしいよ…この国は
そもそも賞を取るための方法論や取れない理由など存在しない
もっと別の部分で頑張ろうと思わないのかい??
キムチやビビンバでどこまでも進んで行けばよろしい
ノーベル賞なんて取れないのが普通なんだから
>>327 学術用語が母国語できちんと表現できる言語は稀だよ。
言語には物凄く格差がある。
そして言語の格差はそのまま国力の格差になる。
日本人はほんと、御先祖に感謝してこれからも日本語を大切にしていかないといけない。
普通の日本人研究者は、語学の壁など、一番最初にクリアできてるって。
それより、韓国語に、学術関係の専門用語って、ちゃんとあるのか?
膨大な学術用語をハングル化するより、韓国人が英語を覚える方がよっぽど早いと思うが?
・・・
・・・たぶん・・・いくら韓国人ったって・・・英語くらい・・・ま、いさぎよくあきらめればいいさ。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:06:16 ID:BUgBphGC
妄想がすごいなw
こっち見るな。
飛びぬけて優秀なやつが出ないミンジョクなんだと
なぜ自覚できない???
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:06:23 ID:i1laUPMd
支援が必要な民族は劣ってるんだよ。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:06:28 ID:DSTuavY7
さすが朝鮮人視点ずれてるw
普通になんでもパクることしかできないのと 純粋に研究するわけじゃなくてノーベル賞とるために研究してるから取れるわけない。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:06:30 ID:9DlQjV/K
韓国語で考えたら世界認識とますます遠くなるw
358 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:06:31 ID:e0aGehyd
>>340 下朝鮮に先んじて漢字廃止にしました。
拉致事件てそう言う目的もあったのかも
>>343 杉田玄白らは苦労して解体新書を書き上げたからねぇ。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:07:08 ID:osfhgYby
一理あるけどそれ以前の問題だし
例えば、今回日本人の受賞者が一人もいなかったら、こんな記事書いてないだろw
ハングルなんて全部カタカナみたいなもんなんだろ
翻訳したら余計に頭が悪くなるんじゃね?
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:07:22 ID:0rr6GH1K
>>343 技術職の意見としては、先人の努力と遺産には感謝してるが
最近の無理矢理な感じの外国語の日本語化は邪魔だなって思う
カナか英字でいいだろうって感じ
洋画観てると
ストーリーだけ喋ってる気がするしな
日本語訳の方がより内容に深みがでる
>>359 医学書以外の書物と見比べて、未知の言葉の意味を探ってたそうだしね。
物理学とか素粒子といった言葉は起源を主張しないんだな
受験英語のおかげ
>ハングルの日だから言っているのではない。
なんというかオチがカワイイ
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:08:16 ID:bLoSwS8W
I Love Youが訳せなくて大変だったって話か
369 :
地獄博士:2008/10/09(木) 09:08:16 ID:OYcaxkRb
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:08:19 ID:07SvVjhn
言ってることはまともだと思うがなぁ
ぶっちゃけ自国語を日本語か英語にしたほうが
効率が良いと思うぞ。
個人的には英語がお奨め、日本語はお互いのために
よくないからやめてくれ。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:08:29 ID:2BS1nnhk
朝鮮が独立しても、日本の書籍を読んでたぐらいだし
日本語が出来たので、下手に英語で読むより理解しやすかったらしい
毛沢東は、日本の本でマルクスレーニン思想を理解した
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:08:40 ID:7w4HD5rQ
でも最近は日本も英語をそのままカタカナにしてあるだけの言葉も多くなってきたしねぇ。
響きだけで把握できなくなってるものも多いよ。
ハングルに翻訳しても自分たちに都合のいいように主観が入ってたりしてw
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:08:48 ID:IrhF2IJ7
韓国人の英語能力は日本人のそれを100倍凌駕する.
そしてハングルは世界最高の緻密な言語だ.
今回のノーベル賞は日本人の買収によるものなので残念である.
本当は日人から強奪して韓人科学者に与えるべきだ.
1は正しい。思考のフレームは母国語が1番。
あとハングルだから駄目、って事はない。
英語は表音文字26文字の組み合わせに過ぎないが
英語圏の知識集積はダントツだ。
日本の先人達の遺産は偉大であった。
韓国はこの際、日本語を母国語にしたらどうだろうか。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:09:22 ID:PgDj2ToB
>>353 層の厚みのこと言ってんじゃね?
小学生でも「水素」とか「素粒子」とか、なんとなくどういうものなのか
字面でわかるもんな。
そういう部分のことじゃないかと思う。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:09:26 ID:0rr6GH1K
>>352 じゃあ、
>>1は無理ありすぎだなw
つーか、母国語での思考が必要なのってその国の文化や
感性関係のほうだと思ってるから、
>>1の科学教育の話は的外れってことだな?
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:09:40 ID:dsRngbFy
>>327 いや。実はそれが自分らの言葉で出来る国ってのはかなり少ない
大学課程になったら各教科ヨーロッパ語ばっかり、って国はかなり多かったりする
>>1 本当の原因から目をそらして、なんとか言い訳を考えようと必死な様。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:10:05 ID:GkoQCRJn
>>359 解体新書を翻訳したのは前野良沢
杉田玄白は役に立ってないよw
>>373 日本語に訳せば済むことなのに、わざわざカタカナで表記するのが多いわな確かに。
384 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 09:10:14 ID:eUEgumFd
>>337 一つの物に色々言い方があってそれを使い分けてるしね。
気持ち、思い、想い、心、考え、思考…。
>>322 例のみるくですね><
でも、大学教育で英語での授業は日本でも拡大すべきなんじゃね。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:10:43 ID:ynDFYtpO
日本も森有礼じゃないけどはじめから英語にしちゃおうという意見もあった
翻訳しまくるのはひょっとするとそれと同じくらい大変な作業だったかもしれない
シンガポールの中国人なんかはある意味で似たようなことをやって
ビジネスやサイエンスではわりと成功しているようだし
後発国家ではこれしかないのかもしれない
>>371 その「萌」も和製漢字なんだよなー、と思うとホント日本人て何なんだ。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:11:02 ID:MNeh++zi
無理に結論出そうとすんなよw
愚直に真面目にやる、これ以外にないよ。
いいとこ取りしようとする韓国人には無理な話だがな。
>>121 中国は文化大革命で&簡体字で、今までの英知の集積をパーにしちゃったのが痛かった・・・
でも台湾がちゃんとやってるんだから、結局ちゃんと金かけられるかどうかの問題だと思う
同じ漢字に2つ読みがあったりする日本語より漢語のほうがある意味簡単だし
>>383 イノベーション
ソリューション
スーイツ(笑)
とかか
>>197 英語の「漢字」はギリシャ語ラテン語だからな。
これらの古典語を使って学術語を造語することが多い。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:11:52 ID:cqeFD8qT
断言しよう。
それは違う。
英語を使うのは間違ってないだろ
課程が問題なんだよなぜそれに気がつかない
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:12:08 ID:uCzkMe8f
一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、
大学に入 ると突然英語で科学を教える。
なんだこりゃ?ww
>>373 マスゴミのせいで日本語すら妖しくなってるからな。
子どもとかちゃんと子供って漢字で書けよ。
フェミや子供の人権条約やらくそ団体が
子供は親の供じゃないからと変な解釈してんじゃない。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:12:49 ID:GBD+UqOE
韓国人の留学生のビザ発給禁止。反日教育受けた学生は危険。国交断絶のみ。
>>362 それはあんたが怠慢なだけ。
専門用語を専門職だけのツールにしたらたちまち言語の力は衰える。
専門用語が素人から遠いものになったら結局は全体の技術水準が落ちる。
膨大な底辺があってはじめて高い頂点が可能になるんだよ。
399 :
皇桜院:2008/10/09(木) 09:13:05 ID:JiRQzFY7
>>1 韓国語にしても、ほとんど日本語を朝鮮読みするだけだろ?
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:13:06 ID:VWVlAEDm
韓国語で科学教育を行なうって事は、単に和製漢語に戻るだけだろw?
つーか、日本は開国して数十年で名だたる学者が誕生してるのに、朝鮮なんてこれっぽっちも聞いた事がない。
国としての裕福さとか学問における環境とかが全く違うんだろうなw
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:13:40 ID:YRCDP2t+
電話、電化、転化あたりが全部전화って
科学を学ぶ上で不都合にも程があるだろう…jk
>>383 造語能力が落ちてるから仕方ないよ。
明治期に西欧の言葉を翻訳した連中の漢文能力は凄まじかったんだよね。
現代の日本人は漢文・日本語のいずれの力もめちゃめちゃ低下している。
>>396 わかり易くしたら金儲けできないからな。
このスレと
韓国】 世界で一番優秀な文字、ハングル〜韓国語を世界共通語にすれば
人類のためになる★3[10/06]
が並んでいて吹いた
韓国人も悩みが深いようで・・・
>>389 中国語は方言が多すぎるので読み方は広東語・北京語で大違い。
中国は「文字」レベルで統一しているが、音ではバラバラなのさ。
もう英語を自国語にしてしまえよ
アイザック・アシモフが紹介した、化学者の見分け方。
「UNIONIZED」と言う単語を読ませて、
ユニオナイズド、と読んだら普通の人。
アンアイオナイズドと読むのが化学者。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:14:50 ID:4LkvrBzG
>>383 なんだっけな、俗に言うIT用語は日本語にない概念(?)が多いので
訳しようがなく、そのまま流用とかいうのは聞いたことある。
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:15:09 ID:MOoQ5Xvo
>>401 永久機関を簡単に信じる馬鹿の集まりだし
「約束、法律を守り外国で犯罪をしない」
朝鮮人はまず、これを教育しないと変わらないだろうなw
忙しい連中だなw
ニュース毎にいちいち比較してるエネルギーがそもそも余分なんだよw
もっともそのおかげで東亜の存在意義もあるわけだが・・皮肉なもんだ
>>401 まぁ…見よう見まねで蒸気船作っちまうような
和時計職人がいたりする国ですから
新しいもの好きなのは遺伝子に刻まれてるのかも知れない。
1kgf・m = 9.803921568627451N
とりあえずこれを何とかしておくれよぅ
仮に日本同等レベルにまで大量の海外専門書を翻訳したとしよう。
ハングルのみ(≒ひらがなのみ)の専門書を誰が読みたいだろうか。
漢字ハングルまじり文の専門書を韓国人の若者は読めるのだろうか。
>>403 いや、造語能力とかじゃなくてちゃんと訳せるまたは置き換えられる言葉までそのままカタカナにしているって意味です。
スイーツとかマニフェストとか。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:16:08 ID:03FW6ICo
>>298 ゆとり教育なんかやったら反日教育しかせんがなwww
>一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、大学に入
>ると突然英語で科学を教える。
いや、これが原因だろ。これでまともな科学者が育つわけがないやんw
小学校の理科が子供の科学的思考を育てるのにどれだけ重要か。
要は、外から入ってきたものを咀嚼せずにそのままパクるだけな国民性がそのまま現れてるわけだ。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:16:28 ID:gfoEBjP1
日本語を捨てたのが最大の失敗だったんだよ。
米国だってインドだってアフリカ諸国だって、
いまだに旧宗主国の言葉を使って勉強してるんだよ。
朝鮮人もかつては宗主国の言葉が話せたのに、何を血迷ったかやめてしまったろ。
土人の言葉じゃだめなんだよ。文明国の言葉でものを考えないと。
金大中なんて日本語ぺらぺらなんだよ。年寄りはみんな日本語が話せるんだ。
まだ手遅れじゃないよ。今すぐ日本語教育を始めるといいよ。
421 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 09:16:31 ID:eUEgumFd
>>402 戦車と電車が一緒だしなぁ。
クイズみてえ。
>>395 故、山本夏彦翁曰く、
「ぼくは、小学生の頃から新聞を読んで言葉を覚えた。なぜそれができたかと言うと、
当時の新聞にはルビがふってあったから。
「戦後、活字拾いが「ルビ振るのマンドクセ」と言い出したので、ルビが無くなった」
今は電子写植(?)なんだから、新聞はルビ+旧字体復活させろと思うけどね。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:16:37 ID:hb/9t/US
>>1 朝鮮語にすればいい、 よけい世界からバカにされるからw
>>401 開国以前までさかのぼってもあれこれやる奴はやってた伝統があるからねぇ
425 :
地獄博士:2008/10/09(木) 09:16:46 ID:OYcaxkRb
アパートの名前とか名前負けしてるのがおおいよなw
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/10/09(木) 09:16:48 ID:7hrnjcV8
皆、よく考えろよ。プラトンの書いた本が日本語で読める。
これは質の良い翻訳者と出版社の努力に他ならない。
>>401 江戸時代っていう助走の時代の有無の差は大きいわな
漁師が時化でヒマだから高等数学解いてた国と朝鮮を比べたらいかん
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:17:23 ID:PgDj2ToB
>>417 スイーツとか甘味(かんみ)でいいよな。
429 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 09:17:51 ID:sPPB2bES
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:17:59 ID:+g66tjCp
>>348 >前世肯定バージョン否定バージョン
>幽霊肯定バージョン否定バージョン
>神々肯定バージョン否定バージョン
仏教も多くの宗派があるけど、どこの宗派が否定しているの?
たとえば前世。これを否定したら仏教の六道輪廻思想からはずれる。
ちなみに日本の仏教はほとんど大乗仏教。
言葉は微妙に違っても基本的な宇宙観、生命観は同じだと思うけど。
>>417 そのへんまでコミコミで伝統になっているのでは?
モボモガ(笑)
デモクラシィ(笑)
プロレタリヤ(笑
>>1 その韓国語とやらが諸悪の根源だと気が付かない辺りが
韓国たる所以
>>417 どうでもいいが、昔いた職場で、
「あら?ワープロのアニュマルどこいったかしらw」
と言うおばちゃんが気になって仕方なかった。
>>410 そんなの単なる言い訳だw
現代日本人の漢語能力が低下して翻訳能力、造語能力が低下しただけ。
民主主義、議会、こんなの当時の日本になかった概念じゃないか。
5000年もボーっとしてたんだなw
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:19:06 ID:+nAQ+wTa
最近の日本も翻訳者の独創力が乏しくてカタカナが多すぎる
もっと先人の苦労から学べよ・・。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:19:22 ID:0rr6GH1K
>>398 いや素人のほうが、無理矢理日本語化してる言葉のほうを知らんから
問題なんだが・・・・・
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:19:46 ID:Qn5KBfnS
右往左往
441 :
地獄博士:2008/10/09(木) 09:19:54 ID:OYcaxkRb
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:20:00 ID:VaPT/s7e
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:20:03 ID:QrjvNG2g
>漢字文化圏である東洋4国があまねく使っている「科学」「化学」
>「物理学」などの用語自体が、アルファベット圏言語を自国語で
>把握しようとした日本の知識人たちによる翻訳の所産だ。
>「素粒子」「陽子」「電子」などの用語も、すべて日本人が
>作ったものだ。
それを、日帝残滓がどうとかいって漢字を排斥して、ハングルのみで
表現しようとした結果がこれなわけだが・・・まさに深く思考していない
証左だなw
>>417 それは当時より英語教育が一般的になってるってことも背景にあるんじゃないか?
そんな事を考える前に同じ朝鮮人の北朝鮮を何とかしたれよ!
こんな国が僅か数百キロ先にあると考えるだけで恥ずかしいよ!!今、2008年だゼ!
科学分野でのノーベル賞なんて100年早い!!
花神という小説で大村益次郎がオランダ語を翻訳して
日本語で戦略戦術論を講義したとかあったな
それでフランス将校が教えた幕府歩兵に勝ったとか
江戸時代からこういうことやってた訳だ
個人的に スイーツ(笑) は素晴らしい訳だと思うけどなぁ。
括弧の中までコミで考えると。
暴走族 → 珍走団に通じる叡智を感じさせると思うが。
>>431 原始仏教:前世来世を否定してヒンズーと分かれた
後に人を見て法を説け、の教えにより取り込む
449 :
両津勘吉 ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 09:21:17 ID:eUEgumFd
>>428 ダブル・クリックだって二度押すで良いだろ!?
ハングルはそんなこともできないほど不自由な言語なんかいっ
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:21:48 ID:0rr6GH1K
英語ができていても、専門的な分野では、たしかに英語より日本語のほうが理解が速いと思う。
英語が日本語よりも劣るのならば、特に入門段階では絶対に日本語のほうが良い。
大学のゼミで英書の輪読とかあったけど、基礎ができていない奴は英語の勉強にはなったとしても
内容の理解は出来ていないと思う。
ハングルなんか廃止して
日本語を公用語にしたらいいじゃん
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:22:30 ID:KnZohluO
昔の朝鮮は極一部のエリートが中国語を完璧にマスターし、一般庶民はまったく読み書きが出来なかった。
その知的レベルの差がそのまま社会的な階層の差になった。
日本は漢字からかなを生み出し、漢文には返り点なんかを打って訓読することにした。
おかげで中国語が出来ない人でも漢文を読み書きできるようになり、
これが漢字かな混じり文に発展した。
おかげで識字率は高く社会階層による差もずっと小さくなった。
自国語で高等教育が出来るのは、そういう構造を維持したまま近代化を行なったから。
つまり歴史の必然といってよい。
おそらく朝鮮は一部のエリートを養成する現体制を変更できないと思う。そういう社会だから。
全員がエリートになりたい、勝者になりたいという力を求心力にしている社会だから。
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:22:37 ID:+nAQ+wTa
造語能力が落ちいてるどころか、ギャル語とか渋谷語とか・・・
最近のマスコミはアホばっかり
韓国人が日本の大学や研究機関でたくさんうろついていた。
なんでも、日韓で共同研究やろうって持ち込んでる。
連日のノーベル賞でぞっとした。これらがまんまと韓国連中の手柄になったかもと思うと...
。
世界一優れたハングルで、ノーベル賞をねらうべきだ!
世界標準を捻じ曲げて教育する朝鮮では1000年後も受賞者ゼロだけどな。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:23:16 ID:7w4HD5rQ
日本人ももう少し日本の漢字と日本語を大事にしようよ。
隣にいい反面教師がいるんだしねぇ。
>>1 まあ、言ってることは正しい
いきなり英語で原本読めとか無駄すぎるっつーかアホだ
ただハングルは日本語で言うところの平仮名読みしかできないらしいから、ハングルですべて
学んだところで日本語と同じ水準になるわけでもなく。
少なくとも漢字使えるようにしないと中国以下だろ。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:23:31 ID:EYQw1j4g
俺もカタカナ語を多用しがちだから気をつけねば
>>422 名前はルビ振ってくれないと読みがわからないな。
読み調べようがないし。
それ以前に深く考えないで炎上する性質をなんとかしろ
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:23:53 ID:xVAq1jbC
>>371 他国語の言葉が来たとき、どうしても自国語に適切な言葉がないと
他国語の言葉がそのまま定着する。
おかげで、"kawaii""tsundere"などはそのまま英語に入ってしまった。
最近では、"kawaiiness""uber kawaiiness"なる新語まで登場したw
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:24:03 ID:PgDj2ToB
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:24:13 ID:MIX5Q0TJ
バーボンじゃなかったのかwwwwwwwwww
いつも通りw
>>466 click は擬音語だからそれでいいんじゃね
>>438 だから玄人のあんたが、正確な訳語を作れよ。またその努力せえよ。
それをしないから怠慢と言ってるんだ。日本の先人はそれをやったんだ。
単純に技術力の差だよw
>>391 ある意味学術用語で使うラテン語が世界共通語だよね
>>406 ああ方言のことを失念しとったスマソ
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:25:07 ID:ypXIEHmP
Impossible.
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:25:23 ID:MIX5Q0TJ
ぶっちゃけた話、韓国語自体が深い思考に無縁だよね。
特にハングルの薄っぺらさがそれに輪をかけてる。
NHKは韓国語を学べと日本の子供達に必死で洗脳放送してるよ。
ところで、ついに韓国ウォンが凄い事になって朝からじっきょうが止まらないってさ。
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:25:34 ID:dNt7L+n4
英語で学べるってのも素晴らしいと思うんだが
でもまあ発音記号でまったいらなぶんしょうかきつらねてふかくこうさつとかいわれても
きもちわるすぎるよね
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:25:40 ID:cqPXnPaM
>>449 ダブルクリックは操作の受付時間の問題もあるから
単純に二度押すじゃ駄目だと思うけどねー。
素早く二度押す?
>>463 同じ「東海林」でも「しょうじ」さんと「とうかいりん」さんが居るからなあ。
あと「高梨」「鷹無」「小鳥遊」「少女遊」のぜんぶが「たかなし」さん。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:25:43 ID:0rr6GH1K
480 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:25:50 ID:e0aGehyd
>>451 英語だとスイーツ(笑)=ミス・ビンボーだって
ロンドン(CNN)
仮想キャラクターに豊胸手術や過激なダイエットをさせる少女向けのゲーム
サイト「ミス・ビンボー」が英国で保護者らの反感を買っている。
英語の「ビンボー(Bimbo)」とは一般的に、おしゃれには熱心だが知性に欠けるような若い女性を
指す言葉。ミス・ビンボーのサイトは「少女のための仮想ファッションゲーム」をうたい、2月に
英国に進出した。
同サイトによると、英国版は既に20万のユーザーがいて、その大半は7歳から17歳の少女。
「世界一ホットでクールで有名なビンボー」になることを競い、自分の仮想キャラクターにセクシーな
装いをさせて仮想通貨の「ビンボードル」を稼ぐ。
勝つためにはゲーム内のクリニックで豊胸手術や整形手術を受けたり、ダイエット薬を飲んで
目標体重を維持するなど何でもあり。ちなみにビンボードルを稼ぐ一番の近道は、億万長者の
ボーイフレンドを見つけることだという。
ゲームは無料で利用できるが、仮想通貨を使い果たすと、携帯メールやネット決済サービスを
使って料金を払わなければならない。
少女たちにこうしたゲームをさせることに対し、大人たちからは反発も。
英タイムズ紙によると、フランスでは姉妹サイトの「マ・ビンボー」が昨年開設され、保護者や
栄養士から批判が続出。ある保護者は親の知らないうちに娘が携帯メールで200ドルも使った
として、サイト運営者を訴える構えを見せている。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200804050006.html リンク切れ
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:26:18 ID:KQrqIdvw
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:26:19 ID:E9D76HYG
数学とか物理とか化学は英語でやってもいいかもな。
将来そういう文献読むとき楽だし。
チョンが自国語で学問出来ないって言うこの記事読んで
久々に衝撃受けた。何か知らないけど、とんでもない事を知ってしまった感じ
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:27:02 ID:Tn3kVXOO BE:667822346-2BP(12)
日本語は結構擬音語・擬態語は多いらしいね。様々な物事を表現する時に微妙な違いを醸し出すために色々作られたとか聞いた事はある。
藤原正彦のナントカは国語(タイトル忘れた)って本の受け売りじゃない?>1
そういうとこがダメと思う。
情報処理資格試験
問.次の用語を日本語で答えよ
・ハードウェア
答え
・金物
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:27:24 ID:EYQw1j4g
例えばphotosynthesis(光合成)の訳語とか存在しないわけ?
>>453 それだけは絶対に認められん
韓国本国までザパニーズ生産工場になる
>>480 オマーン国際空港とかミスビンボーとかボボブラジルとか、こまるw
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:27:43 ID:FL1ZClb2
中国人も陽子とか中性子とか使ってんの?
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:27:45 ID:cqPXnPaM
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:28:24 ID:4LijoGqt
>>482 それをやると英語に苦手意識があるのが脱落する。益川氏みたいな英語嫌いが
そういう分野に行かなくなるのは損失だと思うのだが。
positoronはerectorn(電子)が正の電荷(posi)を持つから、positoronと命名された。
英語・ラテン語圏の人間は名称から意味を汲み取れるから理解しやすい。
日本人はこれを陽電子と訳したが、まさにそのままの意味で非常に理解しやすい。
しかし、これを「ポジトロン」と読んでそのままハングル文字に置き換えると、そこに
意味はすでに失われている。ただの発音でしかないから、名称から内容を
想起することはできない。
これが日本語と今の韓国語の差。
言語を音だけに還元してしまうと、そこに知性は存在しない。
>>486 金物に問題があり計算機が停止しましたw
数年前まで「法例」って法律があったんだけど、この名前は晋代に刑法の適用例則として用いられていたが
北斉以来絶えていたのを、明治に法律制定するときに引っ張り出してきたというんだから…
あの頃の連中はどんだけ漢文の書籍を読んでいたのか。w
「文献読むときに楽できる」ようになる以前の層を養成する為に、母国語での思考は必要。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:29:49 ID:DHV9SlRA
そうザマスカ
>494
じゃあ金物屋を呼んで修理してもらえ
>>477 Windowsがでたころのパソコン教室って、その用語を覚えるのがネックになってたからなあ。
ワシはそんな用語無視して教えてたけどね。
ドラッグなんて左ボタン押したままマウス動かすの方が通じるし。
上司には安易に日本語使わないで専門用語使った方が、偉そうに見えるからそうしろっていわれていたけどね。
>493
positron
erectron
だ。恥ずかしいw
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:30:42 ID:K0baiqlh
>>274 言語の指摘は問題の一部。
前代の文化文明遺産を消滅、廃棄してしまう精神。
事実や思考、試行錯誤を積み上げる志向性無し。
常に右顧左眄し、権威や強者に付こうとする癖。
気の毒だが歴史的遺伝が基礎を作らせない。
>このスレで鮮人だからといって脊髄反射で叩いてるバカは
>自分も鮮人並みだと気づかないのかしら
この特アでこんな書き込みする「脊髄反射」も韓国的ね。
>>486 日本語って奥が深いっつーか…無茶だよ、その訳し方は。
OA機器が複雑化したせいで、いろいろ実態にそぐわなくなったのかねぇ。
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:30:52 ID:xVAq1jbC
>>456 マスコミは、常に時代の最先端でいるつもりでいたが
既に自分たちが時代遅れの存在と化してしまったことに気付いていない。
今や、「マスコミに出たときはもう旬を過ぎている」
>>501 エレクチオンに見えた俺はもっと恥ずかしい
>>492 英語苦手な理系人は結構多いよね。
そういう才能を本質ではない語学力ではじくのは大損失だよな。
先ずは他民族から評されること、しましょうね。
義捐金けっちたり、借金を踏み倒したり、ロクデモないよな朝鮮人は。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:32:16 ID:PgDj2ToB
>>486 「機械」じゃいかんのか…
ソフトは「中身」とかw
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:32:21 ID:6l/m/4tL
>>1 仮にこの論説が正しかったとしても、だれもやらないだろうな。
めんどくさがって。
国際商業機械(株)
>>512 何故かコンバインかトラクターを連想しちまう。
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:35:07 ID:ITFq7jAb
俺の未来予測
25世紀になったら二人目のノーベル賞が出るよ
だたしまた平和賞な...
そのころ日本はノーベル賞300人ぐらいになってるがな
>>496 当時の学問は、初歩が漢籍読むことだから。
語彙力が今と違いすぎるね。
日本語を大切に考えるなら、漢字制限は撤廃して中学くらいでは漢籍の一つも読むようにしないと。
>>514 国際仕事機械の源流に、肉屋の秤を作ってた会社がある。
>>1 >日本は初等・中等過程はもちろん、大学でも日本語で科学を教える。
韓国ではハングルで科学を教えないのか?
それとも、専門用語が外国語という意味だろうか?
>>489 ドイツの歌手で、「タコ」という人が居る。
20年以上前にフレッド・アステアのカバー曲がヒットし、来日してタモさん司会の番組
(「いいとも」ではない)に出演したことがある。
タコ「私の妻の名は「ウシ」です。タコもウシも、日本語で何を意味するか知っています」
タモ「ははあ、ちなみにフルネームは何と仰いますか?」
タコ「タコ・オカスです」
タモ「「オカス」は日本語で「rape」を意味します」
タコ「オオ…(片手で顔を覆って悶絶)」
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:36:43 ID:hgu0RF6n
>>477 そもそも’click'という英単語自体にはIT用語に使われる以前には「押す」という意味合いはなかった。
「click」を「マウスボタンを押す」という意味に使ったことが、そもそも新しい英単語としての用法、造語。
その他のIT用語も英単語の原義と異なる物は多い。
中国語だと、ハードウェアは硬件、ソフトウェアは軟件だっけ。
わかりやすくていいw
外来語をそのまま取り込むだけでなく意味を汲み取って自国語にするのは重要だよな。
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:37:23 ID:4nBwH05H
<丶`∀´>「併合されたままでいとけばよかったニダ」
>521
ブートストラップなんかもそうか
「英語で科学」は、発展途上国の方針として間違ってないだろ。
自国の教授陣より、海外の情報(英語)に頼った方が短期的に発展するのでは。
日本は、理論物理学の層が厚いから国内だけでもOKなんじゃないの。
学生の頃、NHKスペシャルで「アインシュタイン・ロマン」とか何回も再放送されて見てたよ。
文系頭では、完全に理解できなかったが。
そういう土壌も違いもあるだろう。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:38:07 ID:xVAq1jbC
>>495 「コンコン」とか「ツンツン」でいいのさw
だいたい、マウスとかハードディスクとかいう命名法が
英語固有の言語感覚によるものだから、そのまま日本語に持ってくることはできない。
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:38:10 ID:riRNJUrh
>>1 ん?
英語圏の受賞者が一番多いのにね〜。
むしろその性急さが問題なんじゃね?
>>55 きしゃ(Your company)のきしゃ(Journalist)がきしゃ(Train)できしゃ(Returning to your company)した
こういう文章になるのか・・・
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:38:34 ID:PgDj2ToB
>>521 結局開発者が「このネズミみたいのんをなー、カチッってやったらできんねん」
とか言ってたら定着しちゃったような感じだろな
コンピューター=電脳ってのは中国のセンスに軍配上げたい
でもマウス=鼠車とかいうのまんま過ぎるし、だったらマウスでもいいやって気もするなw
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:39:34 ID:8ncv255o
ハードウェアってのは訳何だろう。
ソフトウェアはプログラムだから、指示命令とかかな。
ハードウェアは俺的には情報処理機械か。
専門用語の意味の把握においては英語とか、ヨーロッパ語族系なんかよりも日本語のが遥かに優位に働くよ。
勉強しないと表音文字のみでは意味が汲み取れない場合が多いけど、
漢字は意味がある程度想像できるので機能が強力。新しい語彙もルビ振って対応できるしね。
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:40:20 ID:CJJLllbn
ひじょうにちゅうしょうてきでむずかしいじへいがすべてひらがなでかかれていたら
よんでいてもきっといちいちいみをかんがえるさぎょうでむいしきのうちにしこうを
ちゅうだんされるようなきがする。
あるふぁべっとつづりは、あれ、ひょうおんもじじゃないんだよね。たんごつづりひとまとめ
でのにんしきだから、beautifulをbe,e,a,t....なんておったりしないし。(だからしらないたんご
にでくわすととつぜんひょうおんもじかして「これ、なんてよむんだ?」としこうをちゅうだん
させられる。
そういういみで、じゅんすいひょうおんもじでよみかきしているのはちょうせんじんだけ
だってことだ。なまじはんぐるがおんをひょうげんするのにすぐれていただけに、しこう
がげんたいしたんだというのがおれのしけん。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:40:28 ID:fE2v3PPM
>>503 いちいち鮮人の精神批判に結びつけて主張せずにいられないところが見苦しい。
あいつらのアホさなんて東亜にいれば誰だって知ってる。
みながわかってることいちいち演説ぶっこむなよと言いたい。
>>1の内容についてそういうことやらかすのは、反日・ウリナラマンセー叫ぶ鮮人と同類。
>この特アでこんな書き込みする「脊髄反射」も韓国的ね。
「特ア」じゃなくて東亜だろ。凡ミスするな、おばかちん。
535 :
日本人:2008/10/09(木) 09:40:28 ID:QC2dMElg
>>1 ようやく気付いたか。朝鮮通信使は日本人が漢詩をレ点、返り点で読んでるのを軽蔑していたんだって。
英語馬鹿養成に血道あげるおろかさにようやく気付いたね。
ハングル教育に対する韓国人のいつもの揺れだな。
日本での文化と他文明の交わりとの葛藤と同じく決着はつかん。
ああ日本語ってきれいだなぁとか、他文明って素晴らしいなぁってのは、
古語と現代語においても、相互の関わり合いの中から生まれるものだしな。
復活したりバランスを保ちながら、時代に合わせるしかないだろ。
>>487 オソンファ女史が書いていたが韓国の科学用語などは漢語からの翻訳。
例えば「水素」は「スソ」となる。ただ漢字じゃなくハングルなので丸暗記。
日本に来て、初めて水+素で水素だと意味を理解したんだと。
そういう事例が韓国には多いのだと思う。それじゃあ科学がダメにもなるわ。
>>529 > 「このネズミみたいのんをなー、カチッってやったらできんねん」
松岡由貴ボイス(大阪.Ver)で脳内変換されましたが何か。
>>516 あの銅像の台座が凄いことになりそうだな。
イスカンダルの墓地みたいになっていたらどうしよう。
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:41:04 ID:hgu0RF6n
>>529 まあそんなとこでしょう。
「クリック」の原義は「鍵をカチャッと開ける」という意味なんだから、
英語ネイティブの感覚としては、「マウスボタンを押す」という動作のことよりも、
「その操作によって、ウィンドウが開く」というイメージを強く意識した用法だと推測される。
>>522 そういうこと。
例えば合衆国なんて直訳としてはおかしいけど名訳だよね。
ステイトの寄せ集めと言うよりも民が作り上げた国とみたのだろう。
コンピュータウィルス → 電脳病毒
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:41:17 ID:drOJemAc
>>520 tacoさんなつかしい。
ようつべいって探してくる。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:41:24 ID:FyrmNTih
日本はノーベル賞を取れるのは政治力。絶対に日本は韓国に負ける
546 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 09:42:20 ID:sPPB2bES
>>545 ( `ハ´)日本に政治力はないアル。韓国には人間性がないだけアル。
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:42:59 ID:lsgszPVn
関係ない。明治時代はドイツ語で医学を学んでいたからね。
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:43:05 ID:kUoMFeSf
スポーツに特化したほうがいいよ
論理的に思考することなんてあいつらには無理なんだから。
国史に疑問を抱くことすら禁止されてるしね
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:43:26 ID:PgDj2ToB
>>540 あー、あれってカチカチじゃなくてカチャカチャだったのか。
>>541 けど子供の頃、どうして合州国って書いたら×されるのかどーしても
理解できんかったけどなw
>>534 自分達のいる板の名前もわかんない馬鹿に構うもんじゃないぜ
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:43:38 ID:riRNJUrh
>>545 あれ?
国際政治力は韓国の方があるんじゃあ無かったっけ?
普段言ってる事とちょと違うなw
>>545 誰が投票者かもわからない匿名の投票なのに、どうやって工作するの?w
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:44:38 ID:GDcZJ7ix
日本の植民地のままで日本語が母国語のままだったら、一人位、ノーベル賞取れた
と思う、 だから、あんまり気を落とすな、な?
コツコツ努力しないで結果だけ盗もうとするからだ。
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:45:23 ID:riRNJUrh
むしろ言語より性格に難がありそうなんだが
あまりにも性急に成果を渇望しすぎる点が
科学には向いてないんじゃないかと。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:45:41 ID:86cDUDa7
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:46:29 ID:riRNJUrh
>>550 カチカチとカチャカチャカチャにこだわりますか。おそらく漫画とかで使う擬音語用法のことですよね。
どっちでもいい様に思うが、カチカチでいいです。本当にすみませんでしたw
公用語を英語に変えてしまうほうが良いだろうな。
そうなると朝鮮の伝統には決定的なダメージなんだろうが。
>>554 昔のオリンピックのマラソン選手みたいなことになりそうだな。
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:48:21 ID:k3bvgFF2
あれ、珍しくと突っ込みどころが少ないな
笑いどころはあるけどw
565 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:48:27 ID:e0aGehyd
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:48:42 ID:v4y7Cp45
ノーベル賞は買収できないようにネット投票で決めるべき
あと10年もすれば公用語が中国語になってるよ。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:48:54 ID:uWQWL697
>>530 そうそう「電脳」はセンス良いよね。
でも「人民」も「共和国」も日本語だけど。
>>1 確かに母国語で勉強できる日本人は幸せなんだよね。皆当たり前すぎて気づいてないけど。
教科書が外来語のカタカナだらけになったら思考が止まってしまう。
先人に敬礼。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:49:16 ID:lLf0vpWc
てかさー
韓国は国内で分裂して綱引きをしすぎなんだろーな
ハングルマンセー!
いや英語だ英語が大事だ!
いや漢字もちゃんと覚えないと!
どうしたいねん、みたいな。
三兎を追うから得るものが無くなるんじゃないかな
570 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/10/09(木) 09:49:40 ID:e0aGehyd
>568
外来語のカタカナでも一応自国語。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:50:53 ID:8Z85CYI0
大学のテキストが中高生でも判るレベルの言葉で書いてあるのは大きいと思う
土台となるべき基礎的概念や他分野の事も、とりあえず日本語になってれば分かり易い
ただそのせいで大学生の海外の最新論文に触れられる機会が少なくなってるように感じる
東京オリンピック 1964年
小林・益川理論 1973年
ソウルオリンピック1988年
ということだけど
湯川秀樹(1949) - 朝永振一郎(1965) - 江崎玲於奈(1973) とすでに受賞してるから
土壌が違いすぎる。
いいじゃん、サムソンや韓流が有名なんだから。
>>560 馬鹿(→
>>550)に謝る必要なんてなし。
次文句言ってくれば俺が呼び出してボコボコにするし。
ハングルで勉強しても無駄なものは無駄
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:53:08 ID:5m75J9C/
韓国の引用論文数が少ないとかバカにしているやついるけど、論文は引用数じゃなくて中身だろう
だいたい日本の引用論文は発表されてから10年以上経った古い論文ばかりで新鮮味がない
欧米の研究者の間では論文の新しさの尺度として寿司係数なるものが言われている
鮮度を表すという意味で寿司を使った洒落らしいけど
これは引用論文数のうち10年以内に発表された論文の割合を示す係数で、その国の学会の新陳代謝度を示すとも言われる
それが韓国では0.69、日本は0.12、米国0.34、ドイツ0.26、その他欧州平均でも0.23
いかに日本が過去の遺産に頼っているかがわかるいい例
日本の受賞者は今年がピークで、後は下り坂
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:53:15 ID:e+uxsOfG
言語の前に、まずは「韓国人」という所からスタートしなければならないのは大きなハンデだ。
顔洗ってまた出直してこい
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:53:56 ID:4LjLPOdh
ちゃうちゃう漢字文化圏である東洋4国
中国、日本、朝鮮、ベトナム
朝鮮は表音文字であるハングルを使ってるが元は漢字
ベトナムはアルファベット採用
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:54:03 ID:9AN3Kv+9
30年前の研究の成果がでてるが、今の若い世代では不可能だろうね。
戦後、日教組が愚民化政策で日本人を操ろうとしても失敗したが、今では「2ちゃんねる」という愚民化政策に成功してしまったからな。
いや、日教組関係なく勝手にそうなってしまったという方が正しいか。
2ちゃんの現実逃避は恐ろしいまでに愚民を作る事に成功してるからな!ネットウヨゴッコがその最たるもの!
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:54:24 ID:eN7pKcmw
外側の対象物に気をとられてるからじゃね?(比べてマネ)
探求心とか追及をし続ければなんか発見できるかもしれない
誇り高くて粘着な民族性で昔から思想語ったりしてたんだろ?思慮深くなかったのかw
称えられたい気持ちが先走って軽い行動ばっかなんだろうね
日本語圏→英語圏と宗主国が変わって学問の継承がうまくいかなくなったのも
原因かな。大学って師弟制度な雰囲気があるからね。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:55:56 ID:oqlBuld1
中身が無きゃ引用されないって・・・
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:55:58 ID:AYupDltA
わりとまともな記事なんだな。
逆に英語のプレゼンや論文の執筆に個人差は大きいなれど障害がある
という問題点もあった。オレだって苦労してる。外国人と本当に
物理の深いところで議論しようとすると、今でもやっぱり問題が多い。
それでも、そういう点はいまの世代ではかなり消え去ってるよ。
やっぱり生活の中に英語がかなり入り込んでるというのが大きいんだろうね。
思考は日本語で、発表は英語で、という両刀遣いに日本人は慣れてきてる。
2-3年の武者修行はいいけど、昔の人みたいなずっと外国で研究をする
というメリットはいまや無いといっていいと思う。
"cyber space"を当時あまり日本人がしらなかった「電脳」という言葉を持ち込んで
「電脳空間」と訳した黒丸尚氏のセンスは美しかったな。
残念ながら早逝されてしまったが。
文革くらいまでは日本が訳した外来語をそのまま取り入れていた中国だが、最近は、
独自に中国語に訳す事が多いみたいやね。それも日本がカタカナにするだけで、
漢字に訳さなくなってきたからだろうけど、そこは日本人も反省の余地があるやも。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:56:33 ID:jln98gsO
日本も劣化しているからね。
祖先の遺産を食いつぶしているだけ。
漢字も意味の判らぬ表音文字と堕してるし。
半世紀経てば朝鮮レベルになっているだろう。
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:56:35 ID:L/rejl/U
>>318 それは漢籍を自由に読みこなし漢詩を作る程の能力が日本の知識層にあったから
出来たこと。
なにもかもなくしたところからならもっと時間がかかる。
588 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/10/09(木) 09:56:35 ID:8FvzXGTl
日本に英語が浸透しなかったのは漢字への寛容さと共に日本語の語彙が豊富なためなんだがなぁ。
今回の聞いて当分は韓国に追い越されることはないなと思ったw
外国語嫌いの益川の受賞は彼らにとってショックだろうな。
ただの学士だった田中の受賞もそうだけど、朝鮮人の世界観を揺るがす結果なんだろう。
別に人はノーベル賞を取るために生まれてきたわけではない。
社会に役立つこと、興味を引かれることをコツコツやっていけば道は開かれるんだと思うが。
まずそういう価値観を根付かせるところからじゃないかな。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:56:47 ID:L+PU4Y65
電脳はセンスいいよな。中国は簡体字やめてほしいなー。綺麗に見えないんだよね
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:57:04 ID:VXHc2h1V
ハングルで深い思考は無理だろう。ひらがなだけで考えるようなもんだし。
日本語と一緒にしないでほしいよ。
>>580 愚民化成功の立役者はテレビだろ(´・ω・)
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:58:22 ID:r5mcXQkR
たまには韓国人を慰めてやろう。
韓国人だって決してノーベル賞を取れないわけではない。
本来なら、もう何人か取っててもおかしくないだろう。
…しかしそうならないのは、金大中がノーベル平和賞を受賞した際、
限りなく買収に近い行為を働いたため、財団に嫌われたのだろう。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:59:01 ID:4LjLPOdh
>>547東京帝大医学部はドイツ語で6年、各医学専門学校は日本語で4年
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/09(木) 09:59:08 ID:eJ4GAYSu
言語の問題でない朝鮮人は物事を深く掘り下げて
真実を追究すると言う探究心を持てない人種だ、表面だけ見て
判断して自説にこだわるから前に進まない、到底基礎科学でノーベル賞
なんて夢の夢。
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 09:59:28 ID:PgDj2ToB
>>591 今までで簡体字で見て一番ガッカリした単語(人名)は「劉備」だ。
なんか「刈畜」みたいに見えるんだよな。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:00:04 ID:EuzsIVoc
おいおい、ハングルは世界一優れた言語なんだろう?
>>320 悪魔も元々多神教の神様とかいるからなあ
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:00:39 ID:riRNJUrh
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:00:48 ID:bLoSwS8W
>>590 田中さんはともかく多くの人は自分の探究心に従っただけだと思うが
>>580 > 2ちゃんの現実逃避は恐ろしいまでに愚民を作る事に成功してるからな!ネットウヨゴッコがその最たるもの!
ああ、こんな感じの。
131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/10/09(木) 09:36:20 ID:FyrmNTih
> 日本語を学習するなんて無知蒙昧になるこつです。
> ハングルは世界で一番優秀ということは事実。日本がそれを嫉妬して侵略して
> 韓半島から多くのものを奪いました。日本はそれなのに戦後賠償をしていません。
> 日本はみっともない国です。きちんと償ってほしいです。アジア人は皆望んでいます。
> ドイツはきちんとやりました。日本は行うのが当然です
【韓国】 世界で一番優秀な文字、ハングル〜韓国語を世界共通語にすれば人類のためになる★3[10/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223505259/131
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:01:07 ID:FyrmNTih
どうかんがえても日本語は欠陥言語
>>580 何で2ちゃんねる=ネトウヨなの?馬鹿か?
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:01:55 ID:p5dBpY1y
相変わらず迷走してるw
失敗の原因を分析するのはいいけど、その分析内容が悉く見当違いだからなー
>>604 そりゃお前が朝鮮人だからそう思うんだよw
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:02:13 ID:riRNJUrh
>>602 益川さんなんてまさにそうだよね〜
更に英語もドイツ語も嫌いってんだから
気の向くままなんだよね〜
研究結果捏造して科学賞を狙った方が早いニダ
チョンが火病をおこしまくってるなw
>「素粒子」「陽子」「電子」
このあたりの単語て単語や漢字をくみあわせたという感じだけど
今でも充分、雰囲気というかイメージが伝わってくるね。
こういう言葉を作った昔の人の感性のよさが今につながってる感じだな
614 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:03:01 ID:sPPB2bES
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:03:16 ID:7y4yq0nH
日本が翻訳大国になれたのは漢字、漢文、漢籍のおかげ
中国に感謝しろよ
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:03:50 ID:riRNJUrh
陽子は姪っ子の名前だ
これから日本に来る韓国人科学者が増えそうだけど
関わった日本人がノーベル賞取ったものなら、田中さんみたいに逆恨みされそう。
田中さんは謙虚で大人しいから、韓国人に言われっ放しだった。
ホント腹立った。一時期、田中さんと仕事した韓国人や
その家族が「主人がノーベル賞取るはずだった!」とか
テレビ取材で、あからさまに不愉快な態度でさ。今思い出してもムカつく。
618 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:04:17 ID:sPPB2bES
>>616 ( `ハ´)その子サイボーグじゃないアルか?
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:04:24 ID:iFl5wNcS
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:04:26 ID:riRNJUrh
>>615 日本は昔の中国には感謝していると思うよ。隋とか唐とか。
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:04:43 ID:80cClG+m
今は、世界が金欲しさに日本におべっか使っている時期。
日本のノーベル賞大量受賞もその一連の流れの文脈で読むべきだと思う。
韓国もお金あれば、2人位は貰えたんでない?
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:04:44 ID:rxrXsSWs
っていうか、韓国人の研究者は深く考察しないのか?
それじゃ、ノーベル賞以前の問題だわ。
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:04:46 ID:FyrmNTih
日本は、劣等感を捨ててもっと潔くしなさい。ノーベル賞は中韓の恩恵のもとに成り立つことをしっかりと認識して
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:04:54 ID:WC/fDLgh
言語云々関係なしに、賞欲しさに研究してるわけじゃ無いからw
本説で言いたい事は概ねわかるんだが……いかんせんハングルでは厳しいわな。
数多の事象を明確に分類するには、ひらがな一本で書くには辛すぎる。
627 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:05:03 ID:sPPB2bES
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:05:20 ID:iVPcN3Ep
まぁでも気持ちはわかる。
いきなり他国語原書をつかった理系勉強を強要されれば誰だって嫌になるさ。
この記事の言い分は正しい
ただ、ハングルに直すのはいいが、
固有名詞の英語音をハングル読みするだけにとどまりそうな気がする
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:05:36 ID:6Urfq6Eb
珍しく日本人の功績を認めているよ
しかも、日本人が訳した用語を自分たちが使っているって
いうなんて、信じられん!!
631 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:05:50 ID:sPPB2bES
>>624 ( `ハ´)日本は、劣等感は「抱いてる」じゃなくて「抱かれてる」アルよ
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:05:53 ID:PgDj2ToB
>>615 多分多くの欧米人はローマ人に感謝しててもイタリア人には感謝してないと思う。
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:05:58 ID:rxrXsSWs
>>622 日本ってそんなにすごい国だったんだ?w
まぁ、考えたらそうだよな。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:06:25 ID:2N44xL3z
俺は理系に進んだが、その理由は学研の付録にあったと思ってる。
636 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:06:29 ID:zrN5tI6H
「素粒子」と云う漢字をみれば我輩のような文系人間にも、万物の素になるな
るモノだ、等と何となく判ったような気がするよなー。
英語だと an elemenntary particle と云うんだそーだが、世界一の言語表現
と自慢しているハングルではどう云うんだろうか?
ソリュウシでは日帝残滓で困るし、アン、エレメンタルパーティクル と云う
んだろうか? それとも長たらしいからエレパーとでも云うのか?
638 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 10:06:38 ID:exQ1Uw3a
>>624 北朝鮮にさらわれた日本人女性が、
『生かしてもらっていることを感謝しろ』として、
李恩恵(リ・ウネ)と名乗らされていたことを思い出して
はらわたが煮えくり返った。
>>610 ハングルを押し付けた日帝の責任まで来ないと。。
まあ奪ったのか教えたのか、ハッキリしてくれと突っ込みが入るのは何時もの事w
640 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:06:56 ID:sPPB2bES
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:07:00 ID:riRNJUrh
>>618 何それw
アニメのキャラに居たっけ?
>>622 日本はもっと金ねえよ。
むしろ○○金の没落で正当な評価がされるようになったんじゃないかと。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:07:28 ID:iFl5wNcS
韓国の日本への嫉妬は本当に凄まじいな。
これがいつの間にか憎しみ、反日になるんだよな。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:07:42 ID:EYQw1j4g
>>1の言うことはわかる。
しかし今更引き返せない。
英語教育をさらに進めるべき。
中途半端な状態がよくない。
644 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 10:07:41 ID:eUEgumFd
645 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:07:51 ID:sPPB2bES
>>635 あれはいいよなw
プラスチック製の顕微鏡とかカブトエビ飼育セットとかw
試薬と試験官のセットなんかも夢が広がりんぐ。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:08:06 ID:j4UciEYj
それが戦後は漢字語で造語する能力が衰えてしまった。
明治だったらクォークとかアップ・ボトム・チャームとか漢字語訳してたはず
>>644 これ、はぶちょなの?
なんか違うくない?
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:08:17 ID:riRNJUrh
なんせ克日、反日が国是の国だからね〜
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:08:21 ID:3fqbxc6A
>>622 金では貰えんことを韓国は知ってるよ
何度もトライ済みですからwww
>>624 その理屈だと韓国人がノーベル賞を取れないのは可笑しい。辻褄が合わない。
残念でしたw
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:08:39 ID:L/rejl/U
>>414 あまい、
日本には見ようみまねで蒸気機関造った提灯張りもいたぞ!
>>640 「朕」は君主だけが使うものです
一般的なシナーなら「我」を使ってくらさい
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:08:58 ID:VXHc2h1V
権威にめちゃくちゃ弱いんだなチョンは。
ノーベル賞とったらどんだけ大騒ぎすんだろこいつら。
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:09:02 ID:ciTLBCY/
>>643 コンコルドの誤りって言ってだな
誰の著書だったかな
656 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:09:09 ID:sPPB2bES
>>648 ( `ハ´)はぶちょは経済スレにいるアル
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:09:24 ID:riRNJUrh
>>646 そう言えば学研の科学と学習って廃刊になったんだよなorz
日本もいよいよ駄目かも・・・・
>>624 はぁ?どんな恩恵がノーベル賞に関係あるのか言ってみろ!
>615
実は中国語が日本語とあまりにも違う言語だったため、先人が苦心して誰でも読めるようにした成果なんだよ。
中国語自体が科学思考に有利なら、とっくに中国は科学大国になってるはずなんだよね。
>>646 ブラキオサウルスの骨格模型をwktkで組み上げたのは、ちょうどこの時期だったような。
662 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:09:55 ID:sPPB2bES
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:10:02 ID:vnfF32Qe
こっち見なくていいよ
キミたちは平和賞を取った時みたいに伝統的な賄賂で貰うことを考えた方が早いから
664 :
上様とて構わぬ、出会え、出会え!:2008/10/09(木) 10:10:14 ID:jxF+4uX6
ところで、下村さんで4人目か?
>>654 ホロンなんかでも
やたらと大学教授や専門家の言葉
有り難がるからなあ・・・・
電波にも拘わらず。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:10:23 ID:lLf0vpWc
日本人て「外国から取り入れて、より良く使いやすくして、自分たちのものにしてしまう能力」に優れてるってよく聞くけど
文字がその最大のモノだったんじゃないかなと最近思う
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:10:26 ID:FyrmNTih
韓人がノベル賞をとれないのは、世界のほかの人が多くの事物に嫉妬を抱えているから。
日本は、全くノベル賞の根拠ありません。
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:10:35 ID:PgDj2ToB
>>647 でもなあ、フィネガンズ・ウェイクに出てきた鳥の鳴き声とか
どう翻訳すればいいんだ…
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:10:41 ID:vbkTPGLo
>我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき
捏造の歴史教科書で学習しているので学生は、基本的に真実追求の意識
が阻害されている。即ち、刷り込みが横行する社会全体の問題である。
>>647 クォーク=虚素子
アップ・ボトム・チャーム=梢視
こうだな
同音で文字かいてたら訳解らんくもなるわな。
科学に興味を持つ前に英語のハードルを越えないといけないとはご苦労様なこった。
>>658 何か知らないけど受賞者の影には必ず有能な在日の研究助手がいるそうです。
ぜんぶ同一人物だったらかなり笑えると思う。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:11:20 ID:riRNJUrh
要するに民族の優秀性の誇示に利用したいだけなんだろ。
ナチスとやってる事は一緒。
>>604 俺は同意するぜw。確かに煩雑だと思うからねぇ。。
優れた部分があれば、愚民語からも良いこと取りして、リビルドしちゃう芯の無さもあるか?
そのお陰で、日本語→他国語への翻訳は、困難な部分もあるしな〜
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:11:29 ID:Tn3kVXOO BE:222607542-2BP(12)
>>607 いや日本人から見ても欠陥言語だと思うぞw
文法や表現が無茶苦茶すぎて日本人なら使いこなせるが外人は混乱するらしいし
>>667 そういう思考回路だからノーベル賞とれないのね、納得
677 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:12:07 ID:sPPB2bES
例のウソ教授とかに代表されるように「ES細胞研究の権威」だから内心変だなーと思っても
目上の存在には逆らえない、じゃあ言葉とか以前の問題でまともな学問なんかできるわけがない
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:12:21 ID:ciTLBCY/
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:12:39 ID:rqAaskP5
もともと朝鮮人に深く考えること事態が無理。
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:13:03 ID:e5H2Aqtd
ノーベル強姦賞やノーベル放火賞が存在しないから
朝鮮人には無理だよ
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:13:06 ID:ALkcBcPk
>>1 朝鮮民族特有の癖「パクリ」「騙し」「買収」が出来ないからですよ。
685 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:13:35 ID:sPPB2bES
>>675 ( `ハ´)自由な言語といってほしいアル
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:13:40 ID:NKQoo6c8
日本は、漢字を伝えてくれた国には感謝している。
中国共産党が支配する国には感謝してない。
そゆこと。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:13:46 ID:FyrmNTih
>>667 根拠いってみなさい。根拠。根拠。源因と言い換えてもいい
いえないことはわかりましたね。はい。すぐねて
>>234 でも、その白将軍は大日本帝国時代に日本陸軍士官学校を出た人物
つまり、その精神は日本製
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:13:57 ID:80cClG+m
>>667 ほんと、その通りですね。韓国の高い知性と文化は、他国に嫉妬されるばかりです。
偉大な韓国は、そういうレベルの低い国を相手にせず、独自にノーベル賞以上の権威
ある賞を創設するべきでしょう。
お前らもう国語を英語にしちまえよ
その方が何かといいんじゃねーの?
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:14:26 ID:albtk92z
ノーベル賞を取るのは日本のオタク文化の賜物だ。
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:14:30 ID:rxrXsSWs
っていうか、ハングルで科学教育を行う下地を作ってきていないのが問題なんだって。
> 667 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/10/09(木) 10:10:26 ID:FyrmNTih
>韓人がノベル賞をとれないのは、世界のほかの人が多くの事物に嫉妬を抱えているから。
>日本は、全くノベル賞の根拠ありません。
> 687 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/10/09(木) 10:13:46 ID:FyrmNTih
>.
>>667 >根拠いってみなさい。根拠。根拠。源因と言い換えてもいい
>いえないことはわかりましたね。はい。すぐねて
寝ようぜ
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:14:58 ID:0vcpQHre
パクリ捏造インチキごまかしウソ・・・こんなことばっかりしてるからだよ
科学とは逆ベクトルなんだわ
695 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 10:15:17 ID:eUEgumFd
>>675 日本で日本人が使う為に発達した言語だから問題ない。
696 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:15:22 ID:sPPB2bES
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:15:32 ID:UeshFkQK
>>667 皇族を侮辱したりする小説だけは上手いので、ライトノベル賞でもあげましょうw
>>674-675 てゆーか、
>>604 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/10/09(木) 10:01:07 ID:FyrmNTih
> どうかんがえても日本語は欠陥言語
どういった特徴から日本語を「欠陥言語」と断定したのか、ID:FyrmNTihのさまざまに考えた内容を
確かめずに同意するのは拙速に過ぎやせんかね。
ノーベル受笑者がどーしたの???
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:16:04 ID:3fqbxc6A
あ〜あもう面倒くさい!
みんな在日認定するニダ!!!!!!!!!
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:16:39 ID:CJJLllbn
>>522 科学の世界ではむやみにカタカナ語にせずとりあえず日本語に訳することが
多いと思うが。ただ、明治期と違ってどうも直訳調のものが多いのは気になるな。
昔に比べて訳さなければいけない言葉が飛躍的に増えたのと、日本人から漢語の
素養が失われたのが理由かもしれないが。
>>675 漢字とかな・カナが混在するので「書く」「読む」ことを学ぶのは大変だが、「話す」ことを覚えるのは
外国人にとってそれほど困難ではないとも聞くけどねぇ。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:16:44 ID:e+noqNDT
>>657 両方取っていたが、あれは正直身につかない。
今はインターネット有り、図書館も有りと情報に接触する機会が多く、
かつ本から一方的に受け取るんじゃなくて、自分から発信する事も出来るし、
そっちの方が良いと思う。
韓国は、平均の知能レベルで言えば日本より上だろうが
上位層は日本の方が上ということが証明されたな。
平均が高いから、韓国は日本より上とか勘違いしてるんだろうが
日本は超絶バカどもが平均下げてるだけで、上位層は賢い。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:17:15 ID:3NWrgWKQ
英語を公用語にしたほうが早いよ
>>704 まぁ、身に付くというか、
「子供の頃からああいうの読んで興味持とうぜ」くらいのもんだろ
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:18:08 ID:1wGWu9Wv
世界的に利用される論文は英語で書かなければならないけど
日本では全体の一部に過ぎないでしょ。
つまり日本から世界中の情報や最先端の研究を集めるのは可能だけど
海外から日本語で書かれた論文の内容を知る事は結構難しい。
そこが問題だとよく言われたけど、意外と良い結果を生み出してるのかもね。
日本語さえできれば、世界中の書物を読むことが出来ると言うものね。
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:18:15 ID:xVAq1jbC
>>580 2chからどれだけの文化が生まれ、研究が進んでいるかに気付かないなら
韓国は永久に進歩しないな。
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:18:28 ID:ciTLBCY/
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:18:28 ID:rxrXsSWs
>>701 とはいえ、在日が受賞したとなると、韓国はもっと惨めになるぞw
韓国では駄目だが日本で教育を受ければ朝鮮人だってやれるってことになるんだからw
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:18:47 ID:PgDj2ToB
>>704 小学生とかのうちから「発信」だなんて、大人になってから夜中に
突然飛び起きて布団の中で奇声を発しながらのたうち回る材料
増やすだけだと思うんだよなー。
まあ情報探しにはネットは良いことも多いと思うけど。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:19:16 ID:e+noqNDT
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:19:31 ID:3fqbxc6A
>>704 あれだけで身につけるものではないだろうw
あれは小学生にとって、学問に興味を持たせるためのものだ。
特に「科学」の場合、簡単な実験セットで草花の汁の色を変えるとか、星空を見てみるとか、
自然というものに興味を持たせる第一歩になる。
それらの教材を与え、子供を自然に連れ出すのは親の責任。
ちなみにあの付録の教材、子供達が使うものだから安全でないといけないし、乱暴に扱われて
壊れても困るし、安価でないといけないし……で開発は大変だったらしい。
むしろ日本も英語で授業すべきってのは言われてないの?
>>704 実験や物を作るってこと無理だし
あの年代は何かを共有するってのは大事だと思うんだが。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:20:05 ID:ciTLBCY/
>>710 日本語でおk
徹夜はするもんじゃないorz
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:20:24 ID:lLf0vpWc
これでウンコを押し退けて文学賞にハルキが来たら面白いのにな
ハルキは好きじゃない上、可能性は無いに等しいけど、
そうなったときの韓国の報道を見たいんだよママン
>705
韓国の知能テストの集計結果は割り引いて考えたほうがいいよ。そういう国なんで。
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:20:33 ID:G0vz3pwA
>>1 さすが斜め上だな、こう来るとは予想出来なかった
ああ、あと公用語を英語にすれば全部解決じゃね?
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:20:35 ID:cqt+puyC
韓国とか旧社会主義陣営国とか開発独裁国は数学オリンピックとかに熱中してればいいとおもうぞ。
どうせ外聞が重要なんだろ?
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:20:43 ID:TQq757N4
行っても無駄
基本馬鹿で劣等民族だから
朝鮮人は地球上から消えて
存在価値なし
>>550 「合衆国」ってのは民主政体の国家という意味で付けられたのであって、「UNITED STATES」の
翻訳としてではないから。
本多アホ一や小田実が「合州国だ」と騒ぐのはその辺の歴史に無知なことを自白しているの。w
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:01 ID:xVAq1jbC
しかしまあ、ノーベル賞など、所詮はスウェーデン人による
スウェーデン人と白人のための賞。
あんなもの、どうでもいいよ。
情報学の賞もないしな。
>>697 ラノベをバカにするでない。
読者を面白がらせるのは非常に難しいんだぞ。
韓国の糞ノベルでは、韓国人以外は面白がりもしない。
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:04 ID:gxRosyG9
その昔、アジアの学生、学者が進んで日本語を学んだのは、
世界中の科学、法律、文学などあらゆる分野の知識が日本語に翻訳されていたから。
日本語を学べば世界中の知性とつながることができたわけで、今もそう。
英語だけじゃなく、仏、独、露語も翻訳しまくった明治以降の先人たちはスゴイです。
中国古典研究も日本の方に残って本家は死に絶えています。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:08 ID:e+noqNDT
>>707 正直、今の小学生が羨ましい。実際甥っ子とか見ててそう思う。
俺が消防の頃はこんなに多くの情報に触れる事は不可能だった。
興味を持っても、なんだかんだで時間がかかってしまうのが嫌だった。
>>712 なんでやねん(´・ω・`)
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:27 ID:UliAuQVu
ハングルこそ災いのもと、ハングルから解放されないと
韓国の明日はない!
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:39 ID:FyrmNTih
韓の力を世界に伝えたい、日本はそれをじゃまなしでください
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:46 ID:OpzncwYm
「化学」や「物理学」って中国で翻訳されたんじゃ無かったっヶ?
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:21:46 ID:hoiZxD3o
漢字を捨てたのが原因だと思うがな(ハングルでの翻訳の難しさ
てか英語を使ってるアメリカとイギリスの方が圧倒的にノーベル賞取ってるし。
だったら英語教育すればいいじゃん。日本は全然関係ない。
>>565 『ストライク・ウィッチーズ』は『強襲魔女』なんだって。w
>韓の力を世界に伝えたい、日本はそれをじゃまなしでください
すぐねろ
735 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/10/09(木) 10:22:09 ID:eUEgumFd
>>715 付録の影響で理科の実験が楽しみだったなぁ。
>>715 > ちなみにあの付録の教材、子供達が使うものだから安全でないといけないし、乱暴に扱われて
> 壊れても困るし、安価でないといけないし……で開発は大変だったらしい。
「酸性とアルカリ性」の実験教材で、
「ちゅうい:「Aえき」と「Bえき」をまぜると、あわがたくさんでてきて、すぐおさまりますが、ぜったいに
やってはいけません」
ええ、そりゃもう液が無くなるまで風呂場で繰り返しやらせていただきますた。
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:22:53 ID:PgDj2ToB
>>724 あーなるほどー。
小学校の頃だとそんな「民主政体の国家」とかわからんから、
ステーツって州だろ!それがユナイテッドしてんだろ!なんで合州国
ちゃうねん!とか子供向け辞書片手に混乱してた。
未だにそういうもんだと納得はしたけどなんでなのかはわかってなかった。
一つ賢くなったよサンクス。
まずは韓国語でも何語でもいいから性教育を行いなさい。
レイプだけは世界強国の状況をなんとかしないと。
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:23:14 ID:xVAq1jbC
>727
おれは逆だな。
おかげで苦労して探し出すとか、インデックスは頭に叩き込むとかが出来ない。
Googleは下手するとバカを大量生産するぞ。
>>708 ローマ帝国で現地の人間はローマ語もできるのでローマのことも現地のことも理解できるが、
ローマ人はローマ語が共通語化したのでローマ語しかできず、結果現地のことが理解できなくなった話を思い出した。
物事何事も利点と欠点を併せ持っているんだな。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:24:07 ID:e+noqNDT
>>715 >>717 甥っ子がウリが消防の頃想像もつかなかったような
代物作って見せてくるんだ・・・甥っ子スゲーと思いつつ、
少し劣等感を覚え、複雑だった(´Д`;)
全く逆向きに進んでるな
早めに英語教育した方がマシだと思うんだが
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:24:29 ID:UjkzGj4J
世界一優秀な民族が世界一優秀な言語で自然科学を研究すれば人類に10年進歩と発展をもたらす可能性が高い
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:24:50 ID:cqt+puyC
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:24:52 ID:lLf0vpWc
>>318 俺らの御先祖さまはエライなぁ
凄すぎるよ
今の日本人は負けてるよ
いや、俺は学研の科学を取ってて今じゃ科学者だぜ
>>744 対抗して旦那も何か作ればいいじゃない!!!
そういう情熱に年齢は関係無いんだぜ
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:25:50 ID:e+noqNDT
>>736 そういやカブトエビ(だったと思う)の飼育セットが好きだった。
卵から孵ると、コマ送りみたいにピッピッピッと動くのが可愛かったからw
>>729 >韓の力を世界に伝えたい
それなら日本から出て行くべきだなw
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:26:17 ID:rxrXsSWs
>>720 そういえば、TOEICかTOEFLかのテストで韓国は信用ならんので廃止とかあったな・・・
学校ぐるみで、生徒の点数を上げたりするらしい。
一番深く思考できるのは母国語ってのは間違いないだろ
英語教育なんか、必要な人が必要な時にすりゃいいんだよ
>>1 自体にはおおむね同意する
韓国の場合は、その他の捏造体質とか国民性もあいまってダメなんだろうけど
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:26:26 ID:K1Tyjnk0
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:26:50 ID:ADOZFnnz
日本円に堕ちたノーベル賞。
>>736 まぁ俺もああいうのの影響で興味を持って、手押し式の殺虫剤噴霧器を手に近所の農家の納屋に
忍び込んで、数種の農薬の原液を混合して無茶な殺虫剤作って遊んだこともある。
トイレ掃除用の塩酸すら混合したし。
さすがに一吹きでチョウもガもばたばた死ぬので怖くなって、バケツで100倍くらいに希釈して
駐車場として使われていた空き地にまいた。
……しばらくしたら草が全部枯れてた。
俺よく死ななかったもんだw
いやいや、ゴッドハンドや捏造で充分ですよ
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:28:08 ID:e+noqNDT
>>749 何か凄い。学研は確実に人を育てたんだな・・・・
>>750 今、甥っ子に触発されて茶汲み人形と弓引き童子のキット参考に
ロボット作っているw甥っ子にプレゼントするお!(`・ω・´)
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:28:15 ID:eaJZKoib
世界一素晴らしい言語を使わないなんてもったいない!
>>729 667 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/10/09(木) 10:10:26 ID:FyrmNTih
韓人がノベル賞をとれないのは、世界のほかの人が多くの事物に嫉妬を抱えているから。
日本は、全くノベル賞の根拠ありません。
687 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/10/09(木) 10:13:46 ID:FyrmNTih
>>667 根拠いってみなさい。根拠。根拠。源因と言い換えてもいい
いえないことはわかりましたね。はい。すぐねて
こんな有様で何を伝えるの?w
無理
おまえんとこ、日本語からしかまともな翻訳出来ねえだろ?
韓国語がハングルのみなら、なおさら無理
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:29:32 ID:UsFxbLcT
あくまでハングルはすごいんだな…
>>751 卵を全部入れちまって、凄いことになったよ・・・・・
気持ち悪くてそのまま 納屋に放置していたら
夏休みが終わる頃には、ヘドロみたいになって腐臭を発してた。
自国語で専門教育が可能な国は、実はごく少数しか存在しない。
ほとんどの国は、英語でやるしかないのが現状。
>>751 あれねえ・・・・
ウチの周りの田圃には
山ほど居るからかえって不評だったw
ラジオとかが面白かったな。
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:30:02 ID:Duae98Qh
>>8 英語必須化?
ゆとり教育より怖いな
オレは中1(13歳)から英語はじめたけど、
自分でNHK講座とかきいて、最後は英語(つか外国語)が一番の得意科目になった
成人した今でも
「英語でエッセイ」という通信添削をうけてる
オレは、子どもの自由にさせたほうがいいと思うけど
勉強なんてものは
「お受験」したい連中は置いといたとしても
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:30:27 ID:clEtwmo+
日本の英語教育の強みのテキスト重視もマスゴミやらにぼこぼこに叩かれてピンチだよ。
すぐに翻訳が出るのは幕末以来の強みだったのに
話せないから意味ないテキスト出来ても心が貧しいみたいなダミ声にアジられ軽視されだしてる。
>>751 孵化すらしなかったのでなにがなんだかわからんかった。
あれ以来生き物は飼っていない。
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:30:44 ID:fZ2wysaa
韓国語は 慰安婦 も 挺身隊 も同じ言葉だそうです。
使いやすいと韓国人は言いますが ものの深みがかけると思います。
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:30:49 ID:0uteJQEb
世界一優秀なハングルを使っておきながら
世界最高水準の論文なども
まともに翻訳出来ないんですか?w
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:31:29 ID:gxRosyG9
まあ、言語云々はともかく、基礎研究をコツコツ積み重ねていくことは
半島人には向いてないと思いますよ。彼らはすぐに成果(お金)が上がるものしか信じないし。
見てくれ重視、権威主義。拝金主義。言語に深みがないのに文学賞とれる思い込む幸せ回路。
彼らが向いているのはスポーツ、芸能、それに新興宗教、洗脳系ビジネスです。
日本は外国語を取り入れ科学を取り入れるに当たって
本来は縦書きで記される日本語を横書きでも記すようにしたり
伝統的な筆記具である筆と墨にこだわらず、ペンや鉛筆も取り入れた。
外国書籍の翻訳と同時かそれ以前に日本語の枠組み自体を大きく変えてる。
日本を手本にするならこういう取り組みに着目しないと意味ない。
もちろんハングルが横書きできるってことはなんの助けにもならないのはいうまでもない。
>>632 真に的を射たお言葉だ。
使わせて頂きます。
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:33:17 ID:fZ2wysaa
まずは人間としての基礎を学んでから出直してください。
親戚の北朝鮮では110年前の謝罪と賠償ばっかりを求めるような国ではダメです。
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:33:19 ID:PgDj2ToB
>>769 逆に幼稚園入る前から英会話やって、中学入って文法で挫折して
偏差値が45を超えた事がない…。
SVOとかもうSが何でVが何なのかとかがどーしても覚えられない
とかあがいてるうちに三単現のSとか完了形とか来てどうにもなら
なくなった…
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:33:58 ID:A/VN2e/D
>>769 勉強と「受験・試験」用の勉強はまたちがうんだw
あるいみ「欧州のとある島国のローカル言語」にしかすぎなかった英語は
世界中の言語と比べても結構異質
これだけ世界に普及したのはイギリスとアメリカが使っていたからに過ぎないし
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:35:35 ID:riRNJUrh
世界第何位とかいう言い方がほんとに好きだな、チョンは。
韓国語が文明を表現できない言語だからだろ?
喧嘩用にしか、言語を発達させられなかったアホ民族だからなw
化学や物理用語から、法律用語まで日本語からの盗用だろうにw
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:36:53 ID:CL6WVbAZ
虎を画きて狗に類す
786 :
地獄博士:2008/10/09(木) 10:37:09 ID:OYcaxkRb
カブトエビかわいいよカブトエビ
かつをぶしとかあげてたなw
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:37:50 ID:tdFpjzgW
数十年前まで軍事政権だったとこに
科学や物理の芽が生まれる訳がなかろうに。
記事を見ても妬ましさがあるような・・
別にいいじゃん、ノーベル賞なんて
>>786 ワシの頃は、まだブラインシュリンプじゃったのう…
結局いつも「○○できないのは●●せい」と、
できない理由を実力・能力以外のところに求めるんだよね
「ウリナラ民族は優秀!完璧!」と信じ込んでるからこその発想
フランスやドイツなんかは高等教育は母国語?
最先端の研究はどの分野でも英語。
少なくとも、英語で研究発表できなければ相手にされない。
しかし、学部、修士レベルの教育という点では、
自国語で十分足りる環境が如何に広い裾野を作り出しているか。
実は国語力が最重要。
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:39:19 ID:DFKz6ARH
>>1 韓国は、文化の差異が大きいよね
深く思索しては負けで、思ったことをその場で
ぽんぽん言わなければいけない
欲しい物は違法に入手する、もしくはパクる
名誉が欲しい場合は、成果を捏造する
これでは…(笑)
ハングルが世界共通語になれば基礎を作った人はノーベル賞確実!
あ、亡くなった人は基本的にノーベル賞貰えないんだった
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:39:52 ID:e84Lhy4h
>>756 ノーベル賞って金で買えるの?朝鮮人の発想ってこんなんばっかしだね。残念な思考しか無い朝鮮人にはノーベル賞は無理みたいだね・・・・
795 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:40:16 ID:xVAq1jbC
>>781 日本とイギリスは、地球の反対側にあるが
それでいて、意外と共通するものがある。
ただ、イギリスは世界征服に乗り出して、日本は乗り出さなかったのが
現在の歴史を作り上げたな。
もし、日本が戦国時代の後周辺国の征服に乗り出して行ったら
歴史はまるで変わっていたろう。
>>1 言語の問題だと考えちゃう時点でムリかと。
まずはスーパーに並んでるお菓子が、隣国のお菓子のパッケージを平気でパクってる、
という目の前の現実から考察を始めてみたら如何だろうか。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:40:32 ID:riRNJUrh
>>790 あの辺の言語系統は英語にも近いし
つうか戦前のドイツはすげえよな〜。
798 :
l:2008/10/09(木) 10:42:05 ID:43+WdhhJ
>>530 ところが電脳って言葉も日本語の電子頭脳の短縮形で日本人の造語なんだよw
台湾や香港に伝わって使われていたんだけど、日本語はカタカナがあるから
コンピューターが主流になった。それでも漢字しかない台湾香港はそのまま
電脳という言葉が残って使われている。それを最近目にした日本人は
中国の造語だと思ってしまうということなんだ。
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:44:06 ID:+uyVgDnb
まず、朝鮮人は未開土人だった生活から
いきなり日本によって文明化近代化したという歴史に気づかない限り
この謎は解けないだろう
自力で発展してこなかったのに、科学がどうして生まれるのか。
>>788 両方あったよ
今はアクアやってるので
大量に湧かしてる(業界用語)がw
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:45:53 ID:HVP30epZ
>>530 電脳は昭和38年辺りに出た、小説の中にあったらしいけど、中国語からなのか良くわからない。。
知ってる人いないかな?
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:46:24 ID:n4f76TnJ
ハングルは欠陥文字だよな。これ使ってるかぎりダメだ。
804 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:46:28 ID:8Cjwv+NV
言葉も関係するのか知らんけどさ、白いものを黒と言っちゃう儒教の方が事実の追求に向かないと思う。
>798
shutdownと遮断の音が似ているのは偶然なんだろか。
音も合わせて、意味も合わせるって漢字すっげーとか思ったものだったんだが。
漢字は表意文字だから
中国語では音をそのまま取り込むってのが難しいからな(できなくはないが)
何でもチャンポンに取り込める日本語は異常に便利すぎる
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:48:25 ID:E9nzoxVc
マジで言うと、最初から韓国を出てアメリカで教育を受けた方がいい。
一つの大学で日本のノーベル賞受賞者数を超える受賞者数を出している大学もあるのだから。
>>795 鎖国前には海外に日本人が進出していたし山田長政とかに
代表されるような活躍もあったわけで、魅力的なIFではあるね>もし鎖国がなかったら
ひょっとすると台湾とかが日本語文化圏になっていたかもしれん
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:49:12 ID:tdFpjzgW
懐かしいな〜学研と科学・・毎月楽しみだったもんな(付録だけ)
廃刊になってどれだけになるのだろう・・
今の子供にとって廃刊はある意味不幸だな
クリッククリックマウンテンズラグーンドッグ!
2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2008/10/09(木) 08:13:07 ID:yPK3fXFE[1]
バカかwww
ハングルでノーベル賞とれたことないじゃん
おまえはノーベル賞獲ったことあるんかいなw チョンと変わらないクズじゃねーか チョンのこと気にしてる場合か 自分の将来の心配してろ
>>802 どちらかというと
その頃は「電算」が主だった希ガス。
SFとかじゃないのか?
「電脳」は
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:50:00 ID:qxOSHbv6
電子頭脳ってのは鉄腕アトムが最初だったんじゃないかな。
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:50:00 ID:0vcpQHre
パクリ捏造を100000000000年続けても、科学的発見は1つも出来んよ
以上
815 :
l:2008/10/09(木) 10:50:38 ID:43+WdhhJ
>808
その場合は国内への投資がおろそかになり、豊かな地方文化は育たなかっただろうな。
今の日本とは違う日本だったろう。
>>809 自分のケータイ代惜しさに
給食費払わない今の親が
そういうのとると思う?
親の姿勢もあるんじゃね?
サブプライム問題の波及ぶりを見て
世界から遮断されてるのも悪くないなと思ったり思わなかったり
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:52:11 ID:qxOSHbv6
起源主張してるんだから独創的な発想なんか無理だよ。
820 :
チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 10:52:23 ID:sPPB2bES
>>817 ( `ハ´)おばちゃんが新しいのをもってくるのが楽しみだったアル・・・
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:52:44 ID:Duae98Qh
>>781 スペイン語を趣味でやってるけど
英語とスペ語は結構対応すること多いよ
感覚としては3割くらい
単語だけでなく、構文もそっくりなのがある
ambas=both
si=if
poder=can
deseo=desire
venir=come
a=to
venir a=come to
ir a =be going to
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:53:01 ID:+uyVgDnb
自力で近代化してこなかったから
科学だとか独創性だとか
存在するわけがない。
全部日本の技術を受け継いできただけだからだよ
>>809 電子ブロックとマイキットとメカモが無いのも不幸だと思うんだ。
あと何つったっけなー。
透明の球体カプセルで、六方向にジョイントが出てて、
中にギアとかモーターとか仕込んであって、
組み合わせて「探検車」とか「ロボット」とか作れるの。
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:55:52 ID:ZCjvQoMX
買収したんだなんて言うアホ登場していない?
電子ブロックは大人の科学で復刻してたぞw
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 10:57:24 ID:vJqF5rbW
チョンには無理なのだけは分った。
自分達で作ったはずのw漢字を
何故か日本憎しで捨てたりなんかするからこうなる
中国に誤れ!
受賞の見込みアル人を、お金積んで編入させればw
>1
>受賞者は13人になり<
日本の受賞者数は2002年までに12人。今回4人プラスで16人だろ。
832 :
ミカヅキモ:2008/10/09(木) 10:59:26 ID:NFvrLg72
学問って客観性と冷静な観察力が要求されるんだぞw
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:00:02 ID:6eimaA0j
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:00:23 ID:MKHIeynt
普段は途上国のエリートは英語がうまいといって
羨ましがってるのが日本人
ただ国民的な基盤という点では、英語を犠牲にしても
自国語で高等教育までできるのは大きなプラスだろう
どちらがいいとも一概には言えない
韓国はどっちかといえばエリート主義だろう
なんちゅうか、神って残酷だよね。
>>327 <丶`∀´> < でも罵倒語の種類なら負けないニダ
>834
問題なのは、エリート主義なのにトップエリートが育たなかったって事なんだろうな。
で、やはり裾野がって話になると大変革が必要になるし、効果が出るのに一世代はかかる。
>>834 うん、インドでもそうだし。結局全体のレベルをあげるか、
エリートに教育資源を集中させるか、日本はずっと前者
だったわけだけど。
>>828 日本憎しというよりは
「わが民族の子供には漢字を教えても身につかん」
と諦めたんだろう
そうじゃなきゃ南北ともに漢字放棄してる理由が思い当たらない
自国語なんか関係ないだろ。
日本人ががんばったから取れたんだよ。
まあ挑戦後とハングル後でがんばってとれるかわからんけど
>>839 色々
昔の文書読まれると困ったことになるとかw
今教えてることと矛盾しまくりw
>>837-838 本当言えば田中さんみたいなのがポッとノーベル賞を取っちまうところの方が日本の凄さなんだよな
俺も頑張ろうっと
田中さんだっけ。
英語でスピーチなんて緊張するとか。
あの人の研究も若い時に会社で粛々とやってた産物だったかな。
ほほえましい人柄だったね。
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:09:00 ID:uA2is/O9
つーか韓国って授業英語でやってるの?
なのにあんなに下手糞なの?
あ、田中さんかぶった。
>>843 あの人は
ああいう場に出たこと
あんまりないとか。
そりゃ緊張するわな。
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:09:50 ID:+EAYq5jp
849 :
ミカヅキモ:2008/10/09(木) 11:10:09 ID:NFvrLg72
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:10:22 ID:lxrusws1
俺は韓国人はハングルで考えてるからノーベル賞が取れないと思ってるけど。
韓国・北朝鮮以外の国で産まれて育った韓国人なら可能性はあるかも?
>>824,826
メカモもリニューアルされて復刻された。
>838
結局日本の「全体を上げる」って選択は、当時の日本の社会の反映なんだよな。
韓国やインドは歴史的必然としてエリート主義を選んだ、日本とは逆の社会だから。
日本の選択は近代国民国家とよくマッチしたから成功した。韓国はそれが分かってないと思う。
結果をパクることは出来ても過程はパクれないんだよ。そして世の中には「過程こそ全て」というものがあるんだ。
>>824 > あと何つったっけなー。
> 透明の球体カプセルで、六方向にジョイントが出てて、
> 中にギアとかモーターとか仕込んであって、
> 組み合わせて「探検車」とか「ロボット」とか作れるの。
「カプセラ」だな。
懐かしいなー。
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:12:50 ID:Duae98Qh
>>839 上朝鮮は下より漢字残ってる率高いよ
下朝鮮が漢字をすてたのは、ベトナムが漢字を捨てた理由と似たりよったり
GHQは、日本人にアルファベット表記を押し付けようとしたが、
識字率90%以上という数字におどろき、かな・漢字まじりの日本語を残した
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:13:11 ID:0BRTO29O
罵倒で、科学はできません。
現実を見なければ、科学はできません。
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:14:17 ID:MGBzUQiQ
>>834 ただ、日本人は高卒の現場で働く人が、
英語のヒアリングはさっぱり駄目でも、専門用語と略称だらけの英文に関する読解力は高いし、
簡単な英文レポートは書けるんだよね。
>>1 >自国語で学問する
きわめて正しい分析だと思う。完全に同意。
問題は、このような正論が韓国の中で殆ど省みられていないことだと思う。
正しいことを指摘しているのに。
860 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:15:19 ID:fpaQuEJA
言葉の問題じゃなく性格的なものなんじゃないかなあ
>僕は十何年かけて85万匹のオワンクラゲを採取した。100トンは超すでしょう。
これ読んであらためて
研究ってスゲー地道な努力というか
無駄に終わるかもしれない努力の積み重ねなんだなあと思ったよ
すぐに成果を求めるせっかちな性格の人というか国民性では無理だろうなあ
奴等はあれこれ理由を探しているが、朝鮮人が受賞出来ない理由は唯ひとつ
朝鮮人だからだよ。
現代韓国語から外来語を取ったら
ウンコ以外の話はできません。
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:16:35 ID:FC5d2zQ9
北朝鮮には漢字なんぞ全くない
韓国が漢字を捨てたのは、北朝鮮に出来て俺らに出来ないのはプライドに関わると言う理由から
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:16:36 ID:0BRTO29O
>>837 エリートといっても、所詮は儒教と中華のエリートなんだよ。
レベルの問題ではなくて、向いている方向が間違っているんだ。
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:16:56 ID:svYEEz2Q
じゃあアメリカ人は韓国語で
勉強すればもっと賞を取れると
でも言うのか?
上朝鮮が先に受賞したら面白い見物ができそうだな。
正男頑張れ
>>838 産業とか経済的利益を度外視できるならトップエリートに資源を集中してもいいんだが、
国家的な戦略として考えると国民の平均点が高い方が金を稼いだりするのにはいいという現実。
トップエリートって言ったって、労働力がそいつだけ1000倍とかなってるわけじゃないしね。
英語を国語にすれば解決すると思うよ。
>>858 オレオレ。(一応大学)
用語辞典で海外のペーパー読みまくってれば、読む書くはできるようになるよね。
考えるのは勿論日本語で。 でも日本語のペーパーも多いっちゃ多いのかも。
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:20:44 ID:/VgKPnVN
>>868 しかもそいつらだけ欧米に移住してそっちで出世とかあるしな>中国、インドのエリート
873 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:21:01 ID:6eimaA0j
平和賞の時だって、南だけ受賞して北は除外ということに2代目は怒ったのなんのって話が・・・
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:21:15 ID:aaaUryNK
>>831 書いてあるじゃん。
やっぱり日本語能力って重要だなw
今年も受賞者をまた輩出した化学賞に医学
生理学賞を加えれば受賞者は13人になり、
北朝鮮は次世代が立った時
「国民の為に」と独裁軍国主義を完全にやめたり
韓国なり中国なりに国を無条件で明け渡したりすると
平和賞の可能性がある
まあまずありえんけど
朝鮮人の基本的な考えは、「いかに楽して他人を利用するか」
今までの韓国人や北朝鮮・及び在日の行動と言動を見れば
誰でも分かるよな
外国語を習得出来ないことより
自国語で外国の学問を学べない方が問題だ
というようなことを夏目漱石が書いてるぜ
明治の偉人ってのはきっと千年後も偉人として扱われるだろうな
そして「偉人」という言葉を当てはめるに値する人が何と多かったことか
すごい時代だよ
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:22:15 ID:6eimaA0j
で、文学賞の発表は日本時間で今日の夕方
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:22:21 ID:IVusqVmG
金大中がもらったからいいじゃん。
ノーベル賞受賞者がほしけりゃ大江持ってけよ。あげるから。
>868
そうだな計算機屋の目から見るなら生産性100倍は普通にあるよ。
>>1 まあ研究者レベルをある程度まで底上げをするには自国語の専門書籍が必要。
882 :
ミカヅキモ:2008/10/09(木) 11:24:05 ID:NFvrLg72
朝鮮記号で書かれた教科書って、高校くらいになると電話帳並の厚さになるんじゃないか?
じゃないとおかしいだろ?
経過報告 ノーベル賞授賞式数日前
ノーベル賞授賞式を数日後に控え、韓国メディアは韓国人詩人コウン氏の、ノーベル文学賞獲得は確実であると報じている。
それにしても、ああ、今までの我が民族の歴史の、何と恥辱に塗れた物であった事か。しかし、それも数日の事だ
、韓国人のノーベル賞受賞者が出る事により、韓民族の優位性が世界に知れ渡るのだ。
韓民族としてのプライド、そしてアイデンティティを、揺るぎの無い、そして確固たる物にして行かなくては。
ノーベル賞獲得は困難な作業かも知れない。しかし我々ならばきっと成し遂げる事が出来るであろう。
経過報告 ノーベル賞授賞式前日
今や我々こそが、これからのノーベル賞を独占して行き、世界のイニシアティブを握っている事は明白である。
それにしても、ほんの数十年前に、世界最優秀たる我々がチョッパリやアメ公程度の連中を先進国として仰ぎ見ていたなど、
まさに笑止千万。とんだお笑い草だ。
経過ほおこく ノーベル賞授賞式
我々こそノーベル賞にふさわしいのにちょっぱりどもがいっぱいノーベルしょうをとるのはとてもひきょうだ。かんこくじんはヒガイシャだ。
けどなぜ運が悪いかはわかった、ドウゾウの台座を大事にしてこなかったからだ。。
外国じんたちがノーベル賞をドクセンしてカンコクじんはもらえない、ちくしょう。また昔のやばん人に戻るのはいやだ、とても怖い。明日は台座を
いっしょうけんめい手入れをしよう。
ああ、どおか文明を忘れませんように・・・
けえかほおこく のーべるショウじゅしょうシキご
二ぽんじんにまたぼくと仲よくしていろいろおしえて下さいと言いにいたら何かかわいそうにと言ってしんせつにしてくれたけどぼくわ
かわいそうでなくてがんばると言っておいた。ともだちがいるのわいいものだ。
ついしん、どうかついでがあったらうらにわのドウゾウの台座に花束をそなえてあげてください。
そういえば前に韓国野球界で日本の翻訳による野球用語を廃止するって
ニュースあったけど、その後どうなってんだろ?
>>868 特許による産業への影響は1万倍どころじゃない。
>>868 アフリカもそうだし、インドもそうなんだが、頭でっかちの教育体制なんだよ。
つまり、大学教育レベルに関心が集中してて、初等教育レベル、基礎教育
にはあんまり熱意がない。インドではMBAの学校を建てるのを見たが、
その建物をレンガで手で貧民がダラダラと積み上げてるの見て、なんか
間違ってると思った。
\ __ /
_ (m) _ ピコーン!
|ミ|
/ .`´ \ 犯罪者に与える
∧_,,∧
< `∀´∩ ノーベル賞を新設すればいいニダ
(つ '丿
>>877 漱石や芥川、内田百閧ニか、あんな洒脱な日本語小説書くのに、
外国語バリバリだもんね。 鴎外は派が違うか。 でも、すげー人達だ。
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:25:35 ID:hjfUeVGM
英語うんぬんは知らないが、韓国人にノーベル賞が少ないのは
戦争ばかりやってたからだろ。
あの20-30年ぐらいたったら、ボチボチ受賞者が出てくるんじゃねえ?
候補者も何人かはいるんだろ?(居ないのか?)
学術・技術分野は文章の書き方のフォーマットがあるから翻訳は楽ということでいいのかな?
まあ「雪やこんこん、あられやこんこん〜♪」を英訳しろってのに比べりゃ楽だろうしねw
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:26:25 ID:eRTBLxvy
アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋
韓国人の大部分は2つに分類される。
大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。
この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。
だから韓国人が話す「日本人の悪行」を信じるな。
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:26:40 ID:lxrusws1
自国語で外国の文献を読めるようにしても、ハングルのままだと、バカのままだろ。
まだ民主化して20年余りだろ
地道にやっていけば、そのうち取れるかもね
地道にやれればだけどw
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:28:44 ID:vdtBeRxR
>>410 いや、プロプライエタリなんて言葉は簡単に日本語化できるのにカッコつけて使ってる。
IT関連技術者の日本語能力(あるいは教養、センス)は平均以下。
>>894 他人のアイデアをぱくって目先の金儲けしか考えていない
やつらには無理だろ。
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:30:35 ID:N6KBkum/
てゆうか朝鮮の教育水準ひくすぐる
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:31:26 ID:oK/g54GM
大丈夫、
韓国人の嘘吐きとパクリはノーベル賞レベルだ。
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:32:18 ID:6eimaA0j
「雪やこんこ、あられやこんこ〜♪」 !!
>>896 ユビキタスとかも最悪だな。概念や抽象語が日本語で翻訳すべきなんだが。
>>769 中学校から英語が嫌いだったが、
なぜか今アメリカの某大学に通ってる。
個人的な感想としては英語必修とかやめたほうがいいと思うが
悪魔で自由で。
例えば、こちらで化学の授業を取るとまず教えられるのが
メトリックシステムwww
なんだそれは〜!!という方がいるとおもいますが、単位の事です。
日本では一般的にml, kg, ℃とか日常で使ってるけど、こちらでは
ガロン、オンス、マイル、°F、...とまさにアメリカならではの負の産物。
世界基準のメトリックシステムにあわせるために計算方法をならうんです。
日本の場合は、ml, g, 等そのまま利用。温度は+273でK。めっちゃかんたんです。
さらに化学のNaなどの表記はこちらだとなぜか、ナトリウム(Na)のはずが
ソディウムSodium(Na)といいます。意味不明。
日本の場合、H2(水素)→水の素。読んだだけでもいっぱつ明快。
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:33:29 ID:6eimaA0j
指来たッス
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:34:23 ID:6eimaA0j
ポタシウム もな
>>903 俺は必須でもいいと思うけど、
必須にするなら必須にするだけの質の英語の先生をそろえるべきだな
今の先生のレベルじゃ逆効果(英語嫌い)になるばかり
907 :
ミカヅキモ:2008/10/09(木) 11:34:54 ID:NFvrLg72
東亜で見る限りでは、朝鮮の教育って「答えを覚えるだけ」の教育だろ?
そんなので考える力が育つのかと。
>>903 d
結構そういう足かせがあるんだなあ。
全て万能というわけではないんだな。
青色発光ダイオードの人やiPS細胞の人もノーベル賞もらえますか?
何故日本人が自国語で深く思想できるか考えたことあるか?
お前らが捨てた漢字が少なからずそれに貢献しているんだよw
漢字は文字としての特徴を考えると、非常によくできてるし面白い文字
覚えることで記憶力も磨かれるし、何より抽象的意味の単語でも視覚から理解できる
自国の文字として使って損はないね
日本語そのものがどう関わっているかは分からないが、理論物理学では「思索」という行動が
極めて大きな意味を持つのは事実。これには民族的資質で向き不向きがある。
日本人にとっては言わば「お家芸」なんだよ。
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:37:46 ID:0BRTO29O
>>894 その前に、まず朝鮮人は 人 間 に進化するべきだ。
話はそれからだ。
>910
捨てたんじゃなくて維持できなかったんじゃないかと思う。
識字率100%を目指すには漢字教育の負担がキツかったんだろうな。
>>909 青色は・・・どかな?
iPSは治療に使われるようになって
メジャーになれば可能性あるんじゃね?
今回の化学賞みたいに。
>>896,902
メカトロニクスなんて造語も作ったりする。
まぁこれなんぞは海外でも「わかりやすい」という評価らしいけど。
ノーベル賞なんてイタリアから盗めば簡単だ
>>913 朝鮮の場合は「捨てた」だと思うけどね
まぁ、「維持できなかった」も一理ある
ただ、漢字が文字として持ってる特長を考えれば、義務教育で教える
漢字の数を極端に減らしてでも残すべきだったと思うよ
日本や中国みたいに漢字自体を簡略化するって手だってあった
韓国の場合は代わる文字がハングルしかないという痛いところもあったんだし
(ハングルが文字として劣ってるという意味じゃなく、その特徴的問題ね)
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:43:10 ID:1zKCuVEQ
趣味でフランス語をやってるけど、英語の発音が異常に曖昧で難しく、単語の読み
方も不規則だらけで、何でこんな言語がデファクトスタンダードなんだと気づいた。
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:43:42 ID:mCoFASAF
>>1 ハングルで科学教育って大変そうwwwwww
同音異語が文脈でしか判断できないハングルでそれはムリ。
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:44:23 ID:lnBcdB5T
>>1 そもそも英語は島国の言葉だからね。
だからじゃないかな。
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:44:36 ID:wT176P5J
韓国人はZの発音がJの発音に、Fの発音がPの発音になっちまうからな。
たとえば、
ヤマザキ → ヤマジャキ
フラグ → プラグ
韓国人が日本語で「全然」と言いたかったのだろうが、
発音が「じぇんじぇん」になっててワロタ。
まあ本場中国でさえ漢字の難しさに辟易して簡体字なんてものを作る位だからな
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:45:35 ID:R6BtNhC5
姦国人て元々単細胞の集まり。
>>921 漢字を廃してハングルに移行するならするで、漢字に依存した同音異義語をハングルで区別できるよう
変えればよかったんだよ。それをしなかったから混乱しか残っていない。
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:46:12 ID:Lfs2cWRo
韓国人はZの発音がJの発音に、Fの発音がPの発音になっちまうからな。
たとえば、
ヤマザキ → ヤマジャキ
フラグ → プラグ
韓国人が日本語で「全然」と言いたかったのだろうが、
発音が「じぇんじぇん」になっててワロタ。
>>926 しようとしたけど膨大すぎて諦めたって話が。
>>1 そんなに日本語がうらやましいのなら日本語を母国語にすればいいじゃん。
そうすれば科学に限らずこれまで井の中の蛙ゆえに間違ってた韓国の数々の愚かな考えが改まるかもよ。
韓国語なんて早晩滅ぶ言語なんだからさ。
いや論理的な文章は日本語より英語のほうがむいてるよ。
少し前に真逆の事言ってなかったか?
その時もお前らに突っ込まれてたけどさ。
いや、まあ言語って大きいと思うよ
大体ノーベル賞も世界大学格付けも英語の論文しか受け付けないって白人の横暴だよ
ノーベル賞取るための教育するの?バカなの?
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:47:44 ID:G5vEhEHa
日本語を使う以上それなら思考力を問われると思うが?
英語は発音引き辞典が作れないから嫌。
スペルを知らないと辞書も引けない。
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:49:09 ID:KBKl79IO
冷静に考えて、ノーベル賞を目指すのであれば
ハングルを捨てて英語で勉強するのが一番だ。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:49:10 ID:6eimaA0j
>>926 一応は努力したらしい。
けれどもそうすると幼稚なイメージが現れてしまう。
「からふみを やめて はんぐるに うつりゆくなら するで からふみに たよった おなじ おとで ことなる ぎ の ことばを ・・・」
ハングル(平仮名)しかないってことは、
例えば日本語で「多孔質媒体」って言うところを
「ぽーらすみーでぃあ」って訳すのか。
それか「あなのおおいもの」とかになっちゃうのかな?
ICUってたしか英語で講義するんだよね?
実際にそこに通った友人いないけど、そのへんどうなんだろね
もう自分でもなに言ってるのか分かって無いんだろうな
ハングルって、漢字と併用すればかなり便利だと思うんだがなあ。
日本の仮名文字から、書きやすさ・読み取りやすさを引いて、かわりに機能性を足したようなもん。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:50:21 ID:sEKC3wcx
理系の整えればもっと伸びる。
多分ピザ屋が足りない。
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:50:36 ID:mCoFASAF
>>938 火病になる理由はハングルにもあるんじゃね?www
相手に伝わりにくそうwww
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:51:11 ID:DslKzra6
チョンはこのままでok
反日、捏造、起源の主張、火病、売春、他国技でノーベル笑取れるから!
たぶん
>>929 日本人ならやりとげた変態がいただろうなw
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:51:30 ID:einUGgPg
でもなかなかいいことも言っているじゃないか。
>教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだと言うが、このように
原書で教えていては翻訳する意味がなくなる。韓国語なら10冊読めるであろう専攻書籍を、
1冊把握することも手に負えないから、基本の面で韓国の大学生たちが日本の大学生たちより
遅れるのは当然だ。大学を出ても学んだものが無いという現象も、ここから生じているのだ。
今や科学論文は英語で書かないと相手にされない時代だから、研究者は皆その訓練を受ける。
院生たちは英語で書かれたぶ厚い化学の原書と格闘している。それはいいのだが、英語原書を
1回読む時間で、翻訳版なら10回は読める。化学者として基礎を作るのにどちらが役に立つ
かといえば、もちろん10回繰り返して読むほうだ。この論説が言っている通り、日本語版が
容易に手に入る状況の意義は決して小さくない。
>>944 たばこが魚になるらしいからな、ハングル。
自国にまともな大学がないし、まともな先生も設備もないというのもあるんじゃないか?
ソウル大学などアジアでもトップクラスからは程遠いし、そういうのもあってアメリカにいかないとまもな研究ができないんだろう。
日本は自国の大学でもノーベル賞を取れる。
あらゆる分野の学問を自国語で学べるのは先進国だけだし、日本語の文献も多い。翻訳本も多い。
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:52:07 ID:oqlBuld1
南部さんは数式で思考してるらしいぜ?
>>940 普通に日本語の講義のが多いよ。
まあ単位的に、専門課程内で英語でやってる講義とる必要はあるけど。
>>942 それを教えてあげたのが朝鮮総督府。
併合時代の漢字ハングル交じり文の、朝鮮語の新聞を見るといい。
帝国京城大学があったのにねぇ
>>946 漢和辞典だっけ
何万もの漢字を手書して
原書を作った人がいたような。
終戦後まもなくだったか・・・・
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:53:11 ID:64W4jznJ
バーボンじゃねえのかよ
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:53:22 ID:vJqF5rbW
>>942 機能的ですらないと思うが、伝わらない時点で
ICUの学生は英語の成績がいいから
大学の偏差値の割には東大の大学院に進学する人間が多い
まめちしきな
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:53:32 ID:MGBzUQiQ
>>919 英語そのものがラテン系の言語を取り込んでるからじゃねえ?
通常の発音と綴りがかけはなれてる単語も多いよね。
英国と豪州は綴りが同じでも、発音がかなり違うしw
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:54:11 ID:6eimaA0j
>>954 それ俺持ってる。
えっらい読みにくい。
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:54:26 ID:zCUslClQ
>>1 恥ずかしがらずに
気の済むまで浅く思考して下さいw
>>952 併合時代どころか、今の法典や戸籍だって、漢字ハングル交じり文なんでしょ
分厚い原書とかと買う事があるけど、日本で売られてる訳書って厚みが
半分くらいなんだよね。キッテルとかアトキンスとかラウドンとか
原書は電話帳みたいのなんだけど、日本語訳は直訳に近いのに
半分以下の厚さで済んでるのはなぜだろうなと思う。
(日本の方が薄い紙を使ってるというのもあるだろうけど)
>>930 ザパニーズが増えるのでマジで勘弁して下さい
>>883は完成度高いよ。アルジャーノン知ってる人なら笑える。
>>947 英文の訓練にしたって、対訳がビシッとあってそれと原文を照らして読んだほうが沁みこみ易いしな。
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:55:07 ID:YUuZt1oE
韓国語で思考すると、結局、最終的に「放火」か「強姦」という結論になっちゃうだろw
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:55:08 ID:VklERD7h
抽象度の高い思考をするためには、母国語がいちばんだって
ちゃんとわかって記事書いているこの記者はできる人なんじゃないの?
>>929 少しずつでもいいからする、という努力を怠ったんだろうかねぇ。
今なにかと日帝残滓だからと単語を置き換えているのはその努力なのかしらん。
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:55:48 ID:vs3Kr6Wj
南部さんは、もう日本語がおぼつかないね
完全に母語が英語になってる
韓国は漢字捨てたからどうしようもないね
>>968 俺もそう思った。でも言葉の問題じゃねーよーな気がする。
『〜しなければならない』
で人に擦り付けるチョンW
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:56:49 ID:8dj/v1dZ
日本語で思考が深くなるのは表意文字だからでしょ
表音文字じゃ無理
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:56:55 ID:VklERD7h
やっぱ、過去の文化遺産を漢字とともに捨てちゃったのが痛いね。
これ、取り戻すためにはとんでもない努力が必要だろうし、
いまの歴史捏造の根本原因は、一般の人たちが、
過去の文化遺産に満足にアクセスできないからだろうしさ。
チョン語は語彙が少ないから深く考えられないだろ。
津波=大きい波
挺身隊=従軍慰安婦=性奴隷
クジラ≒イルカ
幼児が習う言葉を大学生になってもそのまま使ってる
いっそのこと、究極の絵本にすればいい
以前、ハングルでスソって書いても音しか分からんが
日本語で水素って書くと漢字から意味が分かる
そんなこんなで日本人が文章を理解する
速度と質が韓国人の六倍って自分らで
書いてたやん。
愚民文字ベースの思考形態捨てない限り
英語止めても悪化するだけだぞ
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:57:52 ID:WP9fkO5x
>>東洋4国
日中越韓か?まさか北を一国に数えるのか?
>少しずつでもいいからする、という努力
これが彼らにできると思いか
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 11:58:51 ID:k2LSq1Pw
2chノバ過度モハノーベル賞ト関係ナシ
韓国でクジラを食う 黒田勝弘
http://www.sjchp.co.kr/sjcnews/essay/0319.htm 韓国ではクジラのことを「コレ」といいいるかは「トルコレ」という。
これが困る。というのは、韓国人はクジラとイルカを区別できない人が多いのだが、
その原因のひとつがこの名称にあると思うからだ。
なぜこんなことを言うかというと、
最近、韓国の東海岸沖でクジラ資源が大いに回復しつつあって、
そのニュースがよくテレビで紹介される。
その際、水産関係当局の調査船などとともに画面に映し出されるのが、
実はクジラではなくてほとんどイルカの姿なのだ。
潮吹くクジラの代わりにイルカの群れがジャンプしている。
また先年、釜山で「クジラあります」の看板につられて店に入ったところ、
出てきた肉のほとんどがイルカの肉という苦い経験もある。
イルカの肉をクジラ肉と偽って(?)平気で出しているところをみると、
客の韓国人たちが見分けがつかないということではないか。
ちなみにイルカの肉は臭いがあってとうてい食えない。
>>952 わかってて言ってるw
漢字を捨てたのは最大の愚行だと思うよ・・・・・・。
>>957 単純な記号の組み合わせで、その記号の数に限って言えば仮名文字より種類少ないからね。
憶えることが少ないし、文字としては機能的な方かと。
>>1 >英語で思考するということではなくなった。
>これは外国語が苦手といわれる日本人たちが
「苦手」じゃなく「必要としなかった」だろ?
こういう思考すらできないんじゃ、見込みナッシン。
>>968 ハングルは日本語で言えばひらがなだけの記述体系だから抽象度の高い思考は無理でしょう。
韓国で言語能力を上げるには「漢字交じりハングル文」を採用しないと無理かと。
抽象的な語彙は漢字から引っ張ってくるのが良い。
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 12:00:47 ID:VklERD7h
しかし、なんか迷走しているなぁー>韓国
やはり、システムがダメだとこうなっちゃうような見本だよな。
まぁ、日本だって森有礼が公用語を英語にしようとしたり(拒否されたが)、
ゆとり教育やったり、一部がバカなことばかりやってる事実はあるんだが。
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 12:01:15 ID:0BRTO29O
>>958 ピンキリだけどね。
俺なんか高校時代英語赤点だったぜw
あと大学院進学率が高いのは、別に英語関係ないんじゃないだろうか。
米国風の大学ってのは4年間で教養課程やって
専門は院で、って仕組みになってるんよ。
東大院行くの多かったかなぁ…確かにそれなりにいたけど
海外行くやつのが多かった気もする。
つーか人数少ない上に、傾向でくくれないから
卒業後の進路はみんなかなりバラバラだよ。
学閥としてのICU閥があるのは国連だけ、なんて話はあったけどさw
989 :
ミカヅキモ:2008/10/09(木) 12:01:32 ID:NFvrLg72
わかる。日本語では語彙が小難しくてわからなくても、英語の原文と併せて見ると理解できたりする。
>>963 やはり漢字のおかげってのもあるだろうし、日本(欧州系以外の言語圏)だと大抵は
「(君を)愛している」すむのに英語とかだといちいち「I LOVE YOU」(私は、あなたを、愛しています)と
書かないと文が成り立たないというのもあるだろうな
>>977 DHMOも日本語でやったらすぐにばれるからなー
一酸化二水素
ディハイドロジェン モノオキサイド
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 12:03:05 ID:vs3Kr6Wj
偉大な明治
偉大な明治人
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 12:05:05 ID:6Zo1zBRh
>>993 書き忘れ
日本は第一回からノーベル賞にかかわってるというのに
>>990 日常的なくだけた文章なら、主語を省略したのはよく見かけるけど。
日本では駅名、道路標識等で使われてるローマ字表記が国中に溢れてるんだろ
気が狂いそう
>>989 翻訳が間違いとか誤訳で日本語の語彙にしたら変で意味が通らないけど定着してしまって逆に分かりにくい単語もあるよね。
コストセンターを原価中心点っていったりする。
コストセンターを直訳してしまった。本当は原価を集計するところといった意味なんだけど
センターを中心って間違って訳してしまって定着しちゃった。
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/10/09(木) 12:08:27 ID:Mviahx36
英語の科学論文読むのは英会話するのとは違う
日本の普通の人間が日本語の論文読んだって意味分からないように
ネィティブが科学技術の論文をよんでも意味が分からないし
まして英会話できるだけのそこらの文系なんかに訳せる分けがない
北朝鮮の名を見ると
朝鮮語が一つもない事実
ノーベル放火学賞とノーベルレイプ学賞があれば韓国人が独占。
日本人は絶対に勝てない。
日本人は韓国人より劣っている
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
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| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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