【中国】 地方でバブル崩壊〜五輪後に不動産下落か、破産相次ぐ[08/15]

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2008081599184211.jpg
▲中国の不動産市場の下落が懸念される中で、建設が続く上海市のビル工事現場＝１５日（共同）

【上海１５日共同】中国の不動産市場が低迷し、南部の都市を中心に「バブル崩壊」の状態に追い込
まれつつある。投機マネーの流入により価格が急上昇した反動や、中国政府が金融引き締め政策を実
施していることが響いた。中国経済の減速懸念が強まっていることもあり、北京五輪後に相場の下落
傾向が全国へ拡大する恐れを指摘する専門家もいる。

深刻なのは、香港に隣接し価格変動に敏感な広東省深セン市だ。深セン市不動産研究センターによる
と、今年１−７月の新築物件の販売面積は前年同期比５３％減少、中でもオフィスビルは９０％も減
った。

中国メディアによると、深センの住宅価格は約４割下落。この結果、不動産投資をしていた業者らが
破産するケースが相次ぎ、深センの金融機関の一部では住宅ローンの焦げ付きが問題になりつつある
という。

上海周辺の都市では、上海市の７月の新築住宅販売が面積ベースで５７％も減少。浙江省杭州市の今
年上半期の住宅販売戸数が約４割減少した。

ソース：東京新聞＜中国、地方でバブル崩壊　五輪後に不動産下落か＞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008081590184211.html

関連スレ：【中国】 北京大教授「五輪後の中国に不況はあり得ず」 [02/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170683847/

またシナか！

zamaa

おめでとう

この現象は長野五輪でも起きていたんだよ
一旦集中して集まったら閑散期がくるんだよね・・・

まあ大部分が貧乏な人なんだから、そんなに生活変わらないだろ。
金持ちは金持ってるだろうし。

まだまだこれから。

意外に軟着陸なんじゃね？

Just as planned...

燃え尽きる前の一瞬だけ大きくなった炎
それがペテン五輪

これは、仕方無い
最初から解ってた事

不動産がコケると銀行がコケる

銀行がコケるとすべてがコケる

５年ももつのか・・・。

日本のバブル崩壊も、こういう感じで引き起こされたんだろうね。
外貨ってこわいなぁ。

バブル崩壊のステップ

・株価暴落　→　すでに半値以下
・不動産バブル崩壊　→　今ココ
・金融バブル崩壊　　
・不良債権処理　　→　恐らくここでシナ崩壊　　
・最後の売り叩き加速
・ハゲタカ外資乗っ取り

戦争ですね。

東京新聞かよ
大丈夫なのか？こんな記事のせてｗｗｗｗ

買い手が付かなくなっても、不動産の建設は続けなければ
経済がマイナス成長になり、失業者が爆発的に増える。
しかし、買い手の付かない不動産を作り続けてもやがて破綻する。

ｼﾅは崩壊しない、って預言を貼ってたホロン部は来ないの？

株バブルが完全に崩壊、予定通り不動産バブルの崩壊が始まりましたね。

終わりの始まり？

でも五輪自体は予想よりスムーズだなｗ

みんなはさーん

これから数々のインフラが邪魔になってきます。
維持費が膨大になり、鳥の巣は自然崩壊。


ヒヒヒヒヒ。中国ガンガレ・・・・・。

こうなるととりあえず台湾併合を急ぐだろうな…国内の不満を逸らそうと思えばそうなる

問題はその後どこ向いて何するかだが…

五輪前にこけるとも言われてたけど意外と持ったじゃない

そして先ずはじめに、江沢民が全ての力を失う・・・と。

あまりにも予想通り過ぎるな

このバブル崩壊の予兆からどう復活するかはアメリカが特に注目していると思う
日本も見つめるだろう
バブル崩壊後約20年なんとかかんとかやる方法は既に日本が実証しているからな
ただ、日本もアメリカも立ち直る方法を求めて動向注視したり手を加えたりするだろうと思う

>>1

> 中国メディアによると、深センの住宅価格は約４割下落。この結果、不動産投資をしていた業者らが
> 破産するケースが相次ぎ、深センの金融機関の一部では住宅ローンの焦げ付きが問題になりつつある
> という。

サブプライムと同じことが起きているが
支那の場合は建設業者が派手に飛んで悲惨なことになると思われる

戦争需要を起こすアルヨ

困った時は、戦争だ！　まずは、国内完全制圧した後、日本を中国領土にするアルヨ
北朝鮮も韓国も頂くアルヨ

金メダリストがそれぞれの故郷に帰って分裂国家に。

台湾もえらい迷惑だな
かわいそうに

日本のバブル崩壊とどこか違うん？

>>24
アメリカは大統領選があるからな…
変わり目とかは狙われるかも。

世界恐慌　　
ヨーロッパもバブル崩壊済み

建物自体のデキもイマイチらしく、
本当の意味での崩壊も起きそう

>>12
銀行の大型合併を行って、資本増強し、絶対に潰せない銀行をつくる。
で、利率を２，３％まで下げれば、インフレで債務は全部ちゃら。

これで、いきましょ。ｗ

>>36
アメリカの場合まだ不動産としての価値はあるからいいんですが上海のインフラ無いビルなんて何にも使い道が無いと言うか
取り壊すのに費用がかかる分マイナスですよねえ･･････

タイとかの二の前か
規模は半端じゃなさそうだがｗ

五輪で浮かれて----浮かれた後は破産か----支那ってステキ。

我的人生終了！ ＼（｀ハ´）／

鍋が煮えるまで、うたた寝をして、良い夢を見たと思えばいいさ。
邯鄲一炊の夢。

五輪が終わってご臨終・・・・

農民の土地を奪って不動産や工業団地として整備して外資に売り渡していたのが
中国急成長の絵。
奪う土地も、買ってくれる外資も無くなれば只の安売り工業団地でしか無い。
付加価値のある製品を作っているのは外資企業だし、外資が美味しい所を持って行く。
株バブルに踊って借金してまで高値で株を買ったのは中国人。
人民解放軍だったっけ、軍の予算で自国株を買って高値掴みして逆ギレしていたの。
五輪が有るからガス抜きしているが、祭りが終わって五輪後の悲惨な現実を見たら
シナ人発狂するんじゃないか？

半年前に中国人の留学生に言った事が全部当たってて恐ろしい。
もちろんその留学生は俺の言葉なんか信じなかった訳だが。

中国の事なので「２年後に上海万博が有るから♪」などとトークして、次の『バブルの山』に、向かうと見た。ちょっと、中国の会社の株を買って見ましょうよ。逆賭です。

>>37
補強するための資本を誰が出す？

>>36
それマジなの？
上海の写真見てすげ〜って関心してたんだが

アンポンタンな支那内戦の音が近づいてきてｗｋｔｋ

万博とオリンピックじゃ規模が違うだろ

>>45
１年前に支那に逝ったが、もう誰が見てもバブル崩壊直前だた

銀行の資産の半分が不良化してる印象

ぼちぼち黄色の布を輸出する会社を起ちあげるかな。

>>47
この間つくった政府系ファンドが、不良債権を買い上げればいいんじゃね？
膨大な外貨ドルを担保にして。

これだと、インフレが極度に進むが、そもそもインフレを起こすのが目的
だから、OK、OK。ｗ

>>33
日本は、高い技術と豊富な内需があったので
バブル崩壊してもバブル以前の状態に戻っただけだが
中国の場合、バブルが崩壊すると何も残らない。
それどころか、バブルが崩壊した後には大地と水の酷い汚染だけが残るので
農業にも戻れない。

>>1
深センで不動産売れないってどう考えても地震のせいじゃないの？

>>53
買い上げはあり得ない

あるとすれば銀行への出資だが、さて、足りるのかね

>45
>半年前に中国人の留学生に言った事

どんなこと言っていたのだ

＞俺の言葉なんか信じなかった

あなたは彼に何を言ったのだ

大変興味があるので教えてくださいな

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣もう駄目ｱﾙ・・・￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　日本行ｱﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　 　　　　　　ｱﾙ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　日本行ｱﾙ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy 　
　　　　　　　　　　　ｱﾙ　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy 　日本行くｱﾙ
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　殺して乗っ取れｱﾙ
　　　ｱﾙ ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　
　 　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ 　日本行ｱﾙｱﾙ
　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　∧_∧　∧_∧　　∧_∧　∧_∧ 　リーベレン皆殺しｱﾙ
（｀ハ´） <｀Д´> （｀ハ´） （｀ハ´） （｀ハ´） （｀ハ´） （｀ハ´） 殺して臓器売るｱﾙ
ﾟし-Ｊﾟ　　ﾟし-Ｊﾟ 　ﾟし-Ｊﾟ　 ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　 ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ 　ウリもついて行く ニダ

>>54
日本のバブル崩壊は国内完結だったのよ
外国から投資を受けたり借金をしたりしてたわけじゃない


支那は外国からの投資でバブって、今まさに崩壊しようとしている
ダメージは計り知れない

>>59 ダメリカさまの経済破綻して
崩壊するのはお前らジャップのほうだろ

これ以上中国のＧＤＰをあげるには世界の市場がまだ小さすぎる

なーに 増えすぎた人口を淘汰するための手段と思えば大した事ないアル

>>60
ま、そうなったら先に首を吊るのは中国と韓国だけどなｗ

万博まで持つの？

どうせ、日本が援助するから、シナは崩壊しないよ・・・・ＯＴＬ
この世から、シナとチョンが消えてなくなりますように・・・・

>>65
> どうせ、日本が援助する

なぜ？

>>60
qqqqq

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

>>60
安心しろ。
日本や中国、アメリカが逝く前に、韓国が逝くから。

>>60
どうしてそう思うのか理由を書きなｗ

そう思いたいからか？ｗ

>>56
江沢民なら喜んで買い上げて、自分の懐に入れるのに、
胡は、変に真面目だからなぁ。

バブル崩壊ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！！

北京五輪で株価回復って話はどうなったの？下げ止まらないけど？

>>73
> 北京五輪で株価回復って話

しらねーｗ

>>57
オリンピックの話してて、中国人はオリンピック大成功するよ！と言ってたけど
俺は環境問題は良しとしても、民族問題で一悶着あると思うよと答えた。

五輪後の経済についても中国人は「オリンピック終った後も万博があるし、その後は
少しペースが落ちるけど発展していくよ」と答えたけど俺は「オリンピックの後って
結構不景気になったりするから楽観視できないよ、それに今の中国は不安要素が大き
いから、もし親戚で株とか持ってる人いるならすぐ売った方が良いと思う」と答えた。

ちなみにその留学生は経済を専攻してる。

バブル崩壊のステップ

・株価暴落　→　すでに半値以下
・不動産バブル崩壊　→　今ココ
・金融バブル崩壊　　
・不良債権処理　　→　恐らくここでシナ崩壊　　
・最後の売り叩き加速
・ハゲタカ外資乗っ取り →　これを日本が買い叩け・・るのか？

>>76
最後に手を出すのはアングロサクソンだけだろうな…

日本人には無理
優しすぎる

予定通りだな

まあ正直経済はどんな天才でも予測できないんだよな
ただどんな天才も超える予測の方法として歴史を見ることが一番効果的で
そこから言えば中国がｱﾎﾞﾝぬすることは間違いない。

>>77
清朝末期と同じだな・・・・

×五輪後から不動産下落か
○五輪前から不動産下落

何で五輪後にバブルが崩壊したって風潮を作り出そうとしてるのか
それが知りたい。東京新聞の方の問題じゃなくて、中国共産党の方針か？

>>1
窓爺さまお元気でしたか？
ずいぶん久しぶりな気がする。
さて、五輪後は予定通りなので驚きもしませんが
周辺諸国へのセカンドインパクトがどうなる事やら
目が離せません。
これからも中国経済スレよろしくです（・∀・) /

トンチン新聞が書くってことは、すでに深刻な状況になってる？

>>59
あんときは外国資産を適正価格も考えずにバカ買いして、清算時に資産流出させちまったからな。
たぶん高く買って安く売った外国の株、土地、美術品の合計で2兆円はいく。

中国は複数の民族を力で押さえつけようとするから発展できない。
民主化して、公正なルールを作り、他民族共生の道筋をつけ、アメリカのようになるか（無理だけど）
国を分割して、豊かな沿岸部だけで発展するかの2択。

>>48
スカイスクレイパー級の高層ビルは多分大丈夫だが（大手デベが作ってるし、大きいから自重を支えるだけの構造は必要）、
中高層レベルの粗製濫造マンションとかだとシャブコンに竹筋の世界だからかなり怪しいものが。
竹筋もそこまで悪いもんじゃないが、水抜き不十分で中で腐ってそうで……

中国の不動産なんて価値ない土地を担保にして
銀行が巨額融資してんだから、米サブプライムより実態は酷い。
その銀行の融資資金は殆ど外国から流入してるマネーだし。

半ば半資本主義経済なもんだから、中国の不動産バブル崩壊の対策も
行わない。責任を国外企業に全て押し付けようとするのは目に見えてる。
放置すれば雪だるま式に債務が膨れ上がるだけなのにな。

1年前から兆しはあったのに、日本のマスコミが中国経済をあおり過ぎ。

>>75
ミクロ経済でも中国規模じゃマクロに見えるのかね
世界はもっと大きくて複雑なのに

>>84
もったいなかったなー

>>86
中空になって、さらに頑丈になるとか？ｗ　ないよねorz

現状を見ると、むしろよく中国は五輪終了まで経済を持たせたな、という方が正確なんじゃないか。

祭りの後の、寂しさと荒れようとといったら．．．それと同じで
すごい不況が襲ってくる。

ま、でも上海万博があっから、あと数年はだましだましシナも生きてられるかもな。

もう少しで宴（北京五輪）も終わるわけだがｗ

中国に流入してる国家別の融資割合データどこかにない？
企業や投信とかの融資を全て含めて。

どこの国が大ダメージ食らうか重要なデータになると思うんだけど。

実際数年前シンセン行ったとき明らかにバブルだなぁって感じだったもんな。
どこのでっかいビルにも入居募集広告ばっかなのに、周りを見ると更にビル建設中。
とにかく建てればいいって雰囲気だった。

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　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
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|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

>>94
たしか南朝鮮が、ドエライ投資をしてる。

>>95
銀行が融資するから建っちゃうんだよな…

日本のバブル期もそうだったが
規模が全然違う

経済規模は日本の３分の１しかないのに
バブルの規模は日本の３倍くらいある感じ

崩壊したら（してるけど）シャレにならん

祭りの後の、寂しさと荒れようとといったら．．．それと同じで
すごい不況が襲ってくる。

祭りの後の、寂しさと荒れようとといったら．．．それと同じで
すごい不況が襲ってくる。

祭りの後の、寂しさと荒れようとといったら．．．それと同じで
すごい不況が襲ってくる。

祭りの後の、寂しさと荒れようとといったら．．．それと同じで
すごい不況が襲ってくる。

>>95
ＳＡＰＩＯに書いてあったけど、上海の高層ビルの数は日本全体の５倍に達しているそうだ。
明らかに大杉ｗ

派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険（国民年金や厚生年金）はその月の最終日（６月なら６月３０日）に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
（６月１日〜６月４日まで働いた場合→６月１日〜６月３０まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの）
（３月４日〜６月４日の３ヶ月契約の場合→６月分の４日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の１〜２日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は５月３１日が月の最終日なので５月３０日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな）

さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金（離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要）をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓

・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で３ヶ月の待機期間がある→３ヶ月食べていけない

・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→１ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→１ヶ月食べていけない
　 ↑１ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑

・離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
　↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑

　結論、派遣は食べていけない。

ぐーぐる「化粧による蓄積ダメージ」「売国四法案」

>>99
もう笑おう　もう笑ってしまおう　昨日の夢は〜冗談だったんだと〜♪

>>100
アルコロジー的な極端な都市集約を目指してるならいいけど、そういうわけでもないしな。

>>99
そんな生易しいもんでは無いような気がｽﾙ。
ｿﾚを想像すると怖い・・・。

>>91
海外からの融資は激減して、中国で破綻する企業や個人がぞろぞろ出てて
債務は膨れ上がってる状態で、万博くらいで海外が融資するかよｗ
海外でも物価上昇とサブプライムの影響で資金繰りが悪くなってるのに。

中国国民の不満は共産党政府に向かう。大規模暴動になって。当然武力制圧。
民族的色彩の強い地域で武力以上の暴動となれば国家分裂。
暴動が起きても経済の立ち直りとは別問題。物騒な国は益々海外融資を遠ざける。

ざまーねーｗｗｗｗｗｗ

三十六計逃げるに如かず
もうどうしようもないよ

>>76
>・ハゲタカ外資乗っ取り →　これを日本が買い叩け・・るのか？

俺は、外資が中国を乗っ取っても無駄だと思う。
中国自体が内戦に突入して、中国国内の資産など無意味になる。

もっとも、中国が買い取った、中国国外にある企業を
買い戻すのは大いに意味があるが。

>>104
俺は内戦になると思う。
想像を絶するほど凄惨で悲惨な内戦だ。

投資、投機の歯車がいったん逆回転しだすと、それを止めるのは非常に困難。

そのうち中国共産党に不満を持つ国民が連携して、反政府組織を作る。
言論にまで強い弾圧があるから、当然テロ行為として表面化する。
それから目を反らすために、中国共産党は本格的に台湾、ウィグル、
チベットをを武力制圧する。

欧米を中心に国際的に中国批評がおこり、その行為を正当化するのに
中国はロシアと組んで徹底的に武力で動くとみるな。
市場として魅力の失せた中国は要なしなわけだし、また冷戦の始まり。

>>98
なんか資本主義じゃないが実質資本主義っていう状態がヤバイって話だったみたいよ。
土地の所有権は法律上国にあるけど、個人に貸してるって名目だから、
個人が土地を売りたい→役人に許可が要るから役人に金が入る→
役人が金欲しいから銀行に働きかけてもっと建てさせる→銀行も既にバブルってるからウェーイ！って貸す→緩いので企業が金借りてビル用の土地を買う→ここでも役人に金が入る→個人が土地を…以下弾けるまで無限ループ
まぁ日本のバブルも同じだったんだろうけど、制度上末端の役人まで汁吸うから更に加速してたっていうか。

>>112
ルールなしの国って、どーなるんですかねｗ

（　｀ハ´　 ）小日本は、戦後賠償をするアル！！
　　　　　　　　有効に使いきれて居ない１４００兆円の資金を差し出すアル!
　　　　　　　　小日本に賠償させれば無問題アル！

>>111
なんかそんな気がするな・・・

>>112
カネを動かして途中でピンはねすることが「儲け」と勘違いする
典型的なフロー志向だからなあ…

本当の資本主義はストック志向、
それもオフバランスの資産をどう大きくするかの競争なんだけど
そこまで達しているのは日米欧だけなんだよな…

>>22
２ちゃんねる閉鎖騒動の時は、住人が頑張って危機を回避したんだけどな
支那はどうかな？乗り切れるかな？

>>113
中国って、破産、免責あったっけ？

>>109
７つの軍管区がそれぞれ独立採算制をとっているって時点で近代国家として異常だよな

7つの軍管区がそのまま7つの小国になっていくんだろうなー。
その仮定で当然中共の大粛清があるだろうがｗ

>>112
北方謙三式水滸伝を思い出した

リアル三国志への布石か・・・

>>120
恋姫無双みたいな三国志なら大歓迎だがｗ

紅天既死

中国の役人って、伝統的に給料ねーからなー。
だから、賄賂で生活してたわけで。
その時の癖、というか習慣が商売から道徳から全ての生活行為に浸透してる。
イギリスなんかと違って、貴族が無償で議会運営してたのなんかとはわけが違う。

是非世界で誰も追随できない五輪開催国の開催中バブル崩壊をやって欲しい。

実例を一つ。不動産は下落しても家賃は上昇。
中国東北部の地方都市に住むAさん(38)バツ一の女性で、子供は元夫に育てられ、
現在アパートで一人暮らし。
小さな会社に勤めていて、給料は月950元。
何とかやりくりしていたものの、最近の物価上昇により、家賃を350元から490元に上げられる。
光熱費も100元前後かかる。
そして食料品の急激な価格上昇。
市場で最低品を買って食べていくも、足が出る事も。
これでは生活が成り立たないと感じ、ある決断をする。
マレーシアへの出稼ぎの話があり、応募する事にした。
労働は過酷らしいが、3年の出稼ぎで今の為替相場だと15万元の給料との事。
仲介料は出発前に1.5万元、3年後に1.5万元の計3万元。
アパートは無料で提供してくれるらしく、現地での生活をきりつめれば、
帰国後中古のマンションなら買えると考えてるようだ。
しかし元の上昇が続いている事を知らない。
貰え金は現地通貨であり、物価も中国よりやや高い。
今、3年後に10万元残ると予想してても、実際は5万元程度しか手元に残らない事が多いにあり得る。
むしろこの可能性の方が高い。
これでは中古でもマンションは買えない。

>>1
日本の企業は早めに債権を回収してくれよ。今度は税金で負担は
なしだよ。

契約とかの概念がない土人共がまともに経済発展出来る訳ないだろ

>>126
日本企業はバブル経験があるからか知らんが大分前から殆ど引き上げてるよ。
むしろつっこみまくってる韓国がポシャった時の余波が怖いんじゃないか？

>>128
えっ、日本の企業はそんなに手際が良かったんだ。とりあえず一安心。
ただ韓国の経済不安もささやかれているし、そこに中国のが来ると、
どうなるか想像がつかないなあ。

シャーゴラぁー

大丈夫か？五輪はあと1週間ぐらいあるだろ？

>>129
日本企業の場合、多くは日本の工場の支店みたいな工場だから
被害といっても工場にかかった費用程度
中国の工場ぽしゃったら他の同種工場の能力強化していくだけだし

>>129
大手は経験を活かすだろうが、中小で社運を掛けて進出した体力の無いところはどうだろうか？
初期の低賃金に合わせた経営体系のままだとやばいけど

内乱を避けるには、その前にどこかに戦争しかけて外敵と戦ってしまう事。
台湾有事を起こすのかな。
どうせこのままなら中共は崩壊するんだし、そしたら確実に今の幹部達はコロされる。
だったら、バブルの時にある程度揃えた最新装備をもって悲願だった台湾併合を御旗に
戦争起こして国内は戒厳令を引いて内乱を阻止するだろうね。

中国の暴発は今が一番危険なとき。
これを乗り越えればアジアは平和を取り戻す。

>>129
↓面白いのでオヌヌメ。中小企業の社長さん達は結構・・・大変そうというか死んでるのね、的な。

中国、韓国、世界で仕事をしてきたビジネスマンが読み解く時事問題
「中韓を知りすぎた男」
ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-302.html

中国バブルに浮かれてる日本の鉄鋼造船株も売りだなｗ

>>134
>どうせこのままなら中共は崩壊するんだし、そしたら確実に今の幹部達はコロされる。

そこは中国にとって判断が分かれるところだ。
中共が崩壊する前に、幹部だけ金を持ってとっとと外国に逃亡するという選択肢もある。
しかし台湾を侵攻して世界を敵に回してしまえば、幹部の海外逃亡も困難になる。

下がったっていうか、ありえないバカな値段がついてただけだろ
日本もそうだったんだろうけど

あの壁を隔てた象徴的な写真が
今後を示す

>>133
日本の本社をたたんで、中国に進出した中小企業も多い、って聞くけど。

>>140
その人達、何処に帰るつもりなんだろうな？
所詮、他所は他所だぜ・・・

>>140-141
そういうのは哀れとしかいいようがない。
生きて日本に帰れるかさえ怪しい。

>>140
その噂って誇張じゃないの？
実際にそんな事をした企業とか周りで聞いたことがない

>>140
テレ東とかで特番やってたなあ…
自業自得とはいえ…

>>135
ありがとです。あとでゆっくり読んでみる。ちなみに、無線の調子が悪いので
IDナンバーが変わっています。

経済崩壊はじまったなＷＷＷ

中国崩壊は軍の蜂起で確実にＷＷ

中国GJ!

日本も不動産倒産はじまってるけどな

>>137
中国崩壊のプロセスを予想してみる。

[1]バブル崩壊による、経済社会的混乱。
　↓
[2]各地で暴動が発生。中国政府は鎮圧して回るも、数が多すぎて対応不能。
　↓
[3]業を煮やした軍部?の若手強硬派によるクーデタが発生。現指導部は皆、追放。
　↓
[4]駆け引きや妥協を知らないクーデタ政権は、内外に強攻策をとる。
　( 漢族至上主義による愛国心の強調、失地挽回と称して、台湾、沖縄、シベリア、
　　朝鮮半島への侵攻)
　↓
[5]アメリカ、日本等と戦争に発展。しかし、テロ、ゲリラ戦はともかく、正規戦なら、
　　いまだ敵なしのアメリカにタコ殴りにされる。
　↓
[6]クーデタ政権の威信、失墜。崩壊へ。
　↓
[7]各軍菅区を中心として、中国分裂。分裂した各国は何れも中国正統政府を名乗り、
　　泥沼の内戦へ。( チベット、ウィグルは独立、内モンゴルはモンゴルに編入)
　↓
[8]内戦の長期化と、徹底的な環境破壊による生存環境の崩壊で中国の人口は、
　　急激な減少に転ずる。
　↓
[9]中国の大地は、人が住めぬ不毛の砂漠と化す。

中国は金儲けできる地域と、出来ない地域の差が激しすぎるんだ罠。
金儲け出来る地域は、金儲け出来ない地域の面倒なんかみたくない。
それどころか、分国状態になってくれた方が都合がいい、ぐらいにしか思ってない。

問題は金儲け出来る地域を、どの軍閥が確保するかという争いなわけで。

ウリの元会社は中国に発注したら安いアルと営業がきたが
日本語できないじゃんと突っ込んだら
逆切れされて英語できないお前が悪いと言われたよ（´・ω・｀）

>>151
日本語ができるチャンコロの会社に仕事発注してたけど、
仕上がりにムラがありすぎて、結局手直し多くて使えなかった

>>137
ガッチャマンにやられた悪役メカから部下を見捨てて自分だけ脱出するベルクカッツェ様ですね、判ります

考えてやってもご褒美は貰えない、ネタだけ盗んで手のひら返す。
裏切り体質、オレはオリンピック終わってから様子を見る事にする。

ツ

>>153
最後は外資に見捨てられて、マグマに飛び込んで自殺するわけですね。

東京新聞か・・・もう、隠しきれないと悟ったんだな。


次のニュースは、「今、中国の不動産がお得」とかそんな記事になるのかな？

弱腰最強の日本が何とかするんでしょどうせ
というか日本政府のほうか

>>156
バブル崩壊が隠せなくなったら、次は
「中国はバブルでしばらく低迷するけど、また発展します」と言い出すのだろうな。

んなことあるか。
バブル崩壊後は中国そのものが崩壊する。
再統一までに何年かかるか何十年かかるかわからんが
再統一されたときにはまったく別の国。
今の外資が中国に持つ権利など消滅している。

>>157
無理だよ。
仮に日本がありったけの金をつぎ込んでも、中国のバブル崩壊を救うだけの力はない。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　　>>159
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl たとえ可能性が那油多の向うでも俺には十分すぎる！
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　日本の全てを注ぎ込んでも中国の景気を浮揚させてやる。
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　まずは一億人移民計画と中国人雇用者への税金全額免除からだ！
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
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　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
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なんで共産主義国家に不動産価格の暴落が存在するのか？
まあ共産主義だから、最後は国営化で全てOK。
強制徴用なんて言っちゃダメだよ。

>>158

> 再統一されたときにはまったく別の国。

意義あり！
あんまり変わらない国になると思う。

中国は現状でベストの国だよ。多分。
人権侵害も腐敗ぶりも含めて中国。

統一されずバラバラのまま推移するなら変わる可能性があると思うけど。

そう、分裂してたほうがいい国になる可能性がある

共産党も国民党と争ってた頃は、少なくとも国民党よりは人民に優しかったはず
まあ、一番優しかったのは満州国だけどねw

>>1
五輪でも株価あがらなかったから、予想以上に加速してるだろ、バブル崩壊。
しかもあの国の民度から考えて、今後のカオスは想像するだに恐ろしい。
間違いなく戦争か内戦か粛正(虐殺)するしか手はないだろ？
こんな国とはさっさと手を切れ。すべて日本に事後処理を任せてくるに決まってる。

･･･そして福田も小沢も、ホイホイと国家予算規模のカネを貢ぐのが明白だ･･･。

まあバブル期買い漁ったマンションなんかもおからで地震来たらぐずぐずなんでしょうね

中国が崩壊した場合、問題は中国が持っている米国債。
この問題が解決しないと、福田や小沢が何を言おうと金を貢げないでしょう。

都市部で喰えなくなって農民に物々交換で食料恵んでもらうようになる予感
鼻で笑ってた農民工に土下座するんだな

さすがに手切れ金以上の資金をつぎ込むとは思えないが、
中国にある米国債を日本(とEU)が、ってのはあり得るな。

>>149
その際核兵器はどうなるの？

>>169
どうなるかわかったものではない。
つくづく、中国になど核武装を許したのが間違いだったと
世界は思い知るだろうね。

陸地にある核はともかく、本気でﾃﾗﾔｳﾞｧｽなのはSLBMとかの鯨に乗ってるヤツっしょ。
これが無統制になったら、それこそどーなることやら。。。

中国崩壊の過程は高橋氏が指摘したように、清王朝末期のようになっていくと思います。
地方の反乱に手を打てなくても、中国共産党は存在し、統合勢力が出るまで混乱は継続する。
この過程で少数民族の独立と、周辺領土の切り取りが発生するでしょう。
中国人は１億以下に減ると思います。

>>172
次期「王朝」たらんとする勢力は、出てくるだろうけど、
肝心の土台( 環境破壊、民度 )が壊れているだろうから、
次期「王朝」が統治するのは、殆ど人がいない荒涼たる砂漠であり、荒地だろうな。

BUY CHINA OUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
中国を買い叩け!!!!!!!!!!!!!!!

>>174
共産圏相手に売買契約なんて恐ろしくてできんわｗｗｗｗ

>>171
俺が鯨に乗ってる支那軍人なら亡命するかな。

産経と日本経済新聞はどう責任を取るのか？

日本企業は早く撤退した方がいいのに。

北京はまだマンションの売れ行きが若干落ちた程度だからな
五輪後に本格的な地価下落が全国を襲うだろう

バブル崩壊が深刻になるのは、それからしばらく経ってからだな
不良債権が膨らんで、銀行の経営危機が叫ばれるようになると末期ｗ

さて年内にそこまで行くかどうか？

前々から中国人に忠告した、だが、中国人は全く危機感がなかった、中国の不動産の価格が一般国民にとって天文数字です、オリンピック終わってから、政府はまず不動産業からメスを入れる。

日本は何とかバブル崩壊しても持ちこたえたけど中国に耐えられるのかな

バブル崩壊を経験した日本人からすると、崩壊目前の兆候が
出まくりすぎてて滑稽ですらあるよね。

>>179
もう、あとは中国経済崩壊と、中国そのものの崩壊が
どの程度の速さで進むかという問題でしかない。
どういう方向に進むかは明白、何年かかるかだけの問題だ。

>>182
しかも、唐の本人が気づいていない、いや、認めようとしないところが涙を誘うよね

>>184
面子を重視する民族性が傷口を余計に広げてるよなｗ
どうなるのか楽しみ〜ｗｗｗｗ

>>185
もし仮に、中国人が事実を直面し、国家の危機に団結して立ち向かうような民族であれば
中国が崩壊するとは予測しない。
中国人は国家の危機になったときに、仲間割れを起こして自分だけ助かろうとする。
その性質こそが、中国が崩壊すると予測する理由だ。

しかしこの五輪で20兆円近い収益を得たんじゃないの？

株式についてはすでに崩壊してるけどね
いまは買い支えとかいろいろやったり中国人が有り金しぼって買いに来てリバウンドさせてるけど
もうすぐ白色矮星みたいに死んだ市場になる

そのあとはひたすらジリ下げになるんだろうな

>>187
それ、開催費用まかなえるのか？

>>187
んなわけないでしょ
ちょっと考えればわかること

経済だけは、言う事聞かないんだよなあ。
でも無茶な増税してごまかすかな？

>>186
孫文が言っていたな。
「砂の民」と。
民族の性格は、100年やそこらでは変わらない。

まして彼らは、うぬぼれの強い民族だ。
順境の際に調子に乗って、知らず知らず墓穴を掘る。
今、北京オリンピックを見れば良く分かるよ。

>>186
中国人は例えるなら「砂」のような民。
強く握らないと砂は固まらない。
少しでも手を緩めれば指の間からポロポロとこぼれ落ちる＝団結しない＝利己主義。

>>192-193
なら、日本人は「ご飯の民族」だな。
固めればおにぎりになって美味しくなる。

韓国も中国も、すぐ近くに日本という先行走者がいた。
環境破壊とか公害病とかバブル崩壊とか、戦後日本が歩んできて
日本が身をもって体験した様々な失敗を、学習する事ができたはず。

日本はお人好しだから、もし中国や韓国が聞きにきたら懇切丁寧に
「こうしたら失敗しないよ」と教えてやってただろうと思う。

でもあの連中は何も学ばずに、同じ轍を踏んだり、あるいは
日本に追いつく前に失速したりしていった。

私の予想、オリンピック終わってから中国政府の国内政策、国民の不満が一層高まる、目をそらすために不動産屋にメス入れ、メディアに規制強化、ウイグルとチベット地区の殺伐開始、共産党の末端組織強化、ネットのアクセス規制強化、ますます独裁の本性が現れる。

この期に及んでまだ保守分断工作する連合職員が哀れだｗ

９０％減ってひどすぎないか
これだけ悪イメージを世界にばら撒けば外資が敬遠するはずだけれども

旧ソ連は軍需への過剰投資で崩壊。
中共は…　建築・不動産業への過剰投資で崩壊か。

…ま、上手く行けば適度に人口調整出来ていいんじゃね？

樹海と違って砂漠なら、どれだけツアー組んでも衛生的な問題は
起きないだろうし…

>>196 そのテの話は五輪のかなり前から言われている。
が、現実にはそれより早く半島があぼーんしそうだw

北京は砂漠に埋まるので、不動産価値などありません。

人民の大部分を占める貧乏人には関係ないから没問題。
娯楽はあいかわらず反日という形で中狂が提供してくれるし。

過去4千年（5千年だっけ）そうであったように、これからも
人民は虫のように生まれ、虫のように死んでいく、というそれだけのこと。

>>135
おもしろかた

>>203
> 人民の大部分を占める貧乏人

のかなりの数が借金して株買ってるんだよ…

この意味の大きさは分かるよな

>>194
さらに強く固めるとおモチになって焼くとウマーですか?
焼かないでください！＞＜
ってもうひび割れてカビが生えて捨てるしかないかもね＞おモチ

>>205
文字の読めない人間が株のリスクを知っているとは思えない・・・。
どーすんだ？集団自殺か？

>>203
その貧乏人がインフレで飯も食えなくなる危険があるから、
バブル崩壊はある程度覚悟して、金融引き締めに動いてるんだが＞中共政府

支那に黄色とか赤のバンダナを送るキャンペーンをやったら良いんじゃないだろうか

>>207
他にぶつけるのは火を見るより明らか

>>207
> >>205
> 文字の読めない人間が株のリスクを知っているとは思えない・・・。
> どーすんだ？集団自殺か？

自分勝手でエゴイストの中国人が自殺なんてしませんよ。
中国共産党に矛先が向かうでしょうねえ、共産党は、そういう輩に鉛玉プレゼントして騒ぎを沈静化するでしょう。

>>207
自殺するぐらいなら盗賊と化すのが中国人かと。

>>206
そのおにぎりを炭にしてカーボンナノチューブを作るのが日本人

>>211
そして「神は天にいまし、すべて世は事もなし」と言うわけですかｗ

崩壊するのがバブルだけなら・・・。

実体経済崩壊なんてことにならなければ・・・。

手抜き工事で建物崩壊、環境破壊で人民崩壊、民族自決で中共崩壊。

ないかー　（棒

>206　カビを取って油で揚げればオカキになるよん。
株を売らせて農耕具と種を買う、農業させる、食べる物も買えなければ
日々野良仕事を日雇いでする、やる気無くして何も考えられないで死ぬのを
止める、日々の食事のありがたみをわからせる。とここまで書いて考えてみると
やっぱり政府が絡んでくるとわけわからなくなる。

最大の問題は、史上最大の好景気で貧乏だった中国人が味をしめちゃったこと。
もうここまで来ると、生活水準下げられないでしょうね

バブル崩壊による貧民の暴動かなんかに便乗して各地域が独立する可能性大なので今のうちに領土分裂の予測を立てると
　　　　ウイグル自治区（最北部除く）・・東トルキスタン・イスラム国として独立
　　　　　　　　ウイグル自治区最北部・・カザフスタンに併合
　　　　内モンゴル自治区、青海省北部・・モンゴル国に併合
チベット自治区、青海省南部、四川西部・・チベット国として独立
　　　　　　　　　　　　　　　雲南省・・独立
北方３省（吉林、黒龍江、あと忘れた）・・満州国として独立
　　　　　　　　　　　　　　　　台湾・・国連加盟
　　　　　その他の地区および朝鮮半島・・中華人民共和国の後継国家

まあ、こんなのが理想ですね

支那終わった

オリンピック終わった後の株価と地価の下落って、
初日あたりの１日１００以上みたいなペースで起こりそうですかね？

終わるまでに地価や株価が残ってるかどうか…

うっへっへｗ
日本と違って復活は難しいだろうね
せいぜい頑張ってくれやｗ

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
奢れるものも久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
猛きものもついには滅びぬ
単に風の前の塵に同じ

日本も同じか・・・

結局、中国って分裂しそうで分裂しないと思うなあ。
なんていうか、中国ってのは分裂出来るほど綺麗にまとまってない。

とりあえず、自治区になっている地域は文化形態として中華思想から分離できるので独立あるいは分割という可能性はある。
とくに内蒙古はモンゴルとくっつく可能性大。
あとイスラム諸族も宗教を軸にまとまって一国化というのもありうる。
チベットはここぞとばかりに独立するだろう。

ただ、中国の分裂はここでおしまい。
あとは対外的にも外国人の目から見ても一国に見えるけど、実際は軍閥による都市連邦制に近い形態に落ち着くんじゃないかと思う。

>>224
連邦制なんてものが成立するかどうか…
皇帝がまとめなきゃ、四分五列の内戦が延々と続くだろうさ。
あそこはそういう土地だ。

>>225
私、中国共産党崩壊後に、中国を統一する「王朝」が成立するか疑問に思っている。
理由は、以下の2つ。

・自然環境が回復不能なほどダメージを受けている。
　=> 過去、中国で繰り返し統一王朝が成立できたのは、自然環境が回復不能なまで
　　　ダメージを受けていなかったから。
　　　そのため、国力の基盤の一つである人口を回復できた。
　　　しかし、今は環境破壊と、砂漠化によりそれが望めない。

・周辺国が望まない。
　=> この百数十年を除き、中国は東アジア地域で他と比較して強大な勢力をもっていた。
　　　しかし、今の中国は、精々多くの大国の末席に位置するに過ぎない。
　　　中国の運命には、他の国家の意思、思惑も関わってくる。
　　　周辺国は、中国に強大な統一政権が樹立するのを好まないだろう。

>>225
連邦制つっても、米とか旧ソ連みたいな整然とした連邦制ではもちろん無い。
軍閥が自分たちの拠り所とする豊かな都市を守りつつ、余所の軍閥の拠り所の都市を分捕ろうとしたり暴徒をけしかけたり、
どう見ても内戦状態なんだけど、なぜか外交関係などでは表面上は仲良くしてみせるというプチ文革状態みたいな感じになるかと。

中国の経済は明確な都市経済であって、その都市は飢えてる連中からの労働やら何やらを集積させることで成立してる。
だから、中国大陸の各地域が底上げされるような発展はありえない。むしろ、経済に強い都市をいかに尖らせるかということしか打てる手がない。
ただ、これをやらかすには強力な地方権力が必須なので必然的に軍閥クラスの地方政権が個々の都市をキープするという形になっちゃうしか道がない。

民族がもっとモザイクしてたら中央アジアみたいな民族ごとによる分裂という路線もありえたんだろうけど、いかんせん漢化が強烈すぎてそんなきれいなモザイクは中央アジアよりの地域以外に存在しない。

満族ももはや中華思想にどっぷり浸かって漢化されているので、いまさら満州独立なんてありえない。
人口も1000万そこらが散在してるだけで、圧力的にもまるで足りない。

選帝候時代の中世ヨーロッパみたいな感じになっちゃうんじゃまいかなあ？
ただ、中世と違って外資なんかが入り込むから、そこら辺がどう作用するかは未知数だね。

>>226
次期統一王朝があるとしても、当然いまの中国の領域全部をカバーすることはないでしょうな。
チベット・ウイグル・内蒙古、場合によっては満州や雲南あたりも「中国」から離れるかもね。
んで、のこりの「中国」の統一があっても、それが強大であるということもないのではないかとも思う。
自然環境ボロボロで周囲に借金だらけな独裁王朝って
つまり北のでっかいやつｗができる可能性はあるんでないかと。

連中はどんな環境にあっても権力闘争をするだろうし
独り勝ちって状況はありえなくもなかろうから。
まあ、誰も勝たないってことも十分ありうるけど。

島根ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>166
10/7ドル崩壊説が流れてるね
中国の火病米国債叩き売りによるね

sukiniしな〜

アメロ通貨で中国と日本はどうなるの？

>>230
その前に、米軍が北京に侵攻して、中国人民銀行を制圧。
中国、イラクの二の舞いだな。

特定亜細亜･･･モンゴル・中国・北朝鮮・ベトナム・韓国・カンボジア・ラオス・タイ・マレーシア・ミャンマー・ネパ
ール・ブータン・外満洲・アッサム・パミール・シッキム・アルタイ
特定突厥･･･カザフスタン・トルクメニスタン・ウズベキスタン・タジキスタン・キルギスタン
特定高加索･･･グルジア・アルメニア・アゼルバイジャン
特定欧羅巴･･･ウクライナ・ベラルーシ・モルドバ・ブルガリア・ルーマニア・セルビア・モンテネグロ・マケドニア・
クロアチア・スロベニア・ボスニア・アルバニア・コソボ・ハンガリー・チェコ・ポーランド・スロバキア・リトアニア・
ラトビア・エストニア・フィンランド

中国バブル崩壊で国家も壊滅状態、国土も環境保全の無策ぶりで腐海化。
それ即ち失うものがもはや無くなる。

肥沃な台湾・朝鮮・日本を目指してヤケクソ戦争引き起こしても、なんら驚きは無い。
失敗して奪えぬとなれば、核をぶっ放しまくって全てを滅する手段に出る可能性も捨てきれない。

中華思想による「世界の中心は中国」という考えの元、中国亡き地球に存在価値は無しと考えている輩ならば
本当にやりかねない。

>>235
その前に内戦起こると思うよ
中国が歴史的にも対外的に弱かったのは
他民族をまとめるので精一杯だったからだと。
現在は他民族が中国に乗り込みということはなさそうだが。

>>236
外国侵略に走る前に、内戦で潰れてくれた方がよっぽどマシだね。

しかし人民軍でも軍管区同士敵のようにいがみ合ってると聞くけど、国情の混乱が
極みに達すれば、その連中同士大陸内で核戦争なんて事もありえるのでは？

>>235
それはそれでいいや
このまま世界中に日本が悪の根源と誤解されたまま
びくびくおどおど中国に媚びて中国も日本もヘンに生き残るより
中国も日本もどっちも滅んで後世の研究者に
「中国ってひでーやつだったな、日本かわいそす」と
言われたほうがなんぼかましってもんだ

>>235
支那に日本みたいな玉砕思想はない。大陸民族は生存こそ正義。今、幹部達は横領金で、世界中に移民中、本国なんかどうでもよい。世界中に支那街作って、日本に対して政治力を使ってくる。本国潰してユダヤみたいになると思う。

>>239
支那人の発想は

　　血族＞＞＞＞＞＞＞＞＞国家

だからなあ・・・
そういうことになるんだろうな

まぁ一番ヤバイのは他ならぬ我が国だけどな
僕はあと少し貯金溜まったら北欧あたりに移民するよ

>>241
＞まぁ一番ヤバイのは他ならぬ我が国だけどな

そう言う貴方は、どこの国に御住まいでつか？

>>241
マジレスすると、エラ張りは
どこにも受け入れられない。
性格が終わってるからな
あと、北欧は差別キツイよ。マジで。

北欧に移民って
それで万事上手くいくと思ってんのかな

地上の楽園なんてどこにもねえよ？ｗ

内戦で圧壊してくれりゃ、後腐れ無くていいけどサ。
特亜の特亜たる所以は「離散」にあるわけで。
とくに中国の歴代王朝なんて、前代の王朝が滅ぶときに離散した農民の耕した土地を版図に組み込んで勢力を拡大してきた。
ロシアなんて、中途半端に地続きで土地も広いモンだから、今まさに流入するシナーどもの圧力に耐えきれずにどんどんとシナ化が進行してる。

戦争よりもこういう連中の方がずっと恐ろしい。

>>245
日本にも流れ込んできそうなのが頭痛の種だね

>>245
ＣＩＳではカザフスタンあたりが支那化しそうだね

物価が高い北欧に移民か

>>246
もう、流れ込んでくる予兆はあちこちに現れてる。
はっきりいって、一番脅威なのが「海外研修生制度」
日本の企業にしてみれば、大陸価格の人件費で仕事をさせられるといっときメチャクチャ流行った。
流行りすぎて、現代の奴隷制度だと問題になったぐらい。

実はこいつらとこいつらを送り出してる連中が、日本国内に拠点と流入ルートを造ってる。
偽造パスポートのノウハウとか、入管の隙とか不備とか。
そういう情報をどんどん蓄積してる。
留学生がよく問題になってるけど、あっちはまだマシ。

>>249
田舎でよく見る農家に住み込んで働いてる中華を斡旋してる奴等のことかな？

>>249
ああいうのは法で明確に禁止し、それを強力に実効しないと
「ズルした方が儲かる」結果になるからな…

企業のモラルは落ちるは労働市場は破壊するわ国家安全保障は脅かされるわで
酷いことになる


ちょっと安い労働力が得られる程度では追いつかない

>>245
内戦が起きながら、同時に外部への侵略を開始するという可能性もある。

ただし、中国の外部への侵略が、正規軍によるきれいなものだとは考えてはいけない。
その侵略というのはおそらく、軍隊も民間人もごっちゃになって
勝手に他国に侵入して住み着き、侵入先の国から略奪を続けるという
馬賊のようなやり方になるだろう。

地震が来たら一瞬で崩壊するような張りぼてのビルを
外資が買うのか・・・疑問だなｗ

>>250
YesYesYes。

>>251
そして、また厄介なことに謝罪と賠償システムが根っこに潜んでいることにも留意しなくてはいけない。
要するに中国人民を騙して奴隷のようにこき使ったのだから、正社員として迎えることで責任をとれ。
というような論法を振りかざされる隙を、日本の中小企業は目先の欲にくらんで自分からオープンアームズしてしまっている。

つttp://www.yokohama-chinese.gr.jp/fantaidu.html
これが中華の基本的な行動規範だということを、世界は知らなきゃいかん。
まさに、雑草が種をまき散らして繁殖するように、文字通り連中は「植民」してくるのだ。

>>254
ヤヴァイな…

政治家にも派手にカネまいてそうだし
「シナ人を入れるな」という政治家は人種差別者とかレッテル貼って落としにかかるんだろうな…

ヤヴァイ
日本が支那に蚕食される…

>>255
もう日本脱出しかない？

>>256
ほかの国はもっと酷いぞ。
ヨーロッパなど、異民族が総人口の10%近くを占めているくらいだ。

>>256
脱出してどうするよ…

オマエのために日本があるんじゃなくて
日本のためにオマエがあるんだよ

そう考えるのが日本人だ

>>256
ドイツはネオナチがいて暴力沙汰が１万５千件

>>257
外国はスパイ防止法があるだろうし。
その点、日本はアレだけど・・・

>>258
いやまあ、話の流れとして聞いてみたの・・・
麻生さんと平沼さんに日本を動かしてもらうしかないよね。

>>259
そういやそんなのいたっけ；

まあ、中国が崩壊したら、周辺国、いや全世界にとって苦しい時期が来る。
だが苦しい時期にどう立ち回るかこそが肝心だ。
苦しい時期には被害を受けて当然。
いかに被害を少なくするか、それが肝要だ。

中共成立までの中華は自発的に植民していくという考えを持っていなかった。
あくまでも、目端の利く連中なんかが移民したりしていったというのが実情で母数がでかいから移民数の絶対数も多かった。
それだけだった。

ところが中共政府が冷戦を通じて旧ソ連との確執を深めるに従い、一転して話がきな臭くなる。
共産党政府は世界中に散らばる中華同胞を積極的に活用することを考え始める。
早い話が、ロビー活動させたりとかハニートラップを仕掛けたりとか、そーいうことを考え始める。

これにより世界各地のチャイナタウンが一気に戦略基地と化した。
日本も米も例外ではありえず、概ね反戦運動や学生闘争などはこれらと密接にリンクしている。

で、ソ連が潰れて冷戦が終結するとまたもや話が一転する。
中共は深刻な経済問題が表面化してしまい、権謀術数はちょっと休憩という形になる。

やがて、中国は世界共産革命ではなく文字通りの漢化こそを至上の目的と方針を転換する。
具体的には労働力を世界中に送り出し、学生も世界中に輸出して、あちこちに漢人ネットワークを構築する。
でもって、国内に居た方が役に立ちそうな優秀な連中は呼び戻して党員として優遇する。
中国の自由化と留学解禁は実に密接に関係している。

かくて、新しい構想の下にヒエラルキーごとに目的を違えた中国の植民政策が蠢き始める。

沿岸都市などに富を集積させることで生み出したエリート層は主に世界でもトップクラスの大学の大学院へと送り出される。
選ばれたのは主に米英仏。以前はここに日本が加わっていた。
これにより将来のそれぞれの国家を主導するエリート層へのアプローチを行っていく。ちなみにユダヤ人勢力との暗闘がものすごい。
日本はもう必要ないと思われたのか、それともミッションコンプリートされちゃったのかバブル崩壊後はこの目的先からはずされている。

次のヒエラルキーは地方の中層人民を世界中の大学に留学生として送り出す。
これらは将来の移民のコネ作りと、留学先の国家の評価などに活用される。
また、留学先の大学を卒業した後は留学先に本拠を持つ他国籍企業に積極的に就職させる（もっとも留学生は自発的にこれを求めていると思っているが）
現在の日本で進行中なのはこのターム。フランスはこのタームも完了してしまっているようだ。

これが一定段階以上に進行すると、次は労働者がやってくる。日本はまさにこの段階で鎬を削っている。
移民推奨の国ならば、普通に経済難民の顔つきで流れ込んでくる。日本は移民難民お断りなので、「技術研修生」という隙をもって侵攻してきている。
こういう、どういう形なら受け入れられるか？　という情報こそが留学生が掴んで帰るのだ。

これらのような戦略的な植民とは別に難民のごとくなだれ込む移民ももちろん継続中。
ロシアはデフォルトの混乱期に、安価な中国物資を売りにくる出稼ぎバイヤーを通じて一気に領土を食われた。

>>262
にほんにどんな被害が来る？

ワシ的にはＣＰＩが多少上がるくらいしか思いつかないんだが

>>264
経済の低迷と難民の流入。
「難民」と言っても、普通の難民ではなくあらゆる形態で日本に流入し居座るだろう。
まあ、これは日本だけの問題ではなく
南アジアなどはもっと酷いだろうが。

一番危険なのが、戸籍がない中国人の流入だ。
この場合、そいつが中国人であるという証明がそもそもできないから
強制的に送り返す先がない。
こんなのが流入した場合どうするか。
各国とも、おそらく最終手段に訴えるしかなくなるだろう。

>>265
最終手段って？…

>>266
移民狩り？

>>264
主客の逆転現象が起こり、疲弊と衰退の季節が訪れる。
シナーに出来るのは、実は移民先でイニシアティブを奪取するまでであって、そこから先の発展という能力を有していない。

具体的にはこういうことが日本や世界の各地で進行する。

1.地方などでは一致団結した中国人勢力によって中小企業や役場などが部分的に蚕食される。
これらにより、雇用の不均衡や税制不均衡が発生する。在日朝鮮人問題が同時多発的に日本の地方で進行すると考えればいい。

2.これに加えて、地方の中でも支配的な企業への乗っ取りが進行する。これはそれらの企業に潜り込んだ漢人を通じて、華僑マネーの動員で完了する。
株式会社を軸とする自由経済国家はまずこれらに対抗できない。

3.かくて地方における主客が転倒する。漢人オーナーの企業の元で、日本人は雇用されるしか道がないということになる。
これが地方から徐々に中央へと進行する。

4.が、ここから先の経済発展を漢人は行い得ない。結果として、経済基盤全体の沈下が進行する。それもほとんど同時進行で。

そして、世界は黄昏の季節に突入する。。。

９月に中韓揃って崩壊か
中国は環境的に崩壊すべきだし、韓国は金持つとひたすらウザイから
どっちにしろ歓迎すべき事だ

>>268
言ってることは分かるんだが
さて、ここまで相手の手の内が分かって
そのようになるかね…

１から２の段階で何か対策するんじゃね？

>>266
はっきり言うのははばかられるが……。
不法入国者が居座り、強制送還しようにも本国が引き取りを拒否した場合は
最終的に殺すしかなくなるだろうということ。

これは日本に限った話ではない。
中国から難民が流入するあらゆる国に共通する話だ。

>>268
まるで世界の癌細胞だ。
世界中でその癌細胞にどう対処するか。
はっきり言って、早期に断固とした対策を採ったほうがいいのだが
各国がどこまで思い切れるか。

>>266
ドイツ語で言うところの「最終解決」

>>271
まあ、殺すしかないよな

殺すという決断をする人
実際に殺す人

本当にたいへんな仕事を押し付けることになるが

だから、中国の崩壊が進み、統制が完全に失われる数年後
世界は最大の危機を迎えるだろう。
このことを、世界のどれだけの国の政府が予測しているだろうか?

>>268

> シナーに出来るのは、実は移民先でイニシアティブを奪取するまでであって、そこから先の発展という能力を有していない。

発展までできる国民はとっくに先進国になってるからね…
ウエーバーの言ってる「臨界」に達しているかいないか、この差はでかい

>>276
インド人に対抗させるか。実はインド人＋日本人の組み合わせは結構いい結果を生むそうですよ。
理屈屋のインド人ととにかく即物的な日本人で釣り合いが取れるとか。

>>274
各国の警察と軍隊は自国が荒らされるくらいなら殺すくらいの
愛国心は持ってるでしょ。
だから殺すならかえって躍起になるんじゃない？

>>278
日本を除いて…。

>>277
国際会議の議長にとって２つの大きな課題があるらしい

一つは日本人をしゃべらせること
もう一つはインド人を黙らせること

>>278
日本だったら、一人でも死者が出たら、政府の責任として盛大に非難されるだろうな。
国民の意思を無視して。

>>279
確かにそれは問題だ・・・
まず個人で自衛しないとね。

>>278
日本的に言えば勝手に有志がやりそうだな。
関東大震災のときみたいにｗ

>>280
インド人はしゃべるんでしょうねえ、あれは。シナ人も凄そうですけど。
とにかく印僑のいるところはシナ人は入り込めない。

>>283
支那チョンはそれを最大限に利用して自分の地位を安定させるんだろうな…

永住権とかいってさ

>>283
関東大震災の時は、朝日新聞のデマ記事が引き金だがなw
朝鮮人が井戸に毒をばら撒いて検挙されたって。

>>281 　>>282に同じ。


>>283
自警団すか。マンガの「２０１１年　日中開戦」みたいな
殺す気概のある人たちが活躍してほしい。

そんな漫画あるのかｗ
アマゾンでぐぐってみるか

>>285
どうかしら？
飲酒運転のときみたいにころっと世論が変わるからなあ。
ぶっちゃけこれは怖い・・ｗ

>>289
それをやるとシナが「自国民保護」で軍隊を出す悪寒。

>>290
そうなってもいいんじゃないでしょうか？
半ば自暴自棄気味だけど。

>4.が、ここから先の経済発展を漢人は行い得ない。

行い得ないのではなく、国の経済とか、彼らはそんなことには関心がないのです。
華人の目的は個人と一族の利益を最大化することのみだから。
現地人を搾取できるだけした後でアメリカ等に逃げますので。

>結果として、経済基盤全体の沈下が進行する。
東南アジア諸国では、華人が資本家・ホワイトカラー階級を独占
することで現地の資源と現地人の機会を奪っているが、華人によって
経済基盤が停滞するといった例はないと思う。

逆に、反華人暴動の後で流通等が麻痺して経済が停滞した例は
いくつも見られるが。

>>290
どちらかに完全終了フラグが立つ・・。

不動産バブル崩壊はすでに始まっていただろ？
今回のは、五輪ドーピングが切れた別の要因の｢バブル崩壊｣。

心にぜい肉がついてしまった人民でははもはや安定した
共産党は長く続かないな。無理してオリンピックなんか
やってしまってかえって大衆の心の奥底では外国への憧れが
大きくなったんじゃないか？内乱は予想できるな。

>>292
いずれにせよ彼らによる「成長」はなく、現地人の反感の上に立つ彼らのみの繁栄で
ある事には変わりないですよ。

>>293
シナの軍隊を尊敬する国がないことでも、そのときの行動が恐ろしい。軍ヲタにシナ軍の
ヲタなんてありますか？

>>296

今の先進国でも状況は似ている。貧乏人の反感の上に立つ金持ちのみの
繁栄だ。華人のやり方は今のグローバルスタンダードにかなり近い。

そういう意味で、「彼らによる成長はない」と言い切るのもどうかと思う。

>>277
インド人の侵食も酷いことになっている。
インド人はとかく身びいきが酷くインド人が経営に食い込むと同郷のインド人ばかり雇用するらしい。
逆に首を切るときは同郷の人間以外には容赦なくガンガン首を切る。
アメリカでホワイトカラーの白人がインド人に仕事を奪われているのは賃金のせいもあるが、これがかなり大きい。

でもいくら何でも今更人民服と自転車の生活にもどれないだろ

>>298
どうもね、民主主義そのものが破綻に向かっている気がするんだよなあ。
民主主義というのは、一部の人間が自分たち一族の利益しか考えない場合
破綻していくわけで。

>>297
ただそうなると昔ユダヤ人、今華僑への暴動になるわけで。実際華僑が新時代の
思想とか文化の担い手になると思います？ユダヤ人は思想の世界でも活躍しましたが、
華僑はどうもその手の話が浮かばない。

>>298
「組織として」と言うのができないんでしょうかね。

在日のシナ人はどうなるだろうか？
おれは何かと怖いし、知り合いのシナ人にはなるべく近づかないようしてる。

>>300
どこぞのハゲが経営する朝鮮企業も同胞とやらばかり幹部候補生として採用するという話もよく聞くし、グローバルでない人種を受け入れちゃ駄目なのよ。
グローバリゼーションとやらがよくても。

>>303
その禿の会社は潰れるのが確実ですね。幾ら日本の会社に食い込んでいても、
本体が腐っていて終わる。

>>304
ソースくれ

プロバイダ変えるから。
面倒でまだ変えてないんよ。

>>305
それは　>>303さんに対してですよ。私もその手の話は聞いたことがありますけど。
そんな同族会社は潰れると思いませんか？

問題なのは、漢人が近代以降において世界に貢献しうる発明や発見あるいはシステムなどを生み出したのか？
ということ。
これを成しえない文明にイニシアティブをゆだねると、20年30年スパンはともかく半世紀一世紀単位では停滞し沈下するほかないわけで。

>>277
インド人と仕事したら意見が変わると思う。

理屈ばかりで全く手を動かさない（識者によると身分制度の影響だとか）。
しかも理屈といっても、へ理屈ばかり。
その上、所構わず群れて、おしゃべりを始める。
さらに悪いことに、勝手にすごい勢いで増殖する。

イギリスじゃインド系は日本の在日みたいな感じになっていて社会問題になっているからね

今まで途上国だった国はそれなりの理由があるから途上国だったわけで、
親日だからといってインドに多くを期待するのは危険だよな。
国交もリアル人間関係と同じで、適度な距離を取って付き合わないと逆に関係悪化を招きかねない。

>>308
頭でっかちとは関わった人も言ってました。職人とかカースト低いですからねえ。

>>309
>>適度な距離
そりゃもちろん。あの国は複雑すぎて変に関わるとこちらが危ない。うちの役員がインドで
スラムを見たらしく、逃げ腰になったと言いますもの。結構気の強い人だったのに。

まあ、世界はこれから人口を減らさないとやっていけないし
世界で飛びぬけて人口が多い中国とインドが
人口削減の槍玉に真っ先に上がるのは当然のこと。

中国とインドは、世界のホテルで評判の悪い客のワースト１，２なんだよな。
しかも、海外旅行してるくらいだから、かなりの裕福層がそういう連中だってこと。
それよりも性質の悪い国民が１０億以上ひしめいてるんだから、
インドも支那に負けず劣らず相当厄介な国なんだろうと思う。

【シナ畜崩壊　カウントダウンは　ペテンオリンピックちうに　静かに進行ちう】

ttp://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

ペテンオリンピックちうってか　８月８日の開会式の日に　１００ＰＴ以上の爆下げｗ
プライド砲炸裂連射も　一時の２５００台に乗せるのが　精一杯ののち　下降傾向
で　一時は２４００割れ　週末に大きく動きがあり　２５００台に
ワロス曲線を描きながら　のたうちまわり　禿タカさんに突かれまわってますｗｗ
月曜日のプライド砲連射は確定ののちの　激しい狼狽売りに期待！ｗｗ　

プライドキャノンは残弾あるんかなぁ。
先週末はかなり無茶な撃ち方してたように見えたが…

中共も結局は繁栄→衰退→分裂→統一のシナの永遠ループから逃れられそうに
ないな。
いろんな思想があったのに、よりによって儒教を選んでからシナは文化的に多様性を
失って革新的な文化が生まれなかった。漢が、孔子でなく老子や韓非子や墨子を
国教に選んでたら、もっと大らかだったり、遵法意識が高かったり、技術国家に
なってたのかな…

>>314
その答えが１時間くらいすると分かるねｗ

>>315
儒教とかイスラム教みたいに
行動を規制する宗教は近代化の障害になるね

どうやら

ワシは老荘思想が好きなんだが
これで近代化が進んだかどうかはワカランｗ

>>315
寧ろ儒教よりも天子は何やってもＯｋ、民草は法でがんじがらめ、の
法家思想の方が問題かと。あれでは社会は暴力でぶっ壊される以外ない

>>294
不動産登記について、新法ができたのも一因だと思う。
中国は、不動産の物件変動は登記を経なければ効力を生じないんだけど、
さらに新しい物権法は、「登記の錯誤により損害を生じた場合、登記機構はその賠償の責任を負う」とした。

登記官が責任をおそれて厳格に審査　→　登記の遅れ　→　不動産売買の停滞
という流れになってるんではないかと、勝手に予想してみる。

ttp://www.ris-corporate.jp/article/13240521.html

>>318
中国人をまともにしようとしたら
平和や治安の思想を暴力的に無理やり叩き込むという
逆説的なことをやらねばならない。

朝鮮の場合と同じ。
まともにするために途方もない費用がかかり、しかも他国にとって
なんの得にもならない。
それより、滅ぼしたほうがはるかに楽。

>>318 >>320
法家であろうと儒家であろうと、歴代王朝は例外なく暴力による民衆を教化を強いられてきた。
孔子だって、国家の暴力を否定してるわけではない。
いくつかの本には、彼が司法担当をしていた時代に、その国の治安が劇的に良くなったと書いてあるが、率先垂範で成し遂げたとは考えられない。
この暴力の裏付けに『法』じゃなくて『徳』を持ってきた分、儒家の罪は重いかも。

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←ほぼ完了しました
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中。前座に看護師を。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/（他にもトンデモ要望多数）

>>1
朝鮮半島の事じゃ無いのね？
ふ〜ん

>>274
竹島に『朝鮮自治区』って看板だけつけて
朝鮮人は全員そこに詰め込めばいいよ
１００万人が暮らすにはどう考えても狭いけど
そんなのは知ったこっちゃない。
生活保護とかも自治区の人間は受けられないようにすればいい

共産お得意の文化大革命おこせや(笑)

それより内戦で殺し合い。それが支那畜を効果的に間引く一番の手段。

>>326
そうだねえ。内部で争って淘汰されれば一番なんだけどねえ。
民族浄化の手段としては戦争が一番手っ取り早い。
露と茶番戦争でもして殺るしかないね。もちろん在日も最前線行き。

日本が犯した過ちから学べないあたりが馬鹿すぎる

>>328
通貨高になったわけでもないし、
米が潰しにきたわけでもない。
日本のケースよりよっぽどアホだ。

珍しいね、トンキン新聞がこんな記事載せるなんて。

>>328
馬鹿は死ななきゃ治らないｗ

>>331
死んで治るわけ無いだろｗ
生き物は死んだらそれまでだ
つまり改善の見込みなど無い、死ぬまでバカなら死んでもバカのままなんだよ

>>331
昔の中国の言い伝えで「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」
という言葉があったと聞いている。

中国の場合は値段が下がったとしても
需要だけは間違いなくあるわけだから
全くの無駄にはならないはず
決して過剰供給というわけではないんだから

>>333支那人は賢いから、歴史に習い人肉食を繰り返すのですね。わかります。

>>333
ドイツのビスマルク皇帝の言葉じゃなかった？

>>333
学んだ時には既に死亡確定しているからじゃないかね。
今の年寄り（文革時代の現役）のどれだけが同胞殺しの罪を背負っているのか知らんが
少なくとも彼らはそんなの反省すらしているまい

もう打つ手ないだろう
一番優遇してるのは国民を食わせるためのインフレ抑制だろうが、
人民元があがれば輸出企業大打撃、外資も逃げる
経済落ち込みめぐりめぐって国民に負担がくる

あっち立てばこっち立たずチンポたたず状態

景気だから一時的には減速停滞するけど
外需依存の高い成長率はしばらく続くと思うよ
ただ問題はマンション価格や株式などはしばらく停滞するんじゃないのかな

今まで異常だったのが元に戻るだけで労働力や市場自体は需要があるので
中国崩壊とかありえないね

そらあれだけバブってりゃ、弾けるのは自然の摂理だお

>>339
その外需が米市場の低迷で大打撃になると思われ。
欧州市場もな。

中国は内需を育てなかったからな。
貿易依存度70％じゃサブプラ不況と共倒れだろう。
しかも国内のバブル崩壊も一緒に来襲ｗ
中国版金融恐慌が現出するのも時間の問題だろう。

>>300
俺もそう思う。今の株ブームを見ると株価を吊り上げるだけの自転車操業みたいに見える。
共産主義や社会主義よりも破綻するまでが長かっただけな気がしてきた。

>>331
違うと思う。馬鹿は死んでも治らない。

人口１３億以上の大国なのに内需が無いのが問題。
だから外的要因で経済が右往左往してしまう。
しかし内需を育てるには民主化して所得の再配分が不可欠。
だがコレは不可能なので。中国は完全に詰まった。

>>344
たまに大きな需要があると、一斉に同じ物を作りだして在庫の山を積み上げたりするし、
計画経済に戻った方がいいなw > シナ

かつての中国は自国だけで全ての経済活動を完結できることを自慢にしてたもんだが。。。
これだけインドや中国みたいな大人口国家が表面に出てくるようになってくると、コロニーみたくある程度は閉鎖系でも何とかなるリソースの生産と配分を考えないとイカンねえ。。。
日本みたく国土面積が小さい国の舵取りはどんどん難しくなる一方だわさ。

>>278
俺は予備自衛官だけど、マジレスすればしっかりした命令系統の元で、
上官が「やれ」と命令してくれれば、恐らくまともな自衛官なら躊躇無く
「やる」と思いますよ。そういう風に動けるように、普段から訓練されてますので。

問題はその「（敵正規軍以外の人間を）やれ」という命令の法的根拠が（今の処）無い為に、
実際に問題が起きた場合でも現場は命令が出せずに右往左往するしかないという事なんですけどね…orz

>>347
まぁ軍隊なんてそんなもんですからね
逆にいえば命令がなければ何にも動けない

阪神大震災のときの救助遅延のような・・・
あの糞総理が・・・

>348
あの時現場は色々こじつけて最大限動いてましたね
自衛官の無念、まともな国民は理解してますよ

あの糞政党が・・・

政策でうまく破綻先送りしてきたが、ここに来て限界か。
日本のバブル崩壊に学んだというが、中国もアメリカも落っこちるガケの高さが
上がっただけじゃねーか、という気が支那いでもない。

>>350
たとえるなら。
自分たちの立っている台が、時間とともにどんどん高くなっていく不思議な場所。

日本は高さ5mで飛び降りて骨折した。
それを見ていた欧米や中国は大笑いして、「俺たちはあんな馬鹿な飛び降り方はしない」と言った。
しかし、いつの間にか気がついてみたら、欧米や中国の立っている台の高さは
既に30mになっていた。

過去から学ばないんじゃ何も進歩しない
あーでも４０００年の歴史が５０００年に変わるようなところだから仕方ないのか

>>43
もっと評価されるべき

>>336
そう。ドイツの星銃士であるビスマルクの言葉。
後継者である忍者戦士小モルトケは期待に添えず打ち切り。

>>352
去年までは、正確には4499年だったアル!
今年で4500年だから、四捨五入して5000年アル!

いつかは崩壊すると思っていたが。
こんなに早いとは、これじゃあ日本侵略できないよ。
やっぱりベトナムかウイグル　チベットをガス抜きに使うのかな

>>352
王朝の入れ替えの度にでかく暴れてかなりの知識が消滅しているんだが
なんと言っても文革
戦争でギリギリ残っていた最後の中国の良いところをあれでキレイさっぱり消滅させた

中国から来たかなりお金持ちの留学生が知り合いにいるんだが、かなりの良い大学に行っているのにも関わらず
行儀やらマナーみたいなものは日本の小学生より酷い……というか比べられない
ああ……中国は駄目になったんだなぁ、と心底思ったよ

>>357
友人のオヤジさん曰く、戦争体験者のシナ人とは話しが出来る、若い世代は横柄で不愉快。

>>357
共産主義というのはね、国民が愚民揃いじゃないと運営できない。
だからいろんな方法で、徹底的に国民を愚民化する。

それゆえ、一度共産国家になってしまった国は、国民が全体として愚かになってしまい
半永久的に元には戻らないのだよ。
共産主義こそ最も恐ろしいカルト宗教。

age

さて不景気になるのはしょうがないが、

あの民工たちは田舎に帰れるのでせうか・・・

仕事と食料の分配を偏らせないことを目指した国で
世界最大級の貧富の差があるのはおかしいねぇｗ

>>361
俺なんかも家庭菜園やったりするし
日本人は趣味で野菜や果物作ったりするが奴等はプライド（笑）があるから農業はやらない
食べ物が無いなら作ればいい、なんて当たり前の発想が半島には無い
昔日帝が南は農業、北は工業と分けて上手くやっていたのに
韓国（笑）が自称IT大国目指したあげく失敗した、哀れ

って中国のスレかよｗ似てるから間違えたｗ
失礼しました

というか、共産主義の前提って

経済に明るく、数年後までの経済予測を的中できるが、
人民の平等を何よりも願い、蓄財や贅沢をせず、
権力座にありながら、法の下の平等を推し進める。

という「超人」の人格を指導層に求めるという
時点で破綻しているということを、大馬鹿で遊び人のマルクスは知るべきであった。

ガソリンも下がってきてるしなぁ。よい事尽くめじゃないか。
日本企業は中国バブル崩壊の煽りを最小限にするように備えてるのかな？

華僑の友達から聞いた話。
彼の知り合いが上海の役人に賄賂を渡し、ある地区の土地開発を計画させた。
その土地を自分で買い占め、数ヶ月で数億元の膨大な利益を手にしたそうだ。
彼らは命をかけて金儲けしてると感じた。
捕まったら死刑だもんな。

賄賂大国、粉飾経済の支那なんて、遅かれ早かれ崩壊するよ。
経済とは信用だからね。国外に出たら支那の法律や常識など通用しない。
100年前から何も変わってない。支那人は支那人。

自分も中国に会社を登記するかどうか悩んだ時期があった。
ただ、実際賄賂自体の問題よりも、
法律が朝令夕改なところがネックになって計画をやめた。
知り合いの中国の会社で賃上げ闘争の労使紛争があって、
結局、裁判で会社が敗訴した。
そこまではこれは100歩譲っていいとして、
問題は過去に遡って現在の給料との差額すべてを補填するよう命令する判決であったこと。
これではビジネスが成り立たない。

>>364
普通、どんな社会制度にも「権力者の暴走」を防ぐための
安全機構が用意されているものだ。
ところが、共産主義にはその安全機構がまったくない。
あらゆることを権力者が勝手にできる。
すべて、絶対権力者である共産党の善意に頼っている。

少しでも常識があれば、こんな制度は絶対にうまく行かないことが
簡単に理解できるのだが、カルトに染まってしまった人間に
理を説いても聞く耳を持たない。

>>368
中国人はカネ、カネで、結局会社が倒産してしまい自分で自分の首を絞めてることに気づかない愚かな民族だなｗ

余談だが、中国の船会社SYMS経営破綻
イヤッホー

バブル崩壊が燎原の火の如く支那全土に広がり後は内戦一直線。
これは定めだな・・・

文革で散々経済潰して給与水準下げたから、この辺まで急成長するのは
当たり前。
どの国でも資金さえ集まれば可能。

問題は安い労働力のみに頼れなくなったこれから。
次の段階は内需を拡大させないと持続的成長は不可能。
だが内需拡大には民主化して所得の分配が必要。
しかし共産党はコレを行うことが出来ない。
中国終了でつな。

実は共産主義が一番合わないのが中国人ｗ
しかし中国という巨大な暗黒大陸を制御出来るのもまた共産主義で
在ったのだ。
皮肉だね〜。

まだまだこれからさ
まさに終わりの始まりってやつだ

>>374
中央集権官僚支配だから
シナにはそれこそ4000年の伝統がある。
衣が替わっただけ。

アメリカ在住なんだけど、今日バスに乗ったのよ。
そしたら中国人夫婦が通路にドデカイ赤ちゃんのストローラーをドンと
置いて知らん顔してた。
運転手が、通行の邪魔になるから椅子の下に置いてと注意したら、顔真っ赤
にして中国訛りの英語で「これは誰の邪魔にもなっていない！」
「お金を払ってバスに乗ってるのにそんな事を言われる筋合いはない！」
って夫婦で大声出して騒いでるんだよ。
「ここはアメリカなんだからアメリカの法律にしたがって」と言っても
興奮状態で全く聞かない・・・。
もう運転手も怒ってバスを降りて運転拒否、他の乗客３０名くらいもバスを
降りて次のバスを待つことにした。
驚いたのはその中国人夫婦は決してバスを降りない。誰もいなくなったバス
に乗ってる中国人夫婦を見たとき、コイツらに常識という言葉を求めていた
自分がバカらしくなった。

日本人であることが辛いです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418529029

僕が物心ついたときはバブルが弾けた頃です。
つまり物心ついて今まで「もう日本は駄目だ」「日本の将来は暗い」
このような雰囲気の中でずっと暮らしてきました。
日本人であることで幸せだと思ったことは一度もありません。
中国やEUなど、今イキイキとしてる国に生まれたかったです。

>>378
知恵袋ってホロン部の巣窟だな

>>377
そんなのが１０億人以上いると思うとそれだけで脅威だわ

あれだけの高度成長なのに農村部の底上げが出来ないのが中国の問題だろう。
不景気になったらどうすんのってさ。

381 その不景気がもう目の前にきている現実について

むしろ逆に考えるんだ！
バブル崩壊で、上がり過ぎた賃金を調整してるのかも。
共産主義にとっては、民衆がバカで貧乏なほうが都合がいい。

今日は無茶な介入してるよ；；

http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

>>368
>問題は過去に遡って現在の給料との差額すべてを補填するよう命令する判決であったこと。

本当ですか。
さすがにそこまでの事例は初めて聞きました。

成長率の粉飾水増し、嘘捏造を使って世界を騙し続け
世界から金を集め
中国の上層部、世界の上層部のみ利益を貪る

資本主義の最後が近いかもしれない

１０億人もいる貧乏民衆の命などどうでもいいって感覚だから
民が餓死しまくっても粉飾しまくり世界を欺く

age

>>386
中国の上層部、世界の上層部だけが利益を授かってるわけではないなぁ。

バブル崩壊とか言ってた奴でてこいよ！
結局爆騰げじゃねーか。

>>389
釣りすんな！

>>389
ワロタ

チャンコロ、支那内戦の殺し合いで仲良くくたばってください。

中国が共産主義？
人民公社を廃止した時点で本当の共産主義は終わった。
今は独裁資本主義。

本当の意味の共産主義はもうどこにも存在しない。

>>393
ところが悪い部分だけまだ共産主義が残っていたりするわけだ。
農村部などまだそうだろ。

2456.89
-66.39 -2.63%

中国の成長率って嘘かね、やはり。

>>396
らしい。
64 ：日出づる処の名無し：2008/08/18(月) 16:39:52 ID:PATOLuq2
今まで中国内の共産党幹部関連企業同士は、お友達会社A,B同士で、
A社：おまえのB社の株価が確実に上がるなら、売買して利益を計上するから俺の会社の株買えよ。
B社：ヨシわかった。おまえのところの株も上昇確実なら俺も売買して計上するから利益出て上がるよ。

これを、4社、5社でぐるぐるまわしてみんな儲かったように株の持ち合いを行う。
上昇するときはどんどん上昇するが、下がり始めるともう止まらない。それが中国。

日本よりは大丈Ｖ

>>397
村でそれやってたところがあったけど、どうなったのかね？
みんな金持ちになって嬉しいとか、日本人には意味不明なこと言ってたけど。

400

ついに始まったね。

ついにっていうかちょっと前から始まってる

>>396
ＧＤＰ＝消費＋投資

投資バブルでＧＤＰが膨らんだ
それは嘘ではない

しかし投資が止まったら萎むのも理の当然

早く『リアルタイム三国志』はじまらないかな？

五胡とか十三国とか（＞＜

紅天まさに死すw

北京と関係のない深センの場合、
輸出＋五輪建設資材需要 → 生産増産 → 設備増 → 従業員増 → 住宅新築
となるから、五輪が終われば従業員も減らされ人口減、過剰生産で有れば、
住宅価格は落ちるからね。次に家賃返済払えない連中も出て金融(不良債権)不安。
投機で買って貸してる連中は今が売り時。賃貸の連中は楽になるだろ。

ただ村単位で都市に進学させてる連中がいるから、村で買ってる場合も有るな。
純粋に村民のためならよいが、投機のためだけなら地方に影響が出るな。

どうせロシアみたいにあり得ないデフォルト起こして共産党自体は安泰だろ。
共産党員のエリートだけが助かり、12億以上の民がより苦しむだけ。

民が暴動？ それこそ日欧米が投資したカネで強化された人民軍の出番だし、
トヨタをはじめとした世界中のグローバル企業やらが共産党とくっついてるから
農奴の搾取構図は変わらんし、いざとなれば日本や台湾、韓国あたりを
さっくり”敵”に仕立てあげるだろうよ。どちらにしても迷惑極まりない。

中国の会社って外資が乗っ取る事出来るの？

>>409
シナの会社が外国に変われて潰れた例が「激流中国」で出ていました。

>>401 ネットウヨいったい何年それを言い続けているのですか？

>>411
これ中国だから
ここの連中が馬鹿にしていっつも終了終了言ってるのは韓国の事ね（もう終わってるが）
まぁどっちもどうでもいいんだがね

>>411

NYダウ８１％
上海３９％
東証７２％
KOSPI７１％
香港ハンセン　６３％
台湾加権　７０％
インドBSE　６７％
オーストラリア　ASX　７２％
イギリスFTSE　８１％
フランスCAC40　７４％
ドイツDAX　７８％
ブラジルﾎﾞﾍﾞｽﾊﾟ　７５％

まぁ上海の一人負け。

さあ宴が終わったわけだが、明日の上海マーケットはどうなるのかな？ｗ

>362
>自称IT大国目指し
別に目指してなんかいないだろ、なった気分に浸ってるだけ

五輪も終わってこれから祭りだなｗ

全部ダンボールで作れば安上がりなのに

祭りの後のあの死にたくなる感じ。

ってとこか。

中国は裕福な1億人と残りの貧民の一国二制度。
国内に植民地を持ってるようなもの。最近のアメリカもそうなってきてるけど。
中国にとっては地方の貧民がどうなろうがなんとも思わないし、死んでも直ぐに
増えるからって程度の扱い。昔、列強国がやったこと以上に酷い植民地経営を
自国民にやってるのが中共。
はやく裕福な沿岸部も破綻して欲しい。

現代に五胡十六国が蘇る訳ですね。楽しみですw

りある現代春秋戦国時代の到来ですね！
全部共倒れしちまえクソしな

age

２３５０で維持させ続けたいようですけど、
この調子っていつまで続くんですかね？
オリンピックも終わったのに・・・

貴方に期待するのは原因追究でも推理でもない。
貴方が“バブル崩壊”をいつ信じてくれるのか。
ただそれだけ。

投資がしたければすればいい。
利益があると信じて求め続けるがいい。
貴方が“バブル崩壊”を信じられるまで続く、これは永遠の拷問。

『人民のなく頃に』の世界へようこそ
２００８年１０月４日の上海へようこそ

貴方は、中華人民共和国崩壊前の上海相場を垣間見ることができます。

深刻な環境汚染を引き起こした大国はもはや余命も僅か。
党幹部たちにとって、関心の焦点はどうやって最後の荒稼ぎをするかでした。
誰もが大金を欲しており、誰もが譲らない。誰も信じない。

個人投資家の莫大な遺産を得るのは誰か。
党主席が隠し持つという個人口座の在り処はどこか。
その在り処を示すという不気味な碑文の謎は解けるのか。

そんな最中、マモノを名乗る人物から届く怪しげな手紙。
繰り返される上海指数の乱高下と、政府当局の思わせぶりな発言。
何人死ぬのか。何人生き残るのか。それとも全員死ぬのか。
そして犯人は「人」なのか、「マモノ」なのか。

どうか、古き良き時代の共産主義幻想のガジェットを存分にお楽しみください。

バブルってさ、数字が上がり続けている間は
皆が大もうけしているように見えるんだよね。
だから皆が勘違いしてしまうのが恐ろしい。

ところが、数字が転落し始めると
儲かっていたと思っていたのはただの幻想だったとわかるわけだ。
残るのは借金だけ。

>>408
>どうせロシアみたいにあり得ないデフォルト起こして共産党自体は安泰だろ。

それをやったとたんにどっと外資が撤退、
中国は貧乏国に逆戻りだよ。

韓国人の投げ売りも来そうだな

>>426
そして貧乏国に戻りながらも外に敵を作ることで団結を促す
人民は本当の元凶に気づかないからさらに貧乏になる
で、更なる外への憎しみを煽って（ｒｙ

それって北朝ｓ・・・おや、誰か来たようだ

中国・韓国崩壊祭り実施中ｗｗｗｗ

http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=1d&l=on&z=m&q=c&c=

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

ただでさえワイロで手抜き工事だらけなのに、経済崩壊したらどんな建物が建つのだろう。
下手に完成しないで、おとなしく工事中止になってたら、その建物の方が信頼できるなw