【東亜日報】社説:こんな労働生産性では先進国入りは望めない[08/11]
★[社説]こんな労働生産性では先進国入りは望めない
韓国勤労者の時間当たりの労働生産性は06年20.4ドルで、経済協力開発機関(OECD)29ヵ国のうち
26位にとどまった。6位の米国の41%に過ぎない。この指標は国内総生産(GDP)を全体勤労者の労働
時間で割った値で、勤労者の熟練度や生産効率性、技術および資本の水準によって決定される。仕事先が
色々な面で効率的であってこそ、先進国への仲間入りができるという意味だ。
労働生産性を高めるためには、勤労時間から短縮しなければならない。全体産業の賃金労働者の
年間総勤労時間は2360時間で、先進7ヵ国(G7)より約700時間が長い。G7の1人当たりの国民所得
2万ドル達成の時点と比較しても558時間も長い。韓国の製造業は先進国より高い賃金割増率(50%)が
示すように、日常化してしまった超過勤労や正社員に対する過度な保護などで労働市場の硬直性が高い。
このため、企業のコストダウンのため、雇用の拡大よりは現在の勤労者にさらにたくさんの仕事をさせる
ことを好む。かつての経済成長には長時間勤労が貢献したものの、創意性が求められる時代には
このような超過勤労型低生産性の経済は競争力が落ちる。
労組から目先の賃金ばかりにこだわらず、長時間勤労を要求する勤務交代の慣行を直し、1人当たりの
勤労時間の短縮に協力してこそ、労働生産性と企業の競争力が向上する。このほど訪韓した日本労働
政策研究・研修機構の稲上毅理事長は、「長期的な生産性向上のカギは協力的な労使関係だ」と指摘した。
韓国のように対立的な労使関係と後進的な「先スト後交渉」のやり方では先進国入りを妨げる低生産性の
構造を打ち破ることができないということだ。
日本もサービス部門の低い生産性のため、全産業の労働生産性が11年連続G7の中でビリになっている
ことを受け、昨年5月から大々的な生産性向上に取り組んでいる。財務・会計などビジネスサービスを
集中的に育成し、規制緩和と民営化を通じて大型化を誘導する一方、人材養成システムを整備する
という構想だ。日本よりサービス産業の生産性が低い我々がいつまでも手を拱いているわけにはいかない。
(東亜日報 AUGUST 11, 2008 06:49)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008081146708 (関連スレ)
【韓国】英FT紙ソウル特派員が語る韓国の問題点とは〜サービス業の生産性、過去15年間でまったく進歩していない[08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218166743/l50
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:20:30 ID:odNsOhKp
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:21:24 ID:yvEDm9sb
望まなければいいんじゃない?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:23:45 ID:ogQOvxLC
破壊性はダントツなんだと思うんだけどな
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:24:34 ID:QwgQcgV4
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:28:48 ID:d8qr4a6A
なにを今更
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:28:57 ID:prMVRFsS
IT業界は奴隷が足りない。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:29:37 ID:RGAYM4mL
なんで日本を引き合いにだすんだろ
日本をライバルとでも思ってるのかな?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:30:14 ID:9MzjzQcQ
ノムたんがスト中も給料払うように憲法作っちゃたしな。
普通は貯めた組合費をつかうんだが。
だから日本ではどんなに頑張っても3ヶ月くらいしかできない。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:30:37 ID:yOgK/M6z
>>1 ストライキを労働時間に入れてるのが原因なんじゃね?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:31:14 ID:pBOJHdSU
労働生産性って・・・ストとデモに明け暮れてりゃ下がるの当たり前だろ?
12 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/08/11(月) 07:31:23 ID:AoYdAAL2
日本は?
おやぁ〜?世界一勤勉で、
優秀なミンジョクじゃないの?
ソースは嫌日流。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:33:25 ID:vjQ6pwPY
>>12 工業はぶっちぎりのトップだけど
農業とホワイトカラーが足を引っ張ってるんじゃなかったっけ
>>8 日本のカウンターパートは韓国
米国のカウンターパートは中国
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:34:32 ID:1Ui4uOWa
日本の労働生産性も最低レベルですが。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/08/11(月) 07:36:24 ID:vQh/OKWa
OECDにストと買春は韓国の基幹産業だと言えば生産性は世界一になれるよ。
マン セ−
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:36:51 ID:yOgK/M6z
日本を引き合いに出すから惨めになるんだよ
アマゾンの秘境の部族とかと競ってれば良いのに
>>9 うえ、それはしらなかった。
それじゃ奴ら働かないじゃんw
いまさら廃止にもできなさそうだし。
韓国の先が見えたわ。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:48:14 ID:o29q/DxX
日本はサービス残業やってビリかよ
ホントおわってるな
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:48:16 ID:KPMfDRq0
日本の労働生産性は本当に低いわな。無駄が多い。
だが、異常に熱心に仕事に取り組んで死ぬまで働いちゃう、
真面目なお人好し人が現在の日本を作ってきたともいえる。
日本のサービス生産性は、ある程度や分野では低いままでもいいとは思う。
「もてなし」や「職人業」というものは生産性の外にあるものだからね。
韓国のサービス生産性とは質が異なる。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 07:59:59 ID:Qp/3uw+A
日本のる労働生産性が一番糞、こんなんでよく先進国名乗れるもんだわ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:01:09 ID:s1GbNWSx
>>1 先ずはストしてても給料出るのをヤメレ。
これ労働時間にスト時間も入ってるだろ。入ってなくてこの生産性ならすげーがw
> 日本もサービス部門の低い生産性のため
サービス部門ってサービス業の事?
だったら生産性低くて良いわw
スト期間は労働時間に含まれますか?
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
韓国OECD、29ヵ国中26位
日本G7、7ヵ国中ビリ
なんという、、、しかもG7って、、、、
>>21 日本のホワイトカラーは、定型化できない業務が多すぎる。
徹底的に定型化しようとするには、コアコンピタンス抑えて
「このやり方以外じゃ売らないよ。嫌なら買わなくていいから」式の
営業方法を取るしかない。
逆に言えば、そんなまねができない普通の企業では、
定型化できないイレギュラーな業務にアドホックに対応するしかない。
その中での効率化なんて、それこそ極めて属人的なノウハウになっちゃう。
非効率性に裏打ちされたサービスが日本の強みという部分はあるけど、
それはあんまり誇れる事じゃないんだな。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:10:43 ID:0EHSCfEk
zzzz
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:23:56 ID:Q1VafA7c
案の定、連合職員の工作スレになってるw
日本にはニートという非生産性極まりない糞連中がいる
>>14 というか労基署がまともに機能してないから残業地獄で
効率が悪いだけ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:30:57 ID:0b51+5Wf
韓国はもうIMFにも世銀にも認められた先進国だろ?
グダグダ言ってないで先進国としての義務を果たせ。
貿易や二酸化炭素排出などで先進国並の義務を負え。
>>1 どこかで聞いたことがある話
安倍内閣の時に同じ話が出てきたと思う
何ていうネーミングだったか忘れたけど
>>30 iPhoneでもそうだけどさ、欧米は消費者が供給者に合わせるべきって思想があるんだよな。
日本はお客様は神様ですを徹底しすぎて悪くなってる感じ。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:33:13 ID:0b51+5Wf
>>37 サビ残も計算に入れたらもっと酷い数値になると思うけど。
入れてなくてもビリなのだからなお酷い。
>>41 サビ残すると普段の生産性が落ちるのがわからないか?
43 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/08/11(月) 08:34:57 ID:AoYdAAL2
>>33 平日の朝っぱらにそう言うレスしても説得力ゼロ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:36:16 ID:pBOJHdSU
で、「給料あたりの生産性」はどうなのかね?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:36:44 ID:W7HvURgt
ストライキとデモの生産性は高いですね。
日本にまで、プロ市民を輸出してるしね
なんで韓国人ってG8じゃなくG7って言うの?
ロシアは眼中にないってこと?
東亜板のほかのスレでもG7とか言う奴いるし、不思議だわw
チョンは破壊性は抜群なんだがな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:38:35 ID:vjQ6pwPY
>>48 在日だけだと誤解を招きやすいよ。
ハッキリと在日中国・韓国・朝鮮人って言わないと。
>>50 在日=在日韓国人&在日朝鮮人
韓国人が「朝鮮人」や「チョン」は自分らのことじゃないと思ってたら大間違いだな
在日鮮人の72%は無職
在日鮮人の12%は生活保護
在日鮮人の4%は暴力団員
53 :
日本人の一人:2008/08/11(月) 08:43:22 ID:zA4nW6uM
日本は韓国に負けず労働後進国だからなぁ
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:43:49 ID:CMZCTUo3
日本は何時の間にか先進国と呼ばれるようになってたね
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:48:04 ID:53dnDV39
日本:工業ムッチャ強い→稼ぐ&人手余り→サービス業で吸収
日本工業の稼ぎを国内で分配するためにはサービスの生産性を低くして、高賃金で多くの人を雇う必要がある。
日本は工業の稼ぎをため込んでも飴にすいとられるだけだから、これが正しい
日本の場合、工業でもサービス業でも効率化を進めると韓国並みに失業が発生する
簡単にいうと、従業員一人あたりの売上や利益の生産性でいえば、マックのほうがメイド喫茶や老舗の蕎麦屋よりたかいけど、
マックよりメイド喫茶や老舗の蕎麦やの方が、客も従業員もシアワセということ。
>>21 同意。奴らの仕事振りと日本人の仕事振りは全く異なる。
ただ、日本人はお堅い人ばかりで、ここぞというときにアイデアが出ない。
が、外国人から見れば、異常なほどにテストに試験にこだわる日本人の
作ったものは、外国人が作ったものに比べて安全性が高い。
基本的に向こうの人は、外側の動きがしっかりしていれば、内側の動きなんて
どうでも良いという考え。日本は内側の動きがしっかりしていれば、外側の
動きもしっかり動くという考え。チョンは向こう側と同じ考えだ。
59 :
58:2008/08/11(月) 08:52:40 ID:SBGi1MyA
ああ、サービス産業って、ITも含まれるよね?
>>33 各国のニート人口と総人口に対するニート率
イギリス 20万人 0.33%
日本 64万人 0.53%
韓国 121万人 2.52%←ここ
中国 1216万人 0.93%
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:57:10 ID:bc/f70Gy
>仕事先が色々な面で効率的であってこそ、先進国への仲間入りができるという意味だ。
それよりも国技であるデモを辞めて、ヨーロッパ各国からの信頼取り戻さないと無理だろ。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:58:06 ID:Qw1lJ3F3
勤労時間が長いのは、社員が職場でネトゲやってるIT大国だからじゃね?
まあ、月曜の朝から2chやってる人々が、会社の生産性とか
語ってもほとんど説得力がねえな
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:00:52 ID:RrLDqHr2
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:07:08 ID:BWCcmMet
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:07:08 ID:BWCcmMet
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:07:08 ID:BWCcmMet
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:07:08 ID:BWCcmMet
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:07:08 ID:BWCcmMet
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 08:07:08 ID:BWCcmMet
2chのようなところで、朝から嫌韓レスを繰り返す人々が増えるのも
理解できるというもんだな
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:02:12 ID:RrLDqHr2
>>64 つ鏡。
そりゃ、お前の事だろ?
在日チョンコの藤原はぶちょ。
今日も全国のお茶の間に毒電波を垂れ流すな。
生産性指標が高いのと経常の貿易黒字が得やすいのとの相関低すぎるよな。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:03:12 ID:odNsOhKp
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:03:17 ID:RrLDqHr2
>>64 世間は「盆休み」なんだが?
お前等、書き込み要員には休みないのか?創価学会員のはぶちょw
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:03:46 ID:aDO032DV
毎日が夏休みのホロン部は、今日から夏休みに入ってるサラリーマンがいる事も、理解できないんだろうな。
これは日本も韓国にはえらそうなことは言えないのよ。
まあ韓国より下になることはないけど…
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:05:27 ID:RrLDqHr2
>>64 書き込み要員って生産性があって儲かるのか?(笑)
シフトは何班何人体制でレンソーとかあり?ww
何か言ってみろよ?会館に住み込み要員のはぶちょw
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:07:43 ID:QPgq9fXf
韓国人にとってストやデモは、お祭りみたいなもん
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:11:12 ID:pBOJHdSU
とりあえず、日本が労働後進国であるという主張については否定しようとも思わんが
韓国は「労働放棄推奨国」だからなぁ。比較のしようがない。
ふ〜ん
どう見ても、お盆休みの人々にゃ見えないけどね・・・
じゃあね
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:12:45 ID:o5FWVijd
藤原はぶちょは、今日も無様でした、と、さ。
78 :
日本人の一人:2008/08/11(月) 09:13:10 ID:zA4nW6uM
私も今日からお盆休み
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:13:11 ID:aDO032DV
>>76 何をどう読んでお盆休みに見えなかったのか、論拠くらい提示しろよはぶちょ。
始業時間の10時には早すぎるのに逃げるとか、怒られるぞはぶちょ(笑)
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:13:58 ID:RrLDqHr2
>>76 お前等、書き込み要員には盆休みはないって事かw 自白乙w
まぁ盆休みもバカ発言を繰り返して恥でも晒してろよ。
在日チョンコの創価学会員のはぶちょw
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:15:22 ID:QRn6WdKa
>>76 毎日が日曜日の人には
「有給」や「振替休日」などと言う言葉は理解できないらしい。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:15:48 ID:odNsOhKp
労働生産性低いことって
そんな悪いことなの?
84 :
上様とてかまわぬ、出会え、出会え!:2008/08/11(月) 09:23:51 ID:ss8UJR1a
>サービス部門の低い生産性
これ、どこまでホントなの?何かしっかりした調査があるわけ?
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:28:02 ID:HWAbDDVW
2回も破産する先進国なんかあってたまるかハゲ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:29:07 ID:l1rN20+I
安心しろ
構造改革を逆行させ、無駄かつ非効率なシステムの復活を図る旧権力が息を吹き返しつつある日本でさえ
一応、まだ先進国らしいから
韓国も先進国になれるさ
政府も野党もばら撒きで(この財政状況と景気低迷でw)マスコミも格差などと煽って必死に改革つぶし
こんな国は滅んだ方がいいよ
マジで
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:29:11 ID:8g3v6H82
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:30:41 ID:o5FWVijd
>>84 >サービス部門の低い生産性
つ【アサピー・侮日・中日・電通】
これらの生産性が高いとでも(ry
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:33:40 ID:tAel/LVx
>>1 日本と比較すること自体無意味。韓国は日本をなんでも比較の対象と
するが経済力も国家予算も貿易収支も比較にならない。
比較するなら台湾あたりが妥当だろ。もう少しまともなれよ。記者。
>>42 労働時間の計算にサービス残業分が入ってないって意味だろ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:36:38 ID:YoRChIfo
アメリカを100とした日本の労働生産性は、サービス業のうちでも、
飲食業や旅館・ホテル業が極端に低く40くらい。
これらの業種は、サービスの質を上げようとすれば、人手がかかるし、
人手を省けばサービスの質は低下する性質のもの。
サービスの質が考慮されていないのでは?
>>90 サービス残業すると計算に入っている時間の労働生産性が落ちることもわからないのか?
>>88 基本的に寡占産業の生産性は高いんじゃね?問題なのは非正規雇用とか使いまくってる企業だろ。
>>91 サービスの質がよければ、もっと値段を高くしてもお客が来るはず。と考える。
安くて質がいいってのは評価されないシステムなのが生産性。
安くて質がいい=労働者が不当に安く働かされているって解釈。
>>93 非正規とか使いまくってる業界の方が労働生産性は高いんじゃないか?
労働生産性の定義は所定の労働投入量に対してどれだけの価値を生めたかだから
労働者へのコストを下げるほうが労働生産性は上がる。
>>96 労働投入量は給料じゃなくて労働時間じゃね?
サービス業に関しちゃ、効率は数字だけで論じられるようなもんじゃない。
問題は韓国の場合、工場労働など数字で判断できるような分野で、ストだなんだと労働生産性が低いってこと。
>>94 根本的に意味がわかってないな。
例えば8時間労働で10の仕事をやる会社Aがあるとする。
だけど会社Bには自分の仕事が終わらないと部下を帰さないクソ上司ばかり。
すると社員たちはどうせ帰れないのなら仕事をダラダラとするようになり、例えば12時間労働で10の仕事しかしなくなる。
どちらが生産性が高いのかと言う話。サビ残止めたほうが所定の労働時間の生産性は上がる。
>>97 単位時間当たりの労働量の投下を増やすことが労働生産性の上昇になるのだから
それは事実上の賃下げと解釈できる。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:47:14 ID:Tlvw/3ii
サービス残業すると本当の労働生産性は落ちるが、
その時間は普通調査に入らないので、
見かけ上は、かえって労働生産性は高いので
はないだろうか?
>>101 サービス残業すると計算に入る時間の生産性が落ちる。
先進国と言ったり、先進国入り出来ないといったり、忙しい国だなw
ずっとそんな事ばかり言ってるから、半万年属国なんだよ
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:52:13 ID:Tlvw/3ii
仕事の成果はサービス残業時間にした分も計算に入れるだろ、普通。
分母のみサービス残業が入ってない。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 09:52:33 ID:UzZ5/gXw
朝鮮は永遠の後進国
>>102 ファーストフード店の店長なんかはサビ残業中
も相当ノルマに追われて働かされていたように
見えるが
足を引っぱってる日本のサービス部門 > 2ch お宅 同人誌
AAとか2chやお宅の遊びの生産性は凄いんだけどな、金額で換算できん w
儲けようとしたら劣化するし、上手く管理せんとな。
麻生は国レベルで考えてみろ。
破壊性w
日本のサービス業の生産性が低いのは
客の趣向が幅広いのと、わがまますぎだからだと思う。
あと、一部の日本人風のやつらがクレームを連発することで
生産性を大幅に落としてると思う。これは確実。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 10:05:41 ID:LJWs/sy0
むしろ、欧米の労働生産性が高いことがいつも不思議です。
日本もそんなに労働生産性は劣るとは思えないのだが・・・・。
>>109 それは思う。どう考えても営業時間内の終わりそうも無い受付を
させようとする客。お客様は神様です思考が世の中をおかしくしている。
それは店の人間の認識であって客が思うことじゃないだろって話。
>>110 アメリカトヨタは時給3300円とかで
売値は大して変わらないはずだから
労働生産性の計算式が日本と違うんじゃないかな
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 10:15:21 ID:W1ik/zwE
>>111 モンスターなんとかやら、偏執狂的クレーマーが
そういう人的リソースを食いまくっているのは確実。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 10:17:16 ID:JMMXeveX
>>1 >労組から目先の賃金ばかりにこだわらず、長時間勤労を要求する勤務交代の慣行を直し
賃金を上げるとストをして、更に過度な休憩時間を要求し残業にして長時間会社に居座り
割り増し賃金を毟り取ってるわけですね
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 10:18:04 ID:LJWs/sy0
>>113 ソフトの電話サポートを時たま利用しますが、自分で利用しておきながら、
サポートする方は大変だろうなと思う。
松下の創業者が週休二日制を始めて導入したら
逆に生産性が上がったってTVでやってたな。
今の経営者はちゃんと学んでるのか?
>>110 この統計は2年おきみたいだけど、データは2006年になるから
当時まだまだ円安だった日本は、ドルベースGDPだと低くなる。
つまり分子がレート上低くなる。
一方、労働者数には外国からの通勤と不法就労者は含まれない。
つまり分母が小さくなる。
島国の日本だとほとんどいないが、EU圏は普通に他国から通勤
している。他国から通勤者は通勤先の国家のGDPには加えられるが
労働者数へはカウントされない。ルクセンブルクが高いのはこういう
理由。同様に、不法就労者もその国のGDPには貢献してても労働者数
には入らない。不法就労者をある程度受けいれている国ほど、この数値
は高めに出るようになっている。
地理的条件を考えればイギリス(島国)の生産性はすごいかもしれないが
牽引しているのが金融サービス業となると、今日のサブプラ問題による
現状を考えたら安易に参考にしていいものじゃない。
おそらく2010年に2008年度版が出たら日本の順位は上がってると思う。
そういう統計。日本だけに目を向けるなら、製造業とサービス業の生産性
の開きは課題として受け止めないといけないけど。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 12:31:07 ID:TFyIvIwn
一年の半分はデモしてるしw
日本見てないで北でも見てればもっとホルホルできるだろうに
つーか、これは韓国がどうとかいう問題ではなく、工業国はどうやっても
儲からない世界になってるってことだろ。
まあ、債権国から債務国に転落した韓国にも問題はあるけどw
そりゃ為替が変動相場性である以上どうやっても輸出産業では食っていけませんぜ。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 13:33:04 ID:6KRweu9Z
国家を統治するスキルが誰一人として無いのが朝鮮人
まず民度だろ
日本と比較するのはやめた方がいい。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 13:36:13 ID:vRAEVSo6
サービス業の労働生産性をあげるってのを具体的に言うとさぁ。
典型的な和風旅館の、仲居さんが館内を案内してくれて、荷物を部屋まで運んでお茶を入れてくれて、
夕飯は部屋で出してくれて、食べ終わったら片付けてくれて、そのあと布団を敷いてくれる。
なんてサービスは止めちゃえってことでしょ。
これをホテルみたいに、フロントで鍵渡して終わり。食事はレストランでお好きにどうぞ、にすれば、
労働生産性は著しくあがるわけだ。
で、問題は、日本人がそういう変化を望んでるのかってことだよね。
選択できるのはいいけれど、旅館式がなくなるのは嫌だよなぁ…常考。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 13:42:03 ID:tAel/LVx
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 13:45:58 ID:PnfgOXcE
あいかわらずランキング大好きだなw
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 14:16:31 ID:+0gn2LBo
>先進国入りは望めない
無理無理w望むだけ無駄w
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 14:19:19 ID:Yx3D7aj3
あんだけデモやストやりゃ生産性落ちて当たり前じゃねぇの?w
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 14:21:53 ID:PrNN+9KX
高麗棒子
朝鮮人に対する100年前の証言 ※全て約100年前の証言です
(7)嘘つき * 韓国人は呼吸と同時に嘘を吐く!!
■アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋
韓国人の大部分は2つに分類される。
大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。
この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。
だから韓国人が話す「日本人の歴史と悪行」を信じるな。
日本の派遣社員を受け入れればいい
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 14:43:36 ID:X1HNE/bp
ストデモが好きな連中だからなぁ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 14:47:33 ID:SVdSATX7
>>1 やっぱ「日本」を持ち出すのな・・・
反日のクセにウゼェ・・・
先進国にはなれないが、中国の奴隷にはなれる。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 17:32:06 ID:C0DVoZUC
>>1 >年間総勤労時間は2360時間で、先進7ヵ国(G7)より約700時間が長い。
デモとかストライキをしている時間も勤労時間に含めているからだろ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 17:39:18 ID:agICWWwL
>1
高望みもいいかげんにしなさい。
大丈夫、こんな心配は無用です。
だって、今年中に下から数えたほうが早くなるしwwww
それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよwww (以下略
あれ、先進国を自称してなかったっけ?
自称先進国なのに、先進国入りとは如何にwww
>>126 だから最近の傾向って二極化じゃね?棲み分けとも言うか。
日本がでてないってことは日本は高いな。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:08:47 ID:uhu8js0w
既に先進国の仲間入りして10年後には日本を追い越すとか言ってたろ、
2〜3年前にww
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:11:30 ID:ZvXpgEqd
韓国は日本などライバル視してても始まらない。
国家規模としては台湾が相当だろうと 外人に言われたろうよw
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:23:56 ID:KIqxu9tz
G7の中でビリwwwww
先進国日本wwww
>>144 少なくとも20年以上前から
「抜く」と言ってる。
ほんといちいち日本と比べるよな。
劣等感強すぎだろw
ソウル五輪前:10年後には日本を抜きたい
ソウル五輪後:10年後には日本を抜く
IMF:アイゴー!!!
W杯2002:ホルホルホル!10年後には日本を抜くニダ
現在:アイゴー
結論:朝鮮人はホルホル-アイゴー(H-I)曲線でしか動かない。地道な積み重ねなど望むべくもない。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:37:31 ID:zRvk0KRi
先進国、いや、もはや国ですらなくなる韓国と比べられてもw
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:40:04 ID:2dbWnEa9
>>143 残念ながら、日本はOECDで19位。
製造業は3位だが、他の産業については日本特有である利権構造のピンハネされてグダグダになっているらしい。
元請け→下請け→孫請けと、一つの成果に対して階層が深い。
結果、必要以上に人が動いて生産性の低下となるのかな。
サービス業は特に酷いそうな。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:45:44 ID:Zj8d83hV
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:48:20 ID:zEmMnnyP
まぁ自戒の念をこめて言わせてもらえば、
日本も本当に先進国なのか怪しいところだ。
単に金回りがよかった時代に、まわりの先進国が
パーティーに呼んでくれただけで、
根は成金の田舎者ってところじゃないのか?
バカでハンパモノの韓国が日本には追いつけると思ってるのは
そんなとこから来てるんじゃないのか?
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:55:25 ID:ZiCKdww8
>>151 それでこれだけの国なんだからすごいよな日本って。
すげぇ
155 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2008/08/11(月) 23:56:30 ID:akbozl3N
156 :
上様とてかまわぬ、出会え、出会え!:2008/08/11(月) 23:56:30 ID:ss8UJR1a
>元請け→下請け→孫請けと
これは理由があって、こうなっているんであって、どこの国の製造業も似たような
もののはずだが、なぜ、日本だけ突出して「サービス部門の非効率」が言われるの
か、さっぱり理解できない。何がどう非効率なのか、聞かされたことがない。
フォードのように部品だけで1兆円も在庫を抱える会社が効率的なのか?
欧米の格付け機関が、だいたいいい加減な尺度でものを言っていると思う。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/11(月) 23:59:17 ID:hbZo61Dv
それでも10年後を信じたい
んでしたっけ?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:00:24 ID:4Jz4OHYS
サービス産業ではなんだかんだ言っても、おもてなしの国、韓国にも
日本は負けていると思う、
>>158 実際はどうだか知らないけど韓国は対日貿易赤字、対日サービス収支赤字だからね。
まいどありなんだよ
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:03:36 ID:Zj8d83hV
>国内総生産(GDP)を全体勤労者の労働時間で割った値
失業率が高いほど、値が大きくなるのではないだろうか
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:05:55 ID:4inswzjC
デモやストをバンバンやっても給料は普通に出るんだろ?
>>160 いやGDPを生み出すのに要した労働時間だから失業者は関係ないでしょ。
>>156 今年の厚生労働白書で指摘されていたことだが、
日本はサービス業の時間延長が労働生産性を押し下げている。
具体的に言えば、スーパーが夜9時までとか、コンビニが24時間営業すると労働生産性がさがる。
ガソリン高で省エネ気運がたかまってるんだから、昔みたいに7時までとかすればいいのにね。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:10:07 ID:MUokpNk+
>>162 日本の社会は、結構仕事をシェアしてるのかな、と思ってねw
就業者が増えればGDPも増えるだろうけど、それは
平均的に増えた場合であって、それこそ生産性の低い仕事に
就業してる人が相対的に多いのかなあ、と
実際、少なくともアメリカより失業率が低いし
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:10:21 ID:Ml/h24xK
>>159 たとえば、アカスリとかはなぜ、韓国人が多いか、芸能界などの人を喜ばせる産業にも
韓国人は多いです、、
韓国人は心遣いがこまやかなのでサービスが得意です
>>165 心遣いがこまやかな人間は、自分でそんなことをいわないだろう。
そういうのは厚顔無恥というのだ。
167 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/08/12(火) 00:12:19 ID:4wmiNrGn
>>163 コンビニとか夜遅くまで開いてるのは便利だけど、そんなに利用しないしな。
夜中のコンビニって大抵客いないしね。
>>167 22〜23時で閉めてもいいと思うんだがなあ、何で夜中にあけてるんだろ。
24時間空けてないといけないという強迫観念でもあるのかコンビニ業界?
>>165 そうでもないだろうが。サービスが得意とかいうのか分からない。
むしろ、得意ではない分野でしょ。
売春とか風俗関係は得意だろうけど朝鮮人は。
職業差別
↓
対等要求の労働争議
↓
生産力低下
↓
廃業無職
↓
職業差別の永遠ループ
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:15:15 ID:6ZktbNcG
>>165 日本人から言わせると、そういう姿勢は厚かましく見えるだけで
心遣いに欠けてると思うが。
確かに、押しの強さが求められる芸能界では韓国人が多いな
ただ多いだけだが。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:17:06 ID:sM7DHXnp
で、企業内の肝心な部分には道理だなんだと理由を付けてタッチせず、
帳尻合わせは企画や開発に費用をケチる、っと。
それで全くのコピー商品(海賊版)を商品化して
「日本もやってたNIDA」っていう恥かしい言い訳…という流れですねw
>>169 おいらは利用しないけど、24時間を望む声が少なからずあったからだと思うよ。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:19:43 ID:4H4TbNeA
>>167 それ田舎だろw
都会のコンビには真夜中でも結構客居るよ。
>>169 学生のときにコンビニでバイトしていたから分かるんだけど、夜に閉まっているより開いているほうが売り上げがあるし(当然少ないけど)
朝の5時くらいから客は入ってくるし、24時くらいからわざわざ5時間だけ店を閉めるよりはいい。
それとなにより深夜は次の日の準備をするんだよ。朝、昼にはできないし(忙しいから)。
ただ無理に深夜営業しなくても俺は困らないし本当に社会的に必要なのかは分からない。
>>164 富の再分配って、結局労働を媒介にしないといけないからな
労働生産性を極限まで上げたら労働力は要らなくなる
でも人間が消えてなくなるわけじゃない、と
>>110 そりゃー欧米の方が生産性が高いよ。
家でも仕事でも、日本人から見たら半完成品を完成品だって言い切ってるんだもん。
仕上げのプロセスがないから、早く上がる。
微調整やメンテナンスはユーザの仕事。
Wind○wsなんていい例じゃん。
ハングアップのたびに再起動したり、パッチあてたりするのはユーザの仕事。
でも、どんなにユーザがたいへんな思いをしていても、
この労力をMicr○s○ftの生産性から差し引くことはない。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:23:32 ID:4H4TbNeA
コンビニの夜間は納品の時間なんだよ。
昼間は客が多くてレジで捌くのでいっぱい。
少ない人員で納品までやるのは無理。
だから夜間に納品する。
そして夜間の方が配送もスムーズ。
昼間だと渋滞で話にならない。
181 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/08/12(火) 00:23:37 ID:4wmiNrGn
>>176 大阪でも深夜にゃほとんどいないぞ。
東京はどうだか知らないが。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:26:10 ID:UhM/Z4WR
OECDの労働生産性のデータは、国内で物がいくら買えるかの指標である購買力平価をベースにしており、
元来国際比較の対象にはならない。
なお、この統計でも製造業の労働生産性は国際競争力を示す為替ベースで行っている。
為替ベースでの工業の労働生産性では日本は主要先進国中、米国に次ぐ2位である。
労働生産性の高い米国が日本との貿易で赤字を拡大している事を考えると、
この統計の労働生産性を国際競争力と結びつける議論には無理がある。
なお、購買力平価では国民の間に格差が少なくサービス部門の賃金が高く
不法移民のいない先進国では低く、国民間の格差が大きくサービス部門の賃金が低い発展途上では大きくなる
日本の購買力平価による労働生産性が低いのは、格差が少なく不法移民の少ない先進国であるため、購買力平価自体が低く算出されるからである。
>>181 夏休みの所為か中高生の立ち読みが昼夜問わず必ず2人は居る(埼玉南部)
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:30:14 ID:4H4TbNeA
日本人が品質とかサービスに細かすぎだから生産性が下がるんだよ。
過剰なサービスを求めればよけいな人員を割かねばならない。
コンビニだって7のパンは一日3回配送。
こんなの一回で十分だろ?
結局日本人が過剰なサービスを要求し、結果生産性が下がる。
しかもかかる費用は価格に転嫁されてるし。
>>179 それ以前の問題。労働効率を無視して労働時間で仕事を図ろうとするバカ体育会系がはびこってる
IT技術者が職場に仕掛けた恐ろしい「報復」の数々 [080722]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216891008/ 229 名刺は切らしておりまして sage 2008/07/25(金) 19:42:07 ID:8x77/p86
あったなぁww そういうの
自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。結果、定時で毎日帰ることができる
ようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。まぁ、それもどんどんそのシステムに
組み込んでいったわけで、当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、俺はそれでも定時
に帰っていた。
そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めた
ので、辞めさせていただきましたわw もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないで
すし、仕事量を5倍こなしていたシステムのそれをどうやら、人員配置の際に計算に入れていたよ
うで、俺がまぁ、辞めることになって、その数ヶ月後システムが機能しなくなり、業務破綻。
とにかく、俺はファイル探すとか、手集計するとかくだらん業務がキライだったから、とことんDBで
システム化を図り、リアルタイムで外部に対応していたので、それが出来なくなって、結果的には、
人員を元の数まで戻したって話だ。
破綻の原因だな
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:33:21 ID:FVddTCRP
毎年恒例の有給ストやって、生産性の向上もねぇべ
あの国民がよく買うよなぁ
188 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2008/08/12(火) 00:35:54 ID:mvGLdmaL
深夜のコンビニには、コンビニ専売のDVD付きムックを買いに行くなぁ。
怪奇巡礼とか怖い話2008とか。
>>184 ジャストインタイムのつもりなんだろう。
ロスを少なくしつつ必要なときに欠品なく売るという。
パンについてはそこまでする必要はないように思えるけど。
先進国ってなんだろうねえ、なんだろうねえ。WWW
192 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2008/08/12(火) 00:39:40 ID:mvGLdmaL
コンビニのカップ麺の無駄な種類の多さは間違いなくバックヤードの空間を圧迫してる。
だから辛ラーメンを売ってたコンビニがもれなく潰れるわけだ。
チリトマトヌードルBIGサイズをもっと売ってくれ!
先進国ってなんだろうねえ、なんだろうねえ。WWW
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:44:11 ID:3XT92E1S
既に韓国には先進国なんて関係ない話だし。
労働生産性とかそんな次元じゃない場所にいるぞえ。
195 :
朝鮮蛮族:2008/08/12(火) 00:44:15 ID:BpR4W8sD
先進国入りは望めない.....分析能力のない朝鮮人がこのような冷静な
分析ができるようになったのか?
南朝鮮ではすでに国民の大半が先進国になっていると勘違いな妄想に
陥り、おごりたかぶり、見ていると馬鹿朝鮮人がと思っていたのだが
初めて朝鮮人も大人になってきたなと思った。まあ、ごくごく一部なので
まだまだ10,20年は楽しめるだろうけどな、気がついたときは
もう遅く、日本、支那の間で没落がまっているのは間違いないだろうけど。
今が勘違いとは言え幸せな期間だったなと朝鮮人は後悔するだろうけど
日本はもう助けないもんね。とにかく意地があればだけど人の力をたよるなよ。
北朝鮮も意地がないので日本の金をすぐあてにするけど朝鮮人は、それとこれは別
とこれは別の、わけのわからん朝鮮脳のもちぬしだからな。あ〜〜ウザイ。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:53:10 ID:4H4TbNeA
企業って言うより。
韓国人の思考自体が全く生産性とはかけ離れてるだろw
竹島とか牛肉なんて問題に、国民総出で大騒ぎ。
アレだけ騒いでも韓国には利益はゼロ。
コレこそが生産性の足引っ張ってるのに。
そこに気づかない朝鮮脳乙ww
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:55:14 ID:SubhQzO8
先進国入りは望めない ⇒ 入れる可能性があったと???
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:56:30 ID:r7zayl0d
>>118 遅ればせながら、ありがとうございます。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:57:59 ID:e8V28AYu
韓国はほろんぶ
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 00:58:26 ID:r7zayl0d
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 01:00:47 ID:r7zayl0d
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/08/12(火) 01:01:33 ID:Ml/h24xK
よく、自分は欧米先進国に渡米するけど必ず言われるのが、日本が先進国なのはおかしい、
韓国がg8に入るのが常識だと言われるよ、韓国の方がITも進んでいるのに不思議だ
203 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/08/12(火) 01:04:18 ID:4wmiNrGn
>>87 なんかまたワロス介入したような。。。
焼け石に水だが。。。
>>202 >g8
スモールg8ですか、ベトナム、韓国、イラン、南アフリカ、アルゼンチン、
トルコ、パキスタン、インドネシア、ぐらいで、どうでしょう。
いずれも、気概と気風のある独立国で、先進国相手の戦争経験あり(韓国を除く)。