【北方領土】領土議論進まず ビザなし交流訪問団帰港　色丹島、薄れる｢日本の痕跡｣〜経済好調のロシア村民「強気」[08/12]

★領土議論進まず　ビザなし団帰港　色丹島　薄れる｢日本の痕跡｣

北方領土の色丹島を訪れていたビザなし交流訪問団（六十四人、増田幸政団長）は十一日、根室港に帰港した。
三泊四日の訪問で島民と交流を深めたが、領土問題の議論は不調に終わった。一行は道内の中高生二十九人
と教師らで、八日に根室港を出発し、ロシア人の小中学生らとの対話集会や家庭訪問を行った。

対話集会では、交流を「領土問題解決のための環境整備の一環としたい」とする日本側の意図とは裏腹に、
ロシア側の女性教師が「島はロシアのもの」とけん制する場面も。経済の好調さも強気の背景にあるとみられ、
インフラ整備が進む穴澗村のレフ・セディフ村長（５８）は「ロシアは発展しつつある国、権威ある国になっている」
と自信を示した。

根室に帰港後、教師の一人は「肝心の領土問題の意見交流が、あいまいな形になってしまった」と残念そうに話した。
（同行記者団）

（道新 08/12 00:11）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/110748.html

（関連スレ）
【北方領土】海部元首相が麻生幹事長にクギ〜「領土返還は党是、基本的なことでふらついてはダメ」[08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218221376/

トゥルルル、トゥルルル・・

女「もしもし、いきなりごめんね。 夏休みって暇？」

　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!(^o^)／ ｷﾀｰ
　　　　 　 　 　 ( 　)
　　　　　　　　　 | |

俺「えッ！？＼(^o^)／う、うん暇だよ！＼(^o^)／」



女「あはっ、やっぱりーｗ」 （後ろで大勢の笑い声）


　　　　ヽ＼w／／
　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!＿(^o^;)
　　　　　　　　 　 /　)＼
　　　　　 　　　 　|　＼

ガチャ、ツー、ツー

>>2
You must have been waiting with that phrase copied in advance
because your response is too fast.
Reloading the thread list repeatedly, waiting for
a new thread to be created, huh?
How creepy! Fuck off and die!

英語版まで出来上がったかw

甘いんよ。

>>3
あなたの応答が速過ぎるので、その句があらかじめコピーされている状態で、
あなたは待っていたに違いありません。
新しい糸が作成されるのを待っていて、繰り返して糸のリストを再び積む、え
っ?
何と気味の悪い! あっちへ行きやがれ、そして、サイコロ!

http://www.excite.co.jp/world/

> ロシア側の女性教師
射精した

>>6
更に英訳。
The difference is not in your waiting with the phrase copied beforehand
because your response is too fast. The list of the string is piled up
again, and what? repeat wait for a new string to be made
It is very creepy. It is going, and dice there.

>>8
よーし。じゃあもう一回だ。

あなたの応答が速過ぎるので句があらかじめコピーされている状態であなたが待つ
のにおいて違いがありません。 ストリングのリストは再び重ねられます、そして、
aに、新しい反復待ちが人工のItになるように結ぶことは非常に気味が悪いです。
それは、行くのと、そこのサイコロです。

It puts so that you may wait with the phrase copied beforehand and there is
no difference because your response is too fast. It is very creepy to be
piled up again, and to connect the list of the string with a so that a new
repetition waiting may become artificial It. It is dice there. go by it

>>3
Maybe you should better mind your own business.
I suppose >>2 is living for getting 2s.
It's a way to live, I think. You don't have to mind that.
Please do not waste your precious time by arguing such a triflig thing...


Anyway, maybe I got >>10? more?

グルジアとドンパチやってるいまこそ、北方領土奪還のチャンスなのになー。

環境整備してやるんじゃなく
さびれさせること考えれば？

>>11
But, Georgia is too weak to be one side.
Russia could easily handle Georgia and Japan in the same time.

実効支配が領有実績
軍隊亡き外交は無力
米国に捨てられた瞬間に中露に攻め込まれる

日本は軍事侵略されて領土奪われた立場だぞ。
それなのに馴れ合う意味が解らない。
馴れ合えば相手の譲歩が得られるとでも思ってるのか？
完全な間違いだ。

竹島は、ロシアにあげるから千島列島全部返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

グアムも返せ！！！
マリアナ諸島も全部帰せ

ロシアが一度奪った土地を返すはずがなかろう。
いくら、民間交流なんかしたって、意味なくはないけど
期待するほうが間違ってる。
国家対国家は民間の友情とはまったく異なる。
そこらへんが日本人は誤解してるんじゃないか。
国家は国益によって動く。民間の感情によって動くことは
ありえない。
ましてや、ロシアは石油で国力をつけてるのに、日本は
落ち目だ。話にもならんだろう。
それにロシアの歴史は地塗られた歴史だ。それらが国民の
脳に刻まれている。
力で取り返すしかない。これが現実だ。話し合いとかで
すべて解決すれば、苦労しないし、戦争なんか、起こらない。
それができないのが人間なのだ。

>>18 ロシアの歴史は地塗られた歴史だ
↓
　　 ロシアの歴史は血塗られた歴史だ

まず病気で困ったときだけ日本を頼るのやめろ
恩知らずのキチガイ露助め

>>11
何でチャンスなんだよw？

経済好調ねぇ…。
ロシアは今のルーブルを使ってる限り、実はどーにもならない国なんだが。

【ロシア】「日本から何も真剣に必要としていない。カネも愛情も信頼も」　エネルギー帝国狙うロシア［08/06/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214282310/

早く寝て始発の電車に乗って、
羽田から飛行機をキャンセル待ちで田舎に帰らないと。。。
　　
西日本へは　JAL１２３便で・・・

ロシアがもっとドンパチやってくれた方が日本にとっていいのかな？

>>23
でも技術と企業進出は欲しいんだよなあ。
馬鹿みたいに金かけて作った北極大陸棚調査用原子力船も結局どーなったのやら。
プロジェクト自体は失敗してたが旗は立ててきましたって、調査研究原子力船で
何をしてるんだよと爆笑したのは去年の冬だったか。

♂　青鬼ビッチ・ゴロツキー
♀　青鬼ビッチ・ズベ公グナ
　　　　
黒板★図解★　
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01_jyoumonjin.html
　　　　　　　　　
【アイヌ人種】80115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/5a89.jpg?bcSsEpIBGKgRY2VS
【イオマンテ／追い込み猟】680219
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/df4c.jpg?bc1o0oIBJ8FvVVas
　　　
ジャガイモの原産地は、南米アンディス山脈。
　　　
アイヌの原産地は、ヒマラヤの西でありコーカサスの東でバイカルの西であり、
インドの北でアラブの東である。
　　　
アイヌはもともと東洋人ではない。
ロシアが移住させたようなものである。

南オセチアは、ロシアン兵器ビジネスの北海道の身代わり。
　　　
　　　　　
　世界のＡＢＯ式血液型の分布
　　http://www10.ocn.ne.jp/~kanam/distribution_of_a_blood_type.html
　
　NPO Human Scisence ABO Center　〜血液型人間学サイト〜
　　http://www.human-abo.org/guidance/4.html
　　　
従軍慰安婦問題もそうだけどｗ
数々の沖縄の友人のアイヌ顔は、
何故か？　B型の人しかいなかった？？？
　　
ちなみに沖縄には創価も朝鮮アイヌも多い。
北海道も朝鮮アイヌがいる。
創始改名時の氏で判る・・・・

━━━━━━━　【エラ張りのＤＮＡ　完成図】 　━━━━━━━━━━
　　　　　
　　　　　　　　
（男性の歴史を反映するY染色体のハプログループ頻度　【ルーツ】　）
　　　　　
「中世・ロシア進軍（スラブ人）」
　　↓
原住民を制圧・追い出す　
　　↓
ロシア人(西シベリア土人)　→　移動　→　混血後に新種の沿海州土人となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【海岸を南下】　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　↓
　　　　　　　　　新羅アイヌ／高麗　　←　←　←　←
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　【日本海流に乗る】
沖縄の「エラ張り」顔　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　九州　・山陰「四ツ」顔。　　　蝦夷（えみし）種と混血。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　／　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　 ／ 　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東北「四ツ顔」。←　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイヌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（屯田兵が入国数を制限）。
　　　　　　
---------------------------------------------------------　　　　　
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/c934/__hr_/b88d.jpg?bcedi9IBug3vYeep

そういや病気とか大怪我した時だけよく日本を頼りにしてたなｗ

>>23 な、熊野郎も腸洗に負けず劣らずの下衆国家なんだからあんな国に施すだけ盗人に追い銭だわな

倭犬涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32 馬鹿かお前は？日本人の腹は経済力でまず手始めに朝鮮から叩き潰す方向に流れてんだよ、ボケ！

後、付随して日本人全員に勧告しとくがロシアへの援助で私腹を肥やした売国奴連中は何かしらの制裁を喰らわせろ、資産没収するなりして

北方領土は、少なくともプーチンがいるかぎりどうにもならない気がするわ…

それにしてもこりゃ、ほっとくだけで朝鮮半島くらいは丸呑みにする勢いだな…

こんな北方領土問題のだらけた乗っ取らせたままで長期化させた失敗のおお馬鹿ぶりだけでも情けないのに
この教訓がガス田や尖閣でも竹島でも一回も生かされず失敗し続けたのは何なんだ？

負け犬奴隷のヒューマニスト気取り、朝日的思想に毒されていたからだと思うのだが？

結局ヤクザ相手に正論や善意なんか通じんのだから付け入る隙を日本は見せない様にするのが今更ながらの対処法でつな

自国が劣勢な時は相手に気を持たせて援助を引き出し余裕ができるまでそのまま持ちこたえ
もう大丈夫となったら日本みたいな小国に何を遠慮するのだ？ってなだけｗ

これを汚いと思ったりするのはおかしい。
国がなんとか有利に生き残りいい状態でいたいのは当然だからこんなの常識で、策略とかじゃなく
当たり前の行動だわい。
こんな当たり前の予見できる筋書きを分からない振りをしてだらけていた日本。
あの韓国にまでもそうなんだよなｗ

千島が今も日本領だったら、人気の観光地だったかな。

沖縄の離島と同じく、コンクリートの塊になってただろうけどな。

そら国土防衛の要所だし、要塞化は必須だからね。

グルジアを見てるとロシアの考え方が分かる。
今でも領土拡張は安全保障の為の担保として
”やって当然”
”国境線は戦って勝ち取るもの”
だったりする。中世そのまんま。

　・北方領土・
　ロシアは「日露間に国境問題は無い」と繰り返す。
　が、これは「国境が確定していないので国境問題は存在しようがない」というロシアのスタンスであり
　この発言を繰り返すことで日本側の出方を注視している。
　先日のサミットで配布されたパンフにて、「北方領土は日本領」とされたことにロシアは抗議したが
　これはロシア側の「国境が確定していない」というスタンスから行われたものである。

　　・・資料・・
　　日本国とロシア連邦の間の創造的パートナーシップ構築に関するモスクワ宣言　(1998年　11月13日)
　　http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/kaidan/kiroku/s_obuchi/arc_98/russia98/sengen.html
　　>両首脳は、既存の平和条約締結問題日露合同委員会の枠内において、国境画定に関する委員会を設置するよう指示する。
　　>両首脳は、また、国境画定に関する委員会と並行して活動し、
　　>上記の諸島においていかなる共同経済活動を双方の法的立場を害することなく実施し得るかについて
　　>明らかにすることを目的とする、上記の諸島における共同経済活動に関する委員会を設置するよう指示する。


以上のようにロシアは内心で第二次大戦終戦直前の「侵略行為」をある程度認めており
自国の国益をできるだけ損なわない形で問題解決をしようとしている。

が、
朝鮮人は「奪われた独島を取り返した」というプロパガンダの刷り込みを半世紀行ってきており
日韓間の国境を侵したという自覚がない。
そのため「日本領土の奪還」として北方領土と竹島を天秤に掛けた場合、本当は竹島のほうがはるかに重い。

ロスケなんぞ信用できないのだね
わざわざあんな所に進出して日本の手械になる企業は恥を知れ

>>1
どっちにしろ、現時点では日本は動かない方がマシだな。

>>30
やけどのことか。
あれはロシアのしたたかな外交政策だろう。
ロシアの医療は進んでいるよ。日本と同等かある意味日本以上だ。
わざわざ日本にくる必要はない。ウラジオに医療施設は完備されてるはずだ。

領土問題は血でしか解決せんよ。
次にロシアと戦う時まで待てばいい。
そん時は4島なんてケチくさい事いわずに全樺太と全千島をいただく事。
せいぜいその時のためにちゃんと再軍備して核ももたないといけない。
ま、この問題がある限りロシアとは深い関係になりえないから日本には幸い。
ロシアみたいな信用できない国に深入りする馬鹿が少なくてすむからね。
今でもエネルギーとかに引き寄せられる馬鹿がいるくらいだ。
露助なんて金だけ出させるだけだぞw

奪い取った島で取れる海産収穫物を日本人に売って戦後以降ぼろ儲け。
日本の船が、少しでもその島の領海に入れば武力攻撃。
そんなヤクザ国に親善交流希望の日本。
それに比べれば、韓国の竹島自国領主張等はおかまちゃんのいたずらのように感じる。

北方領土に、ロシアがいくら投資しようと無駄
カネのあるうちにどんどん使わせてしまえ

贅沢をすれば、後の貧困に耐えられなくなる

>>47
「戦争によらず獲得した領土」　という条件で言うならば、

日本共産党のいう、千島樺太交換条約による「千島全島」
日露和親条約で決められた、北方領土４島＋樺太（便宜上南半分とする）

この辺りが、本来日本が放棄する必要のなかった領土だな。
帰属の確認という名目で、この地域も状況が許せばふっかけてやればいい。
今の状況では、絶対ムリだろうがね。

北方領土問題は親米反露の種。
このタイミングで蒸し返すってことはグルジア問題で米側について
後方支援しろってこった。
強力にお断りする。勝手にドンパチやってろ。

>>49
ロシア人が貧困に耐えられなくなったとき、
特別永住許可を与えて、懐柔しよう。
財源は、在日朝鮮人の特権を剥奪して確保すればいい。

朝鮮人追放で、年間２兆円以上のプラス、さらに犯罪件数低減にプラス材料。
ロシア人永住で、年間５億円以内のマイナス要素になるが、
領土を回復できれば、コンブ漁とカニ漁がプラス材料になる。

■『２島先行返還論』に騙されるな！下手すると「議論の継続すら」不可能になる。


【論説】拿捕事件に２島“先行”返還論を絡ますな　「東京宣言」に則り国家百年の計で４島返還に取り組め…袴田茂樹[8/26]
名前:どろろ丸φ ★ メール:sage 投稿日:2006/08/26(土) 07:15:53 ID:???

産経「正論」（青学大教授・袴田茂樹）：http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

（前半省略：日露の主張や問題点、能天気な援助外交への批判など）

◆先行返還論の致命的欠陥
小泉政権は、基本的にロシア問題、領土問題に無関心であった。一昨年の北方領土の
首相視察もパフォーマンスに終わった。その後、小泉政権は少なくとも次の４つの誤った
対応を行った。

一つは、一昨年１１月にラブロフ外相、プーチン大統領が日本との平和条約締結の
重要性をテレビで国民にアピールしたとき、政府は「新味なし、考慮に値せず」と
切り捨てて交渉のきっかけを失ったことである。

二つ目は、昨年５月、モスクワでの対独戦勝５０周年記念式典に小泉首相が出席しな
がら、日露間では戦後処理が終わっていないことについて、何のメッセージも発しな
かったことだ。ちなみにブッシュ大統領はモスクワへの途上、リガで、東欧や千島などの
ソ連支配を認めたヤルタ合意は米国史上最大の過ちだったと自己批判している。

三つ目は、領土問題をめぐるロシアの最近の不合理な強硬論に、公然かつ断固たる
反論を怠ったことであり、四つ目は、北方領土返還要求全国大会に首相は連続して
欠席し、日本は問題解決に本気ではないとの間違ったメッセージを送ったことだ。

プーチン大統領は「日ソ共同宣言」の有効性を認めている。この宣言では平和条約
締結後に歯舞、色丹の２島（北方領土の７％）を日本に引き渡すことに合意している。
冒頭で述べたように、ならば取りあえず２島を返還させよとの主張も生まれるが、
この論には致命的な欠陥がある。それは、平和条約を締結しないとロシアは２島と
いえども返還しないし、しかも宣言のロシア側解釈は、「２島で最終決着」だからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆国家百年の計で取り組め
「日ソ共同宣言」をロシア側が強調したのは、歯舞、色丹でケリをつけ、国後、択捉を
放棄させるためだ。だからこそ、国後、択捉の交渉に合意した「東京宣言」をロシアは
無視、否定しようとしているのである。歯舞、色丹を返還させるために平和条約を締結
したら、他の２島の継続交渉はあり得ない。平和条約締結は領土問題など戦後処理が
最終的に終わったことを意味するからだ。　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２島先行論者は、このことにあえて口を噤（つぐ）んでいる。
もちろん、とりあえず２島を返還させ、最終的に４島の帰属問題が解決して平和条約を
締結する可能性があるなら、私は２島先行論に大賛成だが、その可能性は皆無だ。

今後、拿捕事件を起こさないためには、安全操業を確保し拡大する交渉に国として
本腰を入れるべきだ。また、漁民は不本意でも協定や規則を守り危険を冒さないことだ。
それで生じる損害は、国が補償しなくてはならない。

北方領土交渉は、ロシアの政治状況や国際関係からみて今は日本に有利な状況では
ない。ここで焦りや拙速は禁物だ。漁業や地方利害で国としての節を曲げるべきでなく、
国家百年の計としてより真剣に取り組む以外にない。　　（了）

関連スレ：
【北方領土/民主】 民主･鳩山幹事長、歯舞、色丹の「2島先行返還」も容認 [08/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156013861/l50

>>49
相手が貧乏なウチに手を打たなかった外務省のヘタレが招いた現状なんだけどねぇ…

>>46
それでも、やけどをした男の子は、日本人の医者に感謝してたよね
世界一の先生だって。

>>53
個人的には、２島先行返還論は４島一括返還論以上にリスクが高いと考える。
日本にとってではなく、ロシアにとってだ。

絶対に「前に２つ返したのに、なんでまた更に大きい２つを返さねばならんのだ！」
って国民が騒ぐからな。そんな選択肢を今のロシア首脳部がとるとは思えん。

>>50 飴と熊公が戦争おっぱじめた時まで埒あかん罠

つくづくアホな国民だ・・・。エネルギー高が今後も未来永劫
続くと勘違いしているらしい・・・。

>>57
その二国がガチで戦ったら、かえって「火事泥で北方領土奪回」程度の話じゃ済まなくなるなｗ

この教師が北教組だったら笑うな

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