【北朝鮮問題】オバマ米上院議員「北朝鮮が核兵器8つ開発」[07/24]

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1超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★
米大統領選で民主党候補の指名が確定しているオバマ上院議員が23日、北朝鮮は米国と核問
題解決に向けた対話がなかった間に8つの核兵器を開発したと述べた上で、核兵器拡散を防止
するための外交的対話の重要性を強調した。

オバマ上院議員は米CBS放送とのインタビューで、オバマ上院議員のイラン指導者との対話方
針はイランに対し強硬な立場を取らないという可能性もあると憶測を呼んでいることに関して質問
され、自身の立場を説明した。
過去1年半の間、核問題解決に向けた外交的対話を主張してきた根拠として、「対話をしなかった
時、北朝鮮は核兵器8つを開発した。
対話を始めるとわれわれは、核兵器と核システム(核施設と核計画)を解体する可能性がある状
況まで到達した」と述べた。
ただ、北朝鮮が核兵器8つを開発したという主張を裏付ける情報の出所は示さなかった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/07/24/0200000000AJP20080724000500882.HTML

【北朝鮮問題】北朝鮮「核保有国として認めよ」[07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216865668/l50
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:46:26 ID:BrVjbvXW

・拉致誘拐
・麻薬密売
・偽札製造
・政治犯収容所
・核開発

もう完全無欠の絶対悪。

こんな犯罪国家に利することをやって来た連中こそ

  「平和に対する罪」 「人道に対する罪」

であり、A級戦犯そのものだ。

朝日新聞などは2度目のA級戦犯受賞だが、その他
社民党、旧社会党、在日など北朝鮮シンパも含めて
徹底的に糾弾すべきだ。

第二次東京裁判を開いてA級戦犯を断罪すべきだ。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:46:34 ID:fPJ6nWxP
情報の出所ってパレスチナっすか
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:47:35 ID:PwmvGQtx
元はといえばテメーらミンス党が騙されたんだろうが
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:47:41 ID:ipOlUqev
で、どうすんの?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:50:32 ID:PwmvGQtx
【北朝鮮問題】北朝鮮「核保有国として認めよ」[07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216865668/l50


話し合った結果がこれだよ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:51:24 ID:+8VJehIU
クリントン政権の反省とかしないんですか?クロンボは。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:53:08 ID:MvtwUAJY
クロンボはチョンコ以下ニダ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:54:18 ID:ARo/b/9C
韓国の金で作ったんですね
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:54:23 ID:hjugBmwn
黒って言うけど、アフリカンアメリカンは色が落ちてるから
パールブラックって言うらしいニダよ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:55:55 ID:cPRo5lDh
>>1
で、話し合いしたら、
「テロ支援国家指定解除しろ」「格保有国と認めろ」と頭にのってるんだが。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:56:55 ID:ARo/b/9C
加藤紘一と山崎拓、何してる?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 11:58:20 ID:fol/A+rz
昔対話だけして放置したせいで今北が調子に乗ってんだろw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:00:45 ID:qunxRdAq
【北朝鮮問題】北朝鮮「核保有国として認めよ」[07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216865668/100n-

こ、これは?! やっぱ持ってらっしゃるのねw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:01:48 ID:fNL/IUvt
空爆しろよ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:01:59 ID:hjugBmwn
マジレスするなら、時間稼ぎが目的だから
攻撃以外意味無いだろ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:03:32 ID:aZMYp0yH
北朝鮮には欧米的な思考・契約・約束という概念がないことを理解しないと同じことの繰り返しだよ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:04:34 ID:Moy5+7Cr
日本に「核武装しろ」と暗にほのめかしているのか?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:06:53 ID:1t3+Ekc7
昼飯コンビ涙目w

もう戦争か日本核武装の選択肢だけになったな
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:09:07 ID:ISgsFb/j
韓国の核保有を日本は認めるから
日本の核保有もOKにしろよ(笑)
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:09:59 ID:UbiiyVpK
久し振りに >>2 の人がまともなこと書いてるの見た。
ふつうは >>2 とか、 2get とかそんなんばっかり
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/07/24(木) 12:10:39 ID:+CI7QAU+
こいつも最低オナニー野郎だったか
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:12:56 ID:aZMYp0yH
日本の核保有って憲法や法律で禁止されてたっけ?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:16:15 ID:Yr+frfCH
選挙演説見たときから思ってたけど、こいつブッシュとどっこいだろw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:16:19 ID:1t3+Ekc7
>>23
されていない

平和団体(笑)がわめいてるだけ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:16:25 ID:4OLiJgFW
まともに飛ばないミサイルに核兵器搭載して自国を攻撃するつもりか?

>>23
ないよ
あるのは基本政策としての非核三原則
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:18:47 ID:ww16sXKk
これは本気でアメリカと言う国を疑う必要が出て来たな
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:23:17 ID:p3wLlp05
日本は北朝鮮の核兵器に対する防衛システムの開発に熱意を持って協力すべきだろうな。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:25:06 ID:3hrp4h6V
8個に増えたか。
日本の都市を消滅さすには十分だな。
アメリカから原潜と共に核兵器を買えればベストだが
インドやフランスから売ってもらう方法あるのでは。
国産は実験する場所が無いということで無理なのでは。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:26:46 ID:rvpFBzjo
分かってるんだったらとっとと空爆しろよ、小浜さん。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:27:01 ID:RxTGpYic
つまり日本は8つ以上の核を緊急に配備しろという示唆ですねわかります^^

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:27:04 ID:gtvkbQW2
オバマ米上院議員「ヨソウガイデェス」
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:29:21 ID:C8pLfQWV
クロンボは核保有国の北朝鮮の方を優先するって前々から言ってるよ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:29:52 ID:/DC0mIiZ
よし、今すぐに日本に108の核を配備しろ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:30:29 ID:Pqy/U99f
>>29
日本が買うわけないだろw
今までの売国の連続みろよw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:30:47 ID:qTv2OV7+
>>25
拳法で侵略兵器の保有は放棄しているから、政権によっては変な法律作られかねない
ミンス政権なんか絶対阻止しなくてはね
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:32:28 ID:FXY4+cVM
オバマおわっとるw
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:33:11 ID:ofofrqib
抑止力として核兵器を持つことは、専守防衛の日本にとっては
むしろ相応しいことなんですけどね。何故だか反対するアホが多くて困ります。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:40:36 ID:JKRR0R2P
政治家で核武装を「議論」しようってのは
酒と麻生くらい、か?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:45:04 ID:Tui5fZ8k
アジア各国が核を持つようになったら技術的に
日本が圧倒的に有利だと思う。アメリカがここまで必死なのは
北の核が恐いんじゃなくて、北の核によって日本や韓国の核武装
を心配してるんじゃなかろうか。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:45:23 ID:cVKfyOCa
>>38
そりゃ小さい頃から教育やらテレビやらで軍事アレルギー・核兵器アレルギーを
持つように育てられてるからなあ。

いくら海軍力・空軍力が勝ってたって、都市部に一発ぶち込まれたらそれで
おしまいなのにな。まあ九条教の信者共には何言っても無駄だろ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:45:36 ID:PQ47yY5w
>>36
防衛兵器、もっといえば報復兵器としての核なら可能なんでないかな
専守防衛ってのは「殴られない限り殴らない」なんであって
「ボコボコにされても殴り返さない」ではないのでね
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:47:43 ID:FkBAqeUb
> 対話をしなかった時、北朝鮮は核兵器8つを開発した。

クリントン臭がしてきました。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:49:11 ID:PQ47yY5w
>>40
ぶっちゃけアメリカが必死になってるのは日本の核武装に話が行きかけるから
麻生と酒が核議論も視野に入れて、って言っただけで慌てて日本はアメの傘に守られてるから大丈夫だって言い出した
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:54:06 ID:OxIjDKo1
北がもつなら日本も持たねばならない
抑止にならないからね
韓国ももったらいい
いいじゃないかお互いけん制しあって戦争を防げるんだから
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:57:06 ID:JxIq/CFM
>>45
自分は撃つけど、日本が撃つわけが無い撃てるわけが無い。
とか、本気で信じていそうで嫌だな。
47(。・ω・。)ノ:2008/07/24(木) 12:58:10 ID:DLKmbrEU
どうでもいいけど、小浜がひらりの自腹20億円を
肩代わりする為に、ひらりに献金してくれって
言ってるな、こんなことしてたら、献金力が落ちる
負け院より献金額が下がってしまう気がするが
まあ、どうでもいいけど(´∀`)
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 12:59:40 ID:UYRmgYyy
ようするに日本の核武装を支援してるんですね、わかります
もうこのツンデレさんめ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:03:07 ID:iiBrvmsD
>対話を始めるとわれわれは、核兵器と核システム(核施設と核計画)を解体する可能性がある状況まで到達した

核保有国と認めろと要求してきてるけどな。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:03:09 ID:uI4Jqcjw
>>36
関係ないけど、拳法にわらた
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:06:38 ID:l5XBwqJa
>対話を始めるとわれわれは、核兵器と核システム(核施設と核計画)を解体する可能性がある状
>況まで到達した」と述べた。

アホじゃねーの?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:06:39 ID:EuM1Q/Gj
で、結局話し合いの結果核装備を容認するするのか
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:07:56 ID:yw/YUbAE
>>36
どこまでの範囲が自衛の範囲に入るかだろうね。
少なくともミサイルを撃たれるとおしまいの距離で言えば
先制攻撃も自衛の手段に入るからそれらの兵器を侵略とは
言わない。と論じて行けば侵略兵器を法的に止められても
問題ないとなる。まさに自衛隊の考え方と同じ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:09:14 ID:EuM1Q/Gj
秘技!憲法9条平和拳!
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:09:35 ID:K6DXj4ts
>>19-20
だから、日本が断固核武装すればいいんだよ。
今なら、アメリカにも他の国にも絶対に阻止できない。
それをやらない政府が糞なんだよ。

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:10:05 ID:EuM1Q/Gj
また終戦特集でお花畑平和宣伝ドラマやるのか
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:11:11 ID:EuM1Q/Gj
キンシンジャーと周恩来との会話にて
(1971年10月22日人民大会堂)

「日本経済について」
周:日本は第二次大戦の賠償も払わず、戦争から利益を得た。経済拡大は軍事拡大に繋がる。
  米国は日本を今の状態に太らせた。
キ:日本を経済的に発展させた事をいまでも後悔している。

(出典:2002年7月シンクタンク「国家安全保障公文書館」が請求し公開
 敵国になり得る国、米国  青木直人 著)

その「後悔」の結果、レーガン、ブッシュの共和党政権になって移行、構造協議がはじまり
ご存知の状況になる。
民主のクリントンになるとさらに対日政策は厳しくなり、小ブッシュになっても路線は変わらない。
いまの政権もキッシンジャーアソシエイツ出身のライスを中心に国務省ラインが主導権を握り
「後悔」の反省にのってって日本から金を吸い取り経済を衰退させるよう進行中。
これは米中にとっての利益になる。
だからその工作の尖兵たる日本の売国マスゴミは、必死で日本衰退工作を実行中。
「コウゾウカイカク」について右も左もなく煽るのはこの為だろう。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:11:59 ID:K6DXj4ts
>>41
ここまでくれば緊急事態だから
九条教自体を非合法化して破防法を適用することだな。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:13:56 ID:K6DXj4ts
>>42
>専守防衛ってのは「殴られない限り殴らない」なんであって
>「ボコボコにされても殴り返さない」ではないのでね

そもそも、その辺を誰一人明確にしたことはないぞ。
そもそも「専守防衛」とは正確に何を意味するのか議論されていない。
特に、攻撃を受けた場合敵基地や敵都市に報復できるのかという点でな。
常に、意味があいまいにされてきた。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:14:58 ID:U9zGi6nk
>解体する可能性がある状況まで到達した

それも後戻りし始めてなかったっけ?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:24:31 ID:nTPJXH+I
八つのお願い。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:39:42 ID:fNL/IUvt
仮に日本が抑止力としての核ミサイルを持ってたとして、どこかから核ミサイルを打ち込まれたとしても
日本はたぶん打ち返さない(打ち返せない)から意味ないと思う。
良くも悪くも日本はそういう国だと思う。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:41:12 ID:K6DXj4ts
>>62
「思う」を根拠に話をされても困る。
じゃあ俺は、日本が核を持っていれば必ず核報復すると思う
と言い返せば終わりなんだが。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:41:29 ID:AB7KPDzG
北朝鮮が韓国軍施設の核保有検証も要求、RFA

【ソウル24日聯合】米国の自由アジア放送(RFA)は24日、北朝鮮が核開発計画申告書に対する
検証過程で在韓米軍施設だけでなく韓国軍施設の査察を行うことを要求していると伝えた。

 匿名の米国内外交専門家の言葉を基に報じたもの。北朝鮮は「朝鮮半島非核化」の次元から、
北朝鮮だけでなく韓国領土にも直接入り非核化状況を確認すべきだとの立場で、
先ごろ中国・北京で行われた6カ国協議首席代表会合を含め、これまで会議が行われるたびに
こうした要求を提起してきたという。

 この外交専門家は、今後策定される検証議定書では、原則的に在韓米軍視察問題の言及がある
との見方を示した。ただ、これは今後の6カ国協議で具体的に論議していく事項であり、
現在の検証議定書策定に大きな支障となることはないだろうと説明している。

 RFAは先ごろ外交消息筋の言葉を基に、北朝鮮が10日に開かれた6カ国協議で、
在韓米軍の核保有検証を認めない検証システムへの同意を拒否したと報じている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/07/24/0200000000AJP20080724001200882.HTML
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:43:53 ID:fNL/IUvt
>>63
「仮に」って書いてあるでしょ。
仮定の話だから言い切ることなんてできないよ。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:46:30 ID:K6DXj4ts
>>65
だから、そんな「仮定」の「思う」を根拠に
核武装は意味がないなどと言い出すのは無意味でしょうが。
結局、核武装が必要という結論は何も変わらない。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:49:21 ID:JxIq/CFM
意味が無いとは言わないけど、そういう行動をする時には
アメの大統領制とか独裁国家みたいな権力と責任の集中した組織で無いとどうしても弱いよな。
報復攻撃なんて事は即時動けないとつらいしさ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:50:45 ID:K6DXj4ts
>>67
要するに、なにがなんでも日本の核武装にだけは反対したいと。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:52:34 ID:fNL/IUvt
>>68
あなたは何が何でも核武装に賛成だということですね。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:52:34 ID:U9zGi6nk
抱腹絶倒攻撃。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:53:56 ID:K6DXj4ts
>>69
そのとおり。
核武装が日本の生き延びる唯一の道だから。
核武装に反対する者は売国奴。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:54:41 ID:E+AyunCI
核放棄しないなら日本もせざるを得ないだろうね。
NPT条約でも認められてるだろ確か
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 13:58:34 ID:JxIq/CFM
>>68
いや、言葉どおりに読んで欲しいんだが…
日本が核配備しても、少なくとも抑止力という意味で対等になれた気はしないんだ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:01:23 ID:YZAKntyA
アメリカがちんたらやってる内に日本の核保有→タガが外れて全世界拡散フラグが
立ちまくりなんですが。


まぁアメリカが後悔しないなら良いけどな。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:02:05 ID:qQ4SVNFn
もう日本は核武装するしかねぇなぁ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:02:43 ID:JHGW5gB+
オバマよりマケインに期待
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:09:24 ID:K6DXj4ts
>>73
だから、「気がしない」を論拠にされても困る。
なら、俺は核武装すればどこの国とも対等以上になれる「気がする」と
言い返せば終わりじゃないか。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:10:34 ID:K6DXj4ts
>>74
日本が核武装しなくても、もう全世界で核武装競争が始まるよ、これだと。
もう核武装していない国は滅びるのみという状況がやってきた。

「核武装するな」 = 「日本人は滅びろ」 発言だ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:13:05 ID:JxIq/CFM
>>77
違う意見なんだなぁ、とお互い納得して終わりじゃマズいのか?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:13:50 ID:YZAKntyA
核武装=独裁政権でありながらアメリカから攻撃されない免罪符
になっちまったから、確かにそうかもな
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:17:40 ID:K6DXj4ts
>>79
まずい。
結論は核武装するかしないかのどっちかしかなく
中間はないからだ。
そして、日本が生き延びるには核武装するしかなく
核武装反対派は力を持ってでも排除するしかないからだ。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:21:21 ID:vsDmIXne
どうせ崩壊するなら日本に核を
どうせ死ぬ(寿命で)なら日本に核を
もうなんでもありえそうで怖い。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:22:13 ID:JxIq/CFM
>>81
まぁ、頑張ってくれ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:23:44 ID:K6DXj4ts
>>83
ああ、がんばって核武装反対派を叩き潰すよ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:23:50 ID:YZAKntyA
>>79
つか、今は核の大バーゲンセール期間で
今まで核保有してきた国家が権力と恫喝を繰り返してきた欺瞞を
もろに突かれてる状態なわけだ。
そこにきて日本が道義的立場を捨て去る事で
プレゼンス能力を飛翔的に高める可能性もある。

そもそも北に認めて
その被害を直接被る日本が核保有を咎められる理由は全くない。

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:24:51 ID:fNL/IUvt
>>81
日本が核武装したら他国からの攻撃を回避して生き延びれると言い切る根拠はなんですか?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:28:32 ID:K6DXj4ts
>>86
核攻撃を抑止する方法は核武装しかない、これが世界の常識。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:30:46 ID:fNL/IUvt
>>87
長崎に核が落とされて以降、どこにも攻撃されていませんが?
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:34:12 ID:YZAKntyA
犯罪国家の核に対して核武装が抑止力になるわけねーだろ。
相手はそもそも捨て身なんだから。
但し、それを理由として日本が核武装して道義的な責めを受けるか否か
といったら受けないと言える。
だから国際社会は北の核を認めないよう適切に行動するしかない。

寝た子を叩き起こしたいなら北の核を認めれば良いだけだ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:39:23 ID:EuM1Q/Gj
北朝鮮の核が容認されたら世界中で核インフレが起こるな
核拡散防止の体制は崩壊する
ダメリカの完全な失敗
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:41:39 ID:p6QqAQNA
>88
それをもって抑止力って云わない?
どこの傘の下に居るか知らないけどね。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:42:25 ID:K6DXj4ts
>>88
一度でも攻撃されたときには、既に遅い。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:44:26 ID:fNL/IUvt
>>92
それじゃあ日本が核を持とうが持つまいが関係ないんじゃないですか?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:45:17 ID:K6DXj4ts
>>93
だから、核攻撃を「抑止」する方法は核武装しかない、といっているだろ。
一度でも攻撃されたときには既に遅いからだ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:49:52 ID:Cj47lcUA
日本が今まで平和だったのは、9条があったからでもなく、核を否定し続けたからでもない。

後ろで米国が核をちらつかせていたからだ。それだけの理由。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:50:24 ID:igzxpv2B
同意
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:52:41 ID:fNL/IUvt
>>94
それは報復攻撃があるという前提での話でしょう?
日本はそういうときにに報復攻撃するでしょうか?
北チョンは報復されると思ってるでしょうか?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:54:42 ID:eZCiNMdG
北朝鮮の核なんて欠陥品でしょ。小浜は単にこれを言い訳にしてナアナアで終わらせたいから言ってるだけじゃないの?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:55:26 ID:K6DXj4ts
>>97
>日本はそういうときにに報復攻撃するでしょうか?

当然報復する。

>北チョンは報復されると思ってるでしょうか?

当然思っている。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 14:58:06 ID:vkOvbtAn
というか>>62 の見解は、ある意味正しいと自分も思う。
核武装するからには、「撃たれたら撃ち返す」ってシステムを構築する覚悟が無いと効果が半減する。
日本の国土に核を落とされたら、実際にスイッチを押した独裁者だけでなく、その独裁者によって抑圧されてきた民間人も含めて『あの』地獄絵図に叩き込む。それを是とする覚悟をね。

ただし、「だから日本は核武装すべきでない」とは言わん。
「いかに覚悟を決めるか、議論を掘り起こすか」だろう。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:03:11 ID:fNL/IUvt
>>100
僕もそう思います。
専守防衛の日本が、アメリカやロシアのように攻撃されたら自動的にやり返すシステムを
作ることは、今はムリだと思います。
だから議論をして、抑止力としての核を持つということは、その先の攻撃なんかも考えなきゃいけないんだと思います。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:05:24 ID:pXqwRi7W
やり返せる「力」を持っておくことは必要だろw
使う使わないに関わらず。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:06:31 ID:Nif1RnLT
何故、六者協議スレが継続してないんだ?糞記者
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:08:24 ID:K6DXj4ts
>>100-101
それは正しいと思いますが
元々、そういう体制を作ることまで、すべて含めたものが「核武装」です。
単に核爆弾を持つだけで、核武装ではない。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:10:02 ID:K6DXj4ts
ただし一言。
国際的に最大のハードルは、核爆弾を所有すること自体です。
だから、その最大のハードルを、今のように
他の国が日本を叩きようがないときに超えてしまうべきなのです。
報復体制とかは、国内問題だからいつでもできるのです。
核爆弾の所有は、時期を選ばないと不可能です。
だからこそ、できるときにまず核爆弾を所有してしまうべきです。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:10:04 ID:fNL/IUvt
>>102
力として効果があるのなら持つべきだと僕も思いますよ。
でも、ほら北チョンは人智を超えて頭がおかしいから。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:11:13 ID:2RaInoLL
クリントンの援助で作ったんだろ。アホか
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:13:23 ID:pXqwRi7W
>>106
すっごい信頼できる人でもナイフ持って話されると焦るだろw
いじめられっ子でも凶器もってれば、いじりにくいだろ?
そういうことだと単純に思うんだがね。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:14:16 ID:+DQO74BB
現状、持つ前からうるさい奴が多いからな
まぁ北の保有認めたら持たざるを得ないだろう
このタイミングなら、国際的な非難も一定で交わせるし

自分が持っていて他人はだめと言う理由は成り立たない
話し次第で保有を話し合うのは堅実的
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:14:23 ID:M6dhnYwO
>対話を始めるとわれわれは、核兵器と核システム(核施設と核計画)を解体する可能性がある状
況まで到達した

え?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:15:10 ID:3lPEhN/S
>対話を始めるとわれわれは、核兵器と核システム(核施設と核計画)を解体する可能性がある状
況まで到達した」と述べた。
北朝鮮と対話か、この黒人も根っからのアフォみたいだな
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:15:51 ID:XxipVggB
>>111
大統領選があるから
今のところは理想論しか言わん。
113Ta152H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/07/24(木) 15:17:09 ID:6lqIXzFC BE:186873034-2BP(1024)
この人は合衆国じゃカーター大統領の再来と見る向きもあるんだよね。
つまり、善意の愚者、最悪大統領ってやつ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:22:52 ID:cPRo5lDh
オバマってアホだな。
そもそも、KEDOで周辺諸国から援助受けている最中、
ケリーに「核開発の為の濃縮ウラン計画がある」と洩らしたのが始まりだろ。
対話・援助している中で北朝鮮は核開発したんだよ。

これ、マケインに突っ込まれたらケリーがオバマ支持しているだけに、
党内の有力支持者を守る為に事実を曲げていると指摘されるぜ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:26:44 ID:aZMYp0yH
中国は移民によってアメリカの政治に内部から影響力を持てる。
経済についても同様で、実際に影響力を持っている。
しかし、アメリカは中国に対して同じ方法を持つことができない。
中国には選挙権もなければ自由で公正な経済が存在していないため。
よってアメリカは中国に敗北する。
実際敗北しかけている。
また、中国はこの方法を欧州・東南アジアの民主儀国家に対して行っている。
アフリカ諸国やミャンマーなどには軍事援助で。

米国・欧州はそろそろ本気で対処しないとやばいのに
まだ気がついていない。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:28:26 ID:6/rzrS0J
でも政治に興味ない一般ピーポーは何にも知らないんだよな。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:28:48 ID:Cj47lcUA
北チョンは例外と思った方が良い。
あそこは秋葉原の加藤と同じ、後ろ盾のない「無敵の人」と同じだから。
そもそも核を日本が持っていようが、持っていまいがお構いなしだろう。

抑止力とは、「攻撃を仕掛けてもデメリットの方が大きい状態」の事であって、
戦意を喪失させる為の物。
攻撃を仕掛けられたらどうするか?云々の話以前の問題でしょう。


この抑止力は「戦争を防ぐための抑止力」という意味だけではなく、
核を後ろ盾に恫喝されて金や主権を巻き上げられるのを防ぐ為の抑止力とも考えるべき。
日本はすでに核の恫喝を受けつつある状況になっている。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:32:02 ID:K6DXj4ts
>>112
理想論は結構だが
「危険な国家の核保有は、軍事を含むいかなる手を使っても阻止する」という
理想論もあると思うのだがねえ。

>>113
まあ、正直オバマが大統領になる可能性はほぼないと思う。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:41:45 ID:aZMYp0yH
オバマが大統領になったら人種差別問題に歯止めが利かなくなって
アメリカは内部崩壊するんじゃない?

白人 vs 黒人 という単純なものだけでなく
旧移民(欧州・アフリカ系) vs 新移民(南米系) とか複雑に。
実際に英語すら話せない米国人も増えているらしいし。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 15:47:55 ID:86KMD9lk
>>118
>「危険な国家の核保有は、軍事を含むいかなる手を使っても阻止する」という
>理想論もあると思うのだがねえ。

どっちかと言うと共和党の伝統的思想だな。
そして共和党の方が結果的に大戦争を防ぐのであった。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/24(木) 16:57:23 ID:dAh9fk1Q
もう日本はとっととガンダムの製造に本腰いれるしかねえよ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/25(金) 05:30:18 ID:1ewWZf3x
>>119
アメリカというのは、少数のネイティブアメリカン以外は全部移民だからねえ。
アングロサクソンが「ここは俺たちの国だ、黒人やスペイン系は出て行け」
なんてことは言えない。
そんなこと言えば、自分たちも出て行かなくてはならないから。

今後数十年、各民族間の共存をどう模索するのか。
個人的には、今後数十年でアメリカはゆっくりと弱体化していき
もしかしたら崩壊すると思うな。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/25(金) 05:32:50 ID:r0vu8xKa
日本核武装のフラグたちまくりなのに
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/25(金) 09:37:04 ID:5YP+IGhK
総理がアレでなければな…
核開発した方がボーナスで儲かるって流れを作ろうとしてるんだから
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/26(土) 23:20:49 ID:yINoMA+L
この情報正しいの?こんな重要なニュース、何でテレビでやらないの
126マイフューラー(我らが総統):2008/07/26(土) 23:46:56 ID:pxfySNRO
それにしてもさー。オバマ大統領と偉大な領導者のツーショットなんか見たくないよね?おきまりの百花園迎賓館で今、話題の金剛山の景色画をバックにして握手なんか
しちゃたりしてさー。電撃訪朝・・・
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 00:04:46 ID:7ib+WDpI
>>97
実際に報復するかどうかは別として、
日本が核を持てば、北朝鮮としては「報復してくるかも知れない」と考えざるを得ない。
それが抑止力。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 00:06:24 ID:7ib+WDpI
「核武装が安定的な平和をもたらす」というのは、世界的にスタンダードな考え方。
日本の状況がちょっとおかしい。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 00:09:54 ID:7ib+WDpI
>>117
北チョンが核先制攻撃をするとは思えない。
何故なら、将軍様が自分の命を危険に晒すことはしないだろうから。

とはいえ、「あの基地外国家なら、いつ核撃ってくるかわからない」という世論形成した方が、
核武装肯定派としてはいいかも知れない。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 00:14:30 ID:m45NLu62
これは北朝鮮にがんばってもらうしかないね。
がんばって日本の核武装世論を形成させる材料になってほしい。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 00:20:20 ID:md57ySzH
無能で役立たずの金豚の使い道なんてそれぐらいしかないw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 00:34:10 ID:+5MapTqQ
作ってはみたものの、研究者は死ぬし、
放射能は漏れていて、どうしようもない。
というのが真相だろ、どうせ。だってバカチョンだもん。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 01:19:37 ID:veB8MWLH
イラクには空爆してなんで北朝鮮には空爆しないの?
明確な理由を聞きたい。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 02:50:21 ID:a7SBdAsH
>>133
>イラクには空爆してなんで北朝鮮には空爆しないの?

元NHKの手嶋に言わせると
「東アジアではもう血は流さない」というのが
アメリカの基本方針のようだね
考えてみれば、太平洋戦争→朝鮮戦争→ベトナム戦争と
大量のアメリカ国民の血を浪費しとるからなw
イラク戦争のつまづきというのは、むしろ体のいい口実で
アメリカ政府に「潜在的なトラウマ」みたいなもんがあるのかもしれん・・・
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 03:03:14 ID:qkzKUzVa
>>128
反核団体という敵国のスパイを非合法化することを考える必要がある。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 03:04:17 ID:qkzKUzVa
>>134
>「東アジアではもう血は流さない」というのが
>アメリカの基本方針のようだね

そんなことにこだわったら
アメリカの覇権も世界平和も終わりを告げるというのにねえ。
アメリカは間違った政策ばかりしている。

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 03:11:23 ID:WMOStxih
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 10:41:18 ID:SWDw+mS2
オバマさんは朝鮮人の実態を知るために
まずはロスの黒人たちからヒアリングを行うべきだな
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 13:04:18 ID:ZLtgcMSv
完全な申告と検証が無いと、断定出来ないけどね。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/27(日) 15:54:31 ID:inzRnOgj
非核三原則をなんとかして核ミサイル「保有」はできたとしても、報復核攻撃までは憲法改正できない。
報復攻撃できないのが公然の事実とされてるなら抑止力としての効力なんて無い。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 18:30:11 ID:XpSUmUNA
>>125
ソースがソースだけにまた発言の一部しか抜き出していないんじゃね?
まあいずれにせよあの逆ネ申こと森田実閣下がヒラリー以外はどれも誤った
政策とおっしゃるからにはアメリカ人にとってはまあまんざらでもない選択
になるだろうな・・・
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 18:39:59 ID:91m3ndDO
可哀想なフセイン…
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 18:41:02 ID:91m3ndDO
>>132
北朝鮮では人の命が最も安いからなぁ…
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 18:42:13 ID:J+1Pq+i/
こいつもアホだな。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 18:49:47 ID:XpSUmUNA
>>144
シナーと南に対しては結構いいんだけどねえ・・・
まあいずれにせよ今のとにかく(成果)に飢えてる藪政権の面々よりはマシだと思うぞ。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 18:56:55 ID:ykCxnrN9
>>145
え〜、コイツもコイツで成果の為に経済支援を叩き売るつもり満々じゃないか…
大体、アメリカは保険制度よりあの食生活を何とかする方が効果的だろうと
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:00:30 ID:F28z8zHt
8つもあるんじゃ、どーりーで日本なんかナメられるはずだよ。
おかしいと思ったんだ。あの自信。
2ちゃんねるで、北朝鮮が核を8つ持ってると誰も予想できた奴はいない。
結局は専門家でもない、大した学も無い、俄仕込みのネラーの
外交に対するいい加減な素人見解なんて使えなかったな。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:04:21 ID:XpSUmUNA
>>146
すぐに焦ったりはしないだろ。
>>147
正確には(みたいなもの)なんだけどね・・・
でか聯合でスレ立てるなよ・・・
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:09:48 ID:GR6eFU2I
八方美人のクロンボ無能候補。
コイツが大統領になって内政外交で叩かれ始めたら
日本を出汁に四方八方良い顔してやり過ごすだろうよ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:14:11 ID:XpSUmUNA
まあ日本は他国にグチグチ言う前にまず加藤だのエロ拓だのをなんとかするべきだろ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:15:57 ID:QU/5TYMW
>>146
>大体、アメリカは保険制度よりあの食生活を何とかする方が効果的だろうと

あれもいろんな裏があるから簡単に変えられないらしいねえ。
砂糖業界だけで莫大な利権らしいから
アメリカ人は子供のうちから砂糖がたっぷり入った飲み物をがぶがぶ飲まされる。
「スーパーサイズ・ミー」でその辺を大いに指摘していたなあ。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:23:55 ID:+fp/5f89
クリントンの時は対話中にやりたい放題だったけどなwww
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:30:34 ID:XpSUmUNA
>>152
まあその時日本は北にガンガン米送ったりしていたわけだが・・・
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/28(月) 19:53:36 ID:6xw1MmUr
あの時は、官房長官の武村が北朝鮮に繋がっていて、すべて情報を流していたからね。
そりゃアメリカもあきれかえるよw
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
八つあっても小型化はまだ無理ポ