【竹島問題】 「独島は韓国の領土･･･でも他国への支持要求は逆効果」米国国務省ストローブ前韓国課長[08/01]

(ワシントン=聨合ニュース)「韓国の独島（日本名：竹島）所有は変わらないだろうし、韓国人は自信
をもって'独島は私たちの地'と言える。しかし、今アメリカに独島問題に対する支持を要求しないで
欲しい」

アメリカ外交官で多年の間、韓国と日本の業務を広く扱い、米国国務省韓国課長と日本課長を歴任し
たデビッド・ストローブ(David Straub)、スタンフォード大アジア太平洋研究センター韓国研究所副
所長の忠告だ。

ストローブ前韓国課長は31日、ワシントン情報誌ネルソン・レポートに二番目で寄稿した独島問題に
対する見解で「韓国人たちが独島問題にとても強い感情を感じることを充分に理解しており、個人的
に韓国の独島領有権主張に同調する」と韓国は独島問題に長期的で戦略的に対応しなければならない
と勧告した。

次は彼が明らかにした独島問題に対する分析と戦略。
第一、韓国は独島を実質占有しているし韓国が同意しない限り日本はこの問題を国際法廷に持って行
くことができない。日本は武力で独島を奪おうと思わないだろう。それに韓日間の独島紛争に介入す
ることを願う国は世の中に一つもない。当然日本を支持する私でもない。言わば韓国の独島占有が日
本に変わる可能性は全くないのだ。安倍前日本総理もこんな状況を認める言及をした事がある。

第二、しかし少なくとも近い未来には国際社会全体どころか、どの国も韓国の独島領有権を公式支持
するように見えない。反対に韓国の実効的支配を問題視する国もないだろう。

第三、だから韓国の目標は▲独島の実効的支配を維持する一方▲中期的には、国際社会に韓国の主張
が日本を圧倒するように他の国々を説得し▲長期的に日本が結局、独島領有権主張をあきらめるとか
国際社会が韓国の主張を積極支持できる基盤を構築しなければならない。

第四、これらをすべて勘案する時、韓国は独島問題に自信をもって、静かで、長期的で、戦略的に接
近しなければならない。まず日本の措置や行動に過剰対応することは、日本国内の右派たちの戦術に
はまる結果を生む可能性がある。韓国人たちの度が外れた対応は、独島問題に特に関心がない普通の
日本人たちの反感を招き、意図とは異なり国際社会に日本の主張を広く知らせる効果につながる可能
性がある。同じような理由で、韓国はしばらく他の国々に独島問題に対する支持を要求しないように
気を付けなければならない。これは受け入れられないのみならず、他の国々を刺激してむしろ韓国の
利益を阻害する危険がある。反対にとても客観的な調査に即して韓国の立場を外交的に自信を持って
知らせて行かなければならない。

五番目、最近の米地名委員会の独島表記変更は時期的にとても間違ったもので、ブッシュ大統領がこ
れを元に戻したことは賢明な事だ。韓国が効果的な独島対応戦略を開発しようとすれば、各国の動き
と意図を正確かつ完全に分析することがとても重要だ。前職官僚としてアメリカ政府に対する情報接
近法はないが、地名委員会の独島表記変更は相対的に下位職級で政策的考慮なしに行われたように見
える。独島表記変更は概してアメリカ行政組職の無能と政府内の意思疎通の不在から始まったものだ。

六番目、独島問題に対して中立を維持するというアメリカ政府の長年の立場が変わらないことも確か
だ。韓国人は世界のすべての国、特に友邦であるアメリカが自分たちの立場を支持してほしいと望む
が、同時に独島問題で韓国が基本的に有利な状況なことも認識しなければならない。アメリカを含め
た国際社会は、韓国の実質的な独島占有を問題視しておらず、今後ともそうだろう。だから安倍前総
理が示唆したように、独島は韓国領土としてずっと残るはずで、韓国人は自信を持って「独島は私た
ちの地」と言える。

ストローブ副所長はアメリカ外交官として韓国で12年、日本で8年間勤め、2002〜2004年、国務省韓国
課長を勤めて北核交渉に関与した事がある。彼は2004-2006年、日本課長を終りに国務省を去ってジョ
ンズ・ホプキンス大に移り、2007年春学期にはソウル大で講義したこともある。

ソース：毎日経済(韓国語)「独島は韓国の地..米支持望むな」前国務省韓国課長「今すぐ支持要求逆効果憂慮」
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000018&cm=%EA%B5%AD%EC%A0%9C%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA
%B8%B0%EC%82%AC&year=2008&no=479482&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=303

あそ

あほばっか

【竹島問題】 「独島は韓国の領土･･･でも他国への支持要求は・home/ch2headline/public_html/bby/erimo/news

灼忍ｏｒネロス軍団激闘士みたいな名前だな。

これは反米しないといけないな！

領土問題は地雷

(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)

なんか安倍が南チョンに擦り寄られてるぞｗ

アメリカの原発が爆発して大勢の市民が死にますように

さっさと自衛隊派遣しろ

●○●　ニート右翼　黄金の逆神法則　●○●　

アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品に囲まれている低所得ニート右翼の立場は？
・台湾は世界一の親日国だ→宣戦布告されたそうですが？　←New!!
・北朝鮮は自滅する→アメリカは拉致に関係なくテロ指定解除しますけど？　←New!!
・独島は日本の領土だ→アメリカは韓国の領土に認定しましたが？←New!!

毎日経済って変態新聞のお仲間？

こりゃ様式美「そんなことは言ってない」発動かなぁ。
アメリカの政府関係者が「独（ｒｙ」発言してるようじゃオワットルわ。

ちょっと金利を上げてみよう。

こいつらアメリカ様には文句言えないみたいだなww

はいはい、皆さん、「和人」の限界を思い知りましたね。

「朝鮮半島の幼稚で強硬な民族主義に、徹底して媚び、
ご機嫌取りに終始して事態をさらに悪化させる和人」

この和人と韓人の悪辣さが、この地域を不安定にし、発展を阻害しています。



もう日本人は「和」から抜け出しましょう。

日本に必要なのは、「和」ではなく、「理」です



「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です

「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/


　　　

>>9
KY安倍は親と壷カルト繋がりで親韓だからな

デビッド・ストローブ?

こいつ何者？

「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね

和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください

腐った「和の体質」に蝕まれた日本は、負け続け、唯一の心の拠り所である
経済的成功すらも失い、全てを失う過程にあります


【携帯】LG電子「ワールドベスト3」入り〜第2四半期、売上高・営業利益ともに過去最高[07/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216695481/

【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増　液晶パネル、携帯電話など好調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216953877/


【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216851952/


腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません


【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/

これ、アホなチョン向けのリップサービスで、
実質日本に煽りまくれってサインなんじゃね？

いよいよ憲法改正し、
国際紛争解決の手段として、
武力を使うしかない時代がきた

「どう思うかは勝手だが他人に同意を強要するな」ってことでしょ。

日本が騒げば、勝てるって言ってるんでしょ。

韓国学を研究しているデビッド・ストローブｗｗｗ

これ以上の竹島不法占領は日本からの制裁を招く

何もないことはありえない！

韓国面に落ちた毛唐の成れの果てがコレだと

あほの子に一つ一つ諭すような言い回しだな

>>13
さあ？、変態の韓国での提携先は朝鮮日報
（-@∀@）　うちじゃないからな。間違えないように

韓国研究所所員か、最初っから韓国寄りの人なんだろうな

韓国の新聞報道の場合
「この人、本当はどう言ったのだろうか？」と考えなきゃならないのが
面倒でならない

これ原文有るの？
朝鮮の報道はフィルター掛かって、
そのままでは信用できない。

ハーグで圧勝すればいいだけだろｗ
そしたら日本は諦めるんだからさｗ
なんでそういう発想ができないんだろう・・・

この人ついこの前竹島を韓国のものだといわないのはどうして？
て聞かれて「逆にどの国が韓国領だと思っているんだ？そんな国は無い。」
みたいなこと言ったんじゃなかったか。

>>31
んなもんどこの国の新聞でも同じだ。

「わが闘争」のユダヤ人の新聞戦術でも読め。

うざいから、これっきりにしてくれって通告だろ

前課長か。
こいつが今後、外交官として現役復帰する可能性があるなら、名前は覚えておく必要があるな。
どこまで発言が報道通りかはわからんが。

そうそう、本当はどう言ったのかね？

英語のソースが見たいよな
しかし>1を読んだだけでも「韓国ウゼェ。関係無いんだよ、ボケ」
というのが伝わってくる、不思議

>>33
・絶対に勝てる確信がない限り、負けてしまったら韓国は致命的な痛手をこうむる。
・もうひとつ、韓国人ならたとえ負けても退去などしないから
　日本も負けても竹島をあきらめるはずがないと思っている。

>>32

ホントに言ってるんじゃないかな？

”前”韓国課長で ”副”所長

こういうポジションだからこそ国益のためにリップサービスできるのかも。

静かに、深く、長期的に…無理だろw つかめんどいから騒ぐなと言い聞かせてるように見えるなw

在日の巣窟スレ発見。竹島は韓国領と激しく主張wオフとか計画してるw
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1217608771/270n-
こんなカスどもは即皆で駆除しよう！応援求む メンバー不足

何故日本政府は、竹島問題に力を注がないのか。その理由を知った上で(何か意図があるだろうから)
総合的に判断すべきである。情報が少ない今あーだこーだ騒ぐのはあまり効果的ではない。誰か
日本政府とつながりがある人はいない？

＞スタンフォード大アジア太平洋研究センター韓国研究所副所長

米政府の公式見解でも何でもない一研究員の発言だろ？
日本にも国を売るような発言する大学教授もいるくらいだし、別にどうってことないんじゃね？

ブッシュ訪韓の露払いに必死だなｗ

でも無駄だと思うよ　なんせ相手は チ ョ ー セ ン ジ ン だからｗ

日和見発言すぎ、ﾜﾛﾀ

アジア編
・中国は崩壊する→バブル崩壊しました。今年は世銀予測で成長率２桁切るそうです。
・韓国は崩壊する→もう崩壊してます。NHKですらフィリピンへ韓国人移住の特集をしました。
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたね。ですが米メディアから国連への人事で
韓国人起用が多すぎると文句を言われてましたね。
・慰安婦決議は通らない→上院で通ってませんね。アムネスティすら保留です。
・北京五輪はボイコットされる→選手のボイコットやイタリア首相がボイコットしました。
・韓国半導体全盛時代は終わる→価格が大幅下落して瀕死ですね。危険なチキンレース状態です。
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではVIZIO がトップです。
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→東亜住人はどの党も応援してないです。
・台湾総統選は民進党が勝つ→東亜住人はどの党も応援してないです。
・中国製品はゴミだ→ゴミですので、低所得者すら買ってませんね。
・台湾は世界一の親日国だ→変わってません親日です。
・北朝鮮は自滅する→瀕死状態が続いてますね。崩壊した後より厳しい国政です。
・独島は日本の領土だ→アメリカは中立を保つと一環して発言してます。捏造しないでね

>>12
結果東亜+の主張とはことごとく逆を逝くわけだ。
と言うことは9月破綻も無いと確定したようなもんだな。

日本８年もスゴイが、韓国１２年てスゴクね？
コイツもやっぱり韓国元首さまから韓国名下賜されているのかね。

　　■■　毎日新聞騒動で2ちゃんねらーが敗北した原因　■■


★騒動をネットユーザー以外に広めることができなかった。

★ただいたずらにスレを消費するだけの、内容の無いレスや悪口のみで抗議の意を表したこと。

★常軌を逸した抗議活動を行った（誹謗中傷）。

★“プロ”の政治団体が介入させたこと。

★ネット広告のみを対象にして企業に抗議を行ったため、紙面広告に影響は出なかった。

★紙面広告に影響が出なかったため、毎日新聞の経営自体に影響が全く出なかった。

★熱し易く、冷め易いこと。

【竹島問題】米国務省の元東アジア担当者：「アメリカ政府の『独島』表記変更は、韓国の大騒ぎが原因。皮肉なもんですね」★２[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217425732/

＞【Ｑ】アメリカは、どうして独島が韓国領だという事実を認めないのか？
＞「先に、全世界のどの国が認めているのかと問い返したい。ほとんど無いだろう。

こっちのスレだと韓国領だと認めてる国なんかない、といってるな。
おそらくいつもの「そんなことは言ってない」だろ。

>>1 ウリナラフィルターを除外して読むと、常識的なことしか書いてないかと…

ただ、韓国が竹島で日本と揉める事によるリスクが無視されてるよね。
ウリナラ向けの反日ドーピングで今までは問題なかっただろうけど
昨今の、東アジアにおける半島の軍事的存在価値の変化に触れてあげればイイのにねｗｗｗ

>>40
そういうところ日本と違うよな。
俺は竹島も対馬も尖閣諸島も全部ハーグで決着つければいいじゃんと思う。
「負けるかも」なんて思って行かないんじゃ、あげたほうがマシだ

>>21
だろうな、戦後から一貫して朝鮮を日本にぶつける戦略だしなアメ公は
ただ朝鮮フィルター通るとなぜか皆味方になってる不思議も考察しないとなｗｗ

反発してるヤツがいるが、別にコレ反日でもなんでもないじゃん。
第三国の立場で客観的に「韓国にとって有利になる方法」を
考えたらこうなるだろうね。

バカなことに反論するのは大事だが、最近「朝鮮憎し」に
凝り固まって、ありとあらゆることで朝鮮を敵視したり
バカにしたりする書き込みが多くなったが、それだと
反日に凝り固まってるどっかの民族と同じだよ。

こりゃ、韓国に対する練言だなｗ
聞くかどうか、わかっているくせにｗ

>>49
あんなのネトウヨの妄想だろ　マジにとるなよ

うははw
「前」課長かよ。アメもうまくやるもんだ。
これはアメが「こっち見るな」と丁寧に拒絶しとるんだけど。
なんの問題にもならぬように慇懃無礼にお引き取りを願ってる。
「ぶぶづけいかが」と同じだよな。

日本が行動しない限り、韓国有利なのは当たり前
裁判したら勝てるとか言ってるけど、現実に出てこないんだから
理想論はあくまで理想論

>>12
「そのうち」とかじゃなくて、現実に起こったことを書こうな。

日本人として今回の日本政府の対応の歯切れの悪さを感じていたが
やはり世界的に見ても独島は韓国領という事実は揺るぎようが無いみたいだな。

日中韓参加国の反目を誰より望んでいるのはアメリカ

>>14
単に韓国とのパイプがあるアメリカ要人(日本で言えばアミテージなど)が、
馬鹿騒ぎするな、事大しながら抗議すると言う手法で、こっち(米国)に話しを持ってくるな、
事大したところでなんも出来ない、って事でしょ。

売国奴呼ばわりされた、韓国ニューライトの学者と言っている事は同じ。
騒がなければ、今の状態のままだが、騒げばどうなるかわからないと言う事。

ソースの「毎日経済」ってのが保守系なのかな？
現宗主国(アメリカ)様に属する人間が言った事だから、保守系のチラシの一部記者は、
売国奴呼ばわりの学者よりは、多少は忠告に聞く耳を持つ可能性もあるのだろうが、
保守系チラシ自体が煽り主だし、おそらくこの記事書いている記者もアメリカ人の言っている内容より、
事大相手に認められたﾆﾀﾞでﾎﾙﾎﾙしているような感じみたいだし、
ニューライトや韓国にパイプを持つ>>1の要人のアドバイス通りにはならないだろうな。

>>63
まぁ朝鮮人も支那人も大っ嫌いだから仕方ないな

竹島なんてどうでもいいから日本政府は鳥島を有人化して
EEZ権益の回復を図れと何度言ったらｒｙ

まあ正論だよ

といっても実のところ日本にも竹島を取り返すメリットはさほどないし
風化させず領土問題にしておくことが重要なだけなんだが

賄賂の国チョン

おまいらに聞く
韓国を国際法廷に持ち込むにはどうすればいいのか教えてくれ

>当然日本を支持する私でもない。

日本より？

>>62
対応の歯切れの悪さ？
妄想爆発を無視しとるだけだが？

>>69
無理だな
ある意味朝鮮人は責任能力がないキチガイだから

滅ぼした方が手っ取り早い

http://jp.youtube.com/watch?v=6U5H_Q2KsNw

気に食わんとこもあるが言ってる事は合ってるな

嘘つきとヤクザがどんな戦略をとったとて、人として正しいほうが最終的には勝つことを覚えておいたほうがいい。

つまり「悪事をはたらいても名乗り出なければバレません」つーことですね？

>第一、韓国は独島を実質占有しているし韓国が同意しない限り日本はこの問題を国際法廷に持って行
>くことができない。日本は武力で独島を奪おうと思わないだろう。

日本が武力行使して、竹島を実行支配する。
韓国は国際司法裁判所に提訴しても、日本は出ません！！！
こういう理屈も通るよな。

国際紛争を避けるために、国際司法裁判所があるんだろ！！！
出てこなかった方が得だなんて、何のための国際司法裁判所なんだよ！！！

コイツの理論では　乗っ取って実効支配すればその国のものって訳だな。

>>71
逆説的に言えば、
どの国も日本の主張に賛同してはくれないと言う事だ。
竹島が欲しくば独力（≒軍事力）を使わなければならない。

>当然日本を支持する私でも

支持はしてるのかｗｗ
つか、こういうのは恣意的誤訳多すぎだから原本見ないとなんともいえんな

日本のサッチャーが現れるまで韓国が有利なのは事実だな。何だかんだいって戦争しないと
取り戻せん。圧倒的に勝てる戦なんだからやれよ

勝谷誠彦　竹島　日本は核武装するべき！
http://jp.youtube.com/watch?v=o25JlIcHjnU

勝谷誠彦　竹島　日本は核武装するべき！
http://jp.youtube.com/watch?v=o25JlIcHjnU

いや、政治に善悪を絡めるなよ

国際法廷に持っていくのはもっと時期を見てからでいいと思うなぁ。
今は韓国に騒がせるだけ騒がせて世界に韓国という国の幼稚さを知ってもらえればいいかな。
今後も揉める国だろうから、外交カードとして取っておいてもいいかも。

しかし自爆の好きな国だな・・・
まさか自分達が世界中から愛されてるとか尊敬されているとかいう妄想まではしてないよな。

アメリカ＞独島の件は早く忘れて、日本の検査で弾かれたBSE牛肉をたくさん買ってね！
って意味ですね。わかります。

米国債を売れる時に売っといた方が良いんじゃないの。
このままでは日本は損をする。

ちゃんと主張しておかないと彼奴ら対馬の領有権も主張してくるぞ。
福田の阿呆は、そういうことについて全く考えてないんだろうけど。

アメリカ視点では、独島も竹島もどうでもいい　（そら、そうだわな）

で、どう対処しても、日本か、韓国から反感を買う

だから、「韓国、そんな問題、わざわざ持ってくるな！！、お前ら、死ねよ」
って言ってるだけだろ。

外国に対して反感を持つのはナンセンス、なぜなら、どこの国も自国の利益だけ考えてるから、日本がどうなろうと関係ない。

俺が心底憎いのは、日本の反日売国奴たちだ、在日韓国朝鮮人、それとつるむ日本のカス共、コイツらが心底憎い。

これはもう、革命を目指したテロ組織しかないのかな。

６０年も占領されっぱなしじゃあ
アメリカ人だって「あの島は韓国のものでファイナルアンサー」って思うだろ。

やはり、日本人より朝鮮人のほうが優秀だ。
人口が半分以下なのに、サッカーにしろ何にしろ、日本よりほとんど優れている。
外交力、統率力、経済力、話力、利力、知能、それらすべて朝鮮人に劣る。
単純に脆弱な日本人の2倍以上あると思って間違いない。
白人＞アラブ人＞インド人＞中国人＞韓国人＞＞黒人＞日本人＞南アジア人、モンゴル人

これが現実。この現実から目をそらせない。
日本という恥ずかしい国からはやく出たい。

それと日本は早く主権を韓国に譲って奴隷になったほうがいい。
すでにパチンコ中毒、コリア中毒になって奴隷になっている人は、国民の1/3もいるわけで。

＞国務省を去ってジョンズ・ホプキンス大に移り、
＞2007年春学期にはソウル大で講義したこともある。

はいはい利権利権ｗ

>>71
それなら始めから独島は日本の領土なんて言わずに無視して黙ってればいいのに

>>80
＞個人的に韓国の独島領有権主張に同調する

だから、そこは読み間違えてると思うぞ

>>1
> 意図とは異なり国際社会に日本の主張を広く知らせる効果につながる可能性がある。

日本の主張が広く知られるとまずいという認識は一応あるわけね

アメリカの私人の一見解は無視するとして、まぁ同盟国が仮想でも敵性国家
と認識できる国に肩入れした意見を述べるようなら、現状のあり方を考え直す
必要はあるわな。

>>90
> ６０年も占領されっぱなしじゃあ
> アメリカ人だって「あの島は韓国のものでファイナルアンサー」って思うだろ。

だから軍事力で島を占領しないといけないわけだ。
覚悟を決めないと駄目だ。

>>81
9月に破産する国に関わる奴は居ないよ

長いので要約すると
「もうすぐブッシュが韓国行くけど竹島のことで騒ぐな」
ということだね。

>>1乙。
最近、韓国語の記事をガンガン翻訳・スレ立てしてくれて有り難いです。

前って、いまはただの無職？

思った通り、早速湧いてるな。

韓国人・在日よ、マジであえて言うけど、ハーグハーグと言ってるうちが華だよ。
俺は、このままで日本政府は動かないとは思ってるけど、
もし仮に動いた時、
経済制裁や戦争、どっちが損をするかよーく考えた方がいいよ。

>>91
論理破綻してますよ。　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

どーして韓国の領土なのか詳しく語ってもらいたいもんだ。

日本もうダメかな

>>69

学習指導要領に「竹島は日本固有の領土」を記載して、また反発してきたら、
国会決議、さらに国際司法裁判所への提訴と同時に、期限を決めて裁判所に
出てこない場合は経済制裁実施という具合に圧力をかけていくしかないん
じゃないかな。

>>91
> やはり、日本人より朝鮮人のほうが優秀だ。
> 人口が半分以下なのに、サッカーにしろ何にしろ、日本よりほとんど優れている。
> 外交力、統率力、経済力、話力、利力、知能、それらすべて朝鮮人に劣る。
> 単純に脆弱な日本人の2倍以上あると思って間違いない。
> 白人＞アラブ人＞インド人＞中国人＞韓国人＞＞黒人＞日本人＞南アジア人、モンゴル人
> これが現実。この現実から目をそらせない。
> 日本という恥ずかしい国からはやく出たい。
> それと日本は早く主権を韓国に譲って奴隷になったほうがいい。
> すでにパチンコ中毒、コリア中毒になって奴隷になっている人は、国民の1/3もいるわけで。
　　　　　　　　　↑
こうやってウリナラは優秀だとほざいているけど、現実には転けまくりだろうが。
９月のロールオーバー出来るのかね。

竹島を今取り返したとしてメリットってなんだ？
資源も全く無いんだろ？

言ってる事は間違ってはいないが、韓国にとって一番重要なのは
「国際社会（と日本）が　韓　国　領　と　し　て　認　め　る　事　」なのだから難しい。

>>12

ここ1，2年の中国・南北朝鮮の動向から言って、
ほとんど予測当たってると思うけど・・・・
特に経済は中朝ともに相当やばいぞ。
あと五輪前にあれだけ反中デモが世界中で盛り上がってた。
前代未聞すぎ

>>91
早く出て行けよｗ
その方がお互いの為だな〜。

>>91
パチンコ中毒は約1200万人で国民の10分の1位だぞ
確か最近中毒者が200万人以上減ったとかニュースになってたから

>日本の措置や行動に過剰対応すること
>他の国々に独島問題に対する支持を要求

うわ
これこそズバリ韓国がやるに決まってることだw
そしてまさしく「独島問題に特に関心がない普通の
日本人たちの反感を招き、国際社会に日本の主張を広く知らせる」
ことになってるな

今すぐ竹島を取り返すメリットは無いにしても、不法占拠状態を許しているのは
好ましいことではないので、少なくとも強制排除することくらいのことは考えて
おくべきだろうね。

>>108

竹島以外に同じようにロシアに不法占拠されている北方4島と
中国台湾が日本領にかかわらず領有権を主張する尖閣の
問題がある限り、竹島に対する領土問題を
日本は譲るわけには行かない。
それが国益。

単一でモノを考えるな。

>>69

�@韓国側が勝てると確信するもっともらしい資料が発掘される（ラスク書簡を覆す実効力は実質皆無）
�A紛争地域にて物理的損害を発生させる（例　韓国警備艇の誤射等による日本側の死傷者）
�B日本国内での韓国側デモ活動による日本人被害者の発生

�A、�Bによる経済制裁の恫喝

いやー笑えるな
日本のご主人様であるアメリカ様が認定してしまったからねｗ
悔しかったら自衛隊派遣してみな
まぁ無理だけどなぁ・・・

どっかのIQ研究で日本人と韓国人と白人はほぼ同レベルでユダヤが一位だったな

>>91
そんなに優秀なら、破綻しないよね。
そんなに優秀なら、南北統一なんて簡単だよね。
そんなに優秀なら、日本に頼らず一人で生きて行ってね

メリケンの弱体化著しいのでそろそろ頃合いやも知れぬ

>91
妄想じゃ誰も納得できないよ
お前学校とか仕事とかでレポート書いた事ある？
人を納得させるには
概要、検証内容、結果、考察と分解して再構築する作業が必要なんだけど
お前の文章には考察と言う名の妄想しか無い

>>108
> 竹島を今取り返したとしてメリットってなんだ？
> 資源も全く無いんだろ？

漁獲量があるのに韓国が日本船が漁業出来ないようにしていたのが、竹島の騒動が大きくなった理由。
ついでにこの問題で譲歩したら、弱腰と見られて尖閣諸島に中国軍が来るようになるよ。
いずれ沖縄を要求してくるけど。

それと北方領土も関係する。

逆に韓国はマイナスメリットと既にスレタイに書いてあるのだが
しかも韓国御用の米人がわざわざ

太平洋戦争で朝鮮人は日本側として戦った。
結果日本が負けて、宗主国がアメリカになった
竹島を占領
恥を知らないだけだ

>>108
領土問題は譲っちゃ逝けませんぜ。
国家主権中の国家主権と言う事を忘れずに。
海底資源や漁業資源、領海の問題もあるから。
それから日韓戦争は特に国内問題解決する上で
大きなメリットがあるんだよ。
国内のシロアリを掃除するのに使える。
これを放置したまんまだと日本は間違いなく滅びる。

●○●　ニート右翼　黄金の逆神法則　●○●　

アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品に囲まれている低所得ニート右翼の立場は？
・台湾は世界一の親日国だ→宣戦布告されたそうですが？　←New!!
・北朝鮮は自滅する→アメリカは拉致に関係なくテロ指定解除しますけど？　←New!!
・独島は日本の領土だ→アメリカは韓国の領土に認定しましたが？←New!!

>>108はチョン

>>114
まぁーね、でもタイミングや今やると逆に罠に嵌ったりって事は無いのかな
ズルイ仕掛けアメ公と考えてそうでウザイんだよな。

>>117
> いやー笑えるな
> 日本のご主人様であるアメリカ様が認定してしまったからねｗ
> 悔しかったら自衛隊派遣してみな
> まぁ無理だけどなぁ・・・

いずれそうするさ。
まず、韓国を破産させてからな。

でも何で雨の韓国研究所副所長が
ここまで長々コメントを書かなきゃねえんだ
なんか子供をさとしてるみてえだ

>>117

南朝鮮はアメリカの属国だろ。
お前らこそ、竹島に軍を駐留させてくれよ。

結局、占有したもんの勝ちかよ

>>88
てかさ、例えば、アジア太平洋州局の中国とズルズルの外務官僚の一人が言った事が、
日本全体の代表とされても困るでしょ。

それに>>1は元官僚で、現在は「スタンフォード大アジア太平洋研究センター韓国研究所副所長」だし。

>>115
逆に言えば日本以外の国とも領土問題を抱える韓国は、
独島だけ譲歩する訳には絶対いかないとも言える。

って事はもう解決策はもうあれしかない。

>>117
いや、もともと日本はアメリカ関係ないと思ってるぞ。
アメリカに擦り寄って泣き叫んでいるのは韓国の方。
現実を見ような。

>>97
いらんて。
宣撫工作と12枚程度の、日本人になれる書類だけで、十分だってｗ

>>91
止めないから早く出てけよ。
そういえば、韓国人って兵役逃れの在日のことをものすごく嫌ってるんだってな。

>>127
おい、昼から妄想全開だな
チョンはアメ公が育てたようなキチガイ国家だぞ？

はっきり言ってまさにそのとおりの的確な指摘じゃないか

日本は馬鹿の一つ覚えみたいに「国際司法裁判所〜〜」と繰り返しても無意味なんだから
さっさと自衛隊でもなんでも派遣しろよ

>>117
＞日本のご主人様であるアメリカ様が認定してしまったからねｗ

してないよ。
したというならソース出してみ。

正論すぎる。静かに占領すればいいだけだ。
騒ぐから刺激したくなる。
乞食根性を刺激したくなる。

>>129
日本の破産の方がはやそうだけどなーｗ
>>131
悔しかった日本の警官を独島に駐留させてみんw

地名委員会の韓国領→主権未確定地域→韓国領は
アメリカの米韓交渉を有利にする為のアメリカ側の作戦
日本の学習指導要領への記載も多分アメリカ側のこの作戦に乗っただけのこと
本当は日本政府は竹島のことは別にどうでも良いのです

>>177

おまいの理屈なら

元自民党幹事長の小沢一郎が、
「竹島は韓国領と思われてもしょうがない」
と発言したから日本政府は竹島を放棄したニダ！

って言ってるのと同じ馬鹿。

>>132
国が無くなったら占有の価値も何も無くなっちゃうから
行動自体が無意味なんだよ

>>138
なんだ貴様

韓国が経済破綻した時に日本が助ける条件として竹島問題の国際司法裁判所への
出席に同意することが必要だな。
このチャンスを逃すと永久に竹島奪還は無理だ。

これ領土だけでなく漁業権？みたいなのも関係してくるんだろ？

>>129
日銀がインフレを理由に利上げするだけでおｋ
欧米にもトドメを刺しちゃうけどね。
要するに円キャリの流れを止めちゃえって事。
あるいは官民が保有してる米国債放出でもおｋ。
それくらいの態度を示さないと米も韓も舐め腐ってる。

逆読みすれば日本は半島に必要以上関らないを国是にした。竹島を外交カ−ド
にし今後最低の付き合いをするという意思だ。距離を取るということ。

>>142
＞悔しかった日本の警官を独島に駐留させてみんw

なんで韓国は軍を駐留させないで警察の警備隊なの？
ねー、なんで？

>>142
日本の方が破産が早そうなので、韓国は助けられませんね

韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.7
・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。 貿易収支も07年12月以降連続赤字（通貨危機直前の97年7−10月以来初）。
・慢性的な対日貿易赤字＞貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2008年Q1時点で4125億ドルの外債があり、うち流動外債（短期外債[1765億ドル]と1年以内に返済しなければいけない長期外債）は2156億ドル。
・2008年Q1時点で、短期外債（約1765億ドル）/外貨準備高（約2638億ドル）は約67%に達しており、ＩＭＦ基準の健全性の上限60%を超えた。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない。
・2008年3月末の韓国の対外債権は４２７４億３０００万ドル。一方、対外債務は４１２４億８０００万ドル。同国の純対外債権は１４９億５０００万ドルで、 昨年末の３５５億３０００万ドル（改定値）の半分以下となり、純債務国に転落の見込み。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60％で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
・北の工作員に扇動され、平和的なキャンドルデモと称しつつ流血・車両破壊・流通不全・行政機能不全を引き起こし、「敢えて経営環境が不安な韓国に投資する理由がみつからない」と言われる始末。

>>108
領海・漁業権だけじゃなく韓国の漁民は無茶苦茶な乱獲をするから
仮に日本領じゃなくても韓国人があの周辺から手を引くだけで日本海
の漁獲量がかわる。
なにせあの岩って魚介類が産卵するのにかなりいい環境だった。

アクションに対して、正確なリアクションを返してくれるというのは、
国家として管理しやすいだろうな。

>>108
ていうか取り返すには武力行使しかないんだけど
それをすると尖閣への中国や台湾の武力介入を招きかねないから及び腰になってるんだろ

>>145
て事は結局全て中国の物か・・・

韓国への特恵関税を廃止するとか、ノービザ停止にするとか、パチンコを賭博認定するとか、韓国からの輸入に関税かけるとか、
戦争とはいかないまでも何かアクションしろや、クソ公務員。

ダルマさん状態でクソ高いボーナスばかり取りやがって！！！

武力介入自衛隊云々と言ってるやつ、少し落ち着けよ。
経済制裁で韓国なんてあっという間だよ。
どんだけ韓国は日本に依存しているか、
韓国の経済屋（結構冷静な連中）なら、よく知っている事実。

>>146
ありゃりゃキチガイにレスしちまったみたいだなｗｗ
日本語で応えろよｗｗ

>>142
> >>129
> 日本の破産の方がはやそうだけどなーｗ
> >>131
> 悔しかった日本の警官を独島に駐留させてみんw

まあ、９月にロールオーバー出来るかどうか楽しみにしているよ。
軍事力の行使が出来るように、この国を変えないといけないが、まあぼちぼちやるさ。

米国許さねえ

>>139
確かにそうだな
＞韓国人たちの度が外れた対応は、独島問題に特に関心がない普通の
日本人たちの反感を招き、意図とは異なり国際社会に日本の主張を広く知らせる効果につながる

>>148
その竹島周辺の漁業権だけでもお互い妥協しようとして結んだのが新日韓漁業協定。
しかし韓国側が一方的に違反し、日本の漁船を締め出し、資源を枯渇させる始末。

>>151
警察おけば日本近寄ってこないからだよーｗ
ホント日本弱すぎてあいてならんわ

朝鮮人は　「アイゴー　アイゴー」　言ってればいいんだよｗ

また変態か

>>142
破産ねえ〜。
日銀が買い取れば済む話じゃん。
97％が対内債務だしな。
そこがデフォルトに陥ったアルゼンチンやロシアとは決定的に違うな。
要するに政府・日銀が腹を括れるかと言う問題。
やるんなら今の内だな〜。
政府保有の金融資産600兆円もあるしな。
もっともこのうちで処理出来るのは実質400兆円くらいだし。
まあ累積債務が53兆ドル、内対外債務が16兆ドルもある米国が
アボーンしないんだし大丈夫だろうてｗ

>>142
やっぱり対馬は口だけだったな

>>158
経済制裁より有無を言わさず武力で奪還する方が、日本へのダメージが少なくて済む。

>>160
＞まあ、９月にロールオーバー出来るかどうか楽しみにしているよ。

何処から資金調達するんだろうね。例のＦＸで儲けるのかなｗ

>>147
いやだ 助けるのも嫌だ

>>169
事実そう。ただそれは最終手段。
否定はしないよ。

>>158
確かに日銀が利上げするだけでおｋなんだけどね。
ただし米国金融にもトドメを刺しちまうからな〜。
米国が黙って許すはずがない。
だけど米国が日本を裏切るんならやっちゃって構わんと思うけどな。

>>164
いや、あなたの国の政治家さんたちは軍を出せと息巻いているようですがｗ
なんで韓国政府は軍を出すのに及び腰なのかな？

>>156
取り合えず国連信託統治と言う名の米軍管理辺りじゃない？
で、裁判で結審してから改めてライン確定と

朝鮮人なら出来るだろ！　もっともっと話を大きくしてくれ！

日本人のナショナリズムを焚きつけてくれ。

>161
アメリカ関係ないよ

>>1
この課長。SF条約もラスク書簡も知らんのか、単に韓国へのリップサービスなのか、
よく分からんな。

あのなぁ・・・。
竹島問題に関しては、左派の中でも韓国側の主張に異議を唱えている奴らが
いるんだが？
なんでも、右派とかネトウヨとかにして問題をいっている時点でおかしいことに
きづけよ・・・。いい加減に

戦後のどさくさに紛れて不法占拠(侵略）して、その後は占有状態を続けて
いつのまにか自分のモノ面って、、、国内の在日が駅前の土地とかでやってることと全く同じだな。

民族の血は争えんな

竹島問題と、日韓両国の性質を理解したうえで韓国側に寄った
アドバイスを出すなら、こんな感じになるんだろうな。

どこか釈然としない、ぼやけ気味の内容になっているのは否めんが。

>>177
え？

●３秒で分かる朝鮮経済
●結論：朝鮮人は日本に金をたかることしか考えていないコジキ
李　　　　　　　　／￣＼　　　　　　朝　　　　　　　／￣＼　　　　　　　被 　 俗　 情
朝　　　　　　 ／　 日　 ＼　　　　 鮮　　　　　 ／　　漢　 ＼　　　　　害　　説　 報
　　　　　　／　　　 韓　　　＼　　　戦　　　 ／　　　　江　　　＼　　　 妄　　蔓　 隠
　　　　 ／　　　　　併　　　　　＼　争　　／　　　　　 奇　　　　 ＼　　想　　延　 蔽
　　　／　　　　　　 合　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　跡　　　　　 　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　末期症状
／
　　　　　　　韓国併合　　　　　　　　 　　　　日本資金援助
　　　　　　日帝遺棄資産 　　　　　　　　　　 ・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
　　　　　　　・５３億ドル超　　　　　　　　　　　　　 ・40億ドル（特別経済協力金）1983年
　　　　（16兆〜60兆と評価が分かれる）　　　　　　　・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●チョンの次の狙いー＞５０〜８０兆円（団塊世代退職金）2007年
●朝鮮人は金にルーズ
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。 金利の70%程度を入れて、あとの30%は入金されていないのが実情です。
つまり、元金が減っていないどころか、増えているのが現状なのです。
●約740億ドル、10兆円ほどが貸し出されたままです。
日本の借金を韓国人が突っ込んできたら、金返せで簡単に撃退できますね。
●従軍慰安婦問題等歴史問題はゆすりのネタです。相手にしないように政府に抗議しましょう
●北朝鮮は各国の援助で核開発とミサイル開発に成功した寄生国家。援助なんてとんでもないｗｗ
●竹島侵略で日本人を殺し人質にとり5億ドルの身代金と日韓基本条約を得た韓国は信用できないｗｗ
●日韓基本条約で半島全部（韓国が唯一の合法政府）の謝罪賠償はすませている！
●バブル崩壊時に南北在日系銀行に貸した3兆円も焦げ付いているのは有名ｗｗ
●2009年に韓国版サブプライムが破裂予定。優遇ローンの元本返済が大量に始まり住宅価格はすでに下がり始めているｗｗ
●従軍慰安婦問題等歴史問題は借金を踏み倒すネタでもありますね。

他国への支持要求っていうより、
他国が勝手に独島を韓国領と認定してるからなぁ〜ｗ
日本以外はねｗにゃはは〜〜ｗｗｗｗ

早い話、占拠側が騒ぐなと。

毎度・占拠側が騒いでいるんだから

>>170
短期外債の借り替えは大丈夫だと一応聞いてるが･･･

>>155
日韓基本条約を律儀にまもってるだけだろ

>>178
「韓国による独島領有を将来長期に渡って有利にするにはどうすればいいですか？」
みたいな質問をしたんじゃないかな？

韓国は日本の憲法が戦争を否定しているからやりたい放題
と言っているも同じだな。
道理で国内の改憲反対派に在日人権団体がいるわけだ。
改憲すると竹島が日本に帰るからな。
アメリカのこの人の意見も日本が武力を使えないから竹島は
これからも韓国のものであるということか。
なら、答えは簡単だな、まず改憲し普通の国になることだ。

>>183
チョンの狙いの本命は350兆円の郵貯・簡保資金だろう。
その為にケケ中を経済顧問に招いたんだろうて。

>>108回答サンクスです
漁業権あたりの問題が絡んでくるのね
もちろん主権譲るなんて毛頭ありまへん
ただタイミング的にどうなのかなと・・・アメ公も嫌らしいから
簡単に解決させないよう横ヤリ入れてくるからね。

>>184
＞他国が勝手に独島を韓国領と認定してるからなぁ〜ｗ

ソース出せや。

>>161
餅付け

>>160
ホント日本は口先だけですな＾＾
軍事行動！？
できるわけ無いってｗ

>>173
竹島は韓国の物ですか、そうですか。おーい山田くーん、日銀の公定歩合上げるの何時だっけ？

これ言うだけで良いのにねｗ

東京都でもやったが、ホームレスを強制排除した時に、一時的に騒ぎになったが、
ちゃんと実行しただろ。
あれと同じように、不法占拠している朝鮮人を強制排除すればいいんだよ。

事前通告して期限を決めた上で実施すればいい。
その前に、国際司法裁判所に出てくればいいが、連中は出てこないだろ。

この場合、連中は軍を派遣すると言い出すので、その場合、日本も軍を出す
と警告しておけばいい。この決定が出来るかどうかは、首相次第だが。

ていうか一生解決しないと思うよ
少なくとも日本単独統治なんてシナリオは絶対にないね

>>188
その質問に韓国側の機嫌を損ねないように答えようとしたら、>>1にしかならんわな。
少なくとも、このように書かないと韓国の新聞には載せられない。

>>187
相手は守ってないのにホントお人よしだわｗ

・戦後すぐに在日ヤクザが駅前一等地を不法占拠
↓
・日本人は抗議するが、当時の在日ヤクザに勝てるはずもなく占拠は続く
↓
・日本人が戦後復興とともに強くなると、今度は在日ヤクザが被害者面


竹島と同じだよなぁ

>>164
笑日大使が本国に召還される日が楽しみだよ

>>186
9月の問題は短期じゃないほうが・・・

>>195
白川は国際金融資本の手先だからね〜。
今利上げはやれないと思う。
だけど手先だと思ってた福井は利上げして
サブプラ崩壊させちゃったからね〜。
こればかりは何とも言えん。
それにインフレを言いわけにした利上げは各国やってるしな。
米国はぶーぶー言ってるが。

韓国面倒臭いなーウンザリ。
戦後もどんどん日本にやって来たし、参政権よこせとか。
日本政府が、在日が韓国に帰国できるように
常識的に面倒みるなら支持する。
これやんなきゃ最低限のケジメがつかない。北朝鮮籍の在日は、今は帰国はしたくないだろうし後にね。

>>198
でしょ？
それをさもアメリカが韓国の領土と認定したかのようなニュアンスで書いてるだけかと。

>>184
どの国か言ってみろよ
ちょん

知ってた？ｗ
ラスク書簡に正当性は無いんだってｗ
アメリカやフランスは独島を韓国領と認定してるんだってｗ
独島は韓国が実効支配してるんだってｗ
国際裁判になったら日本のボロ負けが予想されるんだってｗ

にゃははｗ

独島は韓国の領土

>>204
そこで日韓戦争ですよ。
竹島奪還は口実で実は国内の大掃除に使うんですよ。
シロアリ掃除は日本にとって喫緊の課題でしょう。
平時には無理でも戦時だと無理が効きますから。
テロ対策の名目で。

>>189
とりあえずはそうだな

>>207
＞ラスク書簡に正当性は無いんだってｗ

韓国人教授の主張を鵜呑みにすんなｗ
てか、またにゃはは野郎か

で、結局「笑日大使」「ネトウヨ日本人の憂鬱。。。」はソースを一つも出せないわけ？
これだからチョンは日本人に笑われるんだよ。

色々と思うところは有るだろうが韓国は自国の就職率を考えると
竹島どころじゃ無いんだがな

>>203
思うんだけど国際金融資本の手先だと思っても
成りすましてるだけで実は相当な愛国だったりするからなｗ
だから簡単にあいつは向こう側の手先とか認定はしないほうがいいんだよね
本当は、まぁ煙にまくにはいいんだろうけどｗ

>>205
ここで指摘しておきたいのは、こういうのをソースにして日本の新聞が竹島問題を報道しがちなこと。
いかにも、日本の主張は国際的には受け入れられていない、とミスリードを誘うかのようにな。

この前の地図の竹島表記問題がまさにそれ。ま、日本のマスゴミなど初めから何の期待もしていないが。

つかこのおっさん
「逆に、どの国が韓国の主張を指示しているのかと問い返したい」
みたいなこと言ってた人だね。スレ忘れたけど

>>203
上げなくても良いんですよ、匂わすだけでｗ
米国にとって竹島が日本の物か韓国の物かなんて些細な事なんだから、実際にカードを切る必要は無いですね。

２００８年７月２４日更新されたCIAの地図でも、やはり
リアンクール岩であり日本海だぞw　VANK、はやくCIAを攻撃
するんだ！

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ks.html

>>1
つまりは米国人も不法占拠を続けなさいと言ってる訳だなｗ
裁判に出廷すれば負けるから行くなと。

>>148
むしろそっちがメインかな？
どちらにせよハーグで勝ったとしてもチョンは認めないし立ち退かないだろうから。
無理に小競り合いに精を出すよかちょっかい掛けて煽るだけのが得策。
防衛演習やる金があるのがうらやましいね。もっとやれｗ

結局日本みたいなやり方は損するだけ。
正当性があろうが無かろうが、大声出した方が勝つ。中国やロシアの発展、相手が拒否すれば無意味な国際裁判がそれを証明している。
日本が真顔で言う｢和｣｢強調性｣｢友好｣なんて国際社会には通用しない。
各国が｢憲法九条｣を褒め称えるのは、九条(足枷)を褒められるのが好きな日本に維持させ、一定の戦力を持たせない為であり、本気で素晴らしい憲法だなんて思ってる訳がない。

>>207
>>1のストローブ氏はこういっとるぞ

【竹島問題】米国務省の元東アジア担当者：「アメリカ政府の『独島』表記変更は、韓国の大騒ぎが原因。皮肉なもんですね」★２[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217425732/

＞【Ｑ】アメリカは、どうして独島が韓国領だという事実を認めないのか？
「＞先に、全世界のどの国が認めているのかと問い返したい。ほとんど無いだろう。アメリカだけでなく、
＞どんな国でも他国同士の領土紛争に巻き込まれたくないからだ。アメリカは、２つの最も親しい同盟
＞国の間に敵対感が醸成されることを望まない。このような立場は、過去約50年の間、一度も変わった
＞ことがない。」

＞【Ｑ】アメリカは、どうして独島が韓国領だという事実を認めないのか？
＞「先に、全世界のどの国が認めているのかと問い返したい。ほとんど無いだろう

＞「先に、全世界のどの国が認めているのかと問い返したい。ほとんど無いだろう

ようするに擦り寄ってくんなうぜえんだよ
てめえで解決しろやっていってるんだよねこれって

>>206
>>ALL

名前： ネトウヨ日本人の憂鬱。。。

こいつは、単に煽りしかできないから、スルーしろ。

>>194
軍事行動の前に退去命令があるけど
お前大丈夫か？

>>1
韓国に有利な発言をだけを取り上げてる感がするなぁ

>>215
そうやって日本を落とせば落とすほど、
事実を知った時の衝撃度＆マスコミへの不信度は増すばかりなのにね。

その場しのぎのことばかりに夢中になって、
その後どうなるかということまで頭が回らないのはチョンと思考が一緒。

韓国は何があろうと国際司法裁判所に出てこないし
たとえ敗訴したとしても絶対に竹島から出て行かない

するってぇと日本は武力をもってこれを排除しなければいけなくなるんだが
そんなもん世論が承知するわけないから終了

なんていうかマジで打つ手なしだね

>>222
あのストローブ氏か。

別の報道で、「竹島は韓国の領土ではない、他のどこの国も認めていない。」
と、きっぱり断言していたよな。

しかし、ほんと報道って恐ろしいな。
いくらでも恣意的な編集ができる。

>>224
thx

>>1
これってつまり日本が騒げばその思惑通りにはいかないって事なんだよね。

こういうスレに必死に粘着してる在日って結局日本に何かしらのアクションを起こされることが怖いんだろうな。

>>220
＞無理に小競り合いに精を出すよかちょっかい掛けて煽るだけのが得策。

いや、鳥取島根の漁師の生活と竹島周辺の水産資源の限界を考えると、
悠長なことを言っていられないのも事実。

拉致被害者家族の余命からも同じように言える拉致問題の解決と共に
早く何とか手を打たないといけない。

>>217
プラザ合意以降、日銀には金利政策の自由は無いという噂もある。
日本→米国への資金の流れを止めない為に常に金利差を設けよと
言う暗黙の了解があったと聞いている。
それがバブルを生んだ原因だとも。
同じように圧力を掛けられたドイツは敢然と拒否してバブルにならなかったとも。
だけど福井の利上げでそう言う陰謀説は無かったのかなと思い始めた。
とっとと利上げして円キャリの流れを止める事が日本の景気回復への近道だと思うがね。
日本人の資金は日本の為に使えと。
ただし米国の報復が怖い諸刃の剣。

>>228
いや、その前に経済制裁したらきついと思うぞ、マジで。

>>228
日本の無策ぶりが伺えますなｗその無策ぶりを認識出来ないネトウヨが哀れでならないｗ

>>229
そんなこといってないだろ

米国に対しては、気遣いや支援は何の意味も持たない。


日本は属国で、とにかく米国の言うことを聞くのが当たり前と躾けられている。

米国の言うことを聞かない首相は、ＣＩＡに潰される。


自民党など全員がＣＩＡに弱みを握られているだろうし。

核持って戦争しかない

これは正論だろ

根拠となる正当性がないのでこうして誤魔化していく。
しかし、韓国に冷静さを求めたり、長期的な視点を求めても無理。
「反日」スイッチが入れば全てもとの木阿弥。

>>235
経済制裁したら宣戦布告とみなして攻撃しかけてくると思うんですけど
どこかの国もやってますよね

>>1
別に間違ってないしアメリカの心の叫びに聞こえるなｗ

つか題名がおかしいだろ
まるでアメリカが「韓国領」と言ってるように聞こえる

>>228
いままでもそれで来てるので大した問題ではない。
ファビョらせて体力奪っていけばいい。
あとは日本の経済水域に来てる密猟者の確保と制裁、入国管理の強化で良いと思われ。
最大の輸出品、売春婦と犯罪者の出入りを阻止されるのが一番効くはず。

>>1の経歴らしきものアタ
パク・チョンヒの頃からチョンに関わってたみたいだな

David Straub
Associate Director of Korean Studies
http://ksp.stanford.edu/people/davidstraub/

で、>>1と同じく2次ソースなんだろうが同内容の英文アタ

Korea Needs Low-key, Long-term Approach toward Dokdo/Takeshima Controversy
Appeared in The Nelson Report, July 31, 2008
http://ksp.stanford.edu/news/korea_needs_lowkey_longterm_approach_toward_dokdotakeshima_controversy_20080801/

>>239
南チョン相手なら核なんて必要なし。
西日本配備の自衛隊だけでも勝てるんじゃない？

>>242
武力侵略してなきゃ説得力有ったな

>>242
そしたら、こっちも武力出せばいい。
否定してるわけじゃなくて、武力は最終。

>>236
まぁなんというか自嘲的見解と解釈してください

ていうかあんな小岩で戦争なんてごめんだお

>>242
いきなり戦争しかけるよりは成功率もリスクも違うでしょ。
経済が日本に依存しきってることをアピールする意味でも。

>>233
やっぱ総理自ら
アキヒロに国際司法裁判を促して
退任がよかろうかと

結局のところ日本人に奪い返す気概がないと盗られるだけ

＞韓国の度外れた対応


よく分かってるじゃないかｗ

偉そうに独島が日本領土と言うのなら、住民税やガソリン税を日本政府は取り立てにいくべき！

いいじゃんｗ
日本得意の不意打ち攻撃で独島奇襲すればｗ

おまえらちゃんと全文読んだか？
アメリカの立場として韓国領とは一言も言ってないｗ

完全なミスリードだな

まあ、賢い見解だとは思うが、それを受け入れるほど韓国人は賢くないのが問題だな

>>252
チョンのバカ騒ぎのお陰で日本国民も徐々に覚醒されています。
その点ではどうもありがとうｗ

黙認することが大人の対応だと勘違いしてる痛い日本人（笑い

>>252
逆
韓国に引く気が無く裁判にさえ出ないと言う事実はもう広まってる

>>254
不法滞在者からも「住民税」って徴収できるんだっけ？

北方領土だって知ってる日本人はいっぱいいるのに
取り返そうって行動する人は多くない、結局は政府任せ
そりゃ盗られるわ

>>259
１００％同意ｗそれを負け惜しみと思わないネトウヨ日本人に同情ｗ

>>259
外務省のホームページ見てこい。
それと、日本は教科書に載せますよ、って決めただけ。
そんなことにファビョったチョンに、なぜわざわざ対応しなきゃいけない？

おもちゃ屋の前で泣き叫ぶ子供にいちいち構う大人はいないよw

別にアメリカじゃなくても同じ対応だろう

韓国が領有することを反対もしないし（実際約50年特に何も無かったし）
日本が領有を主張し教科書に書くことも反対しない

ってことだろ

>>259
恥ずかしい国の文字使わなくでいいから。
得意な祖国の文字で書き込んでいいよ。得意なんだろ？ハングル。

>>260
その通りだね。
そういう韓国の真実が、どんどん世界に広まって行く。
これでいいんだよ。

>>229

文章の端々から、

「うぜぇよリップサービスしてやるから
もうこっちに絡んでくるな馬鹿チョン」

っという嘆きが聞こえてくる。

つくづく思うの事が、爆発した時の日本は怖いよね。
すげー我慢してそれでも駄目なとき、韓国人のような抗議・デモじゃなく、実力行使になっちゃう。
ある意味韓国のような抗議・デモをやれれば、ガス抜きができるのに。

ま、韓国が竹島にかまかけて潰れていく様を見れるのはいい事だけどねｗ

>>256
今のアメリカは日本の領土だとも言ってませんよ。

>>259
まさか仮にも国が裁判通知を黙認するとは思わないしな

>>249
あんな小岩でも重要だから問題になってんだけどな。
国土ってものを甘く考えすぎだろ。

アメリカに正義派なし。


親米＝売国奴決定。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
おまえは

＞他国が勝手に独島を韓国領と認定してるからなぁ〜ｗ

のソースと

＞アメリカやフランスは独島を韓国領と認定してるんだってｗ

のソースを出してからレスしろよ。

それと、ついでに国際司法裁判所で日本がボロ負けする根拠もよろしく。

必殺遺憾の意は無意味、国際司法裁判所には出てこないからこれまた無意味、
第３国は首を突っ込みたがらない、消去法で考えて残された道は武力行使か経済制裁しかない
ただ武力行使は先に手を出した方が負けの法則が働くな

>>257
１つ問題が起きる度に政府機能or思考が停止する国だからねぇ
常識的にはいつ滅んでもおかしく無い罠

>>259
騒ぐことが大人の対応だと勘違いしてる痛い韓国人（笑い

結局力が全てなんだよね
そのことに気づき9条改正、核武装までどのくらいかかるんだろ

嫌韓勢の人々も、完全に負けの大勢になってきたようだな
頼みにしていたアメリカも日本を見放す気がはっきりしてきようだ

朝鮮ゴーストライター作そのままだな
こんな言質とれる話するわけないだろ
原文を公開しろよ

>>275
＞ただ武力行使は先に手を出した方が負けの法則が働くな

「チョンは戦争に勝てない」の法則はどうする？

>>279
日頃、どういうモン食ってるとそういう白昼夢が見られるようになるんですか？

日本からの輸出全てを停止したら、韓国は何日もつんだろう

>>262
騒ぐと取り返せるニカ？

>>1
これ別に韓国に肩入れしてるわけでも日本アンチでも客観的でもないな。

アメリカの国益第一じゃねえか。
要するに地名変更の件の火消しだろ。

偉大な父アメリカにそっぽを向かれて癇癪を起こすネトウヨ日本人の火の玉レスを見て、
俺の１歳の娘が嘲笑してるｗ

>>274
ｓｆ条約や、ラスク書簡を根拠にすると日本は負けるところか恥をかく。

>>283
先に日本が根をあげるだろう

>>279
＞はっきりしてきようだ

不器用では無いな。

ガキみたいにギャーギャー騒ぐな。
他国にしてみれば、どーでもいい事だ。
文句があるなら日本に言えば？

という事だな。

>>1
米国大陸は白人が実効支配しています。

>>284
騒がないよりはね

>>287
恥なんてかくわけ無いだろ。
とっととハーグに来いって。

>>270
なら紛争地帯だね
ようこそハーグへ

>>1の内容・主張はおおむね正しいと認めざるを得ない。
だが、朝鮮人が『静かで、長期的で、戦略的』な活動ができるかどうかは知らん。

正しい主張が常に受け入れられるとは限らないわけでｗ

>>267
その結果、軟弱な日本は世界中から舐められるようになりましたとさ（笑い

>>287
恥かいてもいいからハーグ行こうぜ＾　＾

青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
こいつ相手にすると、ソースなしでSF条約もラスク書簡も否定するからスルー推奨。

>>273
せ・・・正義派？

>>285
その通り、アメはあくまで国益第一つーか、どこの国でもそう。
アメは一切関係ないと思ったほうがいい。
まさに２国間問題。

>>297
韓国の配慮を断ってどうする。素直になるのがいいと思いますよ。

>>294
韓日で、ハーグを戦場にするのですね？

>>286
その娘にも従軍慰安婦の血が流れてるんだね。
ちょっとかわいそうｗｗｗ

>>283
すまんがその根拠を教えてくれまいか？
韓国からは指したる物品を仕入れてなかったと思うのだが？

まあ、現状だと仮に裁判になったとしても、法的に日本の正当性を支持しながらも、
韓国の基地外的な熱意を忖度されて、
共同統治とかそういうアホな結論になる可能性が無いとも言えんような気はするな。

韓国の強さは、韓国は一丸となって発狂できるからな　まあそれが弱みでもあるわけだが
しかしともかく韓国で加藤や山拓みたいな奴が力を発揮できるなんてあり得ないのはうやましい

ハーグ行けば勝てると思ってるやつ多いな
負けたらどうすんの？死ぬの？

>>279
公明党が負けの大勢なのか　はぶちょｗ

竹島反日祭を潰そうとすんな、ボケ！

アメリカ現職大統領が独島を韓国領と認定ｗ
ブッシュはネトウヨ日本人を釣って遊んでるんだと思うｗ
にゃははｗ

>>298
日本人がソースとか、何かの証明ができないだけだろｗ

>>304
落ち着けｗ
よく読んで。

ID:m3TjHbZ4
＞日本という恥ずかしい国からはやく出たい。

手続きは早めにねｗ

>>296
それは無い
韓国内での情報は偏向が多い為、信用しない方が良い

ICJに出てこないこと自体、韓国の後ろめたさを証明しているのだが

たかじんに櫻井よしこが出てるが、外務大臣になって欲しかったよなあ〜。

>>279
アメリカも器用だ

誤爆乙

>>237
ほれ。

【竹島問題】米国務省の元東アジア担当者：「アメリカ政府の『独島』表記変更は、韓国の大騒ぎが原因。皮肉なもんですね」★２[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217425732/l50

>>296
ID:m3TjHbZ4
お前さ、そんなに真実が広まるのが嫌か？
もう既に韓国の真実（竹島問題だけじゃない）は、確実に深く広まっている。
ま、せいぜい２ｃｈでガンバレや。

>>310
＞アメリカ現職大統領が独島を韓国領と認定ｗ

はいこれもソースどうぞ。
それと、

＞他国が勝手に独島を韓国領と認定してるからなぁ〜ｗ

のソースと

＞アメリカやフランスは独島を韓国領と認定してるんだってｗ

のソースを出してからレスしろよ。

それと、ついでに国際司法裁判所で日本がボロ負けする根拠もよろしく。

>>301
裁判で負けるから来れませんって素直にいえよｗ

>>320
負ける根拠は俺が上で言ってる。

原文まだ？

>>287
負けるところか恥をかく
~~
おしい非常におしいもうちょいで日本語なのに

>>307
国際法に則った裁定で負けたら負けで別にいいんじゃねえの。
「平和的解決」が日本政府の基本姿勢なんだから。
現状はただ韓国が論理を無視して我を張ってるだけだもん。

>>322
＞ｓｆ条約や、ラスク書簡を根拠にすると日本は負けるところか恥をかく。

これか？
で、どういう理由で日本は負けるの？
それ以前に、韓国がサンフランシスコ条約を否定すると、
同時に日韓基本条約も否定するのと同じことになるけど、
それについては問題ないわけ？

>>321
俺が素直に言えば君も素直に言えるかな。君が素直に言えるなら俺はいつでも素直に
言える準備は出来てる。

270 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] Date:2008/08/03(日) 14:04:07  ID:8smLMsZc Be:
    >>256
    今のアメリカは日本の領土だとも言ってませんよ。

287 青い空 ◆FWQ/K7xQ4c  [sage] Date:2008/08/03(日) 14:07:31  ID:8smLMsZc Be:
    >>274
    ｓｆ条約や、ラスク書簡を根拠にすると日本は負けるところか恥をかく。

301 青い空 ◆FWQ/K7xQ4c  [sage] Date:2008/08/03(日) 14:10:49  ID:8smLMsZc Be:
    >>297
    韓国の配慮を断ってどうする。素直になるのがいいと思いますよ。

311 青い空 ◆FWQ/K7xQ4c  [sage] Date:2008/08/03(日) 14:12:07  ID:8smLMsZc Be:
    >>298
    日本人がソースとか、何かの証明ができないだけだろｗ

で、負ける根拠は？

他国が当てにならないなら、日本の領土を不法占拠してる薄汚い侵略者は
自衛隊の手で強制排除するしか方法は無いようだな

ていうかさっさとやれ

アメリカに続いておフランスも独島を韓国領と認定ｗ

フランス外交部インターネットサイトの国家別紹介にも独島を韓国の領土で分類している一方
日本の指導には鬱陵島と独島が初めから表示されていないこともこんな政府立場を反映したのだ.
外交部は日本の領土紛争地域では △ロシアと千島列島 △中国と尖角列島だけを言及していると
株フランス韓国大使館は伝えた.

>>ALL

ID:vje3+eS0

名前： ネトウヨ日本人の憂鬱。。。

こいつは、いい加減スルーしろ。
レス見てみろよ。煽りしかしていない低脳だぞ。
レス乞食のバカチョンで有名。

これを機に「韓国との民間交流」は全面禁止にするべきだと思う。
元々、韓国国民は、日本人のことを良く思っていない。
そしてこの「竹島」問題で、韓国はさらに反日をつのり、さらには「日本との戦争」まで夢見ている。

このような国と何故、我々の大切な税金を使ってまでして「民間交流」をしなければならないのか。
税金の無駄である。

さらに今後も、韓国が経済危機に陥っても、以前のような経済援助は今後は一切、するべきではない。
「反日国家」になぜ、我々の税金を使わなければならないのか。
まったくばかげている。

>>281
戦争自体は勝てるだろうが、その後国際世論からすごい批判受けるかと。
結果的に竹島取られるより損ありそう。理想的なのは
日本が経済制裁→韓国ファビョって軍隊出動→日本自衛権発動→韓国海軍壊滅→日本勝利

>>327
何が言いたいのかわかりません。
「君が素直に言えるなら」って「何」を言うことなの？
てゆーか意味不明な妄言で煙に巻く気満々ですか？

また毎日だってよ

>>328
そいつの言うソースはそれだけだよ。
こないだ、それだけで500レスぐらいループした。
ラスク書簡やらなんやら、普通に無視したしな。
レス乞食と見た方がいい。

静かに出来ないのが朝鮮人だと理解していない時点で…

>>302
さすがななめ上は伊達じゃないな

それってソースになるわけ？ >>330
出自は??

>>307
それならそれでいいけど
俺の知り合いに正論とかに寄稿してる保守系の学者いるけど
正当な手続きを踏んで韓国の領土だと認められたなら、それはそれで受け入れる
って言ってたよ
俺もそう思ってる

>>331
とっくの昔にNGNameじゃよ

>>331
了解。おもちゃで遊ぶの自重しまふ。

>>336
うは、ソース求められておたふくソース出すより面白くないですね。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1141892&tab=five

>>333
勝てば勝ったで復興支援しなきゃいけないんだけどね

>>1
直ちに日本が実行すること　→　核ミサイル原潜８隻、大型原子力空母８隻の建造

>>311
お前もするー氏ろ

アメリカが 1952年独島の歴史を研究した結果
“独島が大韓帝国の領土だった”は結論を下した秘密文書が一歩遅れて発見された.


http://toron.pepper.jp/jp/take/sengo/daum.html

>>343
俺的にはいろんな人が出すソースで勉強になったんでつき合ったが、まともに相手するとなると馬鹿らしい気持ちになれるぞ。

軍事力を持ちながら、数十年、自国の領土を他国に占領されても抗議文のみで済ませてきた日本には、領土の主張しか出来ない。
世界から見れば、軒下貸して母屋を乗っ取られてるけど、対岸の火事。

>>333
戦争じゃないヨ、イスンマンがやったことと同じことやるだけですよ

>>326
ｓｆ条約は連合国によるもの。ラスク書簡はアメリカ単独によるもの。
日韓基本条約は韓国と日本によるもの。三つそれぞれ違う。日本がｓｆ条約を根拠に竹島が日本領と
主張したいなら批准した連合国の証明が要る。ラスク書簡なら今もアメリカがラスク書簡を認めてると
言う証明が必要。日韓基本条約はEEZの問題であって竹島は２番目に優先する。これらの証明が日本には出来るかだよ。
しかし連合国もアメリカも現実、認めてないと世界は見てる。日本だけが認めても意味ないってこと。

>>348
うさんくさぁ〜
なんでアメリカがその文書を秘密にしなきゃいけないんだよ？ｗ

>>12

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
>日本はじめ、欧米企業の子会社がＧＤＰを押し上げてるんですが
中国の貿易統計と資本政策はちょっと異常なので統計上異常値が
でることもあります。
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
>韓国は順調に順位を落としてますが日本は変わってません。
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
>先進国でとりに行く国はありませんが、国として祝電くらい出したのでは？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
>議員の休暇中にむりやり開いて通したけど政治的に無意味でしょ？外交は上院だし。
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
>退職者送別会になっちゃいましたね。選手にしたらありえない時期の大会です。
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
>半導体は装置と材料があれば作れます、インテルはフィリピンとマレーシアでＣＰＵ
を生産しています、そこでも日本製の装置が活躍してると思います。
サルでもメモリーが作れる装置を作るのが大変なんだよ。
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
>アメリカ市場で差益の低い製品を拡販するのは割りにあいません。
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
＞一瞬合理的判断ができるようになったのかと心配したけど、現状はごらんのとおり。
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
>民主主義国ならどちらが勝つのもありえることです、ただし結果については
投票した台湾の国民が責任を負うことになります。
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品に囲まれている低所得ニート右翼の立場は？
吉兆のお中元を食べて、やっぱり但馬牛は違うとか、天然の鮎は違うねと、食べ残しで
ほざいてた味音痴のほうが笑えますね。
・台湾は世界一の親日国だ→宣戦布告されたそうですが？　
>もう３０年前にパンダとひきかえに国交断絶してるからね。
・北朝鮮は自滅する→アメリカは拉致に関係なくテロ指定解除しますけど？
>へ〜もう２月くらいたつよね。フライングした商売人があわててるころだね。
・独島は日本の領土だ→アメリカは韓国の領土に認定しましたが？
>暫定だってよ、ずいぶんと必要のない武器を買わされてるけど、金が
なくなったらアメリカに捨てられるよね。大丈夫？

別にあおりに反応する気はなかったけど今日は暇なので・・・

>>270
だからそれが当たり前だといってるのｗ

例えば韓中間の領土問題、「間島」に日本が公式に立場を表明することはないのと一緒
元々は日中で決めたことだったし、日本は国際法にのっとって中国の立場を支持しないといけない
でも立場は表明して無いだろ？

チョン竹島領有の法的根拠ｗ

<丶｀∀´>他国の地図表記をインターネットで見た！

サムイの通り越してムス痒くなるわｗ
国際法理解してからいらっさい

>>352

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm
第三条
大韓民国政府は、国際連合総会決議第一九五号（III）に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
第二条
１　両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに
　　両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，
　　千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，
　　完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

>>353
リンク先読んでみるといいよｗ
いつも通りの自爆だから。

ブッシュＧＪですなｗ

アメリカ地名委員会は7月30日、韓国と日本がそれぞれ領有権を主張している
独島（日本名：竹島）の帰属先についての表記を、「主権未指定」から
「韓国領土」に改めて戻しました。韓国外交通商省の報道官は31日、
声明を発表し、「アメリカのブッシュ大統領が自ら関心を寄せ、
関係部門に修正を指示したことを歓迎する」と高く評価しました。
これについて、韓国メディアは、「韓米両国は、ブッシュ大統領が来週韓国を訪問する前に、
両国関係における一つの時限爆弾を取り除いた」と見ています。

>>358
だな。。ｗ

>>345
それだけは勘弁

>>345
それは武力衝突に発展する限り避けられそうにないね。
日本経済制裁→韓国ファビョって裁判に出てくる→日本勝利
ってのもあるか。。。

>>362
可能ならば、そっちの方が何かと楽なんだがねえ。

竹島問題は日本にとって最高の対韓国カードとして使える。韓国に対していつも”竹島返して”ということで、あらゆる要請を断ることができるからです。竹島問題は本当にありがたいぜ！

>>352
ｓｆ条約・ラスク書簡・日韓基本条約

よく知りもしないのに、無理してそんな難しい用語使うな。

>>364
大阪の人はいつもプラス思考

>>362
在日強制退去命令も加えて

ラスク書簡は政権が変われば役に立たないんだってさｗにゃははｗ

>>364
チョン死ね

>>368
早くソース

>>365
知ってるなら証明をしなきゃ。レッテル張りで終わったら卑怯者と言われるだけだろｗ

まあ、領土問題をしっかり論じるために教育から見直していかないといけないなあ。
その為の教育の指導書の改訂であり、韓国がギャアギャア喚くということは、それが正しいという証明だな。

裁判出れば一発でかたがつくのに、なんで韓国は出てこないんだろうね
ずーっとそう言われるんだろうな

>>228

現実的に見れば現状で打つ手はない。

しかし北方4島や尖閣の件もあるかぎり、
この件は永遠に譲れない。

どんな時間がかかろうと、日本側が領有権を主張する限り
奴らが不法占拠をして紛争地帯になっている事実はあることには変わりはない。

>>363
韓国人にｽﾙｰ機能無いから小出しにしてれば間違い無く自爆してくれるﾊｽﾞｗ

韓国はアメの許可なしに単独じゃ戦争できんでしょ。
2012までだっけ。やっぱ輸出品の規制が現実的だと思うよ。

まぁそれまで国があればの話だけどｗ

韓国よりの意見でも裁判から逃げろと言ってるんだな。つまり不法占拠と認めてるわけだ。

>>1が言いたいことは実はこんな感じ？

韓国にギャアギャア喚きつかれてスゲエ迷惑だったよ、いい加減にしろや
もうおめえらが実行支配してるんだし、アメリカがおめえらことに口出し
することはないんだから、静かにしてろや、とにかくうぜえんだよチョン

日本政府はアメリカの独島韓国領認定に抗議しないんだってｗ
黙認ってやつ？ｗにゃははｗ

>>371
で、君が主張する>>352が>>357で論破されてる風に見えるのだが、
>>352があくまで正当であることを証明しなくてもいいのかね。

>>371
読めないのか？SF条約の内容を含んでいるのだが＞日韓基本条約

>>372
日本が当たり前のことやると
韓国はななめ上を行く
これが外交のＪＫっすね

韓国側に立脚した立場からはそうだろうね。
しかし、どちら側にも立たない事実に立脚した見解をぜひ聞きたい。

多分言わないだろうが。解っているだけに。

それにしても、もし事実や真実が隠されねじ曲げられるような世界であれば、
苦しむ人はなくならないだろうな。
解ってやっている確信犯はさらに罪が重い。

>>374
> >>228
> 現実的に見れば現状で打つ手はない。
> しかし北方4島や尖閣の件もあるかぎり、
> この件は永遠に譲れない。
> どんな時間がかかろうと、日本側が領有権を主張する限り
> 奴らが不法占拠をして紛争地帯になっている事実はあることには変わりはない。

そういう事なんです。
だから領土問題があるということを子供達に教えていかないといけない。
そうやって軍事力行使が出来るような世論を作っていかないといけないわけです。

色々と言ってはいるが結局裁判で有効資料として機能しないから恫喝に走る
現状裁判出廷を毎年求められて置きながら武力侵略ではただのマイナス

結局>>1が散々言ってるように韓国は主張だけで説得力は無いと言う話

>>379
だって福田だもの　みつを

というかそんなことでギャアギャア喚くのは朝鮮人だけ。

>>372

つーか、拉致にしろ慰安婦にしろ南京にしろ靖国にしろ、
そしてこの竹島にしろ、今まで戦後のタブーだったことに
やっと光を当て始めたばかりで、現状がすぐに変化するわけではないが
徐々に国民意識を変えていくしかない。

憲法改正への布石のためにも竹島問題は
韓国をファビョらせて煽るのは日本として損ではない。

アメリカがどう言おうと領土問題がそれで確定するわけでもなし。

ふざけるな！
こいつ朝鮮人じゃないのか？

>>381
なにを認める？竹島は日本領として書いてあるところ？
しかしどこをさがしても（ｓｆ条約にも、日韓基本条約にも）書いてないんだが。
なにを認めろって？日韓基本条約にｓｆ条約の記述があるからってそれがどうした？

＞１
騒ぎを大きくすればあんたらの不法行為が世界中に広まるだけだぞ。
これくらいはっきり言わんと連中理解出来んでしょ。

>>379
認定してないのは韓国人自身がわかってる。わからないのは在日だけ。

【竹島問題】米国務省の元東アジア担当者：「アメリカ政府の『独島』表記変更は、韓国の大騒ぎが原因。皮肉なもんですね」★２[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217425732/

＞【Ｑ】アメリカは、どうして独島が韓国領だという事実を認めないのか？
＞「先に、全世界のどの国が認めているのかと問い返したい。ほとんど無いだろう。

>>388誰が?

>>1
もういいよ、米国。原潜といっっしょに日本から
出て行ってくれ。日米安保条約は解消。米軍基地は撤去。
「おもいやり予算」は廃止だ。

>>383
>>245
ﾆﾀﾞ面に堕ちたんじゃね？

>>385
俺もそう思うなあ。
>>1 は

世界を説得したいのなら、感情的にならず証拠集めしてからやれ
だが、アメはあくまで中立だぞ

といっているような気がする。

>>376
> 韓国はアメの許可なしに単独じゃ戦争できんでしょ。
> 2012までだっけ。やっぱ輸出品の規制が現実的だと思うよ。
> まぁそれまで国があればの話だけどｗ

というか、現在の韓国の経済ってどうも変だから、９月危機説って妥当だと思うんだ。
それでグダグダになった時に助けずに潰しておけば、後が楽だわな。
だから、目下の最優先事項は、竹島の問題をネタにして反韓国の世論をつくるべきだと思う。
そうすれば韓国への援助を最小限に抑えられる。

wwww

誰にも知られないように静かに実行するﾆﾀﾞ！
なおこの事は絶対に日本に知られてはマズいﾆﾀﾞ！

まで読んだw

時が経てば時代も考えもかわる。
日本の認識する条約をいつまで外国が認めるのか考えたことない？

時代が変わるたびに新しい条約が結ばれて来た。

歴史はつながっていても、・・・現状では支離滅裂な感じの事が今起こってる。

>>388

落ち着いて全文読んでみ。

「個人的にリップサービスしてやるから
これ以上領土問題にアメリカを巻き込むな馬鹿チョン」

って内容だよ。

>>384
教育もそうだけど
やっぱ今のマスゴミは邪魔だな

今の時代なら政府独自でネットニュースとか
やってもらいたい

>>1だけ読むと、このストローブ氏の意図を読み誤る。

このスレを見ている人は、ぜひ>>52や>>318のレスのリンク先も目を通して欲しい。
そっちでは　「ストラウブ氏」　になっているが、同一人物の意見だ。

そこでの氏のコメント
　　Q　アメリカは、どうして独島が韓国領であるという事実を認めないのか？
　　A　先に、全世界のどこの国が認めているかと問い返したい。
とインタビュアーに答えている。

「毎日経済」がいかに意図的な編集をしているか、すぐにわかる。

誰か韓国経済の危機的状況について解説

こいつが勧める韓国の一番有効な手段が「裁判から逃げろ！！」だもんな
話になんね

>389
もしかしてクリティカルなところをわざと間違えたりスルーしたりして
竹島問題の理解を深める活動とかされてるのですか？

>>389
＞竹島は日本領として書いてあるところ？
しかしどこをさがしても（ｓｆ条約にも、日韓基本条約にも）書いてないんだが。

サンフランシスコ条約に何が書いてあるかくらい勉強してから来い。

＞日韓基本条約にｓｆ条約の記述があるからってそれがどうした？

日韓基本条約とSF条約の関係くらい勉強してから来い。

＞ほとんど無いだろう

確かに。しかしまったくないのとは違う。日本の場合はまったくない。
なぜなら日本は世界に発信してる宣伝にも「竹島」の名前は使ってない。
「リアン・・・島」と言ってるからね。

また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ

>>389
SF条約に竹島の名前が書いてあるはずない
なぜなら、SF条約には日本の放棄するべき領土が書いてあるから

日本側の独島日本帰属の根拠の比重ｗ

１．ＳＦ条約・・・・・独島はウルルン島付属の島なので日本の主張撃沈ｗ
２．ラスク書簡・・・・アメリカ現職大統領の見解により日本の主張撃沈ｗ

ｗｗ

態々カードを提供しているようなもんですね

>>398

だからそれを第三者として判断するのが国際司法裁判所であって
それに応じようとしないで二国間で不毛な言い争いしても
無駄だってのに、中立のアメリカまでそれに巻き込むな馬鹿チョン！

というのがストロープ元課長の見解です。

>>405
まさかｓｆ条約に「竹島は日本領」と書いてあるんだと勘違いしてない？
これは深刻だなｗ

>>402
年金保険の類を使い込み、
外貨保有がほぼつきてて、
物価上昇率も相当で、
貿易赤字もエライ事になってて、
9月には短期債務の支払い期限が集中してる。

だっけか。

>>406
ttp://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/takeshima/index.html
これは？

また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ
また、青い空が暴れてるｗ

>>412
お前、文盲か？

日本は、何十年も韓国に竹島問題でプレッシャーを掛け続けるのが良い。
そして韓国がファビョるのを待つ。
相手が一発撃てば、日本の勝ちだ。

>>406
あっ、青い空さんこんちはｗ

ＳＦやラスク書簡を否定する史料見つかりました？

このスレ、ホロン部内でもとびきり使えない人材が投入されてるのと違うか。

>>402
コピペだけどこれどうぞ
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/08/02(土) 09:51:48 ID:3W7dA09K

【韓国】 貿易収支、57ヶ月ブリに赤字に転じる [01/03]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199346647/
【韓国】 昨年の外国人投資、105億ドル…3年連続減少傾向　日本企業による投資は大幅減 [01/06]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199598293/
【韓国】 ２年連続で対中貿易黒字が減少、対日赤字は最大に [01/13]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200225465/
【韓国/イラク】韓国向け原油輸出を停止【01/29】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201579496/
【韓国】サービス収支赤字、２００億ドル超える[01/30]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201682103/
【韓国】貿易赤字11年ぶり高水準、1月の輸入額が急増［02/01］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201879975/
【韓国/経済】1月の韓国経常収支は20.3億ドルの赤字、過去11年で最大〜中央銀行[02/28]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204162143/
【韓国】IMF韓国事務所が10年ぶりに閉鎖、経費削減のため［04/11］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207934166/
【韓国経済】３月の原材料物価５２．４％急騰、１０年来の高水準[04/17]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208424948/
【日韓/経済】対日貿易赤字、4ヵ月間で100億ドル超〜過去最大の昨年を上回る規模に[05/06]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210102960/
【経済】韓国、８年ぶり純債務国に転落へ★３４［05/21］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211638226/
【韓国】国民総所得（GNI）、韓国５１位…中国成長著しく[080519]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211262460/
【韓国】増える自己破産、個人回生の3倍に[05/22]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211427329/
【中韓/経済】韓国、主力部門の輸出減速目立つ〜対中貿易、数年後には赤字も[06/07]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212799961/
【韓国】働かない父親、198万人に〜統計庁調査[06/11]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213138845/
【経済】消費者信用残高６４０兆ウォン超、過去最高額更新[06/09]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213021312/
【韓国経済】短期対外債務急増　債務国転落が目前に[06/15]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213523817/
【韓国】集団運送拒否３日目　釜山港埠頭、コンテナ山積みに[06/15]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213503653/
【韓国】牛肉デモと労働界ストが結合　全国に「夏闘」が急速に広がる危機的状況[6/15]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213542118/
【韓国】「貨物連帯がスト突入、1日に1,280億Wの被害予想」〜キャンドルデモも連鎖[06/16]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213574471/
【韓国/経済】韓国の今年・来年成長率はアジア最下位圏　[06/23]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214186417/
【韓国】5月の韓国経常収支、1080億円の赤字に転落＝韓国銀行（中央銀行）[06/27]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214541363/
【韓国/経済】経常赤字53億ドルに拡大　１−６月、通貨危機後で最大［07/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217304009/
【経済】日本財界「不安な韓国に投資する理由ない」★２［07/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215148622/
【韓国/経済】１０００万ウォン以下の信用融資延滞者、延滞利子を帳消し [08/07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216966620/
【経済】韓国経済の投資余力、通貨危機後最低の水準に［07/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215533397/
【韓国経済】韓国株はリスク性資産　外国人30日連続売り越し、持ち株比率30％割れ目前★２[07/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216616347/
【経済】韓国経済、輸出除けばアジア金融危機時と同じくらい深刻　企画財政相［07/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216714889/

経済制裁、楽しみだな

>>416
いくらなんでも酷すぎるよねｗ
「書いてない」って言ってる発言に対するレスとは思えない。

青い空ってハングル板にいた彼かな？
だったら韓国人の留学生か何かだったはずだから棄民じゃないな。
ま、言ってる事はホロンと同じような感じだったが・・・。

>>398
で、今有効な条約は何？

>>409
違う日本政府は江戸時代からの領有が大きな根拠だと言っている。

もういいやID:8smLMsZc　NGしてROMにもどろ

まあ、竹島は自国領土だという事について、ラスク書簡やらＳＦ条約とか
根拠は持っているので、それを放棄するような事さえしなければ何とかなる。

そんな事をやらかしそうなのは、民主党と社民党なので彼等の勢力伸長を抑えるようにしないといけないね。

>>402
> 誰か韓国経済の危機的状況について解説

スレが幾つもありますので、そちらを参照してください。
経常収支まで赤字で、資本が逃避中、世界で唯一中央銀行が赤字とか色々な問題が起こっています。

アメリカにはガッカリだ。
韓国はICJに出てこい。

竹島は日本固有の領土。

>>419
同感。ここにいる二匹はレスつける気もおこらない。

>>418
だから否定する資料は要らないって。なぜなら世界が認めてないものにソースもくそもないでしょう。
必要なのは認めてるという証明ですよ。

>>419
まあ、ストラウブ氏の発言は以前にも取り上げられてますし・・・

その「解釈」を巡って、韓国側に有利にしようと考えるのは
ＳＦ条約や日韓条約でわざと誤読してるのと同じ傾向ですからね。

結局は、「アメリカを巻き込むな」ってことしか言ってないわけだけど。

いっそのこと、日本と韓国の間にある島や海を両国の
共有物にしてしまうことができないものかねえ

韓国に対して、不法占拠と漁民殺害の謝罪、損害賠償を要求しつつ、
じっくり韓国を責めていく。

かたや、いわゆる竹島カードは有効に使う。

日本人にとって、竹島はいろいろと使える。

>>432
はぶちょ死ね

>>419
ホロン部も少子高齢化？

>>427
わかりました。

独島が韓国領という表記を米国ではしてきたが、
竹島が似本領という表記は一切なかった事実ｗ

笑ったｗｗｗにゃははｗ

>>422
分かった。
「青い空」は最初はSF条約には「竹島は日本領」とは書かれていないから、
SF条約は根拠にならない、と思っていたから>>352と書いたが、
>>408でSF条約には日本に含まれない領土を書かれていたのを初めて知って
>>412で非を俺に向けようとしたわけだｗ

>>432
韓国人のいう「共有」は、「強奪」と同じことです。

共存共栄なんて考えてませんから。

>>98
どうでも良くネーヨ。
竹島のＥＥＺは大切。

>>417

正直、憲法改正を論議する際にも
竹島問題は有効活用できるしね。

再三の話し合い要請に応じず武力で不法占拠している国に対しては
憲法前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」は
完全に否定されると言える。

『ひとつ質問してもいいでしょうか？』


日中間で決めた間島の領有権（韓中領土紛争中）の問題で
日本は現在中国を支持してるんでしょうか？

「していないならアメリカの対応を責める権利は無いと思うが」

フランスが竹島を韓国領とか言ってるというソースはこれか
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2008/08/01/0200000000AKR20080801199700081.HTML

読めないけど

>>396
同意。
それまでどんどん燃料や日本製のローソク消費してもらわなきゃ♪

仮に自分の手元にあった物が他人に盗まれたとしても
それを取り返す能力が無いのだったらその物は永久にその人の所有物となる。
これはこの世の真理とも言うべきものだ。

>>432
韓国が一方的に占領したり漁民を拉致ったりしないで
交渉してたら良かったんじゃないの？そのへん国の対応は最悪だった。

一応、聞いてみよう。

青い空 ◆FWQ/K7xQ4c氏に質問。済州島、巨文島、鬱陵島は
日韓どちらの領土とお考えでしょう？　できれば理由付でおねがいします。

>>441
日本の下手くそな外交戦術でも、さすがに
相手が一発撃てば国際世論作りも楽になるよな。

韓国政府が竹島に掘ったもの ･･･ 塹壕と墓穴。

法という物は執行者がいてこそ初めて法として形を成せる。

臣に能あり好く国を治めるといえども
武勇を好み濫りに兵を用いるは国を荒らす者なり
武を好まず濫りに敵に従うは国を亡くす者なり
華飾有りて濫りに敵と親しむは国を売る者なり

何故このオッサンといい
国際法廷に潔く出ようという発想が無いのかが理解できない。

頭おかしいんじゃねぇの？

>>432
なんかつまらんなあ

>>445
強盗を容認する輩は日本から出て行ってください。

>>442
離於島問題、でしたっけ？

あれ、日本が韓国側を敵対視して中国側を支持したら
「解決してしまう」案件だと聞きますがｗ

>>432
>>445
使えない人材に加えてお笑い担当を動員してきたかｗ

また１匹糞コテ沸いたぞ

「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い鳥」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ

>>445

憲法9条の否定ですね。
どうもありがとうございます。

在日が改憲を推進してくださるということですから。

>>452
国際法廷に出る必要がないからだろ？
こんな方程式もまともに出来ないのか？

原文読んだ訳じゃないけど、ちょっと表現の方向性をずらして言い換えてみた。
言葉というのはつくづく多面的なものだと思う。

韓国の独島実効支配は継続するだろうし、
韓国人が'独島は私たちの地'と宣言することにアメリカは異議を唱えない
しかし、今アメリカに独島問題に対する支持を要求しないで欲しい

韓国人たちが独島問題にとても強い感情を感じることを充分に理解しており、
個人的にはこの韓国の独島領有権主張の感情的側面を理解できないものではない。

>>445
それを人は泥棒と呼ぶんだよ。

俺はこの世の事実をただ淡々と述べているだけだ。

あっちで話した感じでは、青い空君は領土と歴史が絡むと頑迷にして姑息、
理解力減退と判断停止に陥るんだが他の話題では普通だったなあ。
在日ホロン部によくあるような僻み根性丸出しな部分はなかった。
ちょっと誇り高い感じ。

日本の態度は明確。
国際法廷にゆだねるから、・・・仮に負けても従うということ。

韓国は国際法なんか関係なし。絶対に渡さない。
ただ、国際社会にどんな汚い手を使っても、自国有利の工作はする。

今後は、日本のODAも、国連分担金も、
竹島が日本領であることを認めるか、
韓国が国際司法裁判所に出てこないことを国家として非難しないかぎり、支払わない。

武力解決や、経済制裁以外にも、たくさんやり方はある。

世界第２位の国をなめると痛い目にあうってことを、
今度ばかりは、韓国に、徹底的にしつけてやる必要がある。

>>462
そんな明白なこともわからんから朝鮮人なんかやってるんだよ、彼らは。

>>460
チョンと同じにするな

>>423
> 青い空ってハングル板にいた彼かな？
> だったら韓国人の留学生か何かだったはずだから棄民じゃないな。
> ま、言ってる事はホロンと同じような感じだったが・・・。

ハン板に居たのか。
まあ、言っていることはホロン部と同じですな。
当時の日本領から外すとされた地域に、竹島が含まれていないという意味を理解しない、
あるいは理解できないふりをしているようですな。

>>432
> いっそのこと、日本と韓国の間にある島や海を両国の
> 共有物にしてしまうことができないものかねえ

全部韓国に占有されてしまいますよ、馬鹿なことは言わない方が良いです。

>>1
ついにウザいって言われちゃったな

>>432
学会で管理するのか　婦人部をオカズにしているはぶちょｗ

「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ

韓国人って馬鹿だよなぁ、

せっかく米が黙って実行支配してろと言ってるのに、ここに来てギャーギャー騒いでる。

>>446
まあ、当時は彼らも独立国としての意地を
見せる必要があった時期だからねえ
少しは、時代背景も考慮しないと

>>447
勿論、韓国の領土でしょう。理由は歴史的に何千年も韓国が支配した島です。
何千年前から今は韓国人と言う民族が住んで来たし。韓国の島だと言っても
どこの国も反対はしていません。ですから、韓国の島だと言っても問題ないでしょう。

>>475
竹島には何千年も韓国人が住んでいたのですか？ｗ

>>462
緊急避難の法理で、韓国を経済的、外交的に殴りつけてやっていいと思う。

何度言ってもわからない犬は、しつけてやらないと、駄目だ。

>>430
あのね、
まずラスクは韓国大使が「竹島を我が領土に・・・」って手紙出して
国務次官補のラスク氏が「合衆国政府は、遺憾ながら当該提案にかかる修正に賛同することができません。」
って返信した公文書でしょ？

でＳＦ条約の「放棄」する島に竹島が書かれなかったと思っているんだけど、

その上で俺は
�@ラスクもＳＦも通用する
理由は
�Aそれを否定する証言や公文書を見たことが無い
ってことなんだけど

その＞世界が認めてないもの

これって何かで見たの？

>>445
> 仮に自分の手元にあった物が他人に盗まれたとしても
> それを取り返す能力が無いのだったらその物は永久にその人の所有物となる。
> これはこの世の真理とも言うべきものだ。

では、韓国が日本にある韓国の文化財は、日本のものですな。

>>450
> 法という物は執行者がいてこそ初めて法として形を成せる。

では、自衛隊を出さないといけませんね。

じ ゃ 、 何 故

こ の 世 の 誰 一 人 と し て そ の 泥 棒 を 捕 ま え な い ん で す か

>>475
何千年も韓国はないよ。
いい加減そこら辺混同するな。

>>474
朝鮮犬の事情なんか知るかよ　棄民はぶちょｗ
お前らはあのとき見捨てられたんだよ　上司と穴兄弟のはぶちょｗ

>>475
で、大韓民国(笑)が出来たのっていつでしたっけ？

>>460
お前たち得意の詭弁が使える唯一の場所だぞ

現実を見ない東亜+の住民。

>>469
＞当時の日本領から外すとされた地域に、竹島が含まれていないという意味を理解しない、
あるいは理解できないふりをしているようですな

↑これを理解してるのは日本人しかいないって。なにことも理解を求めるなら証拠を出したほうがいいと思うけど。

>>476
そもそも「民族単位」で領土を論じてる点を突っ込んであげてくださいｗ

ヨーロッパや中東を見て、
「近代国家」というものがどのように承認されるのか、
もう一度考え直すべきだと思います。

>>469
そうやって、やられるとか損するとか、
そういう被害妄想的な考えばかりじゃ、不幸な関係しか生まれないよ
時代は変わるものだよ

>>480
キチガイで凶暴でやっかいだから。

>>480
そろそろ、その泥棒犬を、武力以外の手段で、殴ってしつけてやっていい。
日本の国力をなめんなよ

>>469　ええ、自分でも多分理屈が通る通らないは理解していて、
故意にというか譲れない部分があって粘ってるタイプです。
この人頭は悪くないと思う。

こいつは賢いが、韓国人は絶対にこのようなことはできないだろう
火病することしかできないからだ。

外交的にも簡単だ。何か問題があったら竹島と一言言うだけで
民衆は働かなくなり、国際社会からは白い目で見られ、韓国政府の支持率は落ち国がガタガタになる

>>463
チョンは泥棒の始まりという事実

チョン嫌いの皆さん「ハロタイ・ドットコム」にチョンの悪口を書くと
即削除です。

>>478
なにかでみたの？じゃないｗ
日本が証明はしないで口だけで言ってるからだね。

>>486
証拠見たい？

>>488
被害妄想はお前ら朝鮮乞食の得意技だろ　ばぶちょｗ

>>485
現実？

１：現在、竹島は韓国側の支配する地域となっている。
２：国際法上は日本固有の領土であるため、不法占拠と呼んで差し支えない
３：この件に関してアメリカ政府は日本も韓国も支持していない

これだけでしょ。

東亜＋の問題点と言えば、「アメリカの知能を過大評価している」って点だけ。
あそこも日本政府と同じくらい馬鹿だと思ってた方が良いもの。

まぁ自信が無いでも、ビビっているでも、理由はなんとでもいいが
能力が無いのだったら国際社会で黙ってろ糞ハゲ

負 け た ん だ よ 、 お ま え ら は

>>486
韓国人が住んでいたとか阿呆なこというなよ。
そもそも人が住める島じゃないことぐらいわかるだろ。

もし、人が住んでいたという資料があるなら、それは別の島のことを言っているだけだ。

>>500
逃げてるんだろお前らが

>>480
朝鮮人と違って、目標の達成のためなら何でもする。なんてことはないから。
日本民族は心優しいので、島を奪うために、何百人もの朝鮮人を
殺すのは良くないと表いるからだと思う。

長年人が住んでいなかった竹島は帰属先が分かりにくい

だから返還するなら必ずSF条約で触れたはずで
触れなかったということは『返還する必要が無かった土地』ということになるますな

>>499

>>1
＞韓国はしばらく他の国々に独島問題に対する支持を要求しないように
気を付けなければならない。

国際社会に黙っていられないのは韓国のようですよｗ

>>486
> >>469
> ＞当時の日本領から外すとされた地域に、竹島が含まれていないという意味を理解しない、
> あるいは理解できないふりをしているようですな
> ↑これを理解してるのは日本人しかいないって。なにことも理解を求めるなら証拠を出したほうがいいと思うけど。

ＳＦ条約で日本領から外されていません。その事が答えです。
このことにより根拠に出来るわけですが、貴君に理解できないと思います。

まあ、この案件ホロン部の主張するとおり実力をもって解決するしかないのですね。
軍事力を行使できるようにしていかないといけない。

今日も暑いせいか、何か殺伐としたレスが多いな
ここは、冷コーでも飲んでみんな頭冷やそうぜ
ちょうど、３時だ

>>499
黙ってねーよくず。
ハーグに来いと言い続ける。
日韓友好という奴らにはいかに韓国が汚い国かを言い続ける。

>>495
だから、証明は�Aを見たことが無いのよ。

何かで見たり聞いたりしたから「通用しない」って思ってるんでしょ？

俺が間違った認識にならないように�Aがあったら見たいんだけど・・・

「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ
「青い空」の面白さに比べれば「日劣」はゴミのようにつまらないｗ

>>507
ファビョったのか　ケーセッキっちょｗ

>>506
＞ＳＦ条約で日本領から外されていません

これの証拠がないんだよ。日本は口だけで言ってるもんだね。

>>488
> >>469
> そうやって、やられるとか損するとか、
> そういう被害妄想的な考えばかりじゃ、不幸な関係しか生まれないよ
> 時代は変わるものだよ

朝鮮人は、人なつっこく擦り寄って来て、甘い態度を見せたらこちらのものを根こそぎ持って行くのが習性です。
あなたは、そういう習性を知っていながらそう言う事をおっしゃるのでしょうが、私はお断りです。

ﾊﾞｶｳﾖなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカは韓国領支持ｗｗｗｗｗｗｗｗ
JAPには中立と伝えるだけｗ

アメリカは役に立たない
安保を破棄してアメリカと手を切るべきだなネットウヨクの諸君
竹島はもう戻ってこないぞ

>>500
日劣さぁ・・・
今回の件って、韓国は騒がなかった方がいいと思わなかった？

>485
むう質問に言葉が足らなかったか。

過去にあった大韓帝国は日本併合によって消滅しています。
現在の韓国は日本から独立した新国家です。

この新国家の領土の画定は既出のSF条約によるところから
はじまります（日本の該当地域の主権放棄　→　その地域での独立国家樹立　の流れ）
ので、この条約を論拠として再度>447に回答いただきたいです。

>>512
じゃあ外したって証拠はあるのかい？

>>514>>515
日本が独自で取り返すしかない、というのは当然の話ですよ。
本当の「右翼」なら、アメリカに頼ったりしませんもの。

>>500
在日は人として負け組み・・・あっ人ですらなかったかw

あああ、安価ミスった。
>485　じゃない　>475　ですorz

過去の資料にこだわるﾊﾞｶｳﾖｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北チョンのテロ国家指定解除されてもまだわからんのかｗｗｗ

朝鮮人は、長い属国の歴史と儒教により、必ず相手と自分との上下関係を考える。

国際司法裁判所から逃げ回っている韓国には、日本が上だということを
わからせてやらないと駄目だ。

武力以外にもいろいろ手段はあるのだから、ここは一発、
嘘つき民族の韓国に、日本が上だとしつけてやらないと。

過去に宗主国だった中国やモンゴルはよくわかってる。
旧宗主国だった日本だけが、いまだ手ぬるいことをやってると思われ。

カツレツの言う事は一理ある。
日本が韓国にハーグに出て来いと言っても出て来ない。
日本政府が動かない事には現状維持だ。

日本政府は調査船の派遣なり、経済的な圧力なりをするべきだ。

そして、日本国民は、ハーグ後の来たるべき竹島奪還戦に備えて
9条改正に邁進すべき。

ソレまでは、島根県に支持を表明し、政府への圧力とすべし。

>>512
＞>>506
＞＞ＳＦ条約で日本領から外されていません
＞
＞これの証拠がないんだよ。日本は口だけで言ってるもんだね。

韓国政府もそう認めてる証拠があるよ

>>517
君に一つ質問しようか。韓国が最初に独立したのはいつだと思う？

>>503
> >>480
> 朝鮮人と違って、目標の達成のためなら何でもする。なんてことはないから。
> 日本民族は心優しいので、島を奪うために、何百人もの朝鮮人を
> 殺すのは良くないと表いるからだと思う。

まあ、基本的に殺すのを嫌がりますからねえ。
その点、中国人や朝鮮人は他者の事を考えないから、幾らでも酷い事を出来る。

>>512
> >>506
> ＞ＳＦ条約で日本領から外されていません
> これの証拠がないんだよ。日本は口だけで言ってるもんだね。

サンフランシスコ条約の条項を読んで見なさい。

>>522
そうだね、7月中に解除の予定だったよね

>>522
アジア開発銀行の資金を引き上げる、くらいのことはしないとね。
アメリカに頼ってばかりじゃ一向に事態は進展しません。

・・・ただ、そういうのは議会を通って「解除されてから」発言してください。
夏休みの厨房にしか見えなくなりますから。

>>516
首相が初めて独島の土を踏み
世界が注目する中、軍事訓練もした

確実に実効支配に弾みがつきました。ありがとう

>>522
何がわからんと?

チョンとは交渉などするべきでなく、はじめから鞭で叩けということか?

>>522
そりゃ韓国にしてみれば出す資料出す資料悉く論破されれば
過去の資料に拘りたくなりますよね、わかります。

チャンネル桜 日本よ、今..闘論!倒論!討論!2008平成20年8月1日放送【どうする日米同盟、どうする日本の核武装】-10/13
http://jp.youtube.com/watch?v=ORVMpKrS7YE

(5:00ほどから)・・・わが国は死の覚悟をして、ただ今からバランスのパワーを開始する。
わたしは政治の世界におりますから、何をすべきかと言えば
竹島を武力で獲ると、奪い返すということです。
なぜなら、向こうは総理大臣が竹島に着陸して
竹島武装した守備隊を激励してるんですね。
これは向こうが次元を超えたんです。
したがって、海と空から竹島を封鎖して
竹島にいる外国人に対しては、不法入国の罪には問わないから
10日かぎりで退去するようにと求めながら
そこに接近する航空機、船舶は、言う事を聞かなければ
不法入国の武装した集団として撃沈すると、
東郷平八郎太佐がやったようなことを
敢然としてやるということ、これによって
わが国は国家として再興するきっかけをつかむことが出来ると
そのきっかけは、政治家として神経を磨いておるならば
あらゆるところにころがっている。これをやるべきだと・・・

まぁあと100年もすれば、韓国領として世界中の地図に記載されるようになるだろう。
ロシアが実行支配している北方領土にしても同じ。
法律云々なんていうのは紙切れに同じ。
何の拘束力もない。
結局は軍事力で実行支配している国のもの。これが世界常識。理屈じゃないんだよな。

>>526
下関条約ですね。

しかしこうやって本国人と比べる機会があると
在日ホロンやネタホロンの劣化が目立ってくるねぇ・・・。
ガキの憎まれ口以上のことを言えてる奴がいない。どーすんだこれw

>>519

あの〜、そこがポイントじゃないんですが。中立といいながら
アメリカは日本の武力行使に反対するってことなんですがｗ

>>528
敵国通商法は自動的に解除されるんですがｗｗ。
そんなことも知らないﾊﾞｶｳﾖさんｗｗｗｗ

韓国人支持の把握材料としてはやはり財政状態の一言に尽きる

なぜ支持されてる自分達の国が潰れかかってるのかと言うその一点が全て
アキヒロの心労は尋常ではない

>>524
9条改正よりも、外交的、経済的に圧力をかけたほうがよくないか。
GDP世界２位の国、日本はそういう力をもってるんだから。

>>530
世界はお前が思ってるほど暇じゃないと思うよ。あと日本もな、バカはキジでも食ってろ

ようはまともに裁判をしたり論議をすれば日本が
有利になるから韓国は黙っておけと言っているな。
日本が武力でもって取り返しにくることは今のところないんだからと。

日本としては武力で取り返せる手段を持つために
憲法改正だな。

実際は経済制裁でもいけそうだが。

>>530
実効支配だけでは領有の根拠にはなり得ないからw

>>527
＞サンフランシスコ条約の条項を読んで見なさい

読んだよ。そこには日本が竹島を放棄したともしてないとも書いてないし、
日本の領土とも書いてない。勿論韓国の領土だとも書いてないよ←これは念のためにｗ

>>530
いや、そうじゃなくって、騒がなければ今までのままだったのに、

あんまり騒いだもんだから再調査になったろ？

>>543
常識で考えると、放棄する領土に書かれてない＝日本領なんだけど？

>>537
＞アメリカは日本の武力行使に反対する

今のところ、そんな発言は無いんですけどねｗ

>>529
そこがポイントじゃないっつのｗ

竹島の見解も、このアメリカ人が言ってるのが現在の政府見解

過去の資料だの全く関係ない。こういうﾊﾞｶｳﾖを見てると日本が
究極の官僚国家だから、前例踏襲的発想しかできないﾊﾞｶｳﾖが出
てくるのだなあと実感するわｗ

>>535
じゃ、＞日本から独立した新国家です←これはどう説明する？

>>543
＞そこには日本が竹島を放棄したともしてないとも書いてないし、

はい、理解ありがとう。
「竹島は日本の領土」で議論終了。
君の負けｗ

>>543
当時竹島は日本の領土と韓国も認識してる

そろそろてきとうにも青い空◆FWQ/K7xQ4cの項目をつくるべきかな？
正直、あんまり面白くないんだけど。

憲法九条なんて変えたら、それこそ戦勝国から袋叩きで、ますます韓国の独島領有の正当性が増すだけです
つ　ま　り　日　本　は　八　方　塞　が　り　な　ん　で　す
あとは国力が衰退していくのをただジッと待つだけ
もうね詰んでいるんだよね　６０年前からずーーーっと

>>543
じゃあ、速やかに韓国は実効支配を止めなさい
「未確定地域」なんだから

結局、日本の領土問題はこうなるだろう・・・５０〜１００年後

竹島：日本は主権が日本であるとしつつも、現行支配を長らく韓国に許してしまったことにより、かつ、韓国での経済利益を失わないためにも、韓国へ放棄。
北方領土：ロシアの資源と美女の魅力に負け、二島返還で合意。
尖閣諸島：中国、台湾との友好こそが日本にとっての最大の生命線であることを自覚し、日本、中国（台湾）の共有。

>>528
> >>522
> そうだね、7月中に解除の予定だったよね

予定ですが、実際にはどうなるやら。
まあ、日本としては、船舶の寄港禁止とか
出国した朝鮮籍の連中の日本への再入国拒否を続けるべきでしょう。

>>534
> まぁあと100年もすれば、韓国領として世界中の地図に記載されるようになるだろう。
> ロシアが実行支配している北方領土にしても同じ。
> 法律云々なんていうのは紙切れに同じ。
> 何の拘束力もない。
> 結局は軍事力で実行支配している国のもの。これが世界常識。理屈じゃないんだよな。
　　　　　　　　　　　　↑
まあ、これが特亜の考え方なんですが、朝鮮人が判っていて目を逸らしているのは、
同じ理屈で中国に併呑される可能性について考えて無いという事なんです。
韓国の判っている人は、そこら辺の事を考えているようですが。

>>547
いえ、あなたのポイントの方がおかしいだけですよ。
たぶんあなたのいう「ウヨ」に私は当てはまらないもの。

>>545
日本の常識が世界に通用すると思う？万が一、裁判になってもだね。恥をかくだけだろ。

>>552
>憲法九条なんて変えたら、それこそ戦勝国から袋叩きで、ますます韓国の独島領有の正当性が増すだけです

なんでたかだか1行で論理破綻した文章が書けるん？w

>>552
ちなみにアメ公は憲法改正しろといってる。

台湾やアメリカまで頼りにならない
全方位土下座システムって意味無かったね

なんだ、更に一匹増えているのか。

>>557
思うよ。

>>546
ハイハイｗ。ワシントンあたりを徘徊してる自称
日本の友人とやらに質問してみな。
みんな反対するからなｗ。
つーか反対しないという連中を連れてきてから友人と呼べっつー話だなｗｗ

>543
竹島は1945年以降世界的に日本の島根県だったんだが。
そしてそれを否定する条項などＳＦ条約に一つも書かれてない。

>>557
うん、だからね、しようよって言っているんだよ。
それでも出ない韓国の方が恥じかくだけだよｗ

やるなと言われたらやらずには居られないのが韓国だろ
冷静になれなんて天邪鬼な韓国人が聞くわけが無い

>>557
じゃあ「未確定地域」を実効支配する韓国は変だよな？ｗ

>>557
韓国も認めてる常識だよ竹島＝日本の領土

>>22
改正するまでもない
まず機動隊と海上保安庁が行けばあっちが
お膳立てしてくれるよ。

>>552
９条改正しても文句を言うのは特亞だけだよ。
今回の竹島問題は９条改正に弾みがつくと思うよ。

最近やっぱ弱いわおまえら
情勢が不利になって気まで弱くなったんとちゃうか？
物足りないわ

>>563
さすがに大統領や上院議員の徘徊している場所なんて知りませんが・・・

それで？　反対しているというのはあなたにとって確度の高い「推測」ですよね？
もちろんそれを根拠にして論じてるのは構わないのですが、
もっと他人にも分かりやすい論拠があればお願いしたいのですよ。

>>571
逃亡準備早すぎるよw

>594
1905年以降の間違いね。

>>571
「日劣」がつまらないから相手されて無いだけｗ
「日劣」がつまらないから相手されて無いだけｗ
「日劣」がつまらないから相手されて無いだけｗ
「日劣」がつまらないから相手されて無いだけｗ
「日劣」がつまらないから相手されて無いだけｗ
「日劣」がつまらないから相手されて無いだけｗ

>>557
いやでも、日本の領土から放棄されない、
ってことわ日本領。　そんなこともわからん？

自称親日派の
マイケル・グリーンもチョン新聞で似たようなこといってたなｗ

「お前らのモンなんだから、大人しくしてろよ」ってなｗ
んで、JAPには自称「中立」だそうですよｗｗ

>>543
> >>527
> ＞サンフランシスコ条約の条項を読んで見なさい
> 読んだよ。そこには日本が竹島を放棄したともしてないとも書いてないし、
> 日本の領土とも書いてない。勿論韓国の領土だとも書いてないよ←これは念のためにｗ

「除外した地域に含まれていない」　このことが領有権を考える上で重要なのですよ。
まあ、貴君は理解出来ないか、理解したくないようなので御随意になさってください。

>>557
> >>545
> 日本の常識が世界に通用すると思う？万が一、裁判になってもだね。恥をかくだけだろ。

通用すると思いますよ、だからこの国は発展できた。

>>571
なんだ。逃亡宣言か？　いいよ、逃げても。あんたおもしろくないし。

>>571
日本が圧倒的有利。
逃げ回っていて、さらにこれから制裁を受けるのは韓国ですが、なにか？

>>539
両方いっぺんにやるんだよ。
経済圧力がきいて韓国がハーグに来ても
負けた韓国が竹島から引く事は無いんだから。

竹島奪還の為に局地戦は不可避だ。

その時の為に自衛が自由に動ける様にしとくべきだ。

領土が侵略されてもヘラヘラしている日本。
しょせん、政府はそんなもんだ。

>>552
お前馬鹿だなw
なんで憲法を拡大解釈してまで海外派兵してるのか理解できてるか？
日本の軍事協力を強く求められてるからだろ。
積極的に参加できない足かせとるの反対する馬鹿は、韓国と中国だけw

>>572
ID:rX/cCqqEはいつもいるソース出せない君ですな。
問い詰めても逃げ回るだけだよこれは。

面白くなくともおまえらの悔しがる姿はお見せできることが出きますｗ

「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ

>>1
要するにバカ騒ぎを止めないと自爆するぞって言ってるんじゃん。
しかも韓国人に反感を買わないような言い回しで。
よく分ってるな。
まあこんなアドバイスを受け入れるほど朝鮮人ってのは利口じゃないけどね。

>>557
通用するからこそ、裁判には出ないで黙って実行し廃してろと１は言っているのがわからない？
現在実行支配以外では韓国に正当性はないんだよ。
君の理屈を通そうとするなと言う忠告が１なんだよ。

>>577
あ、ポイントのズレが分かりました。

あなたにとって、現状の竹島問題において
「中立」とはどういう立場を取ることなのか
説明していただけません？

>>572
ハイハイｗ。じゃ、給油法案を通す前にアメリカの
大使館でもいいから日本の親米派議員とかいうバカドモがアメリカ政府に
質問してくださいよｗ

「中立的立場っていってるんだから、日本の武力行使にも中立ですよね。
反対しませんよね？」ってね？ｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ。
誰も質問しないのはどーしてかな〜？「反対」って言われると給油できない
からだね〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>585
書き込みに感情を投影するのは、朝鮮人だけですw

>>584
別にソースが無くてもいいんですよ。
それはそれで論としては破綻しませんし・・・

私は議論相手よりもＲＯＭの方々に向けて発言してるつもりですから。

>>585
いや、だから再調査になった件はどう思う？

黙って静かにしてればあのままだったのに・・・

「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ
「青い空」と違って誰にも相手されない「日劣」ワロスｗ

とりあえず、これだけ竹島がクローズアップされると、
韓国に制裁発動する条件は整ったとみなしていい。

あとは、どんな風に韓国が終わっていくかだな。
日本がなにするまでもなく、９月末には勝手に自滅しそうだけど。

>>589
「領土紛争には、解決方法も含めて一切関知しない。」
が中立です。

解決方法を指定した段階で、韓国圧倒的有利になりますから中立ではありません。
従って平和的解決を訴えるアメリカ人は、韓国支持となります。

>>592
ここを見ているであろう、数倍〜数十倍の日本人にわかればいいのであって、
ここにいるような数匹のホロンになど、理解させる必要もないし、するつもりもない。

そういう事ですね。

わたしは東亜で一番えらい女神さまの偽者なのだわ
どのあたりが偽者なのかというとおっぱいが大きいあたりが偽者なのだわ
その偽者の女神様が考えるにはやっぱり独島は韓国の領土ね
昨日あたりも何か韓国の教授の新発見があったようだし
米国の国務省が独島は韓国の領土だと言うんだから間違いないわね
これで韓国がハーグに提訴したりしたら日本の負けは決定的ね
韓国がハーグに提訴したら日本はとても悲しい残酷な結論を見せつけられるわ
韓国がハーグに提訴したらと思うと恐ろしくて恐ろしくて夜も眠られないわ
韓国がハーグに提訴したらどうしましょう

>>583
> >>552
> お前馬鹿だなw
> なんで憲法を拡大解釈してまで海外派兵してるのか理解できてるか？
> 日本の軍事協力を強く求められてるからだろ。
> 積極的に参加できない足かせとるの反対する馬鹿は、韓国と中国だけw

というか、海外派兵しないとハブられそうですからねえ。
インド洋への艦隊派遣とかちゃんとしておかないといけないのに、民主党が邪魔をする。
もう少し軍事力の行使について、考えてるべきですね。
たちまち竹島で行使しないといけませんから。

>>539
＞＞9条改正よりも、外交的、経済的に圧力をかけたほうがよくないか。
GDP世界２位の国、日本はそういう力をもってるんだから。

あまいね。
憲法改正するか、違った見方で解釈できなきゃ駄目だよ。
時間があったらこれ見てみ！

どうする日米同盟、どうする日本の核武装】-1/13　＊response　to　until　13
http://jp.youtube.com/watch?v=65dspcMLdiY

韓国自体が９月以降に財産整理で国体維持が不可能だしな

半島も含めた領土整理はそれから決める流れなんだろう

だからそこのホロン部どもよ
せめてブッシュの訪韓が済むまで大人しくしてろよ。
それとも黙っていられないほど追い詰められているのか？（w

>>1
実質的に支持しまくりじゃんか。

事なかれ主義で、なあなあ、まあまあで６０年平和を保ってきたのだが
その事で周辺諸国の増長を招き、かえって平和を乱すことになっているのが、今の日本の現状だ

融和の姿勢が次の争いの火種を作ることなんか、人間の永い歴史の必然で分かりきっていたのに
今の状況を作り出した、政治家・官僚は全員責任を取って腹を切ってもらいたい。

シラキの第７代王（キミ）の時代に、ケリン（辰韓）との戦争が始まったようだ。

■古代カラにおけるシラキ王統と、その敵＝ケリンの王統

―−−【シラキ王統】――【ケリン王統（金氏）】
　初代−稲飯命
　２代−　鋤命
　３代−受利命（日本に帰国）

以後は、
シラキ日本府の長官。
　　　　　　　
　４代−ダケ公（ヤマト朝廷が派遣）
　５代−ハサ公
　６代−キマ公
　７代−イセ公　　　　　　初代王−金・閼智王（キム・アルジ）[ケリン国＝辰韓を建国]
　８代−アタラ公　　　　　２代王−金・勢漢王（セハン王）
　９代−バキュウ公　　　　３代王−金・阿道王（アド王）
１０代−ナケ公　　　　　　４代王−金・首留王
１１代−ジョフン公　　　　５代王−金・郁甫王
１２代−テンケ公　　　　　６代王−金・仇道王
１３代−ジュレ公　　　　　７代王−金・味鄒王（ミチュ王）
１４代−キリ公　　　　　　８代王−金・末仇王
１５代−キケ公　　　　　　９代王−金・奈勿王（ネムル王）[国号をケリンからシラに変える]
　　　　　　　　　　　　１０代王−金・実聖王（シルソン王）
　　　　　　　　　　　　１１代王−金・訥祗王（ヌルジ王）[金奈勿の息子]
　　　　　　　　　　　＜以後、金氏の王統が続く・・・＞

>526
なんか論点を逸らされてる気がするなぁ
韓国主体で見れば独立は1948年になるんでしょう。
どの国の視点に立つかで結論変わりますけど。

自分としては論議の舞台をSF条約の範囲に限定して、回答が欲しいです。
SF条約から判断して、済州島、巨文島、鬱陵島（半島本土を含んでもいいんですが）
はどういう扱いになるか。

>>596
だからこそ、韓国側も現職議員ではなく
前任の担当者や学者の意見しか聞けないわけですよ。

>>592
貴方もしかしてこの前も彼を苛めてました・・・？
見てる側としてはもう決着ついてますよ。

汚い戦法ではあるが、>>1 は魚羊人にとってはご神託に近い。
それでも黙って居られないのが魚羊人。
線香花火の最後の火玉みたいだね。

>>592
論として破綻してなくても嘘まみれなら根拠がなくなりますがw

根拠や嘘を交えて歪曲してないある程度の保障としてソースなんですよw
てきとうな妄言かいてるから根拠となってる論理に矛盾しないソースが貼れないw

在日半島人（敵国民）を追放しないうちは日本は何やっても上下朝鮮には敵わない。

韓国は経済破綻を見越して日本からの経済援助の取引に竹島を使おうとしてるのかな？
北朝鮮と同じ恫喝外交でも始めるつもりなのかね。

>>598
つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰ。

>>608
いいえ、初顔合わせだと思います。

とりあえず私はこのスレに用が無くなったので、
「逃亡」させてもらいますねｗ

>>593
随分と弱気だなｗ
やるとも解らない再調査を、心の拠り所にしちゃって。
コテを賭けてた頃が懐かしいな
あの頃はここの連中のレスには未来への夢が一杯詰まっていたよ。

もっと燃料与えれば韓国国民全員で焼身自殺で抗議してくれるよw

>>607
バカだねｗこういう連中が政府見解のメッセンジャーになるんだよｗ。
アメリカは、こうやって二枚舌を使い分けるわけ

在日の巣窟スレはけーん。竹島は韓国領と激しく主張wオフとか計画してるw
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1217608771/270n-
こんなカスどもは即皆で駆除しよう！応援求む メンバー不足

>>614
負けを認めて謝罪してから半島に帰ったらどうですか？

>>606
＞なんか論点を逸らされてる気がするなぁ

論点を韓国の独立に持って行ったのは君です。

＞韓国主体で見れば独立は1948年になるんでしょう

韓国の独立は１９４５年。これはアメリカのCIAの資料を参考に。

＞SF条約から判断して、済州島、巨文島、鬱陵島（半島本土を含んでもいいんですが）
はどういう扱いになるか。

韓国にはその３島以外にも約２０００島ある。

>>615
おまえ抽象的な事と罵倒しか書き込めない無能なんだw

>>612
>韓国は経済破綻を見越して日本からの経済援助の取引に竹島を使おうとしてるのかな？
俺もそう思ってる。国民がこんなに怒ってるんだから援助するニダって。

>北朝鮮と同じ恫喝外交でも始めるつもりなのかね。
始めるっていうか、元々そうなのでは。

>>612
中身は全部外資だし統治権は能力が低すぎて与えられないかと
つまり国として交渉材料にも使えないと言う流れの気が

>>620
明確にSF条約当時竹島は日本領

韓国は黙って実行支配（不法占拠）をしてろと言うこと。
現段階では史料もなにも韓国を支持する物はない。
支持する国もない（日本を支持する国もない）

日本はハーグに行くことを求めつつ、竹島は日本の領土と訴え続ける。

韓国は竹島を実行支配出来ているがその年月が長引けば長引くほど日本人は韓国人との友好に難色を示すようになる。
２０１２年を境にその態度はさらに露骨になるだろう。

> 独島問題に対して中立を維持するというアメリカ政府の長年の立場が変わらない
藪にSF条約とラスク書簡つきつけて、「Show the flag!」ってやってやればいいとおもうのだが、
できないんだろうな、うちの外務省じゃ。

>>620
じゃぁ条約に記載されてないのは、全部日本の領土だなw

>>620
なぁなぁ、エンコリなんだが・・・これ原文のあるし、どう思う？


ラスク書簡後もアメリカは、竹島を日本領とする書簡を韓国に伝えていた。(原文アリ）

さて、このラスク書簡によって、日本に竹島を放棄させる韓国の企みは挫折した。
しかし、李スンマンは、竹島を侵略する暴挙にでた。このため、
アメリカはラスク書簡を理解できなかった韓国政府に再度、公式な通告を行っている。
そして、韓国政府はアメリカからこのような通牒を受け取ったことを未だに国民に隠匿し、
「竹島は韓国領」と洗脳を行っているのである。



1952年11月5日　書簡
From:米国国務省北東アジア課L.バーマスター
To:北東アジア課長代理マッククラーキン、ダニング

誰がリアンクール岩（日本では竹島、韓国では独島として知られる）に主権を有するかという問題に関しては、
1951年8月10日付け韓国大使あて通牒にある次ぎの合衆国政府の立場を想起することが有益であろう。


「大使館は、（韓国の）外務部の通牒にある「独島（リアンクール岩）は・・・大韓民国の領土の一部である」との言明に注目します。
合衆国政府のこの島の地位に対する理解は、ワシントンの韓国大使にあてたディーン・ラスク国務次官補の1951年8月10日付け通牒に述べられています。」


　　　　http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1920346

>>620
竹島は鬱陵島の付属島ではない
だから日本領土。ただそれだけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1#cite_ref-8

青キムチはこんなところに逃げ込んでたのか・・・

>>612
> 韓国は経済破綻を見越して日本からの経済援助の取引に竹島を使おうとしてるのかな？
> 北朝鮮と同じ恫喝外交でも始めるつもりなのかね。

取引に使おうなんて事が出来ない状況になっているのでそれは有り得ません。
逆に、日本にとってはこういうトラブルを理由に援助を断る事が出来ますので良かったのかもしれません。

韓国の独立が1948年www
リ・ショウバンの独立宣言はなんだよw

実質独立とか言いそうだなw

>>626
ソレやる時は安保理でしょ
まだ指導要綱に書き込まれてもいない

>>621
あのな
アホどもがここでみみっちい議論しているだろ？
こんなもんは国際社会のパワーゲームの前ではまったく役に立ちませんから

>>628
俺はオウムじゃない。同じことを何回言うのも疲れた。
だから今もアメリカがラスク書簡を認めてますよとの証明を出してくれとお願いしてる
わけだが。

>>630
やっぱりハングル板にいたの？

>>632
１９４８年８月１３日でしたっけ。

電凸　　韓国大使館
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080722/p1

>>635
韓国が竹島は日本領土と認めてるんだよｗ

>>634
自己紹介しなくても

>>635
それだったらシカトしないで>>509に答えてくれよ。

>>1
で【そんなことは言ってない】は、いつ頃の予定ですか？ｗ

>>635
俺も何回も言うの疲れるわ。
認める認めないではなく、ラスク書簡は公文書なんだよ。
それより紙くずだという根拠がまだだが。

>>635
領土紛争の領土決定期日は、『領土紛争が開始されたとき』なの。
『今』は何の意味もないの。

しかも、韓国独立の根拠がCIAの資料だってw
独立宣言は無意味かwww

どこまでアメリカの犬なんだよw

>>625
> 韓国は黙って実行支配（不法占拠）をしてろと言うこと。
> 現段階では史料もなにも韓国を支持する物はない。
> 支持する国もない（日本を支持する国もない）
> 日本はハーグに行くことを求めつつ、竹島は日本の領土と訴え続ける。
> 韓国は竹島を実行支配出来ているがその年月が長引けば長引くほど日本人は韓国人との友好に難色を示すようになる。
> ２０１２年を境にその態度はさらに露骨になるだろう。

まあ、マスゴミの影響力が大きく削がれましたからねえ。
サヨクの連中にしても、反日のネタとして韓国が必要だったんだけど、
下手な反日は首を絞めることになりだした。

これから益々対韓国への日本人の態度は冷たくなりますね。
昔は西側だったから支援する意味があったが、北朝鮮側に浸透された今の状況では意味がない。

>>しかし、今アメリカに独島問題に対する支持を要求しないで欲しい

言いたかったのはコレだけじゃないのか。
ちょっと文章が長くなると、途中から読解できなくなるのが魚羊人。
ウザイから付きまとうなと言われただけでは？

そもそも独島ってなんだよ。
小島二つあるじゃねーかw

架空の島の名前をムリヤリ当てたのバレバレ。
本当、漢字知らんなあ。

>620
あぁ、あたまがクラクラしてきた…
自分の質問内容に不備があるのは認めますけどね。

それつつくのもいいのですが、それに終始して、
質問そのもの（書き込みの流れをみるに論旨は理解していただけていると推測しますが）を
スルーするのは、自分に対してはともかく閲覧者に対しては説得力あがりませんよ？

>>636　ハン板に最初に降臨した時に、もしかしたら洗濯機さんみたいに
大きく育ってくれるかなと思ってここに一度誘導した事あるんだ。
見損ないでしたけどねwww

>>635
君が、アメリカがラスク書簡を撤回したという証明をした方が早いのではないか。

>>634
じゃぁお前も影響力０じゃねぇかw
無意味なら書き込まなくていいよw

まぁ日本人の在日へ対する嫌悪感は、広めてくれてるのってある意味
貢献ではあるがw

>>636
そう、あっちの関連スレでもこことそう変わらない”論”を展開、粉砕されてたっけ。
何せこいつ「ソース出せ、解説しろ」と迫られるといつも
「それは前に出している、何度も言わせるな」の一点張りだもの（w

>>643
公文書？日本だけの？
認めてる国もないのに？世界が認めてるという証拠を出せば俺も素直に認めてあげる。

>>635
おれもよくわからんが

＞ウィーン条約法条約に基づいて
＞40海里(75km)の距離にある島は付属島とはできないので
＞鬱陵島から90kmの距離にある竹島を
＞日本国との平和条約で放棄したとの解釈はできないであろう

ということだそうだ

>>654　あれは韓米間の文書だよ！

>>651
撤回はしてないだろ。いざと言う時にはカードとして使えるから。しかし今の
アメリカの立場はラスク書簡の立場じゃないと思うよ。中立を言ってるんだから。

>>654
日本ではない。
アメリカと韓国の公文書だ。
公文書とは世界が認めるとかそういう性質の物ではない。
公文書の意味わかってるか？
認めてあげるとか、ちょうしくれたことほざくな。

>>654
ラスク書簡が認められた結果、SF条約の日本が放棄する領土から竹島が外されたんだが？

数人がかりでたった一人をも封じ込められない。
こんな弱々しい根拠をただ連呼しているだけで本当に国際政治が動くと思っているんだから、ご立派な脳味噌をお持ちだよなｗｗｗゲラゲラ

>>654
いい加減逃げ回るの見てるの飽きたから最終勧告な

ラスク書簡の『存在』は認めるかね？

>>656
だから韓国は最初から認めてないし、アメリカは今立場が違うって。わかる？

>>657
だからさ、『今』の立場は関係ないの。

>>662
>>663

>>649
> >620
> あぁ、あたまがクラクラしてきた…
> 自分の質問内容に不備があるのは認めますけどね。
> それつつくのもいいのですが、それに終始して、
> 質問そのもの（書き込みの流れをみるに論旨は理解していただけていると推測しますが）を
> スルーするのは、自分に対してはともかく閲覧者に対しては説得力あがりませんよ？

ホロン部の相手されるのは、ほどほどにしておいた方が良いですよ。
徒労に終わる事が多いですから。

まあ、このスレの収穫は、「実行支配しているんだからウリナラのもの。」って発言が得られた事ですな。
それなら日本が軍事力行使してもＯＫですから。

>>662
>>509は？

>>657
ラスク書簡を否定はしていない
ＳＦ条約後に韓国が不法占拠したことに関して
中立であると言ってるだけ

>>662
今はとかは関係ない。
認めてなければSF条約は認めてないと同意語になる。

今は立場が違うから過去の公文書は無効ﾆﾀﾞ！←こんなの通っちゃう国なんてあるの？

>>662
日本が竹島を放棄するかは連合国と日本の問題であって、朝鮮は関係ないんだよね。

日本「竹島は放棄してません」
連合国「否定しない」

これで竹島は日本領。
朝鮮人の解釈が挟まる余地はない。

>>662　ラスク書簡の意義とアメリカの不干渉は関係ないよ。
矛盾するものだったらその旨きちんと説明されるよ。
あれの主人公は韓国なんだよ。

＞だからさ、『今』の立場は関係ないの

今が大事。昔のことは歴史として残るかも知れないがいつも変わること。
将来はまだ分からないよ。どう変わるか。

>>672
結局、イチャモンつけたいだけだろ、お前
バカなんだな

>>669
たぶん韓国はそうなんだろう。
遡及法が堂々とまかり通る国だからな。

>>672
だから１を１００回読め。
黙ってろと言われる所以がわかるだろ？

>>672
クズが…まだ逃げるのか

ラスク書簡の『存在』は認めるかと聞いている

>>672
領土紛争の領有権決定期日は『紛争が発生したとき』に遡るの。
だから『今の立場』は何の関係もないの。

>>671
連合国も認めてないのを韓国だけは認めなさいってか。むしがよすぎるｗ

>>672
お前、バカか？
じゃあ日韓基本条約を今の日本政府が認めてるっていう証拠が無いなら、
朝鮮半島は日本の領土になっちゃうのか？

>>672
だって裁判になったら過去に遡るんだよ？

>>678
SF条約は認めてるぞ、連合国は

>>678
>>509を頼むよ・・・マジで。

>>678
常識で考えて、数多くの国が関係する条約で、アメリカ1国だけの考えで回答するってあり得ないだろうに。

>>676
きみ、しつこいね。存在は認めるよ。効力とか意味のない紙くずとして。

ここの議論を見てみろよ
端から見ていればもうどっちが正しいかなんて考える気にもならないわ
みみっちいねぇ、みみっちい
やれ地図だ、やれ文書だのあほらし〜

「いま支配している国の物で良いだろ、６０年間もそうだったんだから」
これが国際社会の真実の声だと、いつになったら気が付くのやらｗゲラゲラ

拉致被害者も竹島もシラネってさｗ
でも在日米軍には思いやり予算よこせってさｗ
また中東でドンパチあったら油も人も出せっていうんだろねｗ

そろそろ核武装しようか

>>672
だから
アメリカは韓国の不法占拠に対して中立だと言ってるだけだよ

> 「独島は韓国の領土･･･でも他国への支持要求は逆効果」
「･･･」の前しか読まないんだろうな。

>>672
ついに精神論に来たｗ

未来を見据えるのはいいが過去を無視するなよ
現在において認められている法も社会もシステムも科学技術も
全部「今のこの瞬間」よりも過去に作られたものだろうに

>>660
書き込みの内容理解できない壁打ちをどうやって封じ込めるんだ？

>>18
カマヤン乙ｗ

つーかラスク書簡よりもSF条約の方が
重要であり、意味あるんじゃないか？

ラスク書簡の有効性を韓国側が認めるかどうかは韓国領を認める要件にはならんよ。
・日本側が竹島を放棄
・法的な裁決
このどっちかしか道はない。

傍から見てて、
青い空：
　　他の投稿者の真意は無視。その場その場の言葉尻を捕まえて質問をする。

その他大勢：
　　その青い鳥の質問にマトモに答える
　　→でさっき言ったのは理解できたのかよ？(→無視される)

見てて笑えるわｗ

>>681
それだよ。俺が話したいのは。じゃ、認めてるという証明を出してもらおうか。

>>684
それが証拠だよカス

>>678
新説か？連合軍が認めてない？
いい加減頭の中を整理し、１を１００回読んで不法占拠に満足してろよ。

>>678
ラスク書簡は連合国の公式文書
当時のSF条約の解釈としては今でも正しい
アメリカの「今」の立場は領土問題は日韓で解決しなさいってこと
さかのぼってラスク書簡を否定していないよ

>>695
何を認めてんだ？

>>695
そこでラスク書簡が出てくるわけだが。

>>670
> >>662
> 日本が竹島を放棄するかは連合国と日本の問題であって、朝鮮は関係ないんだよね。
> 日本「竹島は放棄してません」
> 連合国「否定しない」
> これで竹島は日本領。
> 朝鮮人の解釈が挟まる余地はない。

まあ、この程度の事でも理解できないのがホロン部でして。
で、当人達は「米国が認めたニダウリナラの勝利ニダ。」「支配しているからウリナラの物ニダ。」でしょう。
まあ、本国の連中も同じなわけですので、軍事力の行使以外無いと思われます。

自分にレスがこないからって僻むなよｗ
俺は一人、みんなを相手するのは無理だろ？
日本人の話ってみんな同じなんだから。

>>1
これがアメリカのおっしゃる中立の中身ですね。

>>684
まずは韓国政府が公式に「紙くず宣言」しないと

>>695
SF条約を否定する国際法ができないかぎり、
SF条約は有効に決まってるだろ。

で、それを否定する国際法って何？

>>702
バカしか言えないお前よかマシだ、バカ

>>702
なら書き込まなくてもいいw
半島に帰りなさい

>>702
つまりよってたかって論破されてるんですねｗ

>>695
署名した時点でその条約を認めている

アメリカが「今ではラルク書簡を認めてない」としたら
ラルク書簡をもとに日本が放棄する領土に竹島を含めなかった
SF講和条約を書き直さないといけなくなる
日本が放棄すべき領土を変えるってことなんだから

軍事力を行使しないで抗議のみで済ませようとする日本は、とても平和な、かつ、国際平和を希求する先進国です。
いい国です。　にほんは。

ラスク書簡が正当なら、島が戻ってくる
そう思ってるからこそ、ここまで必死になって肯定しているんだろうなぁ
ラスク書簡が正式な物だったらなんだって言うんだよ
島が戻ってくるとでも言うのかｗ

そんなもん　かえってきません　ゲラ
６０年間帰ってきませんでした　ぷぺ

>>702　「書簡」と称されまた訳されているけど
SF条約に反映された、ということはその後も特に撤回も新しい条項による
改定も受けてない文書なんだけどね。
韓国にとって紙屑だと言う場合はそれだけが「紙屑」じゃすまなくなるものだゾ？

>>702
要は君が騒げば騒ぐほど理屈的には韓国にとって不利益になると言うこと。
それを１が易しく説明してくれてるわけ。

>>710
×ラルク書簡
○ラスク書簡

>>702

＞40海里(75km)の距離にある島は付属島とはできない

これだけは理解してくれ

>>698
というか、当時の連合国時代のアメリカの
判断と、現時点でのアメリカの判断は関係がない。

つか、いまだにアメが竹島の領有の決定権持ってるとなると
国際法違反になりかねないからなあ。

>>710
hyde乙ｗ

青バカの意見をそのまま取り入れたとしても
そうなると韓国は当時の連合国の裁定を巡って法的に争わないといけなくなるな。

>>1

チョンコって脳無しだよなぁ　ｗ
独島記念館で、地図を書き変えちゃったり
小細工な工作してるのが、もうバレちゃってるんだよね、証拠もガッツリ撮られてるし。
で、こんなのやる国が、正式な場に出て信用してもらえると思う？

日本が領有の正当性をいくら主張しても、今の国際ルールの中では、あまり成果は無い。
韓国の国益上、国際法廷に出ざるを得ない状況を作り出すしかない。
そのためには、あらゆる機会を捉えて韓国にプレッシャーを掛け続けるのが最優先事項。
中共の台湾政策を見習うべきである。

マジで笑えるぜ　ゲラゲラゲラ
ざまーねーな
本当に劣等だぜｗｗ

レスがこなくて僻むやつがいるから纏めてここの日本人に書く。
もしかして、日本人はラスク書簡を連合国が出したと勘違いしてない？
アメリカがｓｆ条約に竹島は日本領だと書き込もうとしたのを連合国が反対してたのは
知ってるかな。ラスク書簡はアメリカ独断によるものなんだけどね。連合国がラスク書簡を
認めたという証拠もないし。

>>701
時系列や法を理解できない馬鹿らしいといえばらしいですけどね…
そろそろ本気でうざいです。

>>712
ふむ
実はお前のその話が一番まっとうな話だったりする

>>723
それを最終的に決定したのがサンフランシスコ講和条約なんだが。

どうもそこらの時系列ずれてるだろ。

>>684
君のレスを見ていて思ったのだが、君は効力という言葉を、
パワーポリティクスと国際法学的な意味の二つを区別せずに使用しているんじゃないかな。

実際的な政治の問題としては、君が言うように、ラスク書簡があってもたいした意味はない。
実効支配をする韓国がなんらかの譲歩を自主的に行わない限り、
また日本が圧倒的な経済・政治力を持ち、それを背景にして現状の変更を拒否し続ける限り、
竹島の領有権がどちらかに確定することはないだろう。

しかし、法律的な問題としては、ラスク書簡が公式に否定されていない以上、
アメリカがこれと異なる立場をとることは、禁反語の法理に抵触する。
国家の行動の一貫性を前提するのは国際法解釈の基本であって、
例え現実政治では紙くず程度の意味しかないとしても、法解釈上は重要な意義を持つ。
SF条約の範囲を確定する上で、ラスク書簡を否定する根拠がない限り、法理的には日本の領土であるということになる。
（まあ、国際裁判所が実効的な解決手段にならない以上、たいした意味はないのだが）

東アジアの情勢って何度も繰り返す。
日本と言う国は欧米の基準から言っても、東アジアの基準から言っても特殊なのだと思う。

確かに、WW2で日本は負けた。
竹島については処々の理由で連合国は日韓の領土を実質保留した形になっており、南北朝鮮の情勢が安定して初めて確定するような形になっている。
だから、南北朝鮮が韓国で統一されれば竹島は韓国領ということに「されてしまう」のであろう。

ただ、それで日本が納得するかどうかは未知数。
日本の世論は一度事が起これば一気にWW2以前に戻るし、国力経済力から言っても「能力」は有り余るものがある。
日本人は刀を抜くまでは穏やかだが、一旦抜いてしまえば切るか切られるか行くところまで行く国民だ。

少なくとも今までのアメリカはその点を注意深く扱ってきた。
ただ、韓国がそこに横槍を入れるとアメリカもぶれずには居られない。
アメリカがぶれた時日本がどう動くか、韓国はよく考えて動くべきだと思う。

>>723
はぁ、、ソース宜しく。
またＳＦ条約が締結された後でどうのこうの言われても困るけどね。

>>723
>アメリカがｓｆ条約に竹島は日本領だと書き込もうとしたのを連合国が反対してたのは
>知ってるかな。

そもそもそんな条項ないしw

>>702
ラスク書簡の存在を認めるって事は当時の韓国政府の公文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/c9/f576c31677c41d20a5e86ee64af49269.jpg
コレが存在した事を認める事になんだよ
もしＳＦ条約で日本が放棄する朝鮮領に最初から竹島が含まれているなら
わざわざ韓国政府は竹島よこせって書簡を送らねーだろがボケ
つまり当時、韓国政府は公式に、竹島は日本領土だと認めてた事になんだよカス

>>723
無駄だと思うが、一応ソースを。

>>723
ラスク書簡の草案は連合国が作ったんだけど。

というかだ。

草案（ラスク書簡含む）→最終決定（サンフランシスコ講和）→日本の領土確定

になるわけで、それを今更アメがどうのいっても関係ないぞ。

竹島に強行上陸して韓国軍に射殺されたら
ボクみたいなひきニートでも歴史上の人物になれますか？

>>695
SF条約の批准国
アルゼンティン（ARGENTINE）
オーストラリア（AUSTRALIA）
ベルギー（BELGIUM）
ボリヴィア（BOLIVIA）
ブラジル（BRAZIL）
カンボディア（CAMBODIA）
カナダ（CANADA）
チリ（CHILE）
コスタ・リカ（COSTA RICA）
キューバ（CUBA）
ドミニカ共和国（DOMINICAN REPBLIC）
エクアドル（ECUADOR）
エジプト（EGYPY）
エル・サルヴァドル（EL SALVADOR）
エティオピア（ETHIOPIA）
フランス（FRANCE）
ギリシャ（GREECE）
グァテマラ（GUATEMALA）
ハイティ（HAITI）
ホンデュラス（HONDURAS）
イラン（IRAN）
イラク（IRAQ）
ラオス（LAOS）
レバノン（LEBANON）
リベリア（LIBERIA）
メキシコ（MEXICO）
オランダ（NETHERLANDS）
ニュー・ジーランド（NEW ZEALAND）
ニカラグァ（NICARAGUA）
ノールウェー（NORWAY）
パキスタン（PAKISTAN）
パナマ（PANAMA）
パラグァイ（PARAGUAY）
ペルー（PERU）
フィリピン（PHILIPPINES）
サウディ・アラビア（SAUDI ARABIA）
南アフリカ連邦（SOUTH AFRICA）
スリ・ランカ（SRI LANKA）
シリア（SYRIAN ARAB）
トルコ（TURKEY）
グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国（UNITED KINGDOM）
アメリカ合衆国（UNITED STATES OF AMERICA）
ウルグァイ（URUGUAY）
ヴェネズエラ（VENEZUELA）
ヴィエトナム（VIET NAM）
日本国（JAPAN）

コリアが勝手な要求をしたのをアメリカに無視されたんで無効って言い張ってるだけです。

>>723
ラスクは
ウィーン条約と
ＳＦ条約を鑑みると
竹島は韓国領土ではありませんという結論を
説明をわざわざしてあげただけだよ

>>723
SF条約の締結に際して、外交文書で交わしたことを否定することは、
公開外交を原則とする第一次世界大戦後の国際秩序では認められていない。
法的にはね。

あくまで法的な話をするのであれば、ラスク書簡は重要な意味を持つんだよ。
パワーポリティクスとして考えるならば、君が言うようにただの紙切れだが。

自信があるなら裁判所に来いよヘタレ

てか、アメリカもこの問題に突っ込みすぎると
やぶ蛇になるからなあ。韓国としたらアメリカが
日本に竹島の領有権譲渡を政治的にさせたいんだろうが、
さすがに日本政府もそこまで馬鹿じゃないし。

>>734
正確には
草案→韓国が竹島要求→ラクス書簡で違うだろうボケといわれる。→最終決定→日本領土確定→韓国竹島を強奪
だとおもう。

朝鮮人の書込みには必ず嘘が何気に混ざってて（笑）

>>723
＞もしかして、日本人はラスク書簡を連合国が出したと勘違いしてない？

じゃあなんで韓国政府はアメリカに頼み込んだんだよ。
そうか、決定権のないアメリカに韓国政府はバカ、と言いたいわけかｗ

>>739
＞パワーポリティクスとして考えるならば、君が言うようにただの紙切れだが。
この謂いはたぶん誤解というか捻じ曲げて援用されるだけと思われ・・・

アメリカの意向がはっきりしたからこの件はもう終わり

>>723
＞もしかして、日本人はラスク書簡を連合国が出したと勘違いしてない？

じゃあなんで韓国政府はアメリカに頼み込んだんだよ。
そうか、決定権のないアメリカに頼み込んだ韓国政府はバカ、と言いたいわけかｗ

>>743
朝鮮人の書込みには必ず嘘が何気に混ざってて　×
朝鮮人の書込みには必ず嘘がデフォルトで混ざっている　○

しかしまあ、こうやって条約とか無視するんだったら、
サンフランシスコ条約と下関条約を無効と宣言して中国に併合されれば良いのに。
どうせ、朝鮮人は中国人には逆らえないから、全てまるく収まる。

米軍撤退するし、日本との関係も切れてきたからなあ。

>>743
都合のいいフィクションをノンフィクションととらえてるよね。
それでソースを求められるとでてこない。
韓国にとって議論をするときにソース、根拠とは必要ないのだろうか？
それなら議論など出来るわけがない。

>>740
欧米の価値観では、モーセが十戒を契約の形で神と交わしたように、
まず法律があり、そしてそれが正義を規定する。
日本も実は似たような価値観を有史以来持ってきた。

ところが、中国や韓国などでは、要するに正義や義理人情がまず先にあり、
法律というのはそれを守る手段に過ぎないわけだ。

領土問題でもそれは同じで、日本は領土を画定するために法の審判を仰ぐが、
中韓は自分達が思う領土が先にあり、それを守るために法律を「使う」。
だから、中国や韓国は不利な裁判には決して出てこない。

>>742
まあ、そこらは途中経過で片付くしｗ
後、韓国が竹島を強奪した時点ではまだサンフランシスコ講和は成立してない。

鮮人はいつも時系列で行き詰まるね

工作員ワロス。こんなとこまで小泉さん安倍さんに
対する工作活動やってんのか。

てかそんなに自信持って領土を主張してんなら
なぜ裁判出てこない？自信あるんだよね（笑

>>727
＞ラスク書簡を否定する根拠がない限り、

ラスク書簡を肯定する根拠は今はない。「存在」そのもので意味を持ってる日本人と
万が一、裁判になった場合の世界の常識はちがう。俺が言ってるのは日本がラスク書簡を
云々するならそれに合う証拠が必要だということ。それにはｓｆ国条約に批准した連合国から
の証明、それを出したアメリカから今も有効だという証明だね。

>>723

理屈はもういいよ。
で、根本的に問題解決するあんの？
それともそうやって、万年ゴタクならべて竹島に居座ってんの？
朝鮮側に根拠や勝機があると思うなら、さっさと問題解決すれば済む話。
例え、司法裁判所に効力が無くとも、
公式な場所で、問題を提起するって事は、世界に正当性をアピールできるだろ？
朝鮮が有利だというなら、朝鮮への同調も増えるかもしれないだろ？
そう言う思考になんないの？

>青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
少数で多人数の相手をする苦労はお察しします。
が、それだけに隙の無い弁論を展開しないと。
隙が無ければ自然と突っ込まれる回数も減って
持論の展開がしやすくなりますし。逆にあれは
それはおかしいだろということで、レスの嵐をくらいます。

また、なにより閲覧者が理解して同意できる弁論になってません。

>>752
あ。でしたっけ？
ちょい思い違いしてました。

>>751
律令制度は支那が発祥なのに
大陸は何を間違えたのか。

>>742
草案→チョンが竹島要求→米国、韓国併合前に大韓帝国の領土であったならば、
韓国の領土とすることに問題は無いと発言→証明できないので再度チョンから竹島要求
→ラスク書簡で否定→SF条約締結→竹島強奪→再度米国より、ラスク書簡に従うように
チョンに通告→無視。現在に至る。

が詳細な時系列かな。

>>755
無効なら韓国側がとっくにそう言い出しているだろうに・・・

結局裁判に出ると韓国が不利というか無理というのは
変わらないんだよな、だからこそ無視して支配を続けていれば
良かったのに。

竹島で韓国が騒ぎ、日本国民が疑問を抱き
リショウバンがやらかしたことが芋蔓式に表に出たら
日本国民はたぶん相当に引くぞ（ｗ

今の北とあまり変わらないことをしているんだから（ｗ

>>755
ＳＦ条約だけでも十分竹島は日本の領土なんですけど

>>761
SF条約無効を言っちゃうと、自分たちの領土そのものがなくなっちゃうからｗ

>>755
公文書とは否定とか肯定とかそういう性質の物じゃーないよ。
いい加減ループはやめようや。

この意見がどんなに建設的だとしても
残念ながらカンコックには出来ない相談です

>>755
＞ラスク書簡を肯定する根拠は今はない。

いや、一応公式的な外交文書だから、SF条約を解釈する上で未来永劫意味を持つよ。
現代の裁判でも、大審院判決がいまだに判例として効力を持ったりするのと同じ。
効力を失わせるためには、別の条約や外交文書で上書きする必要がある。
ところが、それをどこの国もしていない以上、自動的にラスク書簡はSF条約の範囲を確定する最新の外交文書であることになる。

だから何、と言えばそれまでで、
国際法なんか、国家間のパワーポリティクスの前ではあってなきに等しいものだが、
それでも法理上、そうであるということは百万言重ねても揺らがない。

>>755
意味わかんねーぞ、朝鮮人。
書簡を否定したいなら、まずその根拠を持ってこい。

>>764
一応、半島に関していえば、日韓条約で上書きされることになるけどね。

ラスク書簡はアメリカ単独の意見だったとしても
それを元につくられた条約を連合国が認めた以上
ラスク書簡を連合国が認めたってことになる

竹島も韓国に返還するべき領土だと思っていたなら
条約に他の連合国が署名する訳がないんだから

>>752
李承晩ライン＝竹島強奪ならば、SF後だよ。

ま、気に入らないとなったら日韓基本条約ですら「正当性を証明しろ」
の対象になるっスからね、あの人たちゃあ。

>>767
それが、ホロン部の主張は「アメリカの見解が変更されたからラスク書簡には意味はない」んだそうだw

>>768
やつに言わせると「日本側が有効だという証拠を出せないから無効」なんだそうな（w

こうやって半島人と話すと１が言ってることが韓国が今できる最善の策なんだろうな。

>>755
なあ・・・「公文書」ってのは根拠そのものだと思うんだが、朝鮮では違うのか？
否定するなら別の公文書が必要なんじゃないの？

裁判でこそ「公文書」の意味があるんじゃないのか？

>>769
そう、だから日韓条約も否定され、領土が無くなっちゃうｗ

でもそれはそれでいいんじゃね？
北と一緒にまた日本に立ち向かえば、単独の今より勝機はあるかもよ。

>>742
もちっと正確に言うなら……

韓国が竹島を狙う
→SCAPIN草案が出される
→変に自信を着けて要求する
→ラスク書簡で『違うわヴォケ』と言われる
→ＳＦ条約調印式に乗り込もうとする
→断られ、韓国抜きで条約調印
→日本、占領下に入る
→その隙に李承晩ライン、竹島強奪

でない？

何故韓国政府がラスク書簡の『存在自体』を隠してるかちょっと考えりゃスグ解る話だ罠
存在自体を認めてしまえば当時、併合前の朝鮮領土に竹島は含まれていないと
韓国政府自ら送り付けた文書で証明する様なものだもの
しかも公文書で。

>773
もっとも今の韓国や北を見ていると本気でそう思っていると
思われる。
彼ら条約や国家間の取り決めをいともあっさりと自分たちの都合だけで
変えられると思っているし。

法律や契約の概念が少しおかしい。

内の会社は、韓国を撤退して、タイ、カンボジア、ベトナム
へ、７０%移動完了。一部営業を残し、撤退だ。
金を出し、技術を与え、何時もニコニコ、感謝してる、と言って
イキナリ、歴史問題で反日。
社内でも、反日を叫ぶアホ民族。
我が社の技術も自主開発と平気でコキヤガル。
こんな国からは、早く退散、タイ、ベトナム、カンボジアへ行こう
韓国、北とは、円をきろう。

>>773
変更されたなら、変更されたという法律的に効力のある根拠が必要。

確かに、半世紀も前のアメリカの意志と、今の常識が一致しているとは限らないし、
おそらくスタンスは大きく変わっているだろうが、
法律というのは、誰かのスタンスが変わっても、変化しないからこそ意味があるもの。

そのあたりの法治主義的な思想は、大陸のかたがたにはなじまないかもしれないけど。

「青い空」を見てると、いつかここで見た

「論破には論破される方の知力もある程度必要である。」

の名言が愛おしくなるｗ

>>755
裁判の場で証明せよと言われたら
米は当時の判断としては正しかった。今でも有効であると言うに決まってるじゃん。

自分のトコの役人が政府の代表として出した文書だし、
否定したらサンフランシスコ講和条約の有効性に疑義をあたえかねん。

そんな事にならん様に、韓国はおとなしくてしてろって言われてるんだろ>>1

青い空氏は韓国のためには黙ってるのがベスト。
実行支配してるからウリのもにニダとニヤニヤしてることを勧める。
そして日韓友好は絵空事になっていく。

>>778
李承晩ラインは、SF条約の発効前だね。

>>783
本当に名言だなｗ

>>758>>771
あ、そうだっけか。勘違いしたか、すまん。

>>782
「アメリカの国立機関の記載が韓国領になってるから」だそうなw
見るたびに眩暈がするような”論理”だけどw

アメリカは、独島とした。
竹島は、独島とアメリカが判断した。

・・・問題ある？

一度取り交わした条約なり公文書なりを書き換えることが
如何に大変なことかってことがDNAレベルでピンと来ない民族なんだろうな。

>>767
外交文書であっても一方的な外交文書が認められるはずがない。上書きしてないのは
国際的に出てきてないだけだから。国際の世論に出れば変わるだろう。日本だけが認めて
持ってる限り上書きはないね。

>>790
つうか、アメリカの現在での判断がどうだろうが、
まるで日本と韓国には関係ないってだけの話だが。

>>786
調印と発効の隙間じゃなかったっけ？

>>792
何で韓国はラスク書簡に再反論しなかったの？
再反論しない＝認めたってことなんだけど。

ハーグで戦うのは、日本VSアメリカ、韓国、国際連合　です。

>>792
都合の悪いレスはスルーか？ｗ

>>789
そんなものは法律的な意味をもたないはずだが……。
アメリカは公式的に中立の立場を堅持する以上、
過去の自国の決定も覆せないはずで、結果的にラスク書簡は法的な意味を維持したままだ。

なぜ「法」と「政治」を切り離せないのか、理解に苦しむ。
法というのは法であって、政治以前にあるもののはずなんだが……法治主義は半島にはなじまないのか。

>>786
おお、さんくすこ
訂正だな

韓国が竹島を狙う
→SCAPIN草案が出される
→変に自信を着けて要求する
→ラスク書簡で『違うわヴォケ』と言われる
→ポツダム条約調印式に乗り込もうとする
→断られ、韓国抜きで条約調印
→日本、占領下に入る
→その隙に李承晩ライン、竹島強奪
→ＳＦ条約発効、日本主権回復

>>791
歴史の捏造を繰り返してるから、その辺は無頓着なんだろう。
日韓併合前の文書すら、韓国語翻訳と原本で大きく内容が食い違うんだから。

>>796
アホか。二国間の問題にぞろぞろ他国が介入できるわけないだろ。

>>794
そうですね。

>>789　でも同じ機関が係争地と記載したら絶対にこれを認めないw
何に関しても一貫しろ、帳尻を合わせろ、法理と情理は峻別しろといっても
そういう事にそもそも意味がないんでしょうな。
偽証罪が多発してるのも彼らが単にウソツキだということは意味しないんでしょう。

>>792
＞上書きしてないのは
＞国際的に出てきてないだけだから。

じゃあ意味無いじゃんｗ
国際法として認められないね。
ってことでSF条約は有効。

>>792
じゃあ上書き出来たら
お前の話を検討する事にしようか。

>>792
国際の世論で条約は破棄されない

敗戦国の主張に、戦勝国連合がかかわってくるのは当然です。

>790
そもそもしてないよ、だからこそ韓国へ「中立」だと言っている
解るように何回も耳にタコができるほど言っているじゃないか。

つまり認めることは「絶対」出来ないよと言っているんだよ彼らは。

>>792
じゃあ実際にラスク書簡を上書きする公文書なり条約なりが出来上がってからにしてね
それまではあんたの話は絵空事に過ぎない

というか、今の時点でのラスク書簡の上書きって何だ？
そもそも今のアメリカに当時の連合国としての認識を
変更して、日本にそれを強要できる権限なんて存在しないだろ。

仕事してる間に進展があったと思いきや




　　　　　　　　　　　　　　　　　何周目だ！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>792

>文書であっても一方的な外交文書が認められるはずがない。
>書きしてないのは、国際的に出てきてないだけだから。

うん、だからそれを根拠にアメリカや、日本、世界に文書の有効性の提起をして
半島は問題解決しようとしないの？

>>807
うん、そうだね。
だから敗戦国である韓国も連合国の作ったSF条約に従おうね。

>>811
ラスト3週目ぐらい…であったらいいなぁw

条約とラスク書簡の区別もつかないんだろうか、日本人は。

要約すると

「お前ら現に居座ってるじゃねえか、日本が武力奪回するわけねぇんだし、
裁判ったってお前らシカトするんだろ、俺ってちに言ったって他人の領土
決める立場じゃねぇよ。いいかげんウザいから騒ぐな！」

って事か？

∞になっていそうだ。

>>816

正解。

ついでにいうと、アメリカが当時の韓国のこと
どう見てたのかも謎なんだよなあ。大韓帝国の継承国なら、
日本から皇太子迎える必要があったと思うんだが、それもしてないしｗ

>>814
昨日だか一昨日から進展ないんですが・・・ｗ

＞書の有効性の提起をして

提起するのは日本人の仕事じゃなかったんだっけ。

>>810
領土主権は当事国にしか無い
つまり日韓の条約で正式に日本から委譲されなくちゃならん
無いけどな。

>>816
最近までラスク書簡の存在さえ知らなかったチョンが偉そうだなｗ

>>815
だから上書きマダー？

>>815
で？

ＳＦ条約を破棄した国ってどこ？

>>815
有効性は

ＳＦ条約＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラスク書簡

だぞ？
解ってねーだろ

>>808
中立を貫くということは、SF条約も、ラスク書簡とやらも関係なく、自国の利益を追求している。
・・・と言うことに成りませんか？

>>815
条約発効前に慌ててかつ強引に李ラインを引いたってことは
裏を返せば韓国側が条約の有効性を認めていたという傍証にはなると思うのだが。

この件についてはどうよ？

>>815
いやあ、条約でもいってますがな。朝鮮人。

多分AV好き乙。

逆効果。
まぁ、韓国てか特亜式金切り声だとねぇ？


どうでもいいけど。
無限ループの出来上がってるスレはココですか？

>>823
>>816さん、間違った・・・ゴメン

>>815
最近までラスク書簡の存在さえ知らなかったチョンが偉そうだなｗ

>>824
国際の場に持ってきて。してやるからｗ

>>815
だからラスク書簡は条約の意味を理解できない
韓国人への説明文だよ

>>827
今のアメにしたら関係ないんだから当然だろ。

>>792
＞外交文書であっても一方的な外交文書が認められるはずがない。

一方的ってなに？
その内容がいかに独断的であろうが、いったん、公式的に起筆され、国家間で公然と交わされた以上、
それは上書きされない限り恒久的に効力を持ち続ける。
あたりまえのことでしょ。

日本では、明治維新直後の判決が、いまだに効力を持っていたりする。
イギリスなんか、十六世紀ごろの取り決めが法律になってたりするしね。

＞国際的に出てきてないだけだから。国際の世論に出れば変わるだろう。

それはただのあなたの予測。
仮に変わるとしても、それはあくまで政治の問題であって、法的に意味があるかないかとは全く別。

＞日本だけが認めて持ってる限り上書きはないね。

意味がわからない。
公的な文書である以上、上書きされない限り、それは国際社会の共有物だ。
認知されるかされないかにかかわらず。

一般に認知されていない大昔の判例であったとしても、裁判所では絶対的な意味を持つのと同じだ。
法律とはそういうもの。

>>820
ラスク書簡が出てきた以外は何十年もループしているが…。

仮にラスク書簡が無効化されたとしても、SF条約がそのままだったら同じ事だと思うんだけど

>>818
日本があいつらうざいし人の所の領土に居座っているし。人の所の民間人を死傷させたり拿捕したりしたから安保条約に基づけてぼこってっていえばうごくかもだけどね。

>>810
日米韓は独立国だからな。
そう言うこった。→ラスク書簡の上書きなぞあり得ない。

つまり、青い空の言う事はどこまでいっても、絵空事ってこった。

>>832
じゃあ韓国にICJに出るよう韓国人の君が提案したら？

>>832
だから裁判に出て来いって

>>832
お前が言ったんだろ。

＞＞国際的に出てきてないだけだから。国際の世論に出れば変わるだろう。

>>832
だからハーグで話し合おうと言ってんだろが。

>>837
そもそもこの問題に関しては日本がアメに強硬に出た場合、
アメリカのが状況が悪くなる。なにせ、当時の日本の領土を
「保護」する義務があったのはあいつらだしｗ

>>832　そういうジョークのようなものを挟むからバカ扱いされるんだよあんた・・・。
ホロン部君たちよりセンスはあると思うけど、さ。

>>839
ま、今になって「上書き」されたところで何の意味もないけどねw

「青い空」

コテンパンじゃねぇかｗ

アメリカ様が韓国の領土って言ってるのか
ならそうなんだろう・・・

ラスク書簡が無効にされる心配はない。もともと意味もない紙くずだから。
ｓｆ条約には日本領土として主張ができる項目は一つもない。

>>815
ラスク書簡は、SF条約を起草するにあたって、その最終的決定を韓国に通告した
公文書なんですが。まあ、無視するんですよねｗ

なんだ、阿呆い空か。

いや韓国保管分の「上書き」ならとっくにされている可能性もある（w

＞国際の場に持ってきて。してやるからｗ

ハーグを拒否してるのは韓国なんですけど。

>>849
竹島が韓国領として主張できる条項は第何条？

>>848
日本語は難しいニカ？

>>832
だから、公的な外交文書は、二国間で交わされたときから国際的な場に出てるんだよ。
不満なら、韓国でも米国でも、好きに異議を唱えればいい。
どこの国も疑義をはさまないということは、それが全ての国に黙認されているということ。

国際世論とか政治バランスとかは全く関係がないんだよ。
これは法的な問題なんだから。

・・・ハーグを戦場に！

>>849
＞ラスク書簡が無効にされる心配はない。もともと意味もない紙くずだから。

なんか遠まわしにお国の韓国政府を馬鹿にしちゃってるけど、いいの？

>>838
一応『米韓同盟』結んでるから、それはない。
いいとこでも
『どっちの味方もせんから勝手にやれや』
だろーねw

>>849
朝鮮はただの不法占拠だしなｗ

>>849
やっと決心が固まったね
さあは早く言え
ハーグへ行くって

>>852
＞いや韓国保管分の「上書き」ならとっくにされている可能性もある（w

上書きどころか、燃焼させちゃってるでしょ。

ラスク憎い憎い病だということだけは分かった

>>849
だから、現実問題として紙くずであろうがなかろうが、法律的には意味をもつ。
なんで法律と政治を区別することができないのか理解に苦しむ。

日本が韓国に引き渡す領土は、
SF条約で規定されたんじゃなかったか？

竹島は含まれてなかったけどｗ

>>851
ぷ（笑）誰がうまいことを言えと

>827
彼らはすでにラスク書簡は問題視してない
政治的に日韓で決めてくれとしか言ってない。

ラスク書簡が意味を持つのはSF条約の解釈についてだけ
そしてそれはすでに政治的な分野をほぼ離れて国際法だけに
意味を持つ。
現在のアメリカの政治的なスタンスは意味を持たない。

親韓的な人は国際法上では日本のものだから
騒ぐなと何回も忠告してくれている。

つまり西洋的な正義では日本のもの、ただし正義は無くても
韓国が実効支配していて、取り返される恐れも無いのだから
黙ってろと言ってる。

騒がないと親日派って言われて韓国では生きていけないんだよ。

>>864
朝鮮人は、
契約の概念が無い蛮族だからｗ

>>849
また、ソコからかよwww

竹島はサンフランシスコ講和条約に日本の放棄する領土と記載されていない。
＝竹島は日本領土

>>849
以下のどこに日本が領有権を放棄したと書いてあるのかね？

二条【領土権の放棄】

（a）
　日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

（b）
　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

（c）
　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

（d）
　日本国は、国際連盟の委任統治制度に関連するすべての権利、権原及び請求権を放棄し、且つ、以前に日本国の委任統治の下に あつた太平洋の諸島に信託統治制度を及ぼす千九百四十七年四月二日の国際連合安全保障理事会の行動を受諾する。

（e）
　日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わず、南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。

（f）
　日本国は、新南諸島及び西沙諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

>>866
ハン板じゃ、
俺は毎度そう呼んでるぞ>>阿呆い空

>>849
だ・か・ら、「意味が無い」という根拠を出せよ

法律自体の根拠を出せ、とか言ってるのと同レベルのアホだぞ

>>867
すげえ 短くちゃんとまとまってる

SF条約に意味が無いなら、
韓国に引き渡す領土も無い罠。

そろそろ「青い空 ◆FWQ/K7xQ4c」が脳内発展論理を振りかざします。
注目するように。

>>875
韓国領土すら無い事になる罠

>>849
ループしている限り「負け」はないよね。

>>864
＞、法律的には意味をもつ

法律的ならなおさら証拠が要ることになる。証拠もない文書はなんの意味ないだろう。

>>837
というか、このオッサンも、ラスク書簡否定しているわけじゃないし。
当時の認識はそうかもしれないが、アメリカは自国の都合で立場をコロコロ変えますよ、
で、今は中立なんで過去の認識を変更せよとか意味不明な事いわんで欲しいですと、そう言ってるだけ。
日韓の領土問題の決定権を米国が持っているとしたら、今現在日本側につくとか、韓国側につくとか、
或いは中立の立場に意味があるが、さすがにそんなもんは持ってないしな。

SF講和条約では竹島は韓国に返還される領土に含まれない
なんで竹島が返還される領土含まれないかの説明がラスク書簡

ラスク書簡は韓国側から出された公文書に対するアメリカの公文書だろ。
ラスク書簡はマッカーサーラインやSCAPIN第677号を根拠に韓国が主張していることが
根本的に間違っていることを示している。
ただそれだけのことだ。

>>879
ラスク書簡は外交文書なんだから、SF条約の範囲を確定させる法的証拠それ自体であって、
証拠の証拠ってなにかのギャグですか？

>>879
>>731
逃げるな白丁。

>>879
公文書が証拠じゃなかったら何なのさｗ

>>849
SCAPINでは
『日本の領土を明記する』
方式だったのが、ＳＦ条約では
『日本が放棄する地域を明記する』
って方式に変わったんだがな。
だから、ＳＦ条約に地名が記載されてない地域は『日本領土』なの。

>>879
ハーグに行けば分かるよ

>>871
君は「放棄」と「書いてない」が区別できないのかね。ｓｆ条約には日本が「放棄してない」も
書いてない。

>>883　解って言ってるですよ多分・・・。
もうあまり有効な反論はないと思うっス。

最近気が付いたが、韓国人ってもしかして馬鹿なのか？

>>867
逆に日本側からすれば、韓国が黙っていられないようにするしかない。
国際法廷に引きずり出さなけりゃ、ラスク書簡・SF条約の解釈をいくら議論しても
何の意味も無い。
そういう意味で今回韓国がふぁびょったのは日本側に有利な話。
こういうプレッシャーを掛け続けることが日本がやるべきこと。

>>819
> ついでにいうと、アメリカが当時の韓国のこと
> どう見てたのかも謎なんだよなあ。大韓帝国の継承国なら、
> 日本から皇太子迎える必要があったと思うんだが、それもしてないしｗ

単に顔見知りの李承晩を傀儡にして操ろうとしただけでしょうな。
下手な人物を据えたら反米されるかもしれないわけだし。

で、李承晩としては、大統領であるために大韓帝国の末裔とかは目障りだったので
帰国を許さなかった経緯があるわけで。

竹島は韓国領でその周辺海域は今後1万年日本のEEZ。
それ以降、韓国のEEZって解決策はないのかな。
竹島で韓国人は住むことができ、経済活動ができる。
その周辺海域で日本人がすむことができ経済活動ができる。
ただし、10000年後からは日本人はここに入ってはいけないということでどうだろうか。
現実的な解決策だし。いいと思うが。

>>888
>君は「放棄」と「書いてない」が区別できないのかね。
>ｓｆ条約には日本が「放棄してない」も書いてない。

ワロスｗ もう無理無理。思考が右斜め上に逝っちゃってる。

>879
公文書というのは実物が存在するだけで証拠となるんだよ
つまり簡単な覚悟では出せないシロモノ。
韓国がわかってないのはソコ、ノリや独りよがりで出していいものじゃない。
裁判で証拠となってしまうから。

>>883
＞SF条約の範囲を確定させる法的証拠それ自体

ｓｆ条約はアメリカだけなんですか？アメリカが言ってることが全部ですか？