【中国】超大国チャイナ?国民とは全然違う、西洋人の見る目[09/15]

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1コーヒーマーメイドφ ★
★超大国チャイナ?国民とは全然違う、西洋人の見る目―中国

2008年9月14日、シンガポールの華字紙・聯合早報は「中国人とは全然違う、西洋人の
中国を見る目」と題したコラムを掲載した。

8月8日、著名映画監督チャン・イーモウ氏が演出した開会式で北京五輪は幕を開けた。
その絢爛豪華なショーは世界の人々に大きな驚きを与えたようだ。
米紙ニューヨークタイムズのコラムニストであるトーマス・フリードマン氏は「中国とアメリカ、
本当はどっちが第三世界なんだ?」と感嘆している。
一方で中国のメディアやネットユーザーからは厳しい批判が噴出、中国と海外とでその
評価は180度異なっている。

コラムは、こうした見方の違いはそれぞれが置かれた立場から生じた自然なものだと指摘する。
中国で生活する人々の立場に立てば、華麗に飾られた開会式とは異なるさまざまな問題が
目について離れない。
一方、五輪を機に中国を訪れた人からすれば、絢爛豪華な開会式だけではなく、先進的デザインの
会場や市内の高層ビルなどばかりが目に入り、超大国としての中国というイメージが生まれる。
それと同時に西洋人の目から見れば、経済の停滞、社会の活力の低下、高齢化など多くの問題に
悩まされる自国とは対称的な存在として中国が見えてくる。

また、こうした見方の違いには相手を誇大に評価したり、あるいは過剰に貶めることで何らかの
利益を図ろうとする政治的な選択もあるとコラムは指摘、もしこうした対立を解消しなければ相互に
傷つけあい対立する結果も招きかねないとして、相手の立場に寄り添って理解するべきだと提言した。



◆RecordChina:2008-09-15 09:28:05
http://www.recordchina.co.jp/group/g23929.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 09:59:46 ID:MlM79+q4
2ダ
3g ◆zRMZeyPuLs :2008/09/15(月) 10:00:27 ID:xxZ13oT4
サンダ〜
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:01:18 ID:Awr+RtgG
( `ハ´)ホルホルホルホルホルホルホルホルwwwwwwwwwww
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:01:57 ID:BLqryX4T
中国は大きくなりすぎた
分割すべきだ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:02:26 ID:3dbiE7F9
なんだRecordChinaか
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:02:31 ID:fy0lIh4X
木を見て森を見ず。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:03:37 ID:3dbiE7F9
木を見ず森も見ず。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:04:00 ID:Dm5P5GWI
【世界・ことわざシリーズ】

        ┃⌒ヽ
        ┃⌒ヽ   ベシ!
     | ̄ ̄|
   _☆禿☆_
    ( ´_⊃`)) '∧ ベシ!
   /  ⌒ノつ━━ >   ○
  .(O   ノ  ノノ V ∧,,_∧  。
   )_)_) ┐从∩(`ハ´;|||)∩从  アイヤーー!
        | 〜〜从从从从〜〜

 『郷に入れば郷に従え』
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:05:23 ID:J5p5opL2
そりゃ良い所だけ映せばそうなるに決まってるだろ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:05:56 ID:gRrbtkim
隣の芝生は青いw
西洋人は何もわかっちゃいない。

日本人の北欧を見る目と同じかもな。
ノルウェー、フィンランドあたりを理想郷と思っている馬鹿な日本人も
多いしw
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:06:09 ID:BLYK4XM+
【世界・ことわざシリーズ】
どの口が言うとんのや
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:08:00 ID:Awr+RtgG
>>11
ソースみれソース
少なくとも日本みたいに特アマスゴミに情報統制されてないから
欧米の方がよっぽどシナの悲惨さ残虐さを知ってるよ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:09:17 ID:aGCRHY9z
もうすでにオリンピックがあったことが薄らいで来たんだが・・・
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:09:58 ID:Pohg96DX
ド近眼め
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:10:03 ID:oXFFITDm
中国は21世紀と20世紀と19世紀が同居する国。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:10:11 ID:Ek2OA1z4
ノルウェー、フィンランド、デンマーク、スウェーデンが連携したらEUよりすごい
んじゃね?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:10:29 ID:D2JQO3kG
上海バブル崩壊してるんだが良いのか?
まぁ、中共の狗である日本のマスゴミの報道ならそうかも知れんが。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:10:50 ID:JmZYXwGY
>>11
西側のマスコミがその酷さを報道していたのに、ソ連や北朝鮮まで理想国家だとマジで語ってるバカな日本人大勢いたぞ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:11:49 ID:Ev89ZW0O
>>16
あれ?三国志が入ってないよ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:11:50 ID:Dm5P5GWI
                       __        r――-- 、、
          ,. -―‐- 、      f,´‐-- 、`丶    ,ィ'ー―‐、::::::::ヽ
          /,. ―- 、:::`ヽ.   /、 _,,,_ ノ::::::::ヽ  l:l__・ _,,,_ t:::::::::::l
         ,'/、_ _,...、゙t:::::::}   f。ミfr。、 ヾ::::::::l   tr。〉'f・=゙' l::r‐vi
          ゙l'・ヲ f・ラ  {::::::l   {ーム":'´ tf'う}!    l,イ_,,ぅ、´ `tうリ
            l^, 'ーヘ⌒ Уソ    lf,-‐-、  ミンリ     Y,.--y}   「lj
          、 '二`:_,. ィ^′   ヽ二.    ノY     ヾニ,   /ヽ
          ゙トー '´ 人_     ヽ ,:   /ヽ      `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
       ,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 /     , '⌒ヽ、
    r'ニユ、_   ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´  |,イミメ,ィi'l^t‐、   /   {-r'゙ヽ'     :,    \
     j ー‐}'′  /:::ll `У/     ,〉イ. {゙ー'″/  /    l:l        、     \
    / ' テ′  /::::::l  l/      /ミミ! ヽ- 〈  /     l::!        ヽ      \      ..∧∧
    ,'" ,イ     l:::::::,}  /ヽ     /ミミl  '、 ヽ__{     l::l lニニニニl    ゝ、      ∧,,_∧../支 \
  ,ィ!  l,|    l:::::/レ'′ l    ,lミミミl   ト、 / ヽ    /::,! |    |    /\,    <`д´#>( `ハ´*)
  / l ノ∨     ,l:::/    /l'、 へ lミミミ!  l ヽl  ヽ   /::/  | _  |    /   {    O    ) O   )
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:12:34 ID:JXMFmeRG
面子だけしかないからな中国
中身はカラッカラだよ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:12:39 ID:H543FGx/
普通にみてハリボテじゃないの?
貧乏ネチズンが反日意識丸出しで小日本とか書いてるところを見ると、大国意識ありありの様だけど…
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:12:56 ID:cDjjYD6L
見栄っ張りだと思ってるんだが
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:13:20 ID:3dbiE7F9
>>17
ぜんぜんすごくないよ
弱小国ばっかだし
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:14:05 ID:2DA4tK/3
>相手の立場に寄り添って理解するべき
一番中国が苦手なことじゃねーか。
4000年の中華思想なめんなw
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:14:21 ID:L5/EeP3B
都会の富裕層だけ見ると、外国人なら余計に驚くと思うよ
あっちの結婚式で関係者のマイバッハ等が10台以上連なって登場した時は驚いたわ。

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:16:11 ID:Ek2OA1z4
物価高騰や不動産バブル崩壊で中国人の不満は頂点に達しているけど、これを回避
するために中国政府は再び反日政策を取る可能性があるんだって。
反日政策で国民の不満を逸らして万博まで持たせようという魂胆らしい。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:16:42 ID:IzFSeLv6
>>17
フィンランド、デンマーク、スウェーデンはEU加盟国。
ということは、EUから上記3国を除いた残りよりノルウェーがすごいってことになるな。
おかしくね?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:16:54 ID:AbgAvwdU
>>27
毛沢東が見たらもう一度革命起こすかな?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:16:58 ID:Ai+6FT9J
>「中国とアメリカ、本当はどっちが第三世界なんだ?」

NYTのコラムニストって、こんなこと書くのな('A`)
原文読んでないからアレだが、お笑いではある。

生活者の視点に立てば、NYTのコラムニストより
中国人の批判精神のほうが正しかろうよ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:18:15 ID:Awr+RtgG
>>27
あんだけ奴隷層だらけならそりゃ貴族様は大金もってて当然だ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:18:16 ID:Utv19Zhy
>>1
欧米のメディアからして、マイナス面を大きく報道していたような気がするが
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:19:12 ID:0HHiQNzV
ちょっと前上海に行ったけど
確かに高層ビルは多い。夜、タクシーで走れば夜景がすごくきれい
でも昼間歩けばやっぱりゴミだらけだし、痰や唾を平気で吐く人たち、どうどうと体を触り合うカップル
ばかりですごく気が滅入る
物ごいや衛生基準を満たしてなさそうな屋台も多いし
ネットバーに行けばすごく汚ない上、いつ行っても同じ人を何人も見るし(仕事は?)
電車は泥棒一杯。切符はカードみたいなのだけど磁気弱まってて通るの時間かかるし
あんなに早く帰りたいと思ったのは初めて
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:19:18 ID:+AHcj/3j
>>11
北欧が理想郷だと思っちゃってます…
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:19:30 ID:kB7ndXXx
こちとら2000年前から中国様を観察してんだ。
清朝以降は劣化が甚だしいぞ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:20:08 ID:/V8l6j+I
五輪見に中国に行った五輪おじさんでさえ最悪すぎて途中で帰ったというのに
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:20:27 ID:9o+fWGP6
中国人をもっとも信用してないのは、西洋人じゃなく日本でもなく、中国人自身なんだよな。
商売は前金か商品先渡しか、いずれにせよ、信用ならないというのは経済にブレーキをかけてしまう
ことになる
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:21:04 ID:jRqljdwZ
>>5
孔明クラスの軍師がいれば、さくっと身内を造反させるんだろうが
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:22:34 ID:FzrkBCje
欧米のメディアだけでなく、日本のメディアも中国礼賛が多い。

しかし、一般の欧米人に比べて、一般の日本人は中国の問題が分かっているので、結構クールに見ている。

ご心配なく、だれも中国に期待をしていませんから。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:22:39 ID:i2GbMscj
1億の中国人と11億の不満分子とでできている国
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:23:26 ID:9oKfl/ge
>>35
そういう少年時代は
誰にでもある・・・はず。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:23:41 ID:nOU3MoOO
中国人ぐらいエゴイズムに徹して生きられれば
それはそれで面白いかもしれない
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:24:45 ID:Awr+RtgG
>>43
けだものとしての生き方は振り返ったとき後悔しかないぞ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:24:48 ID:tId219bc
中国の株価暴落してたはずだが…
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:24:54 ID:we5nS33z
>>35
北欧は20代で3年くらい住むにはとてもよい国だって移住した友達は
みんないってた。でも生涯すみたいとは思わないって。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:27:29 ID:05UrGl0U
>米紙ニューヨークタイムズのコラムニストであるトーマス・フリードマン氏
こいつは実際に現地に行って無いと見た。ズパリ氏の評価も極端だけど。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:27:43 ID:0psQbRzu
>>17
ちなみにデンマークはイギリスとかと同じでサブプラ破綻の影響が出始めてるよ。 
銀行の取り付け騒ぎなんかも起こってる。


個人的にはデンマークは好きな国だけど、高福祉モデルが破綻したら 
国内の左翼連中がどんな顔するかは興味有る。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:28:12 ID:9oKfl/ge
>>45
ここ数ヵ月間でかなり落ちたよなあ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:30:54 ID:IzFSeLv6
>>46
いや、フィンランドってあのロシアから独立して今も長い国境線で地続きなんだぜ?
(ノルウェーもロシアに接してるがレベルが違う)
国防なんか、ロシア対策が一番緊張強いられるだろ。
どんなバツゲームだよ。住みたくねーよ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:31:26 ID:uaEFq4ig
そう言えば昔、やることなすこと裏目に出た中国の五輪と言うのがあったなあ
52(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2008/09/15(月) 10:33:03 ID:wEG8cMAh
>>1
>先進的デザインの会場や市内の高層ビルなどばかりが目に入り、超大国としての中国という
>イメージが生まれる。

作りかけのビルをハリボテ工作(板張って窓はペンキ絵)とか、オリンピック
の大型看板で見せたくないとこ隠したり、ポチョムキンシティだったわけだが
あんなもんでアングロサクソンの眼をあざむけるわけがない
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:33:10 ID:Ed7spg8U
中国が輝いてたのは歴代二十四史のうち十八史略まで
あとは文明崩壊
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:35:03 ID:7c8Figia
まぁ白人は日本人が思ってる程、高尚な生きもんじゃねぇってことよw
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:35:38 ID:L5/EeP3B
>>34
欧米のマスメディアって、中国の闇の部分を取材に来るメディアって一部じゃん
ほとんどが高級ホテル(悪趣味なまでに豪華絢爛)に宿泊し、盛大な接待を受け
屋台や市民が使う交通機関など利用する事無く、良いイメージだけを持って帰るんじゃないかな?
バブル崩壊にしても、被害があるのって富裕層じゃなく中流階級の連中だっていうしね。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:37:03 ID:HGS5S4be
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:37:06 ID:f5uDUB0g
>>21
なにこの匠の技ww
ほんと感心するわ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:37:35 ID:R0BntcHw
>>17
ノルウェー王国
 人口 4,736,860人
 GDP 3,915億ドル

フィンランド共和国
 人口 5,238,460人
 GDP 2,450億ドル

デンマーク王国
 人口 5,413,392人
 GDP 3,119億ドル

スウェーデン王国
 人口 9,010,005人
 GDP 3,838億ドル

束にしても日本の首都圏程度の人口と経済規模
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:41:04 ID:XFUIbE7G
> 相手の立場に寄り添って理解するべきだと提言した。

中国が一番苦手なことじゃん
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:46:49 ID:ePWRnCFp
>>50
まあそれもあるだろうが、身近な所では有色人種差別がひどいらしいんだよね。
向こうに住んでる人のブログや掲示板を見ただけだから、正確かどうか知らないけど
61闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2008/09/15(月) 10:47:15 ID:acqZnBBJ
ポチョムキン村が市にグレードアップしただけなのに引っかかる方が間抜けと言うものだよ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:48:38 ID:f/hgOs7G
>>11
その隣の芝生は着色されてるんだがなw

ハリボテのビルとか、貧民街を隠す壁とかは見てないんだろうな。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:49:20 ID:5NC216oJ
目を閉じて何も見えず

瞳を閉じてダメ出しされる
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:51:11 ID:ZJb2sg/d
チベットチベット騒いでたの白人さんだったよね・・・
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:51:19 ID:Dm5P5GWI
    ∧∧
   /   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  <  無様な事実を否定しようと…
  ( O   )    \_______________
  │ │ │
  (__)_)

    ∧∧
   / 中 \   / ̄ ̄ ̄
  ( # `ハ´)彡<  躍起になってるのは誰!
  (m9   つ   \___
  .人  Y 彡
  レ'(_)

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃    ∧∧     ┃
   ┃   . /中 \    ┃
   ∧∧ ( `ハ´# )    ┃
  /  \ (m9  つ.    ┃
  (    )人  Y       ┃
  ( O  つ '(_).      ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 10:53:20 ID:PpT390C+
世界では見栄えが良いのが正義
見栄えが悪いのは悪
67伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/09/15(月) 10:59:42 ID:cuJ0jq62
>>64
> チベットチベット騒いでたの白人さんだったよね・・・

長野市のアレ見なかったのか。
韓国でもやっていたぞ。

両方とも赤い旗持った連中が、打ち消しに躍起だったが。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:19:58 ID:03ETiZ0M
さあ、国別の好感度調査をみるんだ
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:22:03 ID:NzaHZO0A
あそこまで 叩かれたオリンピックって無かったような気がするが
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:28:43 ID:Go1hg/IC
>>69
東京おりんぴっく
71伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/09/15(月) 11:31:45 ID:cuJ0jq62
>>69
> あそこまで 叩かれたオリンピックって無かったような気がするが

だよねえ、普通聖火って歓迎されるでしょ。
それがEUとかで抗議デモの嵐、日本、韓国でも抗議デモで荒れ、
米国では抗議を避けるため当初のコース逸脱して抗議を避ける始末。

北朝鮮とかでは歓迎されたけど、主要先進国であれだけ罵声を浴びるのは凄い。

オリンピック期間は、割合平穏だった・・・・。
ロシアで紛争が勃発したんだ。それ以外はまあ平静だったかな。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:38:07 ID:9oKfl/ge
>>71
あれ聖火とは言えないんじゃ・・・・・

確か中国に行った火を
また各国でリレーするっていう
変則的なリレーじゃなかったっけ?
誰が考えたか知らないが。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:41:52 ID:j4QVZZBy
ぶっちゃけ開会式は、北のマスゲームにしか見えなかったよ
独裁国家ってすごいなーって印象
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:42:14 ID:zKc6gQlD
確かに絢爛豪華ではあるな。
足元には血の海ができて、飢餓だの疫病だのが凝ってるけど。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:43:49 ID:3hQGq4Bo
将来寒冷化により中国内陸部で全く食料が取れなくなって確実に食料不足に陥った時に
何十億っていう中国人が世界に移住しようとすると思う。
たぶん戦争になるよ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:43:52 ID:RfNGRknV
上っ面だけは最強の国だからな
中身みえねーんだろうなシナから遠いから
77伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/09/15(月) 11:49:13 ID:cuJ0jq62
>>72
聖火であっても聖火リレーとは呼べない代物でしたな。

本来、聖火リレーとはアテネから各国を周り開催地に着くべき物なんだが、
中華思想丸出しの連中が、いきなり北京に聖火を持ってきて、
それを世界の奴らに見せびらかす・拝ませてやるという態度で出た。
リレーする意味があるのかどうかと思う。

挙げ句の果てに聖火防衛隊とか自称する中国人が、聖火を消すような事までやってしまった。
http://jp.youtube.com/watch?v=UVUI6nyQP0w
聖火リレーの意義とか理解できていないから、こういう事をやってしまう。

>>70
根拠を述べよ。
78(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2008/09/15(月) 11:50:37 ID:wEG8cMAh

西洋人だってまだ大躍進時代憶えてる現役がたくさんいるはずよ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:54:49 ID:kJdSVA1f
2chをやっていて最近わかったこと

アジア:
イメージ>実像 → 中国、ベトナム
イメージ<実像 → 日本

欧米:
イメージ>実像 → ドイツ、ロシア、アイルランド、スペイン
イメージ<実像 → ポーランド
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:57:13 ID:NzaHZO0A
確かに凄かったが

逆に 人間の文明の暗黒面も感じさせる 開会式だったような
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 11:57:57 ID:yQh+9xzF
負け犬の遠吠えスレはここですか?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:04:34 ID:V0N4nJZU
フランスの中国嫌い日本大好きは異常
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:09:28 ID:LAcb8buS
>>77
絶対死人が出る・・・て噂(主に東亜板で)されていて、本当に死人が出てしまった五輪なんて聞いたことが無い。
自走対空ミサイルが会場周囲に放列を敷いてる五輪も記憶が無い。

ベルリン五輪より創始された現代型のオリンピック競技そのものの終焉を案じさせる黄昏の五輪だった。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:11:07 ID:TIUVpAd+
せっかく
戦前の日本が中国を足腰の立たない弱小国へ
徹底的に分割してやるところだったのに・・・

欧米連中は日本の邪魔をした事を後になって後悔しろ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:14:51 ID:y2LsSQ+D
>>84
先の大戦が終わってすぐそう思ってるよ
鈍い阿呆でも朝鮮戦争くらいで気付いた
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:15:15 ID:zIOMVW14
中国の偉大さは4000年の歴史に基づいた物です。もっと世界から評価されて良いと思います。

http://swmitsuki.exblog.jp/
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:15:49 ID:MSeK+nZO
アメでは中国は第三世界って言われてんのか。さすがにハッキリ言ってるな
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:16:19 ID:9oKfl/ge
>>85
マッカーサーもそんな事言ってたな。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:20:31 ID:4KMtOWyf
朝鮮とちがってずいぶんまともな論説だな。検閲もあるはずなのに。
魯迅を生んだ国だから人材の幅は広いか。
東京五輪が開催されたとして、日本マスゴミだと外国人のクレームを針小棒大に取り上げるところ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:21:00 ID:eFgAMbwn
支那人は金に汚いよね
チョンもだけど
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:22:03 ID:LAcb8buS
>>88
フィリピン戦で日本軍に赤っ恥をかかされたマッカーサーは大威張りで日本占領軍司令
として乗り込んできて、「ドイツに比べれば日本なんざ12歳のガキだ」とか言いたい放題
だったが、すぐに日本政府にさっさと再軍備しろと必死に懇願するようになった。
奴も戦前の日本の役割が何だったのかを当初は分かっていなかった。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:32:42 ID:8U8ZmR79
中国が分裂するなら、日本も対馬と沖縄の独立を承認し、韓国との併合を望むならそれも仕方ないと承認するかな。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:34:28 ID:eMF9rWwt
欧米は国がちっちゃいのばっかだから、昔から中国に対してどんなに落ちぶれても尊敬の念を持ってる。
日本からすれば劣等感の裏返しに見えるけどね。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:34:46 ID:JUwUvenC
>>90
確かに支那人は金に汚いが朝鮮人は全てに於いて汚いから。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:36:07 ID:OT9fBlEJ
中国人って意外と大国意識がない。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:38:06 ID:LjA9OExH
ゴジラや忍者や口より眼のでかいアニメ少女が
普通にそのへん歩いてるみたいに見られてる日本と似たようなもんだな
97皇桜院:2008/09/15(月) 12:39:15 ID:ip0lbhg/
>>89
つツンガポール
98(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2008/09/15(月) 12:39:16 ID:wEG8cMAh
アメが第三国とかいうのは軍備のことを言ってるんだろうな
核ミサイル持っててもダメで、空母持ってないとか、
国産ジェット機がヘタレとか・・・

まだまだ・・・おとと 今の軍備で充分ですよ
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:40:38 ID:lVyrnlXE
中国人は国よりむしろ、生まれ育った地域意識の方が強いから
大国意識が希薄なんだよな。
最近は愛国教育の甲斐あって、都市労働者に限っては
中国人としての意識が芽生えてきてるが。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:41:02 ID:9WwYrjUO
誰も中国が全然凄いとは思ってね-よw

国がでかく将来的にかなり発展するとは思ってるが
現時点で五輪会場みて先進的な国だと思うヤツはいない
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 12:48:25 ID:mNKJlZol
北欧のイメージは福祉が充実していて、自然を愛する素朴な人たちw
現実=差別主義、強姦大好き土人の集まり
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:00:31 ID:yQh+9xzF
>>100

8月実際オリンピック見てきた者だが

五輪会場、関連施設など全てに於いても世界でもトップレベルだと思うけど。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:03:39 ID:ss6tbMKh
>>82
ゴジラとグレンダイザーのおかげ。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:03:57 ID:pr1SGxqL
そうだな、志那に援助する必要はもう全くないな
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:04:35 ID:QNKmqJfV
>>91
まあ、彼は政治家ではなく軍人でしたし、それを判断する役割でも無かったので仕方ないと思う。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:05:27 ID:lVyrnlXE
>>100
いや、あんな大規模な五輪開けるのは現状中国だけだろ
アメリカでも無理。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:06:36 ID:d3WDHjyT
>>102
ハァ…

数点の体育施設が世界トップレベルのものだったら
国が発展するのかね?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:09:15 ID:ejSHKy1z
>>89
腐っても13億居るからな。
共産党の幹部が曹植の詩を引用して演説したりとか
ベンチャーのアイディアは日本より良いものが多かったりと
まだまだあの国のインテリジェンスは死んでない。

上層部は賢いんだが12億超える愚民が足を引っ張る。
109Les Asiatiques Spécifiques ◆ASIA.9hlKc :2008/09/15(月) 13:11:47 ID:OWIxUEyA BE:1225421977-PLT(20001)
箱物が凄かったぐらい…w
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:15:25 ID:lFRwhuU+
中国はもう限界だろ。
これまでは農村部の連中を無理やり工場にぶち込めたから
GDPはガンガン上がったが今はもう人件費高騰や
もう飽和状態で新規労働者をぶち込む余裕もないし
成長はない。

10%の成長っていったって
日本でアルバイトが10人月収10万円で100万が
翌年アルバイトが11人月収10万円で110万円になってこれで
前年比10%UPって言ってるだけで特に経済成長と呼べるようなものではない。

ちょっと不況になったら崩壊するような非常にモロい状態であることに
かわりはない。

ちなみに俺の言ってることはこれまですべて当たってるから
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:16:07 ID:8zX2yzK9
バブル期の日本と同じ
急成長してると実像より大きく見える
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:16:21 ID:s0o8VPp0
中国の命運をわけるキーワードは環境と公害
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:17:12 ID:8cbjiGMd
13億人って人口がすべてを物語ってる気がする
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:18:06 ID:Uf2lsZfs
工事が間に合わなくて紙張ってカメレオンするような建造物ある時点で何言ってんだ・・・とw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:18:32 ID:nOU3MoOO
>>107
何年後かには五輪関連施設は
新九龍城として観光スポットになるかも
116〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/09/15(月) 13:19:13 ID:9LZxYP74
一言で言うと、中国の化けの皮が剥がれつつあるということですな。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:19:50 ID:39joP4pO
欧米人がよく日本人は愛想笑いを浮かべて
お辞儀してキモイみたいに描くけど
あんなん自分達も普通にやってる、ただそんな細い芸を自分達意外にもやる連中がいるみたいなノリで紹介してんのが腹立つは
猿が絵を書くみたいなもんやな。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:23:21 ID:mEW2c4qr
良い評価だけ見てこんな風にマンセーしてる国、近くにもあったような

その国はもうすぐ消えるらしいが中国はどうかな
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:26:29 ID:CyiEm9aX
これ逆なのか 和露他
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:29:08 ID:GV5+0pHu
世界一格差社会が進んでる国
都市部と農村部見たら 考え変わると思うよ
共産主義とはなんぞや?
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:46:29 ID:3XEuNXAd
日本も昭和50年代までは先進国とか経済大国とか言われても全く自覚なかったし
中国も今後本当の大国になるのやもしれんが今の民度では勘弁やな
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 13:50:30 ID:HzYJPgO4
>>120
中国の実態は中国共産党が人民に寄生して搾取してるということ。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:00:04 ID:gWVwB14a
想像と全く逆の記事でワロタ
「我は思ってないけど西洋人は我を超大国と思ってるアル!」
嘘付け、ちょっと前の記事で国民の大多数が自国を超大国だと思ってただろ。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:13:26 ID:ptGvcq37
隣の芝ってことわざを知らんのかこの記者は。
まして奴らにしてみれば極東なんて。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:17:07 ID:RfNGRknV
アジアは基本的にばっちい大陸なんだけどね
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:23:05 ID:j4QVZZBy
>>123
そういえばmixiの日中友好コミュで「21世紀は中国の時代であり、日本はその大浪に飲み込まれないように必死だ」なんて書いてる中国人がいたなぁ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:24:13 ID:+7K7yOMw
>>121
今でも自覚ないと思う。

7LDKにすんでセルシオ乗ってる小金持ちが、
「俺らよりも、タイとか中国とかのが豊かな暮らししてるんじゃね?」
とか今でも平気で言うからな。

以前はKの国も入ってたが、最初で最後の旅行してからアフリカの僻地並に評価が落ちた。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:27:24 ID:rCBKMSZg
犠牲をいとわないメンツ第一主義で、やっぱ全体主義の国だなとしか思われてないってw
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:27:27 ID:2YBZ4xsw
>>91
マ元帥の発言は、そこだけ切り取ると馬鹿にされたように感じるが
前後の文脈を読むと

「ドイツはヨーロッパで長年揉まれていたので、大戦の惨禍を引き起こしたことについて
 弁解の余地はない。しかし、日本は開国して間がないので外交が稚拙だった。
 (だから大目に見てくれよ)」

と言いたかったらしい。
ちなみに、この発言を伝え聞いた(-@∀@)は大喜びでバッシング記事を書いたという
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:28:31 ID:1aPmcTxq
中国は五輪のために一番金使ったのは事実だよ
まあ、たいした経済効果もなかったみたいだから後が大変だろうけど
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:41:47 ID:BQ4yEJ7V
>>103
ボルテスVも・・・
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 14:47:41 ID:CETuIbwE
青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

133伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/09/15(月) 15:01:52 ID:cuJ0jq62
>>126
> >>123
> そういえばmixiの日中友好コミュで「21世紀は中国の時代であり、日本はその大浪に飲み込まれないように必死だ」なんて書いてる中国人がいたなぁ

そういう発言って中国人から出てくること多いからな。
彼等の多数が、そう思っていると見て間違いない。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:02:33 ID:qNCSrSWj
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:20:58 ID:+7K7yOMw
>>133
「〜は中国の時代」ってフレーズは19世紀の清朝の頃から有ったようだ。
その後も15〜20年おきくらいに語られては、盛大にポシャるのが通例。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:25:03 ID:xucmgfio
地上の楽園って台詞があってな…
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:33:02 ID:UuDMaEBZ
ふむふむ で?
138伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/09/15(月) 15:41:27 ID:cuJ0jq62
>>135
> >>133
> 「〜は中国の時代」ってフレーズは19世紀の清朝の頃から有ったようだ。
> その後も15〜20年おきくらいに語られては、盛大にポシャるのが通例。

そう言われればそのとおり。

大躍進の時とか、、「東風が西風を圧倒する」
「二十年以内にイギリスを追い越し、二十世紀中にアメリカに追いつく」って息巻いていた。
結局、悲惨な結果に終わったけど。

清の頃も日本が20年で近代化したなら中国は10年で近代化出来ると言っていたが失敗してる。
各地の軍閥化した勢力で分割されたような状況になった。

まあ、今回の場合不気味なのは、彼等の手に核兵器があることだ。
核を使った他国への恫喝や、内戦での核兵器使用という可能性がある。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:50:43 ID:HzYJPgO4
>>126
現実は逆だよね。
中国がバブル崩壊して真っ先にすがるのが日本なのが目に見えてる。
>>130
日下公人氏曰く五輪ってインフラ整備以外の経済効果はさほど無いそうで。
日本も東京五輪の後少し不況になったが、その後の経済成長で帳消しになったとか。
中国がそういう流れを作れるとは思えん。
>>138
大言壮語して失敗し続けるのが中国の歴史なのでしょう。
今の中国の経済発展も外資無しには全く成立しませんからねぇ・・・

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:51:34 ID:2yKIbmj7
は〜中国は外国からも評判落としたよ
何勘違いしてる?

141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:54:50 ID:2yKIbmj7
>>102
国民の税を使い放題で出来る
独裁国家だからだろ

その間、国民は飢えてるってのに

142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 15:56:16 ID:6jpiY626
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:00:30 ID:45MMt+eK
>>133
知人の中国人留学生(旧帝大に通う親日派)
は逆に情報が自由な手に入れば共産党政権は瓦解し
21世紀の内にインドがパキスタン、スリランカ、バングラデシュにわかれたように
内戦にまではならないが中国も同じように分裂すると思うと言ってたね

近代以降、常に日本に遅れをとってきた中国にとって
日本は潜在的に脅威の国で日本人が再軍備すれば間違いなくアジアの覇者になるとも言ってた

政治に無関心な日本人は国の犠牲になっても大して文句も言わず
大多数が戦場で使命をまっとうするのではないだろうか?まで言ってた


144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:15:37 ID:JL6nZYvo
中国も韓国、北朝鮮と同じ特亜。おんなじような頭してんのね
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:25:13 ID:5dt0sUQE
超大国なんて書いてる時点で、朝鮮土人と五十歩百歩だなw
シナ原人。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:27:18 ID:RdwOgp46
>>35
ま、まあ、若い時は男は誰だってそう思うよね!!!!
でも西洋人は劣化早いよな・・
147伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/09/15(月) 16:30:22 ID:cuJ0jq62
>>146
> >>35
> ま、まあ、若い時は男は誰だってそう思うよね!!!!
> でも西洋人は劣化早いよな・・

やたら太る、老けるのが早いって聞きますねえ。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:34:01 ID:2/X9Mqed
まぁ、関係者親戚が殺されましたけどね
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:50:00 ID:1BG0K5CD
■アメリカメディアは北京五輪後、大避難記事のオンパレード。知らないのは中国人だけ。

北京五輪は国内的、国際的に異常な統治をする国でも、その問題を隠して五輪
を主催できるという実例を作ってしまった。ナチスドイツの国でも諸外国から
の訪問者たちの目から問題を隠して、五輪を開催できるというわけだ。
「ピッツバーグ・ポストガゼット紙」社説

現在の中国と戦前のナチスドイツを同列には扱えないが、壮大な競技場の背後
に隠された住民の不満、社会に偽りの仮面をかぶせての外国向けの呈示などは
ぞっとされられる。
「ミシシッピ・サンヘラルド紙」コラム

北京五輪は中国当局の独裁主義の国際的な勝利かもしれないが、いまありがた
いことは、12年のロンドン五輪は北京五輪にはまったく似ないと見通しだろ
う。式典の演出も、花火の技術も、マスゲームの水準も、そして民主活動家の
弾圧も、みんな北京五輪とは異なるだろう。
「ワシントン・ポスト紙」社説

8月9日にトッド・バックマン氏が観光中殺害された事件だが、自殺した中国
人の犯人の実態も、事件当時の中国当局の対応も、謎のままだ。
真実を封鎖する絶対独裁国家のファシズム的なシステムでしか起きない事件だ。
「フィラデルフィア・デイリーニューズ紙」

中国政府とIOCは五輪開催のために人権弾圧を強め、黙認した。
北京五輪は中国人権も人権弾圧により、”オリンピックは正義と公正の象徴”
という理念を破壊した。
「アムネスティ・インターナショナル」
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 16:56:29 ID:I8U6MTgN
ああいう規模のイベントを打てるのは、独裁国家じゃないと無理だなぁ。
北朝鮮だって、イベントは大々的にうつからな。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 17:02:48 ID:YOPmRtJk
分裂の始まりだろ
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/15(月) 17:13:52 ID:UwOLHrhl
面子を重視する国だもの。
そりゃ外国人が立ち入るような場所は豪勢にするだろうし、
ましてや世界中が注目する五輪ともなれば、立派な施設も作るだろうよ。
そんな見かけに騙されてちゃダメだね。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>143
実際のところ中国は幾つかのブロックに分割して緩やかな連邦制にした方が良いでしょうね。
今のままでは共産党の高級幹部の汚職は政争の敗北以外では絶対に罰する事が
できませんから・・・

日本人についてですがソ連崩壊以降に教育を受けた世代は左翼の影響が殆ど無いので
国防についてもシビアな意見を持った人が結構いるので彼らが日本を背負う次代には
相当日本も変わると思います。

その留学生の方には東洋史学者の岡田英弘氏の著書を読むように薦めてみてください。
岡田氏は恐らく中国の歴史に日本で一番詳しい人物であり、今の中国の問題も
的確に把握している方なので中国人が著作を読めば非常に益するところが
あると思います。
お勧めの本は「歴史とはなにか」(文春新書)。