【台湾】戦艦「大和」の模型も〜台北市に海事博物館が開館[10/07]

★台湾の海事博物館が船出　戦艦「大和」の模型など展示

【台北＝栗田秀之】海運、航空など台湾有数の企業集団、エバーグリーングループの張栄発総裁が設立した
基金会が７日、太平洋戦争末期に撃沈された日本の戦艦「大和」の精巧な模型など船舶に関するコレクション
を展示する長栄海事博物館を台北市で開館する。

グループの中核企業長栄海運は今年創立４０周年。張総裁は同社を創業後、３０年以上にわたって模型や
絵画などをオークションで購入したり、日本人を含む技術者の手を借りて制作、その数は４４００点以上に上った。

博物館では５００点余を展示し、古代から現代までの船舶の歴史を世界、台湾、中国を軸に紹介。富士山を
背景に日本艦隊が出航する様子を英国の画家が描いた絵画など日本関連の展示品も少なくない。

（写真）精巧な船舶の模型が展示される海事博物館＝台北市で、栗田秀之撮影
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/images/PK2008100702100004_size0.jpg

（中日新聞 2008年10月7日 朝刊）
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008100702000068.html

世界三大無用の長物

万里の長城
ピラミッド
戦艦大和

馬発狂ｗ

2か3か4

ウリの亀甲船はあるニカ？

当時は日本人だったし、問題ないでしょ。
これもまた、台湾が歩んできた歴史の一部。

靖国神社とかわらんな

>>2
全部、後世の経済効果が絶大な物じゃないか｡

>>6
それでもしっくりこない

>>2
先に書かれたかｗ

中国じゃ大和のプラモ販売禁止なんだなよな。

まあ数あるコレクションの一つって感じじゃないの？
日の丸まで架かってるけど

日本を遠ざけ本国からはトカゲの尾切り状態
いろいろ詰んでる

展示する価値のある歴史的軍艦と言えば
亀甲船やHMSビクトリー、ドレッドノートぐらいだろ。
大和なんて所詮は欧米の戦艦を大きくしただけで
オリジナリティーは何もないしね。

大和ってほとんど活躍しなかったのに何で人気あるのかね？
むしろ実際に活躍した赤城とかの空母群を大きく扱ってほしいなあ。

>>15
世界最大の戦艦だからじゃない?

大和ミュージアムみたいに亀甲船の模型が送られて来るのかな？　請求書付きでｗ

>>14
戦力としての評価はともかく、大和は単にデカイだけじゃない。
装備の割りには小型らしいしな。

>>17
大和ミュージアムに架空の船は似合わないのにな。

9 名前： WBC世界フライ級チャンピオン(アラバマ州) [sage] 投稿日： 2008/10/06(月) 00:26:00.51 ID:iLTc2/9C
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

朝鮮人は 善意の押し付け 大好きよ〜 気をつけろ！

>>14
亀甲船なんて単に漁船如きに鉄板張ったもんだろう？。

>>22
実際には亀船という記述があるだけで、外観や構造の記録は一切無い。
今再現で出て来るのは200年後に書かれた想像図

亀船というくらいだから、丸かったんだろな
佐渡島の「たらい舟」みたいなのだろ、きっと

機銃だけで160門以上積んで防空を強化したのに、最後の戦いでは僚艦と合わせて6機しか撃墜できなかったんだよな

＞富士山を背景に日本艦隊が出航する様子を英国の画家が描いた絵画

見たいなあ〜

>>22
戦果ゼロのサンドバックで終わった大和と
日本水軍を壊滅させた亀甲船では実績が違うよ。

>>14
＞大和なんて所詮は欧米の戦艦を大きくしただけで
＞オリジナリティーは何もないしね。

流石にこれは認識の甘さが酷すぎるｗ

>>27
はいはいチョンチョンｗｗ

>>27
そんなファンタジー舟を出されてもｗ

そりゃ韓国にはWW２時代の戦艦なんて無いけどさｗ

とゆーか国がないけどｗ

>>27
まあ、朝鮮には戦艦も空母も無いんだからあきらめろよ

>>27
其れは特攻出撃の時。其れ以前には46ｃｍ砲で撃沈してる。もっと勉強してから書き込め、
チョン奴！。

>>27
勝負すっか？

>>30
日本は１９世紀後半に西洋の技術を借りるまで
亀甲船を越える戦艦を作れなかった。
日本が第二次大戦で使った船はみな西洋文明の船。
中世アジア代表の戦艦は亀甲船。

>>27
んじゃ大和の６１サンチ砲と亀甲船の装備で勝負しようか

>>33
もとい、勝負すっか？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/29/535f27312798c556f451864250676895.jpg

俺の爺さんは日向の乗組員だったぞ。
もうすぐ逝きそうだけどな。

>>28
大和がいかに技術を結集してできたかまるでわかってないで
無責任に発言している。単行本がでてるから見なさい。
いかにオリジナルであったかよ〜〜くわかる。世界最大なうえに
あの装備でだったら欧米だったら３５０メートルくらいないと作れなかったんだよ。

>>34
へーｗ
じゃあ、東洋無敵戦艦を持ってたのに、1900年まで土人生活してたんスか。
面白い民族っスねｗ

馬鹿なんでスか？その民族はｗ

>>34
やめとけ、惨めにならんかｗ

>>34
ミジメな奴だなぁ

大和に体当たりされて亀甲船が沈まなかったら亀甲船の勝ちでいいわ。

想像図だけでオナニー出来るなんて、リアル中坊並だなｗ

>>34
外洋航海できない船が、なんでアジア代表?

当時、アジアを代表する船は、ジャンク、琉球船、シャム船、千石船、関船、朱印船などだ。
みんな、南蛮貿易で外洋航海をしていた。
そこに、朝鮮の船の姿はない

>>35
６１？

>>35
信長が命じて九鬼水軍が建造した鉄甲船の方がよくない？

大和の主砲４６センチ３連装砲塔３基（９門）、４５口径、最大仰角４５度、最大射程４万メートル

>>46
まず、冬の日本海と勝負させてみた方がいいんじゃないかとｗ

台湾まで行って反日親中工作やってた慰安婦ブサヨは涙目だなww

大和は時代遅れの豚。
亀甲船は当時の最先端を行く装甲艦。

>>48
いやいやその前に
つ【現実】

>>36
ちょww、波動砲www

>>45
ごめん、魚雷のページ見てて４６と間違えた('A`)

はっはっはっはっはっ
考えたら朝鮮人はこういうちょっとした昔の雑談ができないんだよな
捏造したくなるのもちょっとわかるかもｗ

>>37
少しでも孝行しろ

>>50
当時っていつ？
どうして当時最先端とやらの無敵戦艦を持ってた
朝鮮は1900年代まで土人生活してたの？
不思議が一杯ｗ

>>50
亀甲船の実物見せてくれよ。
思いっきり笑ってやるからｗ

実は無用の長物とされる戦艦だったが湾岸戦争で見直されたんだぞ。
ニュージャージーだかミズーリだか忘れたけどな…

大和の模型欲しいな

亀船は手漕ぎボート、帆走すらできない

馬が政権を降りてこの場所が有るなら
見学に行きたい！
馬の間は行かないけどね！

マルサの女はおもしろかったなー。

>>62
火病で誤爆かい？

あのさぁ、チョーセンにはこのスレで語れるものは何も無いんだから。
わざわざ飛び込んできて火病になる必要は無いだろ？馬鹿だなｗ

連合艦隊でつかられた1/20の模型て壊れて廃棄されたのね
もったいない…

>>62
おい！亀甲船の話はどうした？
逃亡準備か？
優れていたなら証拠を示せ！
ソースを提示しろ
糞舐めミンジョク

>>65
大和が羨ましいんだよ

>>62
ここで亀甲縛りの女の写真でも出すのが筋ってもんだろう。
笑いもとれんのか役立たずが。
えーい、役に立つホロンはおらぬか〜！！！！！！



殿〜、殿中でござる！

>>66
成る程、理解した。

家の親戚の先祖とぶつけ合いしたら良いのに
漏れの親戚 九鬼の残党ｗ

>>27
　あのう、マジで大和が一撃でアメリカの空母ガンビアベイを撃沈したの知らんの？４６サンチ砲弾が直撃して最下層
の艦底近くまで到達したんだってさ。

軍オタ　恐るべし（ｗ
ガンビア・ベイ (護衛空母)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

>>58
どっちもアイオワ級戦艦
大和型戦艦のライバルといってもいい戦艦だよ
もし大和が無事に沖縄に付けば大和とミズーリという巨大戦艦同士の戦いが有ったカモ…

セガール主演の「沈黙の戦艦」でもミズーリは、登場

>>36
このヤマトには第３艦橋ついてますかね？

>>27
艦隊同士のガチバトルとだまし討ち同然の通商破壊を同一視するとは、実に朝鮮人らしい

>>73
　あー、うん・・・。海軍の主要目的は交易路の確保と敵国の交易路の遮断だから、通称破壊は高等戦術であって日本の
艦隊決戦思想のほうが、相手の拳銃を狙って拳銃を撃つみたいななんかカンチガイしてるような気がするんだ。

これは観たい

>>74
戦争は、勝ったものが正義だから戦略としての通商破壊は、正しい
しかし所詮人殺しである戦争ならば
ほぼ無抵抗に使い商船、客船、輸送船を狙うというのは、余りに卑怯。

何で大和と半島ちんこ船の話になってんだ

韓国人が唾飛ばしながら猛抗議

>>77
ははは、何故か成り行きでｗ

>>76
　ドイツにも第一次大戦時にエムデンって軽巡洋艦があったが、たった一隻で通商破壊戦を展開して連合国側艦艇７０隻
以上をエムデン追跡に割かせて半年以上戦列から引き離した上に駆逐艦を二、三隻撃沈したことがある。民間船も襲ったけど
砲撃で脅して停戦させて拿捕して、新しい民間船を拿捕するごとに船員を一隻に移して無人の船は沈めて、やがてその一隻が
満員になったら燃料と食料だけくれてやって解放したんだってさ。ドイツ人ってすげぇな！(^ω＾)

>>77
そりゃ東亜だし(笑)

>>34
超兵器亀船は置いとくとして、

朝鮮の役の後、明の海将、毛文竜が朝鮮の皮島を占拠し、
朝鮮王朝を脅して物資を献上させていたが、
それだけ素晴らしい超兵器を持ちながら、毛文竜の言いなりで、
そのくせ、毛文竜んぼ所業を袁崇煥に泣きついていて訴えたりしてたのは、
事大根性が抜けがたい犬の子の本能だったのかな？ｗ

ざわ…

>>82
犬に失礼では？
ワンコは、飼い主を絶対に忘れないぞ

戦艦は三笠・大和・ミズーリが価値が高い気がする。

空母だとWW2までは日米中心で後は
アメ空母が目立つしなあ。

しかし、よくもまぁあんなにでかい戦艦を造ったもんだよな。
国家予算の３割だったけ？
日本は昔から変態だったんだなｗｗｗｗｗ

>>85
三笠・ミズーリはともかく、なんで大和？
何か戦果あげたっけ？

>>86
戦艦の数が規制されて沢山もてないから量より質をという考えで作ったそうです。
で質を補うために空母と艦載機を組み合わせた戦法を使ったら
アメリカが真似て月刊正規空母、週刊護衛空母、グラマンを2時間に1機と言うチートをやって…

一品物の変態技なら日本、大量生産の変態技ならアメリカという感じ。

>>87
存在したと言う事実が最大の戦果。

>>87
おそらく大多数の日本人にとって戦艦というと大和の事だし

戦艦じゃないけどUSSコンスティチューションは忘れちゃなんねえな
あれ、航行可能な現役艦なんだぜ

頼みの中国からの観光客が少ないからってまた日本に頼るかこいつら




年度末になったら行くか

大和の模型を見る為に台湾に行く日本人なんて居るのか？

実物大とかなら分かるが。

>>14
ぶぶー。大和級はあの大きさで収まっていることが驚異なのだよ。

まぁ、パナマ運河を通る必要は無かったとか、
水密防御が怪しかったとか
いろいろ条件の違いはあるけどな。

>>89
・後の日本人がホルホルする
・宇宙s(ry

戦時中は存在を秘匿されたから戦意高揚の役にもたたなかったし
無駄じゃね？

>>87
　大和は軍事的な価値じゃなく、技術史と後の日本国民と世界に与えた精神的な価値が大きいと思われ。

大和≒日本刀と考えればわかりやすいかと。

武器として見ると、まったく時代に遅れてしまったが、その美しさ、精神性は輝きを増すばかりｗ

時々、自称軍ヲタを詐称する輩が、戦果面ばかりを強調して「大和は役立たずの壮大な無駄」とか
言うのを見かけるが、漏れに言わせりゃナンセンス。ホントに軍ヲタか疑いたくなるｗ

実際には費用対効果で結果的に役に立たなかったけれど「それを装備していた事実」に萌える、、
じゃねぇ、燃えるべきｗ

たとえば、迎撃機として色んな意味で全く未完成だったMe163コメートに萌え萌えなのと、或いは、
実戦でついぞ使われない≒戦果挙げる機会のなかった三菱Ｆ−１や９０式戦車に萌えるのと同じですわ。

いや、今の時代からヤマトを見ると、やはり日本は異常だと思った。
あれをアメリカ人が見たら、ものすげー珍妙な感覚を覚えたろう。
そして無駄が多すぎる。狂った時代の最後の花なのだろう。

>>95
まあ無用の長物にしたのは、日本なんだが(w
ただ船の設計や製造の効率化という意味では、後に残った

>>97
そりゃ現時点まで世界で唯一ガチンコで戦争を仕掛けてきた相手だし
911なんていわばだまし討ちだし直接的な被害は、WTC周辺だし

>>93
台湾行かずとも呉に１／１０大和があるし、わざわざそれ目的には行かないけど、アジアの国では
珍しく客観的で公平なモノの見方してくれる国としての印象は↑ｗ
（欧米の軍事博物館では旧敵国の兵器展示は当たり前。プラモデルとかグッズまで売ってる）

大和のプラモデル売っただけで取り締まられるような国と、日本人ならどっちに行きたいか・・・
言わずもがなですよねｗ

>>100
プラモダメなの？戦争終わってるじゃん？

>>34
韓国はごく最近まで軍艦をつくれませんでした。
今の3種類の駆逐艦も設計は外国企業に丸投げだし。

戦艦といえば
ビッグトレー、ペガサス、ホワイトベース、サラミス、マゼラン、
ムサイ、ザンジバル、グワジン、ドロス、クレイファントム、アルビオン、バーミンガム
アーガマ、ラーディッシュ、ドゴスギア、アレキサンドリア、
ヌェルアーガマ、グワダン、ラーカイラム、レウルーラ
ざっと思い付くのはこんなところか

>>27
そうだねえ。秀吉軍と明との間で講和。
朝鮮自国のことなのに、外交権もなければ講和しても
「俺にはカンケーねえ」で暴走するね。
おまけにぶち切れた島津軍に反撃食らって
李瞬臣戦死。講和後の戦死なんてかっこ悪くて、
歴史になんて書けねーよな。ｗ

>>103
ドロスは空母。

>>103
ビッグトレーは確かに陸上戦艦という分類になってますが、
ビッグトレーを戦艦に勘定するなら、ジオンのアレも入れてやってください。
アレ　アレはなんだっけ？ダブデ？そんな名前のがあったはず。

大和のような巨大戦艦を時代遅れにしたのは、帝国海軍が世界に先駆けて実現した空母機動部隊だからね。
当時は帝国海軍の先進性が異常に加速していただけ。

軍事は人の命が左右される分野だから、帝国海軍以前には何の実績も無い空母機動部隊という新構想に全力で予算を配分する訳にはいかない。

大艦巨砲主義に立脚した海戦では絶大な実績を誇る帝国海軍が世界で最初に航空主兵主義に転換したのがむしろ異常。

>>103
　その中で戦艦なのはペガサスとマゼランとグワジンとラーカイラムだけでそれ以外は戦艦じゃないか、ネームシップ
じゃないな。レウルーラまでグワジン級戦艦と紹介してる場合もあるし。

>>103
強襲揚陸艦から巡洋艦から混じりまくりですな

　ペガサスは戦艦じゃないや・・・。

日本の誇れるものはモノづくり。大和には当時の技術者の誇りがつまっている。台湾に感謝。

>>108
ちょっとづつ違うのも嬉しかったりするんですよね。
ゲームだとペガサスとホワイトベース製の差がわりとある。

同型艦とか姉妹艦の砲撃戦のゲームとかあったらやってみたい。

.>>34
いやいや、おまえの無知さ加減にはあきれるわ。
織田信長が世界初の船を鉄で覆うハイテク鋼鉄船を九鬼水軍に作らせ、
船の上から大砲を打ち、完璧に雑賀一向一揆を叩きのめしたんだよ。
巨大な鋼鉄船で前代未聞の舟だった。こっちのほうが亀甲船よりはるかに規模が
大きいし、ハイテクそのものだ。

　戦国末期っつったらヨーロッパではもう大砲を４０門以上搭載した大型艦が１００隻以上で５万人もの海軍が艦隊決戦
やってたころだなぁ。

>>103
黒歴史の軍艦は要らん
ソレイユがあればそれで良い

どんなにﾞ帝国海軍ﾞがすごくても現在のﾞ日本海軍ﾞは米軍の補助部隊に過ぎない

>>113
信ちゃんは魔王様なので別格扱いです。
彼の死は日本を変えましたね。西洋の歴史も変わってたね。

軍事オタうざす…
一回でも戦闘したら戦艦ニダ！

>>103


ミリオタがスレの空気読まずに言うと戦艦＝軍艦全般ではない。よくそういう用法がされてるけどね
戦艦はセダン、クーペ、軽などと同等なカテゴリー名称だお

ちなみに現代において現役の戦艦はいない。


>>108

バーミンガムはMS搭載能力がない火力装甲追求の純粋な戦艦よ

>>118
海上保安庁の船に体当たりした漁船もですか＞＜

>>116
さすが韓国。米国から「俺がイラネなら帰るわ」といわれるはずだw

>>116
それを言っちゃあオシマイよ

なんでも鑑定団で、戦艦大和に使われた板切れに200万とかいう値段がついてたっけ。

なんでも船舶物コレクターの間では、大和はタイタニック号に並ぶ最高峰の人気船舶だとか…

>>121

？なんだこいつ

しかし、冷静に考えると米軍も戦艦配備してたけど、一般人が思うようないわゆる「戦艦らしい」
活躍をした場面って殆どないんじゃないか。


大和型が計画された当時はそうでもなかったのだろうが、結局大和はそういう時代に生まれた
「ラスト・サムライ」なんじゃないかな。

>>123
亀甲船とやらもきっと大人気なのでしょう。

>>123
レアポケモンみたいだな。

>>126
落ち着けしむら！
それは幻だｗ！

>>21
おいまてよ、台湾だぞ？
ゴキブリの朝鮮人と一緒にするなよ

>>125

ノルマンディや硫黄島の上陸支援で活躍したな。
飛行機がいる以上艦隊突撃での砲撃戦ってのは希薄になるシナ
ちなみに大きな海軍力の激突が無かった欧州ではドイツのビスマルクなんかが撃ち合いで結構戦果上げてるよ。

WW2中に海軍戦略の大転換があったわけでそれまでは戦艦ってのは今で言うところの核武装に近い影響力があった
当時世界で結ばれた軍縮条約で規定されたのは軍艦の排水量とかだしな。各国の軍事力を規定する重要な指標だった。

非戦時での軍事力による恣意行動なんかではすげー戦艦は必須の状況だった

>>126
それは、おまえのかーちゃんが亀甲縛りなっている絵だ

というか、史上最強戦艦なのは間違いないしなあ。
あれに巡航ミサイル・原子力エンジン・対空兵器・現在のスクリュー・現在の砲弾を
与えればマジキチレベル。

金がかかりすぎるけど、つか別物だなｗ

そういえば、太平洋戦争おっぱじめるとき、戦闘機や軍艦を作れた
東洋の国は日本だけか。

>>130
上陸支援の艦砲射撃なら日本軍もやってね？

そういう地味〜なのじゃなくて、一般人的にはいわゆる「艦隊決戦」というか戦艦同士の撃ち合い、
みたいなの。そういう機会は米戦艦にも与えられなかったんじゃないかと。

>>132
ダメダメ。２２世紀終盤に波動エンジン取り付ける予定なんだから、それまでは大事に放置でｗ

↑史上最大はともかく、最強はミズ−リとかが

>>133
　そりゃ近代化してたの日本だけだし・・・。っつーか独立保ててたの日本とタイくらいだよな。

>>133
太平洋戦争 開戦時アジアでまともな国の形態を有してたいたのは、日本とタイだけだぞｗ
他は、植民地か日本に攻め込まれてボロボロ状態の支那
毛沢東は、引篭りだったしｗ

どうでもいいですけど、どうせなら・・・

「戦艦大和は強制連行されたウリの同胞が建造したニダ！
つまり、500年前の亀甲船の伝統を受け継ぐウリナラの船ニダ！」

くらい言って欲しいですねっ＞＜

>>133
亀甲船には反物質エンジンと波動砲が搭載されていたニダ！

あの浮かばすに沈んでしまう亀甲船という珍船もあるのか？

>>136
大和の凄さは、兵装に比べてコンパクトなところでしょ。
アリゾナとかミズーリの方が船長は長いけど、主砲は大和より小さいんじゃね？

意外だけど真珠湾で航空有利が実証されたあとの米国で戦艦の建造と修理の優先度がトップに上がったらしい。日本の戦艦が無用の長物になったのに米国のは機動部隊に適応させたから。阿川御大が書いてた。

>>138
どうしてシナはあんなに簡単に日本軍を中国大陸に入れてくれて
８年も中国国内で戦争させてくれたんだろうなあ

大和は今では失われて再現できないレベルの造船技術使われてるんですが・・・。

亀甲銭って、あのひっくり返るやつｗ

戦艦大和は強制連行されたウリの同胞が建造したニダ！
つまり、500年前の亀甲船の伝統を受け継ぐウリナラの船ニダ！

>>141
つまり、亀甲船は世界初の潜水艦だったんだよ！！

・・・それなら亀甲船の設計図が残っていないのも、秀吉軍との戦闘が記録に残っていないのも説明がつきますねっ＞＜

>>142
つ大和：45口径46センチ砲
つアイオワ級：50口径40センチ砲

>>143
当初は戦艦戦隊の護衛用の編成のまま、戦艦抜きで運用していたそうですっ＞＜
空母護衛に対応したのはアイオワ級しか無いような・・・。

>>147
ありがとーございますっ＞＜

>>27
日本軍は壊滅させられたのにどんな魔法を使って朝鮮に上陸したの?

ドーラ砲だっけ？数発撃つと口径が変わってしまうため、いろんなサイズの砲弾があったらしいが、
大和の主砲も同じなの？軍艦バカの人おしえて下さい

>>145
再現できないのは
砲身だけにゃー

船体だけにゃら現在のタンカーに技術はうけつがれているにゃー

>>36
そっちのヤマトかｗｗｗｗ

>>152
主装甲板も生産出来ないような気もしますが・・・。

ドイツ製の3万トン級プレス機は今もあるんですかねっ？

>>151
つ【パリ砲】

>>138
当時の中国はロシア、イギリス、フランスが分割支配していたわけだが……。
満州事変でロシアは追い出したけどね。

>>154
アイオワ級の装甲で代用できにゃーかにゃ？

パンチングメタルの起源は大和ニダ。

>>157
確か厚みが圧倒的に違った気がしますっ＞＜
ウィキってみますと、
大和：410mm
アイオワ：307mm+22mm

・・・だそうですっ＞＜
排水量において圧倒的な差が出来ちゃいますねｗ

>>157
60年も前の戦艦ですよ＞＜
それに歴史の浅いアメリカにしたらアイオワ級戦艦は、文化財といっても差し障り無いし。

大和形戦艦自体は、いいもんだけど使い方がなぁ。

♪宇宙〜戦艦ヤ〜マ〜もとようこ〜♪

>>159
パナマ運河を通すために色々無理があるからな…
ただそのお陰であれだけの巨大戦艦にも関わらず公式で30ノットを出せる高速戦艦に成っているし。

>>163
一方、その33ノットの実現するための超長船体のせいで主砲命中率はひどいものだったそうですがっ＞＜
しかも、高速発揮のための機関区だけで船体長の半分以上、装甲防御はサウスダコタ級と同等というもので・・・。

>>164
何を重視するかで色々変わるからな…
どっかで聞いた話だと当時の米国海軍艦艇は、戦う前に日本近海の波浪で損傷する物も少なくなかったとか

>>165
そんなにヤワならハワイまですら来れないよｗ

二回ほど台風の直撃食らって沈没含む被害艦艇が数十隻にも上ってるから
それとの誤認かと。

大和､武蔵があったから戦後日本に造船の注文が
殺到したのは有名な話だよね兵器としては時代遅
れかもしれないが戦後日本が造船大国になる礎に
なったのは間違いないでしょ

大和＜KD3

>>147
昔、ソレネタにしたプロＫネタ作ってたんだけど、長くなりそうだったので止めたですよｗ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/prok/index.html

>>139
あなたの記述がソースとして引用されそうですね。

あの国は インターネットで見た で十分ソースになるからｗ

>>170
<丶｀∀´>特に、この大和型戦艦のアーマー技術はウリナラ亀船の技術的影響を
　　　　　　色濃く受け継いでいるといえるﾆﾀﾞ！
　　　　　　http://www.ship-doctor.com/menu3/menu3_3.html

　トカナ。

大和は韓国人技術者が設計したから実質上韓国の戦艦と言える

定遠と鎮遠も飾ってやれよ。

ときには同型艦の武蔵のことも思い出してあげてください。

なぜ大和が活躍できなかったというと　大和は汎用人型決戦兵器だったから

大和は決戦用に作られた兵器なので決戦目的以外には使えなかった

>>174
シブヤン海で浮きも沈みもせずに海中を漂っているらしいですね

死那人が大和派食ったのか！！

>>2
欧州の奴に言わせたら、戦艦大和のところは“マジノライン”になりますｗ

金剛は30ノットの速度が出たから頻繁に用いられて活躍したという
大和は鈍足だからそうではないという

しかしそれは嘘だ
実は金剛型が活躍できたのは単に金剛型が旧式の要らない子だったから
洋平側としては金剛は失っても惜しくなかったのだ

だからさまざまな任務に投入され　結果として活躍の場を与えられた
戦艦は当時でも使い方によっては無用ではなかった

一方大和はこれこそ実戦用に作られた本物のエヴァンゲリオンなのよ　じゃなくて決戦兵器
だったから決戦以外には使えなかった　大和は決戦以外で絶対に喪失するわけにはいかなかったのだ

結果　艦隊決戦の機会が無かったので結果的に活躍できなかった

>>139

ゼロ戦は韓国人が設計なんて言っている馬鹿はいますね。

ミズーリが大和より全長が長いのは縦横比８対１にして速度を出すため。排水量でいうと大和が五割増し大きい。フルハル模型見たら歴然。もっとも大和はあの装備をあれだけコンパクトにした事で評価されてる

中国だと宇宙戦艦ヤマトのプラモもご禁制みたいなカンジだし。

どっちにしたって
空海戦にシフトしたから
艦隊決戦とか無理だろ
重油の無駄遣い

まあ、なんだ
４６�p砲に嫉妬するな９�p

>>169
なつかしいですねっ＞＜

>>170
ありそうなので怖いですっｗ

>>172
オーストリア帝国の戦艦をハンガリーが「ウチの戦艦だ！」と言う様なものですかねっ？
まぁ、一応当時は半島も日本の一部ですから・・・言えなくもないですかね？

>>179
ですよねーｗ

>>180
堀越さんも在日認定ですかｗ

「大和の設計者は在日」はNAVERで既にあったはず。

台湾なら「雪風」を展示して欲しいもんだな。

>>166
そうだね。日本海軍だって「友鶴事件」や「第四艦隊事件」がなかったら
どうなってたか・・・
まぁあの戦争で「神風」が吹いたと言えないことも無いのは、あれぐらいか？ｗ

>>148真珠湾の修理で旧式戦艦が艦容一新。VT真管付き両用砲やボフォースのお陰で有効な防空砲台。石巻や室蘭の艦砲射撃は被害はともかく恐怖だったらしい。爆弾と違い落下場所の予測が全くつかないから。

>>151
レイテ沖で散々撃ってるけどそんな話聞いた事ないなぁ

いわば大和型はよそいきの高級外車で　金剛型は中古の日本製の軽自動車に例えられる
中古の軽は買い物から荷物運びまで気軽に使え　キビキビと機動力も良く　そこらにぶつけても全然へっちゃらなのだ

しかしそれなら同じく旧式戦艦の扶桑・伊勢型が活躍していないのはなぜか
実はこいつらは鈍足の上　欠陥品だったのだ　いわば中古の現代車に例えられよう

>>151　大和の主砲も射撃すれば砲身の内側を磨耗します
あまり磨耗すると命中精度が落ちるのでそうなったら砲身を交換します

200発ぐらい撃ったら砲身の寿命です（砲身命数）

砲身は内側の部分だけ交換して再生します

>>191
扶桑ﾀｿになにを言う

>>188
アメリカの大量生産品にも、かなり問題が多く、特に溶接だけで作った船に脆性破壊がかなり起こっている。
これで特に有名なのはリバティ船だけど、それよりもマトモに作られている筈の戦闘艦艇もかなり問題が
発生したらしい。　様々な技術的な課題があって日本は旧来のリベット接合と溶接を最後まで併用して
軍艦を作っていたけど、アメリカはかなりその辺はイケイケドンドンだった。

その割りに日本よりもしょぼいグレードの鋼板を使っていたりして、少々ヤバゲな船も盛りだくさんあったのが
実情。

戦後、アメリカから供与された駆逐艦を運用した創設期の海自の隊員達は、その船の作りのヤバさに思わず
絶句したそうなｗ

>>191
ちょｗｗｗｗ扶桑馬鹿にｽﾝﾅ！！！いくらなんでも朝鮮車の扱いは酷い！

しかし大和はでかいな、横や下から仰ぎ見るアングルだと他の戦艦と大差ないようだが、
上から見るとそのでかさが実感できる

>>193　確かに扶桑たんはあのアンバランスな外見が魅力だがドジっ娘の欠陥品なのはガチ
またそこが萌えるのかもしれんが

>>151
それ、第一次世界大戦でドイツが使ったパリ砲
一見列車砲みたいに見えるけど、なんと海軍が運用してたｗ

>>188
そう、先の大戦でも確かに神風は吹いたのよ。ただ、アメがそれをものともしないほど巨大だった（藁）

>>191
金剛は、それこそ外車なワケだが・・・ｗ

>>195
東京港に入ると、トップの射撃指揮所はレインボーブリッジの下端ぎりぎりっぽいぞ。

なにせ扶桑たんときたら金剛型とサイズはさして変わらぬくせに
連装砲塔を2基　余分にその小さなバディに無理やり詰め込んで積んでいるのだ

「は、はう〜〜〜〜っっっ！！！　ご、ご主人様ぁ！あ、あたしの体には　そ、そんなたくさんの武装は　つ、積めません〜〜〜！！！」
「ウェーーーハッハッハ！武器をいっぱい積めばそれだけ強くなるニダ！」

もうね、これが扶桑型を欠陥品にした最大の理由　スペースが無いから後で機関のパワーアップもできない
当時の日本海軍はまるで朝鮮人のようだな

金剛型の経験を元に扶桑型を建造したことが、
完成度の高い伊勢型や、ビッグ7の一角・長門型、
そして大和型に繋がるわけだが。

1915年の時点で日本が扶桑を建造できたこと自体、大きく評価されている。
ほんの短い期間であっても、「世界最強艦」の一角を占めていたんだから。

そろそろ日本政府は機密文書庫にしまいこんでる大和の資料を公開すべきだと思うんだ
ゆりえ様にだけ見せるなんてずるいよ！ｗ

>>197
70年近くも前にこんなものが完成してたかと思うと衝撃を受けますわ・・・
もしいつの日かタイムトラベルが実現するなら、是非本物の大和を見てみたいです

>>199 排水量とか武装の口径と門数のようなスペックだけで「世界最強」とは
まるであなたは朝鮮人のような人ですねｗ

大和って、海軍関係者の中でも、見たこと無い人が多かったらしいね。

長門なら一般人も見れたのかねぇ・・・うちに飾ってある長門を見て、知ってるというのだが
微妙にボケてるので真偽のほどが定かでない

大和のプラモとか大きくて置き場所に困るし、自分じゃキレイに作れないし。
それより、精巧な３ＤＣＧデータでもあれば、３６０°から自由に見られるし、
もっと作り込んでもらえば船内にも入れるので、嬉しいかと。

いや、スレチですまんorz

>>201
一時期は世界最強だった。
直ぐに旧式化しただけで

急降下爆撃機から、大和を見てみたかったなぁ。。。

扶桑型はイギリスの作った金剛型をパクッてそれに武装を無理やり詰め込んで
「ウリナラの戦艦は世界最強ニダーーー！」
というのが実情ですよ

金剛型が船体と武装のバランスの取れた優秀艦だったと評価も高く
本家イギリスがタイガー型で真似たぐらいなのにそれに比べ

扶桑・伊勢型はその優れたバランスをわざわざ崩した駄作
Ｋ１戦車に１２０ｍｍ砲を積んでバランスを崩したＫ１Ａ１戦車と同じ

はっきり言って朝鮮を笑えない

>>201
半年毎に「世界最強」が替わってた、そんな時代だったんだよ。ｗｗ１前は。

>>206
爆撃機からじゃないけど

雷撃機からだと
距離感無茶苦茶になったそうな。

アメの搭乗員の話

設計思想の流れの一つだ、それだけを見て失敗失敗と笑ってもねぇ
南朝鮮は撃ったらひっくり返るなんて揶揄されてる例の戦車の失敗を活かして、
新型の開発に取り入れてるっけ？

>>207
そんでもって伊勢型で改良を重ねるが修復は不能だったと
伊勢型は航空戦艦になってからの命中弾なし伝説が素晴らしいけれど

大和がここまでブレイクしたのは松本零士の功績だぬ。(´･ω･`)

大和って海外でも有名なのかね？

戦艦の強さってのは、射程と命中率。

その意味で、帝国海軍は目測の時代、最強だった。

>>203
ネイバルホリディのビッグ７の一角だったためもあり、長門は国民によく知られていたようだ。
一時期特徴のある湾曲煙突にしてたし。

>>207
「装甲巡洋艦」金剛型４隻に対応する、「戦艦」４隻で作ったんで、あーなる。
ちなみに長門以前はみんなモロイギリス式設計なんで、パクリとか以前の話。

>>211
不可能だったのはどんな修復よ？
扶桑型の欠陥を教訓に伊勢からは主砲配置も含めた
大幅改良がなされてる。

>>214
レーダーさえなければ…

扶桑・伊勢たんは欠陥品でも大金を投じて建造したんだから仕方なく在籍させていたというところか
大東亜戦争では最初から戦力外

StarWarsのスーパースターデストロイヤーは、大和がモデルである。






嘘

>>216
機関の増設とかしてましたっけ…主砲配置をメインとした改装しか伊勢型戦艦は覚えてないのです。
航空戦艦のインパクト強すぎて
どうでも言いが某ゲームで扶桑 山城も航空戦艦に改装する予定だったとか書いてあったけど本当なんだろうか

>192>197なるほど。サンクス！

>206
大和が対空一斉射撃をする写真を見たことあるけど、まるで針ネズミでした。
見るの恐いでしょう。

>>203
連合艦隊旗艦だし、クロスロード作戦で有名だからじゃない？

>>220
ホントだよ。時間も金も物もなくて諦めたけど＞扶桑型航空戦艦改装

　こんな国に比べたら、どんだけ民度高いか・・・。

【国際】"日本侵略者の殺人武器" 「戦艦大和のプラモが公然と売られている」と批判…中国紙
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059383165/

　大和・武蔵は中国戦線とコレっぽちも関係ないのにな・・・・・('A`)。

>>220　当初は扶桑型を改装するつもりだったが伊勢型のほうを改装したという話の間違いではないでしょうか

>>221
高射砲(?)は航空機による戦術が一般化した時代の変化に対応して、
後付で改造したものだと読んだことがあるけど、それでも役に立っ
ていたのかな。

「男達の大和」じゃ、「右　○○度、撃て」なんて悠長にやってて、
とても航空機迎撃なんて無理なんじゃないかと感じたんだが。

>>224　坊主憎けりゃ

>>220
機関の増設なんてｗｗ2直前まで考えたことすらないし、
高速戦艦への改装なんて当初からの設計思想の考慮外。
零戦に「なんでｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ付かないの！」って言っているようなもん。

第一、真珠湾で被害食らって改装された米戦艦群も交換してないぞ。

>>223
トンクス
ガチだったのか…
航空戦艦が四隻…

アングルドデッキとかつけたら
そこそこの航空戦力になったか…な？

>>225
両方改装するつもりだったんだよ。
伊勢が損傷してドック入りしたんで、先にそっちに手をつけた。で、ついでに日向。
やってるうちに、扶桑と山城に手をつける時間がなくなった、ってのが大体の流れ。

そう言えば昔エンコリにウォーターライン雪風の模型を撮影してうｐしたら
最初は「ニッテイが云々」とか噛みついてた奴が、最後には「日本は艦隊
が沢山あって羨ましいニダ・・・」って本音吐いててﾜﾛﾀ。

>>226　そのとおり　無理です

伊勢型は半空母に合わせて、近代改装で対空砲を増設したら、
対空戦艦として思いのほか活躍したんだわな
パイロットの不足した戦争後期においては、戦闘機を増産するより意味があったかもだ

扶桑型の難点は、満遍なく配置した主砲のせいで、一斉射撃すると爆風がとんでもねぇことになること。
あと、低速（建造当時はライバルより少し早かったんだけどね）
装甲が薄い。

伊勢型はとくに一番目の欠点を改良すべく、主砲を三群にまとめて爆風軽減した。
その代わり、短艇置き場が無くなったり、兵員室がボイラーの真上になって暑くてしゃーないとかしょうもない欠点がｗ

>>228
まぁ……確かにww
恥さらしスマソ
もっかい扶桑型と伊勢型について勉強し直すか

>>231
ｗｗｗ

変に突っ張らずに好きって言えばいいのにね、当時は日本だったんだし

>>228　ゼロ戦には空飛ぶヘビくんというものが装備できる

>>228
＞機関の改装
全くイタリア戦艦を見習うべきですねっ＞＜

>>204
　某セカンドライフの大和とかどうなんでしょ。
　中に入れる機能とか普通に実装されてそうだけど・・・・。

>>212
　いやいやｗ
　零士・・・・というか西崎Ｐの仕事の功績も当然ゼロじゃないけど、宇宙戦艦以前に
「戦艦大和」は「せんかんやまとのひみつ」とか「やまとvsミズーリ」とか少年誌でグラビア
特集されまくったりと、なにかと子供たちのヒーローだったモヨリ。
（リアルタイマーじゃないので断言できないのがアレだが）

>>219
　一方スタートレックにはU.S.S.YAMATO　というのが出てくｒｙ

>226
高射砲を機関砲に変えて対空戦に強くする改装をしたらしいですね。
46cm砲弾を遥か彼方の敵艦載機の群れの真ん中で炸裂させ、一発で4、5機落としちゃったり、
測量や砲撃の技術が神業だったらしいですけど

>>238
ありゃ、新造のほうがマシだ・・・と陰口たたかれる有様で・・・

>>239
おっと、合体巨艦の話題はそこまでだ。

>>239
あ〜、セカンドライフとかそういうのなら、できそうですねぇ。
「主砲発射！」とかもできちゃいそうｗ

やったことないからわからんけども…

大和なら今俺の隣でｎ（ｒｙ

>>1
全力擦り寄り乙

大和は当時の世界における最新鋭造船技術を凝縮したような記念碑的な戦艦。

運用方法が稚拙だっただけで、大和の戦艦としての価値が低い訳じゃない。

現代のそれとは違うといえ、空母もｱﾎほど持ってたんだよな・・・全部ｽｯﾃﾝﾃﾝにしちゃうのも凄いが

江田島の海上自衛隊第一術科学校を見学しに行った時に受けた説明では
「戦艦大和の全長はこの赤煉瓦の建物約二つ分の長さ」です、と
大和がいかに馬鹿デカい代物か、なんとなくイメージ出来たわ
http://shigeru.kommy.com/rengaetajim2007.htm

>>243 ならば長門は俺の隣ということで

大和の全長って、六本木ヒルズと同じぐらいと聞いたことがある。

>>245
運用方法ったって・・・・
1万ｍ割るところまで近づいて、ガチで撃ち合い・・・しか無いんだけどね・・・

>>247
関東在住なら、東京駅の赤レンガ駅舎と同じくらい。

>>245
空母の時代になる、ちょうどその過渡期に登場した
悲しい船なんだろうなあ

>>241
　　当時は、メディア非ミックスの模型会社主導のキャラクター商品ってのもたくさんありました
ねぇｗ
　今や商品売るのはメディアミックスでプロモーションやるのが当たり前みたいになってますけど、
当時は純粋に商品力で勝負、みたいなある意味直球で牧歌的ないい時代ですたなｗ

>>242
　どうなんでしょーなぁ・・・・。
　艦内まで再現されているのか・・・・・。
http://jp.youtube.com/watch?v=wrxsvz-wy4k
http://jp.youtube.com/watch?v=q8g7f2M1i6U

>>154
その技術は、現在も原子炉圧力容器の製造技術として受け継がれているよ。
厚さ１０ｃｍ以上の鋼板を複雑な形状に加工して隙間なくつなぎ合わせていく
技術は、戦艦の装甲を溶接する技術を元に開発された。
現在も呉で製造しているしな。

>>239
>一方スタートレックにはU.S.S.YAMATO　というのが出てくｒｙ
大和だけじゃなく、次世代艦に武蔵も名前だけだけど出てる罠

当時でも戦艦は必要な戦力だったよ。
機動部隊の最強の護衛艦だからね。防空砲台として、また夜間･荒天時等とか鬼の金棒的存在。

>>255
実際は後方で立ちんぼだったけどな
山口多聞の機動部隊輪形陣が採用されていれば・・・

伊勢や扶桑が現代車とか言ってる奴は朝鮮人だろ？同時期のフランス戦艦やイタリア戦艦が33センチ砲艦で、36センチ砲12門艦が日米、38センチ砲8門が英艦という現状で、どこに問題があるんだ？
改装後に至っては装甲は米艦に劣らず、かつ、速力は5ノット優速、主砲にも問題無しってなってるぞ
大体改装前なら強風で折れる米の籠マストとか、どっちころんでも20ノットでないＲは何になるんだ？

で、そろそろ日帝強占期に白頭山の地下坑道で建造されていたと言う、
朝鮮義勇軍の超ド級戦艦について話そうかね

>>248
じゃぁ、雪風はｒｙ

>>253
ほうほう・・・ｗ

敵に向かって花火上げたのは三笠だっけか？

>>253
技術転用と言えば、今週のR25に
展望レストランの回転部分の車輪技術は大和の主砲の（ｒｙ
って話があったなぁ

>>261
ラブホの回転ベッドの(ry
だったら夢があったかもしれない・・・。

>>250
>>251
海上の対空砲台としては、当時大和を凌ぐ性能のものは無かったんだよ。
航空機の時代到来を認識していれば空母護衛力として絶大な力を発揮したはず。
それなのに後方で海上ホテルと化して空母の沈められるのを座視するとはね・・・

まあ、今更何を言っても後知恵の卑劣な論評にしかならん訳だが。

>>253
それと戦後日本の造船業における最大の強みになったのは球状船首の製造技術。
分厚い鋼板をバーナーであぶって自在に曲げていく職人技は簡単にマスターできるものではない。

>>263
空母用には直衛艦（秋月）作ってたし、一番護衛の必要な発艦時に追走できないってのも
いかがなものかと。

つーか、潜水艦に魚雷ぶっこまれて、半年ぐらい戦線離脱とかなりそうな気もするｗ

>>96
そういや、どっかの回転レストランが大和の主砲の台座の技術を使ってるとか
TVでやってたな。

>>265
三式弾を撃ちまくる大和なんて恐怖そのもじゃないか・・・

>>265
全速なんか滅多にださないよ、それは全くのダウト、隼鷹なんかどうすんだ。

最近論壇誌に掲載されてた7桁の値段の模型の事か？＞大和

いまさら擦り寄ってくるなよ、馬。

日本海軍がなけりゃ海軍史は迷走してた。

一つ目に速力が重要なファクターだと証明した黄海海戦。
二つ目に砲口径より投射弾量だとしめした日本海海戦。
三つ目が世界にしめした新コンセプト、高速戦艦長門。
四つ目がスリムアップされた武装でWWII型の先駆となった夕張と古鷹。
五つ目が航空戦力の威力をしめした機動艦隊。
六つ目が強襲揚陸艦という新分野を開拓した陸軍空母。
そして最後に次世代の造船技術を凝縮した大和。

あきらかに日本が近代世界艦船史の花形であることは明白。

おしむらくは実物が残ってないことだ。

亀甲船てなんか恥ずかしい名前だよな

>>271
ここで満を持して近代海戦におけるラム戦法の有用性を戦訓として残したイタリア海軍の登場ですよ

>>254

　<丶｀∀´>　＜ほうほう、USS KAMEBUNEやUSS KOUKAIDODAIOUKANまであとちょっとのようﾆﾀﾞ

>>268
まぁ、速力については、大和は公表スペックより少し早かったという説もあるしねぇ。
ただまぁ、最高のスペックつーても、図体がデカイから他の戦艦より多少多めの高角砲が積めたって程度だなぁ。

ハリネズミになるころには、既に護衛する機動部隊がねーしｗ。
日本の航空戦力は南太平洋海戦で仕舞いだ。

>>273
世界史上最後にラム戦を行った海軍として、歴史に残るんだから、それで我慢汁。

…っていうか、オーストリーに海軍？？？ｗ

前にアメリカ戦艦の主砲一斉発射を空撮した写真を見て、あまりの迫力に感動したけど、
大和型の主砲一斉発射の写真も見てみてええええええええ！

海面が大きくヘコんでるんだろうな。 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>275
どうでしょうね、まあ全力の公試が標準と3万馬力違うのに0.5kntしか上がっていないのはおかしいですし、
現在知られている公称は嘘でしょうね。
他にも長門や扶桑の艦長から、｢実際は過負荷なら今知られている数字より3kntは速かった｣という言葉もありますし。


ちなみに扶桑の配置ですが、私が思うにエジンコートの配置に似てませんか？
アルミランテ・ラトーレとエジンコートの間をとったように見えます。
まあ、英国式設計なのは間違いないです。


あとアイヨワは大和の敵じゃないです。大和の敵はリットリオぐらいじゃないかな？
アイヨワは足が速いんですが、貫徹力からすると大和に15000ﾒｰﾄﾙまで接近しなきゃいけません。
大和はアイヨワを27000ﾒｰﾄﾙから貫徹できる。
つまりどう頑張っても艦隊で戦うなら決め手がないし、日本側に金剛や重巡群がいると不利しかない。
つまり、アイヨワは単艦でも艦隊でも勝ち目がないんです。
アイヨワは最新の技術で作ったフッドでしかないんです。

艦容にお国柄というかそれぞれの違いが出るのは面白いね
アメリカの船なんかいかにも工業製品ですって感じだし

馬政権下だけど台湾旅行したいなこれは。
日本語展示がなくともパパ繁字体漢文読んじゃうぞ〜

それにしてもエバーグリーンが台湾の会社だったとは・・・
夜走りの目的地にしてるんだよね＞エバグリ

>>278
うーん・・・ものの本によると、かなり机上論らしいですよ。
つまり、27000ｍだと命中率は限りなく０に近いという、どうしようもない事実が・・・。

結局、アウトレンジから一方的にというのは夢で、お互いが致命傷を与えられる間合いで
ガチの殴り合いに徹しなきゃならないのが戦艦の宿命のようです。

台湾は日本人釣るのに必死だな。

確かに27キロ先から目測ピンポイントで当てられたら・・・運が悪かったと諦めるしかないねｗ

>>279
ってか、リットリオｗｗｗｗ

停泊中とはいえ、たった一発の魚雷命中で
タラント湾に大破着底した、あのリットリオのことかｗ

一個ズレた。　×>>279　○>>278

べつに日本に擦り寄るとかではなくて、
第二次大戦の海事を博物館にするなら大和や日本海軍の展示は必須だろ。
敵だったアメリカ人でも私財をはたいて零戦の復元をしてる人などいる。

山本五十六が主張したように大和の建造は止めて
航空機を生産していれば、少しは成り行きも変わっていただろう。

大和よりも伊勢のほうがカコイイ

>べつに日本に擦り寄るとかではなくて、

その意味では世界船舶建造史として純粋な展示のよう思えるよな。

>>276
オーストリー海軍をバカにしちゃなんねえだ
サウンドオブミュージックに登場するゲオルク・フォン・トラップ男爵は、バリバリのオーストリー海軍潜水艦艦長だったんだぜ！

第一次世界大戦で海なくなっちゃったけど

亀甲船は？

鉄の提督に率いられた木の艦隊は、木の提督に率いられた鉄の艦隊に勝る

イスンシン将軍を入れて４大提督ニダ
とか電波が聞こえるけど、４人目はどう考えてもテゲトフ提督ですｗ

>>292
妄想の膿にたゆたってます。

つーか、妄想をリアルにつくって〈鉄甲船＋三階層〉
進水実験で、舳先を上にすらせずに真下に沈んだって逸話があるぐらいｗｗ

戦艦＝大和ってのは宇宙戦艦ヤマトの影響だよ。
戦艦オタの頭はおかしい。

>>243
わはー

なあに、大和が遺したのは戦果だけじゃ無い。
日本人の心に大切なものを残してくれたのだよ・・・・・(´；ω；｀)ｳｯ

そしてそれは>>1みたいに世界の人々にも・・・・・

一昨年、呉の大和博物館を見に行って泣いた。(´；ω；`)

宇宙戦艦がヤマトなのは、長門でも金剛でも扶桑でもなく戦艦といったら大和級に決まっているからだよ

>>71
アメリカ軍は戦艦同士の戦いをしないと思う。
もし日本が大和を沈められる前に降伏していたら大和はアメリカに没収されて
朝鮮戦争で使われたかも知れない。

ブラックシューズは帝国海軍との砲撃戦をどうにか実現しようと画策してたみたいだよ。
米海軍の大艦巨砲主義派であるブラックシューズをして結局そういう趣味には走らせないプラグマティズムこそがアメリカの強さでもある。
ブラックシューズのスプルーアンスも結局は大和との砲撃戦を実現できる最後の機会をレッドブーツのミッチャーに断腸の思いで明け渡した。

>>300
実際、それが大和特攻の伏線なんだよ。

>>283

反日展示で釣ろうとするノータリンどもよりはよほど好感が持てますが。

>>300
船に不足してる国ならともかく、アメは戦利戦艦なんぞスクラップかビキニで沈めるかどっちか。
ソ連が寄越せと主張したかもしれんが、質取ってねーから無理だろなｗ。

大和は天一号作戦の時が一番格好いいと思う

>>304 仮想戦記なら、終戦後に接収改名されモンタナとしてアメリカに使われるお話しも有ったのう


実際は研究後に射撃標的かスクラップが関の山…(´・ω・｀)

>>289
日本得意の魔改造した航空戦艦なんてｹﾞﾃ物じゃねぇかwww

展示には大和よりも台湾海軍の旗艦を務めた雪風の方がいいんじゃないか？

アメリカが使うか、というより、
日本側が信じた。

それに、アメリカだってミズーリはしばらく現役だったぞ。
フリゲートと違って対艦ミサイルをすう初受けても沈まない、という理由でな。

>>6
支那事変は別にして、大東亜の時は大体、志願は海軍の軍属だったらしい。
海運起こした人なら十分考えられる。
シンガポールで武蔵見てるかもしれんな。

やっぱり台コロは馬鹿国家もどきだなぁｗ
航空支援無しで突っ込んであぼーんした日本の無能を象徴する戦艦をわざわざ展覧するなんて

>>36
ワロタwwww

あれ？
大和ってあのデカイ砲塔と
沈まない構造が評価されてたって聞いたけど
俺の記憶違い？

>>304
使われ無かった信濃の主砲は、
アメリカが持って行ってる。

無駄の観点で見れば信濃の方が遙かに上

信濃・・・・・・納車早々アクセル開けすぎてひっくり返り、全損させちゃう人の可哀想なバイクだな

>>288
経過は変わるだろうが、結果は一緒だろ。
物量が違いすぎる。

大和級がなければ、後の造船大国にはなれなかった。

>>312
普通でかくて重い砲塔装備すると重心が高くなって転覆し易くなる。
大和はその安定性が驚異的なのだよね。

日露戦争で日本の戦艦?(巡洋艦)が砲戦でバルチック艦隊破って
それ見た世界各国がこれからは大鑑巨砲だって
みーーんな真似したんだよ
だからあの当時大鑑巨砲でも間違いではないんだよ

で
空母起動艦隊でパールハーバーやって世界が真似して・・・・
一式陸攻が魚雷攻撃でイギリスの戦艦と巡洋艦沈めて・・

日本って世界のお手本だぞ

あとなー大和主砲レーダー連動だったら・・いいとこ行ってただろうに
八木博士馬鹿にしたアイツはコロしたい

>>317
トップヘビーは戦闘艦の華ってどっかのおエラいさんがゆってた

大和は船体が綺麗だからなぁ。

>>315
昔ウリの仲間は、
新車を買ってローン一回目の支払いが来る前に、
全損事故に在ったニダｗ

>>313
標的にしちゃったやん・・・

>>318
真珠湾の航空攻撃はイギリスのをお手本にしとる。

＞大和は船体が綺麗だからなぁ。
低い位置に置いた一番主砲、山のようにそびえ立つ前楼、スピード感溢れる煙突とマスト、ハリネズミのような高角砲と機銃
ほんとにかっこいいわ
大和のプラモばかり作ったの思い出したよ

航空機による攻撃を海戦の主軸とする度胸はイギリスにも無かった訳だ。

まあ、海軍としての実績があればあるだけ大艦巨砲主義を捨て去って前代未聞の構想に過ぎない空母機動部隊に大金を費やす冒険には踏み切れなくて当たり前だけどな。

>>316

仮に大和を廃棄して航空機量産しても載せるパイロットがいないし。
ミッドウェーで壊滅した熟練パイロットの損失を
結局最後まで取り戻せなかったわけで。

日本のパイロット養成過程がそもそも遅いし
アメリカのように一般人が自動車を普通に乗り回すような
状況でもなく、育成に時間がかかった。

どうせなら大和模型と一緒の防空駆逐艦「秋月」も展示して欲しいね。
ttp://nabeck.web.fc2.com/kidukia.htm
主砲は新型１０センチ高角砲（高射砲）で米軍に恐れられた。
今のイージス艦の先祖。

山本の海軍ドクトリンの研究9は神
マンシュタインと同じくらいに

訂正
大和模型と一緒の→大和模型と一緒に

朝鮮国家じゃあ単なる被害者に成り下がってるから
こういった展示はできんだろうなあ。
結局、空想の産物でしかない亀船を引っ張り出すしかない。

>>326
秋月良いよねぇ〜
大和の隣には軽巡「矢矧」も欲しくない？

>>300
いや、大和最後の出撃で艦隊決戦が実現するかもってことだったんだよ
向こうも乗り気だったらしい
ただ、途中で見失たか位置関係だかで航空攻撃になった

>>320

金剛級から扶桑、伊勢、長門級と大和を並べてみると
まったく別の国の船かと思うほどデザインが「完成」しているしね。

全体のバランスに非の打ち所が無い。

バランス的にはアイオワ級も完成度は高いが
間延びしたかんじがある。

大和は集中防御方式もあって
一点に集約された力強さがある。

>>323

日本側から見ると、飛行機に蹂躙されてる感があるけど
アメ側の方から見ると、海の上に難航不落の要塞が浮かんでる感があったのかね
よく沈めたよ

>>332
金剛の設計はイギリス・ライオン級が原形。
だからＷＷ�Tの時に英国海軍が買い取ろうと・・・

>>331

大和が直接沖縄に向かってくる進路だったら
二ミッツもスプルーアンスも手持ちの戦艦をかき集めて
「最後の艦隊決戦」するつもりだった。

しかし大和が日本海側に逃げるそぶりの「偽装進路」を取ったために
「逃げるのなら航空攻撃しかない」と空母機動部隊のミッチャーに攻撃許可だしたんだっけ。

皮肉だよな。

>>332
煙突一つ取っても他国ではなかなか一つにまとめきれないんだよね
だから間延びした感じに見えてしまう
>>333
大昔ゲーセンで飛行機で戦艦を沈めるゲームが大好きだった
怖いけどわくわくしたんじゃね？

>>332
大和型の造形は、あまりにも優等生過ぎて可愛げがないと感じてしまうくらいだｗ

あとまぁ、陸奥就役から大和起工まで16年空いてるから、
その間に蓄積された技術や情報が注ぎ込まれてるわけで。

それ以前の艦は、基本的に同水準の技術で作られてるから
似たり寄ったりの造形になるのは当然なのよ。

>>326
秋月より雪風だろ

大和と武蔵の違いが分からなくて、色々調べたのが戦艦に興味を持つ始まりだったな。

次に模型だ。
湯船の中をモーターで走る大和の姿は雄々しくて、子供心に憧れたものだ。
旅行の時にも持っていって温泉の大浴場でも走らせたな。
少し流れの強い川を逆行させた時には、転覆して慌てて網ですくったっけ・・・・・。

そう、大和の模型には個人的にも思い出が一杯だ。(´；ω；｀)ｳｯ

>>320 >>323
本当に格好良いよね。

>>338
まぁ、雪風は疫病神とも言われたわけで・・・ｗ
大和とならむしろ涼月だわな。

涼月ハ沈マズ。波乱の生涯だ。

>>268
艦載機の発艦時・着艦時は常に風上に向けて全速だすよ

朝鮮人自慢のドンガメ船も展示してやってるか？

一昨日くらいの朝日新聞夕刊で台湾の話題の記事があったんだが、
普通に「日本統治時代に〜」とか書いてあった。

韓国に関しては「植民地支配下で〜」って書くんだけど、この違いは何？
朝日的に配慮してんの？

ニミッツは士官候補生の頃に東郷平八郎と会った事に感激していた筋金入りの親日家だったし、
スプルーアンスは特攻隊を非常に優れた戦術だと高く評価していた。

帝国海軍の偉大さを知り、日本人に近い価値観を共有する彼らなればこそ、
海戦史上おそらく最後となる巨大戦艦同士の砲撃戦を大和相手に繰り広げたかったのはやまやまだっただろう。

誇り高い武人にはそういうロマンティシズムが

どうせなら一緒に「雪風」の模型も飾ってやれよ

>>341
隼鷹の最高速は25ﾉｯﾄ、大和は27ﾉｯﾄ。
速度が理由にならんと>>268は言ってるんだが。

>>340
でも台湾だったら雪風じゃね？
戦後、台湾に引き渡されて使われたんじゃなかったっけ？

>>345
碇とスクリューは日本に返却したんだっけ?

大事に使ってくれたんだよな

>>347
国府海軍旗艦を勤めました。

>>346

南雲機動部隊の空母加賀も大和と同じ27ノットだしね。

それにフィリピン海戦での小沢機動部隊には
25ノットの戦艦伊勢、日向が護衛についていたわけで、

大和が速度が30ノット以下だから機動部隊の護衛に使えないってのは
大和を出し惜しみするための艦隊決戦派の言い訳だと思われ。

>>34
おまい、信長が作った装甲船知らんの？

>>47
現代でも、467センチ鍛造製主砲は出来ないんだってね。

そりゃ４６７ｃｍなんて作れないだろ

>>87
大和は、「血戦兵器で、沈ませるわけにはいかなかった」から、活躍の場がなかったのだよ。

昔、戦艦大和のプラモ作ろうとしたが、隣にあったミズーリを買った俺は非国民・・・

>>133
ジュネーブ協定（だっけ？）で、保持してよい軍艦の総トン数を決められてたけどね。

>>352
確か北海道に製作したところがあって鍛造する機械がまだ１機残ってるとか何とか

>>159
その通り。大和の装甲は、当時就役してた戦艦の主砲弾を跳ね返すように
建造されたらいい。

>>170
うん。確実に下賤のマスゴミが見てると思うよw

>>1
雪風を返してくれなかったのがくやしい。
武士の情けだろう、三笠と並ぶ殊勲艦だったのに…

>>195
扶桑・金剛はいぎりすせいだったよね？

>>219
あんな平べったくないやい！しかも怪しいレーザーださねぇし

>>226
笑っちゃうけど、主砲で戦闘機落そうとしてたよなww
あたるわきゃねぇＷ〜〜ニュータイプなら別だがw

え？金剛がイギリス建造なのはしってるけど、扶桑もそうだっけ？

>>360
まあ丹陽は、台湾海軍においても武勲艦で、海軍の象徴みたいなフネだったからねぇ。

つか、度重なる改装で、艦容かなり変わってたから、よしんば返還されても、元の姿に戻すのは
ひと苦労だったと思われ。

>>361
金剛まで。以降の艦は国産。扶桑は呉工廠製。

>>358
というか自身の主砲弾防げなかったら巡洋戦艦じゃね？

☆☆

>>288
艦隊戦より、航空爆撃機の艦爆の方が有効というのは、
真珠湾攻撃で日本が証明したんだがな。

>>333
被弾魚雷は２００発だっけ？
それでも沈まなかった大和。バラストタンクと、装甲。
それに気がついた雨は、片側集中攻撃をしたんだよな。

>>341
合成風力で十分出れば全速力なんていらないし、陣形崩れるし油が勿体ないだろう？


それから27000で当たらないとか言ってる人、回転がが失われて弾道の定まらない最大距離で当てちゃったスラバヤはどうなる？戦艦の27000は十分やれる距離だぞ
ちなみに英海軍のエクゼターからの報告でも、遠距離射撃に優れるなんてかかれてる。んで、もっと近づけなんてお小言も
ついでに非公式だが、戦艦の最大命中距離出したのはイタリアの32000ともされてるらしい。シルテ湾海戦で

>>339
武蔵は、対空装備が少ないのが特徴だわな。

>>1
なんで、その大和の画像じゃねーの？

台湾人よ
どこまで日本を侮辱する気だ？
舐めてんのか？

＞被弾魚雷は２００発だっけ？
どんな不沈艦だよｗ

>>365
そか。トンクス。じゃ、伊勢だっけ？

ミズーリと撃ち合って沈められるより、ドーントレスに沈められて正解だった

>>373
どこを貶めてるのか分からないんだが。

>>373
台湾にも親日・半日はいる。だがそれが普通だ。
だが、賎人のように９割にせまる反日国もどきは
特亞だけだ。賤人。

>>377
日本に宣戦布告した台湾が大和だと？
台湾人にその名前を言われるだけで吐き気がする

朝鮮も世襲大王艦とかいうのを展示しろって迫ればいいんじゃね？

>>374
両舷に、細密されたバラストタンクと、二重の装甲壁を持っていたからな。

魚雷200本ﾜﾗﾀ

>>374
大型小型爆弾、ロケット、魚雷全部でじゃない?

>>379
おまいの同胞、北賤はしょっちゅういってるがなww

>>379
シナの離間工作であることは明らかなので、その策に乗る気は無い。

>>363

いやあれは対空用の三式焼夷弾。
高射砲弾のように空中爆発して焼夷子弾の
投網をかけるようにして敵機を撃ち落す対空砲弾。

ただし発砲から爆発までの間に敵機が散開してしまって
よほど狙いを定め連発しない限り効果は薄かった。

>>375
WW2期に存在した日本海軍戦艦12隻の内、国産じゃないのは金剛だけ。
あと11隻は全部国産だよ。

さらに三式弾のために主砲を撃つと
その間は爆風のため機関砲が使えないので
遠方にいる敵機相手にしか使えない。

遠距離発射のため最初は効果があったが
二度目からは発砲煙を見たら米軍機はすぐに散開して
数十秒〜数分間の着弾するまでに逃げてしまう。

レイテでの武蔵はやってはいけないはずの
近距離戦での無警告主砲発砲を繰り返し
対空射撃中の機関銃手が爆風で吹き飛ばされたり
鼓膜が破れたりして対空能力が著しく低下してしまい
撃沈された要因になった。

ﾎﾛﾝ部員、適当なことを言うな。
扶桑：英国製　鎮遠：ドイツ製　富士型：英国製　敷島型：英国製
壱岐など：ロシア製　肥前：米国製　香取型：英国製　薩摩型：国産
筑波型：国産　鞍馬型：国産　摂津型：国産　金剛：英国製
ほか金剛型：国産　扶桑(2代)型：国産　伊勢型：国産　長門型：国産　大和型：国産

おぼえておきなさい。


あと武蔵が受けた魚雷は20本強だ。

>>88
週刊護衛空母ワロタwww
ほんとチートだなwww

>>96
大和と日本刀、いいねその考え方
大和オタ、日本刀オタ共に色々反論出そうだけど
そのニュアンス俺は伝わった

>>88
それってどんなデスマーチなんだよ

なぁ　空軍ってどういう括りなの？
飛行機乗ってれば（パイロット）空軍所属？
空母に乗ってる艦上機も、陸軍が使ってる爆撃機等も空軍なの？

>>125
お前いい事言った

>>389 いつから扶桑型が英国製になったんだ？

>>132
水上特攻時にCIWSつけてあげたいな…
両舷の高角砲、機銃はずして8つずつ位w

ああ、初代な　ごめん

>>393　国によって違う　当時の日本とアメリカなら空軍がない

>>393
帝国時代の日本は陸軍と海軍が独自の航空隊を保有していました。
海軍は更に基地と空母と艦載機に統率が別れていました。

逆に陸海空の縛りが強かったのがドイツ軍。
ﾓﾙﾋﾈﾃﾞﾌﾞが普く総ての航空機は空軍、とか主張したため、
空母計画はドンガラが海軍で中身は空軍、みたいなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになり潰れる始末。
ほかにも協調に失敗したり散々でした。

ちなみに自衛隊は基本的に基地は空自ですが、艦載機や便宜上一部の機体は海自の管轄下です。

日本には、『陸軍空母』もまがりなりに存在してたからねえ・・

大和には霧島のように戦艦と撃ち合って欲しかったなあ。
できれば巡洋戦艦の系譜にあるアイオワ級じゃなくてサウスダコタ級と
やりあってみっちり沈めて欲しかった。

陸軍と海軍ってもっと仲良くできないもんかねえ
戦闘機はおろか銃弾まで互換性がないってタダでさえ少ない工業力を無駄に使ってるよ

>>400
空軍装甲師団を保有したドイツのことも思い出してあげてくださいっ＞＜

>>401
サウスダコタ相手なんて・・・格下すぎるでしょｗ

陸軍空母に陸軍のﾏﾙゆちゃん、さらには海軍戦車まで。
それぞれに要求性能が違うから別発注なのは仕方ない。
(ドイツは海軍が足の長い艦載機や固い機体を欲しがったのに、来たのはBf109TとJu87C……)
だがそれにしてもバラバラすぎるｯｽ。

大和を建造するのを止めればその分６００００tの鉄を使って戦闘機をいっぱいつくれたのに
日本軍はバカ

>>402
ところが規格を統一しても、最後には「職人」による手直しが必要になるのが当時の日本軍兵器の常識ですっ＞＜
・・・悲しいですねっｗ

>>14
三星の液晶ディスプレイの悪口を言うな

>>405
飛行機には鉄よりまずアルミを使うだろＪＫ。

こぴぺ

60 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/09/24(土) 00:34:19 6jNG5XkO
私の友人から聞いた話。

友人（仮に邦彦としておく）のもとに、留学時代にﾙｰﾑﾒｲﾄになったｱﾒﾘｶの友人（仮にﾎﾞﾌﾞとしておく）が遊びに来た。

せっかく日本にきたんだし、京都だけ逝くっていうのもｱﾚなんで広島・呉にあるという大和ミュージアムにいったらしい。
戦艦大和の模型をみたり、お土産屋さんで「海軍おすすめのｺｰﾋｰ」「大和のﾗﾑﾈ」等を買い求めたり。

その模型を前にﾃﾞｼﾞｶﾒで写真を撮りまくってるﾎﾞﾌﾞ、感極まった声でこう邦彦に話しかけた。
「あの時代（第2次大戦中）に、ここまでの戦艦を作ることって、凄いらしいな」「へぇ、そうなの？」
「僕の叔父さんは軍人で戦艦・戦闘機ﾏﾆｱでね、いろんな国のいろんな機体とかに詳しいんだ！
中でも日本のﾔﾏﾄは賞賛に値するってさ」
「そうなんだ、ｽｺﾞｲね。」
「ｽｺﾞｲことなんだよ邦彦！君はもっと自国の文化や風習に誇りをもった方がいい、千年超える建造物と2千年近く続く皇族、
なのにハイテクなﾓﾉが同じ場所にある！ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｸ！！」

友人は、これが隣の芝生は青く見える、ということなのだろうか？
それとも日本人が気にしなさすぎ、なのだろうか？
等と、めずらしく考え込んでいたらしいです。

しかし、それもﾎﾞﾌﾞの質問が飛んでくるまでの短い間でした。

ﾎﾞﾌﾞはﾆｺﾆｺ笑いながら、戦艦ﾔﾏﾄの模型を指差し、友人に大きな声でこう尋ねたそうです。

「ところで邦彦、ﾊﾄﾞｰﾎｰはどのあたりにあるんだい？」

私の友人から聞いた話です。

>>403
事実上の最強アメリカ戦艦はダコタじゃないの？
イリノイ級は未成艦だし、ノースカロライナ級は14インチ防御しかないし、
アイオワ級は全力で走ると異常振動起こして砲撃戦してる場合じゃないし、
ビッグセブンは足遅すぎだし。

大和に使った鋼鉄を転用してゼロ戦の装甲を厚くすれば絶対撃墜されない
無敵戦闘機になったのに　日本軍はバカだったからそこまで気づかなかった

まあ大和や武蔵は単なる役立たずなのは事実だしな

ノーベル物理学賞に日本人3人が受賞。
今頃南チョンでニュース速報が出てるだろうな。

>>411
鋼材と軽金属の区別のつかない君がバカなんだよ。

>>410
一応、そうですけど・・・。
だって、排水量は半分程度しかなくて、自身より格下の霧島に滅多打ちにされてるんですよっ＞＜

>>415
第三次ソロモン海戦でサウスダコタに命中した霧島の主砲弾は一発だけだよ。

>>409
ｽﾀｰﾌﾞﾚｲｻﾞｰ（ヤマトの海外版タイトル）だとヤマトは「アーゴウ（アルゴ）」
って名前だと聞いたけどな。
ちなみに海外版では旧大和の回想シーンはカットされてる。
>>410
＞イリノイ級
イリノイはアイオワ級５番艦（未製）でそ。モンタナ級の事かな？

当時は空軍作っても、移動に海軍・上陸先で陸軍のお世話にならなきゃいけないからタイヘンってことか。
それなら海・陸で管理した方が使いやすいと・・・

ヨーロッパ等地続きなら空軍単独で行動できるから意味有りってワケね。

>>417
ごめん、モンタナ級だｗ

>>416
そうでしたっけ？
でも中破してドック入りでしたよねっ＞＜

鳥海の魚雷もあたったんでしたっけ？

まあクロスロード作戦で長門が生き残っていたら
今頃イージス戦艦に魔改造されていただろうな

大和並の装甲厚で１４インチ砲搭載艦と
金剛並の装甲厚で１８インチ砲搭載艦と

どちらが役に立つだろうか？

>>420
中小口径砲弾が27発命中したけど、その1／4が不発だった。
91式徹甲弾は水中弾効果を期待して、簡単に爆発しないように信管を調整して
いたせいでかえって日本艦艇の砲戦力を削いでいた。
ちあみにサウスダコタに魚雷を放ったのは愛宕だが魚雷は命中直前に早爆して
しまっている。

>>422
後者でしょ・・・常識的に考えてっ＞＜

>>423
なるほどですっ＞＜

>>424　でも装甲薄かったら魚雷一発で沈んじゃうぞ　フッドみたいに轟沈するぞ　どうすんだ？

金剛型なんて敵と遭遇したらそこで終わりだし　活躍できたのは運が良かっただけ

日帝海軍の軍艦はダメコンレベル最低だったのは事実

大和に搭載されていたレーダーと米軍艦艇に搭載されていたレーダーの出力を比べると涙がちょちょぎれそうになる

>>422
金剛並みの速力で18ｲﾝﾁ搭載艦で。

>>425
当たらなければｒｙ

>>426
謝れ！イタリア海軍に謝れっ！

>>422
すごくジュットランドくさい戦いになりそう

>>410
というか実は大和型戦艦は46ｃｍ砲対応防御とされたが実際は46ｃｍ砲防御としては厚すぎると判断されていた。
と言う事はだサウスダコダと砲戦距離2万〜3万では主要防御区画が打ち抜けない可能性大であるため
3万以上で打ち合いラッキーヒットを期待するか、それとも2万以下の至近距離で打ち合うかと言う話になるのではないだろうか？

あとwikipedia見ていたら未だに世界最速の駆逐艦は島風型駆逐艦一番艦島風らしい

水中弾防御してあるの日本だけらしいから砲弾海中進んで当たれば楽に沈められそう
でも結局運が大きい気がする

結局日本海軍で艦隊決戦に使えるのって長門型と大和型の4隻しかなかったんだよね
実に薄ら寒い実情だった　そのため大和型は絶対に不沈戦艦で無ければならなかった

沈みさえしなければ時間をかけて敵を一隻づつ潰せる

>>423
酸素魚雷の芯管調整はデリケートだったらしい。
それで不発を怖れてセットしたから、
目標の立てる波で早爆ばかりだったとか。

>>421
実際は捕鯨船になったかもという運命もｗ

潜水艦だって呂号の方が使いやすかったしな
もっと作ればよかったのに

>>2
だが歴史に名を刻み込んでる
お宅の国は何かあるのかな

大和は大和でいいよ、でも

丹陽がいるのか、そっちの方が気になる。

>>417
＞ちなみに海外版では旧大和の回想シーンはカットされてる。

　あの米パイロットの敬礼シーンに感動したのにカットとは・・・って「ヤマト」設定じゃないなら
確かに意味不明・・というか入れないほうがいいシーンではあるなｗ

>>437
朝鮮半島３大無用の長物

・北朝鮮
・韓国
・朝鮮民族

>>440
　「世界３大」でよくね？

太陽系３大でもいいよ

>>442
殿堂入りしました

万里の長城・・・　壁だけで匈奴を防ぐわけではなく、長城沿いにある烽火台により外敵の侵入を
　知らせるための早期警戒システム
ピラミッド・・・　農閑期対策の公共事業
大和・・・　大艦巨砲の一つの極致

「運用」という観点を入れてみなけりゃどれも無駄な長物に見えるわな

万里の長城・・・今でも観光資源
ヒラミッド・・・同上
大和・・・現代の超大型船の先祖、後は・・・今でもプラモデル売れてる orz

マジノ要塞とかは含まれないのかな

>>444
長城は遊牧民の家畜を通らせないため、と聞いたんですがっ＞＜
長城の南は漢人の農耕地だという意味で作ったんじゃなかったんですかっ？

>>477
秦の長城やハドリアヌスの長城を見ればわかるとおり、馬は1m半の石垣は越えられない。
ましてや武装した騎兵つきなら尚更。
さらに騎馬軍は予備の馬を3〜5頭連れていて、それは騎乗者がいないから、勝手に塀を越えてはくれない。
その手間取っている間に馬を走らせて迎撃態勢を準備するのが基本コンセプト。

明の長城はむしろ肥大化してきた北方民族を押さえるため。
モンゴルは衰退したとはいえ未だ強力で、満州族は強大化していた。
山海関まわりだけでなく回り込まれた場合を考えて長く、
そして騎馬軍というより民族移動に備えるため垂直の石壁になった。

結局、山海関の関守が籠絡されちゃうけどね。

あ、うさぎった

>>448
金軍の山海関越えの話ですねっ＞＜

万里の長城・・・蛮族の侵入を防ぐがこれはオマケ、序盤で偉大なスパイを生み出すのが強み
ヒラミッド・・・全ての政治体制を選択可能、いきなり代議制とかで科学者を稼げる
大和・・・幾ら強くても単体じゃ・・・

>>451
なんというＣｉｖ4・・・ｗ

>>451
　Civ4世界に、ファンタジーMODのブラックドラゴンが乱入するくらいには有効じゃない？

ついでに、宇宙戦艦「ヤマト」も〜

だが台湾なら台湾海峡に眠る戦艦金剛こそ置いてほしいな。
10分の1模型で。


ジャンボ宝くじで1等前後賞あたったら、トンブリの実物大模型作るんだ！

台湾なら｢高雄｣を展示して欲しい。

戦艦大和は日本のみならずアジアの誇りだろう。

やはり台湾は特亜とは違うね。

大和の模型なんて特亜で展示しようものなら。。

神戸に飾ってある、超電導船ヤマトも、ある意味誇りにしたい気分( ﾟーﾟ)+

>>458
<丶｀∀´>「独島艦は東アジア史上最大最強の殊勲艦ニダ」

と言うよりな事を、
書き込みしたチョンが居たｗ

おまいら大和大和と言っているが、年を取ると駆逐艦萌えになってくるんだぞ。
それも松型とかにな。

>>461
模型を風呂に浮かべて轟沈乙

>>456
未だに海軍燃料敞後があるしな＞中国石油

阿川　：　「雪風」は戦後、中華民国（笑）へ賠償艦として引き渡されまして、丹陽という名前に変わりましたね。
台湾に陳さんという僕の友達がいて、「雪風」の大ファンなんです。なにしろ自分の息子に丹陽と名を付けたんだから。
その息子さんも、もう成長して実業家になってますがね。
陳さんがどうして「雪風」のファンかと云えば、戦時中ほう湖島の馬公にあった海軍工作部で少年工として働いてて、
海軍士官達にずいぶんかわいがられたんだね。天長節（天皇誕生日）にお赤飯が出ると、お前も食えと食べさせてくれる。
そんないい思い出がいっぱいある。だから、いまでも陳さんが来ると、うちじゃ赤飯ご馳走するんだけどね。（笑）
戦争が終わって、馬公の港を山の上から見ていたら、「雪風」が入っている。どう見ても「雪風」としか思えない。少年工
だったから日本海軍の艦船なんかぜんぶ憶えてるんです。日本は負けたのに、なぜ「雪風」がここにいるんだろうと思って
スパイ容疑で捕まる危険を冒して港に忍び込んだら、やっぱり「丹陽」と名前を変えた「雪風」だとわかったんです。
それで陳さんは「雪風」を悼む詩を作ってね、「雪風」の錆、「あれは君の涙だ」なんて心を込めた詩を作ったんだよ。
こういう台湾人がいるんですよ。他の国では考えられない。

（PHP出版「日本海軍、碇揚ゲ！」　阿川弘之、半藤一利より）

台湾には日本海軍のプラモ作ってるファンがいるけど韓国にはいないだろうな

>>465
彼らに精密な作業をさせろと？

>>263
なかなか沈まないんだから、旗艦にして、敵の標的艦にするのが
一番お得な使い方。ｗ

なんで世界最強の韓国について展示がないの？？ｗｗ

台北に住んでるんだけど、この博物館どこにあんの？

韓国人モデラーは意外と手先が器用だよ

ワンフェスに出展してる韓国人もいるしな。

>>454
やはりそう思うよﾈ。ｗ

>>465

いないだろね。

韓国人なら出来上がった頃を見計らって、そのプラモを盗みに来てハングルの船名を入れる。ｗ

たしか、ユーロミリテールのヒストリカルフィギュア部門で賞とった韓国人がいたな。



閔妃の胸像でｗ

戦艦大和は 韓国発祥説w

>>461
年食ってから大和以外の戦艦の美しさがわかるようになった。

>>467
武蔵の事かー！！

被害担当艦を良く勤めたと思う

長門も展示汁

コピーは得意ﾆﾀﾞ

大和動画
http://jp.youtube.com/watch?v=l-FaVVtjItg
http://jp.youtube.com/watch?v=T1IGTmHNNco

>>461
その通り。オイラも一番好きな帝国海軍軍艦は松級と秋月級です。

一番萌える艦は、雪風だなぁ。。。

>>476
めっちゃわかる。扶桑山城の最終形とか、欠陥とか老朽とか関係なく大好きだ。

>>454
　大和ミュージアムにはあったな・・・・。

秋月好きなヤツが俺以外にいるとはおもわなんだ。

提督の決断で、秋月がやられるとそれだけでリセットしちゃったぞww

長門や大和は艦橋がでかすぎてどうも好きになれない
扶桑山城こそが至高

>>445
なんでｏｒｚなんだ？
立派なもんじゃないか
呉じゃ観光資源にだってなってるし

　チミたち、、
　大和　萌え━━━━━━( *´Д｀)━━━━━━ っとか言うと、
戦闘機といえばゼロ戦と言うシロートさんと同レベルぽいと思って
本心隠さなくていいんだおｗ

　本当は大和も大好きなんだろう？うんｗｗ？

>>487
　日本国民どころか、世界中に精神的影響与えてますしね。

>>461
その前に巡洋艦だろ、軽巡球磨の渋さがたまらんのだ

【寒国】戦艦「亀船」の模型も〜ソウル市に海事博物館が開館[10/07]


http://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanihtml/b_10.html

>>480
＞wakabaw (1日前) 表示 非表示 +1 スパムとしてマーク 返信 | スパム報告
＞Although japan lost the war, I admire the small country like japan for having played a big role in the WWII. We have to admit Japan had balls.
＞They were the bravest soldiers.

　このフランスからのコメントに泣けるな・・・・もうこれだけでも報われた気がするわ・・・。

連合艦隊はいい映画だった
あれを超える戦争映画に未だ出会えない

>>485
秋月は機能美の極地だと思うよ。
初陣でＢ-17を２機同時に撃墜してるし、
米軍が新型防空軽巡と誤認したからｗ
惜しむのは魚雷積まないで、
防空専門の直衛艦のままが良かった。

>>491
同意。
これらの一連の動画、けっこう外人さんのディスカッションが
活発なんだけど、意外とメールもたくさんもらう。
日本人の興味はさほどでもないけど、海外だとこれほどの
反響なんだなぁと感慨深い物があるです。
・・・手前味噌でｽﾏｿ

扶桑は好きになれんが伊勢は好きだ
改造前のスマートな艦型も改造後のやっちゃった感も

>>495
改造後のやっちゃった感なら扶桑も負けてないとw
航空戦艦には負けるかな・・・

>>485
秋月は艦隊直衛として、
阿賀野級か大淀級に率いらせて戦隊組む。

>>494
　いえいえ。

　　時々特亜から壁打ちモードで南京がナンチャラとか書き込んでくヤツが居るけど、
　意外と公平に見てくれる人も多いですよね。
　　ワタクシも、某マイナーな戦争映画のトレーラー貼った時に、意外とポジティブな
　反応も多くて嬉しいやら・・・ああ、間違ってなかったなぁ、と確信するやらでありました。

ドラえもんでも何話か戦艦が出てくるシーンがあったよね。
あの回は好きで何回も読み返した記憶が今でもあるよ。

大和、素敵だよ大和・・・・・。

>>492
個人的には、陸物の方が好きなんですが。

>>499
　軍艦マーチ歌ったりねｗ
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=opTN_a2E2sY
　・・・って、まんま流してますやんｗ

　　今だったら「おかしな団体」からクレーム付けられまくりだろうなぁ・・・。。
　　ちなみにこれ新ドラでもリメイクされてたような・・・あっちではどうだったんだろう。

>>497
たいてい大淀と組ませてたなあww
まあ、いまさらやろうとは思わんけどw

たまには、軽空母の事も思いだしてあげて下さい

>>498
同じ日本人からそう言ってもらえると、編集した者としては
なんだか報われるものがあります。ありがとう。

>>502
大淀の二番艦には仁淀ですｗ

大和なら樺太の弾道ミサイル基地を破壊したあとは呉で記念艦だろ
そっち見にいけよ

>>501
この話は、結局スネ夫の方が負けて「戦争て金ばかりかかってむなしい物だな」と愚痴るオチだから
棒種や00なんかより明確に反戦をアピールしているんだが。

呉の大和ミュージアムの巨大ミニチュアは、
圧巻というか圧倒されるというか。
あれは観に行く価値ありますね。

あそこに行くなら、併せて江田島の旧海軍兵学校と、
海軍墓地は外せません。

>>506
それは「征途」
誓ッテ戦果ヲ掲カグ
でしたっけ？

>>507
　うん。
　物語の趣旨としてそうなんだけど、キチガイ団体ってビジュアル面ですらクレームつけて
くるからさー・・・('A`) 。

　大体日本の戦争映画でも、戦争現象そのものを賛美するものはドレ一つとしてないのに、
日本軍人をポジティブに描くようなビジュアルがあるだけで「美化」だの何だの言い出す輩が
いらっしゃいますから・・・・。

>>501
なつかしいな
今見るとなんでも魚雷でアレだが

>>511
　それ、魚雷ちがくね（´・ω・｀）？とかツッコまないｗ

>>423
>ちあみにサウスダコタに魚雷を放ったのは愛宕だが魚雷は命中直前に早爆して
>しまっている。

とことん運の無いあたごちゃん・・・

>>510
「二百三高地」や「男たちの大和」なんかでも
戦争という非日常に放り込まれて人間性が崩壊したり
結局何も守れなかった虚脱感に苦しんだりしているんだよな。

旅行するなら国内！　と思ってる俺でも
台湾には行ってみようという気になるわ。

日本をよく知るために行く必要があるって気がする

ちなみに、黒船来てから大和完成までは、100年切ってるし
零戦飛ばしてる、感慨深いよ

>>510
アニメは初見で食い入る様に観てしまいました・・・・・・・・。
（でも良いのかな？この動画＾＾；）

壮麗な大和の勇姿と、等身大の子供の戦争にドキドキした、あの時の記憶が鮮明に蘇えりました。

どうもありがとう極東不敗α＠在日５２世さん。

こうして改めて観ると、大和とドラえもんのクオリティーの高さには感激しますね。

>>514
　戦争は否定しても、好むと好まざるとに関わらず、それに従事し立派に
戦った一般国民まで否定するような感情論振りかざしたとたんに、そいつらの言う
「反戦」そのものが胡散臭いものになってしまいますよね・・・・。

　彼らは軍人以前に人間だったんですから。

>>355
よりによってミズーリかよ

誰がなんと言おうと、戦艦史上もっとも美しい艦容を誇るのは大和型だ
いや、旧軍艦艇の殆どは他国のそれに比べて美しいけどさ、大和は別格
デザイン的なバランスと潜在スペックの凄さを考えて、これを超える艦は出てないと思うのだぜ
日本の変態技術が生んだ、最後の超弩級戦艦だろ

>>517
　動画は、たぶんあまりイクナイので、なるべく後ろめたい気持ちでコッソリ
見てくださいｗ

　その回のオチにもあるように、「戦争そのもの」は否定されて然るべきもの
でしょうが、戦争に付随する個々の事象（機能美の極致たる「兵器」の存在であったり、
戦争に従事した人間達の生き様だったり）までをも感情的に否定するような愚だけは
避けたいものですね。

>>519
けっこう、世界の三大美戦艦は、大和、ミズーリ、ビスマルクって言う
人たち多いと思う。外人のミリヲタさんにも。

>>513
日本の船で一番運の悪いのは、陸奥
戦艦の陸奥は停泊中に爆発事故を起こして沈没
原子力船のむつは、放射能漏れ（微々たる量だったとか）とコストパホーマンスの悪さから
結局原子炉を外して普通の船として運用

>>519
　ウリもお子様のころモーターライズのミズーリを買った覚えが('A`) 。。

　　ぱっと見大和と艦影似ているし、歴史にも疎い子供的には深く考えないよね、タブンｗ
　　でも、なんとなくガンプラ買いに行ってイデオンのプラモ買って帰って来たような違和感が
　あったのも事実。。

>>523
いや、世界最短艦歴の信濃だろ

>>520
艦艇のデザインは民族性や美的センスが出るそうです。
現在の護衛艦が旧海軍艦艇に通じる物が在る様に。

フランスの戦後最後に造られた戦艦なんかも
大和は別の意味で良いと思う。

>>525
畝傍のこともたまには思い出してあげてください。

保険降りたから良かったじゃん

>>525
信濃を悪く言うな！

ｂｙ長野県人

>>526
最近の軍艦では、アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦だね（日本のこんごう、あたご韓国の世宗大王級のベースになっている)なっている奴

>>522
ミズーリの美醜を言っている訳では無く、日本が降伏して、調印式を行った艦だろって言いたかったんだ…
>>524
イデオンのプラモは、主役メカは野暮ったいけど、敵の機動メカがカッコよかったとｵﾓ
デザインが秀逸だった。

>>530
ちなみに米海軍でそうとう問題になった船です。
非常にずん胴な艦なので「もっとスマートにしろ」という意見が多数出たそうです。
米海軍って意外と保守的なところがあるようです。

ビスマルクもミズーリもカッコいいのだけど、、、前楼というんだっけ、
艦橋に至るまでの構造物が大和のそれの美しさに及ばないんだな
そういう意味で、個人的ランキングとしては長門型や金剛型が次点に並ぶのだ

>>530
「こんごう」はどう見ても日本の艦に見えるよね。
基デザインとあまり変わらないのにｗ

>>522
いや、最も美しいのはヴィットリオ・ヴェネトだよ

プリンス・オブ・ウェールズの４連装もステキ

立派な後楼をもっているという点でも大和級はかっこいいね
日本戦艦では唯一の三連装砲もポイント高いぞ
あと偵察機やカッターを船内に格納するから艦がすっきりと見える

大和が発射するのが日銀砲です。

>>534
旧愛宕型が取り憑いてる

書きたくなったので、チラ裏扱いで

旧日本海軍が最初にやった、現在一般的な戦艦運用
上陸地点（または攻略地）への艦砲射撃（ガタルカナルで比叡、霧島が実施）
　→　硫黄島以降のアメリカ上陸作戦に必ず実施する戦術になった
三式弾はもともと36cm砲から運用された
　→　アンダーソン飛行場への艦砲射撃が初陣
　→　艦対地ミサイルの祖先、多弾頭爆弾の祖先でもある

旧日本海軍だけが開発運用できたモノ
潜水空母(イ400型が有名だが実運用では乙型潜水艦）
　→　今のミサイル搭載型戦略潜水艦の原型
艦上偵察機
　二式艦偵（のちの彗星）、彩雲（アメリカなどは主に急降下爆撃機で代用）
　→　今の艦上早期警戒機の原型

戦後失われた大和建造時の技術（の追加）
ターンテーブル（主砲旋回の動力機械）
主砲射撃直後の艦体傾斜復元機構

余談ですが、空母で使われてた排煙機構も失われたものですなぁ
（海水と排煙を混ぜて排煙を直接海面に叩き落す方式。
赤城以降のほとんどの空母で採用されてたアレ）

>>540

日本人は、物量じゃなく頭で戦争してる感じがした。

伊号潜水艦のデカさには噴いた
用途故に大きくなったとは言え、あの大きさの潜水艦を
60年以上前に運用できていたのはヤックデカルチャ

ヤマトの対空兵器（機関砲かな）シンクロモーターで複数が同期してなかったか？
電気関係の本で読んだ記憶がある

>>541
物資足りない＞足らぬ足らぬは工夫が足らぬで変態システムを作る＞先駆者故の大戦果
＞物量持ちに真似される＞戦略の先進性と物量が重なる効果十倍返しでコテンパン

このパターンばかりですな・・・貧すれば鈍すならぬ、貧すれば鋭す故の悲哀・・・

>>543
シールド付は電動だったみたい
むき出しは手動

射撃管制は〜群ってな感じである程度まとまってやってた
それと機銃と言えど狙って撃つというより置いておくような撃ち方だった
撃墜するよりも被弾させないための対空砲火です

>>456
何の縁だ？

粋なことするジャン、台湾、はやく日本に戻って来いよ。

戦艦とか疎いからワカランけど金の御紋の存在感は凄いと思う

>>546
日本名・高雄山っつー台湾の山がネームシップの重巡

しかし､宇宙戦艦ヤマトがなければここまで大和が日本人に人気が出てたかどうか…
他にも武蔵､陸奥､金剛､その他諸々の名船が勢ぞろい…

現在、造船世界一の韓国の展示はどうした？

>>549
そりゃ京都の山だ。
台湾の山名からとられてるのは新高だけだぞ。

>>552

まあ、新高山登れ、から戦争はじまったしね。

>>550
最後の沖縄特攻があったからこそではあると思う・・・
あのまま例えば長門のようにどこぞの軍港に係留されて、
バタバタしてるうちに空襲でやられちゃいました、とりあえず終戦になっちゃいました、なんてことになったら
今のようなドラマチックな物語の主人公としての扱いは受けてないだろうし、
そも宇宙戦艦ヤマトは作られていなかっただろう

逆に上の方で触れられてた、史上最大最後の艦隊決戦みたいなことになっていて、
そこで敵戦艦の１、２隻でも沈めていた日にはもっと神格化されていたと思うよ

大和は美しい。でも、帝国海軍といえば「瑞鶴」だろ！

>>545
ありがと、理解できたと思う

>>550
宇宙戦艦ヤマト世代ばかりじゃない(ry

>>555
いつも貧乏挫な翔鶴姉ちゃんがいとおしい。

>>557
いつも痛い目に遭うのは姉ばかり・・・。
妹を庇い続けた優しいお姉ちゃんだったんだよ。

久しぶりに見た
http://www.nicovideo.jp/watch/sm821

>554
まぁこんなコトいっちゃぁ身も蓋も無いんだが､ぶっちゃけ大和ホテルの資源があれば潜水艦を何隻作れたか…３隻以上は堅いと思うんだが…
戦局的にはヤッパリ間違ってたと思うんだ…
今となっちゃあだけどねん…

日本に絡んでくんな

｢鋼鉄の咆哮｣で軍艦を設計すると
いつもロドネイみたいな配置になるから困る。

>>555
どう考えても帝國海軍の顔は「伊勢」だな。次いで「三笠」、「長門」。

>>534
「金剛」という軍艦は、帝国海軍、海上自衛隊を通じて3隻存在したが
いずれも当時の外国の最新技術を導入して作られた軍艦という共通項目があったりする。

武蔵と信濃が不憫です・・・

>>560
兵器という物は、出来た時に世界情勢や戦法の変化で時代遅れになるというは、往々にしてあるもの
あるいは、あれもこれもと欲張りすぎて結局中途半端になるというのも数知れず。

>>565
信濃は遠州灘で沈められたそうだが、大和・武蔵よりは利用価値がある。
サルベージして再利用するべい

>>567
6000mの深海ですよ。
そりゃ、紫電41型（艦載機型紫電改）は見たいけど。

大和の真価は大きさじゃないその小ささだ




と、誰かが言ってたな

今、ドバイでバベルの塔みたいなタワーを作るというが、
ヤマトも日本が作ったモンスターだと思うね。
滅びたけど。

>>570
東大寺も仁徳天皇陵（今の名称は知らん）もモンスターだな。

赤城をネウロイ化させれば世界が狙える

>>564

旧帝国海軍の「金剛」は、たしか英国製だよ。

もう、ｐｃパーツ、液晶モニタなど電気製品は、台湾製を買うべしだな。

韓国製品を買うのは、祖先の霊に刃向かうことでしかない。

金剛は3隻存在して、
それぞれフランス、イギリス、アメリカ由来である。
とWikiにある。

大和ってかなりぼこられたよな

>>571
最初に作られた東大寺大仏殿は、今の物より大きいが
現在は、建築基準法に引っかかってあれ以上大きく作れないとか(w

>>576
魚雷を20発近く打ち込まれてなお航行を続けた武蔵を忘れないで下さい…

>>575
ひえぇ、そうなんか。
なんだか、こんごうらがるわ。

台湾なら雪風の模型は当然あるよな

>>575
初代（装甲コルベット）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B_(%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88)
二代目（巡洋戦艦）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
三代目（ミサイル駆逐艦）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)
二代目の金剛は、台湾沖で沈没したそうです。

>>486
地球は丸いので水平線より下に有る敵艦は見えない。
だから出来るだけ高くする必要が有る。
光学距離計も出来るだけ幅が広い方が正確。
当然艦橋は大きく高くなる。

>>536
ﾌﾟﾘﾝｽｵﾌﾞｳｪﾙｽﾞは誰かさんの代名詞のせいでショボ沈でしたな。
わざわざ父王の名前を付けたほうが大活躍でさぁ。
昼行灯を名前につけちゃいけないねぇ、やっぱり。

ところでﾁﾐ、ヴァンガードの良さが分からないﾁﾐはﾌﾙﾊﾙ模型製作の刑だぬ。

>>583
対ビスマルク戦で損傷した部分に日本海軍の戦闘機が放った魚雷がクリーンヒットして沈没し
チャーチルが涙目になった戦艦ですね。

>>578
武蔵の時に両舷にまんべんなく魚雷撃ち込んだら
中々沈まなかったから、
大和は片舷に集中攻撃喰らったんだよね〜
それでも耐えたんだけどｗ

かみちゅ！で大和が出て来たな。
色々ツッコミ所はあるけども初めてアニメで感動して泣いた。

>>370
実戦での遠距離砲戦の命中率は、１％とかそういうレベルらしいぞ。
ぶっちゃけ、まぐれ当たりしか期待できない。
というか、遠距離砲撃ってもともとそうなんだけどね（だから近代戦艦は８門以上積んで斉射する）

>>586
韓国でもかみちゅは人気だそうだが、大和さんの回なんてどうしたのかと不思議で仕方ないｗ

大和と武蔵は、先代も地味に仕事してるぞ。
日本海の海底地形に、その名を残してる。

>>589
というより先代は二代目より長生きですし。
司法省管轄の宿舎船になって、台風で鶴見川河口で座礁したまま、
解体されたのは昭和21年の暮れのことですね。

コルベット(実際はスループ)─→巡洋艦─→海防艦─→雑役船─→測量船─→宿舎船─→解体、という。

というか台湾ならもう少し艦を選んだ方がいいと思う。
日本に愛着があって、その日本の象徴が大和なのは分かるけど。
台湾沖に眠る金剛や、ﾕｲ山の名前をいただいた新高、戦後も長く台湾に尽くした雪風、
そして世界に名をとどろかせた台南空など……。

そしてできるなら単なる展示ではなくて、内部解剖みたいな展示をして、
温故知新を掲げていただきたい。
日本でも復古主義や懐古主義はあるが、不明確で不安な未来より、
明確で郷愁を誘う昔の方が人々には安心感があるものだから。


ところで展示物といえば、タイの王立海軍記念博物館。
あすこには妙高の20�a連装砲塔の実物が展示されてます。
まあ、海防艦トンブリの上部構造物をサルベージしたもので、艦橋とセットですが。
トンブリは川崎製の日本艦でいまだにタイ国民には少し愛着があるようで。

トンブリは東南アジアで唯一、西欧（フランス）海軍と海戦を行った艦だからね。
たとえ沈められたとしても誇っていいと思う

343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2008/10/07(火) 17:43:47 ID:IjS5s66w
一昨日くらいの朝日新聞夕刊で台湾の話題の記事があったんだが、
普通に「日本統治時代に〜」とか書いてあった。

韓国に関しては「植民地支配下で〜」って書くんだけど、この違いは何？
朝日的に配慮してんの？


台湾旅行したときホテルでテレビみてたけど
普通に言ってたよ
台湾は統治があったので発展したと思っていてくれている

>>440
「長物」じゃないし

やはり台湾には潜在的に日本帝国時代への憧憬があるのか。
江田島とか帝国海軍とか言っても通じそうだな。

金剛とは元々「悟りを求める心」を意味する仏教用語ヴァジュラを漢語訳した用語だ。

外来の叡知を以後の帝国海軍に採り入れようとする意図を含めて導入される艦艇に金剛の名前を好んで使い回す伝統も、

日本の武人ならではの教養の発露と言える。

>>595
それはちょっと帝国海軍を持ち上げすぎ。
金剛型4隻の艦名は、全て山の名前から取っているだけ。

日本の戦艦は原則「国・地方の地名」から取っているのだけど、
金剛型は「巡洋戦艦」として採用されたもの。
そのため巡洋艦の命名規則に従い、「山の名前」を付されている。
ネームシップの「金剛」同様、比叡、榛名、霧島がそれに当たる。

駆逐艦に気象現象ってのは実にいいセンスしてると思う。

追風、子ノ日、漣、江風、峯雲、野分、巻雲、若月　etc...

>>597
でも護衛艦の「たかなみ」はどうかと思うんだぜ・・・津波被害の救援に行っていたようだが、縁起でもねぇ

>>590
JAMSTECの海洋観測船に「大和」と「武蔵」っていいかもな。
どうせ、海自じゃ名前使えないだろうし。

>>596
初代の時も三代目の時も、三代目(2)のときもそんなﾛｰｶﾙﾙｰﾙはなかったんだが。

戦艦もいいけど、重巡洋艦がいい。
美しい・・・

まさに「高雄」がうってつけ。
語源は、タンカオ（犬叩き）だけどなｗ

>>601 日本海軍の艦船はどれも美しいから美しさでどれかを選ぶとすると迷うな

ここ行きてえなああ

「足柄」と「ドイッチェラント」の2ショット
http://futabamil.hobby-web.net/souko/src/1199804119718.jpg

>>605
シェーアかシュペーじゃね？

ｽﾏﾝ、アドミラル・グラーフ・シュペーだた

馬英九・国民党が下野したら見に行こっと

>>603
艦容で言えば大和、長門、摩耶、雪風、といったところかな

多くの人が大和を見る時の気持ちは「畏怖」に近いものが有ると思う。
富士山やエベレストを目の当りにした時の様な、最高峰だけが放つ圧倒的なオーラを感じると言うか。
理屈を超えて感動してしまうんだな。

実際でかいんだよな・・・長門を前に大和を後ろに並べて正面から見るとミヨーーーンってはみ出てるんだぜｗｗｗ

>>611
でも、アイオワと大和を並べると、アイオワの前後がはみ出すんだよな。

男達の大和の1/1オープンセットの乗りに行ったけど、
大きかった。。。。
甲板に立って、こんな艦がかつて実在したのかと思うと、
感無量とはこのことかっていう感じだった。

ここまで堂々と日の丸が飾ってあるってのも勇気があるな。

>>612
アメリカの戦艦はパナマ運河を通らないといけないからどうしても長細くなっちゃうからな。
大和はなるべく船体を小さくしようとしたからちょっとずんぐりむっくりな形になってしまった。

実際、日本の模型屋の技術も凄いんだよな。
1000円にも満たない値段のプラモの戦艦が、モーター積んで本物の戦艦みたいに
波風立てて水面を走ってくれるんだから。
空母もちゃんと小さな艦上機を積んでいるしｗ、本当に良く出来ているよ。

>>613
それは良い経験をしましたね。さぞお気持ちが昂ったでしょう。

ミッドウェイでは空母のそばに大和はりつかせてればなあ。

>60５
なんか宇宙戦艦ヤマトの複数の小さい翼をイメージした。

巡洋戦艦だから山の名前というのは主な理由になってない。

外来の新機軸を導入する意図を持つ調達だから、ヴァジュラという仏教用語に由来する山の名前がわざわざ選定されたんだよ。

そうでなくては金剛の名を与えられた歴代の艦艇が全て外来技術に因む現実が単なる偶然という話になってしまう。

命名には人間の意図が付随するのが当たり前なんだから、時代も種類も異質な艦艇に共通する特徴を単なる偶然で片付ける方が不自然だ。

>>612
パナマ運河も有るけど日本の場合荒波を越える性能も大事だから
つ【第四艦隊事件】

大和など戦艦の大きさ比較図
http://www.people.iup.edu/pnwm/comparison.gif

大和は美しいよなぁ
あのシルエットはヤバい
カッターから見上げて見たかった
あと好きなのは高雄
あの艦橋はかっこよすぎる

張さんすごいな。船乗りのコックから始まって今では海運王か。
今度台湾に行ったら見学してこようっと。

台湾は日本のポチ犬になって共産中国に対抗しようとしている。
経済規模でも韓国よりずっと小さい。
共産中国に吸収される運命。

台湾人の媚日主義は吐き気がする。
民族の誇りも捨て去った。
やはり大陸人と島国人は民族の歴史と誇りが違う。

よう、韓国経済の具合はどう？

>>87
俺らの心という最大戦果を…

・世界最高レベルの砲撃力と防御力というスペック
・その真価が一度も発揮されずに特攻という形で爆沈
・吉田満「戦艦大和ノ最期」を筆頭とする戦記や創作物

そりゃあ日本人の心に残るわ。

たとえ武蔵が自沈しなくて応急処置で日本まで来て復活したとしても
最後は長門と同じ運命か、ヘタすりゃ信濃だもんなぁ。

重巡「高雄」が好き。
うちにシコルスキーが描いた「高雄」の画集がある

系統で選ぶなら、
【旧式艦】
戦艦：金剛　巡洋艦：川内　駆逐艦：峰風
【新式艦】
戦艦：大和(竣工時)　巡洋艦：那智(最終時)　駆逐艦：島風
だな。

他に、
【変わり種】
利根(世界で唯一成功した前部集中配置)
トンブリ(世界最軽量級の8吋艦)
八雲(老兵ここにあり)
北上(元祖アーセナルシップ)
とかどうよ？

＞世界で唯一成功した前部集中配置

ダンケルクやリシュリューは？

排水量が予定より激しくオーバーしたうえに電気系統に難ありッス。

パールハーバーには空母｢赤城｣の精密模型が展示してあったよ。
零戦のプラモデルも売ってた。

軍艦好きにオススメなゲームはNAVYFIELD！
あの大和、赤城、最上にトンブリまで操作できる海戦ゲームだ
2chにもスレあるから興味あったらどうぞ

ヤマトを飾るんなら一緒に「ゆきかぜ」の模型も飾ってやれ

艦長は古代守だ

>>501
ラジコンに乗って大戦ごっことか、夢があって良いなぁ。
将来、技術が進歩したらこのアニメみたいなサバゲーが可能になるかもしれないね。

その時には一緒やろうぜ、おまいら！
場所は河口湖。もちろん俺は大和なんで、護衛と哨戒はよろしくな！！

>>637
よし、じゃあ俺は雪風で行くわｗ
救助は任されたんで、水上特攻のほう、よろしく！

じゃ俺は涼月で。
湖岸に辿りついたとたんに着底する男らしさだ

自分、ハックルバックやります。

そういや船の科学館に５０分の１サイズの大和級戦艦の模型三つくらなかったっけ？ｗ

エンコリでチョンが日本人をバカにするように「大和民族」って言ってるんだけどまったく侮蔑されている気がしない

>>596
すると金剛は
北朝鮮にある金剛山からの命名？

>>638-640
ﾋﾄﾞｽ・・・・｡
沈むのは俺だけだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>643
ボケ・・・だよな？

やっぱ台湾好きだわ

台湾行きたいな、でも馬英九がなあ・・・

エバーグリーンは、日帝マニアだったのか！
偉い！
今日の日本人は爪の垢を煎じて飲むべきだな。

>>38　欧米の大戦艦に比較して、重量に対するサイズを小さくする様に作られた。
しかし、高速性のために装甲エリアを小さくしている点がよろしくない、との意見もあるな。
沈没の原因はボイラーの爆発であったが、ボイラーをもっと小分けにしていたら、サバイバビリティ
は上がったな。

まあ、どこの国の超弩級戦艦も、大戦中は温存されていて大した活躍はしてないよね。
ビスマルクなんか、進水して沈むまで、たった数ヶ月ではなかったか？

大和が短いのは被弾率あがるから
艦首の短さに対して横幅が広い分、造波抵抗が大きくなるが、球状艦首でこれを軽減してる

>>645 それもあるんじゃないかな？ 外来技術を採り入れる
意味もあるけど、朝鮮人と日本人は当時は同じ日本国民で
朝鮮人議員がいるほど対等な存在だから、朝鮮半島の
地名も意味に含むのではないか？ でも結果は皆が
知ってる通り、朝鮮は日本を裏切り自らを戦勝国民だと
主張して日本で暴れまわったんだけどね。

>>1
台湾は、本当に戦時中の日本領だった時代の記憶から目を逸らさず、真正面から向き合ってるよなぁ・・・
日本も台湾を見習うべきだな。

よーしパパイージス巡洋艦「にいたか」造っちゃうぞ（´∀｀）

>>650
金剛山って、関西の山なんだが・・・
朝鮮併合以前から使ってる艦名だぞ。

>>649 被弾率が下がるから、ですね？

エバー緑の財力なら大和の実物造れたろうに
ていうか創ってくれ！

堺の小学生が遠足で登るよ、金剛山
霊山なんじゃなかったっけ
たぶん由緒正しい？山だぞ

延暦寺のある比叡山、山岳信仰を受けた榛名山、霧島山
みんな由緒ある名前だね。

純粋に理念だけの名前って、WW�U艦艇では「日進」くらいかな

実物大精巧模型『大和』
なんか出来たら日本人観光客なんて困るくらい行くんだろうな

いや〜維持費だけで巨額なものになると思う。
観光客の落とす金だけじゃ維持できないでしょ。

艦橋まで再現したものを作って欲しいとは思うけどね・・・

中身クルーズ客船にすりゃいい。
それで、竹島クルーズやったり。

>>658
今の技術じゃ主砲の砲身を作れないんじゃなかったっけ？
どうせ作るんならちゃんとしたモノを作らなきゃ。
日本の領海内から半島を艦砲射撃できるようなヤツ。

1/1スケールはともかく、食玩か何かで復活してくれたら良いね。
『帝国海軍シリーズ』なんて発売されたら、パパさん達が少し照れながら大人買いしてしまいそうだ。

>>662
食ガンは今も出てるけど少々残念な出来のものだ（海外含めて千巻シリーズだけどね）
艦船ほどの大きさになるとやっぱりウォーターラインの1/700が最小サイズだろうなあ

1/1大和の映画撮影用プロップなら、呉に作ったよね。
その昔、トラトラトラという映画では1/1長門、1/1瑞鶴の前半分（だったっけ？）も北九州の
芦屋の浜辺に作られたな。

敷地面積だけでマンションが数棟は収まる広さだ。用地だけで憶は行くんじゃないか？

>>659
中身そのまんま博物館にすりゃ宜し

>>27
壊滅？
ないない

>>660
90年代にそういう本が在りました。

>>664
あの大和は1/1じゃないけどな

90年代は東京湾に人工島都市とか夢のある本が多かったなｗ

>>179
いらない伊勢　日向　扶桑　山城は？

>>670
油槽戦艦や練習戦艦として活躍したぢゃないか。

>>670
12月にフジミから伊勢が出るから買ってね、要らない子っていわれないようにｗ

北号作戦は日本軍の大勝利だろ・・・最期のガソリン的な意味で・・・

>>669
真面目に大和を現代の技術で造れるのか、
費用はどれくらい掛かるのか、
造っても用途はどうするのか検証した本だよ。

列強海軍が構想しつつも断念した「航空戦艦」という厨２発想を実現しただけでも十分じゃないか

>>670
艦橋と主砲を撤去して正規空母に

ところで、1/350赤城買う人いる？俺は買うが。

>>621
宇宙戦艦じゃなく、元祖のほうが比較対照かよw

全長1kmの戦艦の建造を提案した海軍大将がいたらしいね。
ドイツでも1000t戦車を造る話があったそうだし。
負けそうになるとデカイ兵器を作ろうとするもんなのか

＞負けそうになるとデカイ兵器を作ろうとするもんなのか
おっとビグザムの悪口はそこまでだ

たまに大和が足が遅いと言うと子を見かけるが
大和は機関を全力過負荷状態にすれば29ノット出る