【韓国】「大韓民国の4,341回目の誕生日を祝いましょう！」（写真）[09/28]

（写真）
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/09/28/PYH2008092803260001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/09/28/PYH2008092803250001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/09/28/PYH2008092803240001300_P2.jpg
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世界国学院青年団の団員が、檀紀（檀君紀元）4,341年の開天節（檀君神話に
基づく建国記念日）を控えた28日の午後、清渓川（チョンゲチョン）広通橋で
開天節祀典行事を進行、ダンスを披露している。

ソース：NAVER/ソウル=聯合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002286886

（関連写真=NAVER/ニューシス）
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093538_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093537_web.jpg
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http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093554_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093546_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093555_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093536_web.jpg

どう見ても本名＝松本智津夫です、本当にありがとうございました。

朝鮮人が、日本へ 不法侵入する 理由！　これは 半島の【 悲しい 本当の 歴史 】だ。

現在の韓国は、朝鮮＝コリア＝高麗＝高句麗 で、半島奥地の 野蛮族の国で、百済・新羅・伽耶 (任那)ではない。

伽耶 (任那) は『 半島の倭 』＝『 九州の倭 』と 同族の 大和人だ。 　伽耶・百済・新羅の《王族》は、

蛮人(靺鞨・女真)の 高句麗に 攻め入れられた後、列島に 帰化した。そして 天皇家も含む 王族同士の 婚姻があった｡

今の『ヨーロッパの王室 』と 同じだ。当時は、国民・民族国家と言う 概念・形態の国は 存在していなかった。

半島に残った 百済・新羅・伽耶 の民衆は、蛮人の 差別・迫害に 遭うという 悲惨な 歴史。

その 民衆の ＤＮＡが、列島に 逃れたくて、不法に侵入、逃避 して くるのだ。

(古代の高句麗は､中国の｢後漢書｣で､貊耳(Koma-ki)と書かれKoma が通称とされ日本ではKoma(高麗)で受けた。）

オウムの集会だな

>>2にいわれてしまった

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ(ﾉ∀`)

グチョングチョン

>>2
ほ、ほ、ホンマやー！

中国自治区韓地区

それなんて尊師？

43.41回目？

何このビンラディンと麻原を合成したようなゾンビ

マジでオウムｗ

ポアしちゃってるね

しょしょしょしょしょしょしょしょぉ〜こぉぉ〜♪

ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰ､ｼｮｺｼｮｺｼﾖｰｺｰ ア　サ　ハ　ラ　ｼｮｰｺｰ ♪

国が創価みたいなもんかｗ

国なんてのは最も古いものでも七、八千年くらいの歴史しかないものさ。あと
七、八千年はとうていもたないだろう。つまり今ある世界中の国など、今はい
かにも強固に見えても、やがて消滅してしまうたぐいのものさ。もちろんその
ときには国家至上主義者も引き連れてな。要するにネット右翼なんて人種も、
一時のあだ花ということさ。

しょーこーしょこーしょこしょこしょーこー
あさはらしょーこー…
いかん，止まらんくなった．

悪意の有無に関係なく、常に日本人に嫌悪感を抱かせる
結果を出せる事は本当にスゴイ事だと思うよ。

強姦国

♪焼香焼香しょこしょこ焼香〜
あっ･さっ･はっ･らっ
焼香〜

修行するど、修行するど、修行するど。

ゲチョンゲチョン

『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード

・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

>>15
呼びましたか？

>>1
この格好でぜひ対馬においでください。





破防法を適用してさしあげます。

>>26
画像忘れてた
http://ec2.images-amazon.com/images/I/513QJrfzKFL._SS500_.jpg

で・本当は何歳???

一年に何回誕生日あるんだよｗ

4341÷60＝72.35

72.35÷12＝6.0291666…

週1回以上誕生日あるんだな。

日本で「皇紀2668年」とかって言ってる奴なみにアホだな

>>1
＞4,341回目の誕生日
えーと、もしかして毎日が誕生日？
それとも毎週日曜日ぐらいの頻度で、最近早まったのかな？

麻原すぎてクソワロタｗｗｗ

>>25
この本がNYタイムズによって改変されてるって本当？

半万年の歴史の割には文化財ないっスね

これで建国60年記念パレードとかやってたら…

で、民主国家としての韓国の誕生は８０年代のはずですが？

>>1
まさか麻原を4341人並べてんじゃねーだろうな・・・・

立国から、継続的な史実が現代に至るまで存在しないのは、虚構だろう。
歴史感覚が異常としか思えない。

しょーこー思い出したよ

ある意味、カルト集団だな(・∀・)

日本とは72倍も時間の速さが違うらしい。
アインシュタインもびっくりだ。

四捨五入して四回目なんてずいぶん最近できた国だな

>>1
なんか、どんどん極右性向に偏ってんだけど、
ほんとに末期っぽいだな

>>1
ひどい麻原臭がしますねｗｗｗ

<丶｀∀´> オウムの起源は・・・

>>1
整形後の写真じゃなくて、整形前の写真をください！

オウムシスターズがいないね

おまいら、拉致られるなよ。
ポアされるぞ。

サリンにも注意な。

四捨五入すると半万年にならないじゃん

4341年→半万年→5000年

何故こんな計算が成り立つんだ？

大統領が臆面もなく韓国5000年の歴史とかのたまう国に
何を言っても無駄ですなw

>>2で結論が出たので写真の論評などを…

おれは
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093546_web.jpg
が一番いいと思う。

躍動感、アングル、シュールさ等全てにおいてずば抜けている。

明日の朝、出勤したら同僚に見てもらおう。
来週一週間貴方の職場は和やかな雰囲気になること間違いなし。

北の連中より酷い見世物だな…｡

カルト国家マンセー! ! !

ア○フの集会があると聞いて･･･

このメデタサを世界中の人に教えたい。
間違いなく笑いすぎて死人が出るなｗ

おいおい
7000年もあっただろ

>>1
なにこの麻原彰晃ｗｗｗｗｗｗ
ショーコーショーコーｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ﾊﾗｲﾃ−！w
必ず期待の斜め上を貫く超汚染人に乾杯！

"【 後藤真希 】 撮影でおっぱいがポロリした衝撃写真流出♪
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0927231.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0927232.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0927233.jpg"

で、いつ無くなるの？

>>2
俺が言おうとしてたことを先に言ったから夕飯抜きな

オームをベンチマーキングですね。

わかります。

あれ？9200年じゃなかったの？ｗ

こいつらが5000とか7000とかいうからわからなくなったんだけど中国って中国4000年の歴史だっけ？

>>62
すまん、お詫びに…
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/09/28/NISI20080928_0000093254_web.jpg

おれ、ここの国民だったらマジやだwww
恥ずかしい・・

>>66
はにはにだったのかぁあああああああああああああああああ！！！！ｗｗｗｗｗ

毎週日曜日が誕生日なんだ。

あれ？大韓民国って60年前に建国されたんじゃなかったっけ？
朝鮮はもう少し前からあったように記憶しているけど。
それでも100年もないよね。
あぁ、奴隷時代のなんちゃらって名前の時も合算しているんだ。
歴史は7000年ってつい先日言ってなかったっけ？

大勢で、こういうキモい被り物を被るのは、ＤＮＡなのか？

大嘘で塗り固めた哀れな歴史。ｗｗｗ

わーたーしーはーやってないー

>>66
グロ貼るなﾎｹﾞｪ






つか、こいつらメッチャﾀﾞｾｪｗｗｗｗ

>>31
おいおい、インドネシア独立宣言にも使われている皇紀と一緒にするなよ

>>66
前列左端がSEXYですね♪

>>18
良いことを言うね。
結局、個人に自身も実力もないからネットウヨクに走るんだね。
国家や天皇など所詮幻想にすぎない。

>>69
つまり俺たちの世界より約70倍時間が速く進んでるんだよ！

>>1

今度は、アイヌをパクったのか？

李朝時代の写真が残ってるから、それのマネをすりゃいいのに

>>76と国籍障害者が申しております

はにはにちゃん

まつもっさん大好きなん？
あんなんに愛撫される方が好き？

さすが王国。日本の捏造天皇みたいな古い習慣がいまでもあるんだ。

寒国って本当馬鹿だなぁ

>>18>>76
ネット右翼はいつから国家至上主義者になったんだよ？ｗ

建国60周年。

>>76

全くだな。

はやく特亜は幻想から目覚めて欲しいもんだ

大韓民国の独立は、1948年8月13日　アメリカの軍政下からの独立なんですが　

あのー
国旗のポールの先に金玉付けるのって日本のマネ?
日本では金玉つけるのも法律で決まってるんだけど。

>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1222583763235.jpg

東京ジュピターの逆バージョン？

写真から歌が聞こえてくる・・・
♪しょ〜こ〜しょ〜こ〜しょこしょこしょ〜こ〜♪

>>89
こわひ…。

>>88
独立したはずなのに、いまだに支那の属国乙ｗ

>>87
奴ら鉢巻きもパクっている・・・・日の丸とか旭日だから格好良いのに。

>>88
念のため　ソースプリーズ　

>>88
つか、国家なんて幻想っていってただろお前ｗ

愛国右翼が国を支配すると
韓国みたいな精神異常国家になるんですね

額に創価三色っすかｗ

韓国できたのって60年ほど前だろうに

やっぱオウムは朝鮮カルト集団だったんだな。

今日は妄想ネタ多いなぁ

>>76
結局権威に縋らない我々が唯一神ということで。
天皇も日本も必要ない

ポーニョポーニョポニョに支配された俺の脳からまた
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこーが引き出されてしまったじゃないか

麻原しょーこーしか思い浮かばん('A`)


同じ顔を並べるっていう発想がｷﾑﾁ悪い。

まあ韓国にしてみれば中国＝韓国の一部だから
4000年以上の歴史があるのは当然と考える
341年はおまけだ

4341って、ものすごくキリが悪いんだけど、何の数字？

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071214/crm0712141242019-p2.jpg

浅原彰晃の人生相談

>>102
キリスト教徒ですか

>>105
中国というか、ユーラシア大陸東部の「有史」期間は3500年強ほど。

>>104
反日や変な宗教に洗脳されると、皆同じ顔つきになります。

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

>>102
韓国でカルトでも立ち上げたら？

やっぱり麻原ｼｮｳｺｳと同じ民族だな　　
誰も止めなかったのかな？

>>111
解脱した顔じゃないか。

朝鮮人が「我らが檀君を解放せよ」と、麻原無罪嘆願書を出したら面白いのに。

>>107
男根やー!!

>>102
お前はベランダで、マスかいてろよ

大嘘吐きだな。

>>106
キバヤシに聞け

オウムの精神も受け継いでいます。

>>113
南北朝鮮がそれぞれカルトみたいなﾓﾝだからねぇｗ

大韓民国は1948年建国なのに何回祝ったんだって？

>>107
http://www.class14.com/bl/040625-4.jpg

4341年もの歴史があるのに独立国としての歴史が60年ぽっちしかないの？

♪ショーコーショーコーショコショコショーコー
あ・さ・は・ら・ショーコー。

はて？昨日当たりに確か６０周年記念の軍事パレードとか何とかの記事が出てたようなｗ

■世界最大の墓：もずみみはらなかのみささぎ、おほさざきのみことのみささぎ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/NintokuTomb.jpg

ここでお勉強

下劣な民族は、有史以来の特徴があります。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=654592&st=title&sw=%E3%82%A8%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%AD%E6%97%8F&end_range=827706

>>122
北は将軍様が教祖だけど、南はノムたん？

>>102
>>124

>>88

アメリカから自国軍の指揮権を取り戻してから言えよ属国民

>>123
1週間に1回では、この回数には達しない。

アメリカ合衆国以下の歴史しか持ち合わせていないのに建国4341年？

何もないって国は悲しいのぉ　
夢見見がちな盗人しか育たない

日本にも皇紀とかいうカルトがあるよな。
しかもそれを国まで採用していたしな。

おどろいたな・・・。オウムがいつのまにか韓国を支配してたよ・・・。

>>136
88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23 ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。

ソースプリーズ　

>>136
カルトって、そもそも西洋歴とは違う暦使ってただけだぞ。

「中国ですら、”中華人民共和国”の歴史は３０００年」なんて
クソ馬鹿げたこといわないぞ。

>>139
明治にグレゴリオ暦を採り入れたのに昭和まで皇紀使ったのは
天皇カルト以外の何者でもない。

とりあえず祝いましょう。うれしいことは世界共通ですから

>>132
目下戦争継続中なのに戦時統制権をアメリカに握られている国民の
意見は尊重すべきだよw

現在はアメに「んじゃ返すわ」と言われたら「ちょっと待つnida！」と泣きついてる所だがw

百済や新羅の建国は4世紀の話。

独立８９年目おめでとうございやーす
分裂６３年目おめでとうございやーす

25秒あたりから>>1の映像が・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=Fu6VPQS-tXI

>>142
本人も、誕生日を捏造されたら嬉しくないだろうｗ

グレゴリオ暦いれたのに元号使うのはなんだろうな

>>141
今でもイスラム圏じゃヒジュラ使ってるんだが？
つか、グレゴリオ暦と旧暦併用してることのどこがカルトなんだよｗ

何でこんな中途半端な年数をお祝いするのでせうか。

>>148
「元号使う日本人は○○カルト」
きっともうすぐLEDhJcJJが○○に素敵な単語入れてくれるさ。

そもそも西暦自体がキリストの生誕を起源に
してる時点で相当怪しいんだがな。実際生まれた年は前後してるし。

>>149
いや、それは朝鮮人にも言えることでないか？

神話を否定するなら日本書紀にも怪しい説もあるしよ。

韓国は毎日が誕生日なんだろうな

月に約6回ずつやれば60年で4341回出来るよ！

>>151
とりあえず天皇が羨ましくて仕方ないようだから、しばらく天皇カルトでいくんじゃないの？

4341歳の歴史と、現状の国力、南北統一すらできない無能さを、
合理的に理解出来る線で結んで説明してほしい。

>>149
檀紀もそれと同じこと。
皇紀でオナニーするネトウヨに檀紀を笑う資格はないことが証明されたね。

>>142
よう、小モラス！！
ベランダオナニーはもう終わりか？
待ってるんだから早く殴ってくれる場所指定しろよ小モラス！

実在に一定の確証がもてるのは10代の崇神までというのが定説だが、
しかし崇神も当然人の子で、その親やそのまた親がいる。
いきなり国ができるわけではない。

>>153
つうか、あいつらの檀君神話が笑われてるのは
いきなりポッと出て起源も伝承も不明だからなんだよ。
それが何でか朝鮮（韓国）の初代王朝にされてるし。

>>150
思いついたんですｗ

>>158
お前笑われてる意味わかってないだろｗ
檀君ってのがいつから朝鮮の祖になったんだよ？

>>158

88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23 ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。

まだですか？　ソース

>>153
？？？？
話が見えない

人民寺院の教祖、ジム・ジョーンズは"ありもしない妄想"で凸走ったあげく、信徒と共に青酸入りワインを飲んで死んだ。



韓国がノム日は何時かな?

>>158
その天皇カルトの人たちは、建国記念日に
大勢で神武天皇の着ぐるみ着て踊るのか？

どこで？

>>2のおかげで、麻原にしか見えなくなったｗ

半万年じゃあねえのかよｗｗｗ

>>1
選挙に出た時のオウムを思い出すな。

はんばんねんじゃないんですか

オウム真理教。さすが麻原の祖国。国がカルト。

>>2は何ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを言ってるんだ？と思ったが、画像みて納得

>檀紀

皇紀への対抗意識丸出し……

>>163
怪しいのは神武も同じこと。
さらに日本なんて神武天皇陵を勝手に捏造したあげく
他の天皇陵も適当に決めまくって学術調査を拒否している。
まさにカルト。

>>161
なるほど、wikipedia等で確認したが日本書紀に比べて檀君神話には根拠が少ないわけだ。
5000年前の人間の骨が見つかるとか、ピラミッドでも建ってるのかと。

>>175
「カルト」の定義、あなた自身で勝手に捏造してませんか？

>>175
お前さんのとこは、古墳埋め直したんだっけかｗ

修行するぞー
解脱するぞー

>>175
あれ天皇家の所要物だから調査できないだけだぞ。
それを捏造だなんだ騒いでる方がカルトに近いわｗ

てか、神武は日本歴代の天皇の祖。で、檀君はなんなの？ｗ

>>178
埋め戻すは、レンジでチンするは・・・

>>176
ちなみにその檀君の陵墓はコンクリート製なんだな、これがｗ

>>2
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
まず売国左翼まみれの日本を見ろ

>>1

韓国の一年って何日なんでしょうか？

>>2
ｗ
オウムは朝鮮発祥、朝鮮はカルトの宗主国・

なんで4341回目って中途半端な日に祝うの？

>>182
チョンのロストテクノロジは凄まじいな

謝罪させるぞー。
賠償させるぞー。
放火するぞー。
強姦するぞー。

馬鹿は死んでも治らない

ナザレのイエスみたいなキチガイに因んだ暦の方がよっぽどカルトだろ。

現実世界の皇帝である天皇の先祖は昔からちゃんと実在する

ほい。
ttp://www.imgup.org/iup697653.jpg

ついでいうと、神武天皇陵の場所が混乱してるのは
江戸時代から編纂した史書であっちこっち候補が
出てきてはっきりしないためだったりする。だから
とりあえずここら辺だろう〜で、決めてるから。別に捏造ではない。

>>187
確かに謎だ……
もはや思いつきの国威発揚のため、としか考えようがない。
毎年やってるなら話は別だが。

檀君って今の朝鮮人とは全く関係ない他民族だろ？

<丶｀∀´> ＜オーパーツニダ！あれこそまさに檀君がいた証明ニダ！

>>175
88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23 ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。


ソースまだですか
ソースまだですか　
ソースまだですか　
ソースまだですか　
ソースまだですか　
ソースまだですか

>>176

しかも昔から語り継がれてきたとか文献が残っているとかではなく

いきなり出てきたｗ
誰かが比較的最近、何かの話を元に作ったんだろうねぇ・・・

>>196は>>182です

>>191
どちらにしても、「正確な」年は不確定なんですけどね・・・
例の厩の子にしても紀元前生まれなわけだしｗ

何だその回数は(笑)
捏造すぎるだろ

>>180
そうだよな。神武は天皇家の祖
檀君はどういう位置付けなんだろう
朝鮮て王朝どころか構成民族もころころ代わるのに

韓国って誕生して50年少々だろ（苦笑）
なんでこう、捏造ばかりするのかね
歴史が500年少々の国家のアメリカだって
堂々としてるんだがな・・・

あと、どうみても松本ちづ（ｒｙ

日本の紀元節と同じようなものか。

麻原さん何してはるんですか？ｗ

>>191
まあそうなんだが、
デファクトスタンダードだからそっちに合わせてるだけだから、別に目くじら立てるような事でもない。
メートル表記みたいなもん。

>>178
日本でも宅地造成や道路建設で大量の古墳を破壊しているよ。
そのくせ適当に決めた天皇カルト教団の古墳に関しては
国が保護しているけどｗ

>>165
LEDhJcJJ
「日本書紀に基づく皇紀（最初の方がちょい怪しい）があるくせに
何で檀君神話をカルトとして笑うのか？それならお前ら日本側もカルトじゃん。」
↓
FZAB5OpA
「いや、旧暦使うのがカルトとかないからｗｗイスラム圏じゃ普通だし。」
↓
俺とLEDhJcJJ
「檀君神話も旧暦じゃないの？」
↓
FZAB5OpA
「それはチャングムレベルのお話ですよ」

という流れだと思う。檀君神話はあんまり信憑性がないといことらしい。

>>202
シナで言えば始皇帝に当たるのかな？

>>195
昔から朝鮮半島にいたとしたら
何の繋がりもないことになるよね

>>182
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>207
古墳には重要度があるって知らんか？
で、発掘して貴重な古墳なら保護されるわ。

つか、そもそも古墳だらけなんだよ日本は。
うちの近くなんか開発するたびにごろごろ出るぞ。

>>209
始皇帝よりも古い家系と言いたいんだそうだ
韓国って根っからの馬鹿だと思う

>>207
回答不能だねすか？　

88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23 ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。
ソースプリーズ　

>>207
なんでそんなに日本と比較したいの？
別に「祝うな」とは誰も言ってないんだけど

>>1
この曲が流れそう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6087.mid.html

この間檀君と2ちゃんでお話したよ。
現代の朝鮮人が歴史をコリエイトしていることをとても嘆いておられた。

まあ、日本の建国記念日も古事記神話ベースにしてるし、

檀君神話ベースの大韓民国誕生日と変わらんわな。

麻原の起源は属国

>>213
それに家系とか関係なく、そもそもシナで
始皇帝に関してどのようなお祝いをしてましたっけ・・・？

あるいは夏王朝でもいいけどさｗ

>>211
知らなかったのwwwwww　

ウリナラの歴史は半万年♪
証拠はないけど９０００年♪

>>207
遺跡出たら届け出義務あるし
工事もストップしちゃうの知らないのかな？

>>209
いや、中国はあれはあれで一応王朝の
繋がりには筋通してるから。まあ、前の
王朝の皇帝が国民に支持されないから
国民の声を受けて天命によって位を譲られるって
かなり怪しげなもんではあるけどなｗ

男ｸﾝは熊の子孫です。

そういえば世界三大宗教の統一、創価、オウムって
全部朝鮮人が創ったんだよな
すげぇー

>>224
そりゃ禅譲の場合だけだろう。
たいていは前王朝を滅ぼした後に歴史を書き換えまくって悪役にしている。
始皇帝なんて悪役の最たるもの。

>>226
カルトばっかりwww
うわー朝鮮すげー

たぶん、世界最古の宗主家系として、日本の天皇家がギネスにも
載るくらい世界でも有名だから、なんとかしてそれより伝統があると
言い張りたいんだろうな
韓国って、無意味に背伸びして日本と張り合いたがるのを忘れてた
ウソついてまで（苦笑）
イギリスの王家の長や、バチカンの教皇でも、天皇家に関しては
儀礼を欠かさない、エリザベス女王の頭を垂れた儀は有名だ
だから、余計に年数にこだわるのだろうが、やればやるほど世界から
白い目で見られるのを韓国はわかってない、そこはもう喜劇だな

>>227
まあ、結構ばらばらだしなあれ。

<ヽ｀∀´>　ウリの誕生日は３月１５日ﾆﾀﾞ

>>207

おまえ、カルトカルトって連呼したいだけやろ、
まったく、朝鮮人に新しい語彙吹き込んだら飽きるまで繰り返して
ウゼエったらありゃしねえな。

日本にどれだけ古墳があるか知らんのか？
学術上重要なの以外まで残してたら、近畿なんか住むとこないわｗ

そう

忘れがちだけど麻原は在日朝鮮人

アキヒロと同じ類

ちなみに……

あの国のパターンだと「ウリは檀君の子孫ニダ！」ってのが
そろそろ出てきても不思議じゃないんだがｗ

>>221
ぜんぜん知らなんだ、コンクリの起源は韓国だったのか。。
そりゃあ人類の起源目指せるわｗｗｗｗ

南北朝鮮の存在意義がわからん。

>>231
(´・ω・｀)どちら様ですか？w

>>226
創価は池田大作より前からあるし、その他の２つも日本人信者がほとんど。
日本人てよほどカルト洗脳されやすいんだねｗ

>>229
伝統があるつもりならせめて守る努力もしろ、と。
李王家の末裔がなぜ日本で死ななければならないのか、と。

>>238
おーい、カルト好きさん。

で、檀君って朝鮮の何なのか教えてくれ。

>>238
日本人の人の良さにつけ込んだカルトってことですね。

大韓民国って60年余りじゃｒｙ

そういえば、信者の女をレイプしまくって北京に逃げたへんなチョン神父もいたな

>>229
そういや、何年か前に、韓国の帝室を復活させたとかいうニュースがあったけど、
あれどうなったんだろ？

>>241
反社会的団体として機能するのは
人の良さだけではなくマスコミのせいもあるような気がしますが。

>>239
あのお方は母君が宮家の出だからほかの李一族から爪弾きだったんじゃないの？

>>238
日本はサタンの国ですかwwwwww

>>238

ハイ嘘ついたぁーｗｗ

統一は朝鮮人ばっかりやがな、
朝鮮人は嘘つかないと死んじゃうのやっぱり？

>>238
カルトや悪徳商法の知識に学校で全く触れないのが問題なんだよな
それもこれも日教組が悪い。

>>241
天皇教団も同じように日本人の人の良さにつけこんだんだろうね。
そして侵略戦争で自爆も辞さない狂信者まで生み出した。
自ら考えない日本人の特性を食い物にするなんて悪いやつらだ。

>>238
他の国がどーかしらんけどな。

>>220
うむ、共産主義主催のはないな、というより歴史に関して中国は誇りを持ってるからね
でも歴史に登場してきた偉人の祭りは地方でも結構あるよ
戯曲や演舞劇の祭りは日本人も馴染めるし面白い
そして日本でも孔子廟などでわかるように、結構ありがたい人も日本へ来てる
そういった偉人に関して日本ならではの感覚で国籍問わずに祀り上げられる

伝統というのは長く深い関係があって初めて成立する
韓国の言う伝統は、たんなる町おこし程度の思いつきに他ならない
地元で賑わう分には、放って置いていいと思う、勝手にやれと

>>1
なんだ？このバカ共は？
こんなバカ奴等、破綻しようが沈没しようが大地震が来ようが
一切助けることはねえ、永遠にほっとけ。

なんだこりゃ
朝鮮では５日ごとに誕生日があるのか？

>>250
ウリたち在日は天皇の存在が妬ましくて癇癪起こる
まで読んだ。

>>250
日本はサタンの国ですか？　

オウム信者なのか、おまえ

>>238
犬作先生が乗っ取った後の創価は、
それ以前の創価とは別もんだよ。犬作教だ
人を騙してる暇があったら真面目に働けよ、在日

やっぱり麻原しょうこうは、朝鮮人だったんだな

>>250
勝手にありもしない教団作るなｗ
で、神武は天皇家の祖だが、檀君はなんなの？

久本入信祭ならニコニコでやってるがｗ

>>250
帝国主義のせいにしたり軍国主義のせいにしたり天皇のせいにしたりA級戦犯のせいにしたり一人ひとりのせいにしたりで忙しいねえ。

>>250
お前は宗教は全てカルトなんだね。

祖国で力いっぱい主張するといいさｗ

>>250
汚らしい密航者の子孫に身の安全を保障してやってる余裕がなくなってきたことに早く気づいてね。

ID:LEDhJcJJ

何、この痛い子。

>>260

〜〜のせい　　朝鮮人確定です　ありがとうございます

>>263
天皇と神道が羨ましくて仕方ないので、カルト扱いしてやるニダ

らしいです。

>>250

さっきから、突っ込まれると話題そらしてばっかりやな。

で、朝鮮はカルトの産地で、重要な古墳を壊して、
暦を捏造は否定しないんだねｗ

数も数えられないバ寒酷

ID:LEDhJcJJとか相手にすんなよ
NGしとけ

>>207
>日本でも宅地造成や道路建設で大量の古墳を破壊しているよ。

たとえば住人の25％以上が在日鮮人の↓とかな。

御勝山古墳（おかちやま）・勝山遺跡
大阪市生野区勝山北3-16
http://ikuno.or.jp/images/3_3pic1.jpg
http://ikuno.or.jp/3_3.htm

>>223
遺跡が出たので野球場がなくなった都市を知っています。

ひでーな。
なんでもカルトかよ。
それじゃあ、世界はカルトでいっぱいだ。

でもこのスレは、写真見て笑うスレだよ。

>>261
ほら、朝鮮にはカルト宗教しかないから

韓国キリスト教さえ法皇から認められてないし

>>244
一時は韓国全土から「激励メール」が殺到したらしい
しかし金銭的な援助も国家的な援助もなく、普通の一般家庭で
いまも存続してる
伝統を重んじるなら、掘り下げて祀るべきだろうけどな
連中、結局自分のことだけが大事なんだよ
支持するといっても支援はしない
逆に服とかが盗難にあったり、知らない親戚が増えてお金たかられたり
珍妙な事件が発生してた
復活ニュースは、はにはにちゃんソースだったっけ？

>>252
なるほど、確かに。

そういえば普通、日本で偉人というと
「政治的」「軍事的」よりも「文化的」に活躍してないと
なかなか取り上げられませんよね・・・このあたりは日教組の影響かなｗ

>>244
一昨年に復活宣言して
韓国政府に黙殺されて
時代錯誤だと言われて
叔母さん？とアパート住まいの甥が当主争い中。

>>272
納得してしまったｗ

カルトしか無い国はアワレだなあｗ

>>270
平和台球場

>>265

布教しない宗教がカルト扱いじゃ、ホンモノのカルトも立つ瀬無かろうてｗ

朝鮮の神話では壇君以外に何がいるの？

半万年だったり９０００年だったり忙しいな。（ｗ

記紀神話は編纂当時の精度で確定した国家事業としての公式記録だよ。

2668年前の2月11日という建国年月日も当時日本国内で言い伝えられていた伝承から算出された日だから何の根拠も無いのに黙殺する事は出来ない。

明らかに外国の神話をパクった空想上のキャラに過ぎない檀君あたりのフィクションとは訳が違う。

>>265
ほうほうｗ

道理で香ばしい臭いがすると思ったｗ

>>279
クマー(´・ω・｀)　

>>237
　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　'' 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:'. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:'
　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
，:'.　　　　　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘは必ず贈り物をくれるに違いないﾆﾀﾞ
　'+。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　　　
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ回路作動中　〜
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　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　<(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO

■■誕生スレ■■
アイゴー！誰かこのキャラに名前をつけて！！
http://teri.2ch.net/korea/kako/984/984637637.html

>>数も数えられないバ寒酷

それは日本も同じだから。

神武天皇がBC660年にっていってる時点で…

>>277
地下鉄七隈線建設のときも遺跡が出て中断しないかとヒヤヒヤしていました。

朝鮮人とカルト宗教の相性は異常。
人を騙さないと飯食えないからか？
働けよw

熊がレイプされた記念日ですね?
わかります。

建国は半万年前だけど、奴隷の歴史は9000年ﾆﾀﾞ

>>285
聖書の年齢に文句をつける人ですかｗ

韓国の場合、２０世紀に入っても
３５年未満を３６年とか言ってる馬鹿ですよ。

>>284
(´・ω・｀)係わりたくないやい　

>>274
楠木正成ですら忘れられてるからなあ、今じゃ。
ちょい探せばどこの地域でも地元に縁の武将とか英雄は多いんだけど。
政治面でも同じだろうね、善政敷いた人間は忘れられてるのが現状。

最近驚いたのは……立花宗茂の墓が東京にあったｗ

>>286
その地下鉄沿線に住んでいる俺。

>>292
楠公さんは神戸だと普通に親しまれてるけどね・・・
東京だと、どうにも英雄とか扱いにくい。
徳川三代は日光の方がメインになってるし。

ただ、将門公だけは別の意味で忘れられないｗ

>>274
まあ、いわゆる教科書などでの偉人は文化人ばかりだね
日教組の影響は大きいと思う
ただ、地方のお祭りは偉人であれば武人でも文化人でも祀られてるんだけどね
最近、あちこちで名前を聞く東方って話でも取り上げられてるよ
死人がでるくらい過激なおんばしら祭りや、諏訪大社の神渡りなんかが有名だね
俺、あれ最初は秋葉系のHな類と思ってたから、本物を知ってゴメンって友人に
あやまったくらいだよ（苦笑）

まあ、それくらい、日本人も伝統にはうるさいってことかもね

>>269
生野か・・・・・治外法権だな

ところで韓国には
檀君から続く神話や歴史残ってるの？

檀君は聞いたことあるけど
その子孫や末裔の話聞いたことないんだけど

>>285

何でID変えた？
つか、日本も同じとか、でっち上げて半世紀も無い神話で寝言、言ってるんじゃねえよ。

>>292
楠公についちゃ、軍事的英雄であるという側面より、明治時代の天皇崇拝の反動って気がしなくもない。

またお笑いウルトラクイズの回数をパクッたな、さては。

>>290

日本の古事記ベースの日本の建国記念日も、
檀君神話ベースの韓国の記念日と同じくらいあやしげなものだよ、
ということ。

>>294
東京は本来新田氏の影響が大きい場所なんだけどな。
太田道灌も何した人なのか普通に勉強してるとさっぱりわからんし。

ここら辺はほんとにもったいない。

……将門公は怖いからごめんｗ

>>293
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>274
日教組の無意識下に封建制残滓たる儒教思想が秘められてる証？

マジで画像教祖様ジャマイカ…。ポアされそう

>>281
またウヨのオナニーか。
日本神話のモチーフの多くは他神話でも見られるもの。
イザナギ、イザナミの話、コノハナノサクヤヒメのバナナ型神話など
類例が世界各地で見られる。
日本神話だけ特別と考えるのは狂信者の証。

広場で駄目マスコットでテグ旗振っただけでカルト指定ｗｗｗｗｗｗｗｗ｡チョン哀れよのうｗｗｗ
哀れよのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>273>>275
サンクス。
まあ、なんというか、頑張って生きてくれとしか言いようがないね。

>>299
もともと勤王の筆頭に祭り上げられたのが水戸光圀がらみだしな。

>>301
ねぇ
>>297について教えてよ

>>306
神話の話じゃなくてトヨミケヌノミコト（神武）の東征とかそういうのだろ、馬鹿。

>>306
で、檀君は朝鮮のなんなんだ？ｗ

>>306
あなたも>>297について教えてよ

ID:odlw+a5z

>>306

>>295
伝統を守るということで、
出来るだけ祭りには参加しないといけませんねｗ

>>304
いえ、反戦をメインに据えると軍事的な英雄は絶対に扱えませんし
戦前の政治は全否定だから反政府の人しか取り上げられない、と。

韓国儒教の方では反日テロリストが英雄になるけど。

>>304
あるだろうね
日本の神様にしても、教える過程で偏ってるよ
というより、最近は神代七代ですら知らない子供が多いし
伊勢神宮の主も知らない子供がほとんど・・・
アマテラスというと、なんかのアニメやゲームの名前としか
認識してない哀しさ
日教組による伝統破壊は続いてるとみてます

ていうか、壇君大杉だろう。一人いた方がありがたみっていうか、存在感ない？
周りは適当に昔風の女性とかにしとけばいいのになぁ

>>306
日本はサタンの国ですか？　
君、統一信者じゃないのかね、書き方に癖がアルゼンチン

>>316
てか、善政施した代官とか藩主の参謀だった名臣なんかも
下手に取り上げるとまずいとあいつら思ってそうだからｗ
江戸時代って時代の捉え方なんだろうなあ。

【檀君神話】が、創作だか捏造だか再発見だかベンチマークだかされたのは高麗時代だよ。
だから高句麗とも百済とも新羅とも直接の関係は薄い。
それ以前に存在したとしても平壌近隣のマイナーな精霊信仰のようなもんだったといわれている。
檀君王倹は一名王倹仙人、また王倹仙人というが、王倹とは「王険」すなわち平壌の古名。この仙人とは、山に隠って修行して神通力や不老不死を得た人間のことではまったくなく、当時の高麗の俗語では妖怪や妖精、精霊のような存在をいった。
当時平壌は高価な香木であるビャクダン（白檀）の産地で、この香木への信仰も盛んであったことなどから総合して、ようするに「檀君」というのは「ビャクダン（白檀）の木の妖精」のことだろう。
これがモンゴルの奴隷であった時代の民族意識の高揚とともに民族的な捏造の神へと祭り上げられたのである。

韓国などでは夫餘・高句麗の神話と類似しているとして夫餘系神話だという説もあるが、実際は夫餘はともかく高句麗の神話は南方系の要素が強い。
それに反して檀君神話は明らかに日本や夫餘の天孫降臨神話と同じく北方系。あの民族は高麗時代でも日本をベンチマーク(失笑)したのだろう。

天からくだってきたのは檀君の父の「桓雄」で、桓雄に地上におりるように命令したのは桓雄の父の「桓因」。
「桓雄」は夫餘神話の「解慕漱」と同じ光明神（太陽神）。
本来の夫餘神話にはもちろん檀君などというものは登場しない。
つまり夫餘のあまくだり神話の後半に、「神檀樹（シンダンス）の上にあまくだった。そこで檀君を生んだ」という形で檀君信仰をフランケンシュタインのように接合してできたのが醜悪な【檀君神話】なのである。

>>317
まあ、学校で神話教えるのもどうかと思うけど……

>>303
護国神社が近いからちゃんと守護がある。

>>320
いいかげんマルクスから脱却してくれないとねぇｗ
昭和初期については諦めるとしても、
せめて江戸時代の見直しくらい出来ればいいのですが。

建国９０００年だったっけ？

>>317
残念ながら、三十路入った俺ですら、神代七代を知ったのは二十代半ばのとき。
ガキのときは結構図書室に入り浸っていたが、日本神話関係の書籍はほとんどおいていなかった。
さすがにこの歳になると、この辺の事情に疑問を感じざるをえない。

>>322
神話は教えたほうがいい＠島根県

熊と檀君が交わって踊ってるようなホノボノ写真を期待してリンク開いたけど、これはないわ。

久しぶりのこの曲を聴きたくなった。　つウリナラマンセー

♪ウリナラの歴史は反万年♪証拠もないのに９０００年♪
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1713206

ひたすら、きもちわるい

>>306

つか､>>281は皇紀や紀元節には根拠があるっていってるだけで。

日本の神話が特別とか、なんかいってないやん？
日本語読めてるか？

それに日本の神話が特別でないなら、普遍性のある神話でええやん？
狂信者ってなんやねんなｗ

コノハナサクヤヒメは桜島を神格化した存在で、学術上は隼人の先祖を象徴している。

コノハナサクヤヒメを隼人の先祖と見なす神話が日本以外のどこにあるんだ？

記紀神話は実在する現代日本人の先祖に関わる歴史の記録だが、檀君は一体どこの馬の骨の話なんだね？

>>324
日本人が独自に安定し豊かな社会を構築出来るなんて知られたらやばいと思ってるんじゃないかなとｗ

ウリスト教

>>328
熊と交わったのは檀君でなく檀君のおやじで、熊を人間にしてやった桓雄。

今年に入って益々キチガイ度が加速していってるな
やっぱ景気減速で反日やナショナリズムのカンフル薬が段々強くなっているのだろう

いい傾向だ。

>>322
教える必要はないと思うんだ。
ただ、知りたいと思うきっかけを作ることと、知りたいと思ったときにすぐ調べられる環境を整えること、
これだけはちゃんとしたほうがいい。

いや、６０回目だし

>>322
古典という意味では、いい教材だと思うよ
それに歴史を学ぶということは、それだけで温故知新に値するからね
日本人としての日本への見方も変わるし、自身への自信にもなる

それとは別に、元来、日本人はお祭り好きな民族でもある
恩を大事に偉人に関しての感謝は忘れない
伝統文化での祭りごとは、そういった感情から自然発生した行事
作ってやるものじゃない、自然に形づくられるから重いもの
そうでなければ、その日限りのイベントにしか過ぎない
伝統とイベントは重さも長さも違う

>>324
徳川将軍が学問オタクばっかだったとか、
町民が一番気楽だったとか、面白いネタかなりあるのにねｗ

すげーと思ったのが、あまりにも善政施した代官や藩主が村人から
「神様仏様」と崇められて、任期終了や藩変えのときに村人が藩主やら
幕府に直訴したって例が結構あること……いい話だよなあ。

>>1
で、コイツが黒い山葡萄原人が熊と獣姦してできた朝鮮人か？

信じる信じないは別として、神話は学校の国語でもなんでもいいから教えて欲しいなぁ
普通に面白いよ

工事のたびに遺跡の心配をしなければならない都市って、
朝鮮にはあるのかなぁ？

>>306
>>日本神話のモチーフの多くは他神話でも見られるもの。
>>イザナギ、イザナミの話、コノハナノサクヤヒメのバナナ型神話など
>>類例が世界各地で見られる。
>>日本神話だけ特別と考えるのは狂信者の証。

正論だな。

>>281が、記紀を
>>精度で確定した国家事業としての公式記録だよ。
と言ってる時点でイタイ。

古事記や建国記念日で喜んでる日本人が、
檀君神話や大韓民国誕生日を笑える訳はないんだよ。

>>342
そろそろ日本の小学校で韓国神話を教えろと半島民族が騒ぎ出しますよ。

>>340
いいはなしだなーマジに

>>326
本当に偏ってるんだよね
徒然草や源氏物語は教えるくせにね（苦笑）

>>327
少子化の鍵は、あなたの県の神様の活躍にかかってます
こうですか、わかります

>>340
そうだったのか
時代劇ばっか見てたから代官や藩主=悪党という強いイメージがあったのにｗｗｗ

13世紀に成立した説話なのに、
良くもまあ日本神話の起源かも知れない等と言えるものだ。
全方後円墳を発見し「日本の起源は韓国」と喜んだ挙げ句、
日本より時代的に後で作られたと判るとブルドーザーで証拠隠滅。
朝鮮糞民族に歴史を語る資格無し。
日本や中国の教えた歴史に従順に驢馬のように従っておれば宜しい。

>>345
もう東亜住民はある程度知ってるけど、やだなぁｗ

>>335
うん、知っててケンチャナしてまつ。(^ω^)

>>344
いや、笑って当然です。

あなたが笑えないと考える理由は
日本と韓国を「同じくらい」と見ているからですね。
五十歩百歩の詭弁と全く同じ誤りです。

>>344
だから、檀君ってのは朝鮮のなんなんだ？
神武天皇は歴代天皇の祖だぞ。それで、今も
日本はずーっと同じ王朝が続いてる。で、朝鮮は？

>>1
こいつらアホだｗ

>>329
レモンティー賠償しる　　　


あ〜〜〜〜〜あ

>>345
「葱を植えた男」とか？

>>322「学校で神話教えるのもどうかと思うけど」
じゃ、どこで教えるの？　神話をちゃかすのは止めてほしい。

>>344
ねぇ
なんで>>297の答え教えてくれないの？

神武東征が後世の創作だとすると数百年前の河内平野は海だったことを
知っていたことになり、極めて不自然。
http://www.osaka-udce.or.jp/bridge/chap1/11/opmap.htm
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/jimmuj/osakabaj.jpg
http://www2.ocn.ne.jp/~syouji/kodaisi_2-kumano.jpg

>>353
民族的なつながりがない以上、前に住んでたおじいさん、ぐらいじゃね？

>>356
これは素晴らしい話ニダ。ﾁｮﾊﾟｰﾘはこれを道徳の教科書に…

>>344
それで1280年頃に書かれた文献に初めて登場する檀君神話がどうしたって？

ｷﾁｶﾞｲ民族

ショーコー　ショーコー　ショコショコショーコー

>>344

気の利いた事書いたつもりで、結論が
「チョッパリはウリをパカにするな！！」
てか？

>古事記や建国記念日で喜んでる日本人が、
そんな奴見たことね-よｗｗ

>檀君神話や大韓民国誕生日を笑える訳はないんだよ。
ああ、笑われる可能性があるという自覚は一応あるんだね。

>>361
日韓友好の事業として日本の昔話と交換にお互いの子どもにそれぞれ教え合う
とかやりそうだな
聖徳太子はもちろん韓国出身。

>>317
>>日本の神様にしても、教える過程で偏ってるよ
>>というより、最近は神代七代ですら知らない子供が多いし
>>伊勢神宮の主も知らない子供がほとんど・・・

神代七代など知る必要もなし。

檀君神話を語る朝鮮人がキモイように、
神代七代を語る日本人も相当キモイ。

>>357
ちゃかしてないよ。
学校は宗教色を帯びるべきではないと思うだけ。
教えるならば、父親や母親、祖父母といった親族か、
もしくは自身の産土神かそれ以外の神社ででも初詣の際などに話すべき。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>1
ある時は5千年、
またある時は1万年
そしてまたある時は60年

今回は4341年とは・・・。

ころころ年数が変わるのは、この国正確な歴史なんてないからだろ？

>>360
ぶっちゃけ、卑弥呼と天皇家以上に関係わからんからな。

>>367
お前キモイ言いたいだけだろｗ

>>366
しかし、さすがに葱を植えた男は最後に気まずくなると思うぞ！
俺もリアルにぽかーんしてしまった。聖徳太子にとどまらないだろう

>>370
今回の年数はサイコロを振って決めました。

>>367
無知が一番キモイ

これはひどい

<丶｀∀´> ＜正確すぎるから全て主張するニダ！

>>367
おまいさんは、そんなに神話の類が嫌いなのかｗ

古事記、日本書紀、読み物としても面白いよ
西洋でいう精霊の類も、日本において産土神や土着神として見れるし
案外、世界中にある伝統や神話って昔の人の歴史を残す知恵だったのかもね
そうやって、後世の子孫に経験を残していったのだろうね
まあ韓国も勝手にやってればいい
お祭りに関しては頑張れと言いたい
ただ、それを押し付けられたら話は別だけどね

>>371

なんか､コイツら同じ単語を連呼したがるよな。

日本語の語彙異常に少ない、ひょっとして？

>>357
>>322「学校で神話教えるのもどうかと思うけど」
>じゃ、どこで教えるの？　神話をちゃかすのは止めてほしい。

神話を真剣に受け止めていて、
子供に教える必要があると思ってるお前は頭大丈夫か？

>>367
在日の感覚ってこんなんなんだ
日教組が本当にあった日本史上のいい話を教えたがらないわけだ。

>>377
全ての神話が嫌いなら、それはそれで構わないと思うけどね。

それは個人的な嗜好を主張しているだけであって、
なんら他人に対して説得力を持つものではない、というだけｗ

アホの>>380が沸いた

ここまでくると笑うしかないなｗ
こんな国がすぐ隣にあることが日本にとって最大の不幸だわｗ

>>368
基礎知識とか一般常識の類として、日本に限らず神話については
ある程度学校で教えておいた方がいい気もするけどね。

>>380

ｲﾐﾌ、思考の過程を説明しろ､今すぐ。

チョンの数多い妄想で一番笑えるのは
人類文明の発祥地は朝鮮半島・・・爆笑
建国６０年の暫定国（本来は朝鮮）だが何の根拠もないおとぎ話を
本当だと信じたい朝鮮人がまたほざいている・・・

中国、モンゴル、日本の奴隷として存在してた朝鮮人に
独自文化は皆無

有るのは・・・「売春」のみ・・・惨めな朝鮮族

>>377
マルクス原理主義者は大抵神話の類がキラいらしい。
ま、実際のところは知らんが。

>>379
わからんけど、そもそも神話ってそういうもんじゃないわな。
別に檀君の神話があることはこっちも批判してないんだし。
まあ、それを今の韓国と結び付けてるのが謎なんだがｗ

>>2これは、酷い自演

オウムが朝鮮系ってよく分かるなｗ

>>385
他国の神話に対しても少しは敬意を持った方がいいから、かな？
国旗や国歌に対する態度と同じように。

>>356
ネギを植えた人＝日本にするとしっくりくる。

>>380
「神話の内容が史実である」のと
「こういう内容の神話が存在したことは史実」というのは
全く違う内容だがｗ

この二つの区別がつかないほど頭が悪いのかな？君はｗ

>>380
早く>>297について教えてよ！

何か答えられない理由でもあるのかしら？

4341ってどんだけねつ造なんだよwww

>>396
きっかり5千年にするより真実味が増すニダ！

てか、日本人は神話を教わっても話半分に、でも祭りはきちんとしそう
話半分ってのも寂しいっちゃ寂しいけど、まぁ個人の自由だから…

それでも、今までみたいにうまく付き合って行けそうな気がする。勝手な意見でした

>>388
フランス革命の時点で神話全否定じゃないかな？

どこかしら韓国で言う「日帝残滓」に近いイメージがあるけど、
これは失礼すぎるかｗ

キモがられてもいいさ（笑）
伝統を大事に祀るということは、先祖やその地の成り立ちに感謝し
それを祝うってことだから
そういった恩を大事に思うから、祝うのさ
だからこそ、祭る時の参加時、真意を知れば余計に楽しめると思うから
読んで見ようと推奨するだけ
思想なんて個々のものだから、どこかの国みたいに他国へ強要したりは
しないから安心していいよ
それゆえ、逆に強要されたら、それなりの反応はするけどね

毎日が誕生日です。

>>392
それもあるし、慣用句とか、ある種の言い回しに繋がってたりもするからね。

>>385
まぁ、宗教ってある程度礼節や風俗にもつながりがあるものだしね。
そのへんのルーツと割り切って、多少のことを教えるのは悪くないと思う。

つーか神道って日本で宗教色出せるほどの存在か？って思わなくもないのだが。

まだやっと40歳だろｗ
何だよ4341回目ってｗｗｗ

狂ってるｗ

>>394
そりゃ嘘も百回言えば本当になる国の人だもん
現実と作り話の境界線自体が曖昧なんだろうな。

>>2　で終わったｗ

痛々しいな…

四千年…で半万年か…

俺の記憶が正しければ建国から60年ぐらい地名買った毛

>>322
神話は基礎教養だと思うけどなあ

真理党の選挙活動みたいだな

朝鮮人の先祖は熊なんだろ　熊を祝わないの？

>>392
他国の神話に対しても少しは敬意を持った方がいいから、かな？

檀君神話にも敬意を持てと？

>>406
うおおおおお！ｗ
深く納得したｗ

だから「神話の内容を教える＝神話を史実として教える」という
アホな考えが出てくるんだwwwwwwwwwww

>>385
古事記は古典でやらなかったか？

嘘つけ、やっと60回目くらいだろう

ところで西暦年を皇紀に直すには400足せばおkだっけ？

建国６０年だろｗ
妄想は相変わらずだな。

>>70
いいえ、RNAです。

>>413
それ自体に敬意を持つのはいいと思うよ。

まぁ、それを騒ぎ立てる半島民族は軽侮するべきだと思うが。

>>406

つーか、古代の神話から、政治の都合最近でっち上げた民族統合神話まで
みーんな、頭の中のカルト箱に分類して理解している、偉くシンプルな
文化認識の人だとｵﾓﾀ。
そしてそれがThe朝鮮人だよなあ、とも思った。

>>410
自分のルーツがどういうものなのか知らないと
どんな酷いことになるかという例をこのように目の前に見せつけられると
やっぱり必要なのかなあと思うわけだ。

>>416
660年

>>418
ウイルス並みかよｗ

>>413
うーん、それは確かに難しいねｗ

成立過程など歴史に関わる問題でもあるから、
色々と考えてみないといけないかも。

>>419
個人がなんとなく捏造したファンタジーに他の神話と同じ敬意払うのは却下

>>407
この板、1から読んでる人なら大抵の人がそう思う（笑）
祭るのはいいけど、感謝の気持ちや同じ参加してる人と
共感を得て祝い事をするなら微笑ましい行事なんだけど

どうも、あの国のこの手の祭りって、他人への傲慢や
特権階級の知らしめの様な、下世話な態度しか見て取れない
これは考えすぎかも知れない・・・けど
他人を敬うより、自分の事を中心に「自分は歴史伝統に深い存在」
と思いたいから、こんな年数になったんじゃないのかとも

>>417
それを言うなら日本の建国記念日も占領から解放されて主権回復した
昭和27年4月28日だなｗ
BC660とか笑うしかないｗ

>>424
…勉強不足ですまんが、あれ捏造なのか？

>>426
おかえりなさいませ。

日本は国家としては七世紀頃に成立したんだと。
でも建国は紀元前660年？国家成立と建国は違うのか？

どういう基準で国と呼ばれるんだ？

>>412
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ 　　　　　　オレクマの子孫が朝鮮人？
|i l. / j L. ( _●_) | ｜|i 　　ブチ切れるクマ！！
| ｜!i |. ┐r |ilＵi| ミ i ｌ |
| i.彡､ ||i!iｌ| ﾉ | i !| l ｷｨｨｨ!!
(（(ﾞn / ヽノ ヽ r')）)
ヽ ヽ V /
＼＿_ﾉ ､＿／
〉 /
／ ＼
/ ／´￣｀ヽ ヽ
| | | |
／ ） （ ＼
（＿,／ ＼＿）

>>403
神道の場合は、そんなの関係なく、トップがあの方だからなあ。

多分、日教組とかはいい顔しないだろうな。

>>415
いや、記憶なし。昔話とかヤリチンの話とかは習ったんだが…

ひょっとして、檀君神話ってできたの最近なの？まさか・・・

>>1
韓流でもあの顔でやればいいのにねｗ

>>426
お前さっきから何がやりたいのかわからんが、
占領期通じて日本は天皇がいて内閣存在してるぞ。
で、韓国は？

建国60年

>>426
何か知らんがお前と話題がかぶるな

>>422
�d
全然違った、恥ずかしいw

>>429
外国の概念が無いと国という概念もないような。

>>1
とうとう「中国四千年」を超えたかｗ

>>426
CIAに言ってくれ

>>427
男根神話は13世紀あたりにポッと沸いた

>>426
日本の場合は天皇家が断絶していないから
政府は交代したけど日本という国は継続中、おわかり？

>>426

そういう、こじ付け平気にするからお前は朝鮮人なんだよ。

アメリカの都合で出来た国といっしょにするな、

毎日が誕生日
前回の通貨危機あたりから？

>>441
13世紀に半万年前の話がポッと出たのか。

>>426
アホだなあ
天皇家の歴史はAD500年あたりまでさかのぼれるわけだが……？

>>426
いわゆる王朝史と地域史の違い。
日本の基礎になった大和朝廷が成立したのは
7世紀前後だが、その朝廷の祖となる人物が
領土を持って初代の王に即位したのが紀元になってる。

>>431
マジ？ゆとり教育の被害者？
あのエロエロ話で盛り上がれないとは寂しい学生時代だな。だからなくなったのかもしれんが。

>>432
成立したのは13世紀だと聞いているが・・・

>>426
ねえ
odlw+a5z教えてくれないから
あなたが>>297について答えてくれないかしら？

>>424
　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

>>439
元々中国四千年を越えるのが目標というか前提でしょｗ

>>426
定番のやつですがどうぞ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_056480.jpg

>>451
あー、クトゥルフねｗ　こっちの方が完成度が高いってのも変な話だけど。

>大韓民国の4,341回目の誕生日を祝いましょう

享年4341歳ですか？

>>451
クトゥルフはガチ
誰が何と言おうとガチ

4,341回目て、小数点以下のこまかい日付だな。

>>448
単純に入ってない教科書使ってたのか………単に、授業内容を俺が忘れているだけかもしれんorz

>>451
半島の本当の神さまごめんなさい

ここ読んでいればよくわかるけど、結局ウヨって日本がやるのはいいけど
韓国が同じことをやるのは許せないってガキみたいなロジックしかないんだよね。
檀君から今の韓国人への系譜を要求するくせに、日本の神代の系譜はあっさりと
日本人の先祖認定して納得する矛盾は一体何だ？ｗ

>>426
相変らずの脳足らずｗｗｗ

>>441
それ以前のルーツが遡れるかどうかにもよると思うが、
その口ぶりじゃ、ありえなさそうね…

>>423
>>成立過程など歴史に関わる問題でもあるから、
>>色々と考えてみないといけないかも。

それは古事記・日本書紀も同じ。
史実と恣意的ファンタジーと宗教が入り交じっている点で。

神話のたぐいは扱いを間違えると危険。
ファンタジーを純粋なるファンタジーと受け取れないバカもおおい。
檀君神話や、江戸末期から戦前迄の平田神道、
旧約聖書の記述をもとに、ユダヤを建国し、今日の中東情勢を招いたユダヤ人。

古事記神話を学校で教えろ、とかさっきから言ってるやつは、
そこんとこ解ってるのか？

>>281
皇紀は流石に根拠があるとは言えんだろ
伝承から算出したにしろ、天皇の在位とか計算むちゃくちゃなんだしさ

>>426
88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23 ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。

ソースまだですか　

>>460
ということは、ここに居る人はほとんどウヨではないのね。
あなたのいうロジックを使ってる人なんてあなたぐらいなものだもの。

>>460
お前みたいなネットキムチには理解できないんだと思うよ

>>460
だって、檀君にはそれと関連する記述がまるでないだろ。
日本の神話は何だかんだで天皇家中心にまとまってる。
で、檀君と韓国の繋がりはいつ出すんだ？

>>460
あっ！

ギブアップ宣言？

年数などはどうでもいいさ
問題は経緯と言い伝えたい事

そういう意味で、>>1のお祭りで伝えたい事が自分にはわからない
ただ騒ぎたいだけの御題なら放って置けばいい
ライブイベントという事なら理解できるから

>>456
ダーレスもガチ？

そういえば、この祭りは今年初なのだろうか？

>>458
古事記は漫画でも出てるよ

>>460
だからさあ……壇君は13世紀にポッと出た作り話ｗ
天皇家は神話に頼らずとも1500年はさかのぼれるわけで……

これで違いがわからないとはさすが朝鮮人だな
心からお前らを哀れに思うよｗ

>>463
というか、古代においては
ファンタジーと史実と歴史書の明確な区分が無いわけで
たとえば叙事詩なんてのも史実ではないでしょ？

そこの扱いを「間違える」というのは、少し怪しい話になります。

>>463
だから、神話の類はシャットアウトしろと？

馬鹿だねえ…本当に。
目の前にいたら殴られても仕方ないこの台詞を使わせてもらおう。

あんた、朝鮮人並みに浅はかだな。

>>463
科学の発達した現在で海をかき回しただけで島ができると思うやつはいないよ。

>>456
架空神話を現代を舞台にしたと言う点でクトゥルーは評価できる。
下手に過去を舞台にしたら凡百のファンタジーの一つにすぎなかったろうに。

>>463
お前、人の話し聞いてないだろ。
あくまでも「神話」として教えればいいっていってんだぞ。

そもそもなんですぐ神話から宗教にぶっ飛ぶ。
しかもユダヤと日本じゃまるで性質が違うだろうがｗ

>>460

相変わらずの､心理学で言うところの投影かいｗ

矛盾してない、最近でっち上げたものを同類扱いさせる
朝鮮陣の薄汚さに嫌悪感を抱いてるんだよ。

>>473
いや、一応古事記は本棚に置いてある。
授業でやった記憶がないだけ。

>>463
とりあえず神話と宗教と神道は区別して考えてもらおうか
で神話は教えないとあかんね。てめえの脳内理論なんか分かる必要も無し

<ヽ｀∀´>ろうそくは大量にあるニダ

>>475
ま、全否定するなら当然
シュリーマンの業績は否定しないといけないわけですよｗ

それに、部分的に真実が含まれている、というのは
歴史教科書全てにおいて言えることですし
それを「信じてしまう」のはどの時代についても危険です。

>>462
おまけで高句麗・新羅・百済・済州島の建国神話はそれぞれ別にあったりする。
倭人がかかわってたり卵（南方系？）が出てきたりするやつね。
一方で熊に神聖を見るのはシベリアのほうの系統かもしれないんだと。

まあ、そんなに檀君いうなら

檀君朝鮮―楽浪郡―三韓時代―三国時代―統一新羅

の繋がりを書きゃいいじゃないか。

>>460

88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23←←←←←←← ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。
二時間近いんだが、ソースまだかよ　

朝鮮人

＞13世紀頃に成立した『三国遺事』には『魏書』と『古記』から引用したとあるが、
＞現存する『魏書』には檀君に関する記述は無く、『古記』は現在伝わらない。
＞『三国遺事』に出てくる檀君は、檀君王倹のみであり、1500年に渡り朝鮮を支配したと記述されている。

なんだそりゃ。
高句麗を作った東明聖王って人以前がものすごい曖昧だ。

どう見てもカルトだろ

>>463
で、>>394にはなぜ答えないのかね？ｗ

>>471
ダーレスはあれだ、真宗でいう蓮如だｗ

>>1
画像

面白い

ちょー

うけた

みたいな

>>464
まぁ、いいたいことは分かるが、そういう国家公認の記述とそれを元にした文化があったことは否定するとこじゃないな。

>>490
変な小説読んでると脳が溶けるぞｗｗｗｗｗｗ

>>480
俺もやった記憶はないけど
なぜか知ってる……

メガテンが好きだったからか

>>477
さあ共に祈ろう
いあ！いあ！

誕生日を祝うついでに在日を回収してほしいわｗ

>>491
あった、というか「いまだに」法律では残っているんですよｗ

>>460
ああ、サヨクが好きな済し崩し論法ね。
一つダメならみんなダメってやつ。

古事記にせよ、日本書紀にせよ、
後の時代の記録から遡れる検証があって、
考古学的な検証があって、
中国の史書との符合もあるわけだが。

>>495
マジかｗｗｗ
さすがに有名無実化してるんだろうが、廃止しろともいえんなｗｗ

>>464
つか、皇紀が採用された背景には
西洋文化を受ける過程で自国の文化との
共存をどうするかの問題があったんだよ。

下手に西洋流の民主主義（とくにフランス、アメリカ）の
知識にかぶれると日本の体制否定されかねないからな。
時代的な背景っていうのかな。

で、韓国の場合には
「お前らは何と戦ってるんだ」とｗ

>>463


日本と関わるな

>>495
法律で残ってるとは？
皇紀が？

>>お前、人の話し聞いてないだろ。
>>あくまでも「神話」として教えればいいっていってんだぞ。

神話を、史実と混同するバカが多いから、
扱いに気をつけろ、という話をしているんだが？

>>479
８世紀成立の古事記には十分な歴史を認めて
１３世紀成立の三国遺事は最近のでっち上げとするウヨの神経もよく分からんなｗ

いやね、本当、読み物としても面白いよ
古事記、日本書紀
ググったら解説込みで、いろいろ出てた

日本人ってファンタジー、叙事詩や神話好き多いね
ああ、個人的にネバーエンディングストーリー（１）も好きだし
指輪物語も好きで、ポッタリアンな上にロードス島戦記を読んで
今現在も狼と香辛料を読んでたりする世代だけど
現実主義の銀行員です、はい

>>498
現実と戦ってるんだよ

もうね此処一週間だけで、４０００年とか７０００年とか４３４１年とか色々聞いてるんだけど・・・・


実際は　６０数年しか無いだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　死ねよｗｗｗ

>>501
どこに多いんだよｗ

>>502

まったくその通り。

檀君神話の韓国人と同レベル。

嘘つきですね

良くもそこまで捏造しますね

>>502>>507
お前ら仲いいなｗ

>>506
隣の国に一千万単位で････

>>501
そのバカはお前なので扱いに気を付けよう

>>502
何故なら三国意地の前にでた三国死期には乗ってないからだ。お分かり？

最期は、本当に幸せそうに逝きました

>>502
三国遺事には魏志からの引用って書いてあるけど、魏志にはそんな文章ないもの

白村江の戦いを無視、つまり大和民族の武力への敬意が無い人間が
百済の末裔面をしていた。

この例を見てもわかるが、彼らにとって国とは守る物でも受け継ぐ物でもない。
適当に自称して自慢する。
自分が凄いと見られるためにかぶる仮面でしかない。

>>506

またあｗ、ちんこ半島にきまってるじゃんｗ

>>490
話はそれるけど、これって小説じゃなくて散文だろと疑問に思う今日この頃。

>>502
ウヨの神経がわかったら朝鮮人やってないもんなｗ

>>501
>>501のまわりにはそんなバカがいるのか？この２１世紀の日本にそんなバカがいるのか？

>>501
どこに多いと（苦笑）
むしろ、さっきから神話＝史実と繋げて話してるのは
君と他2名だけのようだけど？

>>501
神話ってはっきり書かれてることを、事実と混同するってどんな朝鮮人ですか？

麻原彰晃は韓国起源か。

>>509

しー♪、自演がばれてないと思ってるんだから、

そーとして観察､観察ｗ

>>504
現実と戦ったら、フルボコにされて
逃げ出してきた難民ってところか？>韓国人

軍創設60年祝ってなかった

辻褄が

4341を60でわると72.35日
ニダーランドの一年は、地球時間での二ヶ月と半であるらしい
しかし、ココで問題が浮かび上がってくる
彼らの言う１０年が何時になっても来ていないと言うことだ

>>496
一方、韓国の自称歴史にはなんの検証もないわ日中とまったく食い違うわで。

>>521
どうにも>>2のタイミングがよすぎて、>>1の画像が、そうとしか見れなくなってしまった

>>496
一方、韓国の自称歴史にはなんの検証もないわ日中とまったく食い違うわで。

>>510
あれを基準にしちゃいけませんｗ

>>514
つか、聖天院の話しなんだが……
ttp://www.bell.jp/pancho/travel/saitama/shodenin.htm

ここに祭られてる「朝鮮の偉人」（一番最後）見ると笑えるｗ

>>518
ヒント：コリアンタウン

>>496
>>古事記にせよ、日本書紀にせよ、
>>後の時代の記録から遡れる検証があって、
>>考古学的な検証があって、
>>中国の史書との符合もあるわけだが。

お前ほんとに古事記・日本書紀読んだ事あるの？
あれを本気で史書だと思う？

継体以前はハッキリ言ってファンタジー。

画像見たら>>15-16>>19辺りのリズムが頭に流れますたｗ

>>500
あれ？　勘違いしてたかも。

確か、現行の暦を定めている根拠として
皇紀が必要なんだけど・・・ちょっと調べています。

>>497
国旗法みたいなもんで国が認めるのはこれって規定するのに必要なんじゃないのか？
変な在日教師に日本は終戦後、韓国に建国させて貰った国とかやられても困るし

>>531
じゃあ 継体以後は史実だと思ってるのか？

>>531
日本語勉強してからこい

>>531
聖書と同じだな

>>15-16

>>531
やっぱり史実としてみてるのは、そっちの方じゃないか（苦笑）

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　*　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　＊　　いやです　　　＋　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 n ∧＿∧　n
　　　　　　　　　　　　　　　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／､ 　　　 __　　ヽ
　 　　　　　　　　　　 　 　 /　　　 ...... 　 　　ーl
　　　　　　　　　　　　　　/~"'　､＿_／　　　,,,...}
　　　　　　　　　　　　 　 {'　_　　`y′　一　　/
　　　　　　　　　　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　
　　　　　　　　　　　　　　 　 '∨　　　　　X.
　　　　　　　　　　　　　　　 　j　 　 ー／　
　　　　　　　　　　　　　　　　/=‐　 r'´-ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、
　　　 　　　　　　　　　　 　 {ー　/　　＼ -'}　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　（(　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　 　'）
　　　　　　　　　　　　　　,_／｀

コリアンの

プレジデントは

ちょー

めが

シャープで

ありえなくな〜い

みたいな

あ、

ねぇ

キスして

>>531
そりゃ神話だから当然だ、アホか。

4,341年？
大韓民国の建国は1948年のはずですが？

>>533
ひょっとして法律じゃなくて太政官布告のことかい？
それなら今でも有効の筈

>>531
おまｗ

まるっきり混同してるじゃねぇかｗ

>>533
元号じゃないか？
昔在日が司法試験に受かって元号使用を拒み続けて裁判官の任官を拒否されたことがあったよな。

>>531
継体天皇を日本国中の皇族の末裔から選ぶ、と言う時点で
日本中に皇族がいたというわけだからな。
居るだけじゃなくて統治していた。
継体天皇が史実なら、それ以前も当然史実だ。

わざわざそういう経緯を書き残す必要も無いわけで。

>>531
あとファンタジーと神話の区別もつけてこい

全部ファンタジーといって切り捨てるのは何も知りませんといってるようなもの

>>546
そもそも裁判官に在日使うなと思ったのは俺だけか？

最短でも2668年前から連綿と語り継がれていた歴史の片鱗としての価値が輝く記紀神話と、
モンゴル帝国全盛期に突然湧いて出てきた檀君神話あたりの馬の骨伝説を同列に扱ってる時点で痛い。

歴史も文化も無い国が辿る哀れな末路だよね・・・・

世界の何処にこんな祭りを開く未開国があると言うのか・・・

なんと情けない国なのだろうか。

>>531
継体以前がファンタジー云々は、他の史書との比較や遺跡の発見等で
なされるものだと思うけどねえ(=ﾟωﾟ)y-~~

>>531

マタ出た、継体以前否定派。

お前こそ古事記本当に読んでんのかよ？
空飛んだり､200年以上生きたりしてるぞ？

神話以外の受け止める奴いるかよｗｗ

>>531
いや、だから神話だろ？
史実の部分を慎重に読み解く必要はあるにしても、丸々鵜呑みにするわけ？

ちなみに、日本人でも古事記と日本書紀については
http://www15.plala.or.jp/kojiki/
そして
http://www3.point.ne.jp/~ama/
こんな風に、お互い言い分はあるのですが、これも
根っこのところでは「読み物」として受け取ってますよ

史実としてより、そういった神話として読み学ぶのを奨めるわけですが
どうも一部の人は史実として受け止め危険だと、明後日の方向に
解釈する人がいて困ってます

毎日が誕生日なのさ。だから不自然な数字でもない。

>>15


　　　／￣`Y ￣ヽ､
　 　/　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　|　| |/　 （●） （●）
　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ
　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|
　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／　|

そういえば韓国の坊主がキリスト教擁護に抗議ニダ！とか言ってリレー断食(笑)してたけど
韓国は西暦使うの止めたら？

>>531の人気に嫉妬できない

>>550
・・・団塊の世代を恨もう。

ID:odlw+a5z
ID:LEDhJcJJ
同胞で会話した場合は評価なしだからバイト料なしとｗ

>>546
多分改暦ノ布告（明治5年太政官布告第337号）のことだと思う

この太政官布告により太陽太陰暦（旧暦、天保暦）から太陽暦（新暦）へ改暦されたから今でも有効

妄想性人格障害民国

>>550
それは俺も思った。つーかマジで公務員に外国人使うなよと。

お客様の中に
神話とファンタジーを混同している可哀想な方はいらっしゃいませんか！

>>546
なんちゅーごね方だｗ

>>1
そ　の　頃　の　朝　鮮　半　島　は　海　の　底　じ　ゃ　な　か　っ　た　？

>>344
>>イザナギ、イザナミの類例

ウホッいい男！
やらないか？

が即座に頭に浮かんだ。　　　＿|￣|○

>>544
あ、どうもありがとうございます。
他にも何かあったような気がしているのですが、
もう一度いろいろと調べなおしてきます。
失礼しました。

ＫＢＳ動画ニュース　２分

http://jp.youtube.com/watch?v=zXmA5M4kqHc

>>531
自分らや祖国が使っている教科書が
普段俺らにファンタジー教科書と言われているのがそんなに悔しかったのか。

>>555
自己判断ができない民族だから数ある神話民話から真実を導きだそうって発想がない
そりゃ研究者なんて存在しないよｗ

韓国って６０年くらいの歴史じゃないか？

南朝鮮にある書物は全部マンガだろｗ

だったら問題ない。

それを世界や日本に押し付けるのは駄目だがね。

５０００年前のハングル書物が見つかったニダ

>>568
その頃も今も地獄の一丁目。
日本統治の頃だけ天国。

>>531
またお前か。

>>多数

檀君神話を笑えない、と言いたいだけ。

殆どファンタジーである点、
現政権を正当化させる目的がある点、
宗教色が強い点、等。

日本人に檀君神話を云々いう資格はないということ。

>>579
神話そのものを笑うな、と言いたいだけなら
日本を引き合いに出す必要もない。

>>579
ワロタ

>>579
日本語勉強し直した方がいいと思うよ。

>>579
日本語勉強し直した方がいいと思うよ。

>>579
檀君神話は全力で笑えるよ

>>562
>ID:odlw+a5z
>ID:LEDhJcJJ
>同胞で会話した場合は評価なしだからバイト料なしとｗ

違う。

やつは左。おれは真ん中。

まあ、ともかく
日本の古事記や日本書紀を色々と言う前に、自国である
韓国の方の文献や歴史を大事にしてはどうですかと

そういった事を掘り下げてから、他国(日本）の神話を
語って欲しいですね
史書として受け取る、突飛な解釈には目が点になるばかりですが

>>579
いや、檀君神話も、それを騒いでる朝鮮人は笑うしかないだろ。

>>579
まず、熊に感謝しろ

>>579
スレッドの内容からどれだけ外れたら気が済むんだ
レス番もIDも顔も真っ赤だぞ。

60数回じゃあ無かったかｗ？

カワイソーな民族だなー

>>579
おまえ面白いなw

崖の上の壇君

>>579
具体的に言ってみろ。
ファンタジーである点と
現政権を正当化させる目的がある箇所と
宗教色が強い箇所を。

つーか、檀君神話を書いた最初の書物である三国遺事には
魏志からの引用って書いてあるけど、魏志にそんな文章がないのが、
檀君神話の致命的な問題点だが、
それに匹敵する欠点が古事記・日本書紀にあるのかよ？

>>879
考古学的検証も無く檀君神話を史実として教えそれを盲信している
朝鮮人は馬鹿だと笑ってるだけだけど、それにﾌｧﾋﾞｮるお前も朝鮮人
って事でOK？

>>579
つまり壇君神話は、現政権を正当化させる宗教色が強いファンタジーってこと？

朝鮮のメディア曰く、日本の金融復活は韓国のおかげｗ
こんな国信用できるか、ボケｗ

>>579
神武以降がファンタジーである証拠はないけどね。

>>585
ホロン部活動宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>579
よう、誰かと思ったら、1を聞いて10を知るID:odlw+a5z君じゃないか。
丁度良かった、昨晩の書き込みの整合性はどう付けるのか教えてくれないか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222528648/
>>106
>そもそも日本書紀の歴史資料としての価値はほぼゼロだよ。
>檀君神話みたく、ファンタジー小説として読まなきゃ。

>>818
>古事記・日本書紀に創作が多いといっただけで、
>こんなけ食い付くなんて気持ち悪いわ。


それと、昨晩言ったっけかな。
壇君神話が笑われるのは、それを朝鮮人が信じ込んでる節があるからなんだよねｗ
どこかのテレビ局が、史実だとして歴史番組作ってたっけ。

>>585
隣同士でなにやってんだｗ

１５〜１６年程前に似た光景を新宿駅で見たな……確か、選挙運動をしていたよｗｗｗ。

>>585
右でも左でも、どっちでもいいよ
せっかく記事になったんだから、韓国の伝統を大事にしたら？
こちらとしても認める認めないとか言ってないし
ただ、そういう事があるのか程度
そして興味から深く知りたいと思ったけど裏付けが無いから
ポカンとなってるだけ

そしてそういう話題に、やたら噛み付いてきてるのは、君と
他2名（別人としたらね）だけ

>>579

だから､最近の作家が書いたようなファンタジーと
神話として歴史的に意味あるような伝承と、一緒にするなっていってんだよ。

檀君神話の胡散臭さは前者以下だがな。

例えば天孫降臨の現地と言い伝えられている場所は南九州に集中している。

更に天孫すなわちニニギノミコトが南九州に降臨した直後に出逢って恋に落ちた相手であるコノハナサクヤヒメが桜島の化身であると語り継がれている事、

二人が夫婦となって産んだ海幸彦が隼人の祖とされ、弟の山幸彦が大和の祖とされている事。

成長した海幸彦と山幸彦がケンカをして山幸彦が勝った事。

これらの神話は、南九州でどのような文化交流や権力闘争が展開されたのかを推測させる有力な手がかりとなる。

一字一句真に受けてしまう訳にはいかないが、昔から史実として語り継がれている神話を無視するのは歴史を追究する者の態度では断じてない。

>>579
馬鹿じゃね。
古事記や日本書紀は、自称ではあっても編纂のきっかけがちゃんと書いてある。
それ以前の記述は「伝聞である」とも書いてあるぞ。

創作ファンタジーじゃなくて「言い伝え」なんだよ。

宗教色が強いのは、そのころの「神話」だからだが、
地方の神話との差異も研究されているぞ。

>>605
むしろ「一字一句真に受けてしまう」人間は歴史を学ぶ資格など無い。

>>595
うさー

神話の価値が分からないID:odlw+a5zみたいのが
勝手に歴史創作したり半万年に伸ばしたり焚書したりするんだな
おお恐い恐い

大韓民国　ではないよな
朝鮮文化は受け継いでるかもしれないが国自体は何回も断絶してるでしょうに

>>604
ちょっｗｗｗｗ最近てｗｗｗｗ13世紀って最近なのか？ｗ
ｵﾏｲどんなﾀｲﾑｽｹｰﾙで生きてんだよｗ

585 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/09/28(日) 17:54:43 ID:odlw+a5z
>>562
>ID:odlw+a5z
>ID:LEDhJcJJ
>同胞で会話した場合は評価なしだからバイト料なしとｗ

違う。

やつは左。おれは真ん中。


ほろんぶ活動お疲れ様　

【日本にお住まいの大韓民国籍のみなさんへ】（重要なお知らせ）

平成20年10月1日から、在日のみなさんは、このかぶりものをかぶらないと、
全ての都道府県（離島・島嶼部も含む）で公共交通機関（全ての鉄道・
定期旅客機・1級河川ならびに領海を航行する客船および一部の商船/
フェリーおよびホバークラフト・路線バスおよび乗り合い観光バス・
タクシー・ロープウェイ）をご利用いただけません。違反者の告発、
刑事罰は、日本国内の法律が適用され、また都道府県および市区町村の
条例にさだめる行政罰が適用されます。

ただし、かぶりものをを忘れて外出した人が、日本国の司法制度による
裁判を受けたくない場合には、24時間以内に、朝鮮半島の北緯38線あたりの
どこかまで速やかにお送りします。そのさいの費用全額は、大韓民国
政府を通じて違反をした人に請求されます。

4,341回目（笑）

>>611
そういえば、琉球王国の「神話」時代は１２世紀頃だったか、比較的新しいよね。
日本の基準で考えるから奇妙な感じになる。

>>605
木花開耶姫は櫻島じゃなくて桜の化身だが。
姉の石の化身である石長姫と対になっているんだが。
そして富士山に祭られているわけだが。

へー､そんなに歴史があって、残った物が糞舐め文化だけかｗｗｗ

まだ建国数十年なのになｗ
毎週誕生日やってんのか？馬鹿チョン国はｗ

>>611

さて､檀君神話って李朝以前はどういう扱いだったの？
李成桂は知ってたのかってこと。

>>611
建国神話としてはごく最近だろ？

大韓民国って、せめて朝鮮にしとけよwww

>>603

おれが言いたいのは、ひとの振りみて我が振り直せということ。

檀君神話を根拠に建国記念日を祝う韓国人と、
古事記神話を根拠に建国記念日を祝う日本人は同レベルだということ。

韓国人は日本人の良き反面教師になる。
いまこそ朝鮮半島の近くに大八島を造りたもうた、国産みの神々に感謝すべき。

世界一気味悪い国…

>>611
日本人と中国人とイタリア人にとっては最近だよなｗ

>>622
古事記と檀君神話とかを一緒にしてる時点でお前がキチガイｗ

ギャー！キチガイィイ！！

日本では少なく見積っても2668年以上昔から現実世界に起こった史実として記紀に記されたような伝説が語り継がれていた。

古事記や日本書記は編纂当時の学術水準に立脚した精度で史実と認定された公式記録に他ならない。

何の根拠も出さずに継体天皇以前はファンタジーだなんて吹聴するのは単なる無見識の露呈に過ぎない。

>>622
韓国は神話関係なくあきらかに国になった日時がわかってるだろ。

>>622


近寄らないで

LEDhJcJJよ。

後はたのんだ。

俺は打たれ弱いんだよ…

>>622
おまいは、大韓民国の誕生日は何才と考えるんだ？

>>622
古すぎて日本の建国記念日は判らないから、古事記や日本書紀を参考にしただけじゃんｗ
それともそれ以外に有力な根拠がある訳？

国は幾度も滅んで、民族も入れ替わってるよね？
なんでこんな嘘つくの？？？

>>624
でも、例えばメリケンにとっては十分太古の昔なんだから、
韓国も下手に水増ししなければいいのに。

壇君神話も、ひとつの真理。

http://www2.imgup.org/iup697714.jpg

基地外がいますね

>>622

檀君神話じゃなくて、『三国史記』あたりならねｗ

>>630
下の質問に答えてよwwwwww　
ほろんぶの給料アップだぞ

>>619
さて、じゃねーよｗｗｗｵﾏｲが最近と言ったことを流すなｗ

>李朝以前はどういう扱いだったの？

李朝以前なら高麗末期の帝王韻記に記述があるね。
基本的に檀君神話は13世紀以降に”発掘”された伝承でしょ。

写真見て「しょーうこうー」思い出した！

　麻原の全身を洗わされてる刑務官の方達ご苦労様です。
あなた達は忠実に公務を執行する尊敬されるべき数少ない公務員です。
一日も早く首を吊り下げるまで宜しく御願いします。

>>630

そいつのレス履歴見た上で､あえて殿頼むという事は、
気心知れた、
　　　
　　　　ホ　ロ　ン　部　仲　間　　　　なんだねやっぱｗ

>>622
建国６０年の韓国が建国４０００年を祝っているから笑われているんだが
日本は建国記念日の時に一々建国何年とか言わないのも
歳取ると一々数えるのが面倒臭くなるみたいで面白い。

日本の記録好きは変態的と思われても仕方ないからなぁ

元々桜島が桜島と名付けられたのは、コノハナサクヤヒメの化身という信仰に基づいている。

富士山あたりにコノハナサクヤヒメの伝説が伝播したのは、後世の変容だ。

天孫降臨伝説が南九州に偏在しているのに、天孫降臨直後の事件とされるコノハナサクヤヒメとの出逢いが富士山周辺ではダイナミック過ぎるだろ。

>>622
こちらが言いたいのは、日本を見ずに韓国を見れってこと
人の振りを見る前に自分を知れってこと

たのむから日本人を騙らないで、もっと自身の韓国に誇りを持てるように
伝統を築いていってくださいということ

おわかり？
端的に言うと、こっちみんな

>>641
自白してるよ　

585 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/09/28(日) 17:54:43 ID:odlw+a5z
>>562
>ID:odlw+a5z
>ID:LEDhJcJJ
>同胞で会話した場合は評価なしだからバイト料なしとｗ

違う。

やつは左。おれは真ん中。←←←←←

で、雑談を始めたら仲間に入りたがるID:odlw+a5z。

檀〜君〜 檀〜君〜 檀君檀君檀〜君〜
って熊の帽子かぶって踊るのか

>>622
日本は古すぎて、建国年すら正確に判らん。
建国記念日は、神話を参考にするしかない。

南朝鮮は1948年の8月13日ってはっきりしてるだろうが。
今の南鮮に全く関係の無い壇君朝鮮とやらの成立年が、
何故に建国記念日になるんだ？

>>638
>>641

にちゃんは恐いとこ。

西成とにちゃんにだけは決して行くなと言われて育ったが、
その意味がようやくわかりました。

さよなら。お元気で。

半万年語る前にてめえのとこは有史以前の資料を丁重に扱えや
見に行った教授が韓国人は手荒な発掘過ぎて怖くて見てらんないって言ってたぞ

　　考古学部生徒

>>226
それ宗教ちゃう！カルトや！

逃げるくらいなら、最初から変に顔真っ赤にしなければいいのに

>>622
歴史を偽ったうえに、お祝いの仕方がおかしいから笑われてるんだろ。
コスプレ集団で町を練り歩いて、これで檀君に感謝してると言えんのか？
感謝の意を捧げたりお祈りをしたりといった事は行ってるのか？
お前ら韓国人は自らの手で神話を汚してるんだぞ。

>>639

おっと失礼、伝承を建国神話にでっち上げたのは
ごく最近って言いたかったんだけど、
正直､昔話以上のものじゃなかったと思ってるんだわ、檀君神話って。

韓国は李朝の提督を、近代になって日本の影響で急に持ち上げた前科があるから
基本的に他国で検証されない部分については信用してない。

あらためてキチガイの本質を見た

毎日誕生日なのか

>>644
時系列苦手？
桜島がコノハナサクヤ姫にあやかってつけられた　というのと　コノハナサクヤ姫が桜島の化身というのは違うだろ。
前にも書いたがコノハナサクヤ姫は　花＝美しいが死ぬもの　で　姉のイワナガ姫　石＝美しくないが永遠のもの　の対比なんだよ。

ギリシャ神話やクトゥルゥ神話は読むのに日本神話は読まない
そういう人って多いのかな

……大韓民国の誕生日が4341回？
毎月誕生日か？

>>650
在阪朝鮮人か
土幕民乙

>>650

こらぁ〜〜〜〜　
ID:LEDhJcJJ ←こいつ呼べwwwwww
>>426
88 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/09/28(日) 15:37:23 ID:LEDhJcJJ
>>86
いまだにアメリカの属国の日本よりはまし。

ソースまだですか←←←←←答えるように連絡しなさいwwwwww　

>>655
昔話というかあくまで建国神話でしょ
15世紀の東国通鑑にも記述があるから
13世紀に”発掘”された伝承がその後史書に載るようになったんじゃないかな

>>650
結局、そうやって逃げてばかりだから
軽蔑されるんだよ
たまには最後まで戦ったらどうかと

http://imgnews.naver.com/image/001/2008/09/28/PYH2008092803260001300_P2.jpg
左から2番目がちょっと好み。

>>650
>こらぁ〜〜〜〜　
>ID:LEDhJcJJ ←こいつ呼べwwwwww

あいつ、トイレ。
ウンコながすぎ。

コノハナサクヤヒメは桜島を神格化したキャラなんだよ。

当然姉とされるイワナガヒメも元々は南九州のキャラだという話。

この辺の伝説が富士山に結びつけられるのは、大和の勢力圏が富士山周辺に及んだ後の現象に過ぎない。

>>667
>コノハナサクヤヒメは桜島を神格化したキャラ

ソースは？

>>650
もう逃亡かｗ

>>667
単なるよくあるバナナ型神話だよ。人間はなぜ死ぬのかについての神話。
なんで土地問題になるんだよ？

神話にソースなんか求めるなよ。

大久保利通が桜島の火口に投石して大騒ぎになったエピソードでもコピペしろってか？

スサノオノミコトとクシナダノヒメの神話は
今でも王道の物語
西洋で言うと白馬の王子様なのかな

ともかく、物語好きな人は本当に古事記、もしくは日本書紀の
一読を奨めるよ
眠れなくなっても知りませんが

>>671
神話のソースじゃねーよ。常識で考えろ。
「コノハナサクヤヒメは桜島を神格化した」っていう話の元だ。
○○神社の伝承とか、○○ってヤツの研究とか、○○って本とか。

ID:odlw+a5z
バカだねｗ

>>663

ふむ、建国神話ってナショナルなものへの集約を促す必要があったとき
その核として、特別視されるようなものじゃないかな、と思ってるんだわ。
李朝にその圧力があった可能性は否定しないけど
飽くまで、中華の一部である事に充足していたはずのそのころは
檀君神話って「あの山はこうして出来ました」「あの川が竜のような形なのはこういう理由です」
以上の意味があったのかなって思ってて、なおかつ史実改変マニアの
朝鮮だから、ちと解釈はどうなんだろって思ってるですわ。

天孫降臨が南九州の出来事だと語り継がれていて、
降臨直後に隼人の祖として扱われる女神と出逢ったというのが日本政府公認の史実だからだよ。

そして木花咲耶姫について、熱く論争する二人がいらっしゃいますね
http://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/konohana.html
この辺りが詳しそう

海幸彦が隼人の祖とされているのに、その母親であるコノハナサクヤヒメや伯母のイワナガヒメが富士山の麓に住んでるという話に疑問は無いのか？

人様に一々神話のソースを求める以前に少しは考えてみたらどうだね？

>>675
ちょっと指摘
李氏朝鮮の成立は1300年代
三国遺事の成立は1200年代

半万年に700年ほど足りませんが

麻原って死刑確定したよな？
もう、処刑されたんだっけ？

>>676
そんなんに「史実」という言葉をつかっちゃいけない。
「採用している神話」ね。

まだだよ
確定したら2chが飛ぶだろうなｗ

ひょっとして、>>673　の返事って、>>676 なの？

「天孫降臨が南九州の出来事だと語り継がれていて、
降臨直後に隼人の祖として扱われる女神と出逢ったというのが日本政府公認の史実だから」

「コノハナサクヤヒメは桜島を神格化したキャラ」

この2つの間の論理が全く分からん。

>>679

さんきゅ。
安ウイスキー呑みながらだと粗が目立つね、
そろそろ引っ込むわｗ

てか
「天孫降臨が南九州の出来事だと語り継がれていて、
降臨直後に隼人の祖として扱われる女神と出逢った」のが
いつ日本政府公認の史実になったんだ？
ソースは？






まあ絶対出せないんだろうなｗｗｗ

>>673
>>676

おまいら話が細かい。

もっと巨視的な視点で議論しないと。

記紀は編纂当時の精度で認定された大日本帝国政府公式記録だよ。

>>687
はいはい反論は具体的にな

>>687
じゃあ、大きな話で。

檀君神話を書いた最初の書物である三国遺事には
魏志からの引用って書いてあるけど、魏志にそんな文章がないのが、
檀君神話の致命的な問題点だが、
それに匹敵する欠点が古事記・日本書紀にあるのかよ？

そうか松本

どうでもいいけど、檀君紀って5000年じゃなかったの？

>>688
だから、ソースは？

>>687
せっかく頑張ったのにバイト料なしだもんな
始末書はキレイに書けよｗ

朝鮮民族の歴史が数千年っていうならともかく、なんで国が？？

この前9000年とか言ってなかったか？
南朝鮮人どもは

>>690

それは、odlw+a5zが答える。

俺は早番。

>>687
同意
もっと気楽にいいと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm823806
↑
ここまで気楽なのは、ある意味で方向性を見失う恐れも強いけどね

公式に史実として認定された神話に興味があるなら自分で探せ。

神話から推測できる事実は天孫降臨が南九州での事件であり、コノハナサクヤヒメやイワナガヒメは南九州の住民だという話だよ。

697 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/09/28(日) 18:44:04 ID:odlw+a5z
>>690

それは、odlw+a5zが答える。

warota

>>693
http://www.bulldog.co.jp/

>>687
690に便乗して俺からも

天皇よる統治が1400年以上も続き、古すぎて日本の建国記念日は判らない。
よって建国記念日の根拠として古事記を参考した。
それがおかしいというならば、他の有力な根拠を提示してくれ。

・朝鮮には、民族主義を象徴する檀君神話とともに、事大主義をあらわす箕子神話の二系列の神話が伝わっている。
箕子神話とは、殷代末期、紂王の師をつとめた賢人箕子が殷の滅亡に際し、東行して現在の朝鮮の西北部に亡命し、この地に国を建てて王となり、人民にいわゆる「八条の教訓」を示して理想的な統治を行ったというものである。
箕子神話は長く支配層に支持されてきたが、元（モンゴル）の脅威が高まり民族意識が高揚すると、檀君神話が脚光を浴びるようになり、檀君は箕子朝鮮より古い朝鮮全土の開国神・始祖神とみなされるようになった。

>>701
うちはカゴメなんだYO

なあ、朝鮮はともかく中国五千年の歴史とか言うだろ？
（ちょっと前は四千年だったが）

いわゆる黄河文明ってことでいいんだが、あれは何を起点にしてるんだ？？
詳しいやつがいたら教えてくれよ

韓国現代史について素朴な疑問
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=67668

>ID:odlw+a5z
>神話のたぐいは扱いを間違えると危険。
・・・さっきはごめん。狭い世界に居たのは俺のほうだった。
危険だわ、やっぱ。

>>705
ttp://homepage3.nifty.com/alacarte/tanteidan-3.htm

>>705
夏王朝だったはず

>>675
ん？ちょっと勘違いしてないか？
檀君が建国神話（朝鮮族の始祖）として記されたのは李朝より遥かに前だよ。
で、15世紀の史書である東国通鑑が檀君の即位した年を明記して、それが檀君歴のベースになってる。

>>702
>>天皇よる統治が1400年以上も続き、古すぎて日本の建国記念日は判らない。
>>よって建国記念日の根拠として古事記を参考した。
>>それがおかしいというならば、他の有力な根拠を提示してくれ。

だからといって古事記神話から推測してBC660年にし、
日付けも解らないから旧暦1月1日にしとく、ってのは安直すぎやしないかい？

ヤマト王権の成立は3世紀前後、
しかも日本の一地方政権の一つにすぎないのに、
建国以来3000年弱の歴史ってのはいくらなんでもサバ読み過ぎ。

>>1
そういうのは日本では「歴史」じゃなくて「小説」または「願望」と言うのだが。
そんなことを、小説家じゃなくて学者や政治家が堂々と言えるところが異常です。

いつの日にか、目が醒めるときはくるのだろうか？

俺が生きてるうちはだめかもなあ・・・

本当に近くにバカがいるとうんざりする

>>707

>>神話のたぐいは扱いを間違えると危険。
>・・・さっきはごめん。狭い世界に居たのは俺のほうだった。
>危険だわ、やっぱ。

qE3rXE+A氏。遅番たのんでもよい？

ちょっと席を外してる間に、ID:odlw+a5z　がアレなことになってるな…

>>711
>だからといって古事記神話から推測してBC660年にし、

他に史料がないんだからしょうがないだろ。

>日付けも解らないから旧暦1月1日にしとく、ってのは安直すぎやしないかい？

ソレは最初だけだよ。
後で再計算した。

>>711
誰が年代の事を問題にしているか
人の発言を勝手に曲解するな

日付として他に妥当なものがあるなら提示しろと言ってるだけだ
それともお前は古事記根拠以外に無いと言ってるのか？

だったら、古事記根拠で問題ないとだけ言え

明日、もしかしたら命日になるかもしれないが、こんな事していて大丈夫なのか？

>>714
おけ

>>690
他の史書との関係なら・・・
古事記も他の史書にその存在が見当たらなかったんじゃなかったっけ？

まぁそのことが直接的に古事記の存在を否定するわけではないが念のため

>>718
放って置いていいと思う
変に近寄られると、もっと迷惑だし

そんな事よりも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3830096
辺りを聞きながら、日本神話の系譜でも眺めよう
笑えるけど、笑っちゃいけないジレンマ

さあそれでだ、
檀君神話と日本書紀を同列にファンタジーと切り捨てる奴は何処行った？

>>719

よろしこ♪

>>723
どうすればいい？

>>711
>>716に追記。
旧暦の1月1日にしたのは、日本書紀にこう書いてあるからで、日付が分からないからではない。

辛酉年春正月庚辰朔　天皇即帝位於橿原宮　是歳爲天皇元年

正月の朔（ついたち）

>>724

おれも分んない…汗

取りあえずリッチミンD飲んでくる。

朝鮮人には毎年72.35回も誕生日が来るのか？

>>726
引継ぎ用のマニュアルくらいあるだろ？

>>727
ひんと：ツェネズミの時間換算

どうしよう・・・ホロンの遅番を頼まれたのに引継ぎが無い�煤i;￣□￣Ａ ｱｾｱｾ

>>725

日本書紀に出典があるといっても、日本書紀自体信憑性薄いんだから…。
それに日付けの問題はともかく、年代サバよみすぎの件はなんら解決しないし。

そもそも、何故8世紀に記紀を整備したのかを考える方が先なのでは？
当時国家の体を整えつつあったヤマト朝廷が、
随への外交上の体裁を整えるためハリきって創作した書物だから。

>>727
中国も、日本で即席麺「マダムやん」のCMやってた10年だか20年だか前
から1000年位時が経過したらしいから。

あの頃は中国3000年の歴史だったからね。
あの後、光速で長時間反復横跳びとかやってたかもしんない。

つか、朝鮮って日本が併合する以前はアジアでも最下位だろ？
東南アジアや南アジアの発展途上国の伝統文化を調べると、朝鮮よりも立派な場合が多いし。
タイなんて明らかに上だろ。

>>730

クリエイティビティーこそ、ホロン部に要求されるスキルです。

お前さんの主観なんか別にどうでも宜しい。

記紀神話は編纂当時語り継がれていた建国にまつわるエピソードを公式に正史として認定した記録だ。

反論があるなら、具体的に理詰めで述べろ。

とうとう自分の年も覚えていないほど耄碌した、って前からかｗ

>>731
創作したという根拠は？

>>735
>>公式に正史として認定した記録だ。

自ら認定したところで、信憑性を裏付ける証拠にはならない。

>>734
マニュアルがあるんじゃなかったのか。
全部アドリブだったのか。ハードル高いな。

オウムみたいだな。なんか。狂ってる・・・

>>1 韓国はハン板住人を金で買収して歴史書を書いて貰え。
一人年一億も払えば突っ込みどころが少ないファンタジー歴史書が完成するだろう。

>>128こういうでかけりゃいいのってが日本らしくない。
規模は小さいけど、細かいところまでちゃんと作られているってのが日本文化の特徴なのに。

>>1
これは気持ち悪いwww
かの国もカルト教団大好きだなあwおい

>>737
>>創作したという根拠は？

空飛んだり、海かき混ぜて大八島つくったり、一夜のロマンスで子供生まれたり、
これらに創作したという証拠が必要？

>>742
作った奴に言え

>>744
そこは神話だ。
神話を「創作」するわけがないだろ。
上古の日本人が、そんな罰当たりなことを平然と出来るわけがない。

>>720
古事記がどこの史書にも存在しないのは問題ないよ
古事記にどこそこの史書にこういう記述があるって書いてるのに、
その史書にはそんな記述はないのなら問題がある
しかもまだ問題がある、の段階（成立が古すぎて原本から数百年経った写本しかないため）

後漢書に、建武中元二年（西暦五七年）、倭奴国、貢を奉じて朝貢す。
使人自ら大夫と称す。倭国の極南界なり。

日本の場合、少なくとも２０００年の歴史は有ると言えるでしょう。
この倭奴国こそが後の大倭国、後の日本国の可能性もあります。
（違う可能性も充分ありますが。邪馬台国問題は未決着ですから。）
何れにしても、民族的には同じです。
（この辺りが、外国人には癪に障る部分なんでしょうねえ）
さらに縄文時代にまでさかのぼれば、５０００年以上ですが、そうなるともはや日本人（国民としての日本人じゃなくて、民族というような意味で）の歴史というよりも日本列島の歴史になるでしょうね。
古い国家にとって神話と歴史の境目は難しいものですが、区別しようとするだけの分別は欲しいものです。

韓国も国家としてはわずか６０数年ですが、民族の歴史ならやはり２０００年ぐらいはさかのぼれるのだから充分では？
見栄のために神話まで史実と言い張っては、恥ずかしいと思いますがねえ。
自慢するなら肝心なのは中身ですよね？
自慢の種がないのは悔しいでしょうが、之から頑張ればいいのですよ。
２００年後には自慢できる歴史を残すことこそが大事だと思いますよ。

朝鮮半島の人々の検討を祈ります。

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)土人復活ﾏﾀﾞｰ?

近ごろのゆとりは稗田阿礼も知らんのかね。

編纂時点で古代から日本社会に伝わる伝承を語り継ぐ語り部という役職が存在していて、
彼らが役職としての語り継がれている建国伝説を正史として認定しただけの話なんだよ。

現代の世界観では一字一句そのまま真に受けてしまう訳にはいかないが、
別に誰かが故意に創作したフィクションなんかではないのだ。

従って明らかに他の資料などと論理的に整合しない記述以外は日本の公式記録として取扱うのが筋というものだ。

>>747
いや、古事記の編纂や成立が日本の公の史書に記されていないって話だよ
そのせいで偽書説が昔からあるの知らないのかい？
（※とはいえ偽書説は別の証拠で否定されてるけどね）

>>748
今、誇らしい歴史を創作して子供達に自慢すれば
ウリが今、大威張り出来るニダ！

>>745いや、誰よ

>>751
＞（※とはいえ偽書説は別の証拠で否定されてるけどね）

知らなかった。別の証拠って教えてくれるとありがたい。

>1

ク… クマ？

>>748
>後漢書に、建武中元二年（西暦五七年）、倭奴国、貢を奉じて朝貢す。
>使人自ら大夫と称す。倭国の極南界なり。

>日本の場合、少なくとも２０００年の歴史は有ると言えるでしょう。
>この倭奴国こそが後の大倭国、後の日本国の可能性もあります。

後漢の使者は楽浪郡からいっているんだよ？
少なくとも場所も存在も曖昧な邪馬台国の時代に、
朝鮮半島では郡県制が施かれていたということ。

この史料は朝鮮半島の歴史をも意味すると思うのだが。

>>756
朝鮮半島の歴史と韓国の歴史を意図的にごっちゃにするなよ
本当にアホだなあ。

>>756
楽浪郡は朝鮮半島の歴史ではあっても、朝鮮民族の歴史じゃない。

で、>>746 の返答はどうしたんだ？
古代の日本人は16世紀のヨーロッパ人並みの合理主義者で、
神様をへとも思わなかったとでも思ってるのか？

>>754
俺も正確には覚えてないけど・・・
上代特殊仮名遣で後の史書（日本書紀等）では失われてしまった仮名遣いが
古事記には当時のまま残ってるという話だったかな。

>>746神様自体いないんだから、罰当たりも何もないと思うが

>>759
ありがとう。
あの年代に成立した可能性は高いってコトか。
皇室に献上されたかどうかは不確定と思っていていいのかな。

スレどころか板違いになってないか？

朝鮮人て本当に中身が無くて格好だけだな。
自分達にブランドとかないのかねぇ。
日本の歴史 技術 文化に憧れるだけなら、まだ許せるが朝鮮人は平気で起源を主張したりする。狂ってる。

画像見た瞬間、吹いたｗｗｗｗ

>>756
つまり、その時点では半島は中華支配なわけですね。よくわかります。

>>1の画像以外の話題でここまでスレが伸びていることに驚嘆する

>>758
日本の場合、神様は大勢いるんだが

>>758
>>そこは神話だ。
>>神話を「創作」するわけがないだろ。
>>上古の日本人が、そんな罰当たりなことを平然と出来るわけがない。

こんな主観的な意見など、なんら証拠にならない。
ちなみに、日本書紀には百済本記から引用した部分が多々。

日本書紀をどれだけの史料だと思っているの？

後漢書や魏志といった支那の正史にある記録は檀君神話と調和しない。

つまり支那の正史を史実として採用する場合は、檀君神話は得体の知れない馬の骨サーガとして一蹴する必要が生じる。

>>760
問題にしているのは、神様が実際にいるかどうかじゃなく、
日本人が「神様はいない」と信じていたかどうかだよ。
たとえば、称徳天皇が769年に道鏡に皇位を譲ろうとしたとき、
その天皇の決断をひっくり返したのは、宇佐八幡の神託だった。
神託＞＞＞＞＞＞＞天皇の意思
だったわけだ。

俺には、日本人が神様を信じてたとしか思えんね。

>>769
馬の骨サーガ

わろたｗ

やばいｗｗｗｗ
>>2 が凄い評価だｗ

百済本紀が日本書紀のパクりなんだよ。

>>761
序文によると奏上するために編纂したということになってるが・・・
その真偽はさて？

>>768
じゃあ、創作したという証拠を出してみろよ。

で？　コレは何？

＞ちなみに、日本書紀には百済本記から引用した部分が多々。

他の歴史書から引用したらダメって思ってるの？
朝鮮のことを書こうとしたら、そっちの正史から引用するのは当然だろ。

>>770
神様っていってもいろんな種類がいるが

>>751
>>720じゃ直接も間接もなく偽書の理由にならないよって言っただけで
古事記が偽書かどうか何てことを言及したつもりは全くないんだけど
偽書説が昔からあるの知らないのかい？なんて言われてもそんなの関係ないとしか
あと「編纂や成立」が見当たらないの？「存在」すら見当たらないの？どっち？それも全く別の事実なんだけど

>>776
言っちゃあ悪いが、日本の神様には、他の神話で言う妖精みたいなのもいるよね。
でも、日本書紀・古事記には、トップクラスのメンバーがずらっと名を連ねてる。
あの連中を馬鹿にするのは、上古の日本人には無理だと思うな。

>>777
記紀の欠陥？についての話でしょ？
その一例として、古事記はその成立編纂について、当時の公の歴史書にその記述がないと指摘したんだが？
何をむきになってるの？

え？建国60年程しか経ってないのに、なぜ4341？
これが噂のコリエイトかｗ

>>426
勘違いしているようなので、言っておく。
終戦の時点で日本には政府が存在しており、日米の政府間で終戦のための交渉をしたのである。
当然、無条件降伏ではない。（ここのところ、よく勉強されたい）
米軍による占領間も日本政府は存在し、米国による間接支配を受けたのである。
なお、この期間は法的にはまだ交戦中であり、米軍に占領された状態である。
そして、サンフランシスコ条約によって、ようやく本当の終戦となって完全に米軍の支配から脱したのだ。
というわけで、一度も日本国は断絶していない。
憲法は変わった。正式な国名も微妙に変わった。それだけだ。
憲法変えたら一から歴史始める？
国名変えたら一から歴史始める？
有り得ないでしょ。

>>429
ロ−マが都市国家から王制、共和制、帝国へと変遷しても一貫してロ−マであるが如し。
考えようによっては建国も何度か有るが、ロ−マはロ−マ。
一番最初がわからないのも同じ。
違うのは日本が今でも続いていること。
（これが癪に障るんだろうなｗ）

つーか百済本紀はキリスト暦1145年編纂だから日本書紀編纂が終わってから何百年も後世の記録なんだが。
百済本紀に日本書紀と共通する記述が存在する場合、百済本紀が日本書紀をパクった以外の可能性は無い。

檀君って大韓民国じゃねえじゃんｗ

>>779
だから俺はそんな突っ込んだ話までしてないと・・・

>>784
意図の食い違いなら、続ける意味が見出せないのでこの話はこれまでにしないか？

日本人の嫉妬が醜いｗ

何か話がズレてるのは、まぁいいとして。

１０ふぉ下がって古事記・日本書紀が史書でないとしてもだ。
後世の偽書だという証明はかなり難しいと思う。

よって少なくとも１４００年間の国体継続を、間接的に証明しているわけ。
で、その証明証拠に記述のある”建国記念の日”を、
１４００年間の安泰の象徴として祝うのは、
十分に意味のあることだと思われ。

年月の重みが違うのですわ。

>>782
アンタ、百済本「記」と百済本「紀」をごっちゃにしてるよ。

>>770
神託「OB会議の結果、否決されますた。」

>>781
韓国の場合、1910年に政府が消滅し、王家も「元王家」になって
主権も消滅しているからな。
完全に国が一度なくなっている。

1945年のドイツも、第三帝国(正式にはドイツ共和国のままだと思うが)は
国として消滅したとみていいだろう。

>>781
>>終戦の時点で日本には政府が存在しており、日米の政府間で終戦のための交渉をしたのである。
>>当然、無条件降伏ではない。（ここのところ、よく勉強されたい）
>>米軍による占領間も日本政府は存在し、米国による間接支配を受けたのである。
>>なお、この期間は法的にはまだ交戦中であり、米軍に占領された状態である。
>>そして、サンフランシスコ条約によって、ようやく本当の終戦となって完全に米軍の支配から脱したのだ。

占領時代、外交・防衛のの権はなかったし、他の主権も実質上完全には無かった。
大清国属の朝鮮となんら変わらない。

>>790
日本に併合された時も消滅しているし。

>>782
＞百済本紀はキリスト暦1145年編纂

ソレは三国史記だろ？

誰か韓国に教えてやれよ
誕生日ってのは一年に一回来るもので、そう何度も来るもんじゃないってことを

>>791
主権の制限や主権の停止と国家の存続は別問題なんだがな。

>>791
日本国憲法の成立過程をしらんのかね、キミは

>>796

8月15日に革命が起こったことならしってるがな。

>>791
天皇が米国大統領に「臣従」したとでも思ってるのかね？

>>797
んじゃ、国体の継続性に関するアンタの>>791の発言は
論破だね

>>785
ならそういうことで

>>797
八月革命説か？
あれは憲法学上の辻褄あわせだぞ

>>797
ちょいとお兄さん　
知識が無いなら無理すんなよ、ほろんぶなんだからさ　

>>795

それをいうなら、日帝37年以外、朝鮮に寛容でもいいんじゃないか？

>>803
えーと、「光復」後も日本支配下という考えでいいの？

>>803
挑戦は日本に権原の委譲だよ　
ソース貼ろうか

あー、素で百済本記と百済本紀を勘違いしていたわ。失敬。

まあ、百済本記の方は編纂当時に大和朝廷の命令によって献上された百済人による報告書だから日本政府お墨付きの正史だわな。

ま〜た国史と民族史と地域史の区別がついてませんと白状しているな

(=ﾟωﾟ)y-~~

>>803
継承国家であるなら問題ないよ

>>1
麻原に見えた

>>801

おれが言いたいのは、
国家の存続に関して、形式論で議論しても始まらないということ。

>>781
分断されたかどうかは昭和の年号を見れば一目瞭然だなｗ

>>810
国家の存続が形式でなくて何なんだ？

>>768
>こんな主観的な意見など、なんら証拠にならない。
>ちなみに、日本書紀には百済本記から引用した部分が多々。
これ全て主観ですが？何処に根拠が？

>>そこは神話だ。
>>神話を「創作」するわけがないだろ。
>>上古の日本人が、そんな罰当たりなことを平然と出来るわけがない。
この部分は凄く大切な指摘なんですよ。
神話の本質を突いているのです。
尋ねますが、一体誰が「創作」とわかって何代も語り継ぎますか？
大昔から語り継がれた話、つまり「神話」だからこそ今にまで残るのですよ。

>>808
まあ、形式的にでも李王家を復活させて
しかる後に廃すればよかったのですね。

そんなに属国、非侵略、被占領の歴史が好きだとは。
真性マゾ民族だな。

日本では最近2668年間一度も革命なんか成功してないぞ。

2668年前から天皇家が絶える事なく国家元首であり続けている

>>812

実質的にみろ、ということ。
占領期、形式的に国家を維持していたとはいえ、
実質的に日本に主権はなかったということ。

朝鮮が建国後60年をいうなら、日本も建国後60年をいわねばなるまい。

106 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2008/09/28(日) 00:46:12 ID:odlw+a5z

>>81

日本書紀には秦氏の申請をそのまま書いたんだよ。

そもそも日本書紀の歴史資料としての価値はほぼゼロだよ。
檀君神話みたく、ファンタジー小説として読まなきゃ。

818 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2008/09/28(日) 02:28:39 ID:odlw+a5z

古事記・日本書紀に創作が多いといっただけで、
こんなけ食い付くなんて気持ち悪いわ。

朝鮮人に粘着するあまり、
メンタリティーが朝鮮人なみに低下してるんだよ。

信憑性薄い史料をもって、
それを事実の根拠とするとこなんか朝鮮人と同じ。

お前ら、日本マンセーみたいなオナニーレス付けあって楽しいのか？

朝鮮の場合は高麗→李氏朝鮮の時に確実に断絶しているからねぇ
元や明に冊封して貰った事がアダとなりましたと

>>817
実質的に主権がなかった日本がサンフランシスコ平和条約を結べたことになるんだが。
ホントに主権がなかったら、独立宣言するはずだろ。

実質的に日本は2668年以上連続して一度たりとも滅んでないよ。

>>817
形も系統もない物と、圧迫を受けてはいても存在している物を勝手に一緒くたにすんなよ。

>>817
韓国と比較するから明確な齟齬が出るのであって、
むしろ他の国々と比べてみてはいかがですか？

>>817
主権は引き続きありましたが？
実質も何も。

>>818

きのうの仕事ね。

>>817
実質的に見るのなら韓国なんて大統領の代替わりごとに建国なんだが？
大○共和国時代って知らない？

>>825
時給いくら？

>>817
占領期において日本は対外主権の殆どを制限されましたが、体内的主権はほぼ保持されてましたよ。
で？主権の制限を受ければ国家が消失したことになるんですか？

日本は国家として存続していたから、国家の対外主権を制限されたわけでして
朝鮮は日本に併合され国家自体が存在しなくなってましたでしょ？
この二つは全く次元の違う話ですよ。

>>825
形式上でも日本国憲法の成立過程を知らないだけで、お前は論破されている訳
その辺は認めるの？

yes noで答えてみ

まあ韓国も哀れな国だとは思う
同情もしないし手を差し伸べようとも思わないが

韓国は、国全体がカルト団体だったのかｗ

今北もう帰る

しかしオモシロそうな人が沸いてますな

かの国が何回目の誕生日を祝おうと
構わないんですけど
この短い間に２回の命日は酷すぎますぞ

「実質的な」主権の存在を国家的存在の基本とするなら大韓帝国も李氏朝鮮も存在しないわけだが。

>>814
実際のところそこまでする必要もなければ、そうしたところであまり意味はないんですけどね。
李朝を復活させたところで、半島から国家が消失したことは変わりないわけでして・・・

>>834
ま、やつらには「上海臨時政府」なる言い訳があるわけですがｗ

>>830
たとえば、国連加盟国をずらっと並べたら、
捏造歴史が一切ないなら、韓国は上半分には入れると思うんだ。
日本や中国と比べるから、低く見えるだけで。

もちろん、捏造しまくってるから、さらに評価は低いけどね。

>>1
んで消滅日はいつ？

>>1
いちどでいいから本当のチョン歴史を勉強して涙を流せ

>>836
ほとんどの国は大戦後に生まれた国だから、幼稚園の年長組みたいなもんか。

私としては国家の継承はその国の象徴＝国体で決まると思う
例えば皇帝、国王、信仰など。ローマ帝国は神聖ローマ皇帝が無くなった時点でローマとしての国体が途絶えた

日本は天皇陛下という国体がまだ存続しており、ＧＨＱからの占領時代も存続していた
しかし韓国はその象徴としての存在「朝鮮王（韓国皇帝）」が途絶えた。
意天は大統領がその任を果たしている

>>829

なにが言いたいの？

おれは、帝国議会でむりくり新憲法を採択したことを学説で如何に論述しようと、
アメリカ意向をもとに新憲法草案をつくた事実はかわらんということがいいたいだけだよ。

>>839
でも東南アジア、南米、中東に負けているのが悔しいのかもしれんよ

http://en.wikipedia.org/wiki/24th_century_BC
Wikipedia英語版「紀元前24世紀」の「古朝鮮」＆「檀君」の変遷



（１） 07:11, 14 February 2004 編集:Caffelice

> Events:
> 2333 BC -- Foundation of Korea (Gojoseon) according to the 15th-century history book Dongguk Tonggam.

"Events"「（事実だと思われる）出来事」の一つとして「古朝鮮」の記述が登場



（２）19:03, 10 May 2006　編集:Wikipeditor

"Fiction and myth"「フィクション、神話」の区分を作り、
「古朝鮮」を「出来事」から移動


（３）14:30, 9 September 2006 編集：Andycjp

"Fiction and myth"
を
"Disputed Event"「（事実かどうかを）論争中の出来事」
に名称変更


（４）22:03, 17 June 2007 編集:Wikipeditor

「『古朝鮮』が論争中の出来事？中立的な視点ではあるが、馬鹿げてるよ」
ということで
"Disputed Events"
を
"24th century BC in fiction and mythology"「紀元前２４世紀のフィクション、神話」
に再変更。
古朝鮮をフィクション、神話に戻す。


（５）11:44, 3 September 2007 編集:74.73.85.97

「古朝鮮」を
「紀元前２４世紀のフィクション、神話」
から
「（事実だと思われる）出来事」
に移動。
フィクション、神話の区分自体を消去。

この時の記述は
>> c. 2333 BCE- 3 October, Dangun founded the state Gojoseon (Modern-day Korea), during the reign of the Chinese Emperor Yao.
>> 紀元前2333年10月3日 - 檀君、古朝鮮(現在のコリア)を作る。中国の（伝説の）君主「堯」の統治した時代。


（６）17:56, 7 April 2008 編集:Emoworld

古朝鮮の記述の「中国の（伝説の）君主『堯』の統治」を削除

>>841
で？占領軍の意向の元で憲法が改正されたら国家は消失するんですか？

>>841
憲法改正の手続きしかしてないのは分かってるのか？
憲法を改正することは、国家の断続にはならん。

>>841
詭弁を弄したつもり？話を誤魔化すなよ

形式的に継続性がある事に異議は無いでOK？

yes no だけ答えてみ

>>828
>日本は国家として存続していたから、国家の対外主権を制限されたわけでして
>朝鮮は日本に併合され国家自体が存在しなくなってましたでしょ？
>この二つは全く次元の違う話ですよ。

朝鮮は日韓併合で一旦消滅、
日本は敗戦で一旦消滅。

これでいいといっているの。

BC660年以来、悠久の歴史を誇る我が国は…
みたいなイタいことはいうな、といってるの。

>>841
で、実質的な側面を重視をすると韓国は6回も国家の破綻→創建を繰り返している訳なんだが？

>>791
＞占領時代、外交・防衛のの権はなかったし、他の主権も実質上完全には無かった。
＞大清国属の朝鮮となんら変わらない。
戦争中における一時的な軍事占領と、二百数十年間に及ぶ正式な属国体制が変わらない？
あんたには数年も数百年も同じなのか？
極端過ぎてとても同じ言葉を話しているとは思えない。
（気を取り直して・・・続ける）
だが何れにしても、「存続している」という点では同じといってもいいだろう。

大東亜戦争開戦時点で世界の独立国は50ヵ国くらいしか無い。
映画ラストエンペラーでは宣統帝が満州国を承認した国々を列挙するシーンが印象的だったが、
結構沢山の国から承認されていたという訳だ。

１日１回誕生日？

>>846

イエスだよ。ま、その形式もあやしいがね。

>>847
>朝鮮は日韓併合で一旦消滅、
>日本は敗戦で一旦消滅。

また味噌も糞も一緒くたのクソミソテクニックか。

>>847
敗戦と国家消滅は違う。
アメリカ独立戦争でイギリスが負けたからって、イギリスが国家消滅したと言う馬鹿がどこにいる。

>>847
李氏王家は復活していませんので、国体は滅びていますが何か？

>>847
>BC660年以来、悠久の歴史を誇る我が国は…

これのどこがイタいの？
国家としての象徴としての天皇はヤマト王朝の代から続いている。
その継続性はまるっきり無視？

>>847
歴史が無い朝鮮の嫉妬ですか

こんなｷﾓｲ国はこの世から消えて貰いﾀｲ・・・！(；´Д｀)

誰が考えた草案だろうが、帝国議会で正式に改正を決議された以上は帝国の新憲法なんだよ。

>>852
その形式が怪しいとは何を持って怪しいと断じる？

>>847
ま、日本が断絶したと考えてるならそれはそれで自由ですよ。
それ以前の日本史は「日本史」ではない、という思考ですね。

そう周囲に告げて回ってください。

>>847
先に書いたように日本は敗戦で消滅してませんよ。
敗戦により体内的主権を保持したまま、対外的主権を制限されただけです。
何より連合国は一貫して日本を国家として扱っていましたよ。

日韓併合により朝鮮は国家として消失しました。

これと敗戦による占領は全く別物です。

>>861
周りは納得するでしょ
だって在日ですからｗ

>>1
4341本のロウソクでお祝いしたらデモになったニダ

>>863
それだと「日帝支配下」の意味が無くなる。
何より、今の日本を憎む理由が消失しますよｗ

>>853
いいことを思いついた、お前俺のケツの中でションベンをしろ

>>847
>朝鮮は日韓併合で一旦消滅、
>日本は敗戦で一旦消滅。
>
>これでいいといっているの。
>
>BC660年以来、悠久の歴史を誇る我が国は…
>みたいなイタいことはいうな、といってるの。

貴方の願望は理解した。
だが、希望を叶えることは出来ない。

アイヌだろ？

>>861
断絶してるのは確かだろ

「戦前」「戦後」という分け方は一般的だし

>>865
大丈夫だよw
在日は、日本国内でシャベツされているから

>>826
６ですのー
ちなみに、帝政・王政復古・第二帝政・ヴィシー政権と何度か共和制の断絶を経験しているフランスは、
ただいま第五共和制。

ＧＨＱ占領下の日本が日本じゃないなら、李氏朝鮮って大清国皇帝に冊封されたシナの地方政府扱いだからそもそも国じゃないし。

>>869
「20世紀」「21世紀」という分け方は一般的だから、断絶してるわけだ。
世界中の国が。

>>869
おまえは呼んでないから巣へもどれ。

４３４１本のローソクを買って頂けるのですね。ｗ
まいど！

>>869
んじゃ、応仁の乱で歴史を区切るわけか。

あほらしい。

>>852
yesと答えておきながら、捨て台詞か？

見苦しいなあ、論破されたと認めろよｗ

>>869
じゃあバブル崩壊前と崩壊後のように一般的なわけ方で、バブルによって日本は断絶してんのか？

>>869
それは断絶じゃなくて区分けだろ？

>>869
なら韓国はどー考えても60年の歴史しかない。
最も、何時、何処をから見ても、奴隷属国の屈辱歴史以外ないのが朝鮮半島史だが。

>>873
そもそも戦前戦後の分け方が曖昧というか、
実質は「大日本帝国憲法」と「日本国憲法」で分けてるようなものですし・・・
占領下がどうこうとかいうのとは別なんですよね。

>>876
さては貴様、京都人だな！　ｗｗｗ

>>869
戦中はどこへ消えたの

>>1
しゅーちょしゅちょしゅちょ♪

戦争の1回や2回で2668年存続した帝国が一々断絶する訳ないだろ。

いつの間にか勝手に自滅してばかりいる朝鮮半島歴代の国家群とは打たれ強さが違うんだよ。

>>869
>断絶してるのは確かだろ
全く確かじゃないのだが。
スレを読み直してみなさい。

>「戦前」「戦後」という分け方は一般的だし
それは時代を分けているんだよ。
国家の断絶とは関係のない話なのだよ。

　　　＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼._＿_∧ ∧__＼　　／
　|:￣＼(∩(*ﾟーﾟ)　　＜　＞1　この『檀紀』って何か物証・歴史的証拠があって、それを元に算出したの？
　|:　　 |:￣￣￣∪￣:|　 ＼　　それとも、ただの朝鮮人の捏造？どっち？
　|:　　 |:　Nyamo®　:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

>>右の多数

形式的にどうであれ、憲法から教育、言論、他細かな政策迄、
連合国の監視下にあり、実質的に過去と断絶したところから戦後日本を始めたことを忘れちゃいいかんよ。

韓国の恥部をのぞき見する前に、
日本の恥部を直視しないと。

>>885
アッシリアやエジプトみたいに滅ぶ時は一瞬で滅んだ例もある。

>>888
はいはい、右じゃないけどねｗ

その断絶を朝鮮半島の例と比較する際に
間違っても「同じようなもの」と考えることは避けよう、というだけ。

>>888
誰も忘れてない。
国家主権はきちんと保持し続けたし、占領していた米国もソレを認めていた、と言ってる。

実質的には全然断絶なんてしてないんだよ。

新憲法はあくまでも旧憲法が定めた手続きを経て改正されている。

これが継続、存続という事だ。

4341回目って。。。。

>>874

9D7QFWpyは研修中。

お手柔らかに。

>>888
いや、だから？

それは恥部じゃなくただの改革、革新だろ？
改革、革新と断絶は違うぞ。
先ほども言ったとおり国家としての継続は国家としての象徴で決まる。天皇陛下はヤマト王朝時代から続いているわけだから
立派に継続していると断言することができるんだが？

何か独り言始めちゃったね。
そろそろ壊れるのかな？

>>888
実質的ならば高麗・李氏朝鮮・大韓帝国と分断されまくりですが、何か？
そもそも実質の定義って何よｗｗ

>>894
研修をクリアしてもこれか？

>>897
国権、国家としての権力の保持じゃないか？

>>1
うわぁｗｗｗｗｗなんだこの画像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗハライテｗｗｗｗｗ

>>896
最初から壊れてるようですから
これ以上壊れたら
マトモな人モドキに成ってしまいますぞ

>>888
> 形式的にどうであれ、憲法から教育、言論、他細かな政策迄、連合国の監視下にあり、

だから何？
それと国家存続とは全く関係ないわけだが

>　実質的に過去と断絶したところから戦後日本を始めたことを忘れちゃいいかんよ。

行政・司法・立法という国の根幹は全く断絶していませんよ。
そもそもポッダム命令の大半は主権回復後に無効となっていますので、占領期の規制は
その後の日本にはほぼ関係ありません。

年号が変わったから断絶ニダ！

こんな事言ってて空しくならないのかね。
それとも本気で信じて言ってるのか？
まあどちらにしろ哀れで滑稽だが。

>>897
分断も何も主権がないので「実質的には」国家として存在していません＞＜
今も軍事は米軍の統制下にあるのでやぱり「実質的には」国家として存在していないと言えるでしょう＞＜
つまり「韓国」という国どころか朝鮮半島に国家は存在したことがありま（ｒｙ

国権、国家としての保持で言ったら日本は天皇親政の歴史は古代のみとなる。
しかしだからといって「日本は断絶した」と言う人はいないんだがな

>>902
占領明けの時点で憲法を改正してないから、その辺がいろいろとややこしくなったけどねぇ…

>>887
三国遺事にある記述から。
中国の伝説的な王、「堯」から遅れる事５０年だとさｗ
宗主国サマを超えない所がいじらしいですなあｗｗ

>>894
で、大韓民国は建国4341年なのか

>>869
無知無能な馬鹿サヨクは巣にかえれよｗ

>>907
あの改憲のハードルの高さは異常だし

>>905
統一新羅の時代に、唐を追い払った一時期は、国家が存在したといえなくもない。

>>909
日の間違いじゃないの＞

>>912
追い払ったとは言うが「王」だし朝貢してるし。

しょーこーしょーこー、しょこしょこしょーこー♪

日帝は存在しなかったんだね

>>914
一応、元号も半島内で制定しているから認めてもいいんじゃね？

>>911
ぶっちゃけ、無効宣言を出しても良かったと思うけどね。

>>913
誕生日が毎日だねすかえww

>>913
流石に日だと計算に合わないから月の間違いじゃないのか？

>>1-2
ｗｗｗ

>>907
憲法＝国家ではないので没問題

日本人の感覚では「憲法が変わる＝国が変わる」て感覚の人が多いけど
こんな感覚はそれこそ日本ぐらいにしかない。

憲法であろうと法である以上変わることが普通のこと

随分控え目だな。韓国は150億年前に建国されたんでしょ。
韓国は物理法則と全ての物質を創造したのだから、それらの特許を申請すればいい。
日本は莫大な特許料を支払えず破産だ。

>>904
まぁ、自己欺瞞が得意なのは、ID:odlw+a5zを見ててよく分かった。
どうも一本筋が通ったところがないというか、相互理解をするつもりないというか…

>檀君神話

大朝鮮帝国だっけ？
中国大陸の大半を版図に収めてる奴

>>902
>>行政・司法・立法という国の根幹は全く断絶していませんよ。
>>そもそもポッダム命令の大半は主権回復後に無効となっていますので、占領期の規制は
>>その後の日本にはほぼ関係ありません。

占領期の国会がどれだけ機能していたのか？。
そこで採択された憲法はだれが造ったのか？。
東京裁判等もそうだが、日本の司法は正常に機能してたのか？

そもそも旧帝国下では国体の護持を第一としていたはずだが、
これは完全に解体されたと思うが。

>>922
そりゃ、普通の国は憲法を何度も改正してるわけですしｗ

週一くらいで誕生日やってんじゃねーのか。

>>914
統一後20年くらいは、朝貢してなかったのでは？

>>923
インフレーション理論だとその頃の宇宙は生まれては崩壊してを繰り返していたのでやはり…

>>918
悪法でも法って従うからねえ。もうちょい改憲しやすく作ってあればねえ。

ビッグバンを起こしたのは韓国人だろ？
もっと長い歴史があるはず

>>920
60×53=4143wwwwww？？

ＧＨＱの統制下におかれたが、官僚システムも治安システム
も改編されたが継続しているし、そもそも統治能力を維持した
状態でポツダム宣言を受け入れたわけだ。

しかし馬鹿団塊‥なんとかしなくてはｗ

>>926
国体の護持＝天皇だろ？

>>926
君主制敷いているから皇統の継続が国体の維持ですが何か？

>>926
国会が機能してなったのなら、憲法改正の手続きが出来ないだろうが。

>>926
＞これは完全に解体されたと思うが。
天皇陛下は無視ですか。

脳内ファンタジー全開にしたらカルト宗教に落ち着くとはｗ

まつも（ｒｙ

>>926
天皇陛下は殺されてしまったのですか
初めて知りましたぞ

>>926
その理屈だとデンマークやスウェーデンもドイツに占領されているから断絶してるのな？
フランスはわざわざ宣言して「ヴィシーとは違う国家ですよ」というために国を作り変えたが。

>>926
>占領期の国会がどれだけ機能していたのか？。

普通に機能してましたが何か？
そもそも占領軍（GHQ）には国政を管理できるほどの人員がいませんよｗ

>そこで採択された憲法はだれが造ったのか？。

日本人とGHQの間でもめまくって、日本側が大幅に妥協したものですね。

>東京裁判等もそうだが、日本の司法は正常に機能してたのか？

東京裁判は国際軍事法廷扱いなので日本の司法権の外ですよ。
国内の司法はちゃんと機能してましたよ。

>そもそも旧帝国下では国体の護持を第一としていたはずだが、

第一にしてたとは？　具体的にどうぞ

>これは完全に解体されたと思うが。

こちらも具体的にどうぞ

ドブ川w

>>922
その思い込みが強迫観念レベルにまで来ると「九条教」に。　

>>941
昭和天皇影武者説浮上

>>946
そっちかｗｗｗ

>>946
原哲夫が漫画化？

占領期というのは日本国内に侵略者がウロチョロしていただけの話だよ。

生憎侵略者は日本を滅ぼしたりした訳でもなく、講話が成立したら古代から絶え間なく存在し続けている帝国の主権を尊重して引き上げていっただけだ。

なんだこりゃｗｗｗｗｗ　麻原じゃんｗｗまじでｗｗｗｗ

>>946
そして本物の天皇の息子である平成天皇と血みどろの暗闘を繰り広げるのですね。わかります。

>>946
やっぱりここはなんだってーって驚くべきところだろうか

>>946
金正日じゃあるまいし

>>949
メリケンが下手にやらかしてたら今のアフガンどころの騒ぎじゃなかったからなー

>>951
天皇陛下ソルジャーや
天皇陛下マリポーサや
天皇陛下フェニックスが
現れるわけですか

>>951
今上陛下が常陸宮殿下の鷹を殺すんですね＞＜

>>955
どぶ川が綺麗な川に！
あ、いむじんにはきかないやーｗ

>>954
リアルに村上龍のアンダーグラウンドになっていたかもしれない件。

誕生日って年一回だろ？まだ70回にも満たないと思うが

そういや、エチオピアって建国どうやって決めているんだろ？
共和制革命が起きたからその日かな？

>>959
ウリナラは一年に６００以上歳を取るニダ！<；丶｀Д´>

まあ影武者でも、戦前に今上天皇は産まれてるけどな…
まさか今上天皇も！？

>>960
多分その日になるんじゃないか？

>>960
正解
現在のエチオピアは1991年建国となってます。

>>958
やらかしてたらもっと酷かったかも。
てか、テロ支援大国になってたかもなーまじで

>>1 建国６０年の、若い青年国家です。

>>943

>>東京裁判は国際軍事法廷扱いなので日本の司法権の外ですよ。
>>国内の司法はちゃんと機能してましたよ。

そもそも国際軍事法廷自体が、日本の司法権を犯したものだよ。

>>そもそも旧帝国下では国体の護持を第一としていたはずだが、
>>第一にしてたとは？　具体的にどうぞ
>>これは完全に解体されたと思うが。
>>こちらも具体的にどうぞ

国体とは主に天皇主権ね。
是はアメリカの意向で超法規的に国民主権に変えられた。

これが実質的に主権を有する国かね？

よくわからんが酷いな。ビジュアル的に酷いな。本当に馬鹿だな。

お前らこれぐらいは置いといてやれよ
　
信憑性や国号云々で明らかな差があるとは言え日本だって皇紀2600年とかのイベントを行ってたりしたんだしさ
　
お祭りぐらいは許してやれ

>>967
ふむ。
イラクの建国は２１世紀ということでいいのかな？

>>963、>>964
アリガト

関係ないが、CIAworldFact見たら独立年が2000年くらい前になってるｗ
さすが神武天皇で独立年を決めただけあるわｗ

韓国にはこんなキチガイしかしないのか・・・・。

>>965
テロ支援国家か…
状況によっては十分ありえた事態ですな。
うっかりすると、１年戦争後のジオン軍ばりの活動をしていたかもしれんなぁ、と今なら想像できます。

>>966
青年つーより、幼児国家だな。
しかも早産気味。

>>1
チョン国では毎日誕生日を祝うのかと思ったら計算が合わない。
小チョン民国が4,341年前にあったのかよ。
アホか、憲法の原本さえなくす国がふざけるな。
100年前の記録も残って無いのに。

>>969

そう。その通り。

>>967
>国体とは主に天皇主権ね。

天皇主権が明確に決められたのは実は1935年だって言うことは知っていた？

「アットホームな職場です」

に騙された。おれはもう辞めたる！

>>969
他の国の祭りなら普通に許せるんですけどね・・・

韓国の場合、フィクションを既成事実化するパターンが
あまりにも多すぎたもので、警戒感が強くなってるように思います。

>>975
じゃぁグダグダ言っていないで消えれば？

>>977
で、大韓民国は何才なんだ？

>>973
米軍の核を奪って米軍観艦式に乗り込んで撃破！
うは、かっこいいｗ

>>967
ポツダム宣言読め
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html

十　（前略）日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の
　復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。
　言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は、確立されな
　ければならない。

コレを大日本帝国が受け入れたから、国民主権になったの

>>967
便利な言葉だな「実質」って。
じゃあ国家の重大な主権である軍事の行使において統制を受ける韓国は未だ独立していない国家未満の存在ですか。

>>977
米田共男君は何を言ってるんだろうか

>>977
お疲れ様ですｗ

実際の問題として確かに神話の取り扱いは難しいのですが、
韓国の場合は特に「フィクション」という概念が弱いのが問題だと思われます。

>>967
> そもそも国際軍事法廷自体が、日本の司法権を犯したものだよ。

はい？国際軍事法廷が日本の司法権をどうやって犯すのですか？
ソースは？

> これが実質的に主権を有する国かね？

主権国家に主権の委譲がないとでも？
君主制から共和制に変わった国は、その時点で滅んだことになるのですか？

また帝国憲法においても、元々天皇主権は形式に過ぎません。
戦時中の一時期に、この形式的天皇主権を絶対的主権のように解釈する風潮がありましたが
帝国憲法は天皇の絶対的主権を認めていません。

第４条　
　天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第５条　
　天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ

たった数百年前に創った話を元に、三千年以上も騙るのは凄いな。流石鮮人。

二千五百年前のヘロドトスがエジプト行って、現地の古老にピラミッドについて聞いてみたら、
「あれはのう、、え〜と、、今から二千年も前に建てられた墓なんじゃよ」と言われたらしいけどな。ｗ
まっ、これは意外に正確だったわけだが。ｗ

都合のいい神話が別のミンジョクに引き継がれることもありますし。

>>976
明確性はともかく、それが日本人の常識でなければ天皇家がここまで存続することはなかったんじゃね？
明文化されたことの重要性はわかるが、反面、そうされなかった理由も考えると、ってことだけど。

ちなみに俺は知らんかったｗ

>>987
本当に墓かどうかは今も議論がある

侵略者は日本の主権を無視しないと侵略できない。

所謂東京裁判は日本の主権を不正に侵害したインチキ裁判ゴッコなので、
所謂戦犯とやらは別に日本国内では犯罪者でも何でもない良民として扱われ続けている。

死んだ後では侵略者によって命を落とした英雄として神様認定まで受けている。
侵略者の価値観は、日本を結局侵略できなかった訳だ。

>>977
なかなか面白かったぞ。
ぶっ壊れるまで東亜にいてくれｗｗ

>>988
壇君を認めたら新羅王朝や百済王朝と民族として繋がりが無くなるのにな