【論説】森永卓郎氏…「北京五輪後に中国経済が停滞するのは当たり前。むしろ“今までと同じ大幅成長が続く”なら偽装の疑いあり」[9/25]

■株価指数はピーク時の半分以下！中国経済が低迷したナゾ

　チベット問題や環境汚染など、一時は開催が危ぶまれた北京オリンピックでしたが、なんとか無事にその幕を閉じました。
日本のメダル獲得数は25個。さまざまな競技でアスリートの活躍が目立ちました。ちなみに中国のメダル獲得数は計100個で
米国に次いで2位。ホスト国の面目を保ったようです。

　ところがこの中国。経済面ではまったくイケてません。株式市場に至ってはボロボロで、上海総合指数（上海証券取引所に
上場している企業の総合指数）は、オリンピックを待たず、昨年11月の最高値6000p（ポイント）を天井に、今年9月頭には2000p
前半まで暴落。かつての4割以下の水準です。

　多くのメディアではこの現象について、「あくまでも中国バブルの一時的な調整局面」と伝え、今後の中国経済の見通しについて
悲観論はあまり目立っていません。

　ところが私の考えは異なります。上海市場は投資家の気まぐれな投資活動で落ち込んでいるのではなく、経済メカニズムに
従った結果、低迷していると思うのです。というのは、かつて日本もオリンピックを境に株価が落ち込み、実態経済も不況に陥った
からです。むしろ、このタイミングで経済が好転するとは考えづらく、中国の株式、そして実態経済はしばらく低迷が続くと思って
います。

■オリンピック後に株価が落ち込むのは当たり前。そのメカニズムとは？

　東京五輪が開催されたのは、1964年のこと。戦後からの復興の足がかりになったことは事実ですが、それとは反面、日本の
株式市場は前年から低迷を続け、1966年には「オリンピック反動不況」と、実態経済の悪化にまで発展しました。

　こういった現象…その背景にあるのは「五輪特需」です。ホスト国では五輪開催に向け、会場や宿泊施設、インフラ整備が
進められ、それに伴い経済も活性化します。ところがオリンピック開始時には開発もひと段落…つまり、景気は下降線を
たどり始めて当然なのです。株式がそれより前年から下がるのは、株価は半年〜1年後の経済を予測して形成される性質が
あるから。つまり今回、多くの投資家は、オリンピック開催頃に中国経済は縮小していると前から読んでいたのです。

　一般識者は大下げの原因を、上海株のうち中国人向けのA株を株の知識に浅い庶民が買った結果、昨年からの下げに驚き、
パニック売りをしたからと言います。ところが外国人向けの香港Hをはじめ、中国株は上海市場に限らず全体的に下落。中国株
の低迷は、いまや世界的な共通認識なのです。

　むしろ気をつけたいのは、これまでのように中国が2ケタ成長を続けることです。内需が低迷し、輸出最大相手の米国の不況で
貿易収支も悪化と、経済全体が落ち込み始めているのは明らかなのに、GDPがこれまでのように大幅な伸びを記録したなら、
それこそ“偽装”を疑わざるをえません。

ソース（Big Tomorrow　11月号　102ページ、「卓郎の暴露ばなし」、森永卓郎氏）
http://www.seishun.co.jp/magazine/big/

うん

後出しじゃんけん？

猿でも言える経済評論。

何を今更ｗ

コイツも何なんだろうなぁ。

年収４０００万の実力

お前が言うな

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

とりあえず森永に大好きな吉野家の牛丼出してあげて、そしたら黙るから。

>>1

何を今更。

>>10

ミニカーをあげても喜びそうです。

あれ？森永って意外と風見鶏

最後の文みたいに釘をさしても何食わぬ顔で偽装するのが中国だろ、何を今更。

森永はSAPIOとか保守系雑誌に寄稿する時は、昔から意外にマトモ。

まぁ、営業上、色々あるんだろうな。ｗ

卓ちゃん、今ごろになって何言ってんの
カッコ悪すぎ

森永卓郎（笑）です。

卓ちゃんがまともな事を言ってる…w

最近テレビで見ないなあ
もうその役割を終えたんだろうなあ

俺、個人は中国経済はいまでも偽装だと思ってる。
4割は膨らましてるな。たぶん。

コイツは言ってる事とやってる事が全然違うからな
信用度は0だね

　　　　 　　　　　_,− "￣￣::::::::::
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧,,::::::::::::::ヽ
　　　　 i::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::/　　ヽ_:::::::::::::i
　　　　i::::::::::/　ヽ::::::i::::::::::::／　　　　,,＞,,:::::::i
　　　 i:::::::::::i　　 i::::::i::::::／─-　　　'　　 i:::::::i ま、まともなことを・・・・。
　　　　i::::::::::ヽ,_ﾉ::::::レ'_ --;_　　　 　,-''i i::::::i 大地震の予感がします・・・・・。
　　　 丶:::::::::::::::::::::イ/ i::::::｀i　　　　 i::::::i i:::ﾉ　
　　 　　ヽ::::::::::::::::::::ヽ, ヽ:;;;:/　　　　 ヽ;ﾉ i:::ヽ,_
　　　　　 ヽ:::: :::::::::: , ヽ　　　　　　　　　　/:::::::＞
　　 ,／￣／:::::::::::::ヽ＼ヽ 　,-ーー''/ ／:::i
　 < < <∠＿,,:::::::::::::,＼ヽ, _丶　 _, イ　 ∨
　　 ｿ＼＼　　＼　/ヽ/　　/　///　 ＼
　／　＼＼＼　"∨_,,-ーイ／//　　　 ヽ
/　　　　 ＼＼＼ゞ ＼_,　ﾉ／／　　　　　i

シンガポールでは
金融業の資産含み損をかくす、
という偽装が行われている
豆知識。

2chの誰もが(チョン除く）わかることを偉そうに言ってんじゃねー。
櫻井よしこさんに返されて涙目になってたくせにｗ

日本人は憲法を守って侵略軍に殺されるべし

・・・なんて言う人を少しでも面白いと思った昔の
自分が恥しい。単にオタク風味の書生にすぎん。

森永卓郎（笑）


Ｇ　Ｄ　Ｐ　成　長　率　と　、　　電　力　増　加　率　を　比　べてみろ。

>>21
普通のツッコミだな

さすがに10％成長はわざとらしいから、8％ぐらいにしとくかってトコだろｗ

上海のナイトクラブで踊る出稼ぎの「白系ロシア人」がいるとＳＡＰＩＯで書いた森永さん。
「白系ロシア人」は「白人のロシア人」という意味ではありませんよｗ

戦前の魔都上海ならともかく、ソ連が崩壊して久しいのに、
今更「白系」ってアフォですか？ｗｗ

さすが年収数千万稼ぐモリタク

こいつ、普通に嫌い。

中国の人権の問題、格差の問題に対して真ん中の主張してる人らに対して、
右翼だっ右翼だって連呼してただろ、もぅただでさえ生理的に無理だったのにそれを越えたわ

株価が四分の一になってもバブル崩壊ではなく一時的な調整なのかよ
いったいどういう状況になったらバブルがはじけたと言えるんだ

>>21
普通って立派なことだね

日本経済についてはネガティブに、
中国経済についてはポジティブに

>>26
普通って言うなあ！　　　　　ｗ

揚げ足を取ると
五輪景気は五輪開催前に終わるもんだし、今回もそうなんだが。

>>31
不動産価格の暴落で資金を貸し出してた銀行の経営が悪化して、
倒産の懸念や取り付け騒ぎが起これば、さすがに「バブル崩壊」以外の言葉は使えないだろうｗ

半年くらい先かな。

雑誌やテレビにはこんなのが経済学者名乗ってのさばってんだよな。
素人以下じゃねぇかｗ

森永卓郎？　あぁ、『週間キム曜日』の元・編集委員か。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>35
　　　（つ/ 真紅 ./　うんにゃ。本来五輪景気っていうのは1年〜半年程度前から始まって
￣￣.ヽ/　PAD /　　緩やかに上昇して五輪当日をピークとして半年くらいかかって元の状態に戻る。
　　 　　￣￣￣　　　五輪開催に伴う内需の拡大、それに伴う市場の活性化、五輪客を目的とした
　　　　　　　　　　　　商品の内部消費といったきちんと説明のつくものだよ。
　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけて言ってしまえば支那に五輪景気はなかったと言っていいと思う。

>>36
変な言い方だけどそれって普通の国の当たり前の反応だよな。
中国がその通りになるんだろうか。

この人、業界では
「数式、数値では説明する能力のない人。テレビ漫談の世界に逃げ込んだ人」
って評判だけどね。

>>36
取り付け騒ぎのニュース見たぞ。

公式統計では、７％ぐらいの経済成長にはなるだろう。
だいたいそれぐらいの下駄履かせているみたいだ。
２０００年は、エネルギー消費減少だったから、経済成長はありえないのに
統計上は７％の経済成長はしていた。

２００８年の成長率は、７％まではいくだろうけど、それ以上だといつもより
粉飾が激しいのでかえってあぶないかも。
７％以下なら普通に不況だ。

小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

>>42
それは香港。
しかも根も葉もない噂が原因、一本の携帯メールが発端ｗｗ


>>40
株は買い支えられても、支那全土の不動産価格を高値で維持するのは、
いかに共産党が強権を発動しても無理不可能かと。
さて、どうやって不動産に貸し込んだ銀行を救うのか、
来年は素晴らしいショーが拝めるかもｗ

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/index.html
↑
ココで「相続税を１００％にすれば、全ての税金が不要！」とかいう
トンチンカン理論を唱えてたヤツか。

こんなヴァカが「経済学者」を名乗れるなんて、日本はいい国ですね。

この文ならオレでも書けるな。
戸締まりさんなら100倍書ける。
つまらん。

そんな事誰でも判ってるｗ

何を今更

>>45
どうすんだろ。
個人的には韓国より状況が悪いと思ってるんだけどどうなってくかが
よくわからん。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>50
　　　（つ/ 真紅 ./　ある意味愚民政策が成功しているから、
￣￣.ヽ/　PAD /　　最終手段として力づくってのができるのが強みかと。
　　 　　￣￣￣　　　

以前、中国の統計担当部局の偉いさんに会ったとき、
「我が国の統計は信頼性が低くて」と正直に認めていたぞ。
何を今さら。勉強不足の豚は市ね。

飛べない豚は朝のモリタクだ

>>51
凄まじいことになりそうだなｗ

五輪前から爆下げだったろ

さすが8千万の一軒家を新築してフィギュア倉庫にする男
下流社会に通じてるな

【国際】NYタイムズ「麻生氏は中国や韓国との関係を損ねた人物」「隣国を尊重すべき」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222358464/

【ニューヨーク25日時事】25日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、社説で麻生太郎首相を取り上げ、
首相を「第2次大戦での旧日本軍の残虐行為を正当化して中国や韓国との関係を損ねた人物」と紹介、
首相として「隣国を対等に扱う必要がある」と注文を付けた。　

最終更新:9月26日0時51分9月26日0時51分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000002-jij-int

金の卵を産む輸出産業も毒物混入でボロボロだしな。
外資が見切りをつけて撤退する日を楽しみに待ってるよ。

森永おまえがダメダメ言い出して、リバりまくりじゃねーかｗ
ちょと黙ってろｗ

>>44
小沢に自民党が解党寸前まで追い込まれて焦る気持ちはわかるが
朝鮮人みいな捏造すんなよー名誉毀損は犯罪行為ですぜ？
とりあえず民主党に通報しといたからな

コイツの経済予想当った事ねーよｗ
株価30000円行くとか円が70円まで行くとかトンデモばかり

こいつがこんな事言ってるって事は中国は当分大丈夫だな。

森永、経済の専門家とは思えないほど知識が無いよな

>>44
サエキは日大法学部卒の弁護士だよ。
そんなウソつかなくても、民主になんか票入れないから安心しろ。

>>60
何故かミンスは素性を調べようとしなかったりしてなｗ

>>46
> 相続税を１００％にすれば、全ての税金が不要！

その程度の理論なら、経済ド素人の漏れにも言えるぞ。
「消費税を１００％にすれば、消費税の計算がラク！」

流石に正論を書いた森永｡日本の輸出経済の中で､ｱﾒﾘｶを抜いた中国への輸出｡
その中国も世界の景気後退にさらされ景気後退も予測される｡ただ上海万博を
2年後に控え回復は､少し速そう｡これで日本の輸出の鉄鋼､ｾﾒﾝﾄ､肥料は､少し
回復か｡問題は中国の民衆の不満が、何時爆発するか､それが大問題｡

>>1

初心者とは言え、中国にプラスになるニュースが全く無い事を考えると・・・・
そもそも回復ってどういう状態だろう。。。。

＞日本の輸出経済の中で､ｱﾒﾘｶを抜いた中国への輸出｡

なぜか一方通行強調するｗ

１年前からN＋に貿易収支貼りまくって暴落とゆってただろｗ
インチキ人民元の奴隷提供しかない絶頂外需依存国は死ぬとｗ
おまえより俺様が１００倍優秀ｗ

>>65
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇよｗｗ

>>61
あんまり現実味のあること言うとまわりの気を引けないからね。
それで食ってんだろうし。

森永って９条を守って日本が滅んでも良いと発言した人でしょ。

この人、エコノミストとしての知識が周囲に追い付けなくて浮いていた存在。
その為逃げるように職場を転々としてきた人だから、余り過去に特に
仕事の中身について触れられたくないようだね。
　テレビ相手だと具体的な数値、数式を示したりする必要もないし、突っ込む専門家も
皆無だから彼にとってはいい場所に落ち着いたと思うな。

マルクスかじった馬鹿が経済評論家を自称する。

>>65 じゃあ「消費税を0％にすれば計算しなくていい！」

万博があるからまた上向くんだろうか
しかし万博は二年後。株価は織り込んでいくし

至極マトモでなにより

森永は経済のことならば素晴らしいんです。
でもそこに政治がちょっとでも入るとクソになるんです。
経済と政治は切り離せないものだから結局クソってことです。

>>78
経済のことの方が素人以下だろjk

ていうかさ、森永に限らず

一度でいいから見てみたい、経済評論家が予想を当てるとこ。
歌丸です。

>>80
経済評論家は、占い師だよ　

森永がこう言うとなると、中国経済はまだまだ成長するということか。

だいたいは日経が森永をどう扱ってるかで分かる……予測が当たらない人。

見た目も痛けりゃ発言も痛いんじゃ、ただの物笑いキャラだな

ＳＡＰＩＯに書く調子と他所のそれとは違うんだね。
最近、ＳＡＰＩＯはやめさせられたみたいだけども。

数字を水増しして報告するから

当の中国人が信用してない

森卓は経済関連は評価できる

>>87

>>21
普通のコメントだなぁ

何を今さら。

シナ様は国内景気がどうしようもなくなったらって、
戦争なんてしませんよね？
普段から、日本に反省反省と言っておられるお国ですし。

この人と、カプリコンワンみたいな本を書いて赤っ恥さらした人と、どっちが信用できる？

森永って俺の見るところ隠れ右翼、隠れ国粋主義者だな

>>93
森永がまともな事を言うと、すぐさま右翼呼ばわりですかｗ

>>94
まとも？
単なる後出しじゃんけんじゃないのかｗ


こんなコメントで銭がもらえるとはさすがお座敷芸者業界ｗ

>>95
後出しじゃんけん的発言すら、
森永に出来るとは思わなかったわけだがｗ

>>96
アリバイ作りは大事だよｗ

森永って特アの手先だろ？

中国経済はやがておかしくなる、ではなく、
低迷してから、そんなのは当たり前だ、と予想してたかのように振る舞うのが
森永流経済評論なのさ。

いや森永は結構前から中国経済には手厳しかったぞ

>>98
マスゴミさまお抱えのお座敷芸者にそれ以外がいるとでも？ｗ

まぁ竹中のバカよりはマシだな(笑)。

満を持して連合職員登場ｗ

安保関係なんかは人々に警戒させるためにわざとキチガイを演じている
経済もやたら保守的な考えだろ？
間違いないって隠れ国粋主義者
だから俺こいつの事あまり憎めないし

日経は5000を割る、そこが大底で反転、竹中による公的資金注入が大成功。
日経は20000を超す、大天井を打ち雪崩のように12000割れ。

こいつの予測は当たった試しがない。

>>72
香山リカでなくて？

いや同じような発言している
他国が攻めてきたら抵抗せずにそのまま滅べばいいとか
竹槍を使えばいいとかｗ

反米シナチクのおフェラ豚売国サヨと気違い国粋主義者は同根。

戦前、捏造K.Y朝日新聞社が日本国民を大東亜共栄圏で煽って対米戦争に向かわせた手口の焼き直しが、

今の捏造K.Y朝日新聞社アジア共同体。

まあ評論家なんて後付けだからな
誰でもできる

酷い後だしだなｗｗｗｗ

普通にこの板でも似たようなこと言ってたじゃないか。
てか普通にこんなもん予測出来るがな(´・ω・｀)

>>107
とりあえず戦争始まったら勝手に首括って死んでほしいな。
いるだけ邪魔だ。

>>106
爆問の太田じゃね？あといとうせいこうとか？
馬鹿がTVにいっぱい出てる証拠だねえ・・・

>>106
結構トンチンカンなこといいまくってるよ、この人もｗ

まぁ、肝心の経済も結構的外れだけど。

まあでも森卓は
以前からバカエコノミストみたいに中国礼賛やら
日本経済駄目駄目論やらいってなかったのは確かだな

>>113
バカばかりだな。
視聴率も落ちていくわけだ。

>>115
言ってただろｗ

>>116
最近の改変期の長さったらどうだい？
ただ腐れ芸人が3時間も4時間もはしゃいでるだけ。
誰が地デジになんぞ移行してやるもんかね。
あいつら全員失業して首括りゃいいのさ。

攻めてくる国なんか無いから、自衛隊予算一年分ワープアに配れって言ってたのコイツだろ？

>>118
そんな酷いの？
数年前にテレビぶっ壊れて以来見てないんだが。

素晴らしい後出しwwwwwwwwwwwwwww誰でも言えるじゃないか・・・

この人、ミニカー収集していて、中国へNHKの番組でミニカー買いに行ってたわ。

森永の経済関連って、こんなのダメだよ。きちんと経済学を学んでる人は予想や予測はしないからな。
経済学は予測の学問じゃないからな？勘違いして経済学をバッシングするなよ？

>>119
ワープアの味方みたいなツラして
体脂肪率は40ぐらいだろこのオッサン。
20以下に減らしてからモノ言うて欲しいね。

競争の平等性とか主張して相続税１００％主張してたな
ＢＳの番組で渡部昇一とその問題で何故か議論になって
渡部におまえは財産を全部国にくれてやるから国家主義者
オレは自分で自由に扱えるように主張してるから自由主義者だと
つっこまれて口ごもったのすごい強い印象で残ってる

>>120
あ、羨ましいよ。ウチは家族が観てんだよな。
それにしても2時間も我慢したら「切れよ！クソ番組」って電源切らせる。
世界一どうでもいいランキングを「いよいよ一位は！」つって
そのまま3分CMに突入w　もうそんなんばっかだよ。

>>121
森永はマルクス主義経済学者だよ
だから一般的な意味での経済学者でもない

>>122
たしか身長１６５、体重は９４て自分でいってた

早く中国に帰化しろ

>>124
テレビなんて金払って企業の広告媒体を買うようなもんだからな。
しかもパチンコのＣＭばかりだなんて何が悲しくてそんなもん見ないと
いけないんだよ。

>>124
それは酷すぎますね。見なくて良かった。
ウリの家はCATVだから殆ど関係ないのでほっとしてます。

>>118
いまやバラエティは視聴者が楽しむものじゃなくて、芸人が楽しむものになっちゃったからねｗ
ゴールデンは総じて屑番組しかない(´･ω･)
最近ずっとゴールデンの時間帯は犬HK見てるなｗ

ログ読んでないからこれを指摘したひとがいるかどうかはわからないが、
「ひと段落」なんて書く奴にはロクなのいないよ。正しくは「いちだんらく」だよ。

この人にも売り出し中には一定の需要があったと思うが、いまだに使われてる
というのが不思議。ミニカーの博物館作るために荒稼ぎするのは、まあミニカー
好きの人にとっては需要があるのかな。俺はミニカーなんて興味がないから、
もうほんと困るな、こういう人には。

停滞ってか、ものすごい勢いで後退してないか？

東京五輪と同じに考えないほうがよさそうだけどな　中国

まだ、リチャード・クーのほうが信頼出来る。
主張が一環しているから。

森永とか大前研一は、後出しジャンケンばっかり。
言っていることが、コロコロ変わる。
しかも総括、反省なし。

販促のミニカーの収集はどうだい？

>>130
「ひとだんらく」でも「いちだんらく」でも、どっちでも可だよ
「ひとだんらく」派総屑かは知らんがｗ

>>134
ＮＨＫか何かで、中国で漁ってたのやってたな。
よく分からん奴だ。

このすれは、思ったよりもナニを今更やお前が（ｒｙに成っていないことに驚くｗ

>>133
オーマイの方が日本ｵﾜﾀで一致してるような…
ポン助はスポンサーが変わる度に意見が反転するから…。来年ぐらいに「日本経済は小泉のお陰で復活した」と言ってそう

後出しじゃんけん

停滞じゃねーだろ

暴落だ

いやチャンバブルはオリンピックまでってみんな言ってたろう。
そのとおりになったからって驚く方がおかしいし、森永の言う事はたんに
そのとおりなことを「そのとおり」と言ってるだけだろ。
偉くはないけど非難するのもヘン。

>>141
今更言ってるからおかしい。

http://www.dailymotion.com/video/x6ewvr_04329_news

ポン助は雇い主に合わせて中国バブル最高と中国マジヤバイを平然と切り替えてたな

オリンピック前から偽装だろw

支那のGDPは粉飾込みだから実際は発表の6割程度の200兆円そこそこ。
大きなハリボテ作って投資呼び込むのも限界に来たね。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

おまいら、あまりポン助をいじめるなよ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/134/

こんな事しか言えない馬鹿なんだから、放っておいてあげようよ。
歯医者に麻酔科をやらせようなんて事を言うんだから、こいつはバカで確定なんだよ。

だから、放っておいてあげてくれよ。

後付けでこんなこと言っても森永は似非だから説得力無し。
五輪直前に中国の株価が下がることは素人でも予想できたことだし。

卓ちゃんでもわかる中国経済

>>14
年収３００万じゃ生活出来んからな

この人は
自分が金持ちで趣味だけ満喫できればいいんだよ
それが良いか悪いかは別として

あーだこーだ、それっぽいこと言うけど、
あくまで個人商売だもの

一度でも商売人になると、都合いいところへ流れる

>オリンピック後に株価が落ち込むのは当たり前
オリンピック前に下降していた事はスルーか。
いやはや、データなしの主観エコノミストは楽だわな。