【論説】宋文洲氏「日本人は勘違いしている。『努力は必ず報われる』なんてウソ。中国では『努力すればするほどムダ』だった」[10/8]★2

>1
中国で努力しても成功せず、日本では努力しなくても成功した。
つまり、日本では正当に才能を評価されただけだろ？
中国では『努力すればするほどムダ』で、日本では『正しい努力』に結果が
ついてきた。ただそれだけ。

こういう国だから一度崩れると怖い

宝くじと同じで買わなけりゃ100%当たらない

無用の用っていうけど、
自分のしている報われない努力が空回りだと明確に意識化できれば
その方面に何も思い残すことはなく、次の方面で上手くやれる



と良いなあ

>>462
日本の場合、感覚的に、まさにそれだよね

もうコイツ日本に入国しなくていい。

努力しないよりはした方がマシだろ……jk

そりゃしないよりした方がいいけど、今は普通の生活すら並大抵の努力をしないと生きづらい状況になっているのが問題。

これは言葉遊びだよな。
「差別はいけない」ってのは、実は「理由なき差別はいけない」って意味で、
本当に差別がいけないなら、どんな犯罪を犯した連中でも刑務所に入れる
なんて差別をしてはいけない。

それと同じで、これは「努力しても意味ないよ」なんじゃなく、「無駄な努力は
しても意味ないよ」ってことだろ。それを混同すると、意味不明になる。

>>1
生き方の問題。
金や権力は二の次で、日々の努力・修練を大切に生きてるだけ。

だからマナー教育してもｼﾅは絶対に直らない


よってｼﾅは殺してもいい

テスト勉強なんていちいちやってらんないねー＾＾
…というテスト一週間前トラップで油断を誘い、自分はガリ勉
まんまと信じきったライバルを出し抜く戦法ですね、わかります

シビアなこと言ってるようだけど
的を射ているかもしれないし
真理、核心を突いているかもな

１を知って１０を語る馬鹿の見本だろ。
こういう功利主義が中国を駄目にしてるのに、日本で偉そうなこと語らなくていいよ。
中国みたいな国になりたくないから。

これは官僚主義を批判してるんだろ。
民間企業にさえ官僚主義が蔓延ってる現実を。

党の中枢にコネがないと努力しても無駄ってことだろうなｗ

>>1
自分の力以上の目標に向かっての努力は、無謀と言うんだよ。 まずは自覚して、自分の力を知り
それにあった目標に向かって頑張るのが、努力だよ。
努力する前に自分の力を、知ったり自分自身の自覚が大切だろう？半島 大陸人が、いくら努力しても、日本人や欧米人にはなれ無いよ。
無謀と努力は、違うよ。

>>1
その努力は一生かけるわけだがいきなり終了か？
ビルゲイツは間違いなくおのれより努力したわ。ブッシュもな。そこを勘違いするな。
己の努力なんざ虫けらじゃ。

>>1の文章を読んで、突っかかる人が分からない。
中国人の書いたことだから、性根の腐った言い分に決まってる。
そう決め付けてかかってるとしか思えない。ちゃんと文章読んでるのか？

努力すれば何とかなる。　もちろん、大抵のことはそうなんだけど、そうならないときもある。
そのときに、世界の人々は普通立ち止まるか引き返すんだけど、日本人はそうしない。
日本人はバンザイ突撃やって玉砕を選んでしまう。それは馬鹿だから止めろ。
わざわざそう言ってくれてるのがどうして読み取れないのか？

日本人は「頑張る」とか、「努力」とかの言葉を盲信しすぎ。「努力」教、「頑張る」神経症だ。「努力」「頑張る」言ってりゃ安心する。
先の大戦の例なら、前線の応援申請の輸送数が、上層に行くたびにどんどん数字を減らされた例がある。
本部「どうだ、頑張って、これだけ数字を減らしたぞ。」　現場「いや、その頑張りは違う。」
最近の例なら、神戸の脱線事故がある。どんどんダイヤを詰めて頑張りすぎ。
ダイヤを遅らせたら、上司の「努力」がはじまる。、ネチネチ嫌味、「頑張れ頑張れ」攻撃だ。
中身の無い説教、効果なし！だけど、上司は自己満足。「どうだー折れはこんなに努力したぞー頑張ったぞー。」
効果が無いのは、すべて部下が無能だからで、もう安心。
ここで、日本の悪しき「員数主義」たる数字のごまかしが出てしまう。出ざるを得ない。
ダイヤの遅れを何とかごまかしたい。カーブを猛突進だ！・・・上司「どうして、こんな大惨事が起こったんだ！！」

・・・・・・オマエダ、オマエ！オマエノセイダ！

>>420
久しぶりにこれ読んだ。
で、最近の読書の観点から言うと、

そもそも、日本は「華夷秩序」にあまり従っていない。
かろうじて従っていたと言えるのは、白村江の大敗から遣唐使廃止まで。
そして、「日本国王」の足利義満に代表される、明代の勘合貿易くらいではなかろうか。
本邦シナのほかに天竺があるのも知ってたし、大航海時代以降、欧州の存在を知り、
鎖国中も、それなりに情報収集はおこなっていた。

だから、
＞1868年に日本が近代化政策を開始した時点では､欧米どころか､中国との間にすら何十年という格差が存在していた。
の中国との格差という箇所には、疑問を感じる。
（この場合は西欧文明の吸収度、かな？、において）おそらく、日本は中国をかなり追い越していたと思う。

>>478
その分析が間違ってるからだろ。
努力が大事とかそんな話じゃなくて、責任を取りたくないから起こってることだ。
そしてそれは中国やソ連みたいな旧共産圏のほうがよっぽどひどかった。
ノルマ設定しては虚偽報告の嵐。

>>480

事故米やら、出生率上昇の虚偽グラフなど、

日本人も「＞ノルマ設定しては虚偽報告の嵐」のような「努力」を散々しているぞ。

けっこう「責任を取りたくない」ための「努力」をお上はやっちゃってるから、
しわ寄せをどんどん下々に先送りしてるから、
知らない間に、国民が事故米食う羽目になっちゃってる。

「、実は年金全部使い込んじゃったけど、何とか誤魔化せ揉み消せ」努力が、
ひょっとしたら、今も行われてるかもしれない。

>>481
だからそれは努力がどうとかって話じゃないんだよ。
それを指し示す言葉は卑劣とか姑息であって、努力とは何の関係もない。

もちろん、外から見れば、卑劣、姑息、そうとしか言いようが無い。
だが、やってる本人はそうは思ってないぞ？
内側から見れば、立派な「努力」を「頑張ってる」ことになってる。
人間、そんなに強くない、必死に論理のすり替えが行われる。
内側から卑劣とか言えば、「何言ってるの？オマエこそ空気嫁」といわれるのが関の山。

「折れがしたくて、こんなことをしてると思ってるのか」
「折れは組織を守るため、利益を上げるため、必要悪なことをしている。」
「これは仕方ないんだ、折れは良心と戦ってる。なんて頑張ってるんだ、折れは！」

まぁ、下劣で反吐が出そうなのは、同意する。
偽装鶏肉とか、むしろばれて、ほっとした部分もあったろうね。

>>219
いや、先の大戦で、日本人は散々やらかしてしまったんだ。

「どうしようもないから、夜襲かける、バンザイ突撃するぅぅぅぅぅぅぅぅ！」

で、待ち構えていた米軍に機関銃で蜂の巣にされた。
日本人は楽でいいや、勝手に突っ込んできやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、硫黄島でバンザイ突撃禁止したら、米軍の被害は甚大だった。

>>480
総体として一括りにされる必要もないわな

>>1
之が支那人の平均なんだろ。

はっきり言えるのは、永遠に２流国家３流国民のままであること。

馬鹿が。『努力すれば必ず報われる』なんて本当に信じてる奴なんていねえよ。
信じてないけど皆がそう願う事で『努力すれば必ず報われる』社会に少しでも近付けようとする事が大事なんだよ。
そして遥か昔から1の様に真面目な人間を小馬鹿にして、利己的で手段を選ばない連中が何の進歩もなく賄賂や汚職でグダグダとやってきたのが中国。
そうなる願いを込めて『努力すれば必ず報われる』社会を目指してきた日本。
そうやって努力して作り上げた『中国より遥かに公平でチャンスの多い』日本社会で1は成功してるんだ。
まず日本の先祖に感謝して母国の腐れっぷりを恥じ、中国に帰って『努力』しろ、糞が。

前の戦争でダメになったのは、トップエリート層がマルクス主義に染まっていたからで、盲目的な努力うんぬんとは関係ない

>>484
んなの中国の軍隊とかもっとひどいじゃん

兵士「駄目だ、日本軍にかなわないアル」
指揮官「阿呆、いいから突っ込め、じゃないとブチ殺すぞボケ」
といってリアルに撃ち殺しちまった。

バンザイ攻撃というのは、昔は効果があった
歩兵戦では心理的に押された方が瓦解する
同時期に平行して進んでいた中国大陸での戦闘では、おそらく効果があったと思う
太平洋では米軍の兵器の進化が早くて、あっというまに無力になった

>>481
「事故米レベル」で
虚偽報告の嵐ですかwww

んなら中国なんて洒落になりません罠www

ナポレオン曰く、人生は運だ。

そっか、言ってることの正しさより、

中国人に言われることの腹立たしさのほうが先に立つのか・・・・難しいな

>>493
正しいというか
一面的なんだよ、見方が

半分正しく半分間違ってる
そこが分からなければどうしようもない

ビジネス的な話なら、まあそう言えると思う
金を稼ごうとする場合にならね。確かに一理ある。
でも未知の分野を開拓していくような仕事には全く当てはまらないね

努力したからって、必ず成功するとは限らない。
しかし、成功した人は、必ず努力している。

個人の振る舞いとしてはそう悪いことでもないんだが、
総体として社会という単位で見たとき、とてもロスの大きい考え方ってことですな。

囚人のジレンマみたいなもんかな。

どこに投資するかは自己責任。だよな。

1をちゃんと読んでない人が多いような。
経済紙のインタビューに応えての言葉なのを再確認した方が良いかと。

・努力は成功の必要条件であり、十分条件ではない。
・成功を得られるかどうかは確率的な問題。努力したから必ず成功するわけではない。

これは「努力してるのに成果が出ない」と悩んでるビジネスパーソンへの助言。
「努力すること自体が血肉となる」というのは正しいけど、
成果がでないことに悩むビジネス人に言っても精神論ととられちゃうかと。

・無闇な努力をするのでなく、なすべきことを分析してから力を尽くすべき。
・努力が実を結ばない場合もある。そういう時は撤退することも必要。

これは「成功の確率を上げる方法」を聞かれての返答。
「成功のためには何をやってもいい」とか「辛いことから逃げろ」といってるわけではない。
時間も努力も有限なものなんだから、使いどころを考えないと徒労になりやすい…という意味かと。

・自分は特別なことはしていない。
・大きい自由のため、小さい自由を手放しただけ。
・中国ではいくら頑張っても結果に結び付けれなかった＞努力しないことが努力という状況。

これは「成功したのは正しい努力をしたからか？」という質問に対しての答え。
まだ質問者が「努力」と「成功」を関連付けているので、
「ものすごい苦労＝正しい努力＝成功」ではなく、
できることをコツコツやるのが大事…と釘を刺しているんだと思います。
大きい自由＝目的・成功、小さい自由＝目的以外の快楽や自由…ってことじゃないかと。

根本的な事だけど、天才や才能が優れた人間なんかは、殆どいない、大概は自分を含めて凡才。
少しぐらい要領が良かろうが、機微に敏感だろうが、最終的には誤差の範疇。
後は自分が才能のない凡才と自覚してれば、努力した分結果は付いてくる。
身分に合わない夢を見るから、努力は報われないと思うだけだろ。
何より日本に生まれた事自体は幸運だと思うけどな。

>>500

私は、1の文章は。
半分はあってて、半分は間違えていると思うよ。

間違えているかどうかは、それぞれが決めること。
多くの人は、見ての通り、心に響かないか、反対意見が出ている。

どの辺に違和感を感じるのかって、
普通のことを言っている。まあ間違えてはいない。
それはあまりにも当たり前すぎるんだ。
このぐらいのことは小学生の作文なんだよ。

多くの人たちは、失敗のリスクを計算して人生設計をして、
承知して人生をかけてるのですよ。そんな馬鹿じゃないのです。
それは、国籍とか関係ないんじゃないのかな。

その選択に対して、無駄な努力をというのは、
人を馬鹿にしていると感じる。

いってる事は間違っていないよ。日本人特有の思い込みを突いてるところもある。
さほど、上から目線でもない（程度問題だけど）。

この程度のことがさらりと言える韓国人というのが見当たらないというのが韓国人の
民族としての凄さでしょうね。ある意味、ノベツ間違ったことを上から目線で言い続け
るというのは才能だと思う。その意味では中国人は韓国人（朝鮮人）とちがって
時にはマトモなことを言うので、その意味ではつまらない。

思い込みなんて日本人特有でもあるまいし。
日本人は柔軟なほうだよ

中国人は努力しないからあんなクズ犯罪者ばっかなんだな
楽して稼げる＝犯罪なんだなあいつらの頭じゃ

ＴＢＳで　日韓カップル誕生　って番組やってる。
なんか想像どおり女は日本人で男は韓国人。
抱き合って女が「これからもよろしくおねがいします」だって。
韓国男につくす日本女性ってか。
なんなんだこの放送局は。

日本に生まれたことは、はっきりいって大幸運

努力すれば報われる、この言葉は自分を奮い立たせるためにあるんだと思う


軟弱な精神の中国人には何も言われる筋合いはない

>>506
　　　追跡取材すると面白いだろナ。お互いに異国同士で文化も違い躾も違う。
　　　喧嘩にならん様に、我慢ならいずれ別れるよ。我慢などいずれは爆発さ。子供出来りゃ最悪。