【韓国】４ｍの波で行動不能になる軍艦では離於島・独島を守れぬ。海軍は対北朝鮮戦力よりも大型艦の建造を急げ ★２[08/08]

■大韓民国海軍！　離於島と独島を守護しよう！
　　　　〜 シン・インギュン

http://www.donga.com/e-county/data/sssboard/udata/03015/20080808/25/FF.jpg
> 南北分断の産物である1800トン級護衛艦と1000トン級哨戒艦。4m以上の波では作戦行動ができない
> これらのクラスの軍艦が統一後にできる仕事は何だろうか？ それでもこのクラスの後継艦を数兆ウォン
> を投じて建造せねばならないのか？

某メディアに、中国の離於島工程の露骨化に関する記事が掲載されました。独島のみならず離於島水域
も、2001年締結の韓中漁業協定で共同水域として合意されているのが現実です。漁業協定が領海の東
端と南端のくびきになっている訳です。特に中国は、日本よりもタフな外交をする国であり、このように離
於島を管理し始めたということは、既に基礎工程が完了して行動段階に移ったということです。軍艦では
なく海上保安庁の巡視艦を独島海域に出没させる日本に対して、中国は軍艦を送るというスタイルです。

このような状況から我が国政府は、独島海域と同様に離於島海域も常時巡察・監視地域に入れて（済州
海洋警察所属警備艦の常時巡察海域、海軍第３艦隊所属の軍艦の定期哨戒地域）、離於島に対する
実効支配を強化すべきです。

そのためには、サンボン号（艦番号5001）と太平洋７号（艦番号3007）を交互に派遣して常に独島を哨戒
している東海海洋警察署と同様に、済州海洋警察署も大型艦を増員して離於島海域の常時哨戒を始め
ねばなりません。

また、海軍第３艦隊の戦力を見ると、遠距離作戦と荒天下での作戦ができる軍艦は「楊万春(ﾔﾝ･ﾏﾝﾁｭﾝ)」
（訳注：広開土大王級３番艦）１隻だけであり、これを補助する1800トン級護衛艦は「忠南(ﾁｭﾝﾅﾑ)」（訳注：
蔚山級３番艦）１隻だけです。残る1000トン級哨戒艦は、そのサイズと性能から、遠くて波の荒い離於島
海域での作戦は困難です。

また1800トン級護衛艦も、徐々に大型化・先進化しつつある中国の軍艦に比べて、見劣りを免れません。
蔚山級や浦項級は対北戦力に過ぎず、中国や日本のような強力化・先進化を進めている国々の装備との
優劣を論ずること自体が無意味な戦力です。

今後の海軍の建艦政策は、これまでの対北第一から、日本・中国などとの領海紛争で決定的なアプロー
チができる方向に一層の関心を向けねばなりません。したがって、現在進められている多数の中小型艦の
建造について、計画と予算を全面的に見直しする必要があると考えます。10兆ウォン近くの予算を投入して
進められているFFX（次期フリゲート艦）とPKX（次期高速艇）事業は、全クラスのHigh化へと見直すのです。

私は、海軍の建艦も徹底的なHigh-Lowミックスに行かなければならないと考えます。Lowは北朝鮮だけを
圧倒できる安価な沿岸艦艇とし、High級は北東アジアの海上に毅然として存在できる性能とサイズの軍艦
として建造せねばならぬという考えです。

５ｍクラス以上の波で作戦が制限されるFFX、高速艇であるにもかかわらず各種問題から高速を出せない
PKXなどの事業をこのまま推進して、10兆ウォン近くの予算を投じて独島や離於島で使えないような軍艦
を作ること…。真剣に再考せねばならない時期にあると思います。

馬羅島から南に149km離れている離於島。そんな場所へ安心して派遣できる軍艦。そのような軍艦がもっと
たくさん必要な時期です。

▽ソース：東亜日報（韓国語）（2008-08-08 09:49）
http://www.donga.com/e-county/sssboard/board.php?s_work=view&tcode=03015&no=25

▽前スレ： http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218251404/

コラではない民主党候補の選挙ポスター。背景に注目。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0044.jpg

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%8B%E3%81%A8%E3%81%86%E5%B0%9A%E5%BD%A6%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E5%A5%B4%E3%80%80%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=

予算クレですね。わかります

統一したら、海軍の維持自体出来なくなるから気にするな

>>2
なに、こいつ? 成りすまし帰化なのか?

日本と戦争になってもそこには戦略的価値は・・・

まあただの愛国心を利用した予算要求なんだろが

だから破産するっつーの

日本相手に海軍の軍拡競争するなんて
自殺行為だろ

バカじゃねーのか？

天気晴朗ナレド波高シ、ニダ・・・

うーん、その前にちょっと隣国に経済制裁されたら
戦争することも出来ない構造をどうにかするべきだと言う正論吐いちゃ駄目ですか？

完全に北の工作じゃんｗ
対北朝鮮はおいといて、攻めてくるはずのない日本に対処する
戦力を持て、なんて。

そうやって南を経済的に弱体化させて喜ぶのは
だれか、冷静に考えられる人は
南朝鮮にはいないのか？

>>8
やぁ、それは作戦遂行できません、ということですね。

>>1

こいつら、世界１の馬鹿？

こいつらのこと大好きマスコミも世界１の馬鹿。
あ、同胞か。

通名ちょん同士か

また、
日本の無償救済援助ＯＤＡと、
在日のパチンコ艦ができるのか？

>4m以上の波では作戦行動ができない

これはもう軍艦とは言えないでしょう。
ヨットに転向しなさい。

統一した後は使い道がないとかの心配はせめて統一の目処がついてからにしろよ
まず北と戦争したら首都壊滅であっさり負けそうなのをどうにかしろｗ

コロボックルの仕業だろ。
下は、小太りな「コロボックル」の写真です。
　　
　　　　
　｀　　　　´
　　∈∋　　　　　　　　サヨク
　　　　
---------------------------------------------------------
アイヌよりも先住民は、コロボックルであることを、アイヌも知っている。
　　　
アイヌの守り神　「コロボックル」の和人的分析。　Ver.26680114b
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/aa9f.jpg?bcSsEpIBeyUv.MPr
アイヌ民族の墓苑　「イチャルパ」　の和人的分析。 Ver.26680115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/422d.jpg?bcSsEpIB43suonzx
　　　
　コロボックルと言う固有名詞ですが、
ぶっちゃけ・・・、
西国の【山陰地方】では、「コロボックル」のことを、
「因幡の白兎（いなばのしろうさぎ）」と呼称しています。

この国は何処の国と戦争中なんだか

日本と中華相手に海軍軍拡競争？

正気かよw

アイヌ語の 【イオル】 も コロボックル語（朝鮮族語／ペクチョン語？）。
　　
「先祖がコリアンは、この指とまれ！」　の語彙が
イ　　　この地
オ　　　来る（集合）
ル[ル]　　（未来）
　　　　　
　　　　
【イオル】　Ver．2668-08-04イ　　　　　　84 KB
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/3a77.jpg?bchUbDJBKou6BOji
　　　　
黒板★図解★　
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01_jyoumonjin.html
　　　　　　　　　
【アイヌ人種】80115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/5a89.jpg?bcSsEpIBGKgRY2VS
【イオマンテ／追い込み猟】680219
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/df4c.jpg?bc1o0oIBJ8FvVVas
　　　
ジャガイモの原産地は、南米アンディス山脈。
　　　
アイヌの原産地は、ヒマラヤの西でありコーカサスの東でバイカルの西であり、
インドの北でアラブの東である。
　　　
アイヌはもともと東洋人ではない。
ロシアが移住させたようなものである。

>>5
かも知れんな

外交小論・真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

>>10
冷静に考える朝鮮人なんて・・・ｗ

>>14
少しだけ弁護してやると4ｍの落差は結構馬鹿にならない

このコント集団に名前を付けるとしたら？

いいぞ、もっとやれ

>>17

日帝ニダ

日本と中国で韓国に攻め入ろう、同考えても両国相手に軍拡したいようだし。

領土は半々ね、朝鮮半島は３つに分かれる。

>>17
朝鮮戦争を日帝の陰謀と言い出す連中だぞ

>>2
ここまで露骨にあっち側だと逆に清々しいね

>>26
中華そうどりで良いよ

その金はどこから出て来るんだ?

俺としては原潜を作ってくれたほうがありがたいわけだが

侵略欲満々だなｗ鮮人どもは
一度支那に全艦沈めてもらえよｗ
鮮人の能無し度がわかるってもんだｗ

日本は、糞握って追いかけてくるような馬鹿鮮人の相手は苦手だから、支那に任せるｗ

建造にも費用がかかるが、その後も維持費や専門スタッフの
人件費等々かかるのに。
リアルな軍事的脅威は戦争状態にある北朝鮮なんだから、
まずはそれに対応した軍備を充実させるのが筋。

というか、人は往々にして自分基準で物事を考えるので、
韓国は竹島に軍を派遣する気満々ってことなんだろうな。
（過去の政権がなぜ竹島に軍を派遣しなかったかを顧みず）

>>26
半島はシナにやろう。
どうせ厄病神だし。
その代り尖閣と竹島は日本が貰おう。

>>9
二度と海軍持てないように追い込まないとダメだね

>>35
どこのドイツ帝国だよ

９月には経済破綻で軍艦の製造どころの話じゃなくなるのにね。

奥尻〜瀬棚のカーフェリーが波高4mで欠航する。

つまり、その程度。

> 海軍は対北朝鮮戦力よりも大型艦の建造を急げ

赤化統一のための布石ですね。

日本から部品買えず、日本の通貨保障が無ければ、
戦争する弾薬も変えないのに、その日本と戦争するための
準備って馬鹿ですか？

普通は日本と中東みたいに、日本との海路を守るための協力するのが普通だと思うが。

猿にはバナナが一番

>>40 日本相手はともかく、今時周辺国と戦争とか言い出す時点で...w

>>40
それを日本も利用しないとな。
それが賢いやり方なんだが政治家やメディアを見てると絶望的な気分になる罠。

>>27
それは事実

＞「まず事件の受益者を疑え」という推理小説の手法でいえば、韓国戦争を引き起こしたのは日本であるというのは当然の帰結となる。
日本は韓国戦争で多くの人命が失われている最中に自ら「朝鮮戦争特需」という名の元に経済的な大復興を果たしたのだ。
この指揮をとったのが、Ａ級戦犯候補でありながら後に総理大臣にまでなった岸信介である。
岸は吉田茂のもとで、戦後の日本を経済的に建て直すにはどうしようかと常に考えをめぐらせていた。
一方でアメリカは日本に使う筈だった数百万ｔにものぼる大量の弾薬を持て余していた。
そんな中、岸はアメリカの軍産複合体に対して恐るべき案を囁いたのだ。
「弾薬の処分先としてふさわしいのは朝鮮半島であり、日本も協力を惜しまない」
この案に乗ったアメリカはデイーン・アチソン国務長官に1950年（昭和25年）1月ナショナル・プレス・クラブである演説をさせた。
それがアチソンラインなるトラップであり、金日成はこれを自己に有利に解釈し、南下して始ったのが「韓国戦争」である。
結果として３８度線が停戦ラインとなったが、これは日帝統治時代の関東軍と朝鮮軍の管轄線と全く同じという事実を見ても日帝の影響は明らかである
・・・
古くは豊臣秀吉による職工の大量拉致にはじまり、日本の半島併呑による木材の大量伐採、そしてこの特需と日本は常に半島を食い物ににしてきたのだ。
韓国はこのやっかいで恥知らずな隣人とどう接していけばいいのだろうか。
ちなみに現在の日本の首相である安倍普三は、この岸信介の血を引く人物である。

かの国は
この際、竹島まで橋を造って自慢の陸軍で防衛した方がいいんじゃないか。
造れないだろうけど。

>>40
昔にそういう国がありました・・・
そしてそういう国をあいてに仮想敵国に指定し軍事予算をせしめようとしてた
そしてそういう国相手に挑発しまくってたら本当にそういう国と戦うことになった国・・・

毎度毎度、朝鮮人は見えない敵と戦ってるなｗ

>>44 コピペ元直しておけと大分前に言われなかったか?w

>>45
・・・

9ｃｍのちんこでは、島を守れないよね。

前半はまともなのにｗｗｗ

OINKの国だし、かの国に普通を求めるのが間違っているか

>「まず事件の受益者を疑え」という推理小説の手法

ここで犯人が本当に「受益者」なら、その推理小説は三流です。
普通はあっと驚く犯人を用意するんですけどねw

>>1
＞高速艇であるにもかかわらず各種問題から高速を出せないPKX
なんだこれは･･･

>40
まあ、別に通貨保障をしてるわけじゃないけどね。
ある意味それに近いことやってるかな？ってくらい。

中国、日本と戦うのか、やっぱ韓国はすげえな。超大国だw

４メートルというと３階のフロアまでの高さくらいか

>>44
なんで朝鮮人は自分に都合の悪いことを全て日本のせいにするんだ？
そんなんだからいつまでたっても三流国家なんだよ。

>>54
高速鉄道であるにもかかわらず各種問題から高速を出せないKTXが存在する国だから不思議じゃないw

>>54
明日から本気を出す

日本のＰＧ（ミサイル艦）に仕事で乗ったことあるがあれはすごいぞ
まさにジェットスキー

これは確かに日本を主敵に認定し仮想敵国宣言した記事である。

従って我日本国も支那や露助並みに韓国を仮想敵国に認定し、韓国の国力や軍事力を正確に
判断し韓国撃滅計画を策定しなければ成らないのである。

まず、韓国の戦略物資主要輸出入港は韓国人によればたった3港である。
資本の集中投下と効率を考えた配置では有るが、日本のようにシーレーンを締め上げられた
経験の無い国がやりそうなことである。

まずこの３港に潜水艦にて先端技術の粋を尽くした自走機雷をばら撒き使用できなくすると
戦略物資（燃料・原料・食料）の輸入が停止する。

韓国戦闘機の行動半径外で遠巻きに戦闘艦によるピケットラインをつくり、物資の流入を
阻止する。

そして、３年ほど放置。

絶滅度がどれくらいか確認後、更に徹底的にピケットラインを強化する。

更に７年ほど放置。

１０年経ったので機雷を再整備点検して再びばら撒く。

５０年ほど放置。

１００年ほど放置。

１０００年ほど放置。

以上が韓国撃滅計画である。ｗ

日本と支那の海軍に対抗しうる戦力をって・・・・
韓国の国力で出来るわけないのにｗ



しかし未だに通貨保証なんて言ってるヴァカが居るんだな
デマの力ｵｿﾛｼｽ

そんなことより経済対策やれよ…

>>44
>>「まず事件の受益者を疑え」という推理小説の手法

受益者になる予定（チョンらしい）で、北の馬鹿チョンが戦争初めたんだろｗｗｗ

４ｍの並で行動不能って、この船はいったいなんなんだ？
ＵＳ−１でも、これ以上の波で離着水できただろう。
これが韓国クォリティってやつなのか。

つかさ、日本の飛行艇並みか？
韓国の軍艦は（ｗ

ちなみに海上自衛隊の飛行艇US-１のスペック

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/US-1

波高3メートルの荒れる海への着水が出来る能力ありまする。。。

ならば日本は大日本帝国海軍復活させて、空母・戦艦を造ろう。
日本はかつて世界のBIG FIVEだった。

>>54
つ 貴方はやれば出来る子なのよ

頑張って軍拡してねｗ

「波高４メートル」ってUS-1Aの離着水制限の目安ですよね。。。。
（US-1Aは「波高４メートルまでは離着水可能」)
「ひこうき」の運用限界以下で使えなくなる「ぐんかん」って。。。。？

台風の時期の日本近海って、北海やケープホーン沖と並び称される「荒れる海」なんですケド。
装備や錬度以前に何か根本的なトコで勘違いしてるような気がする。

ま、「あとひと月」、だけどね。

>>63
アメといまだに核戦力で張り合ってるロシアより韓国のほうが経済力は上。
ロシア並の戦力を持てるってことはまだ余裕充分よ。

2000トン前後あれば立派に艦隊型だろ。
無駄に武装を積み過ぎてるのが悪い。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1215093409/l50

>>67
実際には、フィリピン人の漁民の救出の為に。5〜6mくらいの波でも着水／離水したって話もあるらしいですがｗ

>>75
外海で運用できる唯一の飛行艇だとか何とか。

>>71
一月しか残っていないだと・・・よろしい、ならば「週刊イージス」計画発動ﾆﾀﾞ！！ｳﾘﾅﾗの底力に恐怖のズンドコするがいい

>>72
> >>63
> アメといまだに核戦力で張り合ってるロシアより韓国のほうが経済力は上。
> ロシア並の戦力を持てるってことはまだ余裕充分よ。

その御自慢の経済力が、どんどん駄目になっているけど大丈夫だと思って居るんだろうなあ。

４ｍの小波で舷側鋼板が凹むようじゃダメだろ、常識的に考えて・・・

>>62
10000年、放置
100000年、放置。
これくらいやれば、朝鮮人はもはや人類とは混血不可能な別種になっているだろう。

>>76
日本の地理事情をかんがみると、そういうのが欲しいのは分かるけどｗ
実際に作っちゃうのが、日本人の日本人たる由縁です。

ただただ馬鹿じゃあるまいかと…。軍事力が日本を上回った時点で攻め込む気まんまんだから、日本の軍備も手を抜けんわな。

ああ、隣になければ最高におもしろい国なのに。

>>79
むしろ復元力の問題なのでは？

>>73
艦隊での運用を想定できるほどお金も技術も能力もないし・・・

4メートルの波でか…
また、神風で終わりだなwww

自分で自分の首絞めてらｗ
アホスｗ

あの狭い日本海に海軍増強とかわめいてるのか分からんな
勘違いで疲弊するなら勝手にやってろって感じだが
陸上からミサイル飛ばされて撃沈とかなんだろどうせｗ

>>78
てか、朝鮮籍で北朝鮮人民で、韓国の赤化にすら首突っ込んだ総連のバイトの癖に、なんで韓国が自慢なんですかね？

>>68
戦艦？空母？冗談だろう
なんであんな時代遅れなもんを巨額つぎこむんだよ

空母に関しては日本には必要ない
維持費だけで国が傾く・・あんなの何隻ももてるのはアメリカくらい
他の国だって一隻だけで精一杯だ

っして何よりも一つ空母にのせる艦載機がない

>>86
ちなみに日本のイージスは？

>>72
そういえば昔「イムジン川」なる曲が流行したが、そこでも「誰が祖国を二つに分けた」
などと、テメェラがおっぱじめた内戦を「人のせいに」していたが、悪い癖は直らないと
きたもんだ。ｗ

昔から自分の力でやれないことを人の褌を使ってなそうとする癖が肝心なときに常に出て
来る立派な国民性だわな。ｗ

大勲位じゃないけど、日本が不沈空母だよ、韓国程度が相手なら。

>88
違うよ、彼等の妄想世界に存在する東海とかいう架空の海のことだよ。

>>91
愚問。

日本製のバスタブのほうが、戦闘力がありそうな悪寒。

>>91
ある事件をきっかけに日本は
そのつては二度とふまないように強化してる

潔癖症なくらいに

国家破産まで遣れ。アホか。

>>91
第四艦隊事件の際の波高は20m

>>95
なんで？
たとえ台風直撃でも運航できるの？

>>100
出来るよ。

>>100
お勧めできないが、やってますね。

本当の敵は韓国の赤化を狙う北朝鮮と中国なのに無駄な労力惜しみなく使うよな。

日本が統治する以前の無能な国に先祖がえりする哀れな朝鮮。。。

>>99
なんでそんなに性能差があるの？
劣化版とはいえ、一応主要部品は日本製だからそんな大差ないと思ったんだが。

波高20Mの世界って死にたくなるな。高低差40ってことでしょ？
乗ってれば馴れられるものなの？

旧帝国海軍空母・瑞鶴の処女航海は台風真っ只中で
最大傾斜40度にも達しましたが無事でしたよ。

バカだな朝鮮人はｗｗｗ

>>114
主要部品とか関係ない
っていうかお前はアメリカの部品を使えばアメリカ並の空母が作れるのか？

そりゃ楽だなｗ
念願の高性能エンジンが作れそうだｗ

>>104
最終的な溶接と組み立ては韓ドックじゃなかったかな？
主要部品っつっても船体の話だから「鋼材」だしね。

>104
サムスンの製品の大部分は日本の部品で作られており、
工作機械も日本から高性能なのを輸入して使ってる、まあそういうことさｗ

>>104
今でも日本の造船所の中の人に、リベットやボルトなど締結器具の扱いがでたらめなことを言うのに「朝鮮締め」「朝鮮結び」って言葉が残ってます。
つまり、船殻を作るときの設計もしくは施工が、わやくちゃ。

>>104
ほら、子供と本職の大工さんが同じ材料で犬小屋作ったらその差は歴然だろ？

>>104
ちなみに第四艦隊事件の発生は昭和10年の話ね。
やっぱり、船体設計においての経験差が出るのではないかな？
韓国の大型艦船の設計は最近始めたばかりだし、要求される
水準が海自と韓国海軍とじゃ違いすぎる。

如何考えても北が最優先だろｗ

あと、経済な。

>>104
あいつらになにかが出来ると思う事がまず大きな誤りなのさw

海自のみなさんにはご苦労だけど、冬場の荒れた天候下に艦隊を出して
大規模演習をしましょう、隠岐の北方海域がその演習場所です
韓国海軍は嫌でも出てこざるを得ません、そして何もしてないのに高波で…

Ｑ．日本と韓国の技術差を知りたい時には？


Ａ．酢と塩を…　じゃ無くて某双子ビルを見ればいい

>>104
貧乏海軍の性というか、カタログスペック主義というか、とにかく見栄っ張りの国民性じゃないすか。
ニダーさん。

なので、いっぱい武装載せたりして、船の重心が上の方にいっちゃってるおかげで、船の復元率がよろしくないのです。
んで、それをどうにかするために船体をアルミ製とかにして軽くしちゃったものだから、船体の強度じたいが・・・・・。

>>116
島根県沖で演習をするんですね。わかります。

高速艇でありながら各種問題で高速が出せないＰＫＸ・・・体に悪いから、もう
これ以上笑わせないでくれるか？

>>120
まあ榴弾を発射できない歩兵戦車とかも実際にあったわけだし・・・。
この失敗はきっと次に活かされるさ！

>>1
……おまえらどこの国と戦争継続中か覚えてる？
日本ですか、それとも北朝鮮ですか？？

あと、なんかこいつらのことだから大型化っていって作り始めたら「大きければ大きいほどいいニダ！」とか言って
大和をちょこっと超える程度の大きさの船を狙って作ろうとしそうですね……
で、いざ実戦では大きすぎて良いマトになる棺桶のできあがり、となりそうだね

>>121
次ですか……。

いぢわるｗ

おお、なんか一杯レスくれてありがとうｗ
１人勝手に俺を朝鮮人認定してるヤツもいるみたいだがｗ

>>106
＞旧帝国海軍空母・瑞鶴の処女航海は台風真っ只中で
＞最大傾斜40度にも達しましたが無事でしたよ。

そげな嵐なら自重しろ帝國海軍（ｗ。

>>120
浅瀬で座礁する高速艇に何を期待しているんだ？

>>120
てか、要求仕様に達しない船を、なぜ量産配備したのか
問いつめたい、小（ｒｙ

>>1
船より国内の経済をどうにかしてという奴が出てこないのか？ｗ
出てきた所で遅いけどｗ

>>127
後日装備は良くある話ですよ。

そっか津波で全滅されられるのか

>>89
> >>78
> てか、朝鮮籍で北朝鮮人民で、韓国の赤化にすら首突っ込んだ総連のバイトの癖に、なんで韓国が自慢なんですかね？

日本を貶せれば何でもＯＫなんでしょうなあ。

>>111
> >>104
> 今でも日本の造船所の中の人に、リベットやボルトなど締結器具の扱いがでたらめなことを言うのに「朝鮮締め」「朝鮮結び」って言葉が残ってます。
> つまり、船殻を作るときの設計もしくは施工が、わやくちゃ。

朝鮮人が働いていた名残か。

ＫＤＸ３の艦橋の高さは、日米のイージスに比べてかなり低く見えるのは気のせいなのだろうか？

まぁ…好きにしたらいいんじゃあないかねぇ

4mの波が起きる気象条件ってどんなものだろうね。
4mなんて沖合いに出ればふつうにある波じゃないのかね。

>>127
強そうに見えたからじゃない？
あ〜ガキな発言だなぁと自分でも思うんだが、朝鮮人の価値観はこの程度です。

>>130
つーか、それで壊れるなら、直撃食らわせなくても、ミサイルの至近弾だけで簡単に沈みそうだな。

大型Ｕボートが欲しいな

>>130
古今東西、軍隊にとって一番の強敵は自然です。

>>134
気候の悪い時に密漁とかじゃね？

>>128
sincereleeさんが言ってたのですが、韓国国内では政府が経済については
「問題ない」って嘘言ってるらしく、ほとんど議論されてない状態だそうですよ
なのであっちの人の関心は竹島にばかり集まってしまってるそうです

>>131
本結びを失敗すると朝鮮結びって言うね

>>138
いや、予算じゃないだろうか…

>>132
ステルス性を重視した場合、艦橋を低くするのは間違ってない気もしますが。
そうなると日米の艦橋の高さの説明がおいらには出来ない。

>>142
それは特殊な事例じゃないかなぁ・・・・・・

>>141
ウリは糞結びと聞いたニダ

>>140
なんという完全な国民コントロールｗ

>>132
あたごとこんごうと比べれば低いが、アーレイ・バークよりは高い。
気のせいじゃないのかな？

>>132
実際の高さは？
レーダーはできるだけ高いとこに置かなきゃならんのだが。

>>129
兵装とかそういう問題じゃないでしょｗ
要求された速度が出せないのは

高出力のエンジンに載せ替えたら大丈夫って言うんなら別だけど

>>144
どこでもそうでしょ。なんだかんだ言っても最新鋭機器を揃えるわけだし

>>142
いや、性病

>>144
いやぁ、予算度外視して戦力そろえられる方が特殊じゃないかと。
どこでも最大の敵は、予算を握る財務関係者じゃないかなぁ…

>>129
また現れたのか……おまえさんはだまってろクズ

業務連絡
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU は、

------------------------------------------------------------------------------------
【中国】資金が一斉流出して経済が崩壊する恐れ　カネ集まっても株、不動産下げ続け★２[6/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214318617/
544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/06/25(水) 00:47:34 ID:+hf4uvqF
>>531

んー、なんだか堂々めぐりになっている気がするから質問。

「中国の信用力」

これいかに？


655 ：m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw. [sage] ：2008/06/25(水) 01:00:04 ID:fntSq1Cu
>>510
さすがに、次の日に外資が戻ってくるとまでは思ってないし。
いずれは、って奴ですわ。
その期間は、中国の対応しだいですけどね。

>>542
テロと戦っている時代に中国を潰すの？
米は困らないにしても、周辺諸国は大迷惑なんですけど？

>>544
購買力

>>548
中国は滅ぼしてしまえ派？

------------------------------------------------------------------------------------

……と、いうように信用力＝購買力だと考える低脳です
たいていループするレス内容でレスを欲しがるだけのレス乞食ですので、
相手しない方が吉です、みなさん
なお、こいつはあぼーん対策なのか、トリップをころころ変えるのであぼーん登録しても
トリップ変えてやってくるようなので要注意

>>143
日米が実現できない次元でのステルス性追求に成功したニダ
また、すべての韓国海軍艦艇に可潜能力を追加することに成功したニダ
あとは浮上性能を取り付ければ完成ニダ

>>125
台風が二個来ていて予想が難しかったのよ

>>153
fujisanは見えません(´・ω・｀)

　韓国のイージス艦には巡航ミサイル詰んでるんだから、港
の中からでも攻撃出来るから大丈夫だろ。

>>140
「インターネット大国」で「英語強国」であるのが本当なら、海外の経済関連サイトを
ほんの少し見ただけで、自国の経済の危なさがわかるだろうにw

領土を守るためなら中国に対しても一歩も引かない。

日本よりずっと立派じゃないか。

まして茶化して優越感に浸っているだけでなんにも出来ないお前らよりは。

まあ、あれだ
四方を海に囲まれた海洋国と大陸の盲腸国との違いが出たわけだ。
日本海やオホーツクや東シナや太平洋な
高知の桂浜に書いてある碑文な

「この浜寄する大波はカリフォルニアの岸を打つ」

まあ、精進しろ半島人。

どうせやるなら超大和級の戦艦くらい建造してホルホルしろよ
もちろん主砲は50cmで、ウリ国産の世界最大の戦艦ニダってね

鋼鉄の咆哮スレと聞いて
全自動弾薬無限フリゲートで来ますた

>>157
南部の主要軍港には寄港できないけどね。

>>143
あたご、こんごうクラスは、米韓イージスと比べてステルスに対する考慮が少ない。
海軍以来の伝統で、日本の船は艦橋に機能を集約する。
旗艦機能を持たせるために、艦橋が大きい。

海戦なんて発生しない。
対チョン輸出停止でＯＫ

イージス浮上砲台・・・
これは流行る・・・！

海自のオランダ坂型のなみ、あめの復元性能は120度だったらしい。
こんごう、あたごは80度くらいらしいけど。。。。
台風の真っ只中でスタビライザーが故障したら、怖いかも知れない。

で、日本が公表してるカタログスペックは「整備環境が劣悪でも、最低限この性能は出せますよ」ってヤツだから。
公試の前提も諸外国は燃料・弾薬・食料等の搭載を最小限にした軽貨状態で実施するのに対して、
海自や保安庁は燃料・弾薬・食料等の搭載量を満載の2/3にした所謂「戦闘重量」状態で行なってますから。

>>105
波高20mはさすがに経験したことがありませんが、
波高15mのピッチングでは、
浮く時には掛けている毛布一枚の重さが人間にのしかかられているように感じ、
沈み込むときには「擬似無重力状態」を体験できました。

>>153
そんなに悔しかったの？

>>152
平和な時って、軍は邪魔者あつかいされがちだからねー
ホントはちゃんと平和な時から予算をきっちり軍にも配分して整えさせてあげてこそ
「使わない威嚇交渉・防衛外交の道具」として価値を持たせてあげられるのに……

とはいえ、財務関係者としては費用を抑えるのが仕事ですからねぇ
対立しちゃうのは仕方ないですよ

>>159
勇敢とバカは違うぜ
といっておこう

勇気と無謀にしなかったのは明らかに自分が見えてないから
それ以前の問題

>>143,147,148
ＫＤＸ３の写真を見ていて、なんとなく低いような気がしただけです。
噂に聞く、トップヘビー対策かなとか思っていました。

>>167
あんまり大きい数字を出すと怒られるからな

>163
　マジで？韓国海軍の妄想敵はイルボンなんだから、いくら
なんでもそんなはずはないだろ。

>>169
しして、あのコピペのごとく自衛隊の変態度が上がっていく・・・

>>169
何しろ、自衛隊上層部の悲願は予算を多くとって
自衛官の所得を警察官と同じ所得にすることらしいからねぇ

>>173
船底をこすっちゃいますっ＞＜

>>164
今のイージスシステムの環境下において、機能を艦橋に集約するってありえない気がするけど
イージスシステムの要であるCICルームが艦橋に設置されてるなんて話聞いた事ないし。

>>171
上部構造材がアルミだと聞きましたが本当でしょうか？

てか有史以来そうだけど、韓国って普段はでかい口叩いてるけど
いざ開戦したら震え上がって許し乞うでしょｗ
一歩も引かないとかは口だけ

>>175
頑張れ！偉い人頑張れ！！

>>173
軍艦は機動兵器だから、敵の攻撃圏内に母港を置く必要がない。

よく知らずに書いてるみたいだな。

164 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/08/09(土) 17:12:49 ID:lvBr2B3m
>>143
あたご、こんごうクラスは、米韓イージスと比べてステルスに対する考慮が少ない。
海軍以来の伝統で、日本の船は艦橋に機能を集約する。
旗艦機能を持たせるために、艦橋が大きい。

まあ、どれだけショボクても油断はしないことだな
油断こそ真の敵、わかってると思うけど

「大型間の建造を急げ」って言ってもなあ。大きければ高い波に耐えられるってものでもないぞ。
フネには、固有のローリング・ピッチング周期というものがあって、
これを間違えると、５千トンのフネでも、４ｍ程度の波に耐えられなくなる。
たとえフネの構造が耐えられても、乗っている人間が耐えられない。何てことも起こる。
特に、韓国のように、大きければいい、強ければいいとばかりに、装備を欲張って、
重量配分も考えずに作った船は、たいていだめになる。
日本は、旧海軍時代からこういうノウハウが蓄積されているけど、韓国はどうかな。
これまでの船見てると、何も考えずに建造してるようだけど・・・。

何百年たっても日本海に勝てないってことだろ

>>181
アホか

>>178
軽量化してるらしいですよ。
戦闘時にアルミの構造物がどうなるかってのはﾛｲﾔﾙﾈｲﾋﾞｰによる戦訓があったような気がするんですけどねぇ・・・・

>>173
ほい。

一部の港は水深不足で『韓国型イージス艦』が停泊できないニダ
ttp://specificasia.seesaa.net/article/26011390.html

一部なんてもんじゃないし、転載記事だけど。

>>181
マジで書いてます？

>>165
輸出停止もいらないですよｗ
一言、日銀総裁が「韓国経済もうやばいよね」っていえば言いだけｗ


>>168
お前がまともに議論に参加するなら気にしないんだがな
おまえさんはループ自己理論でスレを荒らして無駄に消費させるだけのクズだからウザイのよ

ハッキリ言ってホロン部の方がまだ少しはちゃんとした議論ができる相手だと思えるくらい、
おまえには価値認めてないからどっかよそにいけ

>>159
甘いな。日本の福田首相はロシアのプーチンに直接攻撃している！！

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/6/b696d7d3.jpg

>173
　おk、把握orz。あほすぐる。

>>181
むしろ、防御のために配備するのが普通じゃねぇの？
南部の軍港とられて、あとから取り返すつもりだったら、防衛戦術としてかなり拙劣だろ。

>>189
アレはいつもマジです。
だからこそ、N速+すら追い出されてここにいます。

ご自慢のウリナライージスを停泊させられる能力のある港って一体どこなんだろ。
釜山？

>>177
CICはさすがに船体内にあるけど、その他の船の機能は戦闘指揮だけじゃないよ。

軍拡より９月に迫った経済危機の方を真剣に考えろよ。馬鹿民族が！

>>181
＞機動兵器

ロマン溢れるネーミングだな。
夢広がリング。

>>185
日本海最強伝説だな。

まぁ装備は金出せば揃うけど、中の人はなぁ。
日本とウリナラじゃ海軍としての歴史と経験が違いすぎるから。。。

こんな真似、ウリナラ海軍じゃ無理でしょう。

2000年7月4日、20世紀最後のアメリカ独立記念日を祝う洋上式典に参加するため、世界各国の帆船170隻、海軍の艦艇70隻がニューヨーク港に集結した。

翌日の5日に英国の豪華客船「ＱＥ�U」が入港してきたのだが、折悪しくも２ノット半の急流となっていたハドソン河の流れに押された巨大な客船は、あれよあれよと言う間もなく、係留中の我が海上自衛隊の自衛艦「かしま」の船首部分に接触してしまったのである。

着岸した「ＱＥ�U」からすぐさま、船長のメッセージを携えた機関長と一等航海士が謝罪にやってきた。
相手の詫び言に対応した「かしま」艦長はこう答えた。

「幸い損傷も軽かったし、別段気にしておりません。
それよりも女王陛下にキスされて光栄に思っております」

これが何千人もの船乗りたちの間で大評判になり、ニューヨークだけでなく、ロンドンにも伝わって「タイムズ」や「イブニング・スタンダード」も記事にし、日本のネイバル・オフィサーのユーモアのセンスを評価する声が高かったそうである。

>>181
無茶言うなよ

>>181
きどうへいきのほうそくがみだれる！

>>195
そう。
鎮海と釜山くらいです。

韓国は海軍より陸軍、つーかまぁ歩兵な。
オレは空爆とかするから韓国は歩兵の派遣ﾖﾛ、Ｂｙブッシュ

>>167
日本の戦力は低めに報告するのが慣わしだからな。
復元性能じゃなく、復原性能、復原力な。

>>175
娘を自衛官に嫁がせた警察官が、娘に旦那の給料聞いて
「それ絶対嘘ついて、お前に本当の給料隠してる」って言ったそうなｗ


>>187
燃え上がっちゃって、浸水してないのにｵﾜﾀ
そんな事がありましたね

>>201
ギルガメッシュカッコいいよね

日本は4mでも作戦行動できるのか

　>176の間違いですた。もうダメポ。
　>188さんもありがとうございます。

>>207
フネならぬ飛行艇すら。

艦船が機動兵器だと言い出す人を初めて見た。

>>205
まぁ…地方の高卒巡査よりはマシかな

この記事は「海上自衛隊に負けない強い艦を作ろう！」っていうスローガンでしょ？

軍事費がGDP比ですごいことになっているのに、これ以上作ったらどうなるんでしょうか？

>>182
>>190
反論は具体的に。

>>186
>>189
>>193
敵の攻撃圏内に母港を置く理由があるなら教えてくれるか？
港湾、補給、修理の機能を、敵の第一撃で喪失するのか？
停泊中の艦船に攻撃を受けても気にしないわけ？

何のために帝国海軍が真珠湾を奇襲したのか考えたこと有る？

>>207
可能。
もちろん手放しと言う訳でも無いけど、ちゃんと活動していますよ。

>>209
飛行艇はフネ呼ばわりさえる事が多々有るみたいですけどｗｗ

>>207
４ｍで行動出来ない方が異常だと思うぞ

>>164　>>171
海自イージスのCIC/CDCは艦橋下の２甲板レベル。
艦橋構造物の内部は殆んどが士官室＋レーダー機器室。

「ゆき」クラス以降のCICは基本、船体内。
で、もともと船体内にあった士官室が艦橋構造物内に移動してますね。

>>171
海自のは鋼製ですよ。

>>212
海上自衛隊？海上保安庁の間違いだろうｗ

>>213
レーダーとか早期哨戒とかの概念がお前に無いのはよくわかった。

>>205
自衛官　そんなに給料が低いのか・・・
せめて、警察官ぐらいまでは上げてあげたいのぅ
そういや、自衛隊に入ったけど給料が低く、バイトしてた人がいたっけなぁ　
きっついなぁ

>>215
建造する時にちゃんと竜骨から組み上げていくらしいですねｗ

「建造」って呼ぶあたりがすでに飛行機扱いされてない気がしますｗ

日本のイージスは、A.バークをタイプシップにしてるけど、旗艦機能を持たせるために一層分艦橋構造物が高いのよ。
こんごう型が、ラティスマストだったのは、まだ耐候性に不安があったからかな。

>>203
実際、日本がある限り韓国に海軍なんて沿岸防衛能力をきちんと備えた部隊がある程度あればすむ話なんですよねぇ
どう考えても陸軍と空軍の方が重要

で、空軍に関しては日本と良好関係であれば、在日在韓米軍がメインになった方が強いのですし・・・・・・

なんでイージス艦とかほしがるんだろ（´・ω・`） ？

>>215
女装美少年を、「ちょっと欠点のある美少女」と言うようなものでしか？

　　　世界軍事力ランキング

１アメリカ

２ロシア

３中国

４韓国

５イギリス、フランス、ドイツ

６インド、台湾、イタリア

７日本


異論は認めない

>>207
これだけ台風のくる国で４ｍで活動できないというのは致命的だと思うけど？

>>219
レーダーだの早期警戒に関係なく、敵の攻撃を受けにくい場所に
母港を設置するのが普通ですが？

日本の四大軍港が、どのような理由で選ばれたか知らないのですかな？

>>213
真珠湾と違ってレーダーも発達してるし空軍だって見回りしてるだろ。

>>223
F-15Kと同じですよ
「日本が持ってるから」…もうそうとしか思えないくらいの計画

>>225
1位、2位、3位までは認める。4位以降は間違いだろ、どう見ても

>>223
実は中共向けだと言うことですが、どうでしょうね。

>>225韓国はないな。

>>224
付いてると言うのは欠点では無く利点なのです。

>>228
じゃあ、レーダーと空軍が発達して居るんだったら対馬に艦隊の根拠地を作るんですか？
頭が悪すぎですね。

レーダーがあんまり発達してない時期の軍港選定がどうかしたんですか？

>>230,232
だがちょっと待って欲しい。
>>225は「僕の考える」シリーズだからあのままでいいのではないか？

>>227
敵の砲撃圏内に首都を置く理由を教えてくれますか？

>>223
北朝鮮以上の敵国だと思ってるから
こんな逸話をしってるか？

昔日本側が韓国にこういったそうだ
「北が攻めてきても我らが駆けつけますよ」
といったら韓国側が
「その時は北と協力して日本を攻める」

どう？笑えるだろう？あいつらの認識能力

>>232
しーっ。
そこは話を合わせておきましょうよ。


もう軍縮は済ませました、これ以上とやかく言うのは止めて下さいって言う番ですから。

>>235
敵の攻撃を受けにくいというのは基本的な条件ですが？

>>223
イージスの別名にひかれたんじゃないの？

>>213
基本的に母港の機能が失われた場合、寄港出来る港までしかも自国陣営として補給を受ける
事が出来る所じゃないと次の補給が受けれなくなります。
ご存知だと思いますが、ミサイル等の武器弾薬、それに食料、燃料共に有限の物です。
それらの補給ルートが無くなった場合、戦闘艦としての命脈も絶たれます。

>何のために帝国海軍が真珠湾を奇襲したのか考えたこと有る？
五十六の考えでは、真珠湾に寄港している太平洋艦隊に致命的なﾀﾞﾒｰｼﾞを与え米国市民に
厭戦ムードを植え付け、早期講和を企てたと聞いてますが。
まぁそれも暗号が解読されていて、空母が逃がされたいたとからしいですが。

>>237
遅滞作戦の餌です。

>>236

「僕の考える」シリーズ　＝　×

「ウリの考える」シリーズ ＝　○

>>241
今じゃ別名は「攻撃型万能戦闘艦」ですが(´・ω・｀)

>>243
また、避難民ごと橋を爆破したい阿呆がいるとｗ

日本に本気で勝ちたいなら核でも持ってこい、一撃で日本列島沈没できるくらい強烈なやつな
そして発射ミスって半島で炸裂させるくらいのオチを見せてくれよ

>>242
つまりは、一番攻撃されたくない場所なんですけどね。
それを相手の鼻先にぶら下げる理由が理解できないのですが。

>>244
「ウリの考える」シリーズ ＝　×
「ウリの信じる」シリーズ＝　〇

>>234
極論いってんじゃねーよ屑。

世界的に有名な軍港であるジブラルタルは敵地のど真ん中だったことだってありますけど
海軍根拠地じゃないけどグアンタナモ基地とかご存知ですか？

>>247
移動中何故か核弾頭作動、位の事はやってくれるｗ

>>242
もともと第一攻撃目標は主力艦（戦艦）だったらしいが。
空母はミッドウェーとかへの輸送任務中。

>>246
米軍反攻までの時間が稼げるのなら問題がありません。

>>227
またお前か、いっつもいっつも具体性の無い蒟蒻問答ばっかり
何故選ばれたか？お前がまずきちんと理由を書いてみせろよ、おまえっていつも後だしだよなｗｗｗ

>>234
対馬だと半島に近過ぎるし、艦隊規模の港湾施設を造るのには、コストが掛り過ぎる

詭弁のガイドラインだなあ。
相手が述べてもいない極端な仮定を持ち出す。

ID:lvBr2B3mの言うことは別に間違っちゃいないだろ。
敵が攻めにくいところに軍事施設を作るのは昔からよくあること。
ただ戦争って奴は大抵隣国同士でやるもんだからお互いの軍事施設が攻撃圏内に入るのはざら。
太平洋戦争みたいな例外もあるけどさ。

>>250
極論を言っているのがお前だと気付かないのか？

>>248
それはソウルも同じなのでは？

一番攻撃されたくない場所のはずですよ、ソウルは。
もっとも資産が集中し、政治と経済の中心地であって代替が利かない場所じゃんね。

>>254
進軍するまでもなく、国境地帯から長距離砲撃てば住むんだけどね。
北朝鮮の場合…。

＞つまりは、一番攻撃されたくない場所なんですけどね。
それを相手の鼻先にぶら下げる理由が理解できないのですが。

>>248
なんで、砲撃圏内に首都があるの？

負けず嫌い（笑）なんでしょうよｗ

>>248
そもそも韓国のイージス艦が寄港出来る港湾施設が韓国においては限られてる現状で
寄港出来る場所を選択出来るのですか？
現状２箇所しか存在せず、その２箇所が機能停止に陥った場合、韓国のイージス艦は
どうするのです？

もう空母を5隻くらい造ればいいじゃん。乗せる飛行機がないだろうけど。

えーと、　m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU　を相手してる人たちに対して、こいつの手口をばらしておきます

こいつは、
１．　自己理論でバカ発言を発生
２．　それに対して反論されると、質問系でなくて反論できそうにないものにたいしては「具体的に言え」
　　　質問系のレスなら尋ね返す形で逆にバカげた質問で尋ね返してくる
３．　２．で尋ねかえしてきたことへツッコミが入り、それがきっちりしたものであれば１．と反するような内容でレスし返す
　　　質問系のレスなら２．と同じく質問系で返答→３．の冒頭へループ
４・　３で以前の自分のレスと反するようなこととか挙げててそれらのレスで「お前ここで言ってるだろ」って突っ込むと
　　　「そうだ、ちゃんと読めばわかる」とか「だから前のレスをちゃんと読め」って言ってくる

あとはこれのループを延々続けるだけです
たまにどうしても反論できないレスがでてくると無視して別の人へのレスで１〜４を続けるだけなので無視するのが一番

>>254
お前の国じゃ、軍は何のためにいるんだ？

>>254
ミサイルじゃなくて砲撃だろ？囮どころか生贄
米軍が反撃って依頼されなきゃ動かないだろ

>>254
避難民が自軍の行動を阻害することも考えないのか。
まあ、皆殺しにすればいいんだろうな。
お前、頭が朝鮮人化してないか？

>>264
日本で補給しますｗｗ

>>259
俺は対馬に艦隊の拠点を置けなんて一言も言ってないぞ。

竹島不法占拠のために莫大な軍事費かけて・・・無駄だなあ

>>255
母港は攻撃の受けにくい所に限る。
これ以上に具体的な例があるなら言ってみたら？

対北より対日軍備優先は、韓国からすればある意味正しいだろ。

北相手だと、どうせ何やってもソウル壊滅だし、アメリカや日本が全力で支援するだろ。
日本相手ならちょっと威嚇するだけで譲歩をどんどん引き出せるだろ。
日本は宝の山なのに丸裸のような無防備国家だから、
アメリカと折り合いが付く範囲で周辺国はいつでも切り崩しにくる。
韓国だけそれをやらない手は無いからな。

鎮海警備府があった場所で整備されてたってだけでしょ。

軍は国を守る物で国民を守るためのものじゃないって誰か言ってたな。
国民もまもれよｗ

>>260
逆に聞くけど、後先考える人間が敵の砲撃可能圏内に首都を置くと思う？

>>266
典型的な日下部陽一脳ですね・・・未だにvoid残滓があるとは驚きですｗ

>>269
そもそも、避難民は守護すべき優先対象である、と言う前提を捨ててるところが実に韓国人らしいところですよねー。

>>273
流通等のインフラ条件なしですか

なぜ昔から「東海」なのに自分達の庭のように動き回れないの？

>>278
　ヘ_ヘ
ミ ・ ・　ミ
( 　 　 　)〜
----------
へみへみｗ

日本近海では、風速４０ｍ波長１８０ｍ波高１１〜１４ｍという暴風雨は、年１０回くらい、
また、風速７０ｍ波長５００ｍ波高２３〜２６ｍ、
または、風速５０ｍ波長２８０ｍ波高１５〜１８ｍという暴風雨も、年２回くらいは発生する。
（福井静夫著 日本の軍艦）
第四艦隊事件後、旧海軍の軍艦は、このくらいの荒天も想定して設計されてたということだろう。
波高４ｍで行動不能なんてのは、何かの冗談としか思えませんね。

>>273受けにくいってだけの理由で選定すると、補給に時間がかかる。
有事の際に間に合わないとか色々ある。
どっちを優先するかってだけだろ。

まあ、今の南北の戦力差を考えると、
北はソウルまで攻め込めないだろうからなぁ
北の砲撃からソウルを守る手段もないけどｗ

少々対北装備を手抜きしても・・・・という話は、ありと言えばありかと
だからと言って、使うあてのない海軍大増強は理解不能だがｗ

>>280
そこは、スタートレックの転送装置がｗ

>>273
じゃぁ韓国国内で攻撃を受けにくそうなところってどこだよ。

>>283
マジレスすると、東京湾くらいの環境でしか使えない。

>>261
北朝鮮が大人ならソウルを迂回して釜山を目指しますけど
第一次の時と同じくソウルを攻略するでしょ。
要は時間が稼げれば、目的は果たせることが出来ますよ。

>>264
横須賀を母港とします。

>>289横須賀ｗ

>>220
世界的に見れば自衛隊の給料は高い
イラクでファルージャで激戦中の米海兵隊員に
自衛隊の給与話したら本気でうらやましがられたそうな

国内的に見ても、自衛隊だけじゃないが
公務員は全体的に貰いすぎ

>>289
日本との間にそんな協定はねぇｗ

>>270
ホントにそう考えてそうだから怖いｗ

>>274
んー、以前の冷戦時代だったら譲歩を引き出せたりもしたんですが、いまはもう韓国に、というか半島には
価値はほとんどないのですよ
いまは中国が日米の仮想敵ですからね
ロシアはむしろ資本主義国家側に入りかけてる状態ですし、中露の関係もそんなに良くはないので対中って点では
共闘できる状態なのです
であるため、それこそ北の問題がなくなれば無視できるほどの状態ですよ

死ねよ

母港を攻撃受けにくいとこに設定するのはいいけどさあ、補給受けれるとこが２か所しかなくていいのか？

>>289
なんか、日本に上陸したあとは、ローソンで補給って言ってた朝鮮人がいたなｗ

>>289
俺が北朝鮮の将軍だったら
全てを犠牲にしてでもソウルを狙うね

韓国人の特質からいってソウルが落ちたら多分崩れる

>>289
横須賀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
軍の第一の存在意義は、国を守るためだろ。

>>268
少しは朝鮮戦争の流れを追ってみれば？

>>271
レーダーと哨戒がしっかりしていれば、母港はどこに置いても攻撃を受けないんだろ？
それはお前が言い出したことなんだけど？

>>289お前馬鹿だろｗ
どんだけ迂回する気だ。燃料無駄だし、補給しにいって戻ってる間に壊滅するわｗ
しかも、どこと戦うときに使うんだよｗ

>>295
済州島って、「攻撃を受けやすい場所」に基地を建設するって話でしたｗ

>>289
横須賀って、日本なんですが？

>>297
もう相手にするなよ

「ソウル迂回して釜山を目指す」って言うヤツとまともな議論は無理だろ
釜山侵攻作戦の補給どうするんだよｗｗ

エンコリ見てたら、アメリカ人観光客が北京市民に襲撃されて重体だってよ。

>>289
国の機能が集約されてるところが生け贄かよw

>>297
そして、ソウルを恒久的に占領するんじゃなくて、略奪してさっさと撤退ですよね。
誰が考えたって他の選択肢なんか無いってのにねーｗ

>>299
対馬の港湾能力の無視してそういうことを言うから極論って言われるんだよ。
テメエの言葉を検証する能力くらい持てよ。
って、朝鮮人並には無理か？

>>269
避難民は無いものとして行動します。
50年前もそうでしたよ。

>>280
インフラを構築しての母港なんですけど？
横須賀もパールハーバーも、元はただの海岸でしたけど？

>>295
むしろあの国じゃその２カ所でちゃんとした補給が受けれるのかも心配じゃないでしょうかｗ
なんていうか、整備任せたらもっとひどくなって返された、とか普通にありそうなんですけど……

そう言えば　韓国海軍の水兵が泳げないって聞いたんだけど

ホントなのかね？

哨戒すれば攻撃を受けないなんて誰も書いてないだろｗ

>>227
四大軍港
・呉＝天然の良港。もとから村上水軍の本拠地だった
・佐世保＝元々は半漁半農の村だった。中国、朝鮮を睨む港として天然の良港であったので海軍より鎮守府の指名を受ける
・横須賀＝関東に入る海からの玄関口として要所により当初より軍港として栄える
・舞鶴＝対ロシア戦略上の拠点として天然の良港である舞鶴湾に着目をされた

日本の場合主に天然の良港という意味合いが強いな

>>299
＞>>268
少しは朝鮮戦争の流れを追ってみれば？

米軍撤収中ですが。

>>308
実際に大量の人がいるし、ジャガイモ扱いしたって邪魔にはなるんだ。
ないものとすれば、便利に消えるゲームじゃねえんだよ。

>>304
え、ホント？！
ええっと、そのスレみてみたいんですけど貼ってもらっていいですか？

>>308なにその言い訳ｗ
わけわかめ

>>315
まだ無い
でも今ニュースで言ってたな。　３人中１人死亡２人軽傷って

50年前って建国直後でろくに戦車も装備してない頃じゃねーかｗ
お前の頭に進歩って言葉は無いのかｗ

>>296
実際、日本って上陸さえしちまえば割と円滑に補給できるところなんじゃね？
こんだけ鉄道＆道路網が整備されてる国はそうそうない。
上陸するまでが一苦労だけどさ。

>>297
釜山と白将軍がいる限り韓国は負けない。

>>309
キングストン弁がないとかw
速攻沈むというのはネタらしいですが

>>315
【中国】北京で米国人旅行者が襲われ、死亡→襲った47歳男、飛び降り自殺図る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218271264/

テンプレートどおりの問答で逆に笑いがこみ上げてくるな

>>308
じゃぁさ、韓国国内で攻撃を受けにくいところって具体的にどこだよ？
あと、人の発言を曲解するのやめてくれない？

>>310
流石に泳げない水兵は陸兵よりは少ないみたいですよ。

>>284
インフラは構築すればいいし、艦隊は事前に洋上に出しておけばいい。
艦隊の移動時間に関しては、前線近くの寄港地を整備すればよい。
ドックまで言われるとお手上げだけどね。

>>323
いかん、そいつには手を出すな!
スレ潰しが目的だ、放っておけ

>>315
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218271403/
こんなんも

>>325
今の韓国にインフラを整備する力ないよ
そもそも普段から整備能力低いし

>>308
いや、横須賀の場合江戸時代から知られる天然の良港で、要害の地だったんだが

情けない
本当の敵が何なのかわからなくなってしまったようだ

>>308
港をつくってからインフラ構築とか不効率すぎるぞｗ
それに朝鮮戦争と同じような事が同じようにおきるわけがない
あの当時と現在では環境が変わりすぎているだろう、優先順序的にな

>>297
朝鮮戦争の時に、ソウル攻略に時間をかけすぎて
米軍反攻の時間を与えてしまったんですけど？

>>325
それほんとに韓国の国力で実現可能なのか吟味してから発言してみ？

>>324
どうも　やっぱり泳げないってのはマズイですよねｗ

>>325
簡単にインフラ構築すれば良いとか、寄港地整備すれば良いとか景気良く書いてますが
全ての物に金が無いと何も始まりませんよ？
ゲームとかで、ゲーム時間で短時間にインフラや寄港地が整備される訳じゃありませんよ。
あまりに現実感を無視した発言に思えますが？

<丶｀Д´>＜過去スレで「国防計画２０２０」だったニカ忘れたニダが
　　　　　　　 給料を“上等兵基準”で月給７万数千ウォンを８万数千ウォンに値上げニダか
　　　　　　　 ８万数千ウォンから９万数千ウォンに値上ニダかの話があったニダよね・・・
　　　　　　　 別の過去スレでは、かじょくから仕送りしてもらった金額を足しても
　　　　　　　 日本円で一ヶ月１万円くらいで生活していて、給料の安さを嘆いているスレがあったニダよね・・・
　　　　　　　 国連軍と北超汚染は停戦協定を結んでいるニダが
　　　　　　　 ウリナラと北超汚染は停戦協定を結んでいないで
　　　　　　　 事実上の戦争状態なのに、ずいぶんと安い給料ニダよね・・・

>>167
ｽｹﾞｰ、船乗りｽｹﾞｰ…
ﾌｫｰﾙ系ｱﾄﾗｸｼｮﾝでお腹一杯な自分としては、尊敬しか出来ないよ

>>332
ソウルを取られた場合の代償は大きいぞ？しかも首都だ。

朝鮮人が泳げないのは幼い頃からマトボッククリに慣れ親しんでないからですか？貧乏って罪ですね

>>317
>>321
ありがとうです

…………うーわ、こりゃまた……犯人は自殺ってなってるけどどうしてこうなったんだろう？
続報待ちだなぁ……


>>324
いや、そりゃそうじゃないのｗ
陸兵の方が多いでしょｗｗｗ

>>319
なるほど韓国人の頭には釜山が重要であり
首都はどうでもいいと？

そしてその将軍がどういうやつか知らないが
韓国軍の笑える戦略を見せてもらってる限りじゃ頼りになる将軍には思えんがｗ
方向性からして間違ってるからね

>>332
また、国の主要部分を犠牲にする気か？
学習能力無いなw

>>334
どうまずいかと言うと、いざと言う時パニックを起こして使い物にならないからですｗ

>>327
あ、東亜にも立ったのですね
いきおい、いきなり１万超えてる……

>>302
日本ですよ。

>>307
横須賀も呉も舞鶴も佐世保も、元はただの漁村でしたけど？
なんで対馬に軍港機能を持たせなかったんでしょうね？

>>312
更に言うと、湾口が狭く奥行きが深くて艦砲射撃を受けにくいという条件に合致した。
四方が山で、敵の陸上部隊から防御しやすいという地理的条件もばっちり。

>>332
その攻略に時間をかけさせてくれたのは
誰のおかげ？お前らか？

４m。。。US-1のほうが船として優秀なのか。

>>343
一発食らっただけで、我先に海へ飛び込む姿が想像できますがｗ

>>332
朝鮮戦争の時、釜山まで押し込まれてなかった？
しかも増援として加勢した国連軍（米軍）の反撃も効果的にはいかず、暫く釜山近くで
一進一退してた気がするけど。
朝鮮半島は決して広くありませんし、韓国だけなら更に狭いのですし。
まぁ今もそうだとは思ってませんけど。

>>319
＞日本って上陸さえしちまえば割と円滑に補給できる


全国津々浦々険しい山脈or複雑怪奇な構造を持った大都市圏
交通の大動脈は例外なく山岳の隘路を通っていて、たった一人の
ゲリラが頑張るだけで遮断できる。


ぶっちゃけﾑﾘっす

>>345普通に、港への補給が面倒だったからじゃないの？

>>345
上
日本ですね。　当然不可能です。

中
312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/08/09(土) 17:45:02 ID:cQmLNYmG
>>227
四大軍港
・呉＝天然の良港。もとから村上水軍の本拠地だった
・佐世保＝元々は半漁半農の村だった。中国、朝鮮を睨む港として天然の良港であったので海軍より鎮守府の指名を受ける
・横須賀＝関東に入る海からの玄関口として要所により当初より軍港として栄える
・舞鶴＝対ロシア戦略上の拠点として天然の良港である舞鶴湾に着目をされた

日本の場合主に天然の良港という意味合いが強いな

>>345
単純な事実を受け入れろ
日本は軍港を整備できる
韓国が整備した軍港はわずか二箇所
わかるか？

>>348
ダメコン訓練時の火災警報でやらｋしたそうですが。
何か？

>>332
ソウル攻略戦は6月25日の開戦当初から発生し、陥落したのは28日
9月5日には半島南部にまで押し込められている

時系列的に見たら反攻の時間は稼いでいないのだが

>>345
>なんで対馬に軍港機能を持たせなかったんでしょうね？
そこにインフラを構築するコストが惜しいから。
４大軍港はそのコストに見合う効果が見込めるけど、対馬はそうではないから。

>>348
泳げれば海が逃げ場になりますが、泳げなければ逃げ場を失ってパニックになるのですｗｗ

>>345
韓国の軍艦が日本で補給を受けられると思ってるの？

>>345
聞きそびれましたが、韓国のイージス艦が動く必要がある戦争状態って、何処と戦端を開いた状態なんです？
横須賀をどうとか書いてる時点で、日本ではありませんよね？
ましてや日本とはなんら取り決めの無い状態で、日本領海に入られても困るのですが？

>>354
うわｗ　マジですかｗ　流石朝鮮人　朝鮮戦争で米軍が当てにしない訳だ

>>319
逆に鉄道・道路網が発達してるから、上陸できたとしても即自衛隊が終結できるから囲まれて圧殺されると思うけど？
その辺はどう考えてるの？

>>323
対日戦を考えるなら、黄海沿いだね。
対北、対中戦を考えるなら、安全な場所なんて無いよ。

>>328
そんな海軍が外洋を目指しちゃいけません。

>>331
軍港とは港湾設備とセットで整備するものなんだけど？
日本が横浜や神戸を軍港にしなかった理由がわかる？

>>335
てか、港湾、補給、修理は母港に必至なものなんですけど？
これが無くて母港って言えるわけ？

ちょっと待て
波高4メートルといったら海自の艦もほとんど作戦不能だろう
動くのがやっと

>>357
つまり、逃げ場を求めてパニックになるか、押し込められてパニックになるかの違いだね。
特定民族にとっては。

>>342
だから相手にするなって
半島の地図を見たら、ソウルを迂回して釜山に到達できるはずがない

半島の地図も見た事無いレス乞食は無視しる

>>364
　　 　∧_,,∧　　
　　　<；｀д´>　あ〜　どうすればいいのか全然判らないニダ！
　（（⊂　　　　⊃　
　　◇、　　　 ,◇
　　 ミ◇三◇彡　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ

なげえ
誰か産業頼む

>>225
>>1の記事を読めよｗ

>>357
パニック→甲板上で火病の舞を踊るんですねｗ

>>363
飛行艇に作戦行動が可能だけどね。

>>341
おいィ！
白将軍を侮辱するとは俺の怒りが有頂天になった。
この怒りはしばらくおさまる事を知らない。

マジレスすると白将軍は釜山にまで追い詰められた韓国軍を鼓舞し、北朝鮮軍に対しての反攻を指揮した名将。
北朝鮮軍への突撃の際自ら先頭に立って突撃し、見事に北朝鮮軍を撃破。
この時指揮していた部隊の大半はほとんど素人同然の農民ばかり。
対する北朝鮮軍はソ連の顧問によって鍛えられた精鋭。
まさに朝鮮戦争における韓国軍の英雄。

でも今は「親日派」扱いされてる。
朝鮮人の思考は本当にわけわかめ。

>>362
だから母港を作る能力が無いと指摘しているんだが？

>>371
きた！白将軍きた！これで勝つる！

>>366
うわ〜　なんて的確なＡＡだｗ

>>345
横須賀の場合、湾どころか三浦半島の大部分にあるんですけど……

>>342
主要部分を守りたいなら、そもそもソウルの位置が不適当です。
そんなものは60年前から解っていた話ですよ。

>>349
釜山包囲で兵を集中している隙に、仁川に国連軍の逆上陸を
許してしまいました。
国連軍の上陸前に釜山を落としておけば、手薄な西側にも
兵を配置して備えることは可能でしたから、ソウルでの遅滞が
北朝鮮にとっては後々まで祟る痛恨な失敗となりました。

だからなんでランドパワーの国が海軍力に走るんだｗ

>>371
何故ブロントw

>>348
これを思い出しました。

韓国人と仕事で困った事･休憩所逸話集　スレッド31〜40
自衛隊シリーズ１　「かの国と戦争…ジュネーブ条約違反？」
ttp://snow.kakiko.com/korea02/k_select4/k4005.html

>>376
じゃ「攻撃される位置」に拠点を築くのはありえないことではないんですね？

>>362
>325 名前： m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 17:47:13 ID:lvBr2B3m
>>284
>インフラは構築すればいいし、艦隊は事前に洋上に出しておけばいい。
>艦隊の移動時間に関しては、前線近くの寄港地を整備すればよい。
>ドックまで言われるとお手上げだけどね。
二行目の前線近くの寄港地を整備すれば良いと書いてますよね？
前線近くのしかも前線が後退もする可能性がある所をどうやって整備するんです？
相手は、韓国が前線近くの港湾施設を整備するのを気長に待って見学してるともでも？
そもそも貴方に時間の概念は無いのですか？

>>362
はっきりいうぞ
朝鮮戦争のときは米軍が命をかけて守ってくれたよ

これは理解してるよな？冗談じゃなくこれは真実だから
君はソウルを生贄にして〜といってるが生贄にしたあとどうするの？
独ソ戦のスターリングラードとはわけが違うぞ？

朝鮮戦争みたいに米軍が駆けつけてくれるのを待つか？
そして米軍に任せて自分達は共闘せず逃げまくるのか？

朝鮮戦争でよく聞いたよこの手の話
君らは朝鮮戦争をどう聞かされたのかは知らんけどね

>>353
解るかというか、韓国が南部に艦隊の根拠地を作らないのはおかしくないと
さっきから言っているだけなんですけど？

>>355
その3日の事を言って居るんですけど？
3日のお陰で在韓米軍が防衛体制を取ることに成功し、釜山攻略までの
時間が3日以上かかってしまったのですが。

ソウル攻略はミッドウェーの爆雷換装並の大失敗ですよ。

>>370
P/US-1のそれはあくまでも好条件下での最大波高でしょ　
確か波長の条件が厳しくて実際はほとんど離着水できませんよ

今のソウルってさ・・・
例のダム爆破して、国境付近から長距離砲でチクチク刺すってのはダメなの？
もちろん米軍は帰ってるとして。

９月が

楽しみ

>>383
作らないんじゃなくて作れないんだ
あとな、どう突っ込めばいいかわからんが釜山は半島最南端だろ？
馬鹿か君

>>356
コストもありますげ、最大の理由はロシアの攻撃可能圏内に有ったからですよ。

>>358
民生品ならいつでも、武器弾薬は条件が合えば補給できますよ。

>>359
どこと戦争するにしても、KD-3が活躍する場面が思いつかないのですが。

>>365
ソウル迂回が無理？
へーへーへー

>>385
ソウル潰すだけなら簡単だよ
だからクリントンは報復を恐れて、北の核施設爆撃をあきらめた

でも、ソウルを火の海にする事とソウル占領は別の話だし、
韓国を降伏させるというのは、もっと別次元の話ｗ

>>384
日本の兵器の性能が好条件下で測定されていると。

>>376
>釜山包囲で兵を集中している隙に、仁川に国連軍の逆上陸を許してしまいました。

仁川上陸作戦は当時の米軍内からも反対意見が強かった

>国連軍の上陸前に釜山を落としておけば、手薄な西側にも兵を配置して備えることは可能でしたから、

ソウルを無視して釜山を目指すと釜山に駐留していた韓国軍から横撃を受けることになり、脆い補給線が途絶えます
要所であるソウルを無視をすることはナンセンスです

>ソウルでの遅滞が北朝鮮にとっては後々まで祟る痛恨な失敗となりました。

ソウル攻略戦は3日しかなく、国連軍の反攻は9月まで待たないといけません。3日ぐらいの足止めは遅滞とは言わず
影響はほとんど無いと考えます

>>390
波高４ｍで制限が全然無いとは思わないですけど、壊れるとこまで行くほど弱くは無いってことですよね？
韓国海軍のは波高４ｍでは壊れることが実証済みだけどｗｗ

「離於島」って「蘇岩礁」だろ？「島」じゃねぇじゃん。「浅瀬」じゃん。そんな船で座礁する気？ｗ

まず韓国が、そこに建造物立てて「これこそ伝説の波浪島ニダ！」とホルホルしてて、
中共は当初「国際法上島じゃないだろ。まるで領土化してるのは許せないアル！」だったんだろ？

だが竹島問題で、韓国は意味不明の古文書解釈で国際法によらず竹島の領有を主張してるんで、
中共は、「それなら、紀元前に書かれた山海経に書いてあるから、蘇岩礁は我の領土アルね」となってんだろ？

竹島を変な古文書解釈で領有正当化し続けるなら、韓国は「離於島（波浪島・蘇岩礁）」を中共に進呈するべきだな。ｗ
それが嫌なら、国際法に従って竹島を日本に返還するべき。

そしたら、韓国は国際法に従って、島でない「離於島（波浪島・蘇岩礁）」は単なるEEZ内の領域として筋が通る。

>>390
PS-1時代の事故の多さは異常。
失速しやすい機体特性と相まって、実際の離着陸時の波高はカタログ値ほどではない。
荒天時は、よっぽど条件が揃わないと着水は無理。

>>388民生品とか関係なしに武器輸出って日本できないんじゃ？

>>389
まぁそうですわな・・・
でもさ、開戦後、地理的にも真っ先に潰される場所に首都ってどうよｗ
どれだけの人口、産業、国の機関が集中してるんだか。

>>388
>どこと戦争するにしても、KD-3が活躍する場面が思いつかないのですが。
北朝鮮相手では動かす意味ありませんし。
日中相手には力不足ですもんね。
・・・それを知ってる貴方の発言で、なぜ此処までスレが延びるのでしょうかね。

１０年以内に朝鮮半島は北朝鮮が統一するよ。


今の米国と北朝鮮の関係が前進したら、韓国の吸収は確実だろう。

北朝鮮は、核武装して核弾頭の軽量化の真っ最中。
韓国は、米韓同盟が縮小して、いずれ同盟解消され、ＢＭＤは無し。

金正日は、通常兵力が貧弱で統一するわけだから、核恫喝・核使用に前向きになる。

おそらく統一には、一度は韓国が拒否するだろうが・・・・・
拒否した結果、ハンナラ党勢力が強い都市に核弾頭が落ち、恫喝が続き、統一されると思う。

>>394
無理な運用してたからなあ。
わざわざ、フィリピンの漁民まで荒天を衝いて救助に行ったり。

海軍がどれだけ金食い虫か知らないんだな
身に過ぎる玩具を欲しがると維持費で破産するぞ

>>388
対馬がロシアの攻撃可能圏だというなら舞鶴も同じじゃんｗ
はい、攻撃可能圏説消えた。

>>383
米軍の先遣隊は7月5日の鳥山の戦いおよび大田の戦いで敗北の憂き目にあっています。
例え在韓米軍がソウルの戦いで防衛体制を整えられたにせよ、この二つの敗北で
あなたが主張をするソウル攻略戦でかかった3日間のロスは意味を持たなくなりますが

>>401
というか、現代では地球上全域が大国の攻撃可能圏だと思う

韓国はあの経済状況でよく金あるよな

>>396
その通り
だから韓国政府は北との戦争を極端に恐れてるわけね

>>391
>ソウルを無視して釜山を目指すと釜山に駐留していた韓国軍から横撃を受けることになり、脆い補給線が途絶えます
>要所であるソウルを無視をすることはナンセンスです

開戦初日にしてDMZ周辺の米韓軍は全滅に近い損害を受けていますが。
さらに不意打ちを食らった形の米韓軍は、臨戦態勢を整えるまで相当の
時間を消費しました。

>ソウルを無視して釜山を目指すと釜山に駐留していた韓国軍から横撃を受けることになり、脆い補給線が途絶えます
>要所であるソウルを無視をすることはナンセンスです

意味不明な文章ですがソウルからの挟撃と解釈するならば、米韓軍が一気に
崩壊して南へ潰走した事実をお忘れですか？
ソウルを占領しようがしまいが、挟撃するほどの戦力はソウルに残されてなんて
いません。

>ソウル攻略戦は3日しかなく、国連軍の反攻は9月まで待たないといけません。3日ぐらいの足止めは遅滞とは言わず
>影響はほとんど無いと考えます

その三日が米韓軍の立て直しにどれほど貴重な時間を与えたのか、全く無視ですか？

>>404
いや、金無いのに軍拡まっしぐらなんだよ・・・。
そのことについて国民は批難しないのかねぇ。

>>404
　　<丶｀∀´> ｳﾘﾅﾗには無限の紙幣生産能力が


<しょちょー、紙もｲﾝｸも無くなりましたー電気も止められそうですー


　　< ；｀∀´> ・・・・・・

>>404
サウラビはくわねど高楊枝ﾆﾀﾞ

造船世界一！って言う割にはこの程度なの？朝鮮は。

離於島って暗礁で国際法上の島じゃねーんだろ？

また韓国は見えない敵と戦ってるのか？

>>409
お醤油ちょっとつけた爪楊枝うまいニダｗ

韓国は経済的に厳しい。海軍が空母や潜水艦を要求しても予算が下りない。

しかしだ、日本と戦争するために・・といえば予算が付くのだろう。こんなヨタ

話はやめてくれ。

>>407
それに関しちゃ人のこといえんけどなｗ
日本海軍が無茶したおかげで日本という国がまじでつぶれ掛けた

運がいいことに好景気で乗り切れたんだけど

>>1
バカなの？死ぬの？

>>412
そういや韓国の爪楊枝は食えるんだってな。
あまり美味いもんじゃないらしいが。

韓国は海戦は捨てて陸戦主体に切り替えればいいのに

>>414
もうちっと時系列を明確にした話をしてくれるまで眉にツバツバ（ｗ

>>410
例の独島艦の不具合の時も、設計元のタレス社に捩じ込んだはいいけど、南鮮側の施工ミスだと判明しますた。
せっかく、戦闘艦の輸出ができたパキスタン海軍からもクレームつきまくり。
輸出用潜水艦を建造させて、鵜飼いになりたかったドイツのHDW社の目論見も、あまりの建造能力のなさにあぼーん。

はい、これです。

>>416
でんぷんを固めたのがあるそうですｗｗ

>>414
歴史は繰り返すわけか。

やっぱ今の韓国でも軍部の発言力って強いのかね？
普通誰か止めるだろ。

>>397
韓国が南部にKD-3を配備しないのはおかしいニダという嫌韓厨の皆様に
いろいろと常識を説明してあげているだけですよ。

>>399
当時の海自航空隊は人が死にまくりましたからね。
装備の割には、気合いと根性の無理な運用を強いられていたと思います。

>>401
舞鶴湾の地形をご存じで？
あれだけ奥まった湾の一番奥に軍港を置いたのに理由が無いとでも？
当時の日本海側でも、敦賀や富山や新潟に酒田といった港は存在していた
んですけど？
なんで、わざわざ舞鶴みたいな糞田舎に新たに軍港を築いたわけ？

説明できる？

日本海海戦のときの電文、「本日天気晴朗ナレドモ浪高シ」
の「浪高シ」は４ｍ以上の波を意味していました

>>418
眉唾もなにも戦前の日本がマジでそこまで行きかけたのは
常識だと思ってたんだが・・・そうでもないの？

ちょっと調べたらいくらでもでてくるだろう？

>>421
国が軍備して儲けるところは？

>>422
あんた、問題のすり替えをしてるよ。
攻撃圏内かどうかと、地形の問題は別でしょ。

すり替えは詭弁。はい、あんたの負けｗ

>>421
歴史は繰り返す
一度目は悲劇として
二度目は喜劇として

　　　　　どっかの偉い人

>>422
>韓国が南部にKD-3を配備しないのはおかしいニダ

だれがいつこんなことを言った？
入港できる母港が極めて限られるって話じゃねえか。
お前も、ジョンや犬極旗と同じで、脳内ピラニアでも飼ってるのか？

>>422
KD-3が必要無いと言う結論には至らないのね。

>>420
とうもろこしの粉？で造る奴は日本でもたまに見かけるね

>>426
攻撃可能圏内だから、防御しやすい地形を選んだんですけど？
それくらいの常識も理解できないで勝利宣言ですか？
素晴らしい人間性な方ですねｗ

>>411
【中韓】中国の離於島領有権主張、韓国政府が是正要求へ[08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218176530/l50

あくまで「韓国の報道」だと、中共が領有権主張してるらしい。ｗ

今まで、「島じゃないアル！」「それなのに韓国は建造物作ったりして怪しからんアル！」だったはずだから、
変だと思って調べたら、紀元前に書かれた「山海経」に記載があるからとか言ってるらしい。

どうも、竹島を国際法無視して古文書のヘンテコ解釈やって韓国が領有権主張してるから、
中共も「韓国は古文書で領有権主張するようだから、蘇岩礁は我が領土で、韓国も納得するアルね」みたい。ｗ

帝国海軍時代の基準

等級 状態 波の高さ
1 　穏やか 　0ｍ
2 　滑らか 　0.3ｍ〜0.6ｍ
3 　少々浪あり 　0.6ｍ〜1.0ｍ
4 　かなり浪あり 　1.0ｍ〜1.5ｍ
5 　浪稍荒らし 　1.5ｍ〜2.5ｍ
6 　浪荒らし 　2.5ｍ〜4.0ｍ
7 　浪高し 　4.0ｍ〜7.0ｍ
8 　浪甚だ高し 　7.0ｍ〜13.0ｍ
9 　怒涛 　13.0ｍ以上
です。

>>420
ストローと混ぜる匙が一緒の変わったのもある。
ソウルのパクリスタバにあったよ。

奥まった所に軍港を建設する問題と
攻撃可能圏に軍港を建設する問題は
普通に並立するだろ？
奥まったところ以外に軍港を建設するな、と言ってるわけじゃないんだよ

>>420
・・・・・・食い物を食い物以外にされるのって、なんかむかつくｗ

>>406
>意味不明な文章ですがソウルからの挟撃と解釈するならば、米韓軍が一気に
>崩壊して南へ潰走した事実をお忘れですか？
>ソウルを占領しようがしまいが、挟撃するほどの戦力はソウルに残されてなんて
>いません。

おかしいですねぇ。 あなたの趣旨は「韓国軍はソウル攻略戦で3日間を稼いで国連軍の体制を整える時間を稼いだ」とあります
しかし、あなたが言うような一気に潰走をしたのなら戦力は残されていないはずですが？
3日間も抵抗が出来るような戦力はあったんでしょう？
その戦力で補給線を狙われたらどうするんです。

>その三日が米韓軍の立て直しにどれほど貴重な時間を与えたのか、全く無視ですか？

例えその時間が稼げたにしろ鳥山の戦い、大田の戦いの結果を考慮をすれば意味を持ちませんね

>>425
死の商人ktkr。

>>427
マルクスの言葉らしいけど、ヘーゲルの言葉のパクリでしたかね？

>>431
防御し易いかどうかは問題にしていないのでｗ

攻撃圏内かどうかを判定基準にしているとあんたが自分で言ったんだから、逃げるんじゃないわよ。
後から勝手なパラメータ持ち出すな。

KD-3？
いらないでしょ、あんな玩具は。
AWACSのほうが遥かに必要だわ。

>>427
そして、三回目はどっちらけｗｗ

>>439
実は知らん。

>>424
いやいや、貴殿の話が「何時」のどんな事例を元に書いているかという前提無しに書いているように見受けられたから。
戦前の話なんですね？で、どの「好景気」に助けられたのかを書いて欲しいと思った訳で。

これは・・・、ひょっとしてギャグで言っているのか？・・・・・

>>428
上の方でレーダーや哨戒がしっかりしているから、韓国南部に配備しろと言っている馬鹿が何人もいますけど？

>>429
国威発揚ですよ。
砲艦外交ですよ。
一等国ですよ。

>>425
米・露・独・仏・英・伊などの武器輸出国。

>>431
反論できないからって、人間性攻撃ｗ
あんたは論客でもなんでもないね。

>>436
環境保全の一環なんだそうな。
そう考えると悪いことでもないかな。

>>442
三度目は…与太話？

>>441
あっても、他の航空機とリンクできないと……。
KF-16のＩＤMは、TADILとリンクできないまま放って置かれてるそうですし。
買うのはいいけど、その後の運用管理面がぐちゃまらｗ

>>422
>なんで、わざわざ舞鶴みたいな糞田舎に新たに軍港を築いたわけ？

舞鶴が糞田舎って……弥生時代から続き、一色氏、細川氏が本拠として一国があった場所なのに……

>>447
おっと、オランダとノルウェーを忘れてもらっては困る。

ついでに粗悪品メーカーの中国もなー。

日本もこれを機会に予算増やしてあげてください……orz

>>447
韓国国内での利権なら現代とかサムスンじゃないのか？

>>451
音声で一生懸命説明するんですようｗ
同音異義語だらけのウリマルで切羽詰っている時に通じるとは思えませんけどｗ

>>447
パイが小さすぎ・負担が重すぎて儲からないと思うが……

>>438>>447
だろうねぇ。韓国国内事情なんぞ知った事じゃねー状態だから
煽りまくるさそりゃｗ

>>446
レーダーや哨戒がしっかりしてるから、防御を優先して進入しにくいとこに母港を置かなくても大丈夫だろうと言ってるだけじゃねえか。
やっぱり、脳内ピラニア飼ってやがるな。
避難民やインフラヘの配慮がわやくちゃなのは、オタクだからか？

>>446
国威発揚で財政悪化要因拡大させてれば世話ないし
明らかに国力不足では砲艦外交なんて意味ないし
一等国って、いつの時代の話？　そもそも韓国は一等国じゃないし。

韓国が経済破綻をしたあとの言い訳予想
「日本が軍備を増強しすぎたからこちらも
対抗せざるをえず結局無理がでたからニダ謝罪とばい（ｒｙ」

>>437
包囲されたら退路を断たれるんですけど？
都市を一つ占領するのと、野戦で敵を潰走させるのじゃ
かかる時間は全く違うんですけどね。
その辺は当然、ご存じですよね？

で、遅滞作戦をとっている軍が3日あれば何が出来るか
後存じですか？
戦力の再編成と配置、陣地構築にギリギリ間に合う
時間ですけどね？

>>449
うーん、食用に出来ないような粗悪品とかならともかく、
昨今の情勢をみると、どうしても持ち前の貧乏性が・・・うっ＞＜

>>448
ディベートの練習でもしてんじゃないm9('v`)ノ ◆は？
まああまりにも稚拙な感じがするが

>>456
「アイゴー」ばっかり？

>>461
誰が払うかよ
今まで日本が金出してきたのも
謝罪とか善意とかぬるい目的じゃないのに

>>436
日本でもスーパーなんかの試食に楊枝ではなく
茹でる前のスパゲッティを使用してる場合があります。

韓国は、森林が少ないため、木製の使用ができなかった気が。
だから、箸とかも鉄製だとか・・・

>>456 >>音声で一生懸命説明するんですようｗ
それなんて言うスーパーロボット?w

>>451
その辺も含めて整備するんじゃないの？

>>453
だから、〜などって言ってるじゃないの。

>>455
そうだけど、彼等は設計図通りに作るだけだから。

>>457
そう小さいパイではないけど？
韓国は小さい国ではないもの。

>>465
１５なのかI go（死にそう）なのか判らないｗｗ

>>467
あれはステンレスのほうが高級だとかという、わけのわからん理由でやってたような・・・

銀製なら意味はあるんだけど。

>>440
攻撃圏内だから防御を考慮して母港を選定するんですけど？
防御を考慮しないなら、新潟でも酒田でも舞鶴よりもインフラの整っている都市を
母港にすればいいじゃん。

勝手に決めつけて、何を頭の悪いことを言って居るんだが。
そこまで好き勝手に勝利宣言が出来るなんて、恥を知らない人間は凄いですね。

>>458
彼らは商品を売り込むだけだわ、煽りもしないでねw

>>468
あれは一応、データリンクの情報をオペレーターさんが復唱してパイロットに確認してくれてるんじゃなかったですかいのう。
まあ、友人の家でちょっとやっただけなので、記憶があいまいですが。

>>471
確か銀製品を真似たもの。

銀食器が何で銀であるかも理解せず
ステンレス使っている

>>470
アイゴって名前のトヨタの車が欧州で販売されているわねw

>>448
だから一方的な勝利宣言するよりも、具体的に反論すればいいじゃん。
ところで反論が出来るの？

>>462
>包囲されたら退路を断たれるんですけど？

主語がありません。どの軍のことを言っていますか？

>都市を一つ占領するのと、野戦で敵を潰走させるのじゃ
かかる時間は全く違うんですけどね。
>その辺は当然、ご存じですよね？

しかし部隊が駐留をする都市を無視していけません。
さらにソウルは首都で重要な司令設備があります。その司令設備を残したまま先に行けますか？


>で、遅滞作戦をとっている軍が3日あれば何が出来るか
後存じですか？
>戦力の再編成と配置、陣地構築にギリギリ間に合う
時間ですけどね？

>>476
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Dec/nt04_1202.html

>4m以上の波では作戦行動ができない

ネタかと思ってたら
・・・マジなの？

あの貧乏臭い学校給食みたいなステンレス食器になる前は、
どんな食器使ってたんだろ？

>>458
なんか誤解されてそうだからいっとくけど
旧日本軍は工作機械やライセンスは別として自力開発してたからな

死の商人とかは関係ない

なら防御を考慮して韓国南部に根拠地造れば済む話だろｗ

>>471
じゃあ、ウリが聞いた話は間違いだったのか。
銀だと、毒の検出ですよね。

>>467
スパゲティで試食ってのは見たこと無いです・・・
そんなものがあるのか・・・
韓国って、日本と同じように山岳ばかりって印象だけど・・・
禿げ山ばかりってのはないだろうし、うーん。

北は禿げ山ばかりって印象ですがｗ

>>480 前から言われてますな。
>>1には書かれていないが船体に亀裂が入るとか...w

>>482
ん？あーいや、今の韓国のつもりで書いてた

>>472
取り敢えず、日本で韓国の戦闘艦が補給を受けられる協定とかあれば、教えてもらえませんか？
あくまでKD-3の話ですから、お忘れなくね。

>>469
すまん、パイが小さいというか、軍需自体のパイの"うまみ"が落ちてるんじゃないのか？と書きたかった。
まあ、韓国にはいつもみたいに粗悪品売りつけて放っておきゃいいんだろうけど……

>>476
しかも、プジョーの１００７とシトロエンのＣ1は、アイゴーのＯＥＭ車でーすｗ

韓国ってプールないから泳げないのがたくさんいるって
聞いたけど海軍だいじょうぶかや？
出撃して戦死でなく全員溺死ってかっこワルｗ

>>475
毒対策（検知）でしたっけか。

>>462
失礼、途中送信してしまいました

>で、遅滞作戦をとっている軍が3日あれば何が出来るか
後存じですか？
>戦力の再編成と配置、陣地構築にギリギリ間に合う
時間ですけどね？

ですから、その3日を稼いでいても敗北を二つしていれば意味を持っていないことを繰り返し述べていますが
実際その3日間で韓国軍のどの部隊が体制を立て直し、配置を整え、どこに陣地を整えましたか？
さらにその間の国連軍の動きは？

>>479
アイゴは良い車よ。
車としての能力を最低限備えながら、
徹底的にコストダウンして安いのだから。

>>484
貴族の間では毒殺が主流ですからｗ

>>480
ほい。

韓国型護衛艦の船体の亀裂深刻
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000079.html
　一般的に艦艇の寿命は30年以上で、船体が予想より早く老朽化したことについて、海軍側は
「護衛艦は波が4.1〜4.5メートル以上の場合、港に避難するよう設計されたが、西海の北方限
界線(NLL)死守作戦など緊急の作戦が多く、波が5メートル以上の場合のみ避港するなど、艦艇
を無理に運用してきたのが主な原因」と明らかにした。

>>452
今でも年に400日は雨が降る田舎だよ。

>>456
音声ガイドは海自と空自もじゃん。

>>459
レーダーも哨戒も確実に24時間稼働するわけじゃないなら、物理的に
遠く離れたところに母港をおいた方が安全だろう？

船は動くのに動かない母港を積極的に危険にさらす理由を教えてくれ。

>>460
そんな理屈の通用する相手ではない。

>>483 そんなカネあるならイージス艦をもう一隻...というのがかの国ですよw

>>431
対馬を軍港化しなかった理由と関係無いじゃんｗ
舞鶴は舞鶴だし。
だいたい、対馬の方が攻撃し難い位置だしそう言うとこも無視してるしｗ

>>485
ダイエー系列（関西の店舗）で見たことがあります。

>>491
海軍は一応エリートですからそこらへん大丈夫でしょう？

むしろ国民から煽られている軍がかわいそうな記事ですよこれは

>>489
そうそう粗悪品は売り込めないわよ。
他のお客さんも見ているのだからw

軍需産業自体に今のところ落ち込みは見られないわね。
需要が必ずあるものだから。

【韓国】４ｍの波で行動不能になる軍艦では離於島・独島を守れぬ。
海軍は対北朝鮮戦力よりも大型艦の建造を急げ ★２[08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218265588/

>>485
本当の理由は知りませんが、自己流だと
間違えて子供が楊枝を食べた場合、スパゲッティなら消化されて安全かな
と、思っています。

>>498
あいつら、自分達が防御する側になった場合の想定ってないよな
いつも正面からやりあった場合だけｗ

>>497
>今でも年に400日は雨が降る田舎だよ。

書き間違いですよ……ね？
1年間は365日ですが……

>>497
南鮮南部に配置しろって言ってた、脳内ピラニアはどうした？

>>496
「設計」の時点で、4メートルの波までしか想定してないってのは、どうにも・・・
「日本海は荒い」という印象がある（みたことない）ので、不思議です。

>>501
でも、火災訓練の時にパニックをおこしてたという噂だが・・・

ほんとに侵攻あったら、竹島なんかスルーに決まってる、
そんな場所のためにわざわざ軍事費かけるのは無駄、って誰かつっこむ人いないんだろうか？

単なる軍の予算アピールの場になってないか？＞独島

>>472
つまり、攻撃圏内であっても、必要であれば防御を考慮した上で最適な場所に軍港を設置する、ということですね。

言い換えれば、半島南部は重要ではない、艦隊が展開できなくても問題ではない。ということでしょうか？

日米韓でリムパックして
海上火災訓練をしたら黒人＆韓国人が火を見てパニクッて訓練にならなかった
と言うのは有名な話だし
載る民族がそのレベルだからそれに合わせた船なんだろな

島までのルートは無視してるだろ

>>505
それ以前に、兵站という物を軽視している・・・悪いとこばかり見習ってるような　orz

>>501
軍人どころか非難誘導する立場の客室乗務員が泳げないみたいだが？

>>509
現役自衛官のグラサン氏によると、上司と水兵の無能を下級士官が必死で支えてる海軍なんだとか。

>>478
敵を殲滅することと拠点を占領することは別問題ですよ。
敵が組織的な反撃を見せないならば、ソウル占領に拘らず
主力部隊は南下すべきだったはずですよ。

政治的な意義以外でソウルを占領するメリットはありますか？

>>511
あ、まだ早い、早いよすれっがーさんｗｗｗ

>>500
うちの県からは、ダイエー系列は一掃されたと思います＞＜

>>504
お、その理由はなんかしっくりきますね。安全対策。
まぁ食べ物ではあるけど、たぶんゆでてないパスタはろくに消化出来ないとは思うけどｗ

>>497
雨が多いか少ないかで都市か田舎かを判断する人を初めて見ましたよ。

>そんな理屈の通用する相手ではない。
まぁ韓国人ですからね。

韓国の誇る大王艦を100隻浮かべたらどうだ？

>>518
嬲り者にする気、満々なのね。

>>508
日本海がなくても、瞬間的なら4メートル以上の波なんてしょっちゅう来ると思うんだが

>>516
戦争がおこると彼らが昇進しますので後から後から強くなるタイプの軍団ですか？
好意的な評価ですが。

>>521
船をつなげて橋にするんですねｗ

>>510
それ以前に、日本が韓国を屈服させるつもりなら
武力など使う必要ないしｗ


＞単なる軍の予算アピールの場になってないか

ｳﾘが韓国人は心底馬鹿だと思うのは、
職業軍人が、自国に合わせたまともな兵器体系より、
見栄えのする高性能兵器ばかり欲しがる事
もうね・・・・・

>>522
相手がかわいそうになってきた（棒

あほだろ。

日本と海軍力で争おうとしてるの？
馬鹿すぎて失笑したｗ

>>522
いやあ、もう仕掛けがバレちゃったからｗｗ

さすがみなさん鋭い人が揃ってるなあｗ

>>524
ただ、彼らって権力を持つと途端に堕落しない？

来月には経済破綻の大波が！！

楽しみだなあ。

>>517
首都を占領するメリットを聞いてどうするんだ。
言葉に酔うなよ。

韓国なんて日本以上に中央集権で、政治も経済もソウルに集まってんじゃん。

>>488
武器弾薬の補給以外は常に出来ますよ。
逆に、交戦国以外の船舶の入港を拒否できる法律があるなら
教えていただきたい。

>>493
その三日で釜山を陥落させられなかったのが、後々まで尾を引いた
と言っているのですが。

>>499
対馬の方が攻撃しずらい？
それは初耳ですね。
海上封鎖されたらどうするんですか？

って、解ってて言っているの？

>>521
100の対艦ミサイルの的になるだけ

>>523
瀬戸内海なんで、そんな波見たこと無いです・・・
いや場所によっては瀬戸内海でも見られるのかもしれないけど。

これ立場が逆なら、韓国が一度も「独島」なんて領有したことのない証拠だ
なぜならその防衛能力を持った事が無いからだ、とかやってるよな

頑張ってね。

赤化統一されるかな？

>>524
下級士官になってくれる、使い物になる下士官がいませんｗ

>>506
ものの例えとか知らないのか？・・・

>>507
その辺の嫌韓厨に聞いてみたら？
俺には、そんな理由が思いつかないんだけど？
>>511に聞いてみたら？

>>511
軍艦は移動できるんだから、南部の海域にも展開可能だと思うんだが？
艦隊が展開できないと考える理由を教えてくれ。

>>533
１つには航空攻撃の際、舞鶴への攻撃より対馬への攻撃の方が難易度が高い。
２つには対馬への着上陸や封鎖もロシアからしたら相当に難易度が高い。
舞鶴はそもそも着上陸や封鎖自体がロシア単独では不可能なので着上陸や封鎖については論外。
２つめは想定として起き得ないので無視ね。

で、１つめが主題になるんだけど、これは説明しなくてもわかるよね？

まだ日下部陽一のクローンは頑張ってるのか、皆も蒟蒻問答の相手は止めたらどうです？ｗ

>>539
どこまでもテンプレートどおりの回答をどうもｗ

>>541
まあねえ、論点ずらしをする辺り、日下部さんとは比べ物にはならないですけどねｗ

>>520
いや、あそこは田舎だ。
何度か仕事で行ったけど、本当に何もない。
自衛隊が居るから、サービス業は全て全滅だし。

>>532
ソウル占領に時間をかけたのが、朝鮮戦争時の北朝鮮の
最大の失敗だったってことなんだけど。

>>517
まず、ソウルに限らず首都は交通の要衝でありその国家にある全ての道の起点となります。
その道（＝インフラ）を抑えることは重要かと思います。
さらに経済、技術的にも当時のソウルは日本帝国時代から投資をしていた工業、経済設備が整っており
それを確保をするのは大変有意義といえます。

又政治的にも伝統的な朝鮮半島に存在した国家の首都であるソウルを確保をすることは朝鮮半島の正統政府として
内外に示すことが出来ます。事実北朝鮮は1970年代までソウルを首都としてしていました

軍事的にはソウルには韓国軍の司令部があり、その駐留軍を無視をすることが出来ません
又司令部には各種通信、指揮設備がありその設備を活かしたままにしておくと後々に影響を与えることが予想をされます

いかがでしょう、これらの確保をするメリットと確保をしないデメリットを考えても選挙をするのは至極当然かと思いますが

ああ、判った、ふじさんがまともな議論をできない理由ｗｗ







日本語が下手で言いたいことが相手に伝わらないからなんだなｗ

>>508
原設計は良いのに、ウリジナル要素を盛り込んで重武装＆商船構造で安上がりに。
だから復元性凌波性が悪くなって駄目になる…（イジズも同じ）。

>>543
うーん、個人的には同類
人の言葉の尻尾に噛み付いて、「尻尾に噛み付くな」って言葉の尻尾にまた噛み付く
「おまえこの話してただろ」と言ってもとぼけ、過去の発言を指摘してもうやむやにしてとぼける・・・まったく同じパターンですｗ

>>540
舞鶴よりも対馬の方が攻撃難度が高い理由になっていませんよ。

>舞鶴はそもそも着上陸や封鎖自体がロシア単独では不可能なので着上陸や封鎖については論外。

そもそもネコが↑の様なことを書いているのですけど？
だらだら書いて、一対何が言いたいの？

>>517

戦争は陸地のみで行われているのでしょうか？

ソウルを押さえず南下していたらもっと速く朝鮮戦争は終結していたでしょうね。
共産国側の負けで

>>517 >>政治的な意義以外でソウルを占領するメリットはありますか？
世界は韓国終了と理解しますw

なんかこいつの頭の中だと、そもそも艦隊は根拠地無くても活動できるとか考えてそう

>>533
と言うか法律以前に、日本としての安保保障にも繋がりますので。
日本とは無関係の第三国との紛争状態にある韓国艦船に対して、日本が補給を行う事に
よって日本が敵視され、攻撃されるような状態を日本としても望む状態ではありませんから。
戦時下にある韓国の艦船に補給する事によって生じるリスクを日本が負う意味があるのでしょうか？
ましてや、此処最近の韓国の日本に対する姿勢を見ても日本がリスクを背負う意味を感じません。

>>549
延々防空識別圏のそばを飛んで追跡されるんだよ、対馬を航空攻撃しようとするとｗ

着上陸や封鎖は最初から事実上無理なんて考える必要無し。

何作ったって朝鮮人には無用の長物、樽にでも乗ってろw

韓国の国情を考えるならデカい軍艦よりも
小型潜水艦を多数配備した方がいいんでないのか？
あとキムチイーグルの配備数増加とか

単に日本の軍艦よりデカイのがいいニダ、じゃアホとしか

>>533
>その三日で釜山を陥落させられなかったのが、後々まで尾を引いた
>と言っているのですが。

私は影響はないと言っています。
韓国及び国連軍の反撃はそれまでに築いた釜山周辺の防衛網のおかげです。
あなたが主張をするソウル攻略戦の影響はほとんどありません

そもそもあなたは障害がないならまだしも釜山がたった3日間で陥落できると思っているんですか？

おや、またm9('v`)ノ ◆6AkAkDHteUが暴れてるのか。
経済スレでメッタメタに論破されてたのに懲りないな。

いや。大型艦よりも小型で良いから頑丈なの作れよ。
対北用にはそっちの方が役に立つぞ。

>>555
http://img149.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/2/5/ryochan0-img450x600-12115939818bljvt59143.jpg

舞鶴には鉄道通せるけど対馬には通せない、とか
そういう初歩的な事実から認識させてあげないと理解できないのかしらん

>>553
×　安保保障
○　安全保障

>>547
とはいえ、それでも「かなり高価」になってた気がするんですが。
詰め込んだ装備でチャラになってるのかなぁ。

>>545
開戦初期の一斉砲撃で、都市機能もインフラも壊滅しましたよ。
瓦礫の山を占領するメリットってあるんですか？

政治的なめりっとにしても、韓国軍を壊滅させれば自動的に朝鮮の
正統政府になるわけですし、あわてて占領する意味があったのですか？

司令部機能にしても、連絡手段を封鎖すれば事は足りますよ。
少数部隊で包囲していれば、いずれは陥落か降伏しますけどな。

軍事に金をかけてる場合じゃねねえだろ
現実みろチョンども

>>538
徴兵は現代では使い物にならないといういい教訓ですね。

しかし、海軍（海上自衛隊）は常時人不足で常に人を募集しているというのを聞いたことあるんですが、そこらへんどうなのでしょうかね？

ん？徴兵でも事足りる？　自己矛盾です

>>556
国情を考えるなら軍縮が当たり前
予算の都合で整備そのものが出来ない装備を保有しているんだから

>>539
「年に400日も雨が降る」という例えは普通使いません

>>561
対馬は２つの島が対になっているから対馬、とか思っていそうですねｗ

>>497

＞ 今でも年に400日は雨が降る田舎だよ


凄いね？ww






デムパが♪

>>558
NGに登録しているんで見えないんです

海上自衛隊護衛艦と戦う前に転覆するような軍艦じゃダメだろ、常識的に考えて・・・

>>556
北相手なら、現有のKF-16で十分でしょう。
メンテをちゃんとやって稼働率を維持出来れば。

>>563
元々廉価版と言ってもイージスは高いですし、
対潜システムとかをタレスに外注しまくればそりゃ高くなるでしょ。
オマケに巡航ミサイルは自主開発で、システムとの摺り合わせも必要だから
それも価格を押し上げるし。

レーダーから日本みたいに自作してれば、インテグレードも早いんだろうけどねえ。

>>566
自衛隊に入れば鍛え直せると言って募集してたような・・・

>>539
物の例えとか苦しい言い訳しないで。
間違ったと認めてください。

>>564

敵に背後を取られて全滅させられてくださいｗ

テレビゲームみたいに占領して放置でどうにかなるなんて事は無いのですよ。

>>571
同じく。

みんな相手しないで無視しようよ。

馬鹿は無視されるのが一番嫌い＆荒らし行為として
2chからアボンできるんだし。

>>554
対馬・・・攻略困難
舞鶴・・・攻略不能

お前の条件が正しいとするなら、攻略難易度では舞鶴＞対馬になるんだけど？
お前の言っていることと真逆な結論を自分自身で言っていて、何も思わないの？

反論できずに勝利宣言＆反論できずに発言の捏造＆反論できずに人格攻撃

こんなことやってて楽しいの？
俺にはさっぱり理解できないね。

>>575
行ってみたいですねぇ。

韓国の戦艦は、その内空を飛んだり、海に潜ったり、宇宙に行ったりするんだろうな…ｗｗｗ

本気で言いそうなのが素敵ｗｗｗ

>>581
ヤマトですねｗ

>>560
wwwww

>>557
その防衛網を構築する時間を稼ぐ切っ掛けとなった3日について言っているのですけど。
初戦の3日の浪費がなければ、史実よりも相当早く釜山を包囲していると思いますが。

>>574
やっぱ個別で外注、それから統合ってのは高く付くか〜。
まぁそれでも、満足にスペック発揮できりゃいいけどさ。
使われる機械も本望だろうし。

でも、そういう風に使ってはもらえないだろうってのが見え見えで悲しくなる。
KF-16の稼働率5割とか、地上でろくに整備してもらえずたたずんでる
あの子達は泣いてるんじゃないのかと。
誰かあの「おでこの眼鏡」で覗いてやってくれ。

>>579
航空攻撃のことを言ってるし、着上陸や封鎖だって対馬に対して実施できる具体案で有効なものを出せるの？ｗ
絶対不可能とぼくが言わないのは、すべてをかなぐり捨ててやればやれない事も無いからだよ。
いずれにせよ、着上陸も封鎖も、対馬と舞鶴に対してはどっちも不可能。

で、航空攻撃だけど、対馬の方が難易度が低いと主張したい？ｗ

>>579
攻撃難易度と攻略難易度を一緒にするのもどうかと思うぞ

>>533

＞ 武器弾薬の補給以外は常に出来ますよ


どうやって戦うんだよ？ww

洋上艦は世界各国多々所有していますが
冬の日本海で何事もなく作戦行動をとれるのは日本海軍のみです

>>561
誰も対馬に軍港を置けとは言っていないんだけど？
誰が、そのようなことを言っているわけ？

ところで

攻撃難度が対馬＞舞鶴と言っている馬鹿については、どう思う？

>>581
バイク型戦艦の起源は…

>>579
あんた偉いよ
いろんな奴を相手に長時間相手できる

内容がいいか悪いかはおいておいて俺にはとてもできない
いい加減楽になっちゃいなよ

交戦国以外は厳正な中立を護必要があるんで補給は無理だというのは常識ではないでしょうかｗ

>>586
話をごまかすなよ。

攻略難度が対馬＞舞鶴な理由をささと話せよ、馬鹿。
俺はそれしか聞いていないぞ。

こたえられなきゃ、あんたの負けね♪

>>588
補給なんて無くても大丈夫。
だって朝鮮人の言う戦術はいつも第二撃を考えない飽和攻撃だから。

いい間違いを認めないアタリもそｋっくりだなぁ・・・
上京を後だしじゃんけんで「京都に行くことだ」って言い出した陽一君そっくりです

>>589
×日本海軍
○海上自衛隊

まあ、旧帝国海軍も一度失敗やらかして以降は
大丈夫だったみたいだけどねえ。

ロシア太平洋艦隊はどうだったんでしょ？

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU 氏はまず何処が韓国の相手になるのか、仮定を決めてください。
周辺国全てに戦争をするつもりでは無いのでしょ？

>>594
ロシア領内からの、攻撃ルートの長さとその場所。
これで判らなきゃあんたの理解力が足り無さ過ぎｗ

>>584
はいはい

どのみちこの時期のアメリカが参戦した時点で共産側の勝ちはないんだよ。

>>588
平時と戦時、どちらの話？
戦時とするなら日本と韓国、どちらが戦時なの？

その辺をはっきりしてくれよ。

>>592
趣味だから大丈夫

>>601
負けるのが趣味ｗｗｗ

そして、北朝鮮にも勝てなくなったｗ

>>582
良くお分かりでｗ絶対現実と妄想の区別付いてないから、良い始めそうで…ｗ

>>594

君は日本語が不自由すぎｗ


意思の疎通が出来てないわｗ

NG登録してるんで見えないんですが
みなさん楽しそうですね

>>601
？？？
KD-3の話なんだから、それが前線に出てるんだから、韓国でしょ？　戦時は。

>>606
意思の疎通が出来るなら楽しいんだろうけど・・・ここまで日本語が不自由だと楽しめる数歩手前ですわ。

>>599
攻撃ルートの長さとその場所が対馬＞舞鶴にどう影響を及ぼすんだよ？
島より本土の方が攻略しにくいなんて、常識じゃ考えられないぞ。

お前には超絶理論があるんだろ？
ごまかしていないで、さっさと説明してくれない？

こたえられなきゃ、あんたの負けね♪

>>564
>開戦初期の一斉砲撃で、都市機能もインフラも壊滅しましたよ。
>瓦礫の山を占領するメリットってあるんですか？

いいえ、壊滅していません。砲撃をしたのはあくまでもソウル近郊までであり、ソウル市内へは砲撃はしていません
ソウルが破壊されたのはソウル攻防戦における戦闘の余波です

>政治的なめりっとにしても、韓国軍を壊滅させれば自動的に朝鮮の
>正統政府になるわけですし、あわてて占領する意味があったのですか？

ソウルが残されている以上韓国はそこに拠って自らの正当性を宣言すれば良いだけです

>司令部機能にしても、連絡手段を封鎖すれば事は足りますよ。
>少数部隊で包囲していれば、いずれは陥落か降伏しますけどな。

ソウルを守備していた部隊は第8，第6，第7，第1師団と4個師団であり、それらは当時の韓国軍の約半数でした
第7及び第1師団はこの前の奇襲で損耗はしていましたが、これらの軍勢を捨て置いて 釜山を攻撃をするとなると
この4個師団が背後から強襲をかけると思いますが？

>>602
ほら、ネカマの負け惜しみなんて誰も聞いていないから
早く答えろよ。

>>605
何という東亜脳！
具体的な指摘もなしに、事実誤認の言いっぱなし。
まさに朝鮮人と同類ですね。

>>609
攻撃ってのは阻止されたら行えないでしょうにｗ

防空識別圏を延々飛んで阻止されないと思っている方がどうかしてるｗｗ
地図を見て攻撃ルートをちゃんと考えなさい。

それはともかく
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU 氏は何処を相手に韓国は戦端を開いた状態なのかの説明をお願いしたい。

日露戦争と朝鮮戦争と航空攻撃が織り成すカオス空間をお楽しみください

>>610
その多数の師団を相手に市街戦をする理由は？
指揮系統も装備も物資も不十分な部隊相手に、無駄に時間をかけるのですか？

>>584
>その防衛網を構築する時間を稼ぐ切っ掛けとなった3日について言っているのですけど。

で、その防衛網はいったい何時築いて、どの部隊が守備に当たったものですか？
国連軍が本格投入をされたのは7月7日。先遣隊が敗北をしたのは7月5日ですよ

>>613
ほーら

またまた誤魔化す。

それでいて、俺がいなくなったら勝利宣言するのですね、わかります。

>>612
「「ささと」話せよ」は日本語が不自由なうちには入らないのですか？

>>614
都合のいいように戦端を開いてる国を変えてるから無理じゃね？

>>609
>攻撃ルートの長さとその場所が対馬＞舞鶴にどう影響を及ぼすんだよ？
>島より本土の方が攻略しにくいなんて、常識じゃ考えられないぞ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>618
対馬の方が長くて迎撃され易いルートを通らないと攻撃できない、と言ってるの。
あんた、本当に読解力が無いのねえ。

>>616 歩兵の犠牲を出す市街戦なんて面倒な事は必要無い。
空爆で十分。

>>618

あなたが話しているのは現代？1950年代？

どういう前提の話をしているの？

どうせまともに戦争したって韓国が勝てる周辺国なんてないんだから
軍拡に使う金あったら工作に使えばいいのに

>太平洋７号（艦番号3007）

太平洋に面してない国なのに、この名前・・
野心的だな。

>>621
ね、それで理解できないんだよ、びっくりでしょｗｗ

超大国大韓民国が日本ロシアの二国と二正面衝突しつつ、北朝鮮とも戦端を開く火葬戦記の
世界にようこそ〜。

>>606
キムチイージスが南部の主要軍港に寄港できないことが話題に上ったところ
軍艦は機動兵器だから、敵の攻撃圏内に母港を置く必要がないと発言。

総ツッコミにあったあといつものように話題がずれまくってそもそもなにが論点だったのか本人ですらわからなくなっている。

経済が破綻して原油を日本の金で買うようになる国が日本に対抗して軍艦持ったところでどうしようもないだろ

>>622
読解しないのがそれがいつものやり方ですから
ある一点のみでどうなるかということだけしか語らないでそこに行くまでの条件等はすべて無視するのがいつものやり方
犬を撲殺良くないスレで延々それやって丸々一つスレカオスにしやがった

>>627
というか対馬残して舞鶴攻めたら挟み撃ちだよねえ。

地図見る能力があれば、「自分が頭良い」と思ってる奴なら
すぐに気付きそうな物なんですがね。

>>614
誰がそんな話をしているの？

>>617
その三日が、戦時体制に移行する時間を作ったと難度も言って居るんですが？
奇襲を受けているのに、敵が三日も猶予を与えてくれたんですよ？
ソウルを迂回していれば、史実よりも短時間で釜山に到達できたと何度も
言っていますけど？

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU を相手にするなよ、粘着されてスレが潰れるぞ。

>>627
取り敢えず是非は置いておくとしても
相手の言っている意味が理解できないのではどうしようもないよね・・・

つまり韓国軍はソウルが陥落し釜山に篭りつつ仁川上陸を待ちながらも
海空軍が対馬に攻撃しているわけですよ

>>631
のちに違う前提条件で話してるってのもよくやるやり方じゃなかった？

>>616
>その多数の師団を相手に市街戦をする理由は？

多数の部隊に補給線を断たれた状態で背後から攻撃をされるのですか？

>指揮系統も装備も物資も不十分な部隊相手に、無駄に時間をかけるのですか？

指揮系統はソウルが陥落していない以上遮断されていないと考えます
さらにソウルが陥落していないとなると隣接をする仁川港もまだ健在であり、そこから国連軍の装備及び物資の供給を受け
十分強力な部隊として北朝鮮軍は背後から強襲を受けることになります

>>518
すみません……。

>>539
いや、なんつーか。
母港はともかく、寄港すら出来ないのはどーなの。

その言い分が正しかったら、極論言うと日本海に展開する艦隊は常に横須賀にいても問題ないということか？

それとも韓国は狭いから大丈夫なのか？

>>632
航空攻撃の話だから挟撃はまあ別の話になるんですけどねー。

今の対露体制だと、対馬に航空攻撃を仕掛けたら、在韓米軍が迎撃に一緒に出ますからね。
九州北部及び日本海沿岸と、朝鮮半島からの挟撃になるので、対馬は難攻不落なんですよねーｗ

>>637
刹那的なその場限りのリクツで相手を振り回そうとするのは、サヨクと特定民族のやり口なんですなｗ

>>637
いつもやってるよ。
ものすごい徒労感に襲われるので勘弁して欲しい。

>>633時間がかかったってことは兵力ある程度いたってことでしょ？
ていうか、迂回したら補給路切られる可能性もあるだろｗ
ただでさえ外国から介入されてるのに

>>637
金を集めて云々すれば韓国経済は復興できる！だから韓国経済は大丈夫だ！
への「どうやって集めるんだよ？ｗ」という突っ込みへの切り返しが
金が集まれば大丈夫だから大丈夫だ！

>>628
シモダカゲキでも裸足で逃げだしそうな設定ｗ

>>633
自分で何を書いてきてるのか理解出来てますか？

ああ、サヨクなのかな

>>640
了解。

在韓米軍もだけど、岩国の海軍空母飛行隊が飛んでくるだろうなあ。距離的に。

>>622
自分で対馬＞舞鶴といっているんですけど・・・

韓国は日米中露北との同時戦闘がお望みなのか？
面白いｗ

>>632
挟み撃ちって・・・
対馬に何か打撃力があるの？

>>649

533 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日：2008/08/09(土) 18:51:47 ID:lvBr2B3m
>>499
対馬の方が攻撃しずらい？
それは初耳ですね。
海上封鎖されたらどうするんですか？

>>640
元寇の昔と違って、いったん蹂躙されてから反攻点になるということがないのは、やはり目と脚の違いだねえ。
同じリクツで、緩衝地帯としての朝鮮の価値も落ちてるんだけど。

>>633
ソウルを迂回してどうするの？
釜山を攻略が勝利の条件だったわけ？


んなわけねーだろｗ

君の前提はソウルが史実を前提にした上での釜山攻略戦
ソウルを迂回するという事による影響を　「時間短縮」　しか考慮していない。

ちゃんとマイナス面も考慮しましょうね。

ソウルを占領していなかったら北朝鮮軍はボロ負けしていた可能性もありますが？

>>633
>その三日が、戦時体制に移行する時間を作ったと難度も言って居るんですが？
>奇襲を受けているのに、敵が三日も猶予を与えてくれたんですよ？

だから実際に何時、どの部隊が防衛網を構築したのですか？
それに答えてくれないとこちらとしても否定のしようがないのですが？

>>640
ぬこさんは基本は日露戦での話を進めてるんだよね？

韓国が大型艦を揃えた時の日本人の反応が楽しみですね…

>>656
death.

>>652

499 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日：2008/08/09(土) 18:45:11 ID:GWm+kdBp
>>431
対馬を軍港化しなかった理由と関係無いじゃんｗ
舞鶴は舞鶴だし。
だいたい、対馬の方が攻撃し難い位置だしそう言うとこも無視してるしｗ

だから、自分で対馬＞舞鶴って言って居るんだから
誤魔化さないで、それの理由を答えたら？

>>657
ええ。韓国経済の破綻が早まるのでワクワクしますね。
そろえる前に終わりますけど。

今二隻しかないよねｗ

http://maps.google.co.jp/maps?utm_source=ja-wh
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%C9%F1%C4%E1%B9%C1&lat=35.474015&lon=135.395015&type=&ei=euc-jp&sc=3&lnm=%C9%F1%C4%E1%B9%C1&idx=27
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E9%A7%90%E5%B1%AF%E5%9C%B0

以下を踏まえて、どうぞ、お楽しみください

>>657
むしろ、1番艦の建造を始めた時が楽しみだ。

>>651
放置するって事態がどういう状態か考えろよ・・・

視界やら補給路の設定があるような戦略ゲームでもやったら？

日本海で４Ｍの波もダメなんて 使えなさすぎだろ

>>657
「修理お断り」

>>657
「次は4.1mの壁を越えてほしいところだよな」と、生暖かく見守ってくれるぞ

韓国が大型艦を揃えて東海の制海権を確保すれば、
もう誰も日本海とは呼べなくなるでしょうね…

>>659
>だいたい、対馬の方が攻撃し難い位置だしそう言うとこも無視してるしｗ

ぼくは一貫して対馬が攻撃し難い位置だと言っているし、あんたはそうではないと言っているのよ。

自分が何を主張してるか判んなくなってるのねｗｗ

>>667
4.19ｍとか？

>>657

一応友好国だったんじゃありませんか？＞日韓

むしろ北朝鮮の反応を楽しみにしてくださいよ・・・

>>658
相手の読解力が乏しいのがよくわかりますなww

以下じゃないや以上だ・・・
もういいや読んでて頭いたくなってきた

あれー確かこの国に短期外債返すのにアップアップなんじゃなかったっけ

>>664
太平洋戦争での飛び石作戦とか知らないの？
打撃戦力を保有しない島は、放置しも問題が無いんだけど？

米がわざわざ島を占領した理由は、飛行場が欲しかったからだけ
なんだけど？

>>668
揃えて確保しなよ
やればいいじゃん

>>667,670
五輪スレになってしまいそうですｗ

>>668

ただ大型艦を揃えても制海権は確保できないぞ・・・

なんか楽しそうだけど、現代戦って航空能力無視して優位に立てるもんなん？

>>668
揃えるだけじゃダメだぞ。維持費とか考えているのか？

>>633
横須賀に補給しにくると言う貴方の発言の時に韓国が対峙してるのは何処の国？
対馬や舞鶴を攻略してる時はもちろん日本ですよね？
話を纏めてもらえませんか？

>>675
60年前と今を同列に語るの？
凄いね君
>>619も都合が悪いからスルーかしらｗ

０６年、ノ大統領が韓国軍に質問。

ノ大統領「日本と戦ったら、どうなるの？見通しを聞きたい」

韓国軍　「３時間で我が空海軍が壊滅して終了です」

ノ大統領「・・・・・・・」

飛び石作戦を行えるほどの兵站能力が韓国軍に備わっているとでも？ｗ

>>668 停泊出来る港も無いし、船だけでは制海権は取れません。

>>678
海を埋め尽くすほどの数の大型艦をそろえて、それぞれを鎖で繋げばおｋ

>>680
補助艦艇もいるし、港湾設備もいるしね。

>>669
舞鶴を攻略するのに比べたら、対馬の方が遙かに楽ですけど？


540 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日：2008/08/09(土) 18:55:54 ID:GWm+kdBp
>>533
１つには航空攻撃の際、舞鶴への攻撃より対馬への攻撃の方が難易度が高い。
２つには対馬への着上陸や封鎖もロシアからしたら相当に難易度が高い。
舞鶴はそもそも着上陸や封鎖自体がロシア単独では不可能なので着上陸や封鎖については論外。
２つめは想定として起き得ないので無視ね。


自分でも、舞鶴＞対馬と書いていますけど？

>>679
無理ぽ。
哨戒と情報ってレベルでは、地球低軌道まで戦場になってます。

>>686
その上を渡って日本上陸を狙うのですね。

>>681
俺が言い出した事じゃないんで、言い出しっぺに聞いてくれないかな？
俺も聞いてみたんだけど、未だに回答がないよ。

>>675
あのなぁ〜・・・そりゃアメリカ軍だから可能なんだよｗ
無数に島があるならまだしも対馬を飛び石してどうする・・・

しても構わないが・・・まぁ朝鮮戦争で　「ソウルを放置すべきだった！」　という君にお似合いですな

そんだけ大きいの作ったら、人力では動かないけど大丈夫かね。
途中で疲れたからと言って、難民で来られても困るんですけど。

>>668
大型艦そろえる前に国家が経済破綻ですね。
もう誰も「東海」なんて寝言を聞く事なんて無くなるでしょうね…

>>691
横須賀うんぬんは間違いなくお前の発言だが？

>>679
無視しての話は出来ないね。
このスレには、無視して話したい人が沢山いるみたいだけど。

>>688

だから　「攻撃」　と　「攻略」　を意図的にごっちゃにするなと指摘されただろ・・・

鮮人殺すに軍艦いらぬ、台風一つで全滅アイゴーｗ

いまどき大鑑巨砲主義かよ

>>688
あんた、攻略なんて有り得ない話にすりかえて逃げようとしてるでしょｗｗ

攻撃と攻略を区別して使っているから、
（名）スル
(1)攻めて、奪いとること。
「敵陣地を―する」

この意味で使っているんだよね、あんたは。
ぼくは一貫して攻撃って言ってるの。攻略ではないと>>540で言ってるのよんｗ

>>685
＞>>668 停泊出来る港も無いし、船だけでは制海権は取れません。

ペリーの戦略を参考にして、日本に開港を要求すれば問題ありません。
高校時代にクラスで一番日本史に詳しかった私でなければ古今の海軍戦略は分からないのかもしれませんが…

>>695
あれは洒落だろ？
ネコも日本で補給すると書いてあるけど、まさか本気にしていたわけ？

てかさスレタイに沿えば4�b以上の波がある中で作戦活動取れる艦艇二隻でしょ？
よく対馬や舞鶴を攻略するなんて真顔で話せるもんだね

戦争以前に、韓国軍の動きなんぞ
韓国大統領より、自衛隊のほうが早く把握しそうだなｗ

>>657
無駄に重装備でトップヘビーで台風が来たら何もしないうちに
ひっくり返りそうな艦隊が見られるわけですな
今から楽しみですｗ

>>691

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218265588/289

>289 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/08/09(土) 17:39:54 ID:lvBr2B3m
(中略)
>>>264
>横須賀を母港とします。

>>702
そうやって逃げるのが常套手段だよな。
上で書かれたテンプレートそのままか？

>>691
いえ貴方が四方八方に話を振らなければ良いだけですよ。
韓国が何処を相手に戦端を開いた状態かを決めて論じてください。
人のせいにした所で何も始まりません。

>>701

ワロタｗ

ペリー提督逃げてー！！

>>701 戦時下ならそれをやる前に撃沈されますw

>>697
攻略でものを語っているのはネコだから、攻撃の話は誰もしていない。

>>701
ペリーの艦隊は母港に停泊できなかったのか？ｗ

>>702
ぼくのはもちろん冗談だよ。
でもあんたは冗談で言ってると受け取られていないのｗ

理由は自分で考えてね。

>>701
回答がF2の大挙襲来かもしれないけど頑張ってね

>>701
ようアジここ。
深夜に発狂してた時以来だな。

たかしくんの亡霊からは逃げられたのか？

>>711
ほうｗ

688 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [↓] ：2008/08/09(土) 19:36:31 ID:lvBr2B3m
>>669
舞鶴を攻略するのに比べたら、対馬の方が遙かに楽ですけど？

開港はもうしているような気がするんだが、気のせいかな・・・

>>694
＞>>668
＞大型艦そろえる前に国家が経済破綻ですね。
＞もう誰も「東海」なんて寝言を聞く事なんて無くなるでしょうね…

日本人だって日露戦争の時は財政破綻で内部から崩れると言われていました。
でも、日本人は耐え抜きましたよね?

日本人ですら出来たことが韓国人に出来ないと思いますか?

>>713
ちゃんと書いても分からない人に、ちゃんと書かずに「考えてね☆」は酷じゃないかなぁ(´・ω・｀)

>>714
F2はフェイントで潜水艦が主力かも。

>>718
実際、出来なかったじゃないか。
この10年の状況を知らないわけじゃなかろう？

夕メシ喰って戻ってきたらまだ　m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU　にかまってる人いるのですか……

そういう人らに一つ確認しとくけど、>>266で私が言ったこいつのいつものパターンにはまってませんか？

もしはまってるようならはっきりいいますが

　相　手　す　る　だ　け　時　間　の　無　駄　で　す　よ　？

>>700
ネコが着上陸と封鎖と言っていますけど？
着上陸と封鎖までやったら立派に攻略ですけど？

言い訳は良いから、早く反論してくれない？

>>718
韓国には輝かしい経済崩壊の実績があるね

>>701
取り敢えず大型艦をそろえてからの話じゃない？
しかも数が無いと日本相手には出来ませんよ。

>>718 思います(きっばりw)
今の時代に戦争ですか? まあがんばってねとw

>>718

出来ないね。

そもそも現代で（しかも韓国が）それをやろうとしても無理でしょ

>>707
だったらネコの日本で補給も突っ込めよ。


270 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日：2008/08/09(土) 17:36:07 ID:GWm+kdBp
>>264
日本で補給しますｗｗ


少しは文脈を読む訓練をしたら？

>>696
>>616
>その多数の師団を相手に市街戦をする理由は？

多数の部隊に補給線を断たれた状態で背後から攻撃をされるのですか？

>指揮系統も装備も物資も不十分な部隊相手に、無駄に時間をかけるのですか？

指揮系統はソウルが陥落していない以上遮断されていないと考えます
さらにソウルが陥落していないとなると隣接をする仁川港もまだ健在であり、そこから国連軍の装備及び物資の供給を受け
十分強力な部隊として北朝鮮軍は背後から強襲を受けることになります

>>633
>その三日が、戦時体制に移行する時間を作ったと難度も言って居るんですが？
>奇襲を受けているのに、敵が三日も猶予を与えてくれたんですよ？

だから実際に何時、どの部隊が防衛網を構築したのですか？
それに答えてくれないとこちらとしても否定のしようがないのですが？

因みに言いますが、7月2日にスミス支隊が大田に到着。司令部を築きます
逆算しても3日で釜山まで抜くのは不可能ですが

>>718
戦争した訳でもないのにIMFに助けてもらったんだから
出来ないんじゃね？ｗ

>>719
そうやって、救えるところは救ってきたんです。
傍からは、千尋の谷に子獅子を突き落とし、その上から岩とやら丸太やら大量に投げ込んでいるように見えるがけど、気のせいです。

>>722
この前嫌ってほど時間の無駄、吐きそうになるほどのカオスさを味わったよ…
>>619でのおいらの指摘無視されたのｗ
都合悪かったのかなぁｗ

>>716
ほれ

540 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日：2008/08/09(土) 18:55:54 ID:GWm+kdBp
>>533
１つには航空攻撃の際、舞鶴への攻撃より対馬への攻撃の方が難易度が高い。
２つには対馬への着上陸や封鎖もロシアからしたら相当に難易度が高い。
舞鶴はそもそも着上陸や封鎖自体がロシア単独では不可能なので着上陸や封鎖については論外。
２つめは想定として起き得ないので無視ね。

>>722
「ためし」って何だろう？どんな料理なんだろう？って考えちゃったorz

>>725

潜水艦の餌食になるんですね・・・＞揃えた虎の子の大型の大艦隊

>>728

君は日本語を読む訓練をしよう。

>>734
蛸飯なら大好物だｗ

>>718
んーとね、日本の場合はその時の国家予算などの収入だけじゃ財政破綻しかけたけど、
その戦費を稼ぐために国債を発行したのですよ

国債発行して経済破綻しかけてから国債発行するわけじゃないんですよ？

その辺が大きな違いなのですけど……

>>723
ぼくは着上陸や封鎖は考慮の外ってちゃんと書いてあるよｗ

いやいや、ここは是非韓国にがんばっていただきましょうｗ
どうせ使い物にならない謎艦艇量産した挙句財政破綻するでしょうけど
謎コンセプトな艦艇を国費で作っていただけるなんて大層興味深い話ですｗ

>>718
もう、１０年前に韓国は経験してるじゃん。
経済破綻。

で、さらにもうすぐ２度目の経験をしそうなんでしょ？

>>733
攻撃だねえ。
封鎖だの着上陸を攻略と読んだのか？

>>718
うん。韓国人では出来ませんね。
10年前の韓国の経済破綻忘れました？
李氏朝鮮の時代でも財政悪化国有財産を他国に売ってましたよね？

>>740
だがちょっと待って欲しい。
壊滅した漁業を復興させるための魚礁を建造しているとすればどうか？

>>733
海上封鎖についてはお前への反論だろ
しかも、ありえないと否定されている・・・何を言いたいのお前？

>>733

だから　「攻撃」　と　「攻略」　を区別しろと何度言われたら分かるの？


日本語が不自由すぎｗ

>>739

540 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日：2008/08/09(土) 18:55:54 ID:GWm+kdBp
>>533
１つには航空攻撃の際、舞鶴への攻撃より対馬への攻撃の方が難易度が高い。
２つには対馬への着上陸や封鎖もロシアからしたら相当に難易度が高い。
舞鶴はそもそも着上陸や封鎖自体がロシア単独では不可能なので着上陸や封鎖については論外。
２つめは想定として起き得ないので無視ね。

そんなことは一言も言っていない。
難易度が高いというのは、考慮の外って意味なのか？

日本の憲法では相手から攻撃を受けるまでは反撃は出来ません。
つまり、韓国艦は距離百メートルまで接近し、
確実に当たる距離で最初の魚雷を発射すれば良い訳です。

そうすれば最初の一撃で勝負が決まるから、日本人のターンはありません。
最初の一撃が当たってから日本艦は反撃出来ますが、
その時には沈んでいるという訳です。

これが私の考える必勝の戦術です。

さっすが9cm軍人ども。

>>657
揃えてから言え！


何人目かのアジここよ

>>734
にゃ、晩御飯というべきでしたかｗ

さて、食後のお遊びにアジここ弄ろう……ｗ


>>739
ぬこめ〜わくさん、それ弄っても時間とスレの無駄ー
そいつ弄るくらいならアジここの相手してやるほうがまだ有意義ー

韓国は軍の増強よりも経済の補強が・・・・

>>728
ぬこめ〜わくさんのは冗談だと分かりますが。
貴方の場合、言い訳と屁理屈の塊にしか見えません。
今までの発言からくる印象でしょうかね。

>>742
着上陸や封鎖までして攻略ではないのね？

へー

>>747

だから君は日本語が不自由すぎるｗｗ

攻撃やら攻略の区別が付かないだけでなく論外やら無視が分からないのか・・・

>>705
で、ひっくり返ったら海上保安庁に救助を「要求」するのですね？

>>740
……あと１カ月で艦艇量産？
いったいどれだけの無茶な残業をヤツらにさせるつもりですかｗｗｗ

日本の艦艇のほうが多いから次の瞬間全滅だろそれ

>>748
領海侵犯は攻撃の十分な理由になるな

>>747
「論外」ってあるな。

>>748

憲法を考慮するのなら韓国軍は攻撃すら出来ませんが？

>>748 一発撃って戦争が終わりと思っているのか?
待ってましたとばかりに第２派の攻撃が空から大量に来るとは考えないのか?

>>757
あいつらが労働者に配慮すると思えん。

>>754
だから、お前が、ぬこに海上封鎖されたらどうするんですか？とふったんだろうが
それに対する否定をぬこが言っただけだろ？
何をいってるんだ？

>>748警告後は攻撃できるってｗ
不審船にもしてたじゃん

>>754
そこまで読めて、なんで「論外」の文字が読めないのさ。
頭が悪いんじゃなく、わざとやってると白状したようなもんだぜ。

>>748
えーとね、>>748は宣戦布告なしでの戦争するつもりってことが前提でいいのかな？
まず条件を確認したいんだけど？

>>747
あんた、そこに２つめは想定として起き得ないので無視って書いてあるの見えないの？ｗ

>>748
そうだね。早くやってみよう。
そうすれば、どうなるか判るでしょ。

>>745
は？
何が言いたいの？
てか、何を読んできたの？

俺は対馬＞舞鶴な理由を聞いているだけなんだが？

>>754で論点逸らしが始まりました
着上陸や封鎖はこう言う意味だと云々してからまたあり得ないこと言い始めますのでご注意を

>>757
韓国に突貫工事の概念無いだろ。
ストやらかすのがオチ。

まぁ、浮かばない船は量産できるかもね。

>>746
お前は攻撃と攻略の差が付いているのか？

>>748
>日本の憲法では相手から攻撃を受けるまでは反撃は出来ません。

いいえ、できます。武力攻撃事態法によって相手が攻撃をする意図が明確な場合は現場の判断で攻撃が可能です。
例え韓国軍でも警告にも関わらず必中距離まで近寄ったなら「攻撃の意図が明確」と判断し宣誓攻撃を仕掛けることができます

それ以前に韓国軍は戦時において米軍統制下にあるから自分から攻撃を仕掛けることは出来ませんが

>>748
おい　確実に当たるまで接近って、あほか？
で　接近できなかったらどうするんだ?　領海侵犯してまで追っかけてくるつもりか?

>>748
日本の航空戦力で韓国の艦艇が阿鼻叫喚の図になってる所が見えるようです。
それと明らかに軍用艦艇がなんの連絡も無く了解に入れば警戒態勢に入りますが？
あ　貴女の言い分なんて聞く耳持ちませんので、あしからず。

>>748
やあ　あじここさん　お母さん元気？







冷蔵庫の姿をした

>>767
戦争に宣戦布告なんて要らないよ。

つか、どうやって韓国軍が攻撃するつもりなんだろな・・・アジここ

>>773
お前が問われてるんだ。
お前がｗ

>>748
そんときはあんたも死ぬぞｗ
壷売れなくなるぞ　黒乳首ｗ

>>763
でもね、この場合、労働者たちが「ひどい労働環境ニダ！　労働改善のデモをするニダ！！　あ、給料はちゃんと支払うニダよ？」
っていうことになってしまうだけじゃないかなーｗ

>>755
では、具体的に攻撃と攻略の差を俺に説明して論破してくれる？
出来るならねｗ

>>767
＞>>748
＞えーとね、>>748は宣戦布告なしでの戦争するつもりってことが前提でいいのかな？
＞まず条件を確認したいんだけど？

私は韓日が戦争になるとしたら、
日中戦争のような宣戦布告の無い思いがけない戦争勃発になると思います。
それは思いがけない艦隊の遭遇戦になる可能性が非常に高いです。

>>729が無視されています……
今まで真面目に相手にしていたのに寂しいです……

>>771
しかしここまであからさま論点ずらしは
見てて失笑ものだよねｗ

あーあ、m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteUなんか相手にするからスレが潰れてしまったじゃないか。

>>770

何度も返答を貰っているじゃんｗ


君が理解できていないだけ


>>773
区別が付いていないのは君だけｗ

試しにこのスレの連中に　「攻撃と攻略の違いが分かりますか？」　って聞いてみろよｗ

というか、イージス以上の大型艦を揃えても日本海じゃ身動き取れないぞ？
それとも日本侵略して太平洋に出るつもりか？ウンコども。

ついでにいっておくと、大型船の方が高波で壊れやすいぞ。
船体にかかるストレスは大型艦の方がでかいしな。

というか、潜水艦なら普通に行動できるんだが何やってるの？朝鮮軍

>>783
うん、で、有事統制権は米軍にあるんだが？

二正面どころか三正面に対応するのか・・。
すごいな・・。　ヒトラーもびっくりだ・・。
　
56万人の陸軍は維持するのか・・？

>>781
<丶｀Д´> ぜんぜん建造が進まないﾆﾀﾞ・・・・・

<丶｀Д´> どうすれば・・・・・

< ｀Д´ >

< ｀∀´ > ♪

>>774
つまり韓国が日本に攻撃してきたら、
その集団は、その時点で叛乱部隊に変わる。

>>783
艦隊？韓国のどこに艦隊がある？

>>781
それも面白い

>>783
> 私は韓日が戦争になるとしたら、
> 日中戦争のような宣戦布告の無い思いがけない戦争勃発になると思います。
> それは思いがけない艦隊の遭遇戦になる可能性が非常に高いです。

なんじゃい、この自動翻訳みたいな文章はｗ

>>764
お前の発言に全く関連性がないのですけど？
しかも海上封鎖を考慮して上でのネコの発言がソースなんですけど？

>>766
偉そうに言うなら、俺に攻撃と攻略の差を説明してくんない？
そこまでいうなら逃げないで説明できるよね？

人の領海に許可無く軍艦で立ち入ってくる時点で宣戦布告と判断されますが何か？
海の距離を舐めきってるんじゃないか？バカチョンどもは。

>>788
スクリュープロペラの軸受けに欠陥があるらしく、海中チンドン屋と化してます。

>>798
騒音兵器ニダ！

>>790
相手の発言の予想
「日本もロシア・中国相手とアメリカ相手の三正面作戦で開戦しただろ」

＋斜め上
「日本もロシア・中国・韓国相手とアメリカ相手の四正面作戦で開戦しただろ」

>>798
別に動かなければいいじゃない。

永久に沈めば騒音を発する物はなくなりますよ。

>>784
だからそんなもんなんですよ
真面目にガンガンやられるとどんどん逃げ手が封殺されて白旗揚げるしかなくなるけど
それをしたくないから逃げるんです
それがいつもの手なので

>>796
また、逃げかね？
おうむ返しと、質問への質問しか出来ねえのか？
辞書でも引けよ。

>>783 北相手の時はそれで勝てたかもしれんが、日本相手にそれをやるのは自殺行為w

>>783
>それは思いがけない艦隊の遭遇戦になる可能性が非常に高いです。
男女の恋愛だったらそれはそれで熱烈な恋愛に発展するかもね。
でも監視網が発達した現代にあって、思いがけない艦隊の遭遇戦なんて起こりません。

>>768
無視って・・・

自分で言っているように、舞鶴の方が攻略困難であるから無視しているんだろ。
お前の発言と思いっきり反するんですけど？

いいから対馬＞舞鶴な理由を説明してくれない？
誤魔化すくらいなら、俺に謝っちゃえば？

>>792
その通りです。まぁ、少なくとも国家の保護が受けられず韓国軍がそれ以上の援護をしようとしても在韓米軍に止められ、
海上自衛隊からからがら逃げた艦艇も帰還した時点で逮捕

>>798
ソナーのアクティブジャミングを行う潜水艦なのですね？

>>778
ちょ、基本ちゃんとした戦争するなら宣戦布告は要りますよｗ
宣戦布告なしで戦争やったら、第三国は中立関係もたなくていいので、片方側に味方しまくれます
韓国が宣戦布告なしで攻撃してきたら、世界中全ての国が韓国リンチにしても問題ないってことになるんですけど…

船に詳しくないんだけど4m級の波ってどんなもんなの？

軍艦的にはありなの？

>>806
一貫して「攻撃」って言ってるのよんｗ

>>771
ほう。
攻撃と攻略の定義に付いての論争に置いて、どこが論点ずらしなのかな？



ねえ、東亜＋って馬鹿しか居ないの？
まともに反論できる人間っていないの？

今北水産業の者ですが

波高4ｍなら家族を守るため漁船でも操業しますが
ましてや国家、領海を守る軍の船ならと考えますが

>>796


頭悪すぎｗｗｗ



攻撃・攻撃する事
攻略・攻撃し奪い取る事、つまり相手の影響下だった物を自分の影響下に置く事

日本語を勉強してきてくれ。日本人なら普通に分かる

>>803
話をループさせてスレを潰すのが目的だからそういう事をやるんだって…

>>793
＞>>783
＞艦隊？韓国のどこに艦隊がある？

日本人の山本権兵衛は１０年でロシアと戦える艦隊を揃えましたよね?
日本人が１０年なら韓国人は３年というのが私の計算です。

>>798
つ　【潜水街宣車】　or　【水中選挙カー】

この際空母起動艦隊を組織してくれww
金は当然自分たちで調達するのだなｗｗ

>>805
いえ、日本を奇襲せんと勇躍波を蹴立てて向かってきた韓国艦隊が
日本側をロストした挙句一方的に攻撃を受ける可能性はかなり高いと思われます

>>802
寂しいねぇ。軽蔑するよ

>>809
米軍はイラクに宣戦布告なしに攻撃をしたと言い出す方に一口

ほぅ、谷が銅か。流石に今回は金を獲れなかったか

>>783
んーと、でも韓国側には侵略の意図をしっかりもって攻撃してくるんだよね？
>>809にも書いたけど、その場合世界中全ての国家から集中リンチくらっても文句言えなくなるよ？？
その辺はどう考えてるのかな？

>>816
なんで3年に縮められるのか詳しく。

>>812
質問に対して質問で返す彼方が

>ねえ、東亜＋って馬鹿しか居ないの？
>まともに反論できる人間っていないの？
ってどういう神経してるんです？

>>815
知ってます。
嬲り者にするのが目的だと、ぬこちゃんが当該スレについては定義しています。

>>816
日本は1000兆円以上の損失出して
自国だけで立ち直ったんだ

韓国も自力で何とかしな
あと北朝鮮も自力で何とかしな
ついでに中国も自力で何とかしな

>>783で、奇襲したとして最初は勝っても数時間で壊滅するよねｗ

>>822
ローレンツ短縮ｗ

>>813 あちらの軍艦でそれをやると、船体に亀裂が入るそうで...w

韓国は昔の大和が沖縄に行って水際砲台になる予定だった作戦みたいにする気なのか？？

やめとけ…日本の対艦と潜水艦は優秀だぞ
（笑）

>>806

攻撃の難易度は　対馬＞舞鶴

舞鶴からの上陸は無謀だし封鎖も無理だから攻略難易度は　舞鶴＞対馬


なんで理解できないの？

>>816
計算した内容を詳しくかいていただきたい

>>816
日本時間の10年と
韓国時間の10年を

一緒にしないでください！！

>>816
>日本人が１０年なら韓国人は３年というのが私の計算です

どういう風に？

>>816
全てがおかしいが、
３年の根拠は？
艦隊を作るカネはどこから？

>>813
高さ4m並で壊れちゃうんです。韓国軍の軍艦は。

後、波高4m合ったら普通は漁船は操業しない。というか出来ないんじゃないっけ？
自分の船より高い波で網降ろしたり釣りが出来るのかと。

どっちの料理ショーあたりでも2mの高波で漁やって死ぬほど大変だった記憶があるんだけど。

>>824
相手の思う壺だけどねそれ…
スレ違い失礼、他所に行きます。

　　　　／￣￣￣￣￣ ＼
　　　 |　　／'＼　／'＼　 |
　　　 |　　￣￣　 ￣￣　　|　　　国敗れて独島アリ
　　　 |　 |￣[_]￣[_]￣|　　|
　　　 ＼ ＼／￣＼／ ／
　　　　　　　￣￣￣

>>827
亜光速で動くの？
外界では、全て手遅れになってるけどｗ

>>822　>>827
つ　【チョップラー効果】

>>779
俺は封鎖と着上陸は攻略と言っているのですけど？
反論するなら、具体的にどうぞ。

出来ないなら、俺にケチ付ける資格はない罠。

>>833
韓国係数Ｋを加えます

>>816
そんなに韓国人が有能なら、なんで１０年前に韓国は経済破綻したの？
説明できますか？

>>816 今からでも船を作らないと間に合わん件

>>832
だが待って欲しい、韓国時間の１０年にあれだけの時間がかかるのだから、
韓国時間の３年というのもそれ相応に長いのではないだろうか？

>>784
ああ、ごめん。
レスする相手が多いから飛ばしてた。

今から読むわ。
少し待って。

>>827
だめじゃんｗｗ

>>820
総理大臣の言うとおり、リラックスして「せいぜい頑張った」結果でしょう。

何の問題もありません。

>>841
朝鮮歴の10年ですね。

>>822
韓国時間で3年だと、現実の時間は何年だっけ？

>>840
うん、それが読めてるなら、なんで「論外」が読めないんだ？
ひっかけに乗って、ファビョるなよ。

>>827

わらたｗ

>>816
金はどうすんだ？
あんたが熟女ソープで働いて貢ぐのか？壷売った金を寄付するのか？

>>840

だからさ・・・それは攻略じゃねーｗ

どんなに好意的に解釈しても攻略作戦だろ・・・＞着上陸＆封鎖

>>814
そいつがあたま悪いのは当たり前です
いぜんそいつ自身がのたまったそいつの経歴

　682 名前：m9('v`)ノ ◆YS4xYDgfWI [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 18:02:27 ID:GagnF+VF
　>>676
　俺は大阪市平野区出身
　中学卒業後ブラブラしながら右翼団体構成員のバイトをこなす。
　19歳より大工を始めて、今も現職。
　所属していた団体の代表が恐喝で服役しているので、政治活動は休止中。
　愛車はセルシオ（中古）


中卒→在日右翼→そこの代表とやらがバカやって逮捕後、どこのエセ右翼にも引き抜かれなかった屑ですよｗ


>>816
えーと、いまの時点から３年？
その前に経済破綻が待ってるんだけど、それはどうするつもりなの？

>>848
Yes It is

>>813
船と乗組員が違うので・・
（大半の）韓国軍艦と日本の漁船を比較するのは、流石に日本の漁船及び乗組員さんに失礼かとｗ

>>824
こんなに頭が悪いとは思ってなかったので、晩御飯がヤバいことにｗ
前はもう少し賢い人かと思ってたんだけどね・・・残念。

いずれにせよ、日本語能力の問題でふじさんの負けが明らかになってしまったので終了だわね。

せっかく網走に来てるのに美味しい魚が食べられなくなったら元も子もないや。
晩御飯にいってきまーす。

>>821
＞>>783
＞んーと、でも韓国側には侵略の意図をしっかりもって攻撃してくるんだよね？
＞>>809にも書いたけど、その場合世界中全ての国家から集中リンチくらっても文句言えなくなるよ？？
＞その辺はどう考えてるのかな？

それこそ情報戦でしょうね。
例えばアメリカ軍は明らかに侵略の意図を持ってイラクを攻撃しましたが、
情報戦略でアメリカは解放軍のように位置付けています。

韓国と日本が遭遇戦になれば、お互いに相手が先に攻撃したと主張すると思いますが、
国連で世界から信頼されている韓国の意見が通る可能性が非常に高いと言うのが常識的な判断です。

>>760

「人外」ってあるなって・・・

東亜病かも

よし、「ローレンツ収縮」を流行らせようｗ

>>858滞納してるのにｗ

>>812
「攻撃と攻略の定義」についての論争なのですから着上陸や封鎖は関係ありませんね
以上
>>771はアンカーこそついていますがあなたへのレスでないことはおわかりでしょうから以後一切回答は致しません

>>857
土産話頼むぞー

>>810
日本海海戦の「波高し」が記録ではちょうど波高4mくらいだったそうで。

>>845
いや、いいよ。もう。
おれもアジここの相手をするから

>>812
やっと追いついたけど
君はレスした人の文章を読み間違いしてるのに、自分でこうだと決め付けて
指摘には一切応じないね

しかも持論の説明の仕方が言葉足らずで相手に伝わらず、レス人を馬鹿呼ばわり

コレでは話が噛みあわんよ

>>857
乙です。

ウリも買いだし行ってくる。今夜は豚汁だ。

>>860
お嬢、それは「あるものが縮む」のだと理解してますよね？
ないものは縮みません。

>>858
韓国が世界から信頼されているという根拠を。
そんなものがあればだけどな。

>>696
ふむ。
宣戦布告してから、って前提でいいんだよね。
対馬への攻撃手段は、韓国側は船舶+Ｆ-16、Ｆ-15Ｋの攻撃って事か。
攻撃成功条件は、日本側陣地の壊滅でいいかな？

日本側の防衛手段は、Ｆ−１５Ｊ、Ｆ−２+海自+対馬防衛隊になるね。
防衛成功条件は、対馬防衛隊の壊滅を阻止。

はっきり言っていい？
食いすぎのブタより重い対地攻撃機が身軽な邀撃機にケンカ売って、まともに勝てると思う？
しかも、侵攻ルートバレバレ状態で来るんだから、メビウス１やサイファーでも墜ちるぞ。
で、制空権無い状態で上陸作戦用の船舶移動させたら、Ｆ−２の的になるね。

対馬落とした代償が、韓国海軍と空軍の壊滅じゃあ、代償でかすぎるぞ。
日本側も被害食うだろうけど、「まだ戦闘機回せる状態」だし、こっちゃ別に侵攻作戦やる必要ないんだから。

>>854

うわ・・・こんな馬鹿に家を造って欲しくねー・・・

大工は腕も要るが頭も要るぞ・・・

>>858
＞国連で世界から信頼されている韓国の意見が通る可能性が非常に高いと言うのが常識的な判断です。

どこの常識だよｗ

しかし毎回毎回こんな記事書かれて敵国扱いなのに、日本人のほとんどがそのことを知らないってのが凄い。
マスコミとか総力をあげてチョーセンは素敵な国！そんでもってチョーセンブームだとか言ってるんだから（笑）

>>867
俺はカレーだ。
今食ってるぞ

>>858 ロシアとグルジアが今この瞬間も絶賛戦闘中だが、国連が何かやったかね?w

>>866
それこそがN速すら追い出された所以

>>858
朝鮮半島なんざ、実弾を使わずとも経済封鎖で終了でしょ？

戦争になったら、燃料が輸入できなくなった時点で艦隊はクズ鉄。
ついでに他国と貿易ができなくなった時点で経済終了。
食い物もなくなり、餓死。

>>866
意図的に間違えてるだけだから言っても意味がないと思う

>>860
ローレンツ短縮じゃなくて？

>>834
＞>>816
＞全てがおかしいが、
＞３年の根拠は？
＞艦隊を作るカネはどこから？

国連の力を結集して多国籍軍を組織すれば韓国の負担は少ないでしょうね…

>>858
>国連で世界から信頼されている韓国の意見が通る可能性が非常に高いと言うのが常識的な判断です。
韓国が世界にどれだけ貢献してるかデーター出してくれない？
世界大統領が韓国の世界に対する貢献度が低すぎると嘆いていたけど？
世界大統領が言うには日本の１００分の１も無いらしいけど？
そんな韓国が世界から信頼得られるの？

このお馬鹿さんが今になって>>771や>>784に食いつき始めたのは自分の劣勢を自覚し逃げに走ろうとしているからです
これが彼の限界です

>>871
大工つーたて、リフォーム詐欺専門の素人同然なのがいますからね。
んじゃ、僕もご飯食べてきます。

>>880
さすが北朝鮮人
言うことが適当だ

>>858
情報戦？
えーと、でも韓国から先に日本の艦艇を魚雷で沈めるんだよね？
それも直接攻撃してない船を……

その時点で世界中の世論を黙らせることはまず無理ですが？

あとね、解放って日本の何を解放するっていうお題目にするつもり？？
キミたち在日をですか？
だったら別に帰るのを束縛してないので祖国に帰ればいいよ、ってなるだけですけど？？

常識、ってことでいえば、世界が味方するのは日本になりますけどｗ

>>871

まぁ、平野区は仕方が無い。

生野に近いし。

>>858

韓国の信頼の下りは噴飯ものだが、
この百年間、奇襲か偶発戦闘から全面戦争に突入している日本
というのをアピールされる可能性は有るな。

>>1
ヨットのセンターボードみたいに、船底に安定板を着ければ良いだけの事だろ。
ギャーギャー騒ぐな猿。

>>860
チンコがローレンツ収縮ｗｗｗ

いてきまーすｗ
目指すはさんまの握り。

>>880
北朝鮮とオーストコリアと大韓民国ですね。分かります。

>>880

頑張ってくれ世界のリーダー！

>>880 それができるのはアメリカだけだ。まずは身の程を知れw

>>871
まあ、ちゃんとした親方がいればトンカチで頭殴られるから。

>>877
まぁ事態に気付いた時点で、もう既に暴動の嵐なんじゃないかなｗ

>>880
どうやって多国籍軍を出すんだ？
国連は事務総長の一存で物事を決定できる組織じゃないぞ？

>>874
俺はサンマの刺し身とカツオのたたきだったｗ

>>857
> せっかく網走に来てるのに美味しい魚が食べられなくなったら元も子もないや。
> 晩御飯にいってきまーす。

だからm9('v`)ノ ◆6AkAkDHteUを相手にするなと申し上げたはずですよ。
さて、スレの正常化に取りかかりますか。

>>896
刺身カレーって美味いだろうか…？

「アジアのこころ」は障害者、黒人を差別する最低最悪の糞ビッチです。
口では調子のいいことをほざいていますが、こいつは拉致被害者まで侮蔑した
最悪のウンコ売春婦です。
お触りすると手が汚れますので決してお触りしないでください。

↓以下、拉致被害者を侮蔑した差別メンヘル「アジアのこころ」の本心です。

【コラム】核に対抗するカード　拉致問題は、米中韓露の国益とは関係ない
日本は経済制裁を―という以外のカードを模索すべき[06/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182681188/871

871 名前：アジアのこころ[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:32:18 ID:x25Yc9lA
>>831
＞>>812
＞で、拉致被害者のことはどうした？チョ・スンヒ。
＞北朝鮮に拉致されたまま日本に帰ってこられない拉致被害者を帰せば
＞在日が戻ってきても良いと俺は寛大な心を示しているわけだが？

だって横田めぐみさんたちはもう亡くなっているのですよ･･･
生存していた蓮池さんたちは返したのに、どうしてそんなに非難ばかりするのですか?
私は悲しいのです･･･