【日露】メドベージェフ大統領、領土解決に意欲 日ロ首脳会談〜今年後半にプーチン首相らの訪日も[07/09]

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161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:55:32 ID:5DJ223ts
狼少年が来たぞおおおおおおおおおおおお
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:56:01 ID:r/CTjXay
>>今年後半にプーチン首相らの訪日も

強度の日本オタクといわれる娘も日本に来る
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:02:13 ID:pWhEEfhk
お互い干渉されるの嫌いな国だからな。
ただ、ご近所の割には中国ほど交流がなかったし、いまだにいくらか
覇権主義国家臭い部分を残してる品。

国民性は印象だけだと素朴な感じがして嫌いじゃないんだけど。
向こうの文学や映画も結構おれは好き。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:02:58 ID:QQGwiv5t

ロシアも好調だし、寛容さもでてこよう
そこに期待するしかねえ

フフーンには何も期待できん

165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:08:58 ID:rNVmc2ug
とりあえすロシア人入植者を北方四島から退去させろ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:17:04 ID:EFUcQxbA
返す返す詐欺はもういいよ
日本政府もいつまで騙され続けてんだよ無能どもが
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:36:38 ID:BVlrpOM+
ロシアってでかいけど、何か四方阻まれてるって感じだからな。
何となく、どうにかしたいって気持ちがあるんだろ。
日本もたいして変わらんけど、あまりロシアに興味は無いな。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:32:31 ID:hyDBk1kY
外務省ってのは全く役にたたないカスだな
第二次大戦もソ連に騙されてて見抜けもしなかったし…
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:38:17 ID:hyDBk1kY
仮に米に民主党大統領が誕生したとなると、多分に漏れず反日政策をとるから日本はロシアに接近の手もあるな
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:41:45 ID:iCzIkIjy
ロシアは、めんどくさいから買い取るつもりなんだろ。

これで消費税あげなくて済むとかになったら、国内は売却に傾くだろう。

なるべく高く買って欲しいな。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:53:42 ID:oK0uXAkN
北方領土 並行協議方式で交渉の用意 元ロシア駐日大使が見解 2008年1月25日 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/72375.html


今年1月、歯舞、色丹両島の引き渡しと国後、択捉両島の帰属問題を並行
して交渉する並行協議方式での交渉の用意があると元ロシア駐日大使が
表明した。並行協議方式はかつて鈴木宗男氏が主張した方式であるが、
1956年の日ソ共同宣言が歯舞色丹の返還のみを定めており、日本側に
国後択捉の領有権の根拠が薄い事を考えると、全く正当な交渉方針である。

今、北方領土問題が解決されるならば、それは日韓関係に大きな影響を
与えることになる。日本が抱える三つの領土問題のうち、尖閣諸島は日本
の実効支配下にあり、北方領土が解決されれば、残るは竹島のみとなる。
竹島の日本への帰属はサンフランシスコ平和条約によって確定しており、
日本は韓国に対して竹島の全面返還を求めていくことになるだろう。

そして、竹島問題を国家団結の象徴にしてしまった韓国では国民の間に
強硬な反日感情が広まり、李明博大統領が目指す日韓の友好関係樹立
は完全に失敗することだろう。韓国では反日暴動が発生し、それを理由に
在留日本人が全員韓国を脱出した後で北朝鮮が南進するというような、
日本にとって非常に好ましいシナリオもあり得るかもしれない。

日本の政治家は表向きは李明博新大統領の友好姿勢を歓迎している。
しかし、日本が第二次大戦での敗北という犠牲を払って韓国を切り離
したことを考えるならば、新たな日本への事大ともいえるこの政策は
日本にとって大きな脅威であり、何としても失敗させねばならないのだ。

竹島問題は歴史認識問題と並んで日韓関係を対立させるための切り札
であり、今こそそれを使うべき時であるように思われる。

ソ連のゴルバチョフ政権はドイツ統一と同時期に北方領土返還を考え
ていたが、日本側が断ったという噂がある。もし1990年代はじめに北方
領土問題が解決されていたら、韓国でも竹島を日本に返還して良好な
日韓関係を築き、それによって日本の衛星国の地位を獲得しようという
外交戦略が採られていた危険性がある。竹島問題の解決を阻止する
ために、北方領土返還が先送りされたのかもしれない。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:54:30 ID:fHkgNJVX
>>1
アサヒソースか・・・

何でもいいから、千島・樺太も返せ
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:57:39 ID:z17PTo9e
佐藤優の意見を聞きたい
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:58:16 ID:OvTcprQI
>>1
メドたんはプーチン閣下とは、確かにニュアンスくらいは違う。
でも、首相閣下が実はトップだから、発言に拘る意味なし。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:03:12 ID:QrZ3mHV0
>>1
>平和条約が存在しないことは日ロ関係進展の障害であり

条約を守れない国が何寝ぼけたことを言ってるんだ?

その前に第二次世界大戦後、日本が無条件降伏をした後
当時のソビエトが、日ソ不可侵条約を一方的に破り、北方領土に攻め込んできた事を認めさせろ。
謝罪させた上、北方領土全土返還した後で話しを聞いてやっても良い。

条約を守れない、反省しない国が良くいうわ。
そのうち、日本固有の領土、北方領土を共同開発しよう、エネルギーの分け前は半分とでも言いそうだな!
露西亜よ、日本をなめんな!

やつら、ガス田の交渉をみてるぞ。


176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:26:29 ID:fFRf+auS
これねえ、
明らかに最近、ロシア側も解決に向けて動き出したようにみえるんだな。
多分、面積等分案か、3島返還で水面下の交渉がすすんでるんだろ。
麻生がうっかり口滑らしたけど。

でも俺は、3島返還じゃあ納得できんな。
日本は確かにサンフランシスコで放棄したが、
ロシアだって、千島列島を保有する法的根拠はない。
4島面積等分案でも日本の負けだ。
全千島で面積等分案が筋だ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:28:24 ID:6IeWiIZ4
生きている間にJR樺太に乗ってみたいです
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:32:26 ID:xst8HQmS
ババの韓国は敬遠され、
ワイルドカードの日本は奪い合い。
みんな仲良くしようや(韓国以外)
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:39:54 ID:mKFu6UHW
うーむ、くみしやすいチンパンの間に…か?
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:42:13 ID:yceb4nIG
カムチャツカは諦めるから千島は返せ
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:46:27 ID:z17PTo9e
全千島、樺太、満洲を日本へ返還するんですね。わかります
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:53:35 ID:S0mw3o5y
ただいま全力土下座セール中だからな('A`)
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 23:14:51 ID:m3NS4ZXt
大阪やるから北方領土返せ
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 23:16:15 ID:KDpDdVk4
四島一括返還でよいか?
本来は千島樺太交換条約が基本のはずだ。
千島返還と、シベリア抑留問題を顕在化すべきだ。
そう思わないか?
千島と沖縄と小笠原諸島、美しい島々が日本列島を取り巻いている姿。
かっこよすぎ。
この図は美しすぎるし、本来の姿を取り戻したいとは思わないか?
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 23:24:11 ID:41B22MIs
>>5
0島返還に決まってるだろ


これは北と同じ拉致事件だから経済制裁するのが適切
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 00:52:32 ID:hlqD6sP5
最高水準って、日露同盟のことかね(笑

まあ、露にとっては米中への牽制・保険ぐらいには機能するかも試練が、
日本にとってもその程度というか、あてにならんというか。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 00:57:19 ID:hlqD6sP5
全島返還扱いにして、米にとっての沖縄的な展開を図った方が旨みはあるやもしれん(笑
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:06:57 ID:s+7bc+sI
大統領じゃ話にならん。とりあえずツァーリが日本に来てからだな
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:09:04 ID:hlqD6sP5
どうだろ。国民感情への盾は要るだろうから
190(o^▽^o):2008/07/10(木) 01:23:46 ID:IxfDmmMV
四島返したら、バルチック艦隊が太平洋へ出れないよ
二島でも今となっては3兆円でも買えないよな。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:24:56 ID:gFvohX92
千島列島を全部返還したら日露平和友好条約を締結してやるよ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:27:05 ID:tadSYApN
>>173
佐藤優の本面白いよな。最近こんな見解を出してるぜ。
ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807090007o.nwc
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:32:36 ID:3N5m68ws
>>173
この件に直接は言及していないが・・・

ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807090007o.nwc
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:33:54 ID:3N5m68ws
>>184
シベリア抑留問題はエリツィンが正式に謝罪してる
195193:2008/07/10(木) 01:34:54 ID:3N5m68ws
うわっ被った
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:36:29 ID:sPNyWk3D
ロシアICJに来てくんないかな
中韓みたいなウンコ国と違ってロシアはITLOSに出廷歴何回かあるから
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:46:04 ID:mNiGtL5I
この人、いずれ首相と対立するんじゃね?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 02:05:36 ID:qU4z6iTq
大統領意欲→議会反対

このコンボで何回やられたことか
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 02:06:19 ID:tadSYApN
>>193
よし、結婚の準備を始めようか。
200システム宗教学:2008/07/10(木) 04:26:45 ID:+0TpBwEO
>>192
信仰と言う観点が佐藤の切り口だろ。
201踊るガニメデ星人:2008/07/10(木) 08:56:06 ID:azLdp4fY
それにしても、この問題はずいぶんと長引いたな・・・。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 10:42:29 ID:DnBTWugW
「北方領土なんか帰ってこなくてもいい。それより経済交流」
と嘯いたムネオの懐刀が、なにをいまさらと・・・・・・
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 11:07:37 ID:I6id7cP8
良い機会だから、
ロシアにスホーイ『PAK FA(T-50)』の打診をしてみろよ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 13:00:17 ID:TbBGwZa6
ありがたいね
今すんでる人たちに迷惑かけないようにしたいけど
返還になったら祖父母の骨分けて埋める人とかでてくるかな?
もしくは親孝行として旅行に連れてく人がいるかもね
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 17:51:57 ID:0UHHQzyu

■『2島先行返還論』に騙されるな!下手すると「議論の継続すら」不可能になる。

青学大教授・袴田茂樹:http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

(前半省略)
◆先行返還論の致命的欠陥
小泉政権は、基本的にロシア問題、領土問題に無関心であった。一昨年の北方領土の
首相視察もパフォーマンスに終わった。その後、小泉政権は少なくとも次の4つの誤った
対応を行った。(中略)四つ目は、北方領土返還要求全国大会に首相は連続して欠席し、
日本は問題解決に本気ではないとの間違ったメッセージを送ったことだ。

プーチン大統領は「日ソ共同宣言」の有効性を認めている。この宣言では平和条約締結
後に歯舞、色丹の2島(北方領土の7%)を日本に引き渡すことに合意している。冒頭で
述べたように、ならば取りあえず2島を返還させよとの主張も生まれるが、この論には
致命的な欠陥がある。それは、平和条約を締結しないとロシアは2島といえども
返還しないし、しかも宣言のロシア側解釈は、「2島で最終決着」だからだ。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆国家百年の計で取り組め
「日ソ共同宣言」をロシア側が強調したのは、歯舞、色丹でケリをつけ、国後、択捉を
放棄させるためだ。だからこそ、国後、択捉の交渉に合意した「東京宣言」をロシアは
無視、否定しようとしているのである。歯舞、色丹を返還させるために平和条約を締結
したら、他の2島の継続交渉はあり得ない。平和条約締結は領土問題など戦後処理が
最終的に終わったことを意味するからだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2島先行論者は、このことにあえて口を噤(つぐ)んでいる。
もちろん、とりあえず2島を返還させ、最終的に4島の帰属問題が解決して平和条約を
締結する可能性があるなら、私は2島先行論に大賛成だが、その可能性は皆無だ。
(中略)北方領土交渉は、ロシアの政治状況や国際関係からみて今は日本に有利な
状況ではない。ここで焦りや拙速は禁物だ。漁業や地方利害で国としての節を曲げる
べきでなく、国家百年の計としてより真剣に取り組む以外にない。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 17:53:06 ID:KwECanO4
期待してないから
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/11(金) 16:55:40 ID:zeGbNwO/
しみ シミ
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/11(金) 18:28:01 ID:XWOUW6Jm
つか竹島すら取り戻せないのに
ロスケ相手に勝てるわけが無い
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/11(金) 18:58:25 ID:15uVUGd0
「よし機は熟した!話し合おうじゃないか」
         ↓
「残念ながら今回は不調に終わったが議論を継続する事は大切だ」
         ↓
「やっぱり北方領土返還とか無いわ」
         ↓
「この前は言い過ぎた、やっぱり話し合いは大切だ」
         ↓ 
        ループ
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
朝鮮をやるから四島返せ