【韓国】 世界で一番優秀な文字、ハングル〜韓国語を世界共通語にすれば人類のためになる★3[10/06]

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1蚯蚓φ ★

地球上には4千以上の言語が存在する。文字は55〜56ほどで文字を使う民族は全言語の約10%にあたる
四百民族余だ。このうち、ハングルだけが文字の発明者、創製原理が分かっている。

ハングルは文字発明の目的と対象が明らかだった。ハングルは世宗の直接指揮の下に集賢殿で成三問
(ソン・サンムン)を含む8人の学者が1438年に創製を始めた。世宗は眼疾がひどくて温泉療養に行く
時もハングルの包みだけは離さないほど創製に執念を見せた。ハングルは1443年に頒布される。

海外同胞の子孫が韓国語を学ぶ最大の理由は我々韓民族の血を持っており母国語だからだ。ハングル
がどれほど偉大な文字なのか分かれば、子孫への韓国語教育に怠慢だった同胞たちの考えも変わるだ
ろう。ハングルは母音と子音を確かに区別しながらも音節単位で書く。情報化時代に驚異的な長所だ。

21世紀は言語が強い経済的価値を持つ。コンピュータのハングルの業務能力は漢字や日本語に比べて7
倍以上の経済効果があると言う。次は音と発音器官の完璧な関連性だ。ローマ字は音と文字は全く別
々だ。ただ約束があるだけだ。発音器官が天地人を倣って作られたハングルの母音はもっと驚異的だ。

ハングルの偉大性から除けないことが他にもある。それはまさに表音文字ながら表意文字の役割がで
きるという点だ。言語研究では世界最高であるイギリス・オックスフォード(Oxford)大学の言語学部
で、世界すべての文字に順位を付けて(合理性、科学性、オリジナリティーなどの基準で)並べると、
その第1位は誇らしくもハングルだ。

すでに1960年代にハーバード大学のマーティン教授も、ハングルが世界きっての文字だと言う主張を
してその内容でハングル学会を訪問して講義した事がある。94年アメリカのレッドヤード教授はハン
グルが文字学的価値が世界の文字の中で最高だ、と発表した。世界の言語学者たちがハングルの優秀
性を時間がたつほど認定(音代表機能、屈折性など)とある。

去る1997年10月1日、ユネスコは我が国の訓民正音を世界記録遺産に指定した。ハングル頒布のずっと
前、古朝鮮時代に原始ハングル加林多文字が中国の葛洪と言う人が書いた抱朴子と言う本に出ている。
操作説が有力で、信憑性はないが、約1千5百年前のハングル創製以前にあったと日本が主張する神代
文字もある。これらの形がハングルとほとんど同じだ。

それなら集賢殿が昔、存在した原始ハングルを体系化させてもっと発展させたという説が有力になる。
私たちが研究しなければならない問題だ。そうだとしても世宗の偉大性には変わりがない。私たちは
一番誇らしい文字を持った民族として自負心持って当然だ。国力の裏づけさえつけば、韓国語を世界
共通語にすれば人類のために良いだろう。

http://www.dongponews.net/news/photo/200810/13054_5967_5836.jpg
▲ハン・サンデ(本紙編集委員、明智大教授)

ソース:在外同胞新聞(韓国語)世界で一番優秀な文字ハングル
http://www.dongponews.net/news/articleView.html?idxno=13054

関連スレ:
【韓国】 ハングル文化祭り〜文字持たない種族に世界最高の文字ハングルを教えよう★5[10/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191587975/
【中韓】「渤海は中国の一部でない」と李白が記録、「ハングルの原形の加臨多という独自の文字を作って漢字と混用」とキム教授[09/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158587681/
【韓国】我々が新しい情報革命の中心に立つことになったのはハングルのおかげ〜デジタル時代で輝きを増すハングル[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160397155/

前スレ:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223392836/
★1の立った時間:2008/10/07(火) 22:22:38
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:35:00 ID:FnFVoYau
まだやってたのかwwwww
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:35:09 ID:U3KBuzky
ホルホル
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:35:14 ID:U/TPXUE9
お断りします
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:35:15 ID:pJ2jRgn/
はいはい丸文字丸文字
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:35:30 ID:ySMFDHaT
何でこんな早い時間帯に継続スレがw
7大日本人:2008/10/09(木) 07:35:31 ID:v4/YFfxz
2なら韓国滅亡する
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:35:50 ID:cqPXnPaM
しつこいよ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:36:01 ID:xVAq1jbC
>>1
文字に、世界一優秀だの何だの順位を付けたがるから
世界から嫌われるのだということを、奴らはいつになったら理解するのか。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:36:12 ID:kzNeFXds
また、病気が始まった
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:37:21 ID:2WN9AAxJ
カナとかいう漢字の劣化版しか作れなかった倭人はやはり頭が悪いwww
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:37:24 ID:K4Ulby02
韓国語は表現の幅が狭すぎる
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:37:52 ID:57qOOAus
> 韓国語を世界共通語にすれば人類のためになる

世界が修羅場になるだろw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:38:09 ID:aLTF4J7l
日本語では違う文章なのに、朝鮮語に訳すと全く同じ文章になる文をどっかで見たんだけど、見つからない。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:38:45 ID:xVAq1jbC
ハングルが世界のあらゆる言語を表記できるというのなら
ためしに、英語の文章をハングル表記する規則を作成して見やがれ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:38:48 ID:57qOOAus
韓国語のみの世界。
http://2.csx.jp/users/korea/OldKorea.html
17チョパーリ( ̄(エ) ̄) 謝罪汁:2008/10/09(木) 07:39:26 ID:5q0TKIEq
>>1
あっれ〜
「世界で一番優秀な文字」を使っているのに、ノーベル賞を金で買った1個しか獲れない低能国はどこ?
ねぇ、ねぇ、どこどこ?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:40:00 ID:sUM42DQV
>>11
うわー、ちくしょう、くやしーなー(棒読み)
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:40:10 ID:ZXF9aFag

表音文字のハングルでは、概念が醸成されないから、深く考える事が出来ない。

だから、今の韓国人は、感情的な会話になる。

  ・・ と、最近の本で、韓国人が言ってた。

ホントの事を、韓国で言うと、虐められるんだな、きっと。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:40:35 ID:Fnb1viIX
>>14
「防火する」と「放火する」か?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:40:50 ID:Q6D9KNz/
以下へんぼこ禁止
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:40:58 ID:57qOOAus
在日も韓国語を勉強して、家族そろって素晴らしい祖国に帰れよ。
23karon:2008/10/09(木) 07:41:01 ID:bOyMx/g+
いいかなと思ってやってみた。
ハングルの画数が多すぎるので諦めた。
総てを漢字で書くのと同じくらいの時間がかかる。
ハングルの筆記体の創設から始めねばなるまい。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:41:11 ID:t9U4kmTQ
ならないから安心してください。
それより今日のドルウォン劇場の結果を心配したら?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:41:48 ID:qs48duRM
逆にこれが優秀な文字だというのなら、国の識者が一生懸命考え出してこの程度、
ってところを重く考慮すべくなんじゃないのか。自慢でなく。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:42:01 ID:ySMFDHaT
>>11
で、>>11をハングルで表すとどうなるの?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:42:17 ID:57qOOAus
>>23
韓国語を勉強すると、2ちゃんやエンコリがより楽しめるぞ。

…それ以外には役に立たないがw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:42:41 ID:aLTF4J7l
>>20
そう、そんなの。でももっと長かった。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:43:54 ID:1Jx2RpfF
あんな汚い記号を世界語にだって?wWwW
コンピューター言語にすら_wWWWWWWW
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:44:51 ID:S/qhTQnY
とりあえず詩人のうんこさんがノーベル文学賞受賞してくないかな。

うまくすればナショナリズム全開で「ハングルの優秀性」を世界に
吹聴してくれるし、さらに漢字なしのハングル教育が今後数百年は
続いてくれるのに…。まじで今年こそ文学賞取ってくれよ。

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:45:18 ID:/5uLKHSo
機能的な面からだけで世界標準とか国内標準とかになるものは少ないだろう。
今、様々な分野で標準仕様になっているものを見ればわかるが、ほとんどのも
のはその時々の力のある者、力のある国が主張するものが標準となってしまう
のが現実だ。ハングルでもエスペラントでも英語でも、言語が世界共通になって
しまえば便利なのだろうが、仮にハングルが世界標準語になるためには、その前
に韓国が超大国と呼ばれる状態に至ることが必須だ。いつまでもこんな小さい
日本さえ抜けないようでは、現時点では少し無理だ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:45:38 ID:Ylm7WpCE
アレを駅とか観光地で見かけると吐き気がするのですが。
私の頭がおかしいのでしょうか?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:46:45 ID:71pblLr+
同音異義語が使えない言語が優秀・・・?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:47:12 ID:Q6D9KNz/
あのキモ文字がコリアンにばっちり合うのですが、神様もものすごい組み合わせを
考えたものです。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:47:32 ID:m7q93pPQ
【韓国】漢字は東夷族が作った文字。我が国は漢字教育を堂々と推進すべきだ … 朝鮮日報コラム[09/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222099891/

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:47:42 ID:cqPXnPaM
>>32
極めて正常!
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:47:52 ID:Xd8x+bA3
>>32
きわめて正常です。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:48:36 ID:VB35neuv
原始的なアホ文字です。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:49:03 ID:oc6UwaJC
おい、糞スレ立てるなよ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:51:05 ID:G3ZvrR4L
世界愚民化計画

世界を朝鮮にすれば、朝鮮人が馬鹿なのがわからなくなるという
崇高にして遠大な計画。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:51:18 ID:jCgaZ6fg
7倍の業務能力のある言語を使ってるのに一人当たりのGDPは低い。
韓国人の業務能力は日本人の1/10くらいか?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:51:59 ID:9WhslA2/
使っている地域も人数も少ない言語が
標準になるわけ無いだろ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:52:24 ID:CSGl9Zrw
たまにDVDでハングル字幕あるから見てみ、なんか心が塞がるから
なんか高度成長前の時代の香りというか
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:52:43 ID:4Q1tAX29
ハングルってもともと学のない下層民のために作られた文字だろ。
支配者層は、ハングルが出来ても、漢字を使っていた。
自国の文字の過去でさえ、捏造するなんて、ほんと韓国人って、かわいそう。
誇れる文化が無いから。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:52:59 ID:LZPenIFA
理屈ではハングルは優秀なんだが、利用しようとすると問題がでるんだな。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:53:04 ID:Z2rZAMWI
なんなの?この覇権主義w
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:53:03 ID:baaV/T+L
悔しいけど全く反論できないな・・・orz
ハングルが日本語より優秀なのは事実だし・・・
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:53:15 ID:Q+y8IlUe
DNAに刷り込まれた利己主義
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:53:30 ID:Z2rZAMWI
>>47
よう!はぶちょ!
今日も定刻出勤だな!!
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:54:08 ID:ySMFDHaT
>>39
ハングル文字を扱うスレを糞スレだなんて、何てひどいことを言うんだ貴方は。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:54:10 ID:LThX83QC
>>47
おはよう
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:54:31 ID:G3ZvrR4L
>>47
全然w

ハングルはそれ単体では補助言語に過ぎない。
ハングルのみで言葉を構成したので、今の朝鮮人の劣等な
知能が存在する。
ま、民族教育も関係してるんだけどね。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:54:41 ID:RV/Kf1CI
エスペラントと言うのが昔あったが、今もあるのか?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:54:47 ID:i6KSGHnr
つーか、韓国人ってマジでこう思ってるフシがある。
今、海外留学中なんだが韓国人が1とまったく同じような
主張を真顔でしてるのを見て重症だなーと思った。

こちらの国でもけっこう嫌われてます。
お国自慢がひどすぎるから。

「今日習った言葉を使って例文を作りなさい」
「今日、私はお店にいってサムスンの携帯電話を買いました。その後、食料品店で食料を買い、韓国料理を作りました。ものすごく美味しかったです」

一同ドッチラケ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:55:13 ID:9WhslA2/
>>47
ハングルに限らず、韓国の優秀な部分を聞いても
誰も答えてくれないから、逆に日本語が韓国語に
劣る所を書いてよ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:55:21 ID:y6oUT3L7
【韓国】世界で一番迷惑な民族、韓国人 〜 韓国人を半島に集めれば人類のためになる [10/06]
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:55:26 ID:Vuy+BIlV
システムとして単純なのは認めるけど、表現力なさすぎ。
新しい言葉作れる枠が少ない。
外来語が区別出来ないのなんとか汁
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:56:25 ID:UliAuQVu

ハングルに拘るかぎり韓国に明日はない

英語に乗り換えるのがいい!
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:57:34 ID:VWzH9iSh
>>47
脳内妄想は世界一!
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:58:16 ID:57qOOAus
>>53
ググれば判るが、今もあるよ。

もちろん、やってるヤシはものすごく少ないみたいだが。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:58:25 ID:/zj6/zkU
こんな事ばかり言ってるから 科学部門でノーベル賞が取れないのだ。

62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 07:58:28 ID:xVAq1jbC
>>1
つーか、

>海外同胞の子孫が韓国語を学ぶ最大の理由は

在日は韓国語を学んでないようだが。

>ハングルは母音と子音を確かに区別しながらも音節単位で書く。情報化時代に驚異的な長所だ。

どこがどう長所になるのか、さっぱりわからんのだが。

>コンピュータのハングルの業務能力は漢字や日本語に比べて7
>倍以上の経済効果があると言う。

いったい、何を根拠にそう言っているんだ?
そもそも「業務能力」とは何だ? どう計るんだ?

>発音器官が天地人を倣って作られたハングルの母音はもっと驚異的だ。

これに至ってはまったく意味不明。

>ハングルの偉大性から除けないことが他にもある。それはまさに表音文字ながら表意文字の役割がで
>きるという点だ。

どう表意文字の役割ができるのか、聞きたいものだ。

要するに、論拠がまったく意味不明。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:00:10 ID:cqPXnPaM
>>47
良心的な在日韓国人の我々は、祖国の優秀性を認めて
早くチョッパリの愚民が支配する国から帰るべきだね
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:00:15 ID:gLcto4nu
そんなに素晴らしいなら太古から交流あった中国で使われてるだろ
でも中国人は誰も使わない。ここまでは分かるな?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:00:27 ID:57qOOAus
>>60 の続きだが、でも Wikipedia のエスペラント版は記事が10万以上ある
んだよね。

http://eo.wikipedia.org/wiki/%C4%88efpa%C4%9Do

だから、熱心な人はそれなりに居るんだと思う。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:00:36 ID:TVuI7cjf
うんうん、がんばれ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:01:04 ID:CSGl9Zrw
なんかあの見た目は風水とかに悪い感じがする
日本人は避ける
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:01:31 ID:7aroCMHy
まあ、今の文字コード使っている間は無理だね
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:02:45 ID:ufCyN8qG
こんなこと言ってるからますます嫌われるのにネー。
70チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:03:27 ID:sPPB2bES

(  `ハ´)朝っぱらから仕事アル・・・
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:03:40 ID:ySMFDHaT
>>60
そういやカート・ヴォネガットのエッセイで、こんな記述があった。
もう7、80年近く前の話と思うが、

 私の叔父はエスペランチストで、遠方に住む同好の士とエスペラントで文通していた。
 その人が我が家を訪問した際、私は「エスペラントによる会話」を見る機会に恵まれた。

 叔父がエスペラントで何やら話しかけ、文通相手はそれに対して何か返答したが、
 互いに相手が話すエスペラントをまったく理解できていなかった。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:03:48 ID:CSGl9Zrw
なんというか、日本人的に言えば、縁起が悪い感じ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:04:36 ID:CdIcx1z4
>>1
ハングル喋って、朝鮮人に間違われるのは絶対に嫌!
って、世界中の人が思ってる。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:05:04 ID:atUSU6I3
日本の言語学者が「韓国語は軽い」と言ってたな。
もともとの意味はほとんど漢語から来てるのに、漢字を使わず発音だけで
表現するもので軽々しい言語になっている、と。
韓国人の学者にそう感想を述べたらうなずいたと書いていた。
まあ、文字を持たないブラックアフリカ諸国にはいいかも知れんな。
しかし、アルファベット表記を変えるだけの値打ちがハングルにあると考える人が
アフリカ黒人層から出て来るとは絶対思えんがーーーWWW
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:06:47 ID:A0OO0Fun
上チョンもあれだけど南朝鮮人ってサイテーの民族だな、一番やだ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:07:20 ID:FuBjOaE5
>>1
世界一優秀なハングル?ノーベル文学賞も取れない愚民が。愚民文字とは良く言ったものだ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:08:27 ID:XM8R1YOV
この押し付けがましさが世界中で嫌われる原因だって、いい加減わかれよ
「韓国語はおまえの国の言葉よりずっと優秀だから、ウリが教えてあげるニダ」
なんつったら普通に殴られるだろw
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:08:30 ID:gZ1bcZrJ
>>30
うんこさんの文才は、日本で言うと同人誌の素人レベル。
翻訳というハンデを考慮しても、あの一連の詩は批評を受ける域にすら達してないです。

あの稚拙で臭い文章を書く人が、ノーベル文学賞候補などと、もてはやされるということは…
…他の韓国人たちは、ウンコさんよりも、さらに精神レベルが低いわけですね。
ある意味、これは恐怖ですよ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:09:07 ID:Z2rZAMWI
>>77
チョンは殴られた原因を「ウリナラに嫉妬しているニダ!」で
終わらせてしまうので、永遠に分かりません
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:10:19 ID:7n/Yt9Gp
漢字がまったく習得できないから、アフォが習得できるように作ったわけだし
まあ、アフォ専門、と銘打つならとりあえずは優秀なんじゃね?w
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:10:57 ID:r5oo6sA4
>>76
まあノーベル文学賞なんてそんな価値ないからw
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:11:36 ID:Q6D9KNz/
コリアンってなんでこんなんなっちゃったの?呪われてんじゃないの
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:11:44 ID:cdyMLP8A
駅の案内にハングルがあると嫌ぁな気分になる。

ハングルって見た目も醜いし発音も汚いよな。
84karon:2008/10/09(木) 08:12:56 ID:bOyMx/g+
>>53
今もあるよ。
私も少し話せる。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:13:38 ID:CqbXClrQ
日本や欧州のように
無いものをねだるのが普通なんだが…
こいつらは自国に酔いすぎだろ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:13:42 ID:rXE3Zkru
    +      ∧___∧    +
      +  / ⌒  ⌒  \ +
    チェゴ━/  \    ./  \━━━━!!!!
    +  / ::::::⌒(__人__)⌒:::::  \  +
       \ \   トェェェイ  /  / 
     +.  \ \  `ー'´/   /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
 _|_   | |    _|_   | |   ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  |    | |     |    | |    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ | \ /  レ  / | \ /  レ// | ノ \ ノ L_い o o
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:14:13 ID:gGPtJGTW
川越にはなんでハングルの交通標識あるんだよ?
88地獄博士:2008/10/09(木) 08:15:16 ID:OYcaxkRb
>>87
犯罪者が多いから。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:16:19 ID:gz9dHeqG
>>83
分かる、それ。
小田急とか駅名にも使ってるし。ヤメて欲しいよ。

恨みがましい発音と醜い字は生理的に受け付けない。
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:20:13 ID:SAj30dN2
>>1
>コンピュータのハングルの業務能力は漢字や日本語に比べて7
>倍以上の経済効果があると言う。

同音異義語が多すぎて、文の前後の文脈から類推しなかれば意味が通じない。
この部分のロスが大き過ぎだ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:20:13 ID:udhWcjoX
福岡市在住だけど、都心部には観光客を当て込んで
ハングル文字があふれているよ。

固有名詞なんか英語でいいじゃないか。
何であいつらに媚びるんだ?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:20:43 ID:H+mBmmTb
ぜんぶひらがなとはちがうんだろうけれど
これとにたようなじょうだいなわけだろ?はんぐる

えいごはすぺるがあるし、ぱっとみでもよめるんだけど
はんぐるってながしよみみたいなのしづらくねーのかな?

たんご と たんご の あいだ は こうやって あけるんだろうか?

93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:21:54 ID:LZPenIFA
>>74
あと千年ぐらい使い続ければ字形も洗練され重みも出てくると思うよ。
韓国人が他に浮気をせず使い続ければね。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:22:31 ID:Z2rZAMWI
別スレで、韓国は英語で科学教育を行っていると知って
衝撃を受けたw

優秀なハングル&韓国語で教育しろよwww

【韓国】日本がノーベル賞を取れるのは自国語で深く思考できるから。我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき [10/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223507539/
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:23:05 ID:eQaKstXj
ハングル〜韓国語を世界共通語????

ハングル文字は、日本人が作らせたんだろ。
低脳朝鮮人は文字の要らない分化レベルだったから。
ノーベル賞10個位取得してから主張してくんない?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:23:53 ID:q0fBVb9J
同音異語の区別が全くできないようですが?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:24:03 ID:sfNdtRZz
世界一かどうかはおいといて、
ハングルは無駄のない表記文字だと思う

しかし余所様に押し付けるほどのものではない
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:27:27 ID:gTDV6W1H
>>14
ハングルは知らないけど…

きのうしろでどくやくをくれたのむ

1 木の後ろで毒薬をくれ頼む
2 昨日城で毒薬をくれた飲む

こんな感じか?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:28:22 ID:z6gtRiV4
>>28
まあそういう例はどの言語同士でもあるよ。
ハングルは多いかも知れないが。そういえば
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:29:36 ID:lnrURdt8
受身がほぼ無いって時点で共通語としては向かないような・・・
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:29:40 ID:gTDV6W1H
>>95
作らせたんじゃなくて
埋もれてたのを発見して使わせた
だと思う。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:29:50 ID:YS06FEdW
コンピュータにおけるハングルの業務能力が
日本語より七倍以上の経済効果があるって
何を根拠に言っているのかまったくわからないよな。

漢字変換なんか夢のまた夢だった
タイプライターの時代なら理解できるが、
今は漢字変換が何の苦もなく可能になってる時代だろ。

おそらく日本語や中国語に、文章を作成する過程で
変換作業を必要とすることをあげつらってのことだと思うけど、
まじであいつらいったいいつの時代に生きてるんだ?

そもそもそういう論理ならラテン文字などを使う英語のような
アルファベット圏の国々が最強になるしな。
103チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:32:09 ID:sPPB2bES
>>101

(  `ハ´)もっと正確にいうなら、ハングルの存在を知って→ハングルを発見して→整理して→復活させたアルよ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:34:10 ID:sP15ouy/
まあ、これだけ人工的でシステマティックな表音文字は確かに無いとは思う。

が、人に押し付けるほど便利ではない。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:36:04 ID:3C6ewuYM
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:21:09 ID:saVhlbQU
韓国の専門書は、ハングルでは同音異義語を区別できないため、
例えばこんな感じで英語の注釈が付く

じき(Magnetism)

要するに、ハングルではそれが磁気なのか磁器なのか時期なのか
区別がつかないとw
想像して欲しい、延々と平仮名で書かれた文章なうえに、あちこちの
単語に()で英語の注釈が付く本を。
学ぶとか学ばないとかそういうレベル以前の問題ですw
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:37:05 ID:aLTF4J7l
やっと見つけた。

数値など気にせずに 「電力で反転した」と主張する、韓国人の課長
羞恥など気にせずに 「全力で反戦した」と主張する、韓国人の誇張

朝鮮語では全く区別が付かないらしい。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:38:33 ID:h+PRWdmg
ハングル文字って日本語でいえば、ひらがなしか無いようなものなの?
さすがに不便すぎるのでは?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:39:41 ID:i1laUPMd
カナ文字を漢字の劣化版としか認識できない程度のバカ民族では文明社会の一員など務まらない。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:40:24 ID:gTDV6W1H
>>107
子音と母音を組み合わせて一文字にしているので、ローマ字に近いかも…
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:42:13 ID:xVAq1jbC
>>100
言語と文字はまた別の問題だから。

>>102
俺は英日翻訳が仕事だが
英語と日本語というのはまた、何から何まであらゆる点がまったく異なる言語だ。
特に、英語の表記を見ると、あまりに簡単なので感心する。
それに引き換え、日本語の表記の複雑さにはめまいがする。
覚える量があまりにも違いすぎるからなあ。
その代償として、日本語には変態的な表現力があるんだが。

ただし、こりゃ表記の話で、言語の中身はまた別ね。
英語は語彙が異常に多くて不規則性が非常に多いから
その点でやっかいな代物だ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:42:14 ID:T+pBzEXK
>えいごはスペルがあるし、ぱっとみでもよめるんだけど
>ハングルってながしよみみたいなのしづらくねーのかな?

ふと>>92の文章にカタカナを使ってみた。
読みやすさが格段に上昇し、カタカナの便利さに今更ながら気付いた。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:42:52 ID:zJHZE4Em
>>62

>>ハングルは母音と子音を確かに区別しながらも音節単位で書く。情報化時代に驚異的な長所だ。

>どこがどう長所になるのか、さっぱりわからんのだが。

ハングルとアルファベットとを比較した時、一部にハングル一文字がアルファベット一文字に
相当する場合があるが、大概はハングル一文字がアルファベット2〜4文字に相当する。
アルファベットは1文字あたり1バイトにての記録が可能であるのに対し、
ハングルは2バイト必要であることを考慮しても、テキストデータ量が少なくなる可能性があるということ。


>>コンピュータのハングルの業務能力は漢字や日本語に比べて7
>>倍以上の経済効果があると言う。

>いったい、何を根拠にそう言っているんだ?そもそも「業務能力」とは何だ? どう計るんだ?

恐らく漢字変換に要する時間のことを言っているのではないかな?
単語登録すらされていない熟語の変換など、時間のかかるシチュエーションってあるからね。


>>発音器官が天地人を倣って作られたハングルの母音はもっと驚異的だ。

>これに至ってはまったく意味不明。

母音の音素(文字を構成するパーツ、○とかトとかね。)の形状が、
天地人を型どっているとか何とか…
今携帯からのカキコなので、詳しいことは分からないけどね。


>>ハングルの偉大性から除けないことが他にもある。それはまさに表音文字ながら表意文字の役割がで
>>きるという点だ。

>どう表意文字の役割ができるのか、聞きたいものだ。

これは2つのことが考えられるけど、一つは子音の音素が発音の際の口の形を型どっていること。
もう一つは、何せ文字種が12000もあるので、漢字の熟語をハングル表記した際、
その組み合わせから、一文字ずつ読み上げなくても、視覚的に意味を取ることができる。
(らしい。朝鮮人からするとね。)


>要するに、論拠がまったく意味不明。

成立が新しいこともあって、それなりに理論的だったり、例外が少なかったり、
悪いことばかりでもないけどね。

ただあくまでハングルは、語彙の多くを漢語に由来する朝鮮語を表記するのに適した文字である
という意義は越えないと思うよ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:44:44 ID:MJ0BnqHU
○と|の組み合わせ、幼稚園児並
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:45:36 ID:WC/fDLgh
>>102
書く時間がごくわずか改善されたとして、読みにくくなったら意味ないよな。

文書書く人より、読む人の方が多いのに。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:46:08 ID:h+PRWdmg
言語って面白いなぁ
116チャイナ・セブン ◆chINA7JPTk :2008/10/09(木) 08:48:33 ID:sPPB2bES
>>111

(  `ハ´)漢字なくても、ひらがなとカタカナがあればなんとかなるアルネ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:50:28 ID:7NVpkTEn
俺は中国語のほうがいい。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:50:42 ID:bZ6uzFjh
ハングルを使い続ける限り、韓国人が平和賞以外のノーベル賞を受賞することは無い。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:51:11 ID:BINxqrML
李朝時代の便所文字。
女文字とも言われた。
日本でも平安時代に平仮名は女文字と言われた。(便所文字とは言われていない。)
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:53:48 ID:5q0TKIEq
今まさに国が滅びようとしてるときに何を言ってるんでしょう?
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 08:54:58 ID:JjBPeo9d
こいつは統一教会の回し者か?
キムチカルトの統一教会って、韓国語を聖なる言葉とか言って普及させようとしてたよな。
日本にも韓国語好きとか言ってるばばあタレントとかアイドルが居るけど、なんか胡散臭いやつらだww
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:01:30 ID:D8wY9R71
間違いなく人類の為になる事。

朝鮮人の絶滅。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:05:45 ID:1Jx2RpfF
世界中の人間が朝鮮猿みたいに<ヽ`∀´>ニダ!と言ってるのを想像しただけでも吐き気がするわ・・ξ
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:06:49 ID:GBD+UqOE
>>1
世界中で前途を悲観した自殺者が蔓延する。欠陥言語の拡販だけは止めてくれ。
125エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 09:08:41 ID:exQ1Uw3a
>>123 さあ、ご一緒に。
  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄|

126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:10:43 ID:128O6mby
阿比留文字の遺跡って、何所迄信憑性が有るんだろう。
今一解らんのだが・・・ 
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:21:38 ID:EfumV2Mk
在日も韓国語を勉強して、家族そろって素晴らしい祖国に帰れよ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:27:01 ID:ypXIEHmP
>>1
No thank you.
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:32:02 ID:jfFjUIAe
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=207151
ハングルを朝鮮で普及させたのは福沢諭吉である

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=523425
「コーヒー」と発音するとなぜか「コッピー」となる不思議 

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=47706
「フランス」と発音するとなぜか「プランス」となる不思議

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1098390
【ニコ動転載】★中国人が韓国人の扱いについて日本人にアドバイス
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:33:20 ID:/bR4DpML
俺は6年前ほどになるが、韓国人の人妻を妊娠させてしまったことがある。
現在韓国で旦那に育ててもらっているが、かなりの美人(韓国にしては)だったため
はめてしまった。他にも韓国の女を100人程度はめた。
韓国の30前後の女性はいいと思うよ。韓国社会って村社会で、30になって結婚してない女性
をものすごく差別的な目でみる。韓国は差別が非常に激しいが、韓国の女性は
それに生まれたときから耐え続けている。もともとマザコンの国だから結構
韓国の女性が日本へ男漁りにくる。彼女たちは真剣だよ。
俺の知り合い(禿げた55歳のおじさん)は韓国の元ミスと結婚した。
彼女も非常に幸せそうな顔してた。相手が日本人だからだろう。
韓国の女性は解放されていないから、解放されたら、国からみんな逃げだすと思う。
やはり彼女たちは日本人じゃなきゃだめらしい。在日とか韓国人はお断りらしい。
優しさが違うとのこと。仲介は在日の友達だが、その在日は韓国の女性を日本人男性
を結婚させようとして、いろいろな活動をしている。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:36:20 ID:FyrmNTih
日本語を学習するなんて無知蒙昧になるこつです。
ハングルは世界で一番優秀ということは事実。日本がそれを嫉妬して侵略して
韓半島から多くのものを奪いました。日本はそれなのに戦後賠償をしていません。
日本はみっともない国です。きちんと償ってほしいです。アジア人は皆望んでいます。
ドイツはきちんとやりました。日本は行うのが当然です
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:38:38 ID:cQhSaCuf
合理的だから外国人が習う文字としては確かに世界一優秀だね。
母国語にしたいとは思えないが。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:46:17 ID:oLxoOAgL
チョンってほんとにチョンだな。
ハングルなんて半島の外じゃ誰も興味ないから。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:49:53 ID:GL1wuWe4
俺は良いと思うよ。
ハングル文字に拘って、どんどん馬鹿になって死ね。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:50:23 ID:YBD59o3X
だから世界中に散っている韓国人は嫌われる。
世界に沢山ある文字に、どれが一番優秀か?なんてそんなことを言いだして、
自画自賛する。
あんなハングルが世界にはびこったら、気持ち悪い。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:53:01 ID:OjYuk95Y
>>132
合理的と言えば、1音節が1文字になってる程度。それは表音文字ではデフォ。
ハングル文字の構成要素の字母は、アルファベットとほぼ1対1に置換可能なので、
ハングルはローマ字表記でも問題ない。というか固有文字を使う意義は薄い。

ちなみに字母数はアルファベットより少ないので、読み方だけなら、小学生なら
小一時間で習得可能。
自分も読むだけならできるが、ローマ字読むより時間がかかる。意味はさっぱり。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:53:31 ID:IfFYBKhC

また韓国右翼の超民族主義発言か。

これに異議をとなえない国民も右翼

韓国国民総右翼だな。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:54:35 ID:XdKgbFWl
ノーベル文学賞もひとつもないハングル文字使用民族。
ひとつの理由は、表現の限界がハングル文字、ハングル語にあるからでしょう。
もうひとつの理由は、ハングル語を話す民族の劣等性。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:54:41 ID:ARhE/qSS
ハングルってただの漢字のルビだろう。朝鮮人愚民向けの。
世界に通用するわけねーよ。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:55:50 ID:zRR7R8m3
ma ya ta no
da tte    ka
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 09:57:50 ID:6nQMsuHj
あのな、漢字も句読点も無いってハングルの世界ってはな、
平仮名で表現するとこうなる↓

おはようきょうはあさからみちゃんねるをしていますしごとはし
ていませんだってにーとですからねそういえばもうすぐでおひる
ですねなにたべようかならめんにしようはやくたべたいな

.....どうだ?気が狂いそうになるだろ?事実あいつら狂ってるしw
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:02:10 ID:ygXltg+a
点字の方が機能美を感じるが、消えてしまうと復活に時間が掛かるからなぁ〜
末永く付き合え、でも他者へ押し付けるのは迷惑ですw
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:02:40 ID:OjYuk95Y
>>141
ちょっと違うな、ハングルは清音と濁音の区別がほとんどない。
k/g、t/d、s/z、p/b,ch/jが同一視される。濁点を除くといいよ。
(バ行のみパ行に)
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:03:53 ID:2TSy4t/o
>>138
ハングル語なんて言葉はない。
ハングルは、日本で言うひらがな、カタカナと同じ、文字セットの種類。
日本でひらがな語なんて言うか?
韓国語、あるいは朝鮮語だろ。

145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:04:01 ID:8lqEd+Iw
ハングルは日本人が ちょんに教えてやった言語だろww
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:04:35 ID:zRR7R8m3
ハングルって、ボインと死因を組み合わせて文字ができてるんだろ?
仮名よりも>>140が近くないの?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:07:56 ID:7/assfb6
とりあえず酋長が海外訪問のたびに、訪問先の議会演説で必ず主張するようにすればいいと思うよ。
148 ◆T5aSKTck5s :2008/10/09(木) 10:08:24 ID:mb8/iKhI
エスペラント語があるじゃん。。。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:10:20 ID:7gJZa++Q
ハングルを否定する気はないけど、ひらがなと同じ利用法だよね。
カタカナや漢字に変わるものがないって凄く読みにくくない?
150弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/09(木) 10:12:36 ID:2TSy4t/o
>>140
よりハングルっぽくするにはこうだ!

mad da yat te ta no ka
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:20:42 ID:iCLVFMue
愚民文字w
しかも、文盲だらけってのは馬鹿民族の証拠w
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:28:20 ID:Ojfgd6SQ
合理性だけだからあんなにも美しくないんだな。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:28:54 ID:shdggyxg
このスレを読んでハングルがクソだと良く分かった。
で、ハングルは日本人が考えたもの、とどこかで読んだが真偽は如何に、

クソ ∈ ハングル=日本人
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:42:05 ID:57qOOAus
>>153
ハングル自体は記事のなかにあるように、15世紀に朝鮮の王さまの命令に
よって作られたんだが、下層民に文字を教えると反乱を起こすようになるって
ことで積極的には教えなくなったんだな。

で、あいかわらず知識人は漢文を使うっていう時代が何百年か続いたんだけど、
19世紀末に、福沢諭吉の弟子の井上角五郎って人が、朝鮮で漢字とハングル
の混用文の新聞を発行したりしたんだな。

で、日韓併合の時期に、それまで地方によってバラバラだったハングルの表記
法を、朝鮮総督府が統一して普及させたと。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:42:35 ID:Ojfgd6SQ
>>153
ハングル文字が整備される以前に日本にあった阿比留文字ってのが酷似してる。
アビルではなくアヒル。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:43:00 ID:OjYuk95Y
>>153
日本人が考えたものではない。

15世紀世宗時代の朝鮮通信使 申叔舟が来日の際、日本の識字率の高さに触発され、
仮名をヒントにしたものらしい。帰国後、世宗が申叔舟らに文字の作成を命じた成果が
ハングル。ハングルはゼロからデザインされたものではなく、モデルがあるようだが、
諸説あり、確定していない。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:47:39 ID:HVP30epZ

早速、YouTubeで日本人のノーベル賞受賞に抗議する韓国人

 http://jp.youtube.com/watch?v=yyQ3YRxTMOs

(相当、悔しいらしいが、これを『火病』って言うんだろうか)
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:52:25 ID:NJKhHyh7
この自意識過剰が世界から嫌われる原因
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:54:35 ID:9DlQjV/K
日帝が復活させるまで忘れ去られてたハングルw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 10:59:26 ID:+uuf4Fys
ああ、韓国にアメリカイギリスばりの政治力があればね。
もしくはフランス語ばりの明瞭さがあればね。
世界共通言語になるためには世界の主導権を握る政治力がいるんだよ。

そんなもん韓国にねーだろうが。なめるな。
どちらにせよ他国の言語を尊重せず、押しつけようとするのはあんたらの良く言う日帝の植民地主義とどう違うんだ?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:05:48 ID:57qOOAus
日本語は、表記法が難しすぎるから、国際的にはなかなか使われないね。

なかには「ローマ字書きにすれば、日本語も国際語になれる」なんて言うヤシ
もいるけれども、ローマ字書きの日本語って、日本人にとっては読みにくいか
らなぁ。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:07:13 ID:zJHZE4Em
ハングルは朝鮮語を表記するのには適した文字であることは間違いない。
ハングルを使うことが即人間の愚民化につながる訳でもない。

もしそうなら、ハングルの分からない在日があそこまで愚かであることの説明がつかないじゃん。


問題は、単語の殆んどが漢語由来なのにも関わらず、漢字を捨てたこと
外来語を自国語化する努力を怠っていること
そもそも朝鮮語に語彙が少ないことなどにある。

あとは朝鮮人の遺伝子と育った環境ね。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:09:20 ID:Dir52Z6F
ハングルは表音文字の癖に画数多いし、何より字面が悪い。アルファベットや仮名文字にある美しさがない。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:09:26 ID:4SyJS7qp
このスレ定期的に(ry
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:11:21 ID:4UIHBrr8
人類のために啼くなれ朝鮮
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:13:57 ID:yUD/FAGX
今更ハングルを世界共通語にしようとする朝鮮人の脳内が見てみたい
167しろうさぎ:2008/10/09(木) 11:16:33 ID:WEApHFL3

ハングルで考えていると思考が深まらなくてノーベル賞が取れないと
韓国人記者が書いている。一理あると思うが、物を深く考える習慣の無い事の方が
もっと深い理由ではないのか。いずれにしてもお気の毒。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:32:46 ID:cdyMLP8A
超賎人のハングルホルホルスレは良く建つけど、語学に詳しい人の話を読めるから見逃せないな。

スレ違いだが

○捏造
×ねつ造

○歪曲
×わい曲

○梱包
×こん包

こんな風な、ひらがな交じりをよく見かけるようになってきた。
日本が漢字使わない風潮になってきてるようで、なんだか先行き不安。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:34:53 ID:zRR7R8m3
ていぞう(゚∀゚)
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:36:37 ID:DrIAnQM7
>表音文字ながら表意文字の役割ができるという点だ

表意語の漢字がベースになった表音語、漢字忘れてるからそれすら覚えてないのか
しかも日本語の表音も完全にできないのに世界共通語って狂ってますね
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:36:44 ID:ANIIfgHB
じゃ、共通文字は万国共通発音記号にすればみんな読めるだろ?

チョン語。廃棄で。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:38:17 ID:q9obvtIQ
ハングルは同音異義語の表記が出来ない。
漢字もカタカナも使わず平仮名で全てを記した日本語みたく読みにくい。
だから韓国人は長文が出来ない。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:39:24 ID:VXHc2h1V
世界で一番優秀な文字って意味がわからねーしw
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:42:24 ID:aMSy5b0z
>>170
>表音文字ながら表意文字の役割ができるという点だ

だからハングルは全部ひらがなで書くというほど酷くはないらしいんだけど、だったら漢字でいいだろってことになる罠
音素記号の組み合わせで作る文字のはずなのに、やたらに文字のバリエーションが多くて
ユニコードの領域を無駄に占領している非効率さもよく言われるな
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:47:03 ID:dmbYHiZs
十円五十銭って欠けないくせにwwwwwwwwwwwww


176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:49:09 ID:AmcMKoZ1
部分欠損に致命的によわい。
一部欠けるとその文字一つ発音不可能になる。


アルファベットや平仮名片仮名は部分欠損によりわからなくなる場合も少しあるけど、ハングルはすべて読めなくなる

平仮名で部分欠損して読めなくなる例……「め」「ぬ」の右下欠損。でも二択

ハングルは右上、左上どちらか欠けると読めない上に候補が多すぎる
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:52:52 ID:HkyFVAvy
礼儀・作法の言葉を作ってから、言えよ。ったく、チョンは
子どもから大人まで、最貧民から上層部までイカレてます。
教育ができないんだなあ、ハングルじゃ。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:54:17 ID:ToY2h1fO
>929
北は大分やったんで、南と話が通じにくくなってるとか。
「洪水」が「たくさんのあふれた水」だっけかな、どうしても
長ったらしくはなる。日本語より音素多いからましだけどね。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:55:01 ID:zvG5LDcX
そんなに優秀なのに同音異義語の区別が出来ないのはなぜ?w
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:58:05 ID:1zKCuVEQ
ハングル文字はいかにも発音の為だけの表記としか見えない。
文化というか芸術性が伝わってこない。
181karon:2008/10/09(木) 11:58:51 ID:bOyMx/g+
>>143
正確には音と音が非常に近いだと思うが如何。

例えば か を発音するときとほとんど同じ口の形で
舌を少し奥に持っていけば別の か のひとつになる。
朝鮮人以外が発音する か がたくさんたくさんある。
もちろん他の文字も同じ これが144の言う膨大な文字セットにあたる。
さてこれを使って外国語を発音しようとすれば朝鮮人でさえ普段使っていない
朝鮮人にとっても聞き取りにくい言葉になる。
これを地球普遍語にするのは文字を書くときの煩雑さを置くにしても
理論的には可能でも物理的に不可能であると私は思う。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:58:57 ID:araVCHsE
さすがガイキチ国家の韓国だな。

アホ極めとる。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 11:59:04 ID:zCUslClQ
>>1
浅い思考や火病に最適化した言語なのだろう
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:02:33 ID:zJHZE4Em
同音異義語については、表音文字であればすべからくある話なので、ハングルに特有の問題ではない。

朝鮮語が漢語由来の上、声調も漢字も捨ててしまったことが問題。

ハングルと朝鮮語の混同に起因する的外れな議論は止めようよ。
185エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 12:06:07 ID:exQ1Uw3a
まあ、漢字をすてるってのはこういう感じ(韓国の場合、表音を残しているためここまでひどくはないが)

『萬川集海』
雨が降って、集まって川となり、河に集って海にいたります。

そらからふってくるぱらぱらとしたみずがあつまったながれがおおきくなって
ひくいところにながれていっておおきなみずになります かゆ、うま

かゆうま、は冗句だが、日本語で最短四文字で表される言葉が、
一ページの1/4を占めるような書籍って、分厚くても実質、ノート一冊分しかなかったりするんですよ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:10:40 ID:zJHZE4Em
>>185

漢字を捨てるではなく、漢語由来語を捨てるという話といった方が適当かな?
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:12:16 ID:aMSy5b0z
>>184
同音異義語に関しては日本語の方が酷いからね(苦笑
きしゃのきしゃがきしゃで・・・
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:14:41 ID:4+bCB2cJ
こういう事を 真顔で言うからチョウセンジンは世界中から嫌われる。

脳内妄想を言葉にしちゃう時点で チョウセンジンは人類失格ミンジョクになる。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:15:30 ID:YSHLpLqE
優秀な文字とか言語とか、そんなことナンセンスだが、
漢字とかなを統合した日本語のダイナミズムは好きだ。
発音のバリエーションが乏しいのが難点だが。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:15:36 ID:FtZOwau9
ハングルより漢字を学ぶべき。
すぐに中国語が標準になるから。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:16:22 ID:AmcMKoZ1
にわにわにわにわとりがいる。

文法として成立するパターンだけで50くらいある。


庭には二羽ニワトリがいる。
漢字仮名交じりバンザイ
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:18:34 ID:b/TSwPbT
言語統一の前に南北統一しないとね
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:21:24 ID:Usc58Eut
ひらがな50音を区別できないのに?
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:22:34 ID:wDD1dzgL
世界で一番優秀な文字を使う民族がノーベル賞を取れない件について。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:22:48 ID:UwFw3U7c
>>191
庭には二羽ニワトリがいる。Z! by 水木一郎
この方がもっと素敵だゼ〜ット!
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:25:59 ID:OjYuk95Y
うらにわにはにわかにわになるわにがいる。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:26:23 ID:EvzmdVLq

自国で実証してください

他国に迷惑かけないように
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:26:35 ID:cxERcZNm
そういうことなら、

一番普及しているアルファベット表記の発音ルールを統一したほうが早いし、
ハングルなんて田舎記号覚え直すよりはるかに簡単だと思うがw
199エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 12:27:35 ID:exQ1Uw3a
はっきり言って、韓国は軍政時代の大統領は、
『自分が知らないことに対して、警戒感を持って経営してたから安定してた』

ところが、文民になったら、景気のいい話をしたり、口だけうまい人間が大統領になったため、
そのとき人気のあることをやってしまって、それ以外をバッサリ切り捨てたため。

今のキチガイ民国化が加速された。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:32:52 ID:OjYuk95Y
>>199
パンとサーカス だな。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:34:14 ID:mIQ5t/ZV
仮にハングルが優秀な文字だとしても運用する人間がアレでは……
って話か?
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:41:56 ID:b/TSwPbT
自称世界一優秀な文字を使う世界一無能な民族
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:46:20 ID:zRR7R8m3
にわにはにわ うらにわにもはにわ とうあにはにはに
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:57:26 ID:AmxhRnGO
これから滅びる国の文化なぞどうでも良いわボケが
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:58:44 ID:UwFw3U7c
>>203
うらにわにだにわとりをぬすむにだがにだにだしてるにだ
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 12:59:38 ID:0BRTO29O
人類全てを朝鮮人化して、愚劣で不潔な儒教世界を作ろうとする
朝鮮人の陰謀ですなwww
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 13:05:02 ID:OYqz2ufp
>>201
アレな連中が「優秀」と言ってるだけってところかな。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 13:10:59 ID:OjYuk95Y
>>1
主観と都合のいい情報だけで構成された文章。

かの国には自分に都合のいい情報と、都合の悪い情報を合わせて分析するという
視点が、上から下まで欠落している。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 13:18:04 ID:ZT+bZGnE

 __________
  l|| .|                ||l ゴウン
  i|| !_________||l  ゴウン
  l|| \ ,.,.,.,.,.∧_∧∧_∧,l\   
  l||   \∩<`∀´ 三 `∀´;>∩ 、 <世界がウリを中心に廻ってて誇らしいニダ
  i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ ヽ\     
  l||  ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  i||        .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l  ||i
  l||        .!||     鮮  濯  機 
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 13:23:48 ID:zRR7R8m3
>>205
うらにわニダってww
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 13:51:14 ID:yOVQMwzS
>>187
日本語で書けば一目瞭然だが、
ハングルで書いてあったらどうなる?
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 13:55:19 ID:1E8SuU0X
司馬遼太郎も同じような事いっていたけれど
ただ 使っている人間が悪いと
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:14:42 ID:c/Ijq3lv
>>203
はにはにちゃん見てる?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:15:47 ID:wa7GQgiA
又自画自賛。象形文字モドキが世界標準にはならない。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:29:21 ID:AlVEa5cg

アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋

日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、
日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に対して、
朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃との間の著しい差異である。

韓国人の大部分は2つに分類される。
大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。
この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。
だから韓国人が話す「日本人の悪行」を信じるな。

216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:33:00 ID:dKfXPTPa
韓国語の世界共通語化って、どうみても帝国主義的発想だなw
こんなこというやつが日帝がどうのこうの言える資格はないwwww
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:39:06 ID:wR4xodhX
なんだか

ばかばかしい主張だね

なぜぞんなに自国を優秀な民族といいたいのかね

昔昔の帝国主義者のようでなんだか愚かだね
だいたいハングル見てると気分が悪くなる。駅や公共の建物や観光地で見かけるとがっかりする
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:46:17 ID:KtU6XBMN
>>153
やつらのホルホルを闇雲に否定するのは無意味だよ。
機械的にフェロモンに反応するアリみたいだ。

第一、その要素記号と等号の使い方は何だ。

>    クソ ∈ ハングル=日本人

ハングル「文字」は内にクソを含んでいて、かつ
日本人と等しい? 
まったくの意味不明だぞ。酷いもんだ!



>>112 いあんまり付け加えることがないな。
utf8 だと三バイトじゃね?って事くらいか。

ハングルがよくできた表記法であることは間違いない。
(が、文化的には過去と断絶してしまう……)
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:52:06 ID:KtU6XBMN
>>211
言語と文字の区別くらいつけようね。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 14:55:26 ID:j2VHIzAV
なんか韓国の経済破綻が日に日にリアルさを増してきてから
朝鮮人の怪電波濃度が高くなってきてねーか?w
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:12:34 ID:0PXEATm7
あんな気持ち悪い愚民文字無理やり習わされるんなら学校行かない
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:18:37 ID:KtU6XBMN
>>215
> アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋

一行目から変だぞこのコピペ、ジョージ・ケナンをジャーナリストって……
と思って検索したら、同名の外交官のジョージ・ケナンの大叔父なのね。
なるほどなあ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:18:50 ID:NFvrLg72
>>220
ノーベル賞の発表でさらに電波の発生が強くなりました。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:19:40 ID:9QYXifCw
何故、いつも上から目線なんだよww
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:24:24 ID:gfoEBjP1
世界で一番醜悪な文字、ハングル
世界で一番醜悪な民族衣装、朝鮮服
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:25:19 ID:+qQfh6Jy
ハングルが伝えてきた文化:朝鮮のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:27:16 ID:vGgfykZV
ちょwwwwwwww
バカにもほどがある
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:27:45 ID:Y3Cpu3+Q
>>220
またIMFか!と崩れそうな精神をホルホルで必死に支えてると思うと
涙が出…ない
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 15:32:07 ID:8uNIFKgd
だったら世界酋長にでも働きかけてもらって、国連で提案すれば
良いんじゃない?鼻で笑われるだけだろうけど。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 16:20:18 ID:2Ze0OmOx
優秀だろうとなんだろうと汚らしいから標識から外してほしい
スペイン語かロシア語にしといてくれ
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 16:35:43 ID:5y0Pe7E7
他国の言語にケチを付けちゃイカンよ
お互いにね

232榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2008/10/09(木) 16:52:29 ID:h5PSbVvP
>>1
       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:09:30 ID:YI2MX883
NHKは即刻ハングル講座停止しろ!うざい
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:11:14 ID:zJHZE4Em
>>231

そうは思わないね。
言語はその国の文化、歴史、民度を表すバロメーターだから。

朝鮮語に罵倒語が多いのは、攻撃的かつ虚栄心が強いことの現れだし、
日本語における訓読みに相当するものが無いのは、自ら生み出すことの無い
怠惰で他人任せな性質の現れ。

言語でなく、本スレで議論すべきところの文字だって、機能に極めて劣るのであれば
それを中傷するのに問題は無いと思うよ。


ただハングルそのものは、表音文字として幾らか欠点はあるものの、
このスレで心無い人が中傷する程劣っている訳ではなく、
優れた面も持っている文字だと思っている。



アルファベットでいいじゃない?とは思うけどね。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:12:07 ID:o3PtRXMv
これぶっちゃけ国外で賛同する奴いねーだろ
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:14:34 ID:C7NUuuBa
>>1

  かんがえすぎだな。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:26:10 ID:UE3nrZLE
>>228
いよいよとなったらIMFに任せれはいいニダ
また漢江の奇跡が起こるニダ。ホルホルホル


と、楽観的に考えてる気がしてならない
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:29:03 ID:tGq9bmJT

何故朝鮮人はいつまでたっても文字と言語の区別がつかないんだろうwwwww
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:31:41 ID:CSGl9Zrw
独裁土人でもこんなこといわない
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 17:34:44 ID:akGH4MVt
為にならないと思うな。自分が理解できる言葉で悪口言われちゃうんだぜ。
241嫌韓流元祖:2008/10/09(木) 18:37:11 ID:Qg1ylXuq
まじめで言っとるのかね。ハングル世代は自国の古典も読めない。まともな歴史家もいない。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 18:39:15 ID:o3PtRXMv
歴史家は元々いない
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 18:45:59 ID:OjYuk95Y
>>1
ハングルに固執してると幸せなんだろうなぁ。

英語なり中国語なり、外国の本を読める程度の語学力を身につけて、一度自国の歴史が
どう書かれているか認識して欲しい物だ(あえて日本語以外で)。

そうすれば教わった自国史がファンタジーに過ぎないことが理解できるだろうに。
自我が崩壊するか、海外脱出を図りたくなるかもしれないが、本人次第。
244ミカヅキモ:2008/10/09(木) 18:46:09 ID:NFvrLg72
妄想家ならいる
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 18:55:13 ID:c5diBBjx
>>1

ハングルって文法的にどうなのかは知らないが、まず見た目美しくない。
冗談抜きで、ここまで美意識に訴えて来ない文字も珍しい。
俺おかしいのか?
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 18:56:08 ID:vfLyOQSn
こういうこと言うから軽蔑される。
軽蔑されたら今度はむきになって悪口を言う。そりゃ嫌われるわ韓国人。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:10:09 ID:xICif788
【社説】英語イマージョン教育の前に国語教育から

北京五輪の開幕式で各国選手団は既存のアルファベット順ではなく、漢字画数順で入場しなければならなかった。
開幕式公演時は舞踊家たちが群舞を踊って巨大な「和」の文字を作るショーを広げた。
全世界に漢字をアピールしようとする中国の意図が反映されたものだ。果たしてハングルはどうだろうか。
恥ずかしいが、韓国民の関心の低さは深刻な水準だ。
英語のスペルミスに気をもむ人々が、国語や文を正しく書くことなどにはさっぱり熱意がない。
インターネットの書き込みと携帯電話の文字メッセージに始まったおかしな文字や表現が日常生活でも
そのまま使われている。漢字語も発音を似せて書くだけで、多くはそれが間違っていることも知らないのだ。
英語や中国語に注ぐ情熱の半分でも国語の勉強に費やしたらこんなことにはならなかったはずだ。

今日は562年目ハングルの日だ。世界で最も科学的な文字、情報技術(IT)時代に優秀性が際立つ文字である
ハングルが生まれたことを称える日だ。この貴重な文化遺産を発展させることができないばかりか、
その価値を落とすことに精を尽くしているから情けない。これからでも我が言語を磨き上げることに
力を尽くさなければならない。英語のイマージョン教育の前に各学校で国語教育から中身のあるものに
していくべきだ。国語をもっと豊かなものにする漢字教育も疎かにしてはいけない。
国家次元で忘れられて行く語彙の収集と保存にも立ち上がる必要がある。
韓国語標準大辞典がわずか3冊の分量だが、日本は数十冊にもなるという。
これとともにハングルの世界化にも関心を傾けなければならないだろう。

中国はあちこちに「孔子アカデミー」を建てて中国語と漢字を伝えるのに熱心だ。
我々も代表的文化商品であるハングルを広めることで、世界各国に知韓派、親韓派の若者たちを
育てることができる。昨年、国立国語院が初めて開設した海外韓国語講座「世宗学堂」や成均館大が
中国やモンゴルなどで開く「ハングル作文大会」がますます活性化することを期待する。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105788&servcode=100§code=110
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:16:02 ID:0BRTO29O
>>245
文字だけでなく、朝鮮語は発音も汚いと思う。
やたらと濁音、撥音などが多く、聞いていて美意識が拒否したくなる。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:16:51 ID:DJeAVFNC
人類ときたよコレ
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:17:14 ID:90NUZ6Rd
こんなのが大学教授って・・・恥ずかしくないのかな? 朝鮮人どもは?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:19:44 ID:9LyEQoll
>>245
経験あるヤツは多いと思うが、子供が「ぼくの考えた新しい文字」とかいって作る、疑似アルファベットに
ありがちなモチーフだからな。

宇宙文字とはまさに最適の揶揄だわなw

252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:29:07 ID:zfi08lc0
自分の文化に愛情を持つのは大事だが
当事者と他人の見解は異なるっていう
基本的なことが理解出来ないんだな
しかし韓国語の語彙ってそんなに少ないのか?
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:34:52 ID:tRhFKy+R
自称世界一優秀な文字を持つという割には韓国人は
「チ」と「ツ」の区別ってか発音が出来ないな。
韓国人は「ツ」を「チュ」と発音するのは何故だ?
ハングルで表せないから?
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:43:45 ID:6GELUETx

韓国語で「ジンバブエ」って、どんな発音になるの?
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:44:45 ID:pDYKLRoR
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜たはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:47:55 ID:j1E+5knS
英字の起源は韓国、にしとけ
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:49:52 ID:OjYuk95Y
>>254
「짐바브웨チムパプウェ」じゃないかなぁ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:49:55 ID:Riz2PvVY
ノーベル賞の実績一つから考えてみても、ハングルより英語な訳ですが。

どうやって考えれば>>1になるの?
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:50:07 ID:bBMz1Bl5
>>250
「恥」という概念が発見されませんでした。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:51:52 ID:beC+CzNV
とりあえずあんな不快な発音の言語を広めないでくれ
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:55:21 ID:6GELUETx
>>257
ありがとう
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 19:56:13 ID:H852QhdK
ここまで頭が逝っちゃってるとある意味幸せかもね。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:00:25 ID:8Rl7MrPO
脳内妄想による精神的オナニーを継続しないと火病が爆発する って事。

264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:00:49 ID:GmUyLhB/
アダダダー チュキダカダー!

通じねーよw
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:11:24 ID:3lAQV0rV
2008ノーベル文学賞は、Jean-Marie Gustave Le Clezioでした。フランス人。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:11:55 ID:3lAQV0rV
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:13:57 ID:MUzW1Rtl
<丶`∀´><O|Eト

<丶`∀´><□|己ト

<丶`∀´><人トO|
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:15:34 ID:2YxqVMfO
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 08:21:09 ID:saVhlbQU
韓国の専門書は、ハングルでは同音異義語を区別できないため、
例えばこんな感じで英語の注釈が付く

じき(Magnetism)

要するに、ハングルではそれが磁気なのか磁器なのか時期なのか
区別がつかないとw
想像して欲しい、延々と平仮名で書かれた文章なうえに、あちこちの
単語に()で英語の注釈が付く本を。
学ぶとか学ばないとかそういうレベル以前の問題ですw

528 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 09:38:33 ID:J23tfxAK
>>55
きしゃ(Your company)のきしゃ(Journalist)がきしゃ(Train)できしゃ(Returning to your company)した

こういう文章になるのか・・・
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:20:31 ID:zRR7R8m3
「きしゃした」

「記者した」 ・・・記者の真似事をしてみたのだね。
「汽車した」 ・・・機関車ごっこをしたのだね。
「帰社した」 ・・・帰ったのだね。
「貴社した」 ・・・意味わからん。
「喜捨した」 ・・・そもそもの意味がわからない。
「騎射した」 ・・・ATOKの辞書にあっただけ…

多少、言葉が変でも意味が通じる。
漢字交じりでよかったじゃまいか。。。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:24:57 ID:ZIq62M0L
>>269
「喜捨した」は托鉢僧にお布施をすることでは。
「騎射した」はやぶさめかと。

ゆとりって怖いにゃ。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:25:54 ID:zRR7R8m3
別にゆとりじゃないけど、普段使わないし〜。
調べるのも面倒だったし〜。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:28:43 ID:qYQw1Z+L
>>271
お前はググることすら面倒なのかw
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:30:58 ID:zfi08lc0
>>268
これマジか。
優れた文字どころか欠陥品じゃねえか
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:31:58 ID:01LqdmAu
19世紀後半、日本は朝鮮人にハングルの使用をすすめた。

さて、19世紀以前にハングルで書かれた公文書、小説等があれば

教えてくれ。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:32:26 ID:0g8rhjlw
お前らハングルなんかほっといて、クリンゴン語について話そうぜ。

http://www.kli.org/
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:32:38 ID:gfUqh94A
犬文字
277竹島消防署 放火警戒司令補:2008/10/09(木) 20:35:10 ID:uDvdRVax


ハングル文字は漢字、ローマ字、楔形文字、エジプト文字の基礎となった文字なのです。

278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:37:33 ID:OjYuk95Y
>>277
時系列という概念はないのか?
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:38:39 ID:CBSM/oF4
>>1
何がどう優秀なのか、さっぱりワケワカラン(AA略
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 20:46:35 ID:0g8rhjlw
>274
小説だと洪吉童伝や春香伝等はハングル判があるし、月印千江之曲のような詩歌もハングルの物がある。
ハングルは庶民の文字とされていたので、経典や儒教書や実用書などハングルに訳されたものも結構ある。

公文書は無理、漢文ときまってたから。
公文書にハングル使用を認めたのは1894年から

ちなみにこれらの古いハングルと、日本が広めたハングルは別物。
281たからや洋品店 ◆ww1nWwVwUI :2008/10/09(木) 20:59:30 ID:lpH0tsD+
ちょうせんじんならこどもでもよめるといういみではゆうしゅうだとおもいます
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:00:32 ID:UcFmvPwO
>>1
○と−棒の記号で考えてるから韓国朝鮮人はノーベル貰えないって
おまえら嘆いてたんじゃないのか?単細胞だのー
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:01:57 ID:riRNJUrh
またノーヘル賞駄目だったのか
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:05:21 ID:2YxqVMfO
ひらがなやかたかなやかんじをおぼえなくていいかららくだよな
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/10/09(木) 21:07:30 ID:t/s68QUQ
純粋で美しい韓国民族をはじめとする朝鮮人は頭蓋骨の形の測定によって区分けでき
この均整のとれた頭の形をくずさないためには、決して他の民族と混血すべきではない。
われわれが今日持っている人類文化・芸術・科学および技術の成果はほとんんど
もっぱら朝鮮民族が創造したものである。朝鮮人種は人類のプロメテウスであって、
その輝く額から、いかなる時代にも、つねに天才の精神的な火花が飛び出し、神秘の夜
を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせた。
朝鮮民族に最も激しい対照を成すものが日本人である。この世界に日本人しかいなければ、
彼らは泥や汚物に息がつまるか、憎しみに満ち満ちた争いの中で互いに騙しあおうと努
めるであろう。
われわれ民族主義国家は人種を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持のために配慮し
なければならない。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:09:15 ID:MiWYqBzn
頭の悪い民族にはちょうど良いかもね
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:12:33 ID:Dir52Z6F
>>253
日本語を母国語とする人が、英語の
'l'と'r'、's'と'th'などを
うまく言い分け出来ないのと同じ理由。
韓国語にその音がないから。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:13:36 ID:pDqH8QuY
ハングル大帝
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:18:08 ID:Ltv14+Fo
ハングル文字は半島を大陸から分断するために日本政府の方針で普及させたんだよな。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:24:01 ID:xLN+fBok
>>1
ハングルのどこが表意文字なのか説明されていません。
いい加減ファンタジーで記事書くのやめれ!
と言っても無駄だよな。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:24:15 ID:4UIHBrr8
朝鮮語の音感が最悪すぐるのが、もう救いようがない。
日本語の音感が外人にどう聞こえるわからないけど
日本人としてはあの音は心のそこから
脳の中心から蝕まれる感じがする まじで。 
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:25:06 ID:LmFt7NWm
ウンコ文字を使うのは、止めた方がいい。
いくら金をやっても、10年に一度、国家が経済破綻するからな。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:26:37 ID:b/TSwPbT
>268
英語使ったほうがいいね。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:27:29 ID:U1tPfzWR
甲骨文字と同じハングルは現代人には使いづらい
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:28:18 ID:XMjhX0Lj
あんなヘビがのたくってウンコしてる様な文字が誇らしいのか
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:31:07 ID:BnCvavsR
えーと。
これは世界侵略宣言?
それとも全世界を相手にした宣戦布告?
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:32:32 ID:i2Wt/C/N
>>251
以前2chで見たが、ハングルがキモいのは「書きかけの漢字」に見えるからだと。
意味不明の図形が並ぶというなら、くさび文字も同じようなものだが、あれはキモくは見えない。
日頃使ってる文字とかけ離れてるからだろうね。ハングルは一瞬漢字にみえて、漢字じゃなくて、
かつ書きかけで止まってる漢字のよう。この「完成してない漢字」が非常にいらつかせるんじゃないかと。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:34:14 ID:3Lr1k+WS
コンピュータとの相性なんて眉唾もんだな。
画数、字数、曲線の少なさから見ても
カタカナのほうがずっと優れてるはずだお。
ハングルで半角文字なんて打てる??
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:34:53 ID:j+889HQW
ハングルで「ひよこ」って書ける?
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:39:18 ID:vs9V7Wgc
普段、言語に優劣はないとか何とかいってる奴らが、ハングルをキモいとか罵るダブルスタンダードっぷりw
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:41:56 ID:H3VHtrxc
【日本人向け】漢字のない世界 長文でっせ | 自由掲示板
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&page=4&nid=483783&start_range=483782&end_range=483818
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:43:23 ID:/1/JVctQ
>>300
スレタイ読めないのか?
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:43:24 ID:D8u6ANAe
>>268
糞読みにくい光文社ペーバーバッグの英語混じりの4重表記みたいだな
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:46:50 ID:k9fdw8xo
1番優秀なのになのに大学教育では使えないのか。
社会人になったら本を読む気もなくなるのか。
子供用の文字だな。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:48:32 ID:Z4ubcZX5
最後の望みが今年も絶たれたと聞いてお悔やみに参りました>ウンコさん

306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:53:45 ID:ZoOOszvN
>>1
なんかもう別宇宙を爆走してますなwwwwwww
307234:2008/10/09(木) 21:54:21 ID:NPHFEyzN
>>300

俺は>>234で書いたように、言語に優劣はないとは思っていない上に、
ハングルに良いところもあることを認めている。
貴様の主張とは全く逆になるが、これもダブルスタンダードか?


何度も言うが、言語と文字を混同するな。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:56:03 ID:vs9V7Wgc
>>302
> >>300
> スレタイ読めないのか?

読んでますが何か? 
つーか オマエらのダブルスタンダードっぷりを指摘してやっただけだろがw
韓国人が何言ってようと関係ねーよ。 要はオマエらは韓国人とソックリだっつーことw
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:56:05 ID:YIT0zThf
>>287
問題なのは、それを理解出来ずにハングルで全ての音を表記できるなんぞと思い違いをしている事。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:57:34 ID:vs9V7Wgc
>>307
> >>300
>
> 俺は>>234で書いたように、言語に優劣はないとは思っていない上に、
> ハングルに良いところもあることを認めている。
> 貴様の主張とは全く逆になるが、これもダブルスタンダードか?

自分が俺が指摘した範疇にはいってない、と思うならイチイチ反応するなよw
まぁ、こんな風に反応している時点で自分がダブルスタンダードしている糞だと自覚している、と認めているようなもんだがなw
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 21:58:59 ID:buj9GOCu
韓国の文盲率 25%に達する|2005年01月10日
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/12084911.html

朝鮮人の識字率の変遷 〜消える大日本帝国の功績〜

1443年:創案
1446年:9月: 訓民正音 公布
1504年::李朝第10代王 燕山君、訓民正音の教育・学習を禁止、正音庁(諺文庁)等所蔵の訓民正音 文書焼却。
1506年:李朝第11代王 中宗、諺文庁を閉鎖し、訓民正音を完全廃止する。
以後、日本統治時代までハングルが公に使われる事は二度と無かった。

1883年:福澤諭吉、自腹でハングル活字を作り、ハングルを復活させる。

〜1910年:ハングル識字率はたった3〜8%程度。しかも、地域間で互換性無し

1910〜45年:日本の指導で漢字ハングル交じり文の識字率80%に急上昇。
(当時、漢字・ハングルは学校で必須科目)

1940:年:総督府により慶尚北道の民家で「訓民正音」を発見、しかし他の本の裏紙となっていた。

1970〜:漢字撤廃運動が本格化

1990年:漢字の読み書きが出来無い成人が90%突破

2003年:自国語のハングルさえ読み書き出来ない”文盲”成人が25%を突破

2005年:英語を公用語に」賛否ほぼ同じ - ハングル不要論者が急増 ←今ここ
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:00:52 ID:ne9hIZsq
>>308
言語に優劣はないとハングルキモイは別の問題だろw どこがダブスタだ。
頭わりーな。
前者は論理的問題、後者は情緒的問題。

まぁ俺個人は言語に優劣あると思ってるけどな。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:00:55 ID:OjYuk95Y
>>289
いや、識字率の向上が目的。
効率的に、ゼロに近い識字率を底上げする必要があったから。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:02:30 ID:vMZ9sAFQ
愚民が愚民であると気づかせない愚民文字を考えた世宗大王は
実はすごい人物なのかもしれない。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:05:00 ID:vs9V7Wgc
>>312
「キモいから 使えない」とか劣イメージをつけようと必死こで罵ってる奴が言うなよw
要するに情緒的問題まで持ち出して優劣を判定しようとしてんだろが、ゴミ虫が。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:07:46 ID:NPHFEyzN
>>310

「何度も言うが、言語と文字を混同するな。」

だけ消したのはどういう意図があってのことか?

俺はこのスレで何人も見かける、朝鮮語の言語体系に由来する欠点をハングルに転化する奴には腹を立てているのは事実だ。
ハングルについて何も知らずに朝鮮人が利用しているというだけで叩く人間は、正直言って朝鮮人のメンタリティと変わらないとすら思う。

ハングルに欠点がそれなりにあることは承知しているし、ハングルの優秀性をアピールする朝鮮人というシチュエーションが
極めて気持ち悪いと俺だって思う。


ただ、お願いだからもう少し勉強してから書き込んでくれ。
317エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:09:11 ID:M8blT+9c
>>315
「きもいからつかえない」とかれついめーじをつけようとひっしこでののしってるやつがいうなよ
ようするにじょうちょてきもんだいまでもちだしてゆうれつをはんていしようとしてんだろがごみむしが

これが金泳三政権以降のハングルのイメージ。
漢字を使用しなくなったので、言語として愚民化したことは間違いない。



318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:09:58 ID:ne9hIZsq
ハングルできたの15世紀だからな。日本で言ったら応仁の乱。もうすぐ戦国時代すよw
カナ創設以降、日本人が営々と積み上げてきた古典の歴史
源氏物語
古今和歌集
平家物語
徒然草
太平記
その他いろいろあるわけだが、あいつら本当何やってたんだろうな。
まったく何もないからこそ今更のように新文字なんて作ろうとしたのかもしれんが
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:09:59 ID:/1/JVctQ
>>315
スレタイホントに読んでないんだな。

「ハングルが優秀」ってホルホルしてるの
あっちだろ。
で、こっちは「そうかね?」「むしろ不便だろ」
「そんなに持ち上げるなんて『キモイ』」
って言ってるだけ。

320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:11:00 ID:ne9hIZsq
>>315
お前言ってること滅茶苦茶だぞ。
誰と戦ってるんだ?
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:11:48 ID:vs9V7Wgc
>>316
だったら>317のような相変わらずの間違った2chソース俗説でハングルをバカにしているやつをまず糾弾しろや、ゴミ虫が。
テメーは言ってることとやってることがズレてんだよ、わかってんのか? ド阿呆が。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:12:06 ID:fyAYhvgP
表音とかいうわりに画数多くね。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:13:41 ID:/1/JVctQ
>>321
使い方がバカだからしようがない。
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:13:53 ID:AABP5LWX
世界で特筆すべき優秀な言語なんて、恥ずかしくて云えないのが世界基準では普通。
そこでで他民族のげんご思考経路を研究するのだが、どこまで劣等民族を自作自演する
のかね韓国人は、ちょっとは悟れよ。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:14:02 ID:ne9hIZsq
ID:vs9V7Wgcはどんだけ朝鮮便所文字にコンプレックス持ってるんだよ
必死すぎだろw
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:14:59 ID:qVLI/Zg0
「スカートの風」を読めばハングルの致命的な欠点が分かる・・・
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:15:14 ID:4UIHBrr8
朝鮮語とハングル最高にすばらしいから
この言語と文字システムは
世界一優秀な朝鮮人にしか使わせてはならない。
倭猿に使わせるのはもっての外NHKは今すぐに
ハングル講座を中止しろ
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:16:28 ID:NPHFEyzN
>>321

俺、>>184で言ってるけどね。


あと、>>317の間違っている部分を答えてもらおうか?
俺も>>317については、少々間違っているというか、「そこまでじゃあないだろ」と思う部分はあるけどね。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:16:49 ID:Dvq3dvLs
世界で一番優秀な文字、ハングル〜韓国語を世界共通語にすれば人類のためにな







バカスwwwwww
らねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
330九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :2008/10/09(木) 22:17:57 ID:vFxDgUX4
>>327
もし、手元にインターネットがあったら、
http://www.google.com/
と、いうホームページで「あひる文字」と検索するといいでしょう。

おもしろいことがわかります(藁
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:18:40 ID:/1/JVctQ
同音異義語をどうさばくかに
明確な回答があるのかな?
ハングルは。

しゃべり言葉だったら
イントネーションとかでどうにかなる部分もあるけど。
書き言葉だと致命的
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:18:57 ID:ne9hIZsq
>>316
いやハングル自体もも欠点相当あるぜ。

ただ、一番問題なのは、そのくせ優秀言語ニダ(朝鮮人自身が言語と文字を混同してる)とか言ってること。
つーか15世紀なんてつい最近作られた文字の癖になんでそんな欠点放置してんだよ。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:19:15 ID:WOO03c24
優秀な言語とか言ってる時点で、自国語に対する劣等感の表れだと鮮人は気が付かないんですか?

「我が国の言語は優秀!」なんて言ってるのは朝鮮だけ
そう言うことを朝鮮の偏りすぎなメディアが報じて、鵜呑みにしてるバカが沸いてるねww

そんなに優秀ならハングル以外使わなきゃ良いだろ?
「優秀な言語だからウリはハングル以外はしゃべらない、使わない!」くらい言えよ。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:20:20 ID:RKTL0w8x
どう見ても愚民文字だしなwハングルは
しかも、韓国人は全員馬鹿と来ちゃw能無し民族の愚民文字にしかならんよw
能無しチョンどもは、その愚民文字さえちゃんと覚えられないから困るw
馬鹿すぎるぞwチョンどもw
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:20:32 ID:sk2iedyI
>>327
皮肉を理解出来ずにマジレスされても困るよな・・・
336九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :2008/10/09(木) 22:20:37 ID:vFxDgUX4
ハングルが優秀文字と言うほどに、対馬の人が偉大になっていく不思議(藁
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:20:43 ID:ZoOOszvN
>>321
見るに堪えない汚い言葉しか使えない ID:vs9V7Wgc が劣った存在というのはよく分かった。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:20:57 ID:/1/JVctQ
>>332
ま、ハングルだけじゃないけどね。

あいつらの「ウリは世界一イイイイイイイ!」
で実際「ショボw」な事柄は
339九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :2008/10/09(木) 22:22:55 ID:vFxDgUX4
韓国の歴史でも、ハングルを発明したといわれる世襲大王様は、
なんでも他のヤンバン様にバカにされていたそうです(藁

当時の高貴な文字は中国の漢文ですから...
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:24:16 ID:NPHFEyzN
>>332

うん、俺の思っているハングルの欠点は、前スレで書いたんだけど、(コテじゃないからこの前置き、あまり意味は無いんだけど)


1) 表音文字なのに文字数がやたらとあって、コンピュータリソースの無駄食い。

2) 例えば文字の右上1/4が欠けた時に判別がつかなくなる(ひらがななら「は」と「ほ」に相当)
単語が多すぎ、文字としての冗長性に欠ける。

3) 日本語でいうところの清音濁音半濁音の明確な区別がないなど、
字数の多さを誇るほど発音の全てを網羅してはいない。

4) 2音節以上並べた時、同じ発音に対して複数の表記が存在する。
(baka に対して、ba-kaという表記とbak-aという表記が存在する。)


まあ1)については、単純にテキストデータとして考えたときに、そのボリュームは多少少なくなる可能性があるという観点もあるので、
あまり強く主張もできないかなとも思ったりもしているんだけどね。

> ただ、一番問題なのは、そのくせ優秀言語ニダ(朝鮮人自身が言語と文字を混同してる)とか言ってること。

これには精一杯同意せざるを得ない
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:24:35 ID:buj9GOCu
取りあえず、韓国語は分かち書きをするべきだと思う。
日本は漢字とひらがなとカタカナがあるからべた書きでも意味通じるけど、ハングルだけでべた書きするとなると、他の単語と混同するだろ。

何を意味してるのかが伝えられない言語は言語とは言えない。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:25:22 ID:/1/JVctQ
>>339
公式には漢文しか使えなかった。

で、当時の「国史」も「中国史」なわけで・・・・・
まごうことなき「属国」ですな。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:26:08 ID:U9Y12jDo
なげーよ
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:26:37 ID:vs9V7Wgc
>>340
おまえ、ずっとこのスレに張り付いて書き込みしてんのかよw キモすぎw
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:28:18 ID:ne9hIZsq
合理性って点でも、初期の仮名の方がまだ優れてる気がすんだよな。
平安時代とかだとアクセント記号まであったわけだし
ただ、歴史を積み重ねることで、そういう形式的な合理性捨ててでも、道具としての利便性とかバランスとれたもの
に改変していくのが普通の言語文化なわけだ。
ハングルの場合、ろくすっぽ使用されず、大々的な手直し行われたのニッテイ様のときだけだからな。
346エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:28:49 ID:M8blT+9c
>>328
どこが間違っているか説明してもらおうか。
俺が比較対象にしているのは金泳三政権前と後のハングルだぞ。
金泳三前のハングルはこんな感じ。

>殖民地 統治方法의 하나로서 山林警察制度를 導入하여 단속,
>規制主義로 實施되었던 他律的인 山林保護政策은
>日帝에 對한 우리民族의 反感을 刺戟함으로써
>抵抗表現으로서의 山林破壊行爲가 正當化되었다.
>長期間 이러한 意識이 韓國民에게 存在함으로써
>自然히 罪의식없이 利己的으로 山林을 利用하는 行動가 固着化되어 버렸다.

(↓日本語に訳すと)

>植民地統治方法の一つとして山林警察制度を導入して取り締まり、
>規制主義で実施された他律的な山林保護政策は
>日帝に対する我が民族の反感を刺激することで
>抵抗表現としての山林破壊行為が正当化された。
>長期間このような意識が韓国民に存在することで
>自然に罪の意識なく利己的に山林を利用する行動が固着化されてしまった.
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:29:39 ID:NPHFEyzN
>>344

人格攻撃はいいから、>>317の間違っている部分って何か、早く答えてよ。
348エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:31:56 ID:M8blT+9c
んで、今のハングルを同文にすると、

식민지통치 방법의 하나로서 산림경찰제도를
도입해서 단속하고, 규제 주의로 실시된 타율적인
산림보호 정책은 일제에 대한 우리민족의 반감을
자극하는 것으로 저항 표현으로서의 산림파괴
행위가 정당화되었다.
장기간 이러한 의식이 한국 국민에게 존재하는
것으로 자연히 죄의 의식 없고 이기적으로
산림을 이용하는 행동이 고착화되어버렸다.

長くなるわ表音だからイメージが湧かないわ
愚民化したのは間違いないだろ。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:32:01 ID:NPHFEyzN
>>346
引き合いに出して悪かったね。気を悪くしないで下され。おれ自身は「間違っている」とは思っていないから。
とりあえず無知蒙昧の ID:vs9V7Wgc の珍回答を待たせて欲しい。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:32:35 ID:OjYuk95Y
>>341
あと、日本語は句読点もあるし。
ラテン語や英語もな、かつては単語を分かち書きしてなかったんだぜ。
一行ごとに、だらだら書き連ねてあった。

それに習えば、ハングルも分かち書きくらい取り入れるべきだろうなあ。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:32:48 ID:vs9V7Wgc
>>347
おまえが答えてやれよw 
346でお前がカラまれてんぞw
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:34:04 ID:tRhFKy+R
>>1
この人、国力が付いたら、韓国語を世界共通語にすれば良いと言ってるね。
スゴい妄想だわ。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:35:40 ID:/1/JVctQ
>>352
国力がつけば・・・ね
それなりに学ぶ奴が出てくるとは思うが。
はてさて、いつの事やらw
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:36:05 ID:pDqH8QuY
最近、チョンって悪いウィルスのような気がしてきた。
このままじゃ、どんどん繁殖して地球が侵されていく。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:36:46 ID:Z4ubcZX5
>イギリス・オックスフォード(Oxford)大学の言語学部で、世界すべての文字に順位を付けて
>(合理性、科学性、オリジナリティーなどの基準で)並べると、その第1位は誇らしくもハングルだ

とりあえずここの部分だけでいいからソースとって。

あと表音文字であると同時に表意文字だってのはどういう意味だ??????
かしこい人、我に光を!
356エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:37:42 ID:M8blT+9c
>>352
いたって普通のコリアンだし、>>1は今に始まった意見じゃないよ。
以前、オ・ヨンファ女史もそう書いてる。
長くなるけど、コピペできるよ。

357エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:38:28 ID:M8blT+9c
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/10(木) 22:12:30 ID:/QFVe7/W
ハングルについての考察

ハングルの歴史をざっと述べてみると、15世紀半ばに李氏朝鮮の第四代世宗大王により
「訓民正音」として制定されるが、当時の官僚や知識人の反発により排斥され以後四百年
以上公式の文字としては姿を消している。以降、ハングルが公式な場に登場するのは、
1886年漢字ハングル混じり文の最初の新聞「漢城周報」(福沢諭吉により発刊) となる。
その後1894年よりは、朝鮮の公用文にもハングルは使われるようになっている。
以降、朝鮮併合へと続き現在のハングルを巡る状況となっているわけである。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka03.htm
270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/10(木) 22:51:18 ID:aVyaBlZa
>>230
それどころか世宗の後継者自身がハングルを禁止してたりする。↓

燕山君(在位1494〜1506)によって徹底的なハングルの使用禁止、ハングルによって書かれた
書物の焚書、使用者の処刑といった弾圧が行われた。これは暴君であった燕山君の誹謗文章が
庶民の手によってハングルで書かれていたためであるという。
「朝鮮の歴史と文化」
姜在彦 1993年 明石書店
 酷かったのは、この文字が創制されてから50余年が過ぎた燕山君(在位1494〜1506)の時の
ことです。彼は李朝第十代の国王ですが、暴君として悪名高く、その横暴を誹謗した文書がハングル
で書かれていたために、それを教えることも学ぶことも禁止したのです。またハングル本および
ハングルによる訳文も集めて焚書することを命じ、ハングルを使用した者も、それを告発しない者も、
厳しく処罰しています。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:38:59 ID:i5FnhZIu
>>346
…例に出ている文が凄いな…
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:39:41 ID:OjYuk95Y
>>352
冷戦時のソ連や米国をもってすら、不可能だったことが、GDP世界ランキングを
転げ落ちて行っている国に可能と思うだけなら自由だが、それを公に主張して
しまうのは、もはや痴人の夢かと。
360エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:39:50 ID:M8blT+9c
267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/10(木) 22:49:03 ID:/QFVe7/W
日韓における、漢字の活用法の違い  〜ハングルによって韓国人は馬鹿になった

ハングル文字は、1446年に李氏朝鮮の第4代の王、世宗(セジョン)の発議によって、朝鮮語の音を
完璧に表記するために人工的に作られた純粋な表音文字で、漢字からは全く独立した文字である。

そのため、ハングルを作り出しても、ハングルをもって漢字の訓とする発想が生まれる事がなかった。
あくまでも漢字は漢字、ハングルはハングルという互いに自立した別個の文字としたことが、日本語の
漢字と仮名の関係とは根本的に異なっている。

(韓国語からは、多くの固有語を失っており、多数の言葉が、漢語に変わっている。例えば、山や川など
の基本的な語彙についても、固有語は死語と化して、漢語しか使われていないのである。)

日本は、中国から漢字が入ってきた後、漢語に相当する和語を求め、それを訓として漢語に当てる事を追求し
ていった。そして、漢字をもとに日本語の音を表記する仮名を作り出し、それを漢字と混ぜ合わせて用いる事
で、漢語の世界と和語の世界が混淆した独自の言語世界を生み出してきた。

そのため、僧侶・学者・官僚など一部のインテリのものであった漢語の知識(外来の知識)が仮名と訓を通じて
一般の人々に共通な和語の知識に浸透していく事が可能になった。

このような外来の知識の受容の仕方は、同じように漢字・漢語を受容した朝鮮半島やベトナムとは全く異なるもの
だった。

漢文に返り点・送り仮名をつけて訓読みする事で「日本人として徹底的にわかること」ができる。それに対して朝
鮮半島では、漢文は、そのまま外国語として音読みし、翻訳をして意味を理解する道をとった。

例えば「国波山河在」でも
「コクハサンガザイ」と音読みするだけでは、何となくしか意味が解らない。

これを「国破れて山河在り」と訓で読めば、そのまま日本語として理解できてしまう。

朝鮮半島では、これを韓式の漢音で「クック・パ・サン・ハ・ジュ」と読むだけだから、正確な漢語翻訳力のある
わずかな秀才・天才を除いた一般の人々は、漢字の字面から何となく解った気になるしかない。

そのため、外来の高度な知識をとり入れていけばいくほど言葉が混乱し、知の世界から取り残されてしまった。
つまり、ハングルよって思考力が著しく退化し、秀才・天才たちのとの思考水準の差がとてつもなく大きなもの
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
となってしまったのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『韓国人から見た北朝鮮』 呉善花 著 より
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/jpnhan/youhou.html
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:40:37 ID:C40mHqHB
こういう精神構造でいる限り、コリアンは大嫌い
つまり好きになることなど死ぬまでないということだ
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:40:38 ID:zfi08lc0
あらら、もしかしたら貴重な文学とか
資料があったかもしれないのにねえ
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:41:08 ID:tUB3CWRv
自分たちが優れていると思わないと生きていけない人たち。他との比較の中でしか自分たちを評価できない人たち。劣等感を優越感でしか表現できない人たち。世界の嫌われ者。韓国人。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:41:24 ID:vs9V7Wgc
>>349
だいたいなぁ…
漢字が無い=カナばかりで表記っていうのが大間違いなんだよな。
表記面に置いて漢字を使わず韓国語を使っていても、単語自体は例えば「経済、収支、証券など」は普通に韓国読みしているだけ。
ここが1でいう表意文字的な要素だな(アホはこの点が理解できてない) 
だから かな文字だらけで読みにくい、なーんていうのは完全に的外れ。
それに韓国語は「字音+母音+字音」で構成することも出来るので同音意義語っていうのもほとんど問題になってない。

当の韓国人達が全然困ってないのを考えれば実用上で問題がおきていないのは明らかなんだしなぁ。
そういうちょっと考えればわかるようなことすら、嫌韓感情が先に来て2chソースの捏造情報に踊らされるバカどもの何と多いことか。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:41:46 ID:ne9hIZsq
>>340
視認性最低だもんな。漢字があればまだ読みやすいんだろうけど。
表音文字で視認性の低さって致命的欠陥じゃねーかと最近思い始めてる。

あと、さまざまな民族に使用され、ほぼ平均的な音韻がそろってるアルファベットのうち
BDFGLVZが表記できないってな。

1と4はともかく、2と3の欠点は酷いと思うわ。仮名と違ってさアジアにまざまな文字があった時代なんだし
もうちっとなんとかならんかったのかと
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:42:11 ID:PIHRf8wc
英語って比較的簡単だから共通語なんでしょ?
ハングルはどうなの?難しいのかね?

日本語をマスターするのはかなり難しいらしいが。だから共通語にはなれないのか?w
当たり前のように使ってるけど。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:42:47 ID:/1/JVctQ
>>362
確か古文書なんかも13世紀までくらいしか遡れない。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:43:08 ID:yUueRGnV
大事なのは言語ではなくそれを使う人間だという、文明人に普遍的な真理を半万年経っても理解できないんだろうな・・・
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:43:35 ID:ne9hIZsq
>>364
>当の韓国人達が全然困ってないのを考えれば実用上で問題がおきていないのは明らかなんだしなぁ。

えw
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:44:25 ID:buj9GOCu
>>350
ofとoffとか、aとatとかの区別はどうしてたんだろう…。
絶対2つの意味にとれる言葉とかあったと思うんだが。

ていうかちょっとまて、「日本語は」ってことは、韓国語には句読点がないのか?
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:44:39 ID:vs9V7Wgc
>>365
> あと、さまざまな民族に使用され、ほぼ平均的な音韻がそろってるアルファベットのうち
> BDFGLVZが表記できないってな。

これもなぁ… 単に朝鮮語でつかわれていないから、現時点でその音に対するハングルの組み合わせを取り決めていないだけなんだが。
その気になれば、十分に表記できる拡張性をもっているんだよ。
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:45:45 ID:XuVsH3/0
まぁその、懸命に工作してるバイトの人には可哀想なのだが

当の在日が韓国語が不自由な点。
それにも関わらず日本語も不自由な点。


同情を禁じ得ない。
373エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:46:21 ID:M8blT+9c
>>364
で、アンタは、経済、収支、証券 の意味を完全に理解しているというのかい?w

経済は、経世済民 (世をととのえて民の生活を安じる)という意味だし、
収支は、収入・支出の合成語。
証券とは、発行された券を証だてること。

個々の言葉にそれぞれ意味があるんだが、その意味を把握できない点で愚民化させられているといっている。
俺が比較対象にしているのは、日本語じゃなくて、金泳三以前の漢字まじりハングルと比較しての話だ。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:47:24 ID:Hg6G8vUh
こんなことを言って、恥ずかしいと思わないのか?
客観的な見方ができないということは、すでにそれだけで
思考が破綻してるわな。

韓国人ってみんなこうなの?
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:48:12 ID:vs9V7Wgc
>>373
それは英語みたいな言語でもまったく同じ問題があるよなぁ。
それで英語話者は困ってるの?
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:48:55 ID:/1/JVctQ
>>373
少なくとも
「放火」と「防火」の区別はつかないとまずいと思う。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:49:52 ID:ne9hIZsq
>>371
世界中のあらゆる言語を表記できる唯一の文字とか言ってるけどなw
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:49:59 ID:/1/JVctQ
>>375
英語の専門用語(医学用語なんか)は
死ねる
379エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:50:00 ID:M8blT+9c
>>375

英語ってラテン語に源流があり、そういうスペルの組み合わせだって知ってる?
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:51:07 ID:ne9hIZsq
>>379
ギリシア語も大分入ってるから、かなりやっかい。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:51:15 ID:YIT0zThf
>>376
機械翻訳で競技(景気)と表示されるのもなぁ・・・
382エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:52:39 ID:M8blT+9c
>>380
そのとおり。
俺はラテン語系単語は納得できるんだが、ギリシア由来系のせいで混乱しちまって
結局学生時代はマスターできなかったorz
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:53:34 ID:46t8Bhop
ハングルなんかどうでもいいけど
今から30年以上前に中学の社会科の教師から>>1のようなことを聞かされた
さすが日教組王国の三重県、恐るべし

医大生時代には学士入学した民医連係の同級生から韓流の映画は邦画に比べて進んでいると聞かされた
1997年に韓国が崩壊する前のことだ
恐るべし、民医連

カルト臭全開だぜ
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:54:55 ID:vs9V7Wgc
>>379
> >>375
>
> 英語ってラテン語に源流があり、そういうスペルの組み合わせだって知ってる?

それでいいなら、ハングルの漢字由来の表記でもまったく同じことが言えるんだが?
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:54:56 ID:tRhFKy+R
発音だけなら、ハングルより発音記号の方が優れてるだろ。
韓国では英語教育重視でハングル不要論もあるそうだから、
いっそうのこと、ハングル表記は止めて、世界初の英和(英韓?)辞典の発音記号表記にすれば良し。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:55:53 ID:/1/JVctQ
>>384
「漢字」と「漢語」は違うぞ。
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:55:59 ID:buj9GOCu
>>364
文字が読めるからって、表意文字だとは言えないだろ。
字の形を見れば、初めて見た単語でも何となく内容が想像できるってのが表意文字だ。
良いか悪いかは別として、ハングルは表音文字。
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:56:06 ID:0Xs72Itt
女子高生ドゾー

「入試まで40日、先輩頑張って!」 朝鮮日報 2008/10/1

ttp://www.chosunonline.com/article/20081001000045

2009年度修学能力試験(日本の大学入試センター試験に相当)まで
あと40日余りという先月30日、釜山市南区竜湖洞の叡文女子高校で、
先輩の3年生たちが高得点を取り合格するよう祈る1年生たち。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:57:23 ID:NPHFEyzN
>>373
さっきは悪かったね。

俺は、漢字なしのハングルの読みにくさを例えるのにオール平仮名で例えるのが確かに一般的で、分かりやすいとは思うんだけど、
朝鮮語において、漢字一字がハングル一字にほぼ相当するから、
少なくとも「文の長さ」においてのみは、オール平仮名で例えるのが「少々かわいそう」と感じているんだ。
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 22:59:00 ID:ne9hIZsq
>>385
発音できない発音がたくさんある発音記号にどれほどの意味があるだろうか?
391エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 22:59:44 ID:M8blT+9c
>>384

表音文字なのに、そういう体系あるの?
こう言っちゃ先人に悪いが、当用ハングルって、福沢諭吉の弟子たちが
無理やりひらがな対応にした言葉がソースになってるので、
そういう歴史的体系はほとんどないよ。

世宗ハングルの体系に従えばまだマシかもしれんが、世宗ハングルって、
漢字の発音記号なうえ、単語は新たに制定しなきゃならない。

392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:00:53 ID:yldUwnGZ
自国語を偉大とか主張してる時点で、アホなのです
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:01:45 ID:YIT0zThf
>>390
ユニiコードの無駄遣い・・・
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:01:59 ID:sk2iedyI
>>366
>英語って比較的簡単だから共通語なんでしょ?

それはちょっと違うな。
そもそも簡単か否かは共通する点が多い言語を母国語としているならともかく。
ヨーロッパ語族系なんて日本語で言えば方言程度の差異だし。
語順も基盤文化も違う日本人にとっては難しいのは当然な訳であって。

英語がここまで氾濫しているのは英語の国が(特にアメリカ)が科学と経済で牛耳ってるからですよ。
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:02:29 ID:vs9V7Wgc
>>387
> >>364
> 文字が読めるからって、表意文字だとは言えないだろ。
> 字の形を見れば、初めて見た単語でも何となく内容が想像できるってのが表意文字だ。
 
はぁ… ぜんぜん理解してない。  頭わるいの?
文字が読めるからといって… なら漢字でも同じだろうがw
ハングル一字に対して漢字一文字に対応でき、発音にも対応しているからこその特徴なんだよ。
だからその特異な形が=漢字みたいなもんなんだから一目で内容が想像できる。

勿論その形の概念意味を知らないとどうしようもないけどw それは漢字も同じだよねw
(…何当たり前のこと言ってんだろ、俺…w まぁこのくらい説明しとかないとバカは理解できないからなぁ)


396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:02:31 ID:OjYuk95Y
>>370
ハングルに句読点はないよ。
メリハリ付けるために""みたいな引用符を付けたり、!?を文末に付けたりするが、
筆記法として必須ではない。文中に適当に空白を挿入してあったりもするけど、
これは筆記者の親切によるもので、ムラがある。
397エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 23:03:29 ID:M8blT+9c
>>389
そういう意味なら納得。
しかし、歴史のない象形表音文字で、言葉の深さを示すのはやっぱり限界があるよ。
やっぱり、文芸によって新たな表現、いいまわし、言葉が生まれていく
『生きた言語』であることこそ、当代の言語として必要だと俺は思う。
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:04:12 ID:/1/JVctQ
>>395
>ハングル一字に対して漢字一文字に対応でき

ハングルって何万もあるの?
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:04:18 ID:ne9hIZsq
>>384
英語話者も困ってるって話だろ。ただ、英語の場合、基礎語彙はそこまで侵食されてないからまだいいが。

つーか表音文字使用し、言語構造がまるで違う中国語から語彙作ったり借りたりしてる(しかも基礎語彙まで)朝鮮語は
英語の非じゃねーだろ。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:04:41 ID:fyAYhvgP
いろいろかくちょうしてすべてのおとをひょうげんできるようにして
ぜんぐるってなまえにしたらきっとひくてあまただよ

ぼくあたまいい
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:07:06 ID:NPHFEyzN
>>398
一応文字コードに登録されているので12000文字弱あるけどね。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:07:33 ID:D7gxR4Ni
なんつー汚いものを貼るんだ!!
今夜は悪夢が見れそうOTL
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:07:58 ID:/1/JVctQ
>>401
漢字って4、5万じゃなかったっけ?
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:08:00 ID:vs9V7Wgc
>>398
> ハングルって何万もあるの?

組み合わせ数は11,172。 現在使われているのはその半分にも満たない数。
(必要な漢字由来のハングルを含めてね)

つまりそれでも半分以上余力が残ってる。 十分すぎるな。
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:08:30 ID:L/rejl/U
>>366
英語は欧州言語としてはかなり難しい。
なぜって?
中世まで英は異民族に度々侵略されたから数種類の欧州言語の複合になっている。
だから文法や発音がたの欧州言語より法則性が曖昧。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:09:41 ID:YIT0zThf
>>398
ユニコードに登録されている数は11171。
でも、実際に使われている数は千にも満たないって話。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:11:51 ID:YIT0zThf
>>403
漢字コードは日本、台湾、中国で共用してるっぽい。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:11:55 ID:vs9V7Wgc
勿論、つきつめればハングルにも欠点があるのは当然だわな。
だがそれはどの言語も同じ。


結局、世の中の言語に精通し、研究もしているプロが、
しかも言語研究では世界最高であるイギリス・オックスフォードの言語学部がハングルが一番マシと判定したんだから、
それでFAだろ、もう。

いくらここで嫌韓房がわめいてもそれは変わらん。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:12:37 ID:ne9hIZsq
>>404
余力ってw

それだけあってアルファベット26文字をすべて発音できないってドンだけ役立たずなんだよ。
410エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 23:13:54 ID:M8blT+9c
>>408

最高の言語っつーより、すべての文明人に覚えやすい、とかそういう内容でないのかい?
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:15:46 ID:YIT0zThf
>>410
人工的な文字だからねぇ・・・
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:17:49 ID:3M1xcVYz
ハングルを朝鮮人に普及させた日帝の責任ニダ
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:17:52 ID:/1/JVctQ
>>410
どちらかというと
非文明・・・・・・向き?
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:18:12 ID:o3PtRXMv
文明人・・・?
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:18:56 ID:OjYuk95Y
>>398
文字の構成要素の字母が、子音14種類、母音10種類。
これを最大3種類組み合わせて、UNICODE上で1万字余り消費してるはず。
(あり得ない字母の組み合わせもあるので、単なるかけ算ではない)

これが漢字と一対一に対応してたりはしない。対応しないハングル文字も
あるし、一つのハングルに複数の漢字が対応することもある。
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:19:30 ID:MIX5Q0TJ
まあ朝鮮語みたいな同音異義語ばかりの言語に、ハングルみたいな発音
記号という他に何の情報も与えない文字を使うのは自殺行為。

朝鮮人はハングルを使う限り、まともな文学的作品は創れない。
創造物はすべてよそから持って来たモノをパクるだけになる。
朝鮮語とハングルの組み合わせでは深みのある表現は出来ないんだよ。
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:20:09 ID:3M1xcVYz
つーか、日本によってハンブルが普及した(教えられた)ということは
まったく韓国では教えられてないんだろうな
台湾人でも知ってるというのに
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:20:34 ID:/1/JVctQ
>>415
ふーむ、発音はそうなのか・・・
どっちにしても
表意の方は、まかないきれないみたいだね。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:21:52 ID:vs9V7Wgc
>>409
> >>404
> 余力ってw
>
> それだけあってアルファベット26文字をすべて発音できないってドンだけ役立たずなんだよ。

だから、できるっつーのに。 

その現在”使われていない組み合わせ”とアルファベットの発音を体系付けたらな。
余力があるっつーのはそういう事だ。 
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:22:25 ID:ne9hIZsq
>>408
非西欧対象にしたリベラルアーツに関しては欧米の研究機関宛にならんだろ。
これはオックスフォードだろうとハーバードだろうと同じ。
そんな権威にすがらなきゃならない時点で終わってるだろ。

まぁそれ以前にそんなこと言ってないていういつもの落ちだと思うがねw
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:24:33 ID:ne9hIZsq
>>419
いや無理だろ。

じゃためしに“France”って発音どおり正確にハングルで表記してみて。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:24:47 ID:2V+lIfSp
世界征服の野望丸出しだね。国力無視の妄言だから怖くはないが、最高に気持ち悪いな。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:25:13 ID:NPHFEyzN
>>416
日本語だって同音異義語多いよ。漢語由来で声調を無視すれば、そうなるのは仕方の無い話。
朝鮮語だって、日本と同様に、漢字を残しておけば、もっときちんとしたものになると思うよ。

あとID:vs9V7Wgcへ
正直君の意見の一部にまだ「おや」と思う部分はあるが、きちんと考えている人間に
脊髄反射して悪かった。大変申し訳ない。
ハングルを朝鮮人が使うという理由だけで毛嫌いする人間にうんざりしているという点では同じだと思いたい。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:25:45 ID:/1/JVctQ
>>419
>”使われていない組み合わせ”とアルファベットの発音を体系付けたらな。
オイオイ・・・・・
じゃ、早くしてくれ
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:28:12 ID:MIX5Q0TJ
>>423
まず

日本語と朝鮮語の同音異義語は桁が違う、朝鮮語では一つの発音に意味が30個とかザラ
日本人は漢字を捨てておらず、それどころか新語すら続々と生み出す使いこなしっぷり
朝鮮人は漢字を捨てた

こういう事実があるからね
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:29:01 ID:ne9hIZsq
>>423
日本語以上だろ。同音異義語。
日本語は漢字表記だからこそ同音異義語をある程度放置できるわけで。
しかも、声調ではないもののアクセント言語だから、ある程度それで区別できるし
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:29:43 ID:vs9V7Wgc
>>421
> >>419
> いや無理だろ。
>
> じゃためしに“France”って発音どおり正確にハングルで表記してみて。

だーかーら、 今現在使われていないそれらの発音と、使われていないハングルを 対応付けないとダメだろが。

要はやる気になったらできる余力部分が残ってるっていう話なんだよ!(日本語では無理な話だけどな)

理解してから書き込めよ、アホどもが。
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:29:49 ID:/1/JVctQ
>>423
>朝鮮人が使うという理由だけで毛嫌いする人間にうんざり
スレタイ読めば?
こんなミンジョクに同情する余地あるのか?
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:30:19 ID:jYpJCxrF
>>394
欧州言語同士は方言の違い・・・以上にあるでしょ


ゲルマン系;英語―ドイツ語―オランダ語―北欧言語 

ラテン系;仏語―イタリア語―ポルトガル語―スペイン語 


上に挙げた系統同士なら結構似通ってる部分があるけど、日本語と韓国語ぐらい違う場合があるし、
異系統の場合は根本から違うケースがかなりあると思う。

英単語とフランス語単語の類似、というのもあるが。
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:31:04 ID:/1/JVctQ
>>427
>>421
「試しに」といってるぞ。
それも出来ないんじゃできないのも一緒だろ、
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:31:16 ID:buj9GOCu
>>395
なるほど。
「漢字を韓国語読みして〜」とあったから、
経済をケイザイと読む→ケ/イ/ザ/イをそれぞれハングルで表す⇒「経済」の意味がわかってるからケイザイという字を見れば意味がわかる!だから表意文字!
というアホ理論かと思った。
つまり「経」と「済」にあたるハングルが作れるということか。

ついでに質問。
韓国人は放火と防火を区別出来ないと聞くけど、実際にはできるのか?
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:31:52 ID:OjYuk95Y
>>419
横から失礼するが、半島南部の都市、釜山のハングル表記は부산。
ローマ字表記だと以前は Pusan、現在は Busan。

PとBすら区別できてないんだが。濁音と清音が区別できないのなら、
主要OECD諸国の言語はハングルで表記するのはほぼ全滅。
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:31:58 ID:vs9V7Wgc
>>424
 
> >”使われていない組み合わせ”とアルファベットの発音を体系付けたらな。
> オイオイ・・・・・
> じゃ、早くしてくれ

個人が2chで勝手に決めていい類のもんでは無いだろうがw
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:32:13 ID:unPiOldD
roumaji de juubunnjan

435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:32:48 ID:/1/JVctQ
>>433
10年後か?
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:33:34 ID:MIX5Q0TJ
それに朝鮮人って、歴史のほとんどを漢字を使って来たんだよな。
すべての文献、すべての歴史、すべての文学、が漢字で書かれてると言ってもいい。
朝鮮語が漢字依存のまま成り立った背景はここにある。

なのに漢字を捨てるから無謀だというんだ。
ならばいっそ英語を公用語にした方が韓国のための気がする。
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:33:36 ID:ne9hIZsq
>>427
現実に使われていないハングルもフォントとして登録してるようですがw
それ使ってやってくださいな。


つーかお前の言ってることは新たに作れば可能ってだけだろ。そんなものどの文字だって可能ですよ。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:33:44 ID:vs9V7Wgc
>>430
> 「試しに」といってるぞ。
> それも出来ないんじゃできないのも一緒だろ、

試しも何も使われていない組み合わせ(余力部分)が相当数残ってる、っていうだけで理解できないのか?


439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:34:02 ID:NPHFEyzN
>>425-426
俺の書き方が悪くて、言いたいことの意図が伝わらなかったみたいで誠に申し訳ない。
俺も、「だからこそ漢字を捨てて、オールハングルで記述することが愚かしい」と思っている口

>>428
俺は、「ハングルを誇る朝鮮人」は非常に愚かしいと思っているから、それ程スレタイから離れていないつもり。
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:34:38 ID:k9Vd8PE9
余力があるってさー。
「やればできる」
ってことだよねーw
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:34:55 ID:4UGVzv70
今が最高だと思ってるから何でも自分たちで開発出来ないんだな
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:35:10 ID:vs9V7Wgc
>>432
 
> 横から失礼するが、半島南部の都市、釜山のハングル表記は부산。
> ローマ字表記だと以前は Pusan、現在は Busan。
>
> PとBすら区別できてないんだが。濁音と清音が区別できないのなら、
> 主要OECD諸国の言語はハングルで表記するのはほぼ全滅。

それは朝鮮語に由来している問題(問題じゃねーかw)
ハングルの問題とは関係ない。 

理解できた?
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:35:39 ID:/1/JVctQ
>>438
余力が使えることが証明されなけりゃ
出来ないのも一緒だろ


と言ってるんだが?

「いつか出来る」じゃどうしようもないだろ
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:36:33 ID:/1/JVctQ
>>439
>「ハングルを誇る朝鮮人」は非常に愚かしいと思っているから
なるほど
悪かった。
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:36:58 ID:vs9V7Wgc
>>440
> 余力があるってさー。
> 「やればできる」
> ってことだよねーw

本当に必要になったら今のルールのまま「出来る」だけの余力がハングルにはある、ということな。
無理にバカにしようとしても無駄w
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:39:24 ID:ne9hIZsq
>>442
朝鮮語の問題であると同時にハングルの問題だろ。

文字コード一万何ぼてのは、便所文字が子音+母音+子音て論理的に可能な組み合わせ
すべて登録してるからに過ぎん。
発音として存在しなければ表記もできない音韻は厳然として存在する。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:40:17 ID:MIX5Q0TJ
>>439
そうなんだよな、言語に優劣は無いけど漢字を捨てたハングルと朝鮮語は
歴史と成り立ちを無視した不自然さが酷すぎる。

と言う声がまともな国ならでてきそうなもんだが、それどころか連中はハングルは世界一!
とか言い出すからね。
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:40:56 ID:ne9hIZsq
>>445
そんなもんどこの文字でも同じですよ。
そうやって歴史積み重ねてきたのが各国の言語文化ってこと
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:42:18 ID:cpndP64G
>>432
あっちにはハ(ファ)ヒ(フィ)フヘホの発音がないと聞いたが
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:43:09 ID:NPHFEyzN
pとかbとか言う前に、そもそもハングル一文字は、基本的には
「子音」+「母音」、あるいは「子音」+「母音」+「子音(パッチム)」という構成だから、
Franceのように、語頭に子音が連続する場合の表記は、正直今のルール上は難しいかなと思う。
どうしてもFとRの間にUが入るのは避けられない気がする。
(母音だけ話したいときは、子音に「○(イウム)」を使います。)

新しいルールを作ればという意見も分からなくはないけど、そうすると現在のハングルの利点である
文字構成に例外が少ないという部分がおろそかになる気がする。

それとも俺がまだハングルを分かっていなくて、本当は表記できる方法があるのかな?
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:43:39 ID:ne9hIZsq
>>449
Hはある。Fがない。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:43:53 ID:OjYuk95Y
>>438
余力部分と言っても、字母は規定済みなんだから、発音も決まっている。
その文字に別の発音を割り振るというのは無理。
単に使われていないパッチムがあると言うだけのことだろ。
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:43:57 ID:vs9V7Wgc
>>446
 
それらが「存在」してないのは現在は朝鮮語にしか対応させてないからだっつーの。(もう何回目だ? このツコッミ…)
朝鮮語にない発音は今のところ無理に対応づける必要はないだろうが。 
当の朝鮮人たちに意味ないし。
(ハングルで外国語を書いても”今は”意味がないからなw 
で、1はそれを意味があるようにするためにハングルを世界に広めよう!といっているわけだが)
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:44:46 ID:I0yNbhbM
まあ実際ハングルは飛ぶ鳥を落とす勢いの日本帝国が授けた文字だしな
優れているのは当たり前
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:46:16 ID:wPdvmGHv
Fが発音できないのは致命傷だろ
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:46:37 ID:WOO03c24
>>445
見せてもらおうか、その余力とやらをw
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:47:58 ID:/1/JVctQ
余力があるのは良いんだけど・・・・
使わないと廃れる可能性も・・・・

ハングルが長らくくすぶってたこともあるし・・・・・
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:48:17 ID:SDcV/zoQ
一種の宗教団体みたいで、誰が決めたか知らないがハングル語を世界的にって
各国の歴史・文化を蔑にした無滑稽な話である。
一億歩譲って、世界共通語をハングルにしても、日本でいえば、ひらがなだらけのもので、
同音異字語の区別がつかなくなる。

ハングル語は漢字だらけの歴史関連の書籍を判読できないようにした政府の思惑なのですが、
ご存じですか?
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:48:55 ID:ne9hIZsq
>>453
だからそれはどの言語どの文字でも同じことだろ。阿呆?
でも、お前はハングルには可能つーてんだから、いますぐ証明ししろよ。
コンピュータ上使用してないくせに無駄に登録してあるリソースきっちり使ってなw
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:49:45 ID:WOO03c24
>>458
自国の歴史を漢文を読めなくすることで隠蔽しようとしたの?
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:51:22 ID:wPdvmGHv
ポト=Photo
ポン=Phone
エプ=F

どこが優秀なんだw
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:51:52 ID:/1/JVctQ
>>458
ハングル語推進というよか
「漢字排斥」ね・・・・・
問題は
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:51:59 ID:buj9GOCu
>>445
組み合わせれば全ての発音を表せるって、別に特別なことではないと思うが…。
日本人がVの発音をするために「ヴ」を作った、みたいなものだろ?
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:53:47 ID:vs9V7Wgc
>>463
> 組み合わせれば全ての発音を表せるって、別に特別なことではないと思うが…。
> 日本人がVの発音をするために「ヴ」を作った、みたいなものだろ?

わかってないぁ… その ヴ という文字の形に発音情報が含まれているか?
発音情報が含まれているのがハングルの利点なんだって。
465エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/09(木) 23:54:04 ID:M8blT+9c
ここ見てる人間で、ニコニコ動画にハングル書き込んでいるバカがいるかもしれないからアレはやめてもらいたい。

あの言葉は、通常の手段ではコピペして、翻訳にまわせないから、
日本人には何がかいてあるかわからないし、なによりウザイ。

俺は感性として、ハングルを毛嫌いしている人間なのは確かだが、
そっちが踏み込んでこない限り、そっちの領域まで行ってバカに使用とは思わない。

しかし、下種なコリアンがそういう配慮ナシに踏み込んできたら、徹底的に反発する。
あんたらが、愚民文字を韓国だけで世界最高の文字だ、というのはかまわない。
しかし、NHKなどに浸透して、こういう例文をだすことには断固として反発する。

【NHK教育のハングル講座】
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/nhk.html
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/kekkon.jpg

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 韓国人と   。    ∧犬∧  
          ||  結婚しろ! \ (N∀K,,) < リピート!
 え・・・?    ||________⊂ ⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  
    〜(_(   ;)〜(_(  ;)〜(_(   ;) え・・・?
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:54:26 ID:aeY2iig9
ハングルではノーベル賞は無理。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:55:45 ID:jYpJCxrF
韓国語って他にも「―」の発音もなくない? 
韓国のCM見てたら写真撮る時

「チジュ」

って言ってたので。


さっきから誇らしげにハングルの偉大さを説いている人、教えて欲しいんだけど。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:57:25 ID:NPHFEyzN
>>445
でもその余力は、「子音」+「母音」ないしは「子音」+「母音」+「子音」の組み合わせ方が
現在の朝鮮語にはない組み合わせであるという意味の余力であって、
字母のレベルで存在しないものは、新たに字母を作って、空いている文字コードに新たに当てはめていくしか
ないんじゃないのかなあ?

違っていたらごめんね。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:57:38 ID:vs9V7Wgc
>>467
朝鮮の言葉にーが無いからダメと言われても困るw
日本語にはrの発音が無いからダメって言われても困るだろ?
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:58:00 ID:ne9hIZsq
>>464
含まれてるだろw
ヴ=Vと対応させた時点で、新たに文字作るってそういうことだ。
しかもWとVの歴史的経緯にもマッチしてるしな。
現在のハングルにFやBに対応する音素記号あるのか?新たに作れば同じだろ。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:58:45 ID:5dwmaFnA
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… .........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:58:51 ID:ne9hIZsq
>>469
>日本語にはrの発音が無い



何これwwww
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:59:20 ID:buj9GOCu
>>464
含まれるよ。
「ヴ」は「ウ」の音+濁らせる音って意味だろ?最近は「あ」+濁点とかもあるしな。
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/09(木) 23:59:44 ID:ne9hIZsq
>>469
いや、お前らすべて発音可能ていってるから
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:00:18 ID:vs9V7Wgc
>>468
 
> 字母のレベルで存在しないものは、新たに字母を作って、空いている文字コードに新たに当てはめていくしか
> ないんじゃないのかなあ?
>
> 違っていたらごめんね。

そのとおりだよ。 
その必要性は認めた上で、そういう場合に至極合理的にルール上 新たに簡単に完備できるような体系になっているから
オックスフォードとかでも認められたわけで。
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:00:45 ID:0274lvfj
>>467
朝鮮語に長音を明示的に入れることが無いから、確かに無いといえば無いねえ。
一応朝鮮人自身がどうしても長音を利用したい場合は、日本語同様「−」を利用するか、発音記号としての「:」を利用したりします。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:02:00 ID:c4TI2r/U
>>470
> 
> 含まれてるだろw

含まれてませんw 日本語にはそもそも書き文字に音を表す「ルール」がありませんよw
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:02:14 ID:ne9hIZsq
>>475
じゃ、Fの音素表示してみて
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:02:36 ID:jYpJCxrF
>>469
別に駄目とか劣ってるとか言ってないよ 

ハングルに興味ある者としてあるかないかの事実が知りたいだけなんだが


それと厳密に言えば日本語ののラ行はRでもLでもないよ 
多分その中間だと思う
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:02:37 ID:WOO03c24
っていうか

偉大な文字の定義ってそんなもの存在するの?

素晴らしい文章を読んでその意を解して感動したり、感銘を受けたりするけど・・・・・

481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:03:23 ID:p+kO0n6Y
>>477
>本語にはそもそも書き文字に音を表す「ルール」がありませんよw

仮名は表音文字なんだが
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:04:17 ID:NPHFEyzN
>>480
偉大な文字 って呼ぶのは止めてくれえ・・・
そもそも自分の国の文字に「ハングル(朝鮮語で「偉大な文字」)」と名づけるメンタリティが理解できないんだ俺は・・・
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:05:03 ID:1PhTF29H
>>480
あるわけない。
そもそも言語に優越をつけようなんて考えるのが馬鹿げてる。
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:05:27 ID:JsEJt+ZJ
配達のバイトしたときに住所で「いちょう」なのに
「イヂョ」って書いてあったよ
もちろん届け先は韓国系の人
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:06:02 ID:G0l+j4oj
トンデモ理論は危ないですよ

やがて世界から見捨てられます
てか世界の中心だから関係ないのか
ワカランけど
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:06:06 ID:BV1T0Gq9
>>481
だよなあ
その音を持つ漢字を崩した文字だし・・・
カタカナも部首をとって簡略化した文字だし・・・・
そもそも
「ブ」と「ヴ」の違い自体が発音がちがうから
作ったわけで。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:06:38 ID:33m6HDZS
例えば日本語で 「ま う り ぽ ち」とか意味のない文字の羅列が書いてあるだけで
感動はしないよね

ハングルで意味のない文字の羅列で感動する人は居ないとおもう

文字が偉大であるのでは無く
その文字を使って文章と成して、そこで初めて文字が生きると思う

ただ偉大だとか言われても誰も納得いかないべ?
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:08:29 ID:0274lvfj
>>475
それを認めると、指数関数的に文字数が増えちゃう危険性があるような。
あと、子音が連続する表記法も新たにルール化すると、更に増えちゃう。
音素を表記しながら一音節が一字になるという利点はハングルの良いところだが、
上のような事情が足を引っ張ると思う。
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:08:39 ID:Jyqe1R7n
なんか、漢字やアルファベットと違って醜いから嫌。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:09:46 ID:c4TI2r/U
>>481
> >>477
> >本語にはそもそも書き文字に音を表す「ルール」がありませんよw
>
> 仮名は表音文字なんだが

発音記号的な要素はないでしょっていう意味で言ってんの。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:10:43 ID:p+kO0n6Y
つーか朝鮮便所文字って、パスパ文字なんかを偏や旁といった漢字の型に嵌めただけだからな。
その程度で合理性とかって阿呆としか思えん。

たしかに馬鹿でも覚えられるって長所はあるが、文字の価値や機能ってそれだけじゃないからな。
たとえば便所文字は個々の音素部位を似たような形にしすぎて、著しく視認性が劣るものになってるし
それだけで使い勝手がかなり悪くなってる。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:11:06 ID:r7AAqWcP
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:11:41 ID:c4TI2r/U
>>488
> それを認めると、指数関数的に文字数が増えちゃう危険性があるような。

なんでもかんでも認めるわけないだろうな、そりゃ。
しかしながら、多言語ではもっと酷いことになっちゃうって事なんだろ。
一番、マシなのがハングルだってことだけで。
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:12:03 ID:p+kO0n6Y
>>490
>>390


wwwwwwww
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:13:04 ID:c4TI2r/U
>>492
 
? 
たとえば「あ」 と 「か」 で文字の形で発音的関連性ある?
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:13:22 ID:33m6HDZS
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:15:52 ID:p+kO0n6Y
>>495
便所文字は口や舌の形かたどったと言うが、俺にはそうは見えないんだが
朝鮮人が勝手に言ってるだけで現実問題カナやアルファベットとどう違うての?
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:16:40 ID:0274lvfj
>>493
うーん、ちょっと言いたいことのニュアンスが違うかな。
アルファベットなら、音素を一つ増やしたいときは文字も一つ追加されるだけだけど、
ハングルは音素の組み合わせで文字ができているから(これはある意味では利点だと思っているが)、
音素を一つ増やすために、それに絡んだ文字が山ほどできる、これを「指数関数的に増える」と言いたいわけ。

何度も言うが、ハングルの優れている点については認めているのだけどね。これはちょっと違うと思う。
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:18:18 ID:i1vG3JCk
>>1
何の冗談だよ・・・・・民族総犯罪集団でエブリデイ・エニータイム・デフォルト危機の分際で・・・・・・。
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:18:29 ID:c4TI2r/U
>>498
> 音素を一つ増やすために、それに絡んだ文字が山ほどできる、これを「指数関数的に増える」と言いたいわけ。

それは今のハングルでも同じように「使われていない」組み合わせが残るだけでしょ。
それでいいじゃん。
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:19:24 ID:0274lvfj
>>500
コンピュータで利用しないなら、それでもいいと思うよ。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:19:31 ID:Vh7NbfWV
ハングルなら天才チンパンジーにも理解できるかもしれない!
凄くね?
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:20:51 ID:p+kO0n6Y
>>500
コンピュータなんて存在しなかった時代ならいざしらず、またそんな馬鹿おっぱじめる気か?
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:21:59 ID:c4TI2r/U
>>501
> >>500
> コンピュータで利用しないなら、それでもいいと思うよ。

まぁ、仮にハングルが世界各国で採用された世界が訪れたなら(ありえないけどねw)、
それで落ち着いた音素数に対応した新しいコード体系、キーボ−ドが普及するだけだろうね。
今のPC(OS)がアルファベットが基本になっているのと同じように。
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:25:31 ID:p+kO0n6Y
>>504
そんな妄想してなんか意味あるの?
むなしくね?
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:26:05 ID:r7AAqWcP
>>495
ひらがなは組み合わせる前のハングルと同じ。
音の基本だから「あ」や「か」それ自体に関連性がある必要はない。
でも文字に濁点や半濁点つけたり、「ッ」や「ゥ」などの小文字をつけることで様々な発音を表すことができる。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:26:35 ID:TUFx0A7C
>>500 >>504
ハングルのために増やしたいなら増やして構わんが、
他の使用者には邪魔だからUnicodeの第0〜16面からは
追放してもらいたい。
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:26:44 ID:c4TI2r/U
>>505
むなしいけどw、 
的を射てない質問に対して答えただけだから。
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:27:21 ID:ccoKyekq
>>1
ぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:28:49 ID:c4TI2r/U
>>507
世界各国でハングルが採用された世界、っていう仮定の話だからな。
そういう世界ではお前みたいな意見は逆に「少数言語の都合なんかしらねーよw」と言われてお終いですわ。
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:30:35 ID:0274lvfj
>>504
新しい字母の作成、「子音」+「子音」の組み合わせの許可、
これらを考えると、ただでさえ「最低」2バイト必要な文字コードがそれじゃ済まなくなるよ。
(Unicode体系だと多言語に対応するために3バイト以上だけどさ)

DTPなどの用途のためにフォントを作成するたび、地獄のような作業も待っているし。

コンピュータの利用を考えると、1バイトで済むアルファベットの優位性は、君が思っているよりずっと大きいと思う。

俺はハングルに良いところがあることは認めて話しているつもりだから、(IDが変わっちゃったから分からないかもしれないけど)
他の人のように厳しく君を問い詰める気はないんだけど、
どんな文字だって利点と欠点があるんだから、君は君で、そこは認めたうえで話をしないと、
何が何でもハングルを認めない人と同じになっちゃうと思うよ。
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:30:47 ID:p+kO0n6Y
510 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/10(金) 00:28:49 ID:c4TI2r/U
>>507
世界各国でハングルが採用された世界、っていう仮定の話だからな。
そういう世界ではお前みたいな意見は逆に「少数言語の都合なんかしらねーよw」と言われてお終いですわ。


さすが鮮人だわw
妄想の中で人何人も殺したりしてんだろうな
513(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/10/10(金) 00:35:00 ID:EaWQZLy+
日本のアニメようつべに垂れ流して、
世界各国でアニメ見たさに日本語勉強するほうが世界の為…
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:35:51 ID:c4TI2r/U
>>511
コンピュータの都合と現実社会の都合のどちらを優先させるか、の問題だからねぇ。
少なくとも、俺は現実社会の都合が先だと思うけど。

英語が世界言語でなってなかった場合でもコンピュータが英語を採用したと思う?
515 ◆65537KeAAA :2008/10/10(金) 00:36:22 ID:RjJ+jRhC BE:45663427-2BP(257)
でもさ、その国の発音を忠実に文字にするってだけでしょ?
読めるけど意味判らんってなんじゃねぇの?
それってなんか意味あんの?
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:36:35 ID:p+kO0n6Y
>>511
そのまま音素だけ並べればよかったのに、毎度のことながら妙なとこで事大主義発揮して
漢字一文字に便所文字一文字対応なんてしようとしたからこうなったんだよな。
せめて並べ方に統一性があればかなりこの欠点軽減できたのにな。
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:37:36 ID:p+kO0n6Y
英語だってw

ただのアルファベットだろ。
518 ◆65537KeAAA :2008/10/10(金) 00:37:56 ID:RjJ+jRhC BE:45662472-2BP(257)
>>514
どうでもいいが、銀行の振り込みとか名義に漢字使えるようにして欲しい。
ネットバンキングもいつまで半角カタカナ使わせんだよ…
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:38:16 ID:9kTdFPzW
ヴを作るほど優秀なのに、日本がどうしようもなくバカなのは、

ヰ(YI) と ヱ(WE)を廃止したこと

520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:38:54 ID:p+kO0n6Y
>>515
その国の発音を忠実に文字にする ×

宗主国の発音を忠実に文字にする ○
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:39:11 ID:c4TI2r/U
>>518
> >>514
> どうでもいいが、銀行の振り込みとか名義に漢字使えるようにして欲しい。
> ネットバンキングもいつまで半角カタカナ使わせんだよ…

おう! がんばって日本語が世界言語になるように努力しようぜ!
そしたら変わるだろうよ。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:41:56 ID:CRt5FsGa
>>513
悪魔の誘惑(ボソ
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:45:27 ID:WaqgfUOx
ハングルを理解されたら余計嫌われること間違いなしJK
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:46:20 ID:If/tzMRm
ハングルって遅い速記みたいなもんか?
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:46:41 ID:r7AAqWcP
>>521
この際だから聞いておきたいんだが、韓国語だと放火と防火が区別出来ないというのは本当なのか?
それともハングルを見れば区別できるものなのか?
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:48:06 ID:0274lvfj
>>514

当然英語がデファクトスタンダードでなかったら、コンピュータがアメリカ以外の国で発明されていたとしたら
君の言うとおり、その国の文字を使っていたかもしれないねえ。

ただアルファベットにはアルファベットの利点・欠点があり、かなにはかなの利点・欠点があり、
ハングルにはハングルの利点・欠点がある。
>>1には確かに、「オックスフォード大学の言語学部で、合理性、科学性、オリジナリティなどの基準で一位」と書いてあるけど、
汎用性については、オックスフォードどころか>>1の記述のどこにも見られないよ。

ハングルが漢語由来であるところの朝鮮語を表記するための文字として、他に比類なきものを持っていると思うし、
合理性という点でアルファベットに比べて優れている点があることも認めるけど、
汎用性という点においてはハングルがアルファベットに比べ優れているとは思えないねえ。
527(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/10/10(金) 00:48:38 ID:EaWQZLy+
>>525
戦車と電車も…
528(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/10/10(金) 00:50:20 ID:EaWQZLy+
>>514
つ【ぴゅう太】
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:50:47 ID:p+kO0n6Y
捕鯨と包茎も
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:52:16 ID:0274lvfj
造船と朝鮮は違ったっけ?
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:53:11 ID:0XWkr1IC
実は阿比留文字こそが日本の片仮名の元祖だと思うけどな
ハングル→阿比留文字→片仮名
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:53:16 ID:CRt5FsGa
>>527
連覇と連敗も・・・
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:53:46 ID:yTcKhTeu
>>519そう?
vの音を表せるようになった事自体は良いが、
元からある仮名と比べて形や表記方法が不自然(アブギダ)だし、今でもVをバ行で代用する人も多いし、
あんまり必要なかったんじゃないか?
534(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/10/10(金) 00:54:37 ID:EaWQZLy+
つーか、音違い以前に、
「約束」とか「契約」って概念無いだろ…
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:58:13 ID:ZDxQ0J2x
トとか○とか何となく憎めないというか笑える。
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:59:24 ID:8g86VHK7
「最後の授業」を知らないバ韓国。
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 00:59:55 ID:p+kO0n6Y
他国人から見た便所文字ってこんな感じw

♂♀♀♂♀♂♂♀♂♀
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:01:03 ID:33m6HDZS
>534
概念や文字、言葉は有るだろうが
彼らの場合それを守るかどうかは別だなw

彼らってのは・・・・・・・・・・・・・・みなまでいわずともw
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:01:15 ID:0274lvfj
>>519
ヰはYIじゃなくて、WIじゃない?
細かい話はさておいて、確かにヰやヱが無いというのは日本語において大きな損失だねえ。
ただ、外来語を日本語表記するためのヰやヱという用途に限定して話せば、「ぃ」や「ぇ」が、
それなりにヰやヱの代わりになっているとは思うよ。
言葉や文字が時代によって変わっていくのは、悲しいことだけど、面白いことでもあるよね。
540(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/10/10(金) 01:02:38 ID:EaWQZLy+
>>522
(ボソボソ)もっとも効率的…
541弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 01:04:58 ID:0W0Vko2l
>>519
> ヴを作るほど優秀なのに、日本がどうしようもなくバカなのは、
>
> ヰ(YI) と ヱ(WE)を廃止したこと

ヰは(WI)でしょ?
ニッカウヰスキーとかあるっしょ。

あと、その二文字は廃止じゃないぞ。
イとエに発音が合流したから、文字の区別をする必要がなくなって、結果使われなくなっただけだ。

それに、いま、ヰやヱを使うにしても、今発音されているウィやウェとは微妙に違うんだなこれが。
イメージ的に、uiやueといった重母音じゃなくてuが子音化したwiやweだから、
ウを発音する唇の形でイやエを発音するような感じ。
あるいは、のどの奥でア行を発音する感じに思う。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:07:17 ID:r7AAqWcP
c4TI2r/U は帰ったのかな…。
他の韓国人らしき人に韓国語について聞こうとしても、皆日本人設定だから詳しい話が聞けないんだよな…。
543弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 01:07:28 ID:0W0Vko2l
>>525
ハングルだと、同じ発音を同じ文字でしか表せないから、
同音異義語を(漢字や英語で書き表したりしない限り)文字表記の面からも区別できない。
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:07:56 ID:Wokg/alA
■大文字小文字の区別も無く、読み辛く、理解し難い
■筆記体なども無く、記録や日記などにも向いて無い
■「ピリオド」や「。」句読点も最近まで無く、記号の羅列にしか見えない

中国様の漢字を読む為に、漢字のルビの役割だったのだから仕方ない
難しい漢字を、馬鹿でも便所でも覚えられるように開発されたのだから仕方ない

通称「便所文字」

しかし、
貧しい人たちは、子供に学校も行かさず
サッカー選手にさせるとか、野球選手にさせるとかで、
その「便所文字ハングル」ですら、覚えていない人も多く、
識字率は日本やアメリカに比べて低めである。

自国民ですら覚えない文字を、世界に広めようとするなよ
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:09:18 ID:oNvuNZG7
コリアファンの日本人だって多いから、ハングルを日本の子どもへの必修科目にするという意見は賛成だ。
ハングルを習っているからこそ儒教の精神が身について礼儀正しい日本人(コリアン)になれるのじゃないかな。
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:10:14 ID:r3q5EJKT
ハン板で見つけた

477 名前:_[sage] 投稿日:03/09/21(日) 18:52 ID:SebXZCVc
『韓国人から見た北朝鮮 独裁国家のルーツ』呉善花/PHP新書/2003年09月

「とくに外界人(宇宙人)と交信するときには、いまは使っていないハングル音節までが
使われる時期がかならずくるだろう。それはハングルが、宇宙(天)と自然(地)と人間
(人)の発語への要求を表記するため作られた文字だからである。」


韓国人は宇宙人と交信する気なのか・・・( ゚Д゚)ハッ! まさか彼らは宇宙から来・・・
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:10:59 ID:SjX6ck3D
昔は日本語の同音異義語がウザいと感じたけど

それを区別するために
かなり複雑な脳の使い方をしてるって
本で読んだことある

それ以来
日本語をつかってるだけで
脳に良い影響があるんじゃないかと
思ってるw
548弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:11:15 ID:umIcmkFZ
>>546
手っ取り早いところでクトゥルフなみなさんの方面にきちんと使えるかが気になるw
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:11:48 ID:0274lvfj
>>542
おーい、>>545に朝鮮人らしい人間が出没したみたい。代わりに聞いてみたら?
どうせ単発書き逃げ野郎だろうけど、聞いてみる価値はあるかも。

>>545
残念ながら俺の人生の中で、コリアファンとやらには会ったことが無いな。
550弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:13:37 ID:umIcmkFZ
>>545
私は兵家の人間なんで儒家の教え自体評価してないけど・・・

儒教の精神身につけたいんなら原書である漢文で読むべきだろう。
そして漢文の授業で儒教の文章は既に出てくる。
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:14:15 ID:CRt5FsGa
>>547
外国人からすると、漢字を瞬時に認識出来るのは驚異だそうな。
552(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/10/10(金) 01:14:46 ID:EaWQZLy+
>>547
>昔は日本語の同音異義語がウザいと感じたけど

茨城県民への(以下略…
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:15:11 ID:fV76saIf
>543
以前同音異語を区別するために、固有のハングル(橋のはと端のはと箸のはを別の文字にするみたいな)作っていったら、
文字のバリエーション食いつぶしてもまだ足らないとかあほな事やってたような・・・
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:17:24 ID:Gu4JRvWB
オックスフォード大の言語学部もハーバード大学のマーティン教授も
ハングルはただ単に文字としては優秀だと評価しているだけのように
読めるのだけど、これは和訳の過程での誤訳によるものなのかな
555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:17:49 ID:0274lvfj
>>550

原書は確かに漢文かもしれませんが、人の中の儒教の心は、
明が滅びて後は、ずっと韓民族の中にのみあるのですよ。
人との交わりの中から儒教の心を学ぶためにもハングルを習うべきです。












くらいのことを、>>545には言って欲しいものだ。

何か弄韓氏の登場、久しぶりな気がする。そうでもないのかな?
こんばんわです。遅くの登場ですね。
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:18:02 ID:p+kO0n6Y
昔の仮名は橋と箸を表記で区別できたんだけどね。
あまりに煩瑣になるから廃れた。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:18:55 ID:r7AAqWcP
>>543
いや、>>395によれば漢字みたいに対応させられるらしいんだ。

>>545
できたら>>525に答えて欲しいんですが、どうなんですか?
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:19:34 ID:vXxmGaWD
>>551
デーブスペクターって凄い

奴のネタ帳は普通に日本語だからな。あれはビックリしたw
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:22:07 ID:yTcKhTeu
つか、同音異義語を減らすなら大昔の中国語の音を再度取り入れたらいいんじゃね?
今みたいに1文字=1ハングルではなくなるが、それで何か問題が起きたら改めていろいろ整理しなおせばよい。
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:22:14 ID:EwA43UQm

ハングル、なあ。見た目が美しくない。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:24:10 ID:gniF9naB
漢字みたいに思い出せそうで思い出せないもどかしさみたいなのは、ハングルには無いんだろうな
暗記が苦手だったから結構羨ましいかも。
562弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:24:35 ID:umIcmkFZ
>>555
最近アイドルのプロデュースの仕事が忙しくてねw

なんかもうあれだ。ノーベル症と韓国経済スレばっかなんで、こういうホロン部と無縁の学術トーク出来るゆっくりしたスレに
適当に居座ってることが多いのさ
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:24:59 ID:FzzmVQQA
世界で一番優秀な文字、ハングル〜韓国語を世界共通語にすれば人類のためになる

こんな事を考えるより経済のことを考えたほうがいいぞGSがランク下げたらしいぞ、
また経済崩壊したら韓国は人類のためにならんだろ。てか人類に迷惑をかけてる
564弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:26:05 ID:umIcmkFZ
>>561
覚えやすさがどんな物かはわからないけど もし一部が思い出せなかったら文字として全く使えなくなるという致命的
弱点がある。

漢字は、あるていど細部が度忘れして誤魔化してもなんとか読み取れるw
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:32:49 ID:0274lvfj
>>562
ほう、中々興味深いお仕事を・・・

いや、私1年半ほど前、どこかのメシスレで「とんかつの誕生」を紹介されたことがあって、
その後すぐ、「カレーライスの誕生」と共に購入し、非常に面白く読ませてもらったもので、
いつかお礼を言おうと思っておりました。ありがとうございました。
この件についてはスレ違いなのでこの辺にとどめておきます。


>>561
漢字ほどではないけど、ハングルにも例えば「baka」と表記したい場合に、
「ba」「ka」と表記すべきか「bak」「a」と表記すべきか迷う場合があるよ。
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:34:10 ID:33m6HDZS
儒教はムリ・・・・・・

567弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 01:35:04 ID:0W0Vko2l
>>559
それも現時点で問題あり。
中国語には声調というものがあるが、ハングルには声調記号はないでしょ?

声調をハングルで表せれば、「放火」の放(fang4)と「防火」の防(fang2)が
区別がつかないなんてことはないと思う。
568弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:36:29 ID:umIcmkFZ
>>565
おお、それはよかった。
で、またこのスレに関連性もあるおすすめ本があってねw

「ニッポン社会」入門 英国人記者の抱腹レポート

日本語についてのちょっと変わった認識とかもかかれてて
ちょうどこの手の言語スレ見る時にひそかに役に立つ。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:40:52 ID:xam5t4dY
愚民の言葉は 広まりません
見るだけで 吐き気がします あらたなテロですね
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:43:59 ID:r7AAqWcP
>>567
本当に区別出来ないってことは、>>364の「韓国語は『字音+母音+字音』で構成できるから同音異義語は問題になってない」というのは嘘なのか?
571弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:44:20 ID:umIcmkFZ
>>569
愚民というと最近別のイメージの方が orzorzorz
572鏡音 ◆Rin.0bYmpw :2008/10/10(金) 01:46:28 ID:lEC96Kua
>>571
貴方もしかして閣下の…いえ何でもありません。
573弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:47:04 ID:umIcmkFZ
>>570
テキスト化した時点で問題が起きることは機械翻訳で明らか。

機械翻訳の精度ってのもあるけども、単語単位でまったく別の語に変換しちゃう事例が多いのは同音異義語が
ハングルのテキストで区別でいていない証拠だわな
574弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:47:41 ID:umIcmkFZ
>>572
やよいにひざまづいていますがなにか
     , ‐、 ,- 、
    ノ ァ'´⌒ヽ ,
  ( (iミ//illi)))
    )⊂リ・ω・ノつ 
    /    )    
    し'⌒ J    orz
575鏡音 ◆Rin.0bYmpw :2008/10/10(金) 01:49:56 ID:lEC96Kua
>>574
なるほど。貴方のレスを見てティンときましたがやっぱりw
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:49:58 ID:Ocv89UEz
>>569
存在自体が嫌がらせってエイリアン並ですね。
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:50:50 ID:0274lvfj
>>570
うん、全くもって間違い。
話し言葉の中での同音異義語を文脈から読み取るのと同じ行為を、読書の中で行うだけ。
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:52:46 ID:auuidgIq
ハングルがどんな音でも表記できて優れているっていっても、
「つ」とか「ず」の表記がないし、
伸ばす音の表記もない。

他の人が言っているように、イントネーションやアクセントの表記もない。
言語ごとに最適な文字があるってことを全く理解していないよね。

それこそが愚か者って思うけど。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:56:14 ID:yTcKhTeu
>>567声調は無理でも、今よりはいくらかマシにある。
auとo、aiとeiの区別、liの子音が取れたり、niに変化してiと同じにならないとか。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 01:58:21 ID:r7AAqWcP
>>573
>>577
thx。
まだ使われ始めたばかりとはいえ、不便だな…。
時が経てばもっと洗練されるかも知れないが…どうだろうな…。
581弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 01:58:42 ID:umIcmkFZ
せっかくなので>>1に本気で突っ込んでみる。

>このうち、ハングルだけが文字の発明者、創製原理が分かっている。
そりゃあ成立が新しいからね。 発明者と創製原理が分かってる文字 ってのでいいのなら、最近残った創作は
その辺まで構築することがあるからそれも該当するよね。

>ハングルは母音と子音を確かに区別しながらも音節単位で書く。情報化時代に驚異的な長所だ。
一文字にまとめてしまうと文字数が増えるんで情報化時代、とりわけコンピュータにはやさしくないですな。
3つ合体させて一文字にしては登録するより 部品ごとに ABC とつなげて書いてもらったほうが。
AB
 C で一文字にするのと ABC って並べて次との間にスペース挟むのとそんな違わんやろ

>コンピュータのハングルの業務能力は漢字や日本語に比べて7倍以上の経済効果があると言う。
ああ、ようするにしらない文字で打つのよりは早いんですね。あたりまえじゃ、ボケw

582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:00:11 ID:kf6EGh1i
エスペラント語があるじゃまいか
583弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:00:51 ID:umIcmkFZ
>>582
ハングルホルホルの前ではいつもなかったことにされていますw>エスペラント語
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:01:07 ID:c4TI2r/U
>>570
>>577

寝る前にちょいと覗いたら、またよく知らない奴がズレた批判をしてやがんな。
たしかに>364では言い方がまずかったかもしれんが、
要するに言いたいことは、

@今現在 朝鮮語ではそんなに実用上困るような同音異義語が無い(音節が多いために自然にそうなっている)
Aそしてやろうと思えば、ハングルの造語原理に基づいて合理的に新たに漢字対応のハングルを増やしたりできるので同音異義語の問題はほぼ回避できる
(朝鮮語では@でいったとおり、その必要性にせまられてないので放置されているのが現状)


わかった?
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:01:09 ID:sQgqmZ1d
優秀といってもいろんな要素があるからな、ロジックとかだと英語なんか優れてそうだし
象形文字のシナの漢字は良く分からんが頭には良さそうだw
大和言葉と漢字のハイブリット語の日本語はロジックでは微妙な所があるが
漢字の長所と複合した事による表現の幅は広い言語だろう。
そうゆう言語自体が持つ特徴に加えて、その言語を使う事でどのような文献が読めるか
というのも重要だし、その言語を使う人間がどうゆう人間になりがちかというのもある。
 ハングルは良く分からんが人格下劣の歴史の無い言語が世界共通語になれば
人類の文明文化は衰退し歴史を100年は後退させるだろう。
586弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:04:07 ID:umIcmkFZ
>>584
いつも例に出すのが同じで恐縮だけどさ

>今現在 朝鮮語ではそんなに実用上困るような同音異義語が無い(音節が多いために自然にそうなっている)

これ、ようするに 「放火」「防火」がごっちゃになるようなシチュエーションなんてまずないから実用上問題がない
ってことでいいの?
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:04:13 ID:fV76saIf
>582
クリンゴンン語だってあるぞ。
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:07:48 ID:c4TI2r/U
>>586
> >>584
> いつも例に出すのが同じで恐縮だけどさ
>
> >今現在 朝鮮語ではそんなに実用上困るような同音異義語が無い(音節が多いために自然にそうなっている)
>
> これ、ようするに 「放火」「防火」がごっちゃになるようなシチュエーションなんてまずないから実用上問題がない
> ってことでいいの?

そうだよ。 文脈上まちがえるわけねー、と少なくとも朝鮮人は思っているのは間違いない。
困ってたら該当する漢字対応ハングルを作ってただろうね。 

前にもいったが、そもそも実用上本当にのっぴきならない問題があったら、
いくら朝鮮人でも、そんな文字つかってないよ。
                         
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:09:14 ID:0274lvfj
>>588
> そうだよ。 文脈上まちがえるわけねー、と少なくとも朝鮮人は思っているのは間違いない。

じゃあ、

>>577
> 話し言葉の中での同音異義語を文脈から読み取るのと同じ行為を、読書の中で行うだけ。

と同じこと言ってない?
590弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:11:35 ID:umIcmkFZ
>>588
文脈理解力に限界のある機械翻訳に関しては 実用上のっぴきならない とおもってないんだろうか?
というのが素朴な疑問。
あんだけ「韓国人と話せる!」みたいなのウリにした翻訳掲示板いっぱい作ってるのに。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:14:03 ID:c4TI2r/U
>>589

> じゃあ、
> > 話し言葉の中での同音異義語を文脈から読み取るのと同じ行為を、読書の中で行うだけ。
>
> と同じこと言ってない?

コイツらは絶対に対応できない、とおもいこんでいるから問題なんだよ、無知だから。
それでもってハングルを脊髄反射で貶めようとしているからタチが悪い。
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:16:13 ID:pw63//Tc
しかし何かにつけて偉大と言わないといられないと言う事はよっぽど劣等感に苛まれてるんだろうな。
ある意味可哀想というか哀れと言うか。
確かに歴史的に何も生まなかったし誇れるものも無かったのは確かだけどね。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:17:09 ID:vhxizvD8
韓国人って、未だに「言葉」と「文字」の区別ができないのか
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:17:26 ID:c4TI2r/U
>>590
機械翻訳の問題は日本語でも英語でも同じだわ。
機械では文脈読めねぇしなぁ。

しかも何回も言ったとおり、実際には朝鮮語には同音異義語は日本語などにくらべればずっと少ないのだから。
でも、仮に朝鮮人たちが機械翻訳のこの手の問題に本気で取り組む気になったなら、(文字体系上は)簡単に解決するといっている。

そりゃ現実には、まず実社会に新造語を浸透させないといけないから大変だけどね。
まぁ、それは「ハングルの拡張性の良さ」とは関係のない話だ。 分けて考えろ。
595弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 02:18:16 ID:0W0Vko2l
>>588
確か韓国語では「中止」と「終了」(正確な文字は忘れた)が区別できないそうですね。

たとえば戦闘行動中に「作戦中止」の伝達が入っても、
それを「作戦が完了した」「のか「作戦を途中でやめる」のか、
判断できないことになりますね?
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:20:01 ID:r7AAqWcP
>>588
今ちょっと調べたら
「諸国」と「帝国」
「電車」と「戦車」
「素数」と「小数」
みたいな、読み違えやすい字が結構あったりするけど、どっちなのか明記しなければならない時はどうしてるんだ?
英語表記?
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:20:40 ID:c4TI2r/U
>>595
どこの嘘情報に騙されたん?w
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:23:32 ID:auuidgIq
同音異義語で問題が全くないという主張がされてるみたいですけど、

現実では、同音異義語はとても多いし、
それによって本当の意味が全く違って認識されてしまう例が多いんですよ。

http://www.chosunonline.com/article/20080713000021
話にならない韓国人の国語力(中)

>すると、「さあ、わたしの粛清をせよ」というセリフが聞こえてきたという。
「粛清(韓国語で“スッチョン”、反対派を処断したり排除したりすること)」と
「守庁(韓国語で“スチョン”、女性や妓生〈キーセン=芸妓〉が官吏に身をささげ、世話をすること)」
の区別がつかなかったのだ。

>生徒が書いた文章を読んで仰天した。その題は「すべては森(韓国語で“スプ”)に帰す」だった。
文脈から考える限り、「水泡(韓国語で“スポ”)に帰す」(=水の泡になる、ムダになる)とすべき文だった。

こんなふうにね。
599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:25:16 ID:0274lvfj
>>598
ま、その例についていえば、どちらかというと言語の問題というよりは、
朝鮮人の発音か耳か頭のいずれかが、もしくは全てが悪いという例えともいえますな。
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:26:12 ID:bacEu8Pb
>世界でハングル
世界中がミンジョクとかチャベツとかおかしなハチオンで喋るのですか。
601弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:26:43 ID:umIcmkFZ
素数 小数 が同じだと結構初歩的な数学で簡単に困るね。

というか「同音異義語が多いから漢字に戻すぞゴルァ」というのが韓国の方からも定期的に記事ででてきたりするから
向こうもそれなりに頭抱えているんだとおもうけど・・・どうなんかねぇ・・・

ま、しょせんヒトゴトだからいいんだけどサ
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:27:50 ID:c4TI2r/U
>>596,598
あのねぇ、何回もいうけどそれらの問題は 朝鮮語に起因するんであってハングルの問題じゃないんだよ。
ハングルという文字の造語ルールを持ちいえれば、比較的簡単に合理的にそれらの問題は解決するっていってるだろ。

朝鮮人にとってはそこいらの言葉の区別に今現在困った経験が無いんだろ(良いか悪いかは別としてなw)

わずかな(朝鮮語に起因する)例を無理やり見つけてきて何がしたいんよ?

                       
603弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:29:11 ID:umIcmkFZ
>>602
じゃあ 文字の一部欠損に特に弱い って話ならOK?
604弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:31:50 ID:umIcmkFZ
私個人としては「朝鮮語を表す為の文字なのに朝鮮語由来の問題を作成時に解決していない」というのがまぁ既に
あれなんじゃないかとか思うけど・・・

そんなことより文字自体の特性の話の方が面白そうなんで
(というのも同音異義語探しみたいなのは朝鮮語の知識化検索力が要るので骨が折れる)
いろいろそっちに話をふってみやう
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:32:23 ID:c4TI2r/U
>>601
確かに素数、少数の区別の付かなさは”朝鮮語”にとっては問題だと思うよ、俺も。
ただ彼らは 生来の怠け者ぐせかなんかしらんけど、そういった外来的な表現(特に専門用語)
は英語そのまま使用というものにしちゃったのが彼らの消せない歴史(これに関しては確かにアホかと思うわ)
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:32:42 ID:cKb1+aA4
>>596
それをいったら「戦車」に「チャリオット」と「バトルタンク」という2つの
まるで違う意味をつけちゃってそれを区別するのは文脈というのは日本も変わらんし
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:33:15 ID:c4TI2r/U
>>603
> じゃあ 文字の一部欠損に特に弱い って話ならOK?

弱いねぇ。 うんうん。
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:34:51 ID:c4TI2r/U
もう最後にするけど、朝鮮語の問題と ”ハングル”という文字体系の問題と混ぜるのはいい加減やめろ。
意図的でないならもう何も言わんけど(あきれはててな…)
609弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 02:35:48 ID:0W0Vko2l
>>607
あと、○と□など、非常に似通っているパーツがあるので、
下手な文字は誤読が発生しやすいとか?
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:35:51 ID:r7AAqWcP
>>602
単純に、文章の中で意味をきちんと明記したいときに、区別はどうしてるのかを聞きたいんだ。
ハングルで造語を作るにしても、「これから『小数』は『ショウスウ』と読もう!」と決めてそれを広めないと使えないんだろ?
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:38:20 ID:1ZDkgwiE
ハングルは、よくカナ表記に例えられるけど、
母音と子音に別々に記号を割り当ててるので
どっちかというとローマ字表記に近い。

tsu ma ri ko u i u ko to

こんなのよく誇れるよなあ。
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:39:19 ID:0274lvfj
>>602

君自身が>>364で、

> それに韓国語は「字音+母音+字音」で構成することも出来るので同音意義語っていうのもほとんど問題になってない。

って言って、混同させちゃってるじゃん。今の議論はこれを受けて始まってるでしょ?で、>>584でも、

> @今現在 朝鮮語ではそんなに実用上困るような同音異義語が無い

って言っちゃってるしね。で、今更

> 朝鮮語に起因するんであってハングルの問題じゃないんだよ。

こんなこと言われても困るのさ。この部分そのものは間違っているとは言わないけどさ。


何か批判のための批判に陥ってしまってませんか?もう少し落ち着かれたらよいかと。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:40:19 ID:auuidgIq
>>602

朝鮮語の欠陥は認識していらっしゃるようですね。

それならば、ハングル文字というものが、朝鮮語の欠陥を補うことが出来ない
ことも認識なさっているということですね。

私の専門は文字認知です。

先ほどの引用は、実は漢字だったら意味を間違えないことを指摘したかったんですけどね。

話は変わりますが、実は一文字見せたときと、単語を見せたときでは、
漢字の場合、単語を見せたときの方が認識時間は早くなるのです。
しかし、ハングルでは、一文字の方が早い。

これが何を意味しているかというと、
漢字の場合、一文字目を見ると、次の文字を予測して単語を認識できるのです。
しかし、ハングル文字はそれがほとんど不可能。

文字認知の研究の世界ではハングル文字は認識率が漢字に劣るとみなされています。
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:40:30 ID:ydxrW3Re
オンモンとは、日本におけるかなの発明に遅れること600年、
字体と音価はパスパ文字、構成法は契丹小字をもとに作られたとされる(※)表音文字です。当初は、

>自古九州之内、風土雖異、未有因方言而別爲文字者。唯蒙古・西夏・女眞・日本・西蕃之類、名有其字、是皆夷狄事耳、無足道者

(訳:昔から諸地域は風土が異なるが、方言に基づいて文字を作った例はない。
モンゴル・西夏・女真・日本・チベットなどは文字を持つが、これらはみな未開人のなすことであり、言うに足るものではない)

といった見方が根強く、蔑まれました。

※ 河野六郎筑波大学名誉教授、ガリ・レッドヤード米コロンビア大学名誉教授、西夏文字の解読で知られる西田龍雄京大名誉教授ら

■パスパ文字との比較
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png
615弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:41:18 ID:umIcmkFZ
>>611
Diablo yatteta koro ha konnna kannji demo nanntoka siteta kedo ne.
ma- sitimenndou kusai noha dorekurai no kannkaku de kuuhaku ireru to yomiyasui ka ttenowo
syuutoku suru koto dattari site...

ゲーム中のコミニュケだから読み捨てていくからこれでいいけど テキストとして後で読み返せといわれると
死にたくなるw
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:42:20 ID:ydxrW3Re
★オンモン作成は愚民に正しい中国語を学ばせるため

■世宗(『訓民正音』序)
「國之語音異乎中国 與文字不相流通 故愚民有所欲言 而終不得伸其情者多矣。
予為憫然新制二十八字 欲使人人易習便於日用耳。」
(わが国の語音は中国とは異なり、漢字と噛み合ってないので、愚かな民たちは言いたいことがあっても書き表せずに終わることが多い。
予(世宗)はそれを哀れに思い、新たに28文字を制定した。人々が簡単に学習でき、また日々の用に便利なようにさせることを願ってのことである。)

■世宗(オンモン作成に反対する臣下の「諺文創制反対上疏文」に答えて)
「若非予正其韻書、則伊誰正之乎。」
(もし余が韻書を正さなかったならば、誰が正すというのか?)

■オンモン作りに参加した申叔舟(『東国正韻』序文)
「矧吾東方、表裏山河、自為一区、風気巳殊於中國・・・文字之音・・・亦必有自牽於語音者、此其字音之所以亦随而變也。」
(いわんや我が東方は、内外に山河が、自ら区画を為しており、気候や発音が中国とは異なり、
これにしたがって漢字の音も自然に、我が語音に引かれて変わるようになる)
「若不一大正正之、則癒久癒甚、将有不可救之弊矣。」
(一度、これを大きく修正しないと、時が経つに連れて混乱がひどくなり、修正できない弊害が起きるだろう)
※ 『東国正韻』1447年完成(オンモンは1446年公布)

■オンモンの体系は・・・
※ 初声字の基本17字とそれを並書した6字を合わせた23字は中国音韻学の五音三十六字母の体系と符合するように作られている。
※ 諺解本ではこれに朝鮮語にはない中国語の歯頭音と正歯音を表記するための字を設けた部分が加えられている。
617弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 02:46:37 ID:0W0Vko2l
>>613
なるほど。
携帯電話での日本語入力における予測変換の逆方向バージョンで
漢字を認識してますが。
そりゃ認識速度が速いはずだわ。
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:47:50 ID:ydxrW3Re

韓国語の語彙の70%、学術用語の90%が漢語
http://www.chosunonline.com/article/20071106000066

 1995年のある日、成均館大中文科の全広鎮(チョン・グァンジン)教授に当時小学校4年生だった娘がこう聞いてきた。
「お父さん、“トウゴウ”ってなに?」「うーん、それは“互いに同じであることを示す符号”をいうんだよ」
「それじゃあ、どうしてそれを“とうごう”っていうの?」。その瞬間、全教授は頭がぼんやりとする気分に襲われた。
「等しい“等”」「符号の“号”」ということさえ分かればよいのだが、(訳注:表音文字の)ハングル文字でトウゴウと表記しても、
何も分からないのではないか。
 それから苦節12年の末、全教授は今まで存在しなかった新しい「辞典」を刊行した。
全2000ページ余りにも達する『韓国漢字語意味辞典』(LBH教育出版社刊)だ。
「国語辞典で“楕円”という言葉を探してみると、難しい数学的定義だけが載っています。
しかし、“細長い(楕)円”という単語そのものの意味を、学生はもちろん教師たちもあまり知らずにいるのです」。
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:48:17 ID:dmlxgzSQ
これも民族主義の一つの形か。
こうやって”ウリナラ最高”やってる中から
”ウリナラこそ世界の中枢に相応しい”、
”ウリナラの「道理」によって世界を照らすのだ”なんていう
ナチスそっくりな論理が芽生えるんだろうな。

そして
”何言ってるの?バカじゃないの?”と自分達の民族の中で問題視する声も
出て来ない…
成熟度が足りませんね。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:51:34 ID:0274lvfj
>>615
できればハングル表記を例えるのに、全て平仮名で書いてみたり、全てローマ字で書いたりするのはやめてあげて欲しい
理屈も間違っていないし、例えとしては大変明確なんだけど、

1) ハングルで朝鮮語を記載する場合、漢字1文字がハングル1文字に相当するため、平仮名で書くほど長くならない。
2) 平仮名やアルファベットに比べたら文字の種類が多いため、少しはぱっと見の視認性が高い。

ということで、やはりバイアスを持って眺めた際に、必要以上にハングルの価値を落とすことになると思うんだ。

物事を理解してもらう入り口にたとえ話を持ってくるのは、理解の助けにはなることは分かるけど、
さすがにこの例を多用すると、ハングルがかわいそうだとは思うんだ。
勝手なことを言うようだけど、このことに関しては、私が間違っていたら遠慮なく指摘して欲しい。
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:52:12 ID:kopOXOF5
>>613
ぷぷw 認識率は漢字が唯一ハングルに勝っているところだねw
唯一ねw
そのメリットも
・複雑で読めても書けない場合多数
・覚えるのが大変
・見て発音もわからない(意味地同時に個別に覚えないといけない)
・結構目に優しくない。 お年寄りには特に
・ハングルの持つ拡張性、合理性、簡易性に遥か及ばない
というデメリットに駆逐されちゃうわけだがwwwwwwww
622弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 02:54:52 ID:umIcmkFZ
>>620
いや、私はただは無しの流れの中で ディアブロやってた時にこうやってコミニュケーションとってたんだよ。
というのを書いただけで、別にハングルをローマ字書きに見立てたわけではないんだが・・・
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:55:30 ID:ydxrW3Re
>>621
とにもかくにも、歴史と伝統がなく、普及せず、造形的に美しくない文字ということでいいのではないか。
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:55:50 ID:EwA43UQm
>>616

「中国語」じゃなく、まずはお経、仏教経典を、
自国語でわかるように、というのが、
たしか、大きな目標だったかと。

中国から伝わったお経は、漢字を表音文字として使い、
サンスクリットにあてている部分も多いので、
サンスクリット文字のまねをして作った、という説もあるよね。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:56:15 ID:kopOXOF5
>>622
なら完全にスレチな事書くなよ。 まぎらわしい。
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:57:46 ID:b9UmV8yv
その優秀な韓国語を持ってしてもノーベル文学賞は取れなかったんだよね(´・ω・`)
というか一度でも取れたこと無いんだよね(´・ω・`)
韓国語以下の日本語を用いてる日本人は何度も受賞してるのにね(´・ω・`)
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:59:15 ID:t0AH4Crs
チョンって何かと自分たちが一番の民族だと主張したがるけどみんな無視してるの気づいてないのかな?
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 02:59:34 ID:kopOXOF5
>>623
ハングルが世界に普及してないのはまだ朝鮮が世界的に有名でないからだなー
日本みたいに大変有名なお国のお言葉であるニポンゴがニポン以外で普及してないのは何故でつか?w
死ぬほど不便だからじゃないでつか?w
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:00:22 ID:ydxrW3Re
>>626
文字と言語はまったく次元の違うもの。
で、「朝鮮語」死語化しつつある。
日本のように字訓といった制度的保証がない状態ですでに語彙の7割が漢語だっていうからね。
まあそもそも古典が存在しない時点であれなんだけど・・・
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:01:06 ID:0274lvfj
>>622

申し訳ない。私も大人気ないレスをしました。
言い訳になりますが、このスレに的外れなハングル批判や、朝鮮人が利用しているというだけで盲目的に貶めている人も多くて
神経質になっていたところもあったかもしれません。

ご気分を害されたこと、お詫びいたします。
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:01:13 ID:ydxrW3Re
>>428
言語と文字の違いがわからないというのは、やはり頭が悪いと言わざるを得ない。
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:02:50 ID:b9UmV8yv
>>629
こんなこと行ってる人もいますけどね

【韓国】日本がノーベル賞を取れるのは自国語で深く思考できるから。我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき ★2[10/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223558607/
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:02:58 ID:ydxrW3Re
>>630
というか、過大な自己評価を嗤い、突っ込んでいるだけでしょう。

それから長くならないというのはメリットでもなんでもなく、画数が少ない分仮名の方が優れているといえます。
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:04:04 ID:vXHO6wMV

井の中の蛙、大海を知らず

635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:05:02 ID:ydxrW3Re
>>632
概念を自分のものとする行為としての「翻訳」についての記事だね。それがなにか?・・・
和製漢語はいまや中国でも大手を振っているわけだけど、できれば大和言葉でやるべきだったと思うけどね。
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:05:16 ID:r7AAqWcP
>>628
日本語は公用語として見るなら不便だろうね。
でも日本で日本人が使う分には良い言語だと俺は思うよ。
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:06:33 ID:ydxrW3Re
>>636
文字と言語は違いますよ。
公用語として英語が便利などという訳も当然ありません。
ただ単に政治的に力を持っていた、その名残、というだけのことです。
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:06:37 ID:u3KqQfKn
>>628
日本語は中国・韓国に広まりまくりだけど?
「共和国」「人民」も日本漢語
639弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 03:06:47 ID:umIcmkFZ
いろいろなかきかたでじこくのことばをかいてみて
ソレデハジメテワカル
ima no hyougenn houhou no tukai yasusa
ってのもあるから、こういう話題の時にいろいろやってみるのもいいもんだよ。

ほんと、ローマ字化を阻止できてよかったと思うもの。

やっぱりそれを使う人間の使いやすいように形成されていくもんなんだと思うのよ。文字とか表現の形って。
だから、今の若い世代が縦書きより横書きの方を好むのも それを使う人間(携帯やPC使用の多い)の使いやすい
ように偏ってきてるってことだしね。

でも俺は書くのは縦書き苦手だけど読むほうは縦の方が好きw
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:07:09 ID:IvSA9msi
ほんっとに嫌な人種だな
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:07:46 ID:Xorw8N9Y
>>1
バカすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:08:54 ID:cKb1+aA4
基本、文字や言語そのものに貴賎や優劣は無い、技術的な利便性の差とかはあるけど
かつては日本でも「漢字は「タイプライター」で使えないから不便、だから廃止しよう」なんて
いうのもあったけどそれも今では笑い話

笑うところは連中が「ハングルが優秀だから世界に広めよう」とか言い出す「なぜ文字というものがあるのか?」
という根本的な所がわかっていないアフォさ加減だからねえ
643弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 03:09:04 ID:0W0Vko2l
ところで。
世界中の言語を「まともに」「相手先言語の同音異義語を区別できる形で」
ハングルで表記でき、かつそれを読んだときに
元の言語と大きくかけ離れないようにハングルを拡張するとしたら、
どれだけの字母とどれだけのルールが必要となりますか?
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:09:19 ID:ydxrW3Re
大和言葉はひらがな、漢語・外来語はカタカナ、語と語の間に間隔をあけるなどすれば、仮名だけでも十分ですよ。
645弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 03:09:20 ID:umIcmkFZ
>>636
日本語が公用語になってるのはパラオの州ひとつくらいだったかしらー

というトリビアが出るのもこの手のスレのお約束として・・・
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:10:51 ID:b4gm5sPh
>>620
横で悪いけど。
>1) ハングルで朝鮮語を記載する場合、漢字1文字がハングル1文字に相当するため、平仮名で書くほど長くならない。
それこそがハングルのみで朝鮮語を記述する問題点のような。
漢語は漢字で書けば今のような状況ではなかったと思うんだけどね。

>2) 平仮名やアルファベットに比べたら文字の種類が多いため、少しはぱっと見の視認性が高い。
ハングルってアルファベットの字形を変えて一個に収めたようなものだから視認性は劣ると思うんだけど。
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:12:03 ID:ydxrW3Re
>>642
言語にも優劣はある。語彙が豊富な言語はより多様な表現が可能なので優れているといえる。
というかこれは民族的な優劣に直結するんだけどね。

だから字訓というものは非常に重い。
ほとんどすべての漢字に字訓が当てられているわけだからね。
朝鮮語(固有語)は語彙が非常に貧しい。
648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:12:52 ID:cHvib/BQ
>>1
意味がわからねえw
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:14:12 ID:ydxrW3Re
>>648
歴史と伝統のなさを、新しさゆえの合理性(甚だ疑問だが)でカバー、という意味合いでは。
650弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/10/10(金) 03:15:05 ID:umIcmkFZ
勹廾千ュ−言吾 ってのもあったなぁ・・・トカイッテミル
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:15:19 ID:ydxrW3Re
言葉っちゅうのはやね、言の葉、事の葉なんや
葉のごとく生いしげって事柄を形作るもの
つまり思いや考え、もろもろの現れを成りたたせる最も小さな素(もと)として見なされていたんやね
言葉が狂えば、人の心、世の様、ひいては天地(あめつち)すべてが狂ってまうちゅうことや
葦原の瑞穂の国は言霊の咲きはふ国
この国は言葉でできておるんや
言葉は尊び重んじなあかんで
ここはまほろばや


  真 助 言 大 敷
  幸 く 霊 和 島
  く る の の の
  あ 国   国
  り ぞ   は
  こ
  そ
652尿漏れ爺止められますた:2008/10/10(金) 03:21:43 ID:+rdurnKx
始皇帝が文字を統一したとき、
漢字が東アジアの歴史を照らし始め、
漢字文明圏が決定づけられる。
やがて大陸(中国)の変動に呼応する形で、
平仮名(日本)、ハングル(朝鮮)、チューノム(越南)
が生まれ、それぞれの文化の枠組みが形成されてゆく。
漢字は東アジアの各自の文化の源となり、
各々が異なる文字をもちいているものの、
その派生の源は漢字であり、
思考力の源点も漢字です。
漢字を排除すると深い思考ができません。
以上、書家・京都精華大学教授の石川 九楊
「漢字がつくった東アジア」より。
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:23:09 ID:3SDwnCor
漢字が表意文字なのも、
英語がスペル単位での簡略対応なのも(細かい発音までは表記しない)、
それが文章を書いて、読む上で便利だからなんだよ。
まともな知能があればね。
馬鹿正直な発音記号で文章を書くなんて蛇足であり愚の骨頂。
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:23:51 ID:ydxrW3Re
>>652
オンモンの歴史は段違いで浅いんだけどね。

それから若干ずれるけど、漢字の元となった甲骨文字を用いた殷の人々は漢族の祖先とは違う人々だったようだね。
655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:24:55 ID:ydxrW3Re
殷=タイ:南方系

「名詞句は逆行構造、動詞句は順行構造」という世界の言語構造からみて不自然な古代中国語の文法構造の矛盾をどう考えることができるのか。
橋本萬太郎はこう解釈している。漢民族の言語のベースになったのは南方型言語である。
その証拠は動詞句が「動詞+修飾語」のように順行構造になっている点である。南方型言語の世界に北方型言語が侵入し、
名詞句のみが北方型の逆行構造(すなわち「修飾語+名詞」の形)になったのである。
実は周の侵入以前には、名詞句もまた動詞句と同じく「名詞+修飾語」の順行構造であったのだ。
その証拠は、夏や殷においては「帝+乙」や「祖+甲」のように、修飾語が被修飾語のあとにおかれた事実である。
この言い方は周以後は「武+王」「高+宗」「太+祖」のように、修飾語が被修飾語のまえにおかれるように、
両者の位置が逆転した。要するに、「周の侵入」によって原中国語は「第一次北方語化」をこうむった。
いいかえれば、周の侵入以前に中原地方で話されていた言語は、今日華南で話されている少数民族の言語に近い可能性が強い。
たとえば今日の山東省あたりにあった中国古代の奄(えん)や(たん)に、今日のタイ語にみられる姓があることもその傍証の一つである。

             ━━矢吹晋横浜市立大学名誉教授「連邦中国論」
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:29:24 ID:urrqMQ9d
「世界で一番」とはナチスみたいな発想だな。
漢文を神聖視しハングルを差別して、自国語の古典をほとんど生み出せなかった歴史は隠蔽。
近代化できなかった土語を、日本語を現地読みに変えて強引に自国語と言い張ってきた。
近代日本語の恩恵を山のように受けながら、自民族の無能を、まるで日本が悪いかのようにすり替える。
チョン風の極端に走るハングルに対する差別意識の中、まじめに研究したのは実は日本人。
「ハングル学会事件」なんて、大嘘。
657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:29:56 ID:ydxrW3Re
っていうかさ、もう「ハングル」って呼称をやめようよ。
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:31:40 ID:cKb1+aA4
大和言葉には日本の多様な季節を表現する色々な表現があるけど
砂漠や極地に住む民族にはそういうのは無いし、無いからといって
劣っているわけじゃない

>>647
この場合の優劣ってのは近代科学技術の概念に対応できるかどうかっていう
意味だあね、やはり大和言葉だけで相対性理論を訳せってのは無茶だろうし
だから対応する和製漢語を作りまくって強引に対応させた明治日本だけが
近代技術国家の仲間に滑り込むことができた
659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:35:15 ID:ydxrW3Re
>>658
あのね、そういう無知はもういいんだよ。
ほとんどすべての漢字に字訓が当てられていることの意味を深く考えるべき。
660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:37:01 ID:p+kO0n6Y
>>588
>いくら朝鮮人でも、そんな文字つかってないよ。

現に使ってなかったろw
661弱小はりせんぼん ◆HaRiFlpFHo :2008/10/10(金) 03:37:22 ID:0W0Vko2l
>>658
うむ。
たとえば、日本語で雨を区別する言葉は多いね。
五月雨、時雨、霧雨、夕立など。

エスキモーの言葉では、雪の状態を表す言葉が豊富だとか。
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:37:54 ID:ydxrW3Re
立法=律立<おきてだて>
憲法=元律<もとおきて>、大元律<おおもとおきて>、大命律<おおみおきて>、最尊律<もとおきて>
制度=制<しき(敷き)>
公共=公<おおやけ(大宅)>
経済=益経<ましふ>・利経<かがふ>
資本=益元<ましもと>・利元<かがもと>
利益=益<まし>・利<かが>
利子=利子<かがこ>
出資=益出<ましだし>・利出<かがだし>
貨幣=利幣<かがぬさ>、金幣<かねぬさ>、金代<かねしろ>、利代<かがしろ>
産業=産業<うみなり>
生産=産増<うみまし>
商品=商品<あきしな>
消費=費為<ついやし>
費用=費<ついえ・つい>
戦争=戦<たたかい>、争<すまい>、大争<おおすまい>
軍隊=軍<いくさ>
革命=命起<みたて・みこし>
選挙=選挙<えりあげ>、選推<えりおし>
権利=権<なぎ{き}(名効)・なかが(名利)>
議論=説交<ときかい>
学問=学<まなび・まない>、才<ざえ>
研究=研究<ときわめ>
技術=技術<わざすべ>
芸術=美術<うますべ>・美道<うまぢ>
文学=文美術<あやうますべ>、文美<あやうま>、文道<あや{の}みち・あやぢ>
美術=色美術<いろうますべ>、色美<いろうま>
音楽=音美術<ねうますべ>、音美<ねうま>
武術=武術<たけりすべ>
武道=武道<たけり{の}みち・たけりぢ>、勇道<いさみぢ>
神道=神道<かむぢ・かむながらのみち>
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:39:12 ID:WKD59l0a
エスキモーは現地人を差別する用語だってばっちゃが言ってた



現地人は気にしてないらしいがw
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:39:59 ID:NL8nnVrc
韓国人が ダメな理由がこれだから。
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:40:55 ID:ydxrW3Re
〜的=〜状<さま・ざま>
〜性=〜性<たち・だち>
〜化=〜化<めき>
〜観=〜観<み>
〜感=〜感<ほど(程)>
〜系=〜系<つら>
〜派=〜派<より(寄り)・がた(方)・つら(系)・がわ(側)>
非〜、不〜=否〜<いな〜>
反〜=反〜<そり〜・さか〜>
超〜=超〜<いや〜・や〜>

現象=現<あらわれ>、現象<あらほ>、起<おき>、現事<あらごと・あきごと>、起事<おきごと・たちごと>
時間=時<とき>、時系<ときつら>
真理=法<のり(宣)>、真法<まのり(真宣)>
絶対=絶系<たえつら>
相対=相系<あいつら>
形而上=象上<かたがみ>、象超<かたごえ>
形而下=象下<かたしも>、象然<かたさり>
存在=存<あり>
存在者=存体<ありがら>
実存=存核<ありざね>、真存<まあり>
状況=周状<まきざま・めぐりざま>
現実=現実<うつつ>、現前<あらまえ・あきまえ>
意識=向気<むき>、立気<たちき> ※気=気<{い}き>
主体=主体<ぬしなり・ぬしがら>
客体=客体<まろなり・まろがら>
主観=主観<ぬしみ>
客観=客観<まろみ>
理性=悟性<さとりだち>、法性<のりだち>
認識=認・認得<みとめ>
知識=知得<しりえ>
理解=悟<さとり>
批評=評<しなうち(格打ち)>
批判=誹<そしり>
意味=旨<むね>、意<よし(由)>、謂<いい>
関係=関係<かかわり(関わり)>、系<つら>
論理=理<ことのり(事法・事則)>
原理=元法・本法<もとのり>
理論=説<とき>
論=論<ことあげ(言挙げ)>
問題=問<とい>、問事<といごと>
問題提起=問挙<といあげ>
疑問=問代<といしろ>
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:42:10 ID:ydxrW3Re
人間=人<ひと・みこと>
世界=世<よ>、世然<よさり>、大世<おおよ>
自然=然<さ・さり>、自然<おのさ・みずさ>、生然<うぶさ>、生性<うぶたち>、自性<みずたち・おのたち>、自生<おのう>
歴史=歴<こし・きし(来し)>、歴系<こしつら>、暦系<こよ{み}つら>
文明=文明・文開<あやあけ>、文成<あやなり>、文立<あやだち>、文光<あやひ>
時代=時世・時代<ときよ>、時界・時境<ときさかい>、時分<ときわけ>
国家=国<くに>、国家<くにや>
国民=国民<くにたみ>
民族=民族<たみから>
文化=賢知<さかし>
宗教=命法<みのり>、命教<みおしえ(御教え)>、命説<みとき>
偶像=尊影<おみかげ(御御影)>、尊像<おみがた・おみなり(御御形)>、貴影<あてかげ・むちかげ>、崇代<あがめしろ>、崇像<あがめなり>
思想=思為<おぼし(思し)>、思向<おぼむき>、思丈<おぼたけ>
主義=主説<おもと>、主義<みさお(操)・おもみさお>
社会=集系<つどいつら>、人系<ひとつら>、会系<あいつら>、人間<ひとま>
統治=統治<すべしら>、統制<すべじき(統べ敷き)>
支配=治<おさめ・しらし>、治切<しきり>、治執<しとり>
政治=政治<ま{ん}しら>、政執(ま{ん}とり>
政党=政党<ま{ん}たむら>
政策=政策<ましらで(政治手)>
法律=律<おきて(掟)>
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:45:31 ID:gD58bg2v
法則=法条<のりすじ>、決性<きまりだち>、定性<さだみだち>
形式=制型<しきがた(敷形)>
対象=向象<むきがた>
基本=礎<いしじ>、基<そも(抑)・もとい>
根本=元<もと>、大元・大本<おおもと>
系統=系<つら>、系条<つらすじ>
方法=術<すべ>、手立<てだて>、仕方<しかた>
分析=分解<わけとき>、分究<わ{け}きわめ>
抽象=選象<えりかた>、旨象<むねかた>、旨観<むねみ>、選旨<えりむね>、把<つかみ>
具象=具象<つぶ{さ}かた>、具観<つぶさみ>、具<つぶさ>
抽象化=旨選<むねえり>
具体化=具化<つぶ{さ}めき>、具立<つぶだて>
想像=思観<おぼみ>
概念=思旨<おぼむね>、旨思<むなおぼ>
観念=思象<おぼかた・おぼがた>
内容=内程<うちほど>、中身・中味<なかみ>
普遍=普遍<あまね>、汎<なべ(並べ)>
一般=並<なみ>、並状<なみざま>、一状<ひとざま>
特殊=殊更<ことさ{ら}>、殊状<ことざま>
例=件<くだん>
条件=廉<かど>
必要条件=要廉<いりかど>
全体=全<みな・すべて>、全部<みなべ>、全状<みなざま・すべざま>
一部=一部<ひとべ>、一握<ひとにぎり>、一程<ひとほど>
判断=事断<ことわけ>、観究<みきわめ>、観断<みわけ>
決定=決<きめ>、決定<きめさだめ>、定決<さだぎめ>
自由=儘<まま>、自儘<おのまま・みずまま>、我儘<わがまま>、意儘<よしまま>
欲望=欲<ほり>
責任=責<せめ>
668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:47:39 ID:gD58bg2v
倫理=正<ただしみ>、命正<みただし>
道徳=善悪<よしあし>
正義=義<みさお>、真義<まみさお>
価値=価<あたい>、値<ね>
価値観=価観<あたいみ>
価値判断=価断<あたいわけ>
行為=行<おこない>、為<なし・し>
感情=思風<おぼぶり>、思向<おぼむき>、思態<おぼなり>、心態<ここなり>
記憶=覚得<おぼえ>
動機=為由<なしよし・しよし・なしわけ>
個性=自性・己性<みずだち・おのれだち・おのだち>
独自=自状・己状<おのざま>、一有<ひともち>、自有・己有<みずもち・おのもち>、自前<みずまえ・おのまえ>
可能性=得性<えだち>、出来性<できだち>、能性<あたいだち・あとうだち>
可能性(予見)=先得性<さきえだち>
不可能性=不得性<えずだち>、不出来性<できずだち>、不能性<あた{わ}ずだち>
有限性=限性<かぎりだち>
無限性=限無性<かぎりなだち>、不限性<かぎらずだち>
超越性=超性<こえだち>、然超性<さりごえだち・さごえだち>
潜在性=潜性<ひそみだち>
創造性=創性<つくりだち>、創出性<つくりでだち・つくいでだち>
単独性=独性<ひとつだち>
積極的=向行状<むきゆきざま>
消極的=引入状<ひけいりざま>、引行状<ひきゆきざま>
究極的=極状・究状<きわみざま>
恒常性=常性<つねだち>
一定性=定性<さだみだち>
不定性=不定性<さだまずだち>
法則性=法条性<のりすじだち>
必要性=要性<いりだち>
不必要性=不要性<いらずだち>、否要性<いないりだち>
アイデンティティ・自己同一性=命確<みたしか・みしか>、命確性<みたしかだち・みしかだち>
アウフヘーベン=否挙<いなあげ>、否超<いなごえ>、揚棄<あげすて>、止揚<とめあげ>
669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:48:28 ID:+GF8Nbv3
自国の人間も満足に扱えない言語をどーせいちゅーのよw
670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:48:30 ID:p+kO0n6Y
俺も言語に優劣はあると思うな。
言語の発生のから文字の獲得までの初期段階はどの言語もそれほど差異はなかったのかもしれないが、
文字を獲得、多言語と接触する、あるいは言語文化を発展させていくなどの過程で陶冶された言語とそうでない言語
との間でやはり差がついてしまうことは否定できないと思うわ。

そういう意味じゃ日本語はかなり磨かれた歴史を持つ言語だと思うけどね。
671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:52:10 ID:3SDwnCor
あえて文字の優秀性を言うならば、
一連の文章を簡潔に表せる事も重要だと思うんだけど、
そういう観点では、
英語や日本語の本を翻訳するとページ数が2〜3倍に肥大してしまうハングルは
あまり優秀とは言えないと思うな。
672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:54:39 ID:p+kO0n6Y
>>671
それは文字じゃなく朝鮮語そのものの欠陥だとおも
漢字なくして一般人には意味不明の同音異義語大量生成した結果、わかりやすく言い換え行ってるから
文が冗長になる。
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:55:40 ID:gD58bg2v
>>672
そんなことはしていない。>>618

韓国語の語彙の70%、学術用語の90%が漢語
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 03:59:12 ID:p+kO0n6Y
>>673
学術書なんかだと、英語を補助に使ってるんだとさw
675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:02:53 ID:5vxWZ10y
┏━━━━━┓          ┏┓            ┏━━┓                    ┏┓
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676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:15:48 ID:oVpto9A+
「ハソグルなんぞを使ってると
こんなイカレた事を平気で言うような人間になってしまう」
という良い実例ですねw

もの凄い説得力www
677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:17:13 ID:b4gm5sPh
>>673
一応キャンペーンでやってるよ>言い換え
実績については別な話だけど
678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:22:58 ID:gD58bg2v
>>677
そう主張している人間がいるだけでは。
679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:24:08 ID:b4gm5sPh
>>662
これとか、ツッコむべきなの?
680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:26:50 ID:b4gm5sPh
>>678
何度かスレが立ってます。
もちろん「主張しているだけ」っていうのは正しいです。
従わないし。
681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:28:13 ID:gD58bg2v
>>679
どうぞ。
682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:30:53 ID:b4gm5sPh
>>681
やべ、2人しかいないw
もう寝ますよー

日本で作った単語をこういう扱いするのはどうかと思ったんですよ。
683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:32:00 ID:gD58bg2v
>>682
字音語は所詮中国語の日本方言に過ぎない。
684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:35:05 ID:b4gm5sPh
>>683
へ?音読みを日本方言とする立場のひとですか?
685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:40:03 ID:wEvvWN4L
あんまハングルに詳しくないんだが、結局ひらがななんだろ?

たしかにひらがなは音節単位でコンピュータに入力が可能。
WAとかKUとか叩くキーボードの数が少なくなるから
入力は楽だ。しかし、所詮はひらがな。入力が楽でも
それを解読する時にものすごくロスが多い。

それを解消するのが漢字かな混じり。そう、日本語。
特にコンピュータに適用された日本語は漢字変換機能が
ついているため、高速入力が可能。そして読解は
日本語を操る者自体の圧縮展開能力により高速読解が可能。

つまり、コンピュータに最も適用している言語は日本語なんだよ。
686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:48:18 ID:b4gm5sPh
>>685
とりあえず英語だと変換が要らないわけで・・・

#かな変換ってもしかして最強の部類に入るんだろうか?!
687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:54:59 ID:ticDjp2D
世界を半島に置き換えて読めばそのとおり。ハントー糞部族どもの
共通語ではハントーでは一番だろ。ついでに人類はモドキにして。
688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:55:19 ID:De4r7Dy5
日本人 「日本語は優秀だ」
スペイン人「スペイン語は優秀だ」
・・・・・・・。

だからって 世界共通語にしようなんて考えはさらさら無いな

689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 04:56:34 ID:ApoW91wf
三ヶ国語で石にでも刻んでおけ。
1万年後くらいに誰かに発見されれば
失われた文字の解読に役立つだろ。
690<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:02:21 ID:2++yG0OZ
>韓国語を世界共通語にすれば人類のために良いだろう。

じゃあ先ずはじめにフランスで韓国語を普及させてみろよw
691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:03:49 ID:k0UHDfwE
インド人が伝統的に哲学や数学に強いのも言語かな?
つってもインドの言語なんて主なものだけで幾つかあるしな。
英語を使ってるインド人は哲学や数学に特に強くないかというとそうじゃないから
アルゴリズムとかのプログラマーは英語インド人が多いよな。
692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:03:46 ID:fNHpagJP
それはもしかしてギ(ry
693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:04:40 ID:gD58bg2v
>>684
というか、あたり前の話だよ。
694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:06:16 ID:wEvvWN4L
>>686
英語は当然変換が不要なのだが、叩くキーの数が多すぎて
入力がしんどい。まあ、その辺は英語使いのキー入力スキルに
依存するので、日本人の漢字(圧縮情報)読解能力に相当している。

ここにいる人も2chに書き込む時、日本語とコンピュータ入力の
親和性について感じることはないだろうか。コンピュータを介した
意思疎通なのに、あまり対面会話と差が無い、もしくは
対面会話より優れていると感じることはないだろうか。

入力速度、コンピュータによる漢字補助(情報圧縮)、高速解読、
どれをとっても日本語はコンピュータと親和性が高い。

興味があるのは中国語なんだが、あれの入力方式はどうなってるのだろう。
究極的に高圧縮の言語だとは思うのだが、柔軟性に欠けると思う。
入力速度とかはどうなんだろう。
695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:08:29 ID:NBBZWkHg
>>694
中国語はピンインで打ち込むから日本語入力で言うとローマ字入力だぞっと
696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:08:56 ID:2++yG0OZ
>>691
インド系の会社の日本支社に居たとき、本国からは先進国のビジネスの現場を
経験させようと、定期的にインド全土から若手社員を日本に派遣してきてた。
そのインド人社員たち、出身地や民族、宗教がバラバラで、勿論言語も違うから
インド人同士でも、英語じゃないと会話が出来なかったよ。

たま〜に、同族人が派遣されてくると、凄い嬉しそうに「母国語」で会話してたのが
印象的だった。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:10:28 ID:NBBZWkHg
>>694
あ、忘れてたが四声の数字がつく。
ニーハオなら
ni3 hao3
698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:12:13 ID:wEvvWN4L
>>695
なら日本人が漢字のみを打ち込んでる感じ?
どうなんだろう。日本人の感覚では毎回変換するのは
しんどいと思うのだが。無駄に情報圧縮している感じがする。
699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:14:18 ID:wEvvWN4L
>>697
ほう、発音による補助変換情報をつけるのか。
候補を絞れるならそこそこ入力も速いのかな。
700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:17:25 ID:p+kO0n6Y
>>691
コンピュータ業界で活躍するインド人は南部のドラビダ系が多いみたいね。
経済も南の方がさかんらしい。
701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:21:32 ID:XgwxNXT4
このスレ勉強になるわあ
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:26:28 ID:/69gWZgT
せっかく諭吉先生の提案した漢字ハングル混じり表記で
日本人レヴェルの読解力を与えてやったのに
自ら漢字全廃を選択し馬鹿をこじらせたチョソ

「山が三つ」を「サンガサン」と言ってる連中に
まともな思考など出来る訳も無
703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:29:09 ID:wEvvWN4L
>>702
韓国人は自分の頭に圧縮情報を解凍するツールを載せるメモリが
足りないんだそうです。そんなメモリ不足の脳みそでは
そもそもまともな意思疎通ができるはずもなく、
結局朝鮮人は朝鮮人なのです。
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:50:26 ID:bbqHkji5
日本の平仮名は云ってみればアルファベットの
筆記体のように続け字が書けるけど
ハングルの続け字ってあるの。
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:53:12 ID:gL6PbSF3
文字ができたのが1400年代って遅いね
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:55:38 ID:P7tkpu0v
ところで昔、アカが盛んに世界共通語とPRしてたエスペラント語はどうなった?
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 05:57:16 ID:wEvvWN4L
>>706
生活の無い言葉には意味が無い。
まだハングルのほうがまし。
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 06:00:59 ID:Cn2hf6d+
>>707
嘘つき民族の言葉よりも、エスペラントのほうがまだマシだと思うが。

朝鮮語が必須なのは、公安関係者くらいだろ。
709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 06:44:03 ID:xFGV9AY3
ホルホル
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 08:29:21 ID:clhRSqh5
日本人は日本語が難しいモノだと認識しているから、日本語を世界標準に!
なんていう驕った発想は出てこない。日本に来ている外国人に英語で道案内する
くらいのお人よしだ。外国人に日本語は無理だろうと思っている。
日本語は複雑で欠点も多いだろうが、これはこれで表現力は豊かだったりして
なかなか良いのではないだろうか?複雑な日本語に慣れていると、たった26文字で
全てを表現してしまう英語の合理性にビックリしてしまう。
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 08:42:24 ID:0y4HWtyQ
漢字ひながなカタカナのコラボは素晴らしいよな

ナチスの科学力は世界一ぃぃぃぃぃ
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 08:44:07 ID:vXcecm6p
>>710
日本語はマスターするには難しいが、日常会話や定型文なら難しくはない。

太平洋戦争中、米国の暗号解析チームは日本語に通じていた人間が多かった。
日系人は大戦初期は隔離されていたから、米国人だけで当初の結果を得た。
宣戦布告も事前に把握していたし、ミッドウェイでも苦杯を嘗めた。

日本人は日本語は難解だから、米国には暗号解読は困難だろうと驕っていたんだな。
713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 09:09:46 ID:6tDDje4T
ハングル文字を評価しているという外国人たちに、改めてインタビューしなおしたら、
違う答えが返ってきそうだな。w
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 10:20:35 ID:Db+G9Gdd
やっぱり言い出したよこいつら
この後 どうエスカレートするか見ものだな
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 11:22:20 ID:gTkcFWLN
チョングルwwwwwwwwwwwww
716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 11:29:16 ID:z9Y7UuXp
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:15:23 ID:++JWUF6z
>621

>・複雑で読めても書けない場合多数
>・覚えるのが大変
>・見て発音もわからない(意味地同時に個別に覚えないといけない)
>・結構目に優しくない。 お年寄りには特に

お前が馬鹿だということはよく分かった。


>・ハングルの持つ拡張性、合理性、簡易性に遥か及ばない

日本人がひらがなやローマ字だけで読み書きしない理由を考えてみ。
中国(特に学術・技術・産業の分野)で和製漢語が多く使われる理由も。
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:17:51 ID:smpThSe5
エスカレートというか、
利用者のいない歩道橋にエレベーター付けたりしてるけどな
719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:22:39 ID:+qfzPD39
新卒者の四分の一がハングル書けないのに!?
720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:31:42 ID:Yi97LrhB
【NOW!ソウル】10月9日はハングルの日!

初めて韓国を訪れた人が驚くことの一つは街中に溢れる「ハングル」。
外国人旅行者にとってはただの記号にしか見えないこの文字にも、きちんとした歴史があるんです。

もともと韓国には固有の文字がなく、漢字が使用されていました。しかし1446年に朝鮮王朝第4代王、
世宗(セジョン)大王が誰にでも理解しやすい文字を制定し、「訓民正音(フンミンジョンウン)」という名で公布しました。
それが現在、韓国で日常的に読み書きされている「ハングル」なのです。

そして、10月9日は562回目の「ハングルの日」。普段は英語で書かれている各社ポータルサイトのロゴも、
「ハングルの日」にちなんだデザインがなされています。

実はコネストも、「ハングルの日」仕様になっているんですよ。赤丸の部分をよ〜くご覧ください!
コネストユーザーの皆さん、お気付きでしたか?

街中には、韓国の人々から愛されているハングルのグッズもたくさん販売されています。
可愛らしいハングル書体のグッズは日本へのお土産にしても喜ばれそう!
韓国へお越しの際には焼肉やエステだけではなく、ハングルにも注目してみてくださいね!
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105836&servcode=800§code=850
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:34:26 ID:+qfzPD39
象形文字でも習ったほうが数億倍マシさ
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:34:42 ID:DAwztbh7
「人工的に作られたから、世界でいちばん優秀だ」
というのは論理の飛躍がはげしすぎる。

人工的に作られたから、深みのない劣った言語だ
とも両方言えちゃうんだよね。
723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:40:46 ID:rS2YlZZj
 まあ、人語を解する人間が、わざわざ愚か者の為に作られた文字を習得する必要はないってこった
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 14:57:30 ID:0mrlZ50y
日本の古代の文字にハングル語は非常ににてますね。
パクリとはいいませんが。
他の国の歌手が日本語を歌詞にとりいれたりしてるけど韓国語入れてる人いないなあ。
カワイイ。はアメリカ、フランスでもよく知られる言葉。
725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:05:58 ID:8vbaXWnI
おバカだね〜チョンは
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:09:55 ID:/ldATSkR
どうせ、ハングルなんて汚くて幼稚な罵倒や文句ばかりだろ?
チョンに「品」なんて理解できるのかな?
727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:10:24 ID:3GADMGZ7
本当馬鹿な国だな
アフリカの小さい国が、私たちの言葉が優秀だから共通にしなさいと言ってるようなものだ
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:30:24 ID:pZ7j/omJ
ニダ語⇔ニーモニックwで良いよ、幼い頃からスタックの練習とか、フラグの記憶術とかw
火病でニダダンプを唱えるが、他の高級言語から理解されるかはちょっと・・・
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:30:25 ID:ia63uiPz







    バ カ チ ョ ン に 漢 字 は 無 理 ボ






730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:37:31 ID:1GAynsxQ
例:人に頼みごとをする場合

日本語:良ければ頼みを聞いてくれませんか?お願いします。
韓国語:やれゴルァ!

例:人にお礼を言う場合

日本語:本当にありがとうございました。助かりました。
韓国語:どけゴルァ!

例:電話に出る場合

日本語:はい、もしもし。(名前)です。
韓国語:なんだゴルァ!
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:45:27 ID:ZoF9nvYU
いくら道具が優れていても・・・。
732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 15:46:41 ID:ASE7VXzo
ハングルを世界共通語にする
  ↓
ハングルはノイズと考えられるので除去
  ↓
共通語消滅により世界は混沌の時代に突入する


キバヤシ「人類は滅亡する!」
733エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/10/10(金) 15:50:19 ID:fQps23H1
>>732

    |┃三 
    |┃
    |┃三      / i   / i   \__人_人,_从人_._人_人_人_人__从.__,人_人_人_从/
_人_从_人_      /,_ ┴─/ ヽ    )                           (
) ガラッ (     (゜\iii'/゜)  ヽ   )今誰か「9センチ」って言わなかったニカ?!( 
Y⌒YY⌒Y   /V,,ニ..,ニ、、  ノ(\ )                           .( 
    |┃三  \ヽY~ω~yi /⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
   (⌒\      ,|.|⌒/⌒::} r  く
   (⌒ヽ ヾ  ./ ! k.;:,!:;:;:r| ,!   ⌒ヽ
   (⌒ヽ  }   <ニニニ'.ノ
    |''')   ≡=─ ───
    |┃へ ≡=─ ──
    |┃バ━━━━━ン!

    |      |     |
    | ガンッ!! |      | 
    |     ,l     ヽ
    |     /      /
    | 从/ /      |
    | _.,/ ,   /   lノ
    |_ //__' ,   i
  / (_(_`/- ,_, ノ
/     ゝ(  丿

       ∧_,,∧   ホウックホウック...あ~あ~
      <   #> 
. 〜   (/○  /ヽ オフック  オフックオフック...
   (( ( (__⌒)ノ 
    ; ( く ( つ;}}}ズキズキ;:
     ; (ノ
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 16:04:53 ID:D8xGLAZ2
ハングル=酸欠症のテムレイが作ったガンダムのパーツ。
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 16:33:14 ID:Jmu35WOo
>韓国語を世界共通語にすれば人類のためになる

  なんだか…かわいそうだな。
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 16:34:56 ID:o5imUDdn
人のオナニーほど見るに堪えないものはないw
737韓国語:2008/10/10(金) 17:01:28 ID:pPKfp92M
日本語は国際的言語がなれないです.
中国語を模倣して作った醜い言語だからです..
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:03:09 ID:1GAynsxQ
>>737
ハングルは日本人が作ったんだよ
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:06:13 ID:Okbu7znr
>>737
チェンジ
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:09:41 ID:XYgPgm9i
バカだから、教えたらそればっか使ってんだなコリアンw
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:10:37 ID:pPKfp92M
私たち日本はまともにできている文化がないです@@@
大部分朝鮮中国の文化を模倣したのが大部分です@@@
外国に出れば日本語が恥ずかしいです@@@
742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:12:37 ID:vXcecm6p
素朴な疑問なんだが、韓国企業の海外名称ってどうしてハングルの発音と違うの?

サムソン→サムスン
ヒュンデ→ヒュンダイ

ハングル風の発音マズいの?しってる人いたら教えて。
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:14:22 ID:FV7g6+FU
>>741
Change
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:16:11 ID:vXcecm6p
>>738
さすがにそれは違う。
745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:17:12 ID:imfmrIP9
>>1
>コンピュータのハングルの業務能力は漢字や日本語に比べて7倍以上の経済効果があると言う。

だったらなんで日本や中国の七倍の経済効果を上げていないんだ?
勿論総額とかじゃなく率で見ても、七倍ではないよね
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:17:25 ID:XYgPgm9i
>>742
ヒョンデに関してはローマ字表記も違うからな
たぶん、日本企業偽装工作だと思う
747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:18:23 ID:imfmrIP9
>>1
>国力の裏づけ

1日で通貨レートが15%も上下する国の国力って何すかwwww
何を裏づけしたいんですかwww 良いんですか?裏づけしちゃっていいんですかああ?
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:19:44 ID:dWDRHcfb
>>742
なんでだろうね
お菓子のヘテなんかHAITAIだし(歯痛い)
http://www.haitai.co.jp/
749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:22:07 ID:55uUFZwA

IPA記号のほうがよっぽど有用だ。

750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:24:55 ID:vXcecm6p
>>746
やはり、そんなとこですかね。
米国CMやイギリスの番組観てても「ヒュンダイ」どころか「ホンダィ」に聞こえて
しまうんで、自分もそう思ったんですけど。

裏付けあればと思ったんですが、引き続き探してみます。
751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:28:16 ID:LnB1zkCX
文字の機能で重要なのは人間の思考を記録することだと思うんだ
発音なんて時代とともに変化するようなものを正確に記録できたって意味無いと思う
だったらレコーダ使えよって
752WWE☆支援機構@アンダーテイカー ◆2ChOkEpIcI :2008/10/10(金) 17:32:31 ID:Wk18EbZs BE:553896487-2BP(555)
>>748
虫歯防止協会(あるのか?)みたいなURLだなw
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:35:19 ID:Ppqy3mXh
>>1
どこの国でもそういう風に考える愛国者はいるだろうけど、
馬鹿馬鹿しい思い上がりと一笑されるか、
少しでも視野広げて世界見ればそんなこと思わない。
でも、こいつらは頻繁にハングルの優秀性とか言ってるな。

そもそも使える文字だったら使わなくなったりしないし、
最近復活したばかりの文字なんか殆ど洗練されてないだろ。
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:41:59 ID:imfmrIP9
っていうか、なんでどういった理屈で人類のためになるかという説明が一切なされていないのだが
755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 17:59:37 ID:vXcecm6p
>>1
フランス人も中国人も多少独善的で「自分とこの言語は世界一美しい」とか言ったり
するが、「世界共通で使え」などとまでは言わない。さすがに主観だというのは自覚
してるんだと思う。

そもそも他国に対する文化破壊という認識ができんのだろうか。
できてないな。
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:01:40 ID:qrRb54sC
>世界で一番優秀な文字、ハングル〜韓国語を世界共通語にすれば人類のため
それはそれは健闘を祈る!朝日新聞の支援があれば世界に浸透する。ww
757<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:12:52 ID:++JWUF6z
結構なニュースだな。
あの言葉を使っている限り、あの民度のままだから助かるわw
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:20:40 ID:jhwa8O7l
ハングルで − はどうやって表現するん?
コーラとか
759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:27:40 ID:vXcecm6p
>>758
ハングルにはそんなものはないが、長音記号は中国語にも英語にもドイツ語にもない。
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:34:26 ID:HSfRfH8t
ハングルが共通言語になるのなら文盲と呼ばれてもいいよ(笑)
761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:50:16 ID:zT+UvC4M
>>759
英語は長音表記というものが17世紀?ぐらいまではあったはず。
それが崩れて今のわけわからん表記になったけど
762<`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 18:59:13 ID:pPKfp92M
日本語は英語単語を正確に読む数街ないです..
日本語を作ってくださった先祖を指摘します..
763<`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:03:24 ID:pPKfp92M
正しい言葉だ....それは否定することができない事実だ...
日本語では私は世界言語の 50% も発音することができないという研究結果がある..ここで日本語の限界を見られる..日本語に比べて非常に韓国語が優秀なことは事実だ...
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:06:37 ID:iuIDRZia
>>762
言語としては日本語も韓国語も動詞が活用して
品詞が付けられて続いていく、同じような構造しているから、
差が付くとしたら、ご自慢のハングルがダメなんじゃないかな?
じゃなければ、民族的にダメなのか。
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:13:14 ID:yD4Qkhx6
>>763

>日本語では私は世界言語の 50% も発音することができないという研究結果がある.
まず、句読点の代わりにピリオドを使うのは、日本語としてどうなの?

それに、少ない数の音で意味を区別できて、言語として成り立ってるというのは日本語の
利点だと思うが。

まあ、韓国人の英語の訛りを聞いてると、>>1みたいな事を言う気持ちもわかるけど。
やつら壊滅的に英語の発音へただし。
766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:18:17 ID:et5nF4yP
同音異義語を、文脈で判断出来るから問題ないって意見があった気がするが、それでは自国語としては不十分。
確かに日本人も「はし」と書いてあれば、文脈で判断するけど、その後は脳内で「橋」や「箸」を意識して思考する。

自国語の表記で「橋」が意識出来ないなら、映像や外国語使うしかない。
それでは高度な思考や、抽象化が出来ないよ。
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:27:25 ID:Okbu7znr
>>762-763
いいこと教えてやる。
英語の発音を正しくできる人間は世界中に一人もいない。
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:29:57 ID:FNh/6slj
韓国製は日本部品
世界一か
769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 19:37:55 ID:zT+UvC4M
>>764
日本語とチョン語の活用ってかなり違う気がするが。
日本語の活用や態変化ってかなり細かくバリエーションも豊富。
たとえば使役の受動態とか。他の言語はこういうのあんまないらしい。
これが日本語の表現の豊かさにも繋がってる。
770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 20:01:58 ID:LnB1zkCX
みんな文字の機能性に注目しすぎだと思うんだ
文字の価値はその文字で書かれた価値のある文献がどれだけストックされているかでしょう
そうした文献にアクセス可能だからこそ文字の価値が高まるわけで

どんなにPS3やXBOXが高機能だからって、楽しいソフトがないWiiに勝てないようなもの

で、ハングルでなきゃアクセスできないような貴重な文献って?>1
771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 20:42:02 ID:2Z2/CYaQ
>>770
よく>>1読め
ソースがハングルの機能面で世界一って言ってるから、こういう流れになってる
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 20:42:26 ID:xwjmA8OC
使う奴がバカだからどうしようもなっしん
アルファベット使おうが漢字使おうがバカはバカ
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 20:45:46 ID:vXcecm6p
>>772
自分でもハングルの読み方は小一時間で習得できたが(言語は無理)、
韓国の成人の識字率は75%。
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 20:57:38 ID:yTcKhTeu
>>691インド系の文字の並び順は言語学・音韻学的で、
表記方法も世界の別系統の表音文字と比べて独特で複雑。
言語自体はサンスクリット語もタミル語も美しいが、特に数学的ってわけじゃないと思う。
775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 22:13:37 ID:vhxizvD8
存在が世界の迷惑な民族のくせにw
776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 22:16:57 ID:NyndrKGC
3000通りの発音があるというが、日本語の発音も出来ねえ癖に何を言うか。
英語の発音もプゲラだし
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 22:18:35 ID:WZWcCfks
3世だが、うちのじっちゃんが、今はハングルばかりになって
わけわからんよ
漢字をいれなくちゃ、文章としてなりたたないというようなことを
まあ、
日本語でもかなカナばかりじゃわからないのといっしょ
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 22:34:28 ID:vMh1Inse
世界が日本人だけで構成されていたら未来永劫平和な世界だったろうな
世界がアメリカ人だけで構成されていたらそりゃーもう楽しい娯楽に溢れた世界だったろうな
世界がフランス人だけで構成されていたらさぞかし嫌味で陰湿な世界だったろうな
世界がロシア人だけで構成されていたら酔っぱらいだらけの世界だったろうな

世界が朝鮮人だけで構成されていたら



3日で人類はとっくに滅亡してるよ。
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 22:53:08 ID:90WQ/b6v
英語帝国主義に安易に迎合しがちな韓国人としては、
前向きな指向であって結構だと思うが、改良を加えない
今のままの韓国語では、人類のためには成らないだろう。

話は変わるが、自国の言語を広めることは、知的制海権を
握る上でも重要だと考えられる。日本語学習人口は増えて
いるとはいえ、英語・スペイン語・フランス語といったものに
は大きく水をあけられている。この劣勢を挽回して日本語を
広めるには、どうすれば良いのだろうか?

実は、現在はその千歳一隅の好機だと考えられる。
何故なら、近未来の世界では益々インターネットを使った
通信教育が発達し、主流に成ると予測されるからだ。

日本政府が、発展途上国の人達や先進国の貧困層向けに、
日本語による通信教育を無料で提供すれば、多くの人が
それに飛び付いて必死に日本語を習得しようとするだろう。

もちろん、各国語版の日本語学習ソフトの開発をしたり、
通信設備が行き届いてない地域向けにインフラ整備をする
などの初期投資が必要であるが、費用に見合った成果が
得られるだろう。
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 22:56:25 ID:bpP/64sb
本当に救いようがない民族だ・・・

早く国交断絶したい
気持ち悪るすぎる
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 23:08:30 ID:e7EB1xK8
>>1
外国人には、発音記号の羅列された文書なんか迷惑なだけだろうし
日本だって、すべてカナ表示にされちゃ大迷惑なんだが┐( ̄ヘ ̄)┌
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 23:11:52 ID:iuIDRZia
>>778
アレを人類と認めるわけだな、
君は博愛に満ちた人だ。
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 23:17:42 ID:zT+UvC4M
>>763
アルファベットを例にとった場合、朝鮮語は日本語以上に発音不能の音素が多いわけだが

これって世界に出たら通用しない糞役立たずでローカルな音素が無駄に多いってことだよなw
わかりやすく言えば朝鮮語ってブッシュマンのクリック音みたいなもんだろ
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/10(金) 23:20:25 ID:ei1x0DMb
日本語以上にって・・・
日本語は世界に類を見ない程、簡単で単純明快なモーラ音韻を持つ言語だぞ?
ローカルな音素が一番多くて有名な言語って言ったら英語以外にはないんだが。
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 00:10:09 ID:3RhrCvmG

朝鮮もこういう現実逃避を言わないようになればノーベル賞がもらえる道が開けるかもしれないというのに

なんていうか、昔PC-9801シリーズが漢字VRAMの優位性を主張していたのとちょっと似ていると思う
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 00:46:43 ID:YU/bQtLu
とにかくだ 世界最強の言語を使用するウリナラを敬え そしてイルボンどもはひれ伏せ
テーハンミングクは世界の盟主である と申しておるのか おらぬのか
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 01:03:14 ID:QYY4zrFE
>>784
いや、だから朝鮮語だめだめなんだろw


アルファベットって数多くの民族・言語で用いられ、今の形態は世界の言語における
平均的音素を表示してるといえる。
そのアルファベットのうちB、D,、F、G,、J、L、V、Zが発音も表記もできないんだぞ。
ちなみに日本語はVとLのみ。まぁVはヴを使えること考えるとLのみなわけだ。
788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 02:52:03 ID:f8kURonJ
ニダーさん達にとってのハングルって、ファーザーにおける耳みたいなもんなんだな。
そこに触れると夢うつつ。
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 03:25:22 ID:uxWzo4Jr
ハングル文字が、英語の発音記号の代わりになるからと言って、
誰もアルファベットを発音記号で書いたりしないでしょ。

ハングル文字がどのように便利だと???
英語では不便でしょ?
日本語でも全く不便でしょ?
中国語でもめちゃめちゃ不便でしょ?

韓国語だけじゃん。
ハングル文字がフィットしてるのは。

優秀なら日本語の「つ」くらいは発音してくれ。
「とんかつ」を「とんかちゅ」というのは韓国語の問題か??
ハングルの問題だろ?
だったら、ひらがなにも劣る部分くらいなおせよ。

韓国人は、優秀だ優秀だって
自分のものは全て優秀なものに囲まれているようにいうけど
劣っている部分は全て見ないふりをする。
そんなこと他の国の人は全部分かってますよ。
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 05:12:29 ID:oOR/x9UM
>>787
促音・長音もですね。
でも一番問題なのは耳で聞いたまま使うもんだから統一性がないことだと思います。
未だにペルリ状態だもんなぁ、あの国。
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 06:57:41 ID:QYY4zrFE
【韓国/社説】英語や日本語を抜き世界記録遺産として登録、言語での優秀さも認められた輝かしき文化遺産ハングルではあるが・・・[10/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223617722/


なんかここ最近勢いすごくね?
馬鹿がフルスロットルってかんじなんだが、なんかあったのか?
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 07:58:15 ID:6dI7qv6J
だから、日本語を広めるには、ユーチューブでの字幕放送を禁止して
古いアニメを日本政府が買い取って、ユーチューブで流せば
いいんだって。

なんなら、そのアニメを各国向けに教材に加工して流してもいい。
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 09:02:41 ID:IR1qUh9r
FとPの区別が無いのは、ヒンディー語やインドネシア語でもそうだからあまり気にしなくてもいいんじゃね?
日本語もファフィフフェフォの子音は本当はFの音ではないし。
あと、朝鮮語ではtsはchになるらしいが、朝鮮語の音素にはtもsもあるんだよな?
それを一気に発音したらtsになるんじゃないか?
ヒンディー語にはtsの音を表す文字は無いけど、tとsを組み合わせてtsって発音することもできるし。
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 09:25:11 ID:Bjc+r+1C
               ぃゃ〜〜
         ∧_∧
        (<`∀´/^)
      /⌒   ノ
     γ (,_,丿ソ′
     i,_,ノ  |||
韓国経済マンセー!! さすが世界のリーダー
  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
(^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ    )')((・∀・ /')
 ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ
 ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ
 (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ  し' ヽ,_,)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/11(土) 09:58:36 ID:eL0h+2Rn
>>1と言いながら、漢字を取り入れたほうが

文が読みやすいとか言って、

漢字教育はじめたよね
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>795
元々オリジナルの語彙が少なくて、漢語由来の言葉が多いのにハングルのみで表記
するのは無理があるんだよ。しかもちょっと高度な概念を記述するためには幕末から
明治期に作られた和製漢語が不可欠なのは、中韓共通。

和製漢語を使っていることは、中国では面白くないかもしれないが、認知度は高い。
知恵を絞って考えられた言葉だから、現実として代替するよりそのまま使えばいいからね。
こんなもんにライセンス要求するほど無粋でもないし。