【竹島問題】 李舜臣将軍の亀甲船模した遊覧船「ウルドルモク亀船」独島へ〜鳴梁大勝祭り開催[09/17]

http://www.imaeil.com/news_img/2008/soc/20080917_090107000.jpg
▲亀船様のクルーズ遊覧船「ウルドルモク亀船」(写真)
http://file.mk.co.kr/meet/neds/2008/09/image_readtop_2008_552617_122085340197572.jpg
▲亀船倣った遊覧船独島へ行く（ソース：毎日経済）

李舜臣将軍と朝鮮水軍がウルドルモク海（訳注：全羅南道海南郡と珍島郡の間の海域。李舜臣将軍
の鳴梁（ミョンリャン）の大勝で有名）で倭軍を大破したミョンリャン大勝が400余年ぶりに再現され、
これを称えるために亀船様のクルーズ遊覧船である「ウルドルモク亀船」が独島沖合で出征式を持っ
た後、ウルドルモク(ミョンリャン)から顔見せをする。

鳴梁大勝記念事業会は来月11日から4日間、全南海南右水営と珍島碧波津の間のウルドルモク一帯で
「平和と共存」をテーマに「鳴梁大勝祭り」を開催するのに先立って今月29、30日独島でウルドルモ
ク亀船が出征式を行って鳴梁大勝の意味と独島守護意志を再照明すると16日明らかにした。

事業会が主観する今回の祭りは去る1597年、忠武公李舜臣将軍が白衣従軍後、三道水軍統制使に復帰
して13隻の戦艦で333隻の日本水軍を退けた勝利を再現する行事で、130隻以上の船舶を動員して鳴梁
大勝の実際の海上戦闘過程を実感できるように見せてくれる。

今回の祭りには特に搭乗客170人余りを乗せたウルドルモク亀船が独島で出征式を持った後、ウルドル
モクに登場して鳴梁海戦当時、海上を走り回った板屋船(パンオクソン；朝鮮水軍の主力船で甲板の上
にあるパンオクという構造物のため付けられた名前)と安宅船(アンテクソン；壬辰の乱の時、日本水
軍が使った大型戦闘艦)を再現した船も姿を現わすという。

また珍島大橋を祭り場所として利用し、観光商品化して船に乗ってウルドルモクの早い水勢を体験す
ることができるプログラムなど多様なイベントを用意するという計画だ。

ソース：毎日新聞(韓国語)全南木浦出港'亀船遊覧船'独島まで来る
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=42559&yy=2008

「亀船独島守りに出る」[09/08]

http://www.kukinews.com/online_image/2008/0908/w09083.jpg

[クッキー社会]日本の続く妄言で独島に対する関心がいつもより高まる中、全南道（チョンナムド）
の製作した亀船が独島の守りに乗り出す。（中略）

独島に接岸した後は、風前のともしびだった国を救うため壮烈に殉国した朝鮮水軍と先人たちの魂を
追慕する行事を持つ。特に独島を巡回しながら壬辰の乱当時、倭船を退けた亀船の威容を現わす場面
を描いた竜頭撒水行事とカンガンスルレ（訳注：主に秋夕（チュソク）の夜に女性たちが手をつない
で丸く円を描きながら集団で踊る踊り）など亀船関連行事も用意している。

全南開発公社観光プロジェクトチーム、ナ・サンムン(46)課長は「忠武公（訳注：李舜臣のこと）の
気迫が込められた亀船に乗って独島を訪問、独島が私たちの地という事実を満天下に知らせて来る」
と述べた。

「ウルドルモク亀船」は全南開発公社が去年10月、34億ウォンをかけて木浦にある高麗朝鮮（株）に
発注し、最近建造した船舶だ。全長49m、幅10.4mの368t級に合計174人(船員4人、観光客170人)が上船
できる。「ミョンリャン(ウルドルモク)大勝」から「ウルドルモク亀船」と名付けられた。

特に船体下部は鋼鉄、上部はアルミニウムで製作して重さを最小化し、ウルドルモクなど流速が早い
海でも耐えることができるようにした。亀船の原型を最大限いかしたという評価を受けるウルドルモ
ク亀船は来る10月11日から四日間ウルドルモクで開かれるミョンリャン大勝祭り以後、作戦許可を受
けて商業運航もする予定だ。

ソース：国民日報クッキーニュース(韓国語)「亀船独島守り出る」
http://www.kukinews.com/news/article/view.asp?page=1&gCode=soc&arcid=0921026859&code=41121111

いいから沈没しろ

常々申し上げておりますが、
亀甲縛りの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

イベントやればいいとか思ってんのか
誘致合戦じゃねぇよw

李舜臣「そんなことはやっていない」

亀甲縛り船を模したんなら、ちゃんと沈没させろよｗ

調子こいて酔っ払った勢いで天井に登って・・・・（ｒｙ

大勝って制海権取られた戦いじゃｗ

>>3
久しぶりに早いレス番でみたｗ

金融市場見たくないって事だけは理解できたｗ

数年後には、李舜臣が日帝を独島から追い払ったことになってるに500穴あきwon

タイミング的に考えると
やはり国内情勢がマズイのですかねぇ


まぁ反日もウリナラﾎﾙﾎﾙも年中やってることではありますが

34億won使ってこのクオリティーwww

　　　 ＿_
＿,,,ノ Ｏ>`ヽ　,..　-=''　￣￣'＝-　..,,_　　_
`''''''''''フ　 （＿(三三三三三三三三三V´`⌒）
　　　（＿＿ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_i＝,＿∠、
　　　　＼工二工二工二工二工二工二工／
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>>8
あんたが大将

誰か俺を縛ってくれえええええええええええええ

図面どおりに再現すると沈む船か
対島侵略の記念に対馬にくるとか計画もあるみたいだし、奴らの言う平和ってなんだろな
秀吉祭ってソウルまで再現して練り歩くって言われたらファビョるくせに

相変わらず訳分からん。
日本で言えば東北のキャラクターに
奈良のアイツが立候補するようなもんか？

卑しい豚め！コッチ見るんじゃないわよ。

亀船の形は現代に伝わっていない。
だから、全部偽物。本物の形は誰も知らない。

韓国の亀甲船なら転覆しないとね

>>20
墓の中の李舜臣も知らなかったりしてｗ

「李舜臣」って一発変換できるんだ……
なんかすごくイヤだorz

ってか大破してるならなんで韓国に上陸されたの？
日本に引き返してたところをだまし打ちにしただけっしょ

湾内や湖での遊覧船だったら大丈夫だろうけど
これで外洋に出て大丈夫か？
船酔い客だらけで悲惨な状況になるのが目に浮かぶんだけど

韓国にとっては神話なんだよ
そっとしといてあげようよ

>>20
中禅寺湖でこないだ俺乗ったよ?

「ウルドルモク亀船」を変換したら「売るドルも苦機せん」と出た。
まさに韓国の現在の状況ｗｗｗ

来年の今頃は「独島侵略を目指して侵攻してきた秀吉軍百万を僅か数百の亀甲船で
包囲殲滅し、ニミッツも軍神として心酔していた偉大なる大提督・李瞬臣」ぐらいの
事は言ってそうだなｗ

>>23
騙し討ちにしただけじゃないよ。
立派に討ち取られているｗ

ここまで英雄視される程活躍してないだろｗ

なにこの安っぽい船(笑)
想像以上に韓国は不況なの？

>>27
もはや誤変換ではないなｗ

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　　自分も仲間の亀もかなり迷惑しています･･･　　　　　　　　　　　|
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,r-─-､-‐─‐-､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,r-─''"＾~川川ミﾐ三二彡ヽ､≡＼,,__
　　　　　　　　　　　　　,,r‐'＾川冫三─ヽ､ミミシ／卅─ﾐ=ヽﾍ彡＼`ヽ､　　
　　　　　　　　　　　 ／川彡ソ彡厂ｭ7卅川Y川川（(ﾐヽ､＿彡＼彡i,刈ﾍ　　　　
　　　_,,,,,＿＿_　　／ミノ（(ヾミ三三三彡川ﾘ}川川ミﾐ三三三彡＼ﾐi,刈ﾐ}＼　　
　 〈＾＝くo>=ミ`''メ三彡人ミ三三三三三ﾒ刈ﾙ／ミヾ三三三三彡＼i,{三ニヽ　　　
　 └ト､ミﾐ''''"::::::ﾉへ二二二エ二─≡三ニﾍ/ミミﾍ三三三}三三彡ﾍﾒ三三ﾞﾍ　　　　　
　　　 〉ソﾌ‐-=彡ノﾙ＼;;;;;:::::,,￣`''─-､,,_二i!＞ヽ､彡/ミ三三三三彡手ミ三彡ﾍ　　
　　 ム彳'"＾<ソ=)）个､ヾ-ﾐ;;;ヾ:::二ヽ::;;;;;;`''ゞ､く`ヽ＼iﾐ三三ｷ三三彡ミiミ三三彡　　
　　　`''‐-┬-､彡ﾍ;;i!//＼》ゝ:::::;;〃メ'＾ニヽﾐ､,,＼､,,,ﾉ|`ヽ‐┬─三二￣二二ii||彡}､
　　　　　／ﾐ=＼＼ﾍミﾍ彡川ﾐ//;;;;/=ｰ-､,,ヽﾍ};;:::::＼彡i!¬i|厂＝─十三三三|厂ﾄ,＼_
　　　 ／丼井ｭﾞi;,ﾐ＼ヽ､ヽニ─-''/井＃ｷ♯ﾐフﾉﾐ＼＼`､::;;;》川彳＝ハ=─┐||i!;;;|ﾊ;;;;＞
　　 /＃井＃#ﾐ入ﾍ‐＼ヽヽ─ノ/;;;〈干ﾐ{;;;;くi,,Yノノ::::＼＼二ﾉ川i!:::;;;;i＾!;;/:;;;;ﾉ/i!;;;/;;ソ
　　/乂メ干ｷヲ´　`''＜二ｪｭ-‐;;}彡牙タｷｭ＼|!／ﾉ;;;;;ﾉ;;;ヽ/彡人ﾐ二ニi!;;;;;;;;;ノ/;;/冫
　 ├ミiﾐiﾐ三/　　　　　　　￣`┤ｷ井井♯彡ﾚノ彡／;;;:://三三二ニ─､三彡レ／ﾞi!
　 /〈ニiミ干ﾊ　　　　　　　　　 {てハＸソｿi!刈､＿;;;;::,,,／'￣`''─フ＞／刀ﾍ_／三三ﾞi!
　 `ヽｰノ､ﾉ-'´　　　　　　　　　 {ﾚトｷ干刈>く}　　￣`'''‐───‐'''´─‐''''"＾{ニ､ソﾐ〉i_〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ソ乂井井ｷi}　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ‐ニﾉ‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾐ乂干井ｷi}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノｰ人ノニトｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `メ､ス二ソ＾

きんも〜☆

日本のマイナー武将>>>>>チョン歴代最強武将

こうですか？

>>29
もちろん知ってる、島津に負けたんだっけ？
ってか奴らに大破されたなら俺はこの世に存在してないｗ
朝鮮出兵でうちのご先祖も朝鮮にわたったみたいだし
立花むねしげの部下でした、時々近所から出兵の際のお土産がみつかってる

> 亀船独島守りに出る

え？この釣り船は何から守るつもりなの？

これは波にやられるタイプ？
風にやられるタイプ？

>>37
見えない敵

60年前まで李舜臣なんて韓国人は知らなかったくせｗ

李舜臣は半島を逃げ回って死んだんだよなｗｗｗ

それが英雄だってさｗ

たしか、李舜臣の威風も
日帝残滓風味なんですっけ…

>>3
なんか、スゲエ久しぶりっすｗ

>>37
彼らに唯一残された「捻じ曲がったプライド」を守るため…？

亀船遊覧船ｗ

遊覧船だってさ

>>30
相対的に見れば話は別じゃん？
テロリストや殺人鬼くらいしか英雄がいないから、地方守備将で日本と戦ったならもう神話だしょ

>>35
まあ朝鮮は相手が悪かったとも言える。
なんせ当時の日本は戦国時代末期で戦争慣れした武将や兵がゴロゴロしてた。
それに対して朝鮮は戦慣れして無い上に装備も戦術も日本軍に比べると劣ってたし。
しょうがないと言えばしょうがない。
しかも李舜臣が相手をしたのは最強の島津軍。
さすがにムリポ。

>>40
停戦を無視して襲い掛かったら返り討ちにあった。
まあ当時の朝鮮軍は日本軍に負けっぱなしだったから、その中では善戦した方。

>>1
・・如何見ても、信長の鉄甲船の方が防御力高いよね。ｗ

>>45
つか、当時（戦国〜安土桃山＝江戸初期）は
日本の武将に鉄砲が伝来して、その後独自に改良＆量産が
整えられていったからねぇ。
当然戦術も何もかも変わっていった訳で。
（前髪剃った丁髷に変わったのも、鉄製の兜を装備する為だしね。）

何故にこんな国、いや、こんな地域が隣人なのか

何とかならんのか八百万の神よ

日本の死者は戦で死んだ人より餓死者の方が多かった気が・・。

>>47
コピペであったな。

神様が日本作ったときに豊か過ぎて
代わりに隣にアレを置いたとか言うヤツｗ

<丶｀∀´>亀の次は鮑舟を造るﾆﾀﾞ。当然洋上でレイプﾆﾀﾞ。

>>14

http://www.matsushima-eigyou.com/matsushima/funegide/funegidefhto/yuransen1.JPG

>>41
島津藩が少々大げさに語った節あり。
だとどこかで見た。

朝鮮人の美的センスの無さは異常だよ

>>51
宮城県民だが、頼むから一緒にすんなｗ

魚雷先生、出番です！
よろしくお願いします！

>>54
それは失礼したｗ

それはそうと、１３０隻では再現には数が足りんな。
なんとか日本からも援軍を送らねば成るまいて。

http://image.blog.livedoor.jp/b_johnny/imgs/8/2/826c505a.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/tips/lrg/10/07/86/lrg_10078659.jpg
http://www.geocities.jp/tp_hokkaido/ryokouki27/27010601.jpg
http://seapara.jp/go/whatsnew/images/チャッピー.jpg

まだまだ足りん・・・
おまけ。鳴梁海戦と思われる画像↓
http://odekake.jalan.net/jog/content/photo/entry/CS0000006673/photoAA/0000006673_0000011220_000000083225.jpg

>>56
なるほど、白鳥と白丁を戦わせると。

>>56
すげ・・・・

んで、台風××号により全滅とか

日本の祈祷士のせいで船が沈没したニダ
謝罪と賠償汁

亀甲船にしろ、李舜臣の功績にしろ、独島にしろ、全部でたらめじゃないか。
ファンタジーの中を生きてるんだな朝鮮人って。
いやこれはカルト教団そのものだ。

>>14
見る度に笑ってしまうｗｗｗｗ

今年から冷やし中華始めました

誰か李舜臣の墓の場所を教えて下さい。
墓の前でウンコをしようと思います。

そういや高校、中学で習った時、その偉い将軍が撃退したと聞いたけど嘘だろ？
普通に考えて負ける要素なさそうなんだけどｗ
中国から援軍きたとか？
だれか詳細教えて

韓国人は歴史ゲームが作れない

なぜかって　どれが本当かわからないからｗ

作ったところで自国の武将オール９９にしてマンセーだろうが

台風が動かない理由がコレですねｗ

コレしかないのな。　つくづく。

>>64
明が参戦したからだよ

>>64
補給線をつくという李舜臣の戦術は正しい
というかそれ以外に勝ち目がない
でもそれで大勢を引っくり返せる訳もなく・・・

>>64
>将軍が撃退したと聞いたけど嘘だろ？
ほとんど無防備の輸送船の襲撃に何回か成功。いわゆる海賊船方式。
湾内に隠れていて、小船で襲撃。その後直ぐに隠れる。

停戦後に、日本側が引き上げる際に、卑怯にも全軍攻撃に打ってでたが、
日本側の反撃でそいつは戦死。日本側は多少の損害が出たが無事帰還。
朝鮮側では、唯一の戦闘意欲があった武将らしい。

秀吉が死ぬまでやりたい放題だったんでしょｗ
出兵した大名は関ヶ原で主力だったのばかりじゃん
被害でかかったら参戦できねえって、教授が言ってたよｗ

ホントにバカだよな、韓国人は。
北との戦いに備えろ！ てのに。

まあ秀吉については侵略だからねえ。
このくらいのオナニーはほほえましく
見てられるんだが。

李舜臣、手持ちの兵力でやれるだけのことはやった武将なんだよねぇ。
最後はまあ、殿軍の戦巧者にやられたんだろうけど。
生存してたら戦後出世できたかなあ。

しょぼかろうと、朝鮮にとっちゃ数少ないエイユーなんだから、
そこにﾎﾙﾎﾙぐらいはいいんじゃね。
他はあんじゅうこんみたいな馬鹿しかいないし。
それより竹島につく前に沈んじまうんじゃねえか。
何かそんな感じ。

上の写真はまだしも、下のは細部まで見えて　どしたの？って感じだな。

>>64
三成が兵站に注力しだしてからは補給狙いも無理で
活躍できなかったみたいだね。
まあ、実際のところは秀吉軍VS明だしなあ。

名護屋でまったりしていた人なんかもいて、
あれでは明には勝てないわなｗ

リアルに復元した亀甲船って、ひっくり返るんだけwwwwwww

台風で沈んだら爆笑なんだがｗ

そういえばAge of Empiresで亀甲船沈めまくったのを思い出したｗ

>>80
あまりに朝鮮が強くなって No Korean!
になったゲームね。

1 ：日出づる処の名無し[]：2007/12/05(水) 23:46:24 ID:bpuE0U9l
http://www.donga.com/photo/news/200712/200712040182.jpg
「世界初の鉄甲船」と言う亀甲船の神話が搖れている。
ソース：東亜日報(韓国語)‘鉄甲’亀甲船神話搖れる
http://www.donga.com/fbin/output?n=200712040182

歴史著述家、朴ウンボンさんは最近出した「韓国史の常識を正す」で亀甲船は鉄甲船ではなく木板に
鉄錐を差し入れた船と見なければならない、と指摘した。

朴さんは李舜臣将軍の乱中日記や後代の記録のどこにも亀甲船が鉄甲船と言う記録がないし、李舜臣
の甥、李芬が残した文や英祖の時、改造された亀甲船を視察した朴ムンスの報告書に「厚い版で覆わ
れている」と記載された点をあげた。ここで板は木版を意味すると考えるのが妥当だというのだ。

季刊「歴史批評」冬号に掲載された韓国科学技術院(KAIST)のシン・ドンウォン教授の「鉄甲亀甲船論
争史」には亀甲船が鉄甲船という主張の起源を詳細に追跡した。それによれば、最初の記録は李舜臣
将軍に敗れた日本の将帥、外岡の回顧録「高麗船戦記」だった。外岡は「大きな船のうち３艘が亀甲
船で、鉄で要害にした」と言って鉄甲船説を主張した。

1831年、韓国を征伐すべきだという日本の「征韓偉略」はこれを引用して、李舜臣による敗北を合理化
するために亀甲船を鉄甲船に脹らました。国内最初の記録は「亀甲船が天下で一番先に作られた
鉄甲船」と述べた愈吉濬の「西遊見聞」(1895年)だ。

シン教授は愈吉濬が日本で「征韓偉略」を見るなどして伝え聞いたものと推定した。これは1906年、
崔錫夏の‘朝鮮の魂’や1908年丹斎・申采浩（シン・チェホ）の‘大韓の希望’のような文を通じて
抗日意識とかみ合い、国内に広く広がった。丹斎は以後、鉄甲船説が征韓論の延長線から出たことを
知って1930年代、朝鮮日報に連載した‘朝鮮上古史’を通じて鉄甲船説を否定した。

これは光復後、1957年キム・ジェグン、1958年チェ・ヨンヒなどにつながったが、軍事政府が介入し
てきた。シン・ドンウォン教授は「若い申采浩が正しいのか、晩年の申采浩が正しいか」と言いなが
ら、この論争の真偽を軽く引き分けにした。シン教授は亀甲船に先立って1585年、オランダで鉄板に
よって一部を覆った船を作ったというジョセフ・ニーダムの「中国の科学科文明」を紹介することで
最小限‘最初’のタイトルについては留保的な態度を見せた。

昔名古屋港で使われていた遊覧船の金鯱号って今韓国で使われてるんだっけ？

いつもの韓国クオリティな作り物ですな。
竹島は関係ないと思うんだけど、それもいつものこと、か。

うん、今日も韓国は通常運転。

韓国籍の女が昏睡強盗　テレクラで知り合った男性から車など奪う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221661648/

ウリは「安重根を中心とした平和教育」を発表するニダ…２０日開催の韓日中平和教材交流会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221656978/

亀甲縛りは韓国起源ﾆﾀﾞ

ていうか、朝鮮軍って伝統的に弱いだろ？
秀吉の朝鮮出兵のだいぶ前に応永の外冦があったけど、
数万の大軍を擁して対馬すら取れなかったんだぞ

>>87
朝鮮軍は伝統的に強いよ！


非戦闘民相手には

クッパ大王みたい

っていうか、船のｸｵﾘﾃｨ低くね？

＞ 「平和と共存」をテーマに「鳴梁大勝祭り」を開催するのに先立って今月29、30日独島でウルドルモ
＞ク亀船が出征式を行って

なんかもうイロイロとダメだな・・・・。

　このシチュエーションを日本に変換して考えてみると、

　“ 「平和と共存」をテーマに「珊瑚海海戦大勝祭り」を開催するのに先立って今月29、30日オアフ島で戦艦大和型
　　観光船が出征式を行ってｒｙ”
　　・・・って感じだろ('A`)？

　例の、対馬征伐600周年記念に対馬を訪問してやるﾆﾀﾞ！の件といい、朝鮮人の知能程度の低さは本当に救いよう
がないな・・・・・。

だから応永の外冦は朝鮮側の勝利っていうことになってるから

反日には反韓で応えよう！

>>93
ばかもの。正解は「無視」

>>90
　
　あの写真の船（しかも韓国製）で外洋航海ってチャレンジャーだなぁ、とかｗ

つか、こいつら竹島以外にやることないんか

何でも真似して今度は無理矢理祭り増やしてやんの
ねぶた祭りのパクリ、日本相手に勝利しだだの捏造した祭りとか本当に糞しか住んでない国だね
糞な教育と環境で目の細いブサイクな子を育て英語や日本語教育させ移民して海外で繁殖してるのが我慢できない

>>93　かまってチャンには、無視が一番

>>96
韓国を取巻く環境は経済を含めかなり厳しいからねえ。
そりゃ、薬（反日）でも打ってないともたんのだろう。

>>93
中国は見事に成功しましたね、日本も人口が韓国より上だから黙らせられそうなのに、在日工作員が多くてね

秀吉は朝鮮なんて眼中になかったがエビで鯛を釣るで明が参戦して
来てガチンコだったんでしょ…
そういや日本と明の戦闘ってどっちが結果的に勝利したっていえる？　

遊覧船ってより屋形船

>>97
観光客を増やすための手軽な手段だと思ってるんだろうね。
新しい施設とか建設するよりは金かからないし。

名古屋港の金シャチ船も韓国に売られたんだよな…

亀だが詳細サンクス。やっぱ明は強かったか……。というよりも物量の違いか

>>101
どっちも負けてないからなあ。

戦略目標未達成という意味では日本の負けだが。（余談だけど戦略目標達成なら勝利と言えるなら、
先の大東亜戦争は日本の大勝利な気もするｗ）

>>101
局地戦では日本の勝ち。
ていうか、あのときの日本側の大名たちは
「兵力を消耗しないようにして帰る」が基本だったから。
後は大名同士で関ヶ原を前にしての暗殺だのなんだのが
相次いでそっちが本命だったなんて噂もあるｗ

>>106
李舜臣も勝ってないしね。本当に勝っているなら、秀吉軍は補給を絶たれて
明に負けているはず。ま、李舜臣は日本の補給線を少々妨害したという程度。

>>101
そりゃ明の勝ちで日本の負け。
っていうか日本の武将達は、
もともとやる気がないｗ

領海侵犯するな

第１６回日韓フォーラム　竹島問題に終始

　民間有識者が対話を行う「日韓フォーラム」の第１６回会合が先ごろ３日間の日程で東京で開かれた。
竹島（韓国名・独島）が日本の中学社会科の新学習指導要領解説書に明記されたことで１００を超す
日韓交流事業が中止や延期に見舞われる中、１９９３年の発足以来一度として中止されなかった
同フォーラムも討論は竹島問題に終始し、議論に終わりはなかった。（千野境子）

　参加者は政・官・学・財界、マスコミなど双方半々で約５０人。
韓国側の「独島」へのこだわり、思いの強さは大方の日本側参加者の予想を超えるものだった。

　議論を通して浮かび上がった日韓関係への韓国側の最大の不満は、
「韓国は未来志向でやりたいと思っているのに、いつも日本から事を起こす」ことだ。

　「靖国神社の参拝しかり。今回の独島も日本が教科書に書こうとしたからだ。もう事を起こさないでほしい。
日韓が対立して喜ぶのは北朝鮮だ」と韓国側の日本研究者。

　しかしそもそも韓国は島を実効支配している。日本側にすれば、「領土」という当然の主張をしているだけで、
事を起こしているというのは当たらない。教科書も韓国は記載済みだ。ようやく日韓が同じ出発点に
立っただけではないかとなる。

　日本側が竹島を領土問題と位置づけるのも韓国側には不満のようだ。なぜなら韓国併合へと続く竹島編入は
「単なる領土問題ではなく歴史問題」だからだ。

　こうなると議論は袋小路だが、日本が指導要領に何と書いても、島の現状に変わりはないはず。
駐日大使を召還したり、交流事業を中止したり、成熟した外交とは言えない。
韓国の対応は過剰ではないかとの日本側にはこう反論する。

　「島根県の決議、次は教科書。日本は着々と事実を積み上げていくように見える。いつもそうだ」

　さすがに“日帝３６年”の言葉はないものの、根深い対日不信が伺えるような一幕だった。

　竹島論争に時間を取られて、予定された「東アジアの変動と外交・安全保障における日韓協力」
「多様化する社会への対応と日韓協力」「経済発展における日韓協力の役割」など
本来の日韓協力の議論はなかなか深まらないきらいがあった。

　しかし「率直な議論」を通して、領土問題に安易な解決策も妥協もないことを互いが実感するのは悪いことではない。
ホットラインの設置や専門の学者による歴史研究の提案もあった。

　日本側に意外に厳しい意見が目立ったことも、回を重ね対話を深めたフォーラムならではだろう。

　たとえば日韓が竹島問題で冷え込む中、李明博大統領が日中韓首脳会談（福田康夫首相の辞任表明で
延期となったが）に出席するには何かお土産がいると暗に日本側の譲歩を求める意見に、
日本の野党政治家は「そういうことで日本から手を差し伸べることはもうないと分かってもらいたい」と応じた。

　また相次ぐ交流事業の中止に、ある社会学者は「韓国は道義的ペナルティーを科したつもりかもしれないが、
実は韓国の自治体や観光関係者は困っている」と指摘、今後は何があっても交流の中止はやめようと
現実的対応を呼びかけた。

　一方、「対馬も韓国領」と言う対日強硬派を盧武鉉前大統領が必死で抑えたとの大統領府関係者の
興味深い打ち明け話もあった。

　フォーラムは、韓国側議長の孔魯明元外相が言う「過去に足をとられて一進一退を繰り返してきた」
日韓関係の転換に即効薬はないことをあらためて痛感させた。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080918/kor0809181845002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080918/kor0809181845002-n2.htm

＞　一方、「対馬も韓国領」と言う対日強硬派を盧武鉉前大統領が必死で抑えたとの大統領府関係者の
＞興味深い打ち明け話

初期型のノムだろうか？

　　　 　　　　　／　　朝鮮＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　開会式で東海を日本海と書いたのはミスイムニカ？
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
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>>24
>これで外洋に出て大丈夫か？
絶対に危険。何回目かには、全員死ぬよ。

鉄甲船自体は、日本では当時ポピュラーで実在した「無敵アイテム」で、
信長が６隻ぐらい建造して大阪湾で、当時無敵の毛利水軍を寄せ付けなかったはず。
（それで本願寺が降伏）
で、朝鮮の変な小船にやられた日本側のへたれが、信長公の鉄甲船のような・・・
と、尾ひれをつけて記録したのではないかな？

●李舜臣（イ・スンシン）
この李舜臣という人物、韓国では「秀吉軍を撃破した水軍の将軍」という
ことになっていて、英雄とされている。

彼らは、「世界征服の野望を持つ日本の秀吉軍を撃破して世界を守った！」とか
「李舜臣将軍は世界四大提督に数えられ、世界中が尊敬している！」とか
「世界中の海軍では李舜臣の戦法を手本に学んでいる！」などという
“韓国人が気持ちが良くなるような都合のいい作り話”で賛辞を惜しまない。

だが、実際のところ李舜臣を含む朝鮮水軍（李舜臣は総司令ではなく、
複数あった水軍の中の一司令官だった）は、秀吉軍を撃破するどころか
海上で食い止めることができずに半島への上陸を許している。

なにしろ秀吉軍は当時の最新兵器『鉄砲』を世界一多く保有していた上に
数百種類の狼煙や花火を使った通信・情報戦にも長けていた歴戦の近代軍隊
だったのである。対する朝鮮は明の冊封国だから鉄砲も持っていないし、
しかも全く訓練されていなかった。
ゆえに秀吉軍が朝鮮水軍などに撃破されるはずがないのである。

ちなみに秀吉軍の第一次出兵では、１ヶ月でソウルを制圧、
２ヶ月で平壌を陥落させ、朝鮮王子を捕虜としている。

韓国では「李舜臣軍が秀吉軍を撃破した」というフィクションが史実のように
語られているが、朝鮮出兵に参加した日本の武将は、結局誰一人死んでいない。

唯一戦死したといえそうな大名は「中川秀政」だが、「鷹狩りをしている最中に
刺客に暗殺された」だけなので厳密には“戦死”と言えるかどうか怪しいものである。


さて、実際の李舜臣は何をしたのかといえば、秀吉軍の「補給船団」を襲って
「補給路を断った」だけである。秀吉軍は補給が断たれたので一度引き返したが、
もちろん撃破されたわけではない。

また、彼の戦い方は、主に「停泊中の艦に火をつけるゲリラ攻撃」や
「日本と嘘の休戦協定を結んで、油断させて背後から襲う」という、
海賊まがいの卑怯な戦法である。

まあ確かに、「明らかに格上の秀吉軍と正面から戦わなかった」ということは
臆病である反面、相手の強さを理解する賢さを持つ優秀な将ではあったのだろう。

だが、ゲリラ戦法や嘘の休戦協定などという国際法違反を戦術としていた人物に
“世界の海軍が戦法を学ぶ”などというデマは美化しすぎて片腹痛いし、
そもそも李舜臣など海外ではほとんど名前すら知られていないのである。

亀甲船自体が後世の創作かも
朝鮮の水軍が強ければ倭寇の逆で九州など日本沿岸を
荒らしまくっただろう　しかしそんな事実はない
ということは朝鮮は航海技術が未熟であり操船技術も未熟で
大規模な海戦ができたとは思えない

>>116
もの自体は日本にも拿捕されて記録に残ってたはず
ただ外洋では使い物にならないって内容

捏造されたのは戦果と機能でしょ

面白いのは韓国に残ってる資料から復元した亀甲船も
遅く、小回りが利かず、波に弱いって性質なんだよね

勝手にやってろ

芦ノ湖の遊覧船以下ですねｗ

あひるの足漕ぎボートがお似合いｗ

実際はどんなものだったのだろうな？百戦錬磨の日本軍相手に
戦争経験がないのに戦果をあげたのだから、やはり只者ではないと思うが、
前代未聞の船まで作るれるかね？

どうせ日本人がちょっといい加減な気持ちで持ち上げたのを
そのまま流用して讃えてるだけだろ。
朝鮮人の朝鮮人礼賛て、大体このパターンだ。
効用としては、もともと日本人が言い出したということもあって
日本人に通用しやすいところだ。
反日ネタに関しても実は同じ構造があったりする。
その手の、人を誑かすための変な知恵は、彼らは本能的に持って
いる。そうやって生き延びてきた人たちだから当然だけどね。

>>120
>>あひるの足漕ぎボートがお似合いｗ
悪い。ここは東亜なんだ。ジョークにソースがつくんだよ。
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`''''''''''フ　 （＿(三三三三三三三三三V´`⌒）
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197176888/l50
【歴史】 朝鮮水軍の戦艦「海鶻船」描いた図画が初公開〜亀甲船から150年後に建造された戦艦は、ハトのような形をしていた！？ [12/09]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197176888/l50
【歴史】 朝鮮水軍の戦艦「海鶻船」描いた図画が初公開〜亀甲船から150年後に建造された戦艦は、ハトのような形をしていた！？ [12/09]
1 ：Mimirφφ ★：2007/12/09(日) 14:08:08 ID:???
朝鮮水軍の戦艦「海鶻船」描いた図画が初公開
http://www.chosunonline.com/article/20071209000018

　豊臣秀吉の朝鮮侵攻で李舜臣（イ・スンシン）将軍の亀甲船が活躍してから150年後に
建造された朝鮮水軍の戦艦は、ハトのような形をしていた！？

　朝鮮王朝後期の戦艦として、「朝鮮王朝実録」に記録されている「海鶻船」の姿を描いた
図画が初めて公開された。「海鶻」とは、「海のハト」や「ハヤブサ」を意味する。
韓国古書協会のコ・チャンソク元会長は、最近出版した『朝鮮水軍と海の遺物の図録』
（チャンボゴ刊）で、自ら所蔵している「海鶻船図」を公開した。

　18世紀に描かれたと推定されているこの図画では、「海鶻船」というタイトルの下に描かれた
船の前の部分が鳥の頭のような形、また上の部分は鳥の羽に覆い隠されたような形になっている。
その下には「本板（床）の長さは7把（1把＝10尺）5尺、後部の長さは9把3尺、幅は2把5尺、
高さは2把1 尺。丁卯年（1747年と推定される）3月○日に建造に着手し、費用はコメ80石6斗5合」
と記されており、全羅右道の公印が押されている。


http://file.chosunonline.com//article/2007/12/09/909617960895358596.jpg
1747年3月、全羅道右水営が作成したと推定される文書に収録されている、朝鮮水軍の戦艦「海鶻船」の図。
／提供＝コ・チャンソク氏

　「朝鮮王朝実録」の英祖16年（1740年）6月18日の項目には、「全羅道左水使の田雲祥
（チョン・ウンサン）が海鶻船を建造した。船体は小さいが、軽くて速く、風に対する心配がない」
「（王は）統営と複数の道の水営に海鶻船を建造するよう命じた」と記録されている。
また、22代国王・正祖の代（1776‐1800）に編さんされた『全羅道右水営誌』によれば、
海鶻船には56人が乗ることができたという。学界では、秀吉の朝鮮侵攻当時の板屋船に
比べ船体は小さいものの、運用しやすいため、中・小型の軍艦として活躍した、との見解を示している。

　だが、これまで海鶻船の姿を描いた当時の資料は発見されていなかった。
100年後の1855年に編さんされた『武備要覧』で、中国の『武備志』を参考に描かれたとみられる
海鶻船の図が掲載されているが、それは今回公開された資料に描かれた海鶻船とはまったく
違うものだった。海軍士官学校博物館のチョン・ジンスル企画室長は「文書の出典や時期は
確実なものではないが、朝鮮王朝後期の主要な軍艦だった海鶻船の姿を想像できる唯一の資料だ」
と話している。なお、『朝鮮水軍と海の遺物の図録』には、このほかにもコ・チャンソク氏が所蔵する
「忠武公（李舜臣将軍）の状啓」「朝鮮司空名簿」「海東諸国記」などの資料が収録されている。

兪碩在（ユ・ソクジェ）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS

>>123
いつ見ても笑えるｗｗｗｗ
この亀甲船の独特な外観はバイキング船の超劣化コピーにも見えるけど、
コリエイトのインスピレーションもそこから来てるのかな。

　　　／　　朝鮮＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　開会式で東海を日本海と書いたのはミスイムニカ？
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|　　あの海は「日本海」アルヨ　|
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