【北朝鮮】当面は集団指導体制で対外強硬論か、異変説の北朝鮮［09/10］

当面は集団指導体制で対外強硬論か　異変説の北朝鮮

【ソウル＝黒田勝弘】北朝鮮で９日、行われた建国６０周年記念行事に金正日総書記の姿が
なかったことから、内外に“ 異変説”が広がっている。一部では金総書記の死亡説や海外出国説
など極端な観測まで流されているが、韓国では政府当局をはじめ今のところ「病気説」が有力だ。

「病気」とした場合、重病で長期にわたるものなら指導体制および国家運営に支障が考えられる。
その場合、「先軍政治」を叫ぶ金正日体制は軍部中心のため、「軍部による集団指導体制で
国内安定を図り、内外政策とも、柔軟性や新政策などの変化より現状維持の強硬論になる」
（北朝鮮専門筋）とする見方が多い。

とくに権力内部や国民の動揺を防ぐため、対内的締め付けが強まる一方、核問題の６カ国協議
や対米交渉、日本人拉致問題にかかわる日朝交渉など対外関係の停滞は避けられない。

また「重病」ないし「長期療養」となると当然、内外で後継体制が関心の的になる。「金日成−金正日」
に次ぐ３代目の世襲後継者になるのか、その場合、長男の金正男氏なのか、異母弟の二男・
金正哲氏なのか、あるいはそれ以外なのか。権力内部や周辺では「誰につくか」「誰をかつぐか」
をめぐって、ある種の権力闘争が始まる。

金正日氏が１９７０年代に後継者に決まったような、早くからの後継体制づくりが行われて
いない段階だけに、ファミリーを巻き込んだ混乱もありうる。

世襲でない場合は「次」を狙う権力闘争はもっと激しくなる。当面は軍部を中心にした集団
指導体制を選択するとしても、主導権争いは必至だ。生前の父・金日成とその周辺が長男・
金正日氏への世襲後継体制をかなり早い段階で決定したのは、「次」をめぐる権力闘争に
よる体制の動揺、混乱を懸念したためといわれている。

持病としてほとんど定説になっている心臓病発作など一時的な「病気」としても、独裁者の
健康不安は国民に不安感や動揺を与え、民心離脱となって「独裁状況」を揺さぶりかねない。
とくに経済疲弊や生活苦など、国民の間で現状に対する不満が考えられる困難な国内情勢下
では、この種の話は極端なウワサとなって広がる。

したがって外部世界で「重病説」など権力異変説が広範に伝えられているときは、北朝鮮当局
としては早期に何らかの形でこれを打ち消す必要がある。金総書記の動静がいつ伝えられるか、
北朝鮮の対応が注目される。

一方、１９９４年７月８日の父・金日成死亡（心臓病）の際は、北朝鮮当局が事前に「特別放送」を
予告した後、３時間後の９日正午の放送で死亡が公式発表された。発表は死亡から３４時間後
だったが、それまでは関連情報はなくウワサもなかった。

今回は未確認情報として病気をはじめ各種の異変説が事前にあり、ソウルでは「病死説」や
「事故説」には否定的な見方が多い。

ソース：MSN産経ニュース　2008.9.10 19:18
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080910/kor0809101919004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080910/kor0809101919004-n2.htm

金正日総書記（韓国取材団、共同）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/080910/kor0809101919004-p1.jpg

関連スレ
【北朝鮮】金総書記健康悪化説は「謀略」 [09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221034930/
【北朝鮮】「病名は脳卒中か脳出血」　金総書記重病説で韓国情報機関［09/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221053540/
【中朝】金総書記の「重病説は排除できず」・・・朝鮮事情に通じた中国筋［09/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221054043/
【北朝鮮】金正男氏、7月末から平壌滞在　外交筋「今回のように長くとどまるのは珍しい」［09/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221054440/

新聞に「朝鮮の人は怒りやすい」と掲載されると
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1201686&start_range=1201668&end_range=1201700

常々申し上げておりますが、
影武者の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

民心離脱って、オイｗ

>>1
金総書記「脳梗塞で四肢マヒの可能性」、元ＣＩＡ部長が分析

9月10日14時33分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080910-00000021-yom-int

　【ワシントン＝黒瀬悦成】
米中央情報局（ＣＩＡ）元東アジア部長で、北朝鮮問題の専門家アーサー・ブラウン氏（５８）
（現・情報コンサルタント会社役員）は９日、読売新聞と会見し、
健康悪化説が伝えられる北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記（６６）について、
「脳梗塞(こうそく)にかかった公算が大きい」との分析を明らかにした。
。「総書記は過去に糖尿病の治療のため欧州などから医師を招いているが、
今回、中国からただちに医師を呼び寄せたのは、
緊急治療を要する容体だったことを示している」と指摘した。

-----------------
病状は、脳幹梗塞で全身マヒに重度の言語障害ってところだな。
健康マニアの金正日も、ダブル攻撃

　　・「ジュリアナ東京の呪い」

　　・【不幸を呼ぶ】東原亜希の呪い 五【最強さげまん】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219982773/

には勝てなかったか


・1991年　ジュリアナ東京ＯＰＥＮ------バブル加熱経済崩壊開始と慢性的経済不況の号砲

・2008年におこなわれたジュリアナ東京再現イベントは、極東大戦の引き金になるのか。。。

日本政府のコメントは？

中国がお人形を立てて終わりのような

>>3
すごく久しぶりに見た気がする

今までも軍の独裁が続いていたのだから今後も同じ。
必要なことは金豚に変わる新しい操り人形を探すことだけ。
そういえばマサオも豚だなｗ

いま北朝鮮を統治しているのは何の変哲もない奴らがやってるんだよ

って流したら蜂起してくれるかなー

またロシアからお人形さんを貰えばいいじゃん

シークレットブーツは日本製これ豆知識な。

今こそ
ピョンヤン空爆すべき

>>10

「軍部が偉大なる将軍様を亡き者にしようとしている」と通報すればいい

原油支援しようが米を支援しようが、結局朝鮮人はこの状態に戻る。
支援損。

>>1
生きていても、指導者として出てこない以上、死んだと変わらんと
決め付けられちゃってんだな。笑えるな。

『これで我々は自由だ！！』と、党幹部達が大喜びして更に政治が腐敗しましたとさ

パチンコ・パチスロ・オレオレ詐欺・サラ金の個人資産凍結をやってよ。
勿論、海外資産もあったら全部国庫に没収。

北と韓国とは、国交断絶。
国内にいる在日帰化人は強制帰国&資産没収。

おいこら朝鮮総連。日本で悪行重ねてる場合じゃねえぞお前ら。
早く日本から出て行け。

内戦が起きる可能性って高い？軍部が一枚岩って訳じゃないんでしょ？

韓国にとって最悪なのは、内乱の末に中国の傀儡政権が立って
38度線が民族分断ラインでなく、中共の防波堤になることだよねｗ

仮に本物が病気だとしても、影武者を出席させるだろ。
姿を見せなかったのは、かなり不自然だな。

>>5
つまり、ウンコ、シッコ、ヨダレ、垂れ流し状態でベッドに寝てるってぇことでつね。

うんと苦しみぬいて、苦しみぬいて、苦しみぬいて、苦しみぬいて、氏んでほすいでつ。

さっさと拉致の責任金豚に押し付けて被害者返せば良いのに…

どっちでもいいから被害者全員早く返せよ

死せる正日、生ける世界を笑わす

放っておけば内輪もめで自滅するのが朝鮮人、日本は動かず制裁を強化して待ちましょう。

>>20
しかし、北を併合したところで、国境線は半島の付け根とはいえ、
引替えに膨大な経済負担が加わるだけで、やはり中共の防波堤に変わりないw

>>20
内紛の可能性は高いけど、
果たしてそれが内戦まで拡大するかどうか？
ただ実権を握るには中国の承認と支援が不可欠で、
敗れた勢力が他に何処を後ろ楯として動くか。
座して死を待つ事はしないと思うけど・・・

>>28
ただ南に集団で亡命するだけじゃね？


創価学会も将来はこうなるのかな。

ジョンチョルが後釜について王朝継続だろどうせ。

北朝鮮指導部・軍部とも冒険する勇気はないだろ。

将軍様も枕一個で殺せるとこまできたか　ふ

>>29
自分達の利権・特権を棄てて上級幹部どもが、
韓国に亡命する事はほとんど無いと思う。
韓国＆アメリカを後ろ楯に
中国派に対抗しようとする事は在ると思うけど。
連中の内部抗争の理由は国を良くしたいとかじゃなく、
自分達の利権・特権を守る為だからね。

黒田さんこんにちは

さあ、影武者の出番だ。

チョンに集団指導なんて無理。必ず誰かが裏切る。

さぁ、世界最高の分派闘争を見せてくれ。

つか、こんな国の指導者にあえてなりたいヤツなんているのか
あちこちに穴が空いてもはや修復不能の沈み行く船だろ。

アレいてもいなくてもなにも変わらんだろ

しかしこういうときの医者ってどういう気持ちなんだろうな。
もし失敗したら無事に帰れるんだろうか？

死亡直後は、対外的には強攻策をとらなきゃまとまらないってのは理解できる

最近、また拉致を捏造とかニュースで言ったり、核施設を作り直したり
どうも一貫性の無い突発的な反発をしてるなぁと思ってたが、そういうこと
なんかも知らんな

アニメ銀英も最終回で"独裁者"だったラインハルトが死去後は、幕僚達による集団指導体制に移行して国を維持したけれど
今の北に「よくも悪くも」朝鮮人を管理出来る技量を持っている朝鮮人が何人いる事やら

>>38
チャングム見てたが、王様が死ぬと医者が責任を取らされるんだ。
それが向こうのクオリティ。日本では考えられんわ。

奇跡の指導者が重病??????
目を覚ませば!

シナ?が前に使ってたけど、横から見つめたがるヤツってチョン？　また来てる　キモ
一団、残滅しますように　

もう末期だろ、北朝鮮。後はいつ、暴発して滅びるかだが。

早く内戦の１報飛び込んでこないかな。ｗ

韓国の分析はあてにならないとなんとなく言ってみる

ほんとどうでもいいよ
国自体が病んでるんだから

実は金正日総書記なんて最初っからいなかったんだよ！

オヤジの金日成は首の後ろにでっかいコブがあったた。金正日は腹の上
に何やら怪しい盛り上がりが見える。このファミリーは多分遺伝子の劣化
があると思われる。次期指導者が身内から決まらないのも、そのあたりに
原因があるのでは無いかと勘ぐってみる。病気なら権限の移譲はオヤジの
目の黒いうちにしないと、どんな策略をされるか本人が一番解かっているはず。

いやいや、ここはディズニー大好きジョンナム君一確で、半島北半分夢の国化でしょう。

>>1
＞世襲でない場合は「次」を狙う権力闘争はもっと激しくなる。

…あの国のトップって、やって何か嬉しいのか…？
特権やらは有るかも知れんが、物理的にモノが無いのに…

これは影武者整形しまくって最後は白人になるんじゃね？

日本は北朝鮮への過去の責任、賠償の件がありますからな。

ねえよカス

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/k/kibashiri/2006-02-19.jpg

ジョンイルいきてんじゃん

>>51
下はもっと酷いからじゃね？
先進国からしたら朝鮮などの指導者をやるなどババをひいた罰ゲームみたいなもんだけど

>>51
権力を失ったらライバルとか民衆に殺されるからだろ
南もやばいし半島崩壊で日本に難問殺到とかだけは勘弁ｏｔｚ

>>51
自分の嫌いな奴を次期指導者の座につけるべく、あの手この手の策略謀略の嵐で激しくなるって事じゃないか

そろそろ新しい指導者が出てきてもおかしくないだろ。

>>58
素直に選挙でもやれば良いじゃん…？

あんなリアルJUNTAな国で、普通に選挙はできないだろ

北も南も東西経済システムの宣伝の為のショウ・ウィンドウの時代は終わって
特にロシアは冷たいし、シナーは属国戻りしたんだから飯は自分で賄えって
冷たい対応だな。どっちも無くたって良いと思ってるだろう。

あー、こりゃもう死んでるじゃんｗ

>>50
もともと北自体が夢の国・この世の楽園だったはずだが・・・

永遠に瀬戸際外交やってろよ

もし金豚が口がきけるとしたらおそらく自分が生きている間に日本から経済援助の
約束だけでも取り付けたいと考えるだろうから、今年のうちにも何か大きな動きが
ありそうな気がする。
もちろん、北朝鮮のことだから一方的な譲歩はしないだろうが、今までなかったような
大きな提案を持ちかけてきそうな気がする。

>>65
ただ瀬戸際やりたくてもカードが一気に少なくなったのは確か
特に外交は米大統領選と日総裁選を言い訳にしてるが麻痺状態ですし

となるとミサイル実験か核実験でもやるしか無くなるわけだけど
準備中のミサイル実験も出来ないとなると、結構深刻な内情になってる、と

この前は替え玉とか言っていたが

替え玉が重病になったのか？ｗ

>>66
金将軍「帰化済み含めて北朝鮮国籍の朝鮮人全員を帰国させるから、一人につき幾らと米数キロ寄越せニダ」
こんな事を要求されたら、日本政府も対応に迷うだろうな。

世襲じゃなくなったら、まさお殺されるん？

>>69
>米数キロ寄越せニダ


つ[事故米]

中国とロシアの二頭体制のことか？

>>69

自分の力で持てるだけ持たせてやれ
ひとり50ｋｇもってったってたかだか数万円分

>>71
中国からすら米の輸入制限されてますから、
事故米でも普通に喜ぶだろうなあ＞北

>「病気」とした場合、重病で長期にわたるものなら指導体制および国家運営に支障が考えられる。

イネの3倍植えとかイモ掘り動員とか、余計な「現地指導」が無くなるし
民間の運営は良好になるだろうなw

記念画像
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag0552.jpg

>>67
なんだかんだ言って、日本の経済制裁がもの凄く効いているみたいだよね。
それ以来、北朝鮮は実質的に何もやっていない。

集団指導体制って
代表者の言ってることが一貫しなくなるから
(例：民主党)
交渉する価値のない国家形態なんだよねぇ

>>78
世界から相手にされなくなるパターンだよな

>>78
民主党は個人も一貫してないし。ポッポの

福田やめろ -> やめるのは無責任

とかw

>>77
米国の金融制裁継続に反発してみても、
結局は制裁状態のまま現状維持、と
譲歩を引き出すカードを何一つ切れてないですからね。

>>80
そこまで行くと一種のパラノイアにも見えるでつｗ

こういう独裁者の最後をどうやってソフトランディングさせるかが問題
中国は文革もあったが�ｹ小平のお蔭もあり日本などの先進国が技術を無償供与したりして
やっとこさでなんてっちゃって民主化できたわけだ
天安門事件は付け足しで少しミソをつけたがな
�ｹ小平は全人類の恩人ともいえるだろう
北の崩壊過程で暴発が起こらないかが心配だ

>>1
あれだな、船頭が多いと船は陸に上がっちゃうとか言うやつ。

カウントダウンに入りましたか？

もう死んでいるって重村が言ってるぞ。ｗ
今回の脳梗塞は影武者だって。ｗ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/177612

>>71

笑いことじゃねーぞｗｗｗ
事故米は在日の日本人なら死んでもかまわねという
侮蔑日本人感が生んだ、ある意味在日のテロ行為だぞ。

あさズバで毎日の記者が日本は北の情報を把握してないとかほざいてた
ホントどうしようもねえ変態新聞の記者だけのことはある胸糞悪くなってすぐチャンネル変えた。
日本の情報網は、おそらく他国に無いほど金王朝の内部に肉薄している。
知らないのは変態新聞の記者ぐらいのもなだわな

集団指導体制の一番の問題点は、冒険的な決断が出来なくなることだ。
たとえば、西側に対する妥協とかね。

権力を完全に掌握したリーダーが居て、それが全責任を負わないと、
敵に対する妥協はできないのだ。

>>85
個人的には本人だろうと影武者だろうと
・対外的に金政権体制をプレゼンス出来ない
ってのが重要だと思うんですけどね、

影武者の準備や、金融制裁延長にも対応できないくらい
統括が出来てないっていう実質的な問題も出てますし。。。

>>1

内輪揉め発生→体制崩壊→韓国に併合→韓国あぼーん

とかく集団体制では強硬論をはく勢力が勝つからな。
今頃は玉砕だ、最後の１人まで戦え、南に攻め込め
原爆を使用しろと言う輩が騒ぎまくっているんだろうな

　>>69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/11(木) 17:05:43 ID:+J8ujbYr
>金将軍「帰化済み含めて北朝鮮国籍の朝鮮人全員を帰国させるから、一人につき幾らと米数キロ寄越せニダ」

一人５キロ×６０万人＝３００万キロ　＝　３０００トン

鈴木宗雄と河野洋平が拉致被害者家族の反対を押し切って２０００年に北朝鮮に
無償で送ったコメは５０万トンなんだよ。
いかにこの売国奴どもが日本の国益を損なったか分かるだろう。

ショボイ軍事パレードだったんだろ？
もう、軍隊掌握できてないってことだろ？

正男や正哲が頑張ってもキツイかもな。
内紛でぐしゃぐしゃになりそう。

ま、オレの希望は
ミッキーの耳を付けた正男が、かっちょよくｗ
軍事パレードを見下ろす姿だなｗ

金正日も文鮮明も死んじまったんじゃ、南北統一なんてもうないだろ。
そういうモチベーションを持ち合わせてる奴が北にも南にもいないんだから。

俺に将軍さまやらして欲しいな〜

三代目はソープ好きの正男くんしかないだろ
バックに中国がついてるし(傀儡国の統治者はバカほど操りやすいし)

>>95
飢えた人民と、痩せた土地、燃料不足の軍…
やりたい…？

うん、明らかに罰ゲーム。
もし運営失敗したら処刑されるの濃厚だし。
クーデターで即殺される可能性も高い。
いいことは喜び組くらいかな。
旨いものと酒は日本でも十分だし
その他娯楽は10000倍位日本がいいしな。

　　　　／￣ ▼￣ .＼
　　　 /∴ 　　　　　 　ヽ
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　新将軍さま
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }' 　
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

韓国人のｳﾘが次の将軍様に指名されたらどうしようﾆﾀﾞ・・・

http://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/20060814185006-1.jpg

まだ生きてんぞｗ

>>97
うん。今ある兵力全開で南鮮潰ししたいな。
もし、成功したらスイスみたいな中立国を建国

なんてどう？

>>102
動く兵力ドレだけ有るのか…？
兵力全開でも、第２次大戦時の機体は大切に保存しておかないと…

アホか
1930年代から強制移住は始まってる
ポーランド国境近辺のポーランド人はイルクーツク管区へ
朝鮮との国境付近の朝鮮人はカザフやウズベキスタンへ
1941-1943にはバルト諸国の人たちが対象になった
その後、北コーカサスの人々だ（ここにチェチェン人も含まれる）
こんなの常識だろ
北オセチア問題の源流もここにあるのは言わずもがなだろ

>>103　T-34/85はまだまだ現役ニダよ

>>96
代を重ねるにつけどんどん顔つきが不細工かつ下品になるのは何故だろう
独裁者だから一応美女と交配しているはずなのに

>>106
劣勢遺伝

北朝鮮グループ　ttp://homepage2.nifty.com/izumikaikei/index.home.html
どうしてこんなにも金にがめつい。山本課長よ？

>>105
空軍は…？

悪の組織には、カリスマ的ボスがいないとなぁ。

金正日死後、極東アジアを揺るがす大変な事が起きる、すでに予見されていました。

↓

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=47221

>>109
まあぶっちゃけ通常兵器で戦えば、今や北朝鮮は韓国軍には全く歯が立たないな。
ソウルに向けて数千〜１万門の中・長距離砲が配備されてるらしいけどほとんど届かないだろうし。

北朝鮮の１８から３０歳の男子の半分は軍隊にいるっていうから、もう戦争するしかないね。

核保有国なんだからもう崩壊はないだろ

>>114
＞核保有国なんだからもう崩壊はないだろ

根拠は…？

いっそ、各勢力ごとに影武者一人出してバトルロイヤルやったらどうかな？
生き残った影武者の勢力が実権握ればいいんじゃない？
で、４年に一回やればいいｗある意味民主的じゃない？
年々ガタイよくなる国家指導者・・・最後は髪型以外別人ってのも面白いｗ
それか、１０年に１回処刑して、生まれ変わり探してはどうだろうｗ

>>114
ふ〜ん、ほうかい？

>>114
っ　半減期

>>114
ソ連は既に崩壊済み、
パキスタンなんかは内戦で独裁だったムシャラフすら逃げ出すという
崩壊より最悪の状態になってるわけだが？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>118
誰がうまいことを言えと

朝鮮人は序列が大好きだから合議体制は無理

いくらなんでもそこまでアホじゃないだろ・・・犬じゃあるまいし・・・