【朝鮮日報】朝鮮初期に開発された「ミサイル」とは[09/15]

朝鮮初期に開発された「ミサイル」とは（上）

朝鮮王朝は太祖・李成桂（イ・ソンゲ）の「神弓」と呼ばれた武術の腕があったがゆえに成立し得た。
普通の弓より3倍以上も強力な弓を使い、鉄でできた重い矢を放っても、常に百発百中だったという。
敵をも味方に引き入れるほど懐が深かった上に、当時は最先端の武器だった弓矢を使いこなせた
がために、李成桂は朝鮮王朝を打ち立てることができたのだ。

だが、すでに火器の時代が迫りつつあった。太祖は即位した年（1393年）、高麗末期に火薬を作った
崔武宣（チェ・ムソン）の息子・崔海山（チェ・ヘサン）を軍器監主簿（従6品）に抜擢（ばってき）し、本格
的な火薬の開発を進めた。太宗7年（1406年？）には軍器監に所属する火薬匠らが作った火薬が「非
常に強力なものだった」と記録されている。さらにその2年後には、興味深い記録がなされている。

「王様が解オン亭にお出ましになり、火車を発射するのをご覧になり、崔海山に馬1頭を下賜された。
また、火筒軍に布50反を下賜された。火車は鉄リョン箭（鉄製の矢）数十本を銅製の桶に入れて小車
（小さな台車）に載せたもので、火薬を用いて発射すれば破壊力は非常に強く、敵を打ちのめすことが
できた」というものだ。

この中には重要な情報が非常に多く記されている。解オン亭は昌徳宮の北東にあった東屋だ。10年近
くにわたり、崔海山が火薬の開発に全力を傾け、大きな成果をもたらした。
火筒軍は「第1次王子の乱（李成桂の息子たちによる、王位の継承をめぐる争い）」の際にも、李芳遠
（イ・バンウォン）＝後の第3代国王・太宗＝が動員しているところから考えて、高麗末期から朝鮮王朝初
期に存在した軍事組織であったと考えられるが、火車が火筒軍の主力兵器として採択されたのはこのと
きが初めてだ。これは現代風に考えれば、「独自のミサイルの開発に成功した」と考えることができるほど
、重要な意味を持つ出来事だった。

だが、問題はその次の文章だ。「火車は鉄リョン箭数十本を銅製の桶に入れて小車に載せたもので、火
薬を用いて発射すれば破壊力は非常に強く、敵を打ちのめすことができた」という記述は、世宗30年
（1448年）に誕生したという「神機箭」についての説明と、そのまま一致するためだ。つまり、世宗（第4代
国王）の代に作られた「神機箭」は、太宗の代に開発された火車を改良したものと見るべきだ。

イ・ハンウ記者
http://www.chosunonline.com/article/20080915000001
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
2008/09/15 08:08:12

2以降に続く

朝鮮初期に開発された「ミサイル」とは（下）

むしろ、太宗の代に崔海山らが確立した火薬の技術によって、世宗の代に移動式の火器が実現したということ
に注目すべきだ。太宗が世を去り、世宗の親政が始まった1422年（世宗4年）12月、北方の女真族から国を守る
ために派遣された兵士たちのうち、特に強い兵士たちを選抜し、火器で武装しなければならない、という発言
が始めて記録されている。

それから15年後の世宗19年（1437年）、軍器監が開発した「細銃筒」150丁が実戦配備された。「細銃筒」は持
ち運びや射撃が容易で、「女性や子どもでも使える」とされていた。今日の小銃よりも少し短い火器だったもの
と考えられる。世宗27年には「銃筒衛」が新設され、一般の兵士よりも優れた兵士たちが抜擢された。
当時は皇太子（後の第5代国王・文宗）が摂政を務めていた時期だったため、世宗よりも文宗の方が、「銃筒衛」
の新設など、強力な軍隊の育成に積極的だったのかも知れない。

当時、「銃筒（火器）はわが軍の重大事」という発言がたびたび登場しているところから考えれば、朝鮮軍にお
いて「銃筒衛」がいかに重要視されていたかが分かる。「銃筒衛」の兵士の数は、設置から2年後には2400人に
増えている。最先端の兵器が開発されたこの時期は、世宗が訓民正音（ハングル）を制定した時期と重なる。

「檄木（火薬を押し固めるのに用いた木槌の一種）、鉄槌（鉄製の弾丸）、鉄箭（鉄製の矢）、火薬、火心、
量薬凹子、蔵火器」これは「銃筒衛」の兵士一人が携行しなければならない装備だった。檄木は接近戦から肉薄戦
へ発展したときに用い、鉄槌や鉄箭は必要に応じて銃筒に装填（そうてん）し発射した。

火薬や火心は火器を使うのに欠かせないものであり、「量薬凹子」は読んで字の如く、一定の量の火薬を装填する
のに用いた凹型の計量器だ。また「蔵火器」は火薬を装填する際に使う補助器具だ。だが、銃筒を作るのに必要な
鉄や、火薬を作るのに必要な硝石の不足は世宗を苦しめた。

こうした中でも銃筒の改良作業を続けた結果、世宗30年には200歩から500歩に過ぎなかった射程距離は400歩から
1500歩にまで延び、また軽量化が実現した。当時作成された銃筒の設計図が「銃筒謄録」だ。

実際のところ、「神機箭」は「八箭銃筒」「四箭銃筒」「長銃筒」「細銃筒」に続いて、最後に登場することから
考えて、それほど重要な兵器ではなかった。太宗の代に開発された火車を、この時期には「神機箭」と称し、「銃
筒謄録」に追加したという程度のものではなかったのだろうか。世宗30年に「神機箭」について初めて言及された
からといって、「神機箭」がこの時期に発明されたものではないというわけだ。しかし、強さを誇った「銃筒衛」
は世祖（第7代国王）3年に廃止された。反乱を恐れたためだった。

速報です

【北朝鮮】クーデター？　北朝鮮軍部が後継者候補として韓国元大統領の盧武鉉氏への打診　盧武鉉氏は15日に平壌へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/l50

いや、開発は中国だろ？

ま〜た歴史をコリエイトかよw

それほど凄かったのに、HIDEYOSHIには散々だったね

>>火車は鉄リョン箭（鉄製の矢）数十本を銅製の桶に入れて小車（小さな台車）に載せたもの

「ミサイル」じゃなくて「火の点いた矢」だろ。
予想通り。

このネタ、前にもあったよな？

開祖に関する記述を真に受けてちゃ駄目でしょ

9cmのミサイルか！！

>>7
一応ロケット花火見たく推進剤として火薬使っていたらしいよ

　　そんな朝鮮半島はどうして日本に併合されたの？　　　　　　　　そんな朝鮮半島はどうして日本に併合されたの？

中国が発明した鉄砲玉が朝鮮

そんな火薬を昔から扱っていたんなら、何で1596年の鉄砲が出土したくらいで
記事になってるんだ？
ちなみに、関ヶ原の合戦は1600年である。

つーかミサイルの定義って「誘導」が入るんだよね？

>>1
>当時は最先端の武器だった弓矢を使いこなせた

1000年以上前の三国時代だって弓矢の名手は大勢いるだろｗ

>>7
> 火車は鉄リョン箭（鉄製の矢）数十本を銅製の桶に入れて小車（小さな台車）に載せたもの
>
> 「ミサイル」じゃなくて「火の点いた矢」だろ。
> 予想通り。

ミサイルはもともと「飛び道具」って意味だから間違いじゃない。
石を投げても「ミサイル」だよ。

>>6
かつて強かった民族が、平和になることで軍事的に弱くなるのはよくあること。
ＮＩＤＥＹＯＳＨＩの頃の日本は、ひたすら戦やって腕を磨き続けた挙句だからな？

まあ･････「かつて強かった」ってのがそもそも眉唾ですが。

>>3
ダムでも決壊したのか？

>>11
それでも最大限譲っても、良い所「原始的なロケット」だよなあ。
ミサイルはふかしすぎだろ。

>>1
読みにくい上に矛盾に満ちた文章だね

一段目では弓が最先端って言いながら
二段目ではもう火器の時代が迫ってるって……

つか、弓が使えたから王朝を作る事ができたって・・・

しかも１４世紀で「当時は最先端の武器だった弓矢」ってもう・・・

平和な時代＝清の属国時代　　現実見ような

硫黄島で日本軍はロケット攻撃で米軍を苦しめた。
チョンはロケットで相手を攻撃したことってあんの？

空想した話はいちいち他人にしなくていい。

つまりあの国は弓が使えれば統一できるレベルだったんだろ

>>14
実際に火薬は使ってたみたい。秘密兵器で性能も内容も秘密みたいな。
鉄人２８号が日本軍の秘密兵器だった並みのはなし。
ソースは小説かドラマだよね。

>>22
１４世紀中頃まで飛び道具が投石くらいしかなかったんじゃね？
宗主国様に禁止されてたりしてｗ

civ4のｺﾘｱユニークユニット。
通常はカタパルトを代用。
コリア使ったことないから威力は不明。

鉄の矢の束を銅の箱に入れて、その箱を黒色火薬推進で飛ばすとどうなるか。


火薬を大量に使っても、鉄の矢と銅の箱がおもすぎるからほとんど飛ばない。
鳥人間コンテストのごとくぽとりと落ちる。

（軽い矢や軽い箱にするなどして）仮に充分な推量が得られたとして
矢が武器らしい飛び方で敵を襲うわけがない。

ペン立て を ほおり投げてみたらわかる。

そんな強力兵器があったのに、どうしてモンゴルに侵略されたのか。なんか
とても大きなウソがこの記事に隠されてるようだな。

鉄砲は朝鮮が先に見つけました。
ポルトガル船は朝鮮に鉄砲を運ぶ途中で邪神が種子島に船を難破させた。
知られざる高麗と日本の歴史のひとつ。

今度はミサイルの起源を主張するのか。
飽きないな、早く絶滅してくれ。

はいはいミサイル宗主国ミサイル宗主国

>>31
ヒント：蒙古覇極道

ロストテクノロジー大国

モンゴルの火薬兵器も高麗の石火矢の応用

みんな釣られすぎｗｗｗ

こんなの本気で言ってるわけないだろｗｗｗｗｗ

＞火薬を作るのに必要な硝石の不足は世宗を苦しめた。
信長みたいに海外と交易すればいいだけじゃね？
なんかいまいち現実味に欠ける記事

>>3
ざまあw今日を限りにダム板に飛ばされるなんてことはないからなw
今度は騙されないからな！

黒色火薬の威力はかなり弱いので、今のダイナマイトみたいなイメージにはいかない。

（初歩的な）ミサイルと呼ぶには大国火矢程度の技術と能力が必要。

大国火矢は矢に推進用と炸裂用の二つの火薬を付けたもの。
推進用火薬に点火して投げる。
推進用火薬使い果たすと炸裂用に引火して……

まあ、炸裂するといってもたかがしれとるわけだが

>>36
吹いたｗｗｗｗｗ

失われた技術と文化の多さ、多様さにかけては世界一だわな。

またオトギバナシか

>と記録されている。さらにその2年後には、興味深い記録がなされている

ま〜たはじまった

>>40
今まではあったのかｗｗ

>>45
たこ焼き板とかいうのに飛ばされた時は
なんか感動した

まさかソースがcivilizationとかAOEのユニークユニットじゃないだろうな?
というかなんであんなのが登場しているんだ･････

>>46
専ブラを使ってないってこと？ｗ

ミサイルというと誘導弾を指すだろ普通
火車はただのロケット花火

実際中国の連射式矢とか火器は実物が発見されたり、当時の物を再現して使えるのか検証してる（あたりまえだが）

この記事は全くの想像で意味はない

朝鮮初期＋ミサイル＝一発台
パチンコのことでしょ？jk

現実問題として、高麗人が戦争に負けたことはないから、事実だと思いますね

http://jp.youtube.com/watch?v=kv0s5yrhAjg&feature=related

黒色火薬推進くらいでミサイル名乗れるなら日本はミサイル技術大国だぜ。
鎌倉末期〜戦国時代

>>52
死ね基地外

http://hissi.org/read.php/news4plus/20080915/Q2pveHBuL2U.html

ID:Cjoxpn/e

何だこのさっきから必死なのは。

>>3
そんな色の変わったリンクなんかに引っかかるかよwwwwwwwwww

＞当時は最先端の武器だった弓矢
日本では縄文時代からありますが...

朝鮮日報ってスポーツ新聞？

>>17
語源という点ではそうだろうけど、それはアレキサンダー大王の時代の戦闘のボードゲームで、
弓兵部隊がミサイルユニットとされていたのとかわらんｗ
あくまで現代語、ないし現代軍事用語としてのミサイルという語を使わないと、>>1の記事は
意味をなさないのではないだろうか。

>>57
南海引っかかってるんだよ

戦争に勝ったことがないのはチョン民族はデフォで９条の
精神を持ってるからなんだろうな。

まぁ国がロケット花火みたいなもんだしな

>>48
釣りニュースと分かっているからこそ踏む

HIDEYOSHIが訪れるまでの100年ちょっとももたないなんてねぇ。

>>47
ＡｏＥの二作目の時にいつもの「差別ニダ」攻撃があって、その為に拡張パックから
やたらと強い朝鮮ユニットが登場したらしい。

一方、日本は花火を打ち上げて庶民で楽しんだ

>>64
どんだけ漢なんだよ

ふーんｗ
じゃ、チョンは復元して見せてくれ。
浮かない船とか、飛ばないリヤカーとかはダメだぞ。
ちゃんと物理的に飛ぶやつだぞ？

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?plugin=ref&page=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3%2F%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88&src=hwacha.jpg

そもそも黒色火薬の推進力で矢を効率的に運用するのが無理。

黒色火薬の爆発力を使うなら、素直に大きな鉄の弾だか岩だかを飛ばすのに使う方が「破壊力」が上

>>66
ありゃあ、MS中の朝鮮人の勝手な行動による結果。
そのせいでAOE３を開発する羽目になった。

火車ってロケット砲みたいなもんじゃなかったっけか。

また起源主張か。

関係無いけど、ヤマトに出てくるミサイルって誘導しているように見えないよね？ｗ

今回の起源説は欲張りだな
えーと火薬と大砲と鉄砲と弩と後なんだ？

また今日も歴史をコリエイトっと(´･ω･)

>>1
火矢
( 時代: II / HP: 75 / 攻: 17 守: 0/ 生産速度: 250 / 射程: 2-15 / 視界: 10 / 攻撃速度: 60 / 移動: 19)
　通常の 投石器 より [最低射程: 1 / 攻撃速度: -5] 高い。
通常の 投石器 よりダメージ修正が [建物に+150％] 高い。
http://www.venus.dti.ne.jp/~tshimizu/RON/nations/koreans.html

これですか……。攻撃力は高いけど、その分発射速度遅いから普通の投石器と変わらない強さしかないユニークユニット。

これって　金王朝が作ってた奴だな

なんで　朝鮮起源になってるの？

>>1

何カ所ウソがあるのかもう数えるのが面倒なほどのウソ……

＞火車は鉄リョン箭（鉄製の矢）数十本を銅製の桶に入れて小車（小さな台車）
＞に載せたもので、火薬を用いて発射すれば破壊力は非常に強く、敵を打ちのめ
＞すことができた」というものだ。


はい。考えて見ましょう。
鉄の矢を数十本、銅製の桶にぶち込みます。
黒色火薬を爆発させます。

ケース１
桶ごとかっ飛ばす場合。
ダイナマイトで桶かっ飛ばしたって矢は攻撃力を持った状態では飛びません。

ケース２
桶の中に火薬が仕込んである場合。
矢はたいして飛びません。
爆発の力を矢の隙間からボロボロ漏らすんだから。
桶とほぼ同サイズの弾用意しる。



矢というのは、鏃が刺さることが攻撃力。
尖った方前にしてかっ飛ばさないと質量軽いから攻撃力持ちません。

>>1
しかし　人の妄想話を延々と読むのって　本当に疲れるし　非生産的な行為だと思った

てか、そんな凄いもんならそれで明滅ぼすとか、九州分捕るとかなんかないのかよ。

火薬どころか、日本に併合されるまで火をおこすことさえ
できなかった土人が何言ってんだよ

この記事、当時の火薬を現代のダイナマイトみたいなイメージでもって書いてるのは間違いない。



いやまあダイナマイト使っても武器にならない兵器になるけどな。この記事の兵器は（笑）

>>81
ケース三

斜面の上から敵の中央へ送り込み爆発させる。

内のへたっぴクラブのマスターは在日認定された売国奴ですので有志の方々
は攻撃宜しくです。大炎上希望

>>86
火牛の計とも組み合わせられそｗ

火車の詳細な資料を発見したニダ！

Hwacha (火車)

カタパルトの代替: 朝鮮
戦闘力：5
機動力：1
コスト：50
必要技術：Construction
備考：対白兵ユニット+50%
アップグレード：カノン砲

>>1
火薬兵器のパイオニアの中国がまったく書かれてないｗ
これで数年後火薬兵器は全部朝鮮人が発明したことになってるな

>>86
それって 大きな音が出る 以外は

矢の入った箱ひっくり返すのと大差ないですよね（笑）

>>51
ミサイルは原型にスーパーコンビがあるからな。

>>81
音と閃光と何がしかの射出物があればいいんじゃね？
ロケット花火だってサルを追い散らすぐらいには役に立つよ
冗談はともかく、相手の意気をくじく程度の用途にはつかえそうじゃね
呪術的に見えればいっそう効果的

>>84
ガスコンロがあったらしい
ソースはドラマ

>>70
ユニーク建物は大学だっけ。

>>91
で、燃焼した火薬で炎上するが抜けてますｗ
ファッビョーン！！（ＡＡ略）

1400年頃に既に火薬を使ったミサイル兵器を運用してたなんて凄い。
そんな凄い兵器があったのに、ヒデヨシ軍にボロ負けしちゃうところがもっと凄い。

朝鮮が、古代から凄い文化があったとしたら、
グラハム・ハンコックが無視し続けるはずがないｗ

辻褄や時代考証など無意味な捏造国家・朝鮮韓国

そんな昔から日本から技術盗んでたのか

>>89
王健厄介杉ｗ

翻訳の問題だろうけど、誘導装置ないやつをミサイルとは言わん。
まあ、ミサイル＝火矢なんだけど。
火薬式鉄棒投射機ってシナのパクりだろ。

>>97
一応「しかし、強さを誇った「銃筒衛」は世祖（第7代国王）3年に廃止された。反乱を恐れたためだった」
と言い訳してるよｗ
あんだけ古代朝鮮は日本から中国東北部にかけて栄えた大帝国と言いながら、
戦力を持っても周辺を制圧せずに引きこもったり、
反乱を恐れて廃止したりする韓国人の歴史はいったい何なんだｗ

で、今ついてる嘘が10年後には事実になって、さらにさらに〜ってのが真相だろ

まあ　それほど凄いもの作れたのなら

200年後に　世界で始めて　空を飛べることも出来るわなぁｗ

もしくは、クラスター弾の起源主張のための言い訳

Koreate history .

>>93
音と閃光となにがしかの射出物……

うーん……
説明の通りだとすると
音くらいは出ます。
閃光は期待できません。
黒色火薬なので何も射出されません。


なので、モンゴルのてつはう（音＋閃光というか衝撃。射出のかわりに投擲）か、石火矢（音＋岩や弾の射出。）かに別れるわけです。
火攻め用の兵器の推力にのみ使用しようとした中国の神火飛鴉（軽くて燃えやすいグライダー＋推進火薬）もあるけどね。


黒色火薬ではよほど工夫しないと攻撃力が

>>1
なんかサラッと朝鮮人が火薬を作ったみたいに書いてるな。
黒色火薬の調合を発見したのは宗主国様だぞ。

現在の定義でミサイルというのなら、誘導装置つきの無人飛翔体。
ただ飛ぶだけならロケット。

ちなみに、忍者も矢の先に推進剤をつけたロケットを使って工作活動してたけどね。

>>108
火槍（中国にあったらしい銃の原型）みたいなのかなぁ……と思いました。
火槍は銃身が竹で出来てて、使い捨ての火薬武器だったとかー。本当かどうかは知りませんが。

>>89
何でカタパルト時代に朝鮮がこんなもの持っているんだと

>>しかし、強さを誇った「銃筒衛」
>>は世祖（第7代国王）3年に廃止された。反乱を恐れたためだった。

これ、新しい言い回しだね。

日帝35年まではもたなかったのね。おしい。

でも対馬攻略にさえ失敗したのはなぜ？
雨が降っていたの？

黒色火薬に夢見ちゃいけないのさ。最近の優秀な黒色火薬で、やっとこ
「子供の火遊びには危険」レベル。
当時の黒色火薬なんぞしょぼいもんでな、なんとか兵器として使おうとあくせく変な武器山ほど中国が作ってる。

結局、「狭い空間で爆発させて、力を集中させて弾を飛ばす」という「銃」になるまでは火遊びレベルにしかならなかった。
「銃」でようやく火遊びから兵器になった。

要約すると
1.朝鮮人を筒に込める
2.ファビョって飛び出す
3.ミサイルニダ!!!
こんな感じか？

鉄製の矢を銅製の桶に入れたものを複数台車に乗せて
その台車を兵士達に戦場のど真ん中まで持って行かせ
そこで爆発させればそれなりの威力を発揮するかもしれん（´・ω・｀）

こんなやつを
↓



｜↑↑↑↑｜
｜←火薬→｜
L＿＿＿＿」
銅製の桶

あやまれ
ガチで当時の最新兵器
弓、火薬、騎馬を使いこなした
モンゴルにあやまれ

>>111
突火槍ですね。
支那では携帯（まれに設置型もあり）火器の類は火槍と呼ばれます。
槍の先に大型の花火（ジェット式に炎が吹き出すタイプ）を付けた梨火槍とか、あとナフサを燃料にした火炎放射器であるとか。

予想される朝鮮メディアの反応。

「朝鮮初期にはニトログリセリンが作れた！」

>>110
いや。。。だから。。。
忍者は韓国起源な訳で。。。

>>117
矢は飛び出さないから矢いらなくないか？

火の車は韓国起源

>>120
ホルホルなら、
それを飲んだ無敵兵団が…ぐらいはやってほしいけどな。

<ヽ｀∀´>ネズミ花火の起源は韓国ﾆﾀﾞ

【料理】ゆで卵とバルサミコ酢で硫化水素が発生！厚生労働省が注意呼びかけ★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

ロケット（火薬）の起源は、中国かモンゴルじゃないの？
チョンなら土硝法という手もあるだろうが、食べたらダメだろう。

現在の最凶ミサイル
国民の半分が、<丶｀Д´>チャンスがあれば、他の国に移民したいﾆﾀﾞ。

>>1
その通りの人物だとすると、
きっと李成桂という人は朝鮮人じゃないんだろうな。
朝鮮史なんか知らないが、大方、中国人かモンゴル人なんじゃねえの？

>>75
<#｀ Д ´>　＜「ゆきかぜ」に搭載のミサイルはちゃんとガミラス艦を自動追尾して撃破したﾆﾀﾞ！

どうしても桶に矢を詰めて飛ばしたいなら……


＜━━┫ こういう、矢のケツが平らな特殊なものを使う。

桶には細かい仕切りをつける。
○○○○
○○○○
○○○○
○○○○

桶の下部に強力な火薬（つまり黒色火薬以外）を詰める。
で、火薬に点火すると
仕切りとケツの板で効率的に爆発の力を推力にして矢が飛び出し……




ケツの板の空気抵抗で失速して、あろうことか板の方から落ちる。

今度はロケット？
次は七面鳥、蜂、鯨、ジュースかな？

>当時は最先端の武器だった弓矢を使いこなせたがために、
李成桂は朝鮮王朝を打ち立てることができたのだ。
１４世紀に新石器時代をむかえたんですね。おめでとう。
つか、王様じゃなくて権高麗国事

>>129
戦前から日本では女真族というのが有力でしたが、現在は女真族と混血しても系図的には高麗人と言っているようです。

>>126
よくそういうこと思いつくなｗ

それでこの偉大なる？ウリナラの発明品を再現した人は居るのだろうか？

ある時頭のいい人は考えました。

桶に火薬つめて矢を飛ばすより、壷に火薬詰めて火を付けて投げた方が強くね？


＞「万人敵」

<丶｀∀´> ＜ ちなみにダイナマイトの発明者ノーベルは韓国人ﾆﾀﾞ
だからノーベル賞はなくてもいいﾆﾀﾞ

CIVでも朝鮮のUUは火車だしな

鉄の矢とか意味ないし、百発百中のあたりで眉唾の伝記物と分かるのに何でこんなの真剣に記事にしちゃうの？
必死なの？

>>119
スレに微妙に絡めますわ。

仮に、朝鮮にこの火槍系列の武器があったとして。
1400年代には宗主国様が実用化に成功し始めてる段階なので、朝鮮国内のみで廃止しても意味ない様な。
（日本の様に大陸から切り離されてる訳でもありませんし）
そもそもそんな暴力装置を作る技術があったなら、例え廃止したとしてもそれに代わる武器がある筈で。
日本との戦いにおいてもその技術力が遺憾なく発揮されてなければおかしい訳で……穴目立ちすぎです、この記事('A`)

>>131
＜━━＜　■　（火薬）　間に筒を密閉できるスペーサかませばマシになるかな？
それでも、とても実用的な距離飛ぶとは思えんが…
そこまで考え付いたなら、銃作るはずだからねえ。

>>142
つまりウリナラは世界で初めて
装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）の実用化に
成功していたニダよっ！！

>>142
その形にしても結局、ケツが重くなるのでやはり「矢」としての攻撃力を維持したまま飛ぶのは無理ですね。

だから普通は「質量」を攻撃力にする大砲（石火矢）か、「運動エネルギー（速度）」を攻撃力にする銃になるわけです。

>>1
あのなぁ……ミサイルは誘導装置が付いてなきゃミサイルじゃないんだぜ？
ロケットの間違いだろ

>>140
ロケットでも　まっすぐ空を飛ばすことができるのが　姿勢制御ジャイロが完成してからだというのに

なんで　真っ直ぐ飛んだのかというのが　説明できていないのが笑えるよな

>>136
現代理論持ち込んでかけ離れたものにしちゃいそう。

世界でもっとも　　

恥ずかしい祖先を持つ

韓国人と朝鮮人

>>127
火薬兵器に関してモンゴルは発明したのではなく、
発明した民族を飲み込んでその技術を活用した
初期を除いてモンゴル軍の中にモンゴル人の比率はそれほど高くない
基本的に占領地域から集めた軍をモンゴルが統率する形になってるから
その地域が持ってる軍事テクノロジーそのまま活用した
だから南宋攻めの時にイスラムのカタパルトを使って要塞＋
長江の防御ラインを破ったし、日本攻めの時南宋が持つ造船技術と火薬兵器で日本に押し寄せた

>>149
ボーグみてえだな

>>141
その通りですね。
明でも作られなくなっていった火器はあるのですが、それは銃砲が発達してきて従来型のロケット式等々の中から時代にそぐわなくなったからですから。
明の支配下にあった時代の朝鮮では、いろいろ問題はあっても軍隊も軍備もしっかりありましたし。

>>143
言いそう、言いそうｗ
実験して欲しいよね。→で、何もなかったことにするに１００ジンバブエドル
>>144
補足さんくす。
想像通りでワロタ。
で、飛ばないなら炸薬増やす→発射筒あぼーんとかね。

>>1
誘導装置のないものはミサイルとは呼ばない。

>>144
火薬で飛ぶ火矢みたいなのなら結構色んなトコにあるんだけどねぇ

>1
>世宗19年（1437年）、軍器監が開発した「細銃筒」150丁が実戦配備された。
>細銃筒」は持ち運びや射撃が容易で、
>女性や子どもでも使える」とされていた。

鉄砲伝来で調べてみたら、1543年とあった。
とにかく、鉄砲の起源と日本への優位性を主張したいらしいなｗ

>>154
火攻め＋推力に割り切って単体運用で軽量化 だからねー。
朝鮮が一番苦手とする技術者魂の必要なry



記事は絶対ダイナマイトのイメージで作ってる（笑）

ミサイルというか火のついた矢は古代ローマで使ってたよな
AC３世紀くらいに
古代ギリシャ・ローマでは投石器も使ってたし。
投石器発明したのは紀元前のアルキメデスだかピタゴラスだよな
朝鮮人はそんなことも知らないの？

ばーかばーかばーか

阿呆ホロン部が来ないから煮詰まってしまったじゃないか（笑）


私個人としては、イングランドロングボウに対抗するために爆進したクロスボウの流れの方が好きなんだが（笑）
結局イングランドロングボウには勝てないまま銃時代になったけどな

9cm砲だろ？

ミサイルは韓国起源
ミサイルは韓国起源
ミサイルは韓国起源

　　　　　　　ギャハハ！

<丶｀∀´>ミサイルはウリナラ起源であり
韓民族が最初に開発したニダ

>>18
勝手に秀吉とニダーを混ぜた名前にすんなｗ
ちょっと笑っちゃったじゃねーかｗ

スレ読まずに書くけど、火薬の単純な爆発で矢なりボルトなりがちゃんと飛ぶのかは検証済みなの？

読んだら論外という結論に達してた。

せっかくだからこれを表記通りのスペックにする案を考えてみないか。
ミスバスターズみたいな感じで。

９センチ海綿砲

>>131
朝鮮謹製世界最初のAPFSDSですね

朝鮮人そのものが、自立歩行型ミサイル

>>84
未開の部族すら火起こしてたぞ。
奴らはクロマニョン人以下か？

>>132
なぎら健壱乙

火薬は唐、火薬を使った武器を戦場で使ったのは北宋が最初ではないかな。

>>167
せいぜいチャッカマンじゃないの。

>>1
これが 『太王四神記』ってやつ？
なるほど、難し過ぎてわかんねーや(笑)

関連スレ
【韓流】「日本人には内容が難し過ぎた」 『太王四神記』、日本で視聴率が伸びないワケ★２［08/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219925276/

>>164
要求スペック
１、鉄製（鍛造、鋳造は問わないのかな？）の矢、数十本を発射可能。
２、炸薬、または推進薬に、黒色火薬を用いること。
３、発射筒は銅製、あるいは銅製の桶に格納される？
４、小型でなければならない。（数人程度で移動可能ってことか？）
５、予算は１４００年の中華圏での馬一頭と織物５０反相当額。

こんな感じ？

>>173
「ミサイル」であることからなんらかの誘導装置が積まれていると思われ
百発百中の精度を誇る

忘れたらいかん

Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - ＜北朝鮮＞ロケット初開発は朝鮮と主張　１３００年前に
ttp://blog.goo.ne.jp/yoshiboo-honpo/e/3358a91676f19fa4681e0d26a209be37

『【北京・西岡省二】「世界で最初のロケットは朝鮮で製造された」。北朝鮮の朝鮮中央通信は３０日配信の記事で、
朝鮮半島で少なくとも１３００年前に「ロケット」が開発され、実戦使用されていたと主張した。
火薬の入った筒をつるし、火を付けて発射する方式。「現代的機能を備えたロケットとは比較できないほど単純なものだが、
原理は同じだ」と説明し、北朝鮮こそが「ロケットの元祖」と強調した。
同通信によると、高句麗時代（紀元前１世紀後半〜６６８年）に「クァンフィ」と呼ばれ、７世紀ごろの唐との合戦で威力を発揮した。
高麗時代（９１８〜１３９２年）には「ファジョン」の名前で知られ、大量生産されて「国防上、主要な場所に配置されていた」としている。
核問題を巡る６カ国協議が暗礁に乗り上げ、国際社会での孤立化が進む北朝鮮。同通信は「ロケットのすべての属性を備えた世界最初の『ロケット』は、
朝鮮民族の知恵と創造的才能、愛国心を示す貴重な歴史遺物だ」と結んでいる』

スゲーｗ
なのになんで秀吉ごときに文化を根こそぎ奪われたんだよｗ
それだけの文明を持ってたら秀吉なんか手も足もでないはずだろｗ

これ起源捏造、ゲームにまで圧力かけて取り入れさせたなら事態は深刻

HIDEYOSHIは在日だったから余りにも狡猾だったﾆﾀﾞ！

中国の金と金氏朝鮮の区別が付いてないのではなかろうか

こんなすごい武器持っててなんで弱いの？なんで属国なの？

　　　　　　　　　　 Ｓｕｐｅｒ　Ｄｉｍｅｎｓｉｏｎ　Ｌｏｒｄ
　　　　　　|￣￣|　 超　　時　　空　　太　　閤┌---、 |￣~.|
　　　　;''''.|　　　 ￣￣|''|￣￣￣ﾛﾛ|￣￣￣￣|''|＿＿_|.|　　 |''''.;
　　　 .;　 |　　　＿＿_| .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆl　 .| i----┐|　　 .|　 ;
　　　.;　 .|　　　|　　　　|＿_　　 ＿|.|　　　　　 | �論_＿|/　　　|　 .;
　　　;　 .|　　　 ￣￣|　　 /　　|　　.ﾆﾆﾆﾆl　 .| |￣￣´　　　 ./　　;
　　　'''''''ヽ＿＿＿___|''''∠＿__/'''''''|＿＿＿__.|''|＿＿＿___／'''''''''''
　 　|￣'-!￣||￣||￣￣ヽ|￣ﾆｺヽ"Ｙ"//￣￣ヽ(￣ﾆｺ|￣'-!￣|.|￣|
　　|＿i-i＿||＿|.|　￣ .ﾉ.|　 ｰ┤ .|＿| ヽ_￣ _/ i-ｰ　.).|＿i-i＿|.|＿|.
　　　　　　　　　.￣￣　　￣￣　　　　　　￣　　￣￣
　　　　　　　哀　号　・　お　ぼ　え　て　い　ま　す　ﾆ　ｶ

金て歴代の中国王朝でも無名なのかな？
女真族(民族服がいわゆるチャイナドレス)の王朝なのに、
起源を捏造してもばれないと思ったのだろうか

で、結局当時の朝鮮の連中と日本人、どっちの方が強いわけ？

元寇のときの　あの有名な　テツハウが炸裂する場面は　江戸時代に加筆されたもの

あれは　戦国時代の日本の「焙烙」のイメージで書かれていた

実際の　元の「テツハウ」は　矢に火の付いた火薬球を装着して　弓矢ではなったもの

それは　金王朝下で発明されたもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で　>>1は何だって？

>>182
なわけない
金王朝と死闘を繰り広げた南宋の岳飛が民族の英雄と
崇められてるほどだから知らない人いないだろう
単に朝鮮人が無知なだけ

＞当時は最先端の武器だった弓矢を使いこなせた
よくわからんが、半島には１３００年代まで弓矢がなかったってことか？

ええと、ミサイルって誘導弾だよね？
誘導しない誘導弾はただの噴進弾だお。

共和国はミサイルは作っていない。ロケットだ。



http://www.geocities.jp/kim111abc

無誘導のはロケットと言います

どーでもいいが、なんでチョンのこの手の話は、
現存する物体がいつも無いんだ?

>>1 はいはい、そんな、どこにでもある自慢話は自前のロケットの一つでも飛ばしてからにして下さい。

軽トラを農業ベンツって呼ぶのと同レベル

それほど強いチョンが秀吉日本軍に連戦連敗して、あっと言う間に首都を占領されたのはどうしてだ

>>42
アトランティスやムー大陸は古代朝鮮ニダ

いつも思うんだけど、ペットに芸を
教えても中々覚えないのがいる。
根気よく教えるのだが何度も間違えられると
さすがにイライラする。
出来が悪いのは理解してるつもり。
だけどイラッとする自分がいる。

チョﾝの嘘はそんな気分にさせてくれる。

>>188
中華人民共和国ですか？

>>193 え？　豊臣秀吉は、朝鮮を占領していたの？
そこのとこ、不明なんです。
すごいですね。

ミサイルの起源ですか？

>>190

きっと朝鮮人にしか見えない何かがあるんだよ。頭の中になWWWW

えーと、元寇のときに日本に来た高麗兵千五百が日本兵二百に蹴散らされて
秀吉が攻めこんだときには数週間で首都が落ちてるんだが
最先端の弓とロケットとやらはいずこに？

元寇の真相は、強力な日本軍が浜に陣取って上陸させなかったから沖合いに停泊中、台風に逢って沈んだ、
という事らしい。

朝鮮人の頭の中は妄想天国

ミサイル・シューマッハ

この記事で重要なのは、彼の国は昔から火遊びが大好きで、今も国民性の中に脈々と
それが引き継がれているってところなんじゃないか？

>当時は最先端の武器だった弓矢

つまりその頃、朝鮮は旧石器時代だったと。わかります。

どーせ妄想狂の戯言なので最後まで読む気にならん。
キチガイ観察して楽しむのもそろそろ飽きちゃった。

黎明期のミサイル
対空ミサイル「ナイキ・エイジャクス」開発国…アメリカ合衆国
誘導方式　セミアクティヴ・ホーミング

対空ミサイル「ワッサーファル」開発国…ドイツ
誘導方式 赤外線シーカー

対空ミサイル「奮龍」開発国…日本
誘導方式:ビームライディング
対艦ミサイル「ケ」弾 開発国…日本
誘導方式 赤外線シーカー



アレ?朝鮮は?

一廻り大きいロケット花火に鏃をつけて、穴の空いた台座に10本程挿し後部の火薬に火を点け発射
利点…連射が効く
欠点…車載火器にも関わらず長弓に比べ射程が短い。再装填に時間がかかる
結論…実用性に乏しく威嚇程度にしか使えない。

加藤清正は会寧で二人の王子（臨海君等）捕え
小西行長が平壌を占領してるよ。

相も変わらずやね。燃料と酸化剤ていうキーワードさえ無く、火薬？
韓国では3流SF作家がモテモテ？

王族を捕虜にされるってけっこう恥ずかしいな。
取り返してもいないし.。

銛をくっつけた花火？
もしくは爆竹？

ミサイルの定義が書いてないからわかんね。

>>208
中国ではこの手の火器は主に騎馬民族との戦いに使われてたから
馬を脅かせる程度で十分だが、朝鮮人がそれを理解せず、
カチューシャのイメージで妄想してるから、
ミサイルとか意味不明なホルホルになってしまう
まともな歴史知識がないのに妄想だけで補完しようとするからこうなる

ぷりぷり県の男花火みたいに
チョンコ飛んだら笑えるな。

>>209
その辺は秀吉軍を解放軍と勘違いした民衆がおこした暴動の仕業ぢゃなかった？
王子もどっちかと言えば保護に近かったような。

>>212
つか誘導装置が無くてもミサイルというのか？

定義が曖昧なのはいつもの事だけどね。
例　航空機→ライト兄弟

>>216
語源は置いておいて
現代的な意味でのミサイルとは自力で飛行して目標に到達する誘導弾のことだ
ロケット花火をミサイルとは呼ばない

矢を飛ばす、ってーとロケット花火っぽい奴か、
普通の矢をカタパルトみたいに撃ち出す奴か？
なんか真っ直ぐ飛ばなそう

馬や野蛮人をビビらすだけの兵器なら、命中率は度外視かも。

こんなもんに頼って、しかもそれがソコソコうまくいったもんだから、
何故か一方的に蛮族視してる対日戦に使い、あっさり見破られて
ボロ負けしたんだろ。

インドラドーラーだろこれ。

>>1のリンク先の元記事が読めない。
元記事には、引用元の文献の名前くらい書いてあるんだろか？

懐が深い反逆者。

>>219
モンゴルのことなら陸上戦は日本のボロ負けで終わったぞ
モンゴルが負けたのは上陸が封鎖されて船に引きこもらざるをえなかったから
それも陸上戦では分が悪いと判断した幕府の戦略

もし朝鮮のことだとしてもいまいちよくわからん
朝鮮に上陸した日本軍の主力は騎馬じゃないし、火薬兵器どころか
万単位の鉄砲を装備してたから、旧式の火薬兵器を「見破る」
というか、まったく相手にしないだろう
そもそも朝鮮はまともな抵抗もなく敗走したし、
援軍に来た明の主な火薬兵器はというと、大量の西洋式大砲だから
馬をビビらすだけの火薬兵器はこの時代ではほとんど見当たらないはず

>>223
貴殿は何を言っているんだ？
元軍を上陸させなかったのは、日本の功績でしょう。

>>224
橋頭堡を築けなかった時点で元のボロ負けだよな。

>>223
確か博多を占拠されたが、陸上戦で勝って取り返したはずだが。

博多じゃなく大宰府だっけ。

>>223
兵糧米を研ぐ上流で脱糞し、ﾁﾌｽで秀吉軍を殲滅したのが真実らしいぞ！
正しく細菌兵器の起源は朝鮮だ！

うんこぶっ掛けは日本でも篭城戦の時にやってたりする。

大楠公だな。

尊氏と同じくらい好き。

>>226
あれはモンゴルが撤退しただけだろう。日本は押し返してなかった。
モンゴル（高麗、漢の混成軍）と戦闘になっていったん上陸地点近くまで押し返したけど、
モンゴルの飛び道具に負けて敗退して、追撃をかわしたのがやっとだった。
モンゴルは博多を占領したがそれ以上の進撃をあきらめて博多に火を放って撤退した。
1回目の教訓から水際で食い止めなければいけないとわかったから、
2回目につながった。
もし2回目も陸上戦に挑んだら間違いなく負けてた。

百歩譲って仮に存在したとしても、倭寇に好き放題やられたり、中国との朝貢状態が変化してない所からあまり
実用的でなく他国にとって脅威でもなかったと考えるのが自然と思うが。

口だけ宗主国

>>232
存在していたら他国の側に「朝鮮にはこんな恐るべき兵器があった」とか記録が残るもんじゃね？

日本人が 反韓である理由

倭国乃日本国也. 本名倭既恥其名. 又自以在極東因号日本也. 今則臣属高麗也 - 郭若虚.『図画見聞志』 巻6. 高麗国

(●´艸｀)ヾやっぱり日本人は永遠な奴隷....

>>235
永遠な奴隷の植民地にされた観想をどうぞ

この手のものはいつも大層に書いてるけど
実はかなりショボいんじゃないかな
火薬のせいで音だけ派手とか

>>235
永遠な奴隷HIDEYOSHIに大敗して国王が中国に土下座してやっと助けてもらった感想は？

日本人が 反韓である理由

王.貴族=朝鮮人
農奴=関西人
奴隷=関東人
流民=アイヌ

下層民たちの不平不満wwwwwwwwwww

http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmything&nid=36026

>>239
貴族なら母親の遠征売春を辞めさせなさい。朝鮮人。

一方中国では8世紀〜10世紀ごろには火薬を満載した人形に点火して馬に
乗せたものを敵陣まで走らせたりしていた
まさに巡航ミサイル