【日露】メドベージェフ大統領、領土解決に意欲 日ロ首脳会談〜今年後半にプーチン首相らの訪日も[07/09]

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1力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★
★メドベージェフ大統領、領土解決に意欲 日ロ首脳会談

福田首相は8日、北海道洞爺湖サミットに出席しているロシアのメドベージェフ大統領と会談した。
大統領は「領土問題が解決されれば、両国関係が最高水準に引き上げられることに疑いはない」
などと述べ、北方領土問題の解決に意欲を示した。

大統領はサミット直前の朝日新聞などとの会見で、領土問題について「前進するべきだ」と発言しており、
今回の首脳会談でもこうした姿勢を強調した。首相も会談で「領土問題を解決し、国民のわだかまりを
取り除く必要がある」と述べた。

両首脳は平和条約が存在しないことは日ロ関係進展の障害であり、問題を早期に解決する必要がある
との認識で一致。ロシアのプーチン首相、イワノフ副首相、ラブロフ外相らの訪日を今年後半に実現させる
ことでも合意した。(金子桂一)

(asahi.com 2008年7月9日8時12分)
http://www.asahi.com/international/update/0709/TKY200807090003.html

(関連スレ)
【北方領土】歯舞群島から千島列島中部の大陸棚に大油田?ロシア人学者が論文を発表へ[07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215506046/l50
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215450752/l50
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215347028/l50
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215052913/l50
【日露】ロシア外務省筋、洞爺湖サミット公式サイトに不快感=日本の地図に北方領土[07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215043611/l50
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:23:55 ID:b511k+JU
あきらめ気味
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:25:02 ID:JflyMUjt
毎回こんな事言ってるけどなんにも変わんね
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:25:08 ID:s3JGv0hD
北方領土かぁ…。どうなるんだろうかと思う部分。
ただ、チョンより露助相手の方が言葉が通じると思ったり思わなかったり
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:25:28 ID:YOyxP7tz
二島返還で解決を図るんだろ、どーせ。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:26:02 ID:nOCneQGk
解決=日本に譲歩させる
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:27:16 ID:HDF3JRUl
ウータンがまた何かやったのか?

不苦駄ウータン氏ね
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:28:46 ID:Q0Urqxze
油田発見の情報が出たから、もう返す気なくなるだろ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:29:43 ID:kxbJoisO
嫌な予感がする、それもとてつもなく・・・
いずれにしろ政府や一部の利権に預かるような連中は別にしても
一般の日本人はハッピーな気分にはなれない結果になる希ガス
これがとんでもない売国密約の上での合意だったらどうしよう
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:32:46 ID:K30YsaK/
国連でシベリア抑留者の保障と領土問題を訴えればいいのに。
100%日本に非はないだから。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:33:31 ID:82d7UazR

なぜロシアが弱っているときに、有利に交渉出来たはずなのに、やらなかったのか。

もうロシアビンビンになっちまったじゃねーかw

ムネヲを切ったのが相当響いたと見て良いのか?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:34:40 ID:oDBfrumN
>>4
そりゃねぇ、ロシア人は奇声を発するだけの朝鮮人と違って
一応言葉を話すからねぇ。


裏でこっそりポロニウム混入したりするけど。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:35:34 ID:oDBfrumN
>>8
ありゃ日本に権益を高く売りつけるためのあるある詐欺だと思ってるお。
14お茶のみ猫:2008/07/09(水) 10:35:54 ID:A0PX4xRj

  ∧ ∧
  ( ゚ - ゚ ) はいはい 口先だけの約束ね
  /~⊃旦~  プーチンも口だけの約束で、解決してません(いまだに)
〜(∩ ∩
   ´ ̄ ´
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:39:18 ID:WqJwfD1B
>>13
いや、最近思うのはどうも、ロシアは択捉は無理でも国後あたりまでは返還に
応じても良いと考えているフシがあるんじゃないかと、

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:43:18 ID:28a919XU
朝鮮半島あげるから返せ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:45:22 ID:6yR7Fuhc
条約守らないのに、条約作っても意味無いだろ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:45:42 ID:XEaxRjyq
なんだ。国土切り売りで調整始まったのか?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:48:37 ID:c++IZP7d
シナの人口圧力、核持ち北鮮、北鮮に侵食され国家財政が危険な南朝鮮。
ロシアも日本と関係改善したいんだろう。
いい機会だから、ことシナに関しては、ロシアから条件を引き出せよ。
まあ既に乗っ取られた害務省にも真性アホ揃いの政治屋にも期待は
全くしないが。
団塊ジュニア世代以下が選挙行かないと、左翼指向の団塊の数に負けるぞ。
あと親のブサヨ洗脳を解けるかが勝負。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:50:26 ID:RD4s7xb/

中国もやる。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:50:28 ID:mrpDH0xy

訳 : 日本が黙れば解決。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:51:23 ID:UC2Gqb5A
北方領土は本当に曖昧なところがあると思うけど
せんかくや竹島と違って取ったり取られたりしてるわけだし

確実に日本の国土っていう根拠あるの?
そしてロシア側の根拠を打ち破る根拠はあるの?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:51:48 ID:HuXivCsf
福田が食いつきそうなエサだな。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:51:55 ID:3IUvgpFZ
>>19
うちの親なんかネットやって無くても最初から洗脳すらされてませんわw

昔の教科書に任那日本府が書かれてたのが、今は無いってのを教えると韓国のことやら現状を図書館なんかで
調べたようでw
興味が無い、教えられて無い、マスコミ報道で漠然とって人が殆どだと思うぜ。
ただ、マスゴミや経団連とかがウゼーなw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:54:06 ID:INYHUlrl
日ソ共同宣言を結んだ以上、幾らスターリンを批判しても、最早無意味。
残念ながら、二島返還で手を打つしか方法は無い。

パソコンの上書きと同じ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:55:24 ID:INYHUlrl
国後、択捉は無理。

戦争に負けると言う事は、そういう事だ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:55:58 ID:IEU8d/Km
プーチンは2島返還と言ってたからメドベージェフも同じだろ
しかし日本は4島返還を主張してるから解決しない
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:56:14 ID:glUR5ueH
敵対的な国と国会認定すれば経済協力関係を抑制するような法案をつくるべき
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:57:31 ID:jXpKAyMD
>>25
なんでそうなる?
日本は4島返還でずっと交渉してるの。
パソコンだったらフォーマットかけてソフト入れ直せ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:57:35 ID:FwAQ+4P7
プーチン帝国いつまで続くかね
アメリカとか中国とかイギリスとか
ロシアとの関係改善を邪魔しそうだし
無理でしょ常識的に考えなくても
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:58:00 ID:INYHUlrl
尖閣、竹島、日中中間線は、日本に理がある。
しかし、北方領土は無理。

国際司法裁判所に提訴して、一気にカタをつけたほうが良い。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:58:08 ID:yS8d4iuq
>>22
樺太・千島交換条約において日本領土となり、サンフランシスコ講和条約でソ連への
譲渡はされていない

国際法的にはアメが沖縄、小笠原で行ってたような一時的な占領状態なんだよ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:58:31 ID:jXpKAyMD
>>31
なんでそんなに必死なんだ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:59:38 ID:AGSnXs0W
>>22
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165107.htm
こちらが日本政府の見解

サンフランシスコ条約の当事者ではないソ連は 千島列島の定義について
コメントを挟める立場にはない。
アメリカが北方4島を日本領と言っているんだから日本領

そういう見解ですね。

>>25
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19561019.html

9  日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。

 ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の
平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

なんか国後、択捉について書いてある?




35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 10:59:44 ID:UC2Gqb5A
>>32
露助ってサンフランシスコ講和条約に参加してた?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:00:02 ID:INYHUlrl
>>29
日本のやってる事は、シャドーボクシング。

国際政治では、フォーマットできないw。

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:01:49 ID:JqjU0lrX
なにが欲しいんだろ
石油精製技術?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:02:21 ID:3IUvgpFZ
>>36
欧州議会、ロシアに北方領土返還を促す。

欧州議会の北方領土返還決議に反発=「ばかげている」とロシア次官

>ロシアのチジョフ外務次官は18日、欧州連合(EU)の立法機関、欧州議会が
>北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことに対し、
>「ばかげている。欧州議会は別の惑星にいるようだ」と反発した。
>RIAノーボスチ通信が報じた。
>欧州議会は7日、「極東の安全保障」と題した11項目の決議で、
>東アジア諸国に緊張の緩和を要請。
>特に「日ロ関係は第二次世界大戦終結時の旧ソ連による4島占領で打撃を受けている」
>とし、両国に領土問題解決と平和条約締結を訴えた。
>主要国では、米国が北方領土問題で日本の主張を支持しているが、
>欧州議会がこの種の決議を採択したのは初めて。


バーーーカwwwwwww
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:03:07 ID:UC2Gqb5A
>>34
に書いてあるね

露助は当事国じゃないのか

やっぱ2島返還の方が正当な気がする
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:03:36 ID:INYHUlrl
核や拉致問題でもそうだが、基本的に甘い。

結局、領土問題でも甘い。メリハリがついていない。
全て曖昧なまま。

教科書に竹島の事も書かないようだ。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:04:40 ID:3IUvgpFZ
>>40
だからなんだ?

返すべきものは返してもらうよw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:05:36 ID:c1wyi/8l
こちらからは話しないわ、向こうから話振られるわ・・
情けなくて情けなくて。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:05:37 ID:EtaNczTG
エビバデプーチン
日本版プーチンが誕生する事を切に願う
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:05:39 ID:jXpKAyMD
>>36
だったらロシアがやってる事も変わらんな。
米も欧州も支持してないしな。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:06:56 ID:yS8d4iuq
>>35
参加はしてる。中国が参加しなかったので会議自体の無効を主張してサインしなかっただけ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:07:10 ID:INYHUlrl
サンフランシスコ講和条約になんと書いてあろうと、それ以降の
日ソ共同宣言のほうが優先される。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:08:17 ID:QZaKgztc
領土問題はこれが解決すれば、後は話にならない連中のだけになるなw
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:09:25 ID:/PGUcakw
    北             露
       _          _   
     (|\ \      / /|)
        | ̄|      | ̄|  
        \ \  / /   
韓 ○| ̄|_          _| ̄|○ 米
        _  日本  __
       ∠ /|/  \|\_\
       |○|         |○|

     中              豪 


    全方位型土下座外交(1945〜)




     チ、チ、チ、チ、チンパン〜    
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:09:27 ID:jXpKAyMD
>>46
二島が帰ってきたか?
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:09:33 ID:INYHUlrl
確実に勝てる尖閣、竹島に対して、曖昧な態度の日本が、
それより根拠が薄い北方領土を、取り戻せると思っているのか?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:10:48 ID:jXpKAyMD
>>50
だからおまいはなんでそんなに必死なんだ?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:11:01 ID:G2DZ90sg
千島全島は日本の固有領土!

ロシアと平和交渉で南樺太を交換して正式に得た領土。
ロシアは千島全島を日本に返還すべきだ!
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:11:13 ID:INYHUlrl
>>49
平和条約を結んだら、帰ってくるよ。
プーチンも、以前からそういっている。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:11:50 ID:o7Y/T5xD
プーチン年内訪日



来て来て!!

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:12:55 ID:INYHUlrl
>>51
日本の適当さ、いい加減さが、本当に嫌になってる。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:13:40 ID:ljHh1G45
>>50
でもロシアの方がよっぽど理屈の通じる相手だと思う。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:14:57 ID:INYHUlrl
確実な領土も取り戻せないで、また北方領土問題かw。

「出来ない事は、騒ぐな」と言う気分だな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:15:00 ID:3IUvgpFZ
なんか北方領土スレでいつもこういうレス乞食みてーのを見かけるんだが・・・
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:15:41 ID:o7Y/T5xD
プーチン ラヴ!
ついでにロシア娘も

錦糸町あたりに来てくれ
シナ女は逮捕 掃除して
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:15:49 ID:jXpKAyMD
>>53
結んでないんだから、4島返還でも問題ないわけだな。
結んでない条約なんざなんの意味もない。
SF条約のほうが優先だな。
で、いい加減さならおまいのほうが上だ。
おまいは返ってこないからあきらめれと言いたいようだが。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:16:06 ID:3IUvgpFZ
>>57
で?>>38の感想は?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:16:54 ID:o7Y/T5xD
>>61

ロシア娘最高!!
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:17:01 ID:+Api9qFM
どうせ「日本は黙れ、で解決したい」に決まってる。ほっとけ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:17:36 ID:/OuO/qI7
でも、寿司だけは御免な。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:18:26 ID:INYHUlrl
>>60
それは問題ない。

ロシアが同意すれば、カムチャッカだって貰える。

SF条約と日ソ共同宣言については、どちらかが優先と言う事は無い。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:19:32 ID:3IUvgpFZ
>>65
こいつは一体何を言ってるんだ?w
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:19:49 ID:/OuO/qI7
<丶`∀´> カム着火は、ウリの領土ニダ!
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:20:21 ID:6drky1Zr
中国の真似をして、領土問題を棚上げしたまま日本に資金と技術をたかる、
共同開発wを睨んで餌を撒いてるだけ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:21:05 ID:INYHUlrl
>>61
ヨーロッパもロシアとの領土問題を抱えているから出てきた話だろう。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:21:52 ID:jXpKAyMD
>>65
ロシアが同意しないから条約結んでないんだろ?
おまいはなにを言ってるんだ?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:23:59 ID:28a919XU
>>55
だったら、日本から出て自分の好きな国で暮らすという選択肢もありますよ。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:24:42 ID:J6LoCt8z
世論と政治家を揺さぶって、落としどころを探してるな、こいつら。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:26:06 ID:INYHUlrl
>>66
新たな「上書き」をすればどうにでもなると言う事。
しかし、そういう事が出来なければ、双方が合意しなければ、
日ソ共同宣言が基礎になる。日ソ共同宣言以前のスターリンの
不法行為を言っても、意味がないということ。

SF条約になんと書いてあろうとも、日ロ関係では、日ソ共同宣言が基礎。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:27:28 ID:kos4H/XR
>>38
ソースが表示されてないな
捏造国家日本www
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:27:33 ID:INYHUlrl
>>71
お前さんは、日本政府がまっとうな対応をしてると思ってるか?
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:28:51 ID:5nIT1j4O
ゴルバチョフの発言はなかった事になってるのか?
ロシアも北方領土と日本人捕虜の事では後ろめたい気持ち少しくらいあるだろ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:29:38 ID:INYHUlrl
「竹島は日本領土」と教科書に書けない国が・・・。以下省略。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:30:06 ID:Q7mavmgY
>>73
日ソ共同宣言に日本は国後、択捉を放棄するなんて文言があるのか?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:30:06 ID:fXb9WLYd
外務省がクズだしなあ
少なくともチンパンが首相のうちは交渉すんな
譲歩しまくるんだから
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:30:25 ID:/OuO/qI7
>>76
あいつらは、酒を飲んで忘れてしまう。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:30:52 ID:JFtrV8vM
ロシアはソ連崩壊で十分懲りている。21世紀は民族や宗教が食料、資源問題で
更に先鋭化される。ロシアはすでに西や南に進める力は無い(懲りている)よって
当面シベリア開発において日本との協調は欠かせない。日本との懸案はちっぽけ
な島だけだ。安全保障の要地ではあるが、致命的な戦略要地では無い。政権が安定
する事こそプーチンの願いだろう。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:31:15 ID:PeKbHb/N
4島一括返還してくれれば、日本の対露感情も少しは良くなるんだがな。
まぁ無理だな。

こちらも無理に仲良くしなくてもいいやって気になってきたし。
サハリンは金だけ毟られたし。
今更仲良くなってもなー。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:31:16 ID:/OuO/qI7
酒を飲んだら、寿司が青く光っていても気がつかない。
84日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2008/07/09(水) 11:31:22 ID:nLdaFWPH
メドベージェフの笑顔の裏に隠された闇
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:31:26 ID:INYHUlrl
>>38
捏造か?w。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:32:10 ID:28a919XU
>>75
「どうせダメだから、あきらめよう」って考えなら日本から出てもいいでしょ?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:33:09 ID:gHUtRsmF
チンパン福田はスゴイよな。

領土問題を次々「解決」だもんな。

あれだけ領土問題に取り合おうとしなかったロシアまで、福田にすり寄るとは、、、

どんだけナメられてんだよ(怒)

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:33:53 ID:INYHUlrl
>>78
書いてない。
書いてないということは、現状追認と同じ。
北海道について書いてないのと同じ。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:34:08 ID:/OuO/qI7
>>38
ソースは、例えば、ここから辿れるぞ。
ttp://hidemarunba.at.webry.info/200507/article_21.html
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:34:44 ID:jXpKAyMD
>>75
返還をあきらめろと言わんばかりのおまいが
言う言葉ではないな。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:35:30 ID:3IUvgpFZ
>>85
ググれよw
時事も読売も報じてるよw

欧州議会の北方領土返還決議に反発=「ばかげている」とロシア次官

ロシアのチジョフ外務次官は18日、欧州連合(EU)の立法機関、欧州議会が北方領土の
返還をロシアに促す決議を採択したことに対し、「ばかげている。欧州議会は別の惑星に
いるようだ」と反発した。RIAノーボスチ通信が報じた。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050719061350X538&genre=int
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:36:09 ID:INYHUlrl
>>82
政治的には、中ソ対立の頃、日本に返せば、ソ連ブームだっただろうね。
そういう意味では、政治的には失敗。結局ソ連は崩壊した。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:36:26 ID:sCkF1fr6
どうせ、返還へ向けて友好関係促進とか言って金だけ出させるんだろw
やり口は北チョンと同じw
94真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/07/09(水) 11:37:34 ID:5LPtIMXj BE:36378432-PLT(12084)

まぁ、北方領土は竹島や尖閣とは扱いが違うからね・・・。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:39:19 ID:INYHUlrl
勝てる竹島や尖閣にも曖昧な態度の政府が、北方領土と騒いでいるのが、
漫画だと言う事だ。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:40:34 ID:INYHUlrl
>>91
分かった。あとで見て見る。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:41:26 ID:Q7mavmgY
>>88
いや、書いてないならSFに遡っていくらでも駄々こねられるでしょ。
98真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/07/09(水) 11:41:33 ID:5LPtIMXj BE:109134836-PLT(12084)
>>95

それは言えてるわね。
99真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/07/09(水) 11:42:20 ID:5LPtIMXj BE:97008544-PLT(12084)

日露戦争以前の北方国境線の位置って

誰か知らないかしら?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:43:08 ID:jXpKAyMD
>>95
だから何を言いたいんだ。
返還あきらめれとしか読めんが。
101日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2008/07/09(水) 11:44:35 ID:nLdaFWPH
>>100
戦争する勇気もな日本人が領土を返してなどとほざくことはゆるされない。
血を流してロシアは奪い取ったんだから血を流して取り返せ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:44:57 ID:jXpKAyMD
>>99
つ【千島樺太交換条約】
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:45:44 ID:/fdc4LnN
お前ら教えてやる

この間、アイヌ民族は日本に帰属するって言うことを公式に政府が発表しただろ?
それはな、国際法上、領土紛争になったとき土地に住む固有の民族が、どの国に帰属するかで
判断される。
北方4島に住むアイヌ民族は日本に帰属する。すなわち北方4島は日本の領土となるんだ。

国際司法裁判所に提訴すれば100%勝てる。
だが日本が訴えてもロシアが裁判所に出てこなければ裁判にならないので、日本側も譲歩して
円満な解決を図ろうというのが今回の訪日、ロシア側のほうが分が悪い。

アイヌ民族云々っていう公式発表は外務省が今回の交渉ごとの下交渉の過程で出てきた話。
まあ、これなら問題ないという案は、北方4島は返すが資源利権は半分よこせ共同開発しろ
って言うのが落ちどころじゃないのかな?
たぶんこれ以外の案は日本も受け入れられない。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:46:00 ID:jXpKAyMD
>>101
世の中には血も流さずに独立させてもらった国があってな。(w
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:46:36 ID:c++IZP7d
>>24 そいつは重畳。親の洗脳っても漠然レベルだから
容易なんだがね。でも政治屋・マスゴミや経済団体・利権集団
の奴らは、わかっていて自分は逃げきれると確信してやってる。

俺は「丸幸亭老人のシナにつける薬」を見たんだが、
いい分析だと思った。人口を利用した侵略。新しい戦争手段だよ。
究極的には清や元の版図だった地域全部をシナ化したいんだろう。
ロシアがシベリアや極東地域を保全したいと思ったら、日本を利用
するしかない。
国益を考えるという点では日本の「選良」wは、世界ワースト10だ。

利権化すれば日本をコントロールできると、
特アから学習したからなあ。
いっぺん潰されたけど。も一回やろうぜってことだろう。
領土返還が実現すれば、教科書wに名前が刻まれるぞ!
日本の売国諸君!これは反特ア保守層政治家にもすごい魅力だろうな。

もっとも用済みになったら日露戦争ネタを煽って
ロシア国民の強い声により、日本をぶっ叩きマスw
捏造とプロパガンダはロシア人もお家芸だぜ、ヤポンスキー。

というオチです。



106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:46:58 ID:INYHUlrl
>>97
理屈的にはそうなるね。

しかし、上にも書いたが、竹島が自国領土あることを教科書に書くことを
逡巡してる日本政府に、まともな交渉が出来るとは思えない。

「北方領土、北方領土」と、ポーズにもならないポーズをしてるだけ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:48:36 ID:INYHUlrl
>>99
千島からふと交換条約の線。
全千島が日本。樺太はロシア。
108真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/07/09(水) 11:49:35 ID:5LPtIMXj BE:381969779-PLT(12084)
>>102

うにー

ありがとー
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:50:11 ID:o44TxJNU
朝鮮半島やるから返せよ。キムチ食い放題だぞ。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:52:33 ID:Q7mavmgY
>>106
日本政府の弱腰ぶりには俺だって辟易してるよ。

けどね、国際政治は長期で見たら信じられないくらい変わるのは歴史が証明してる。
チャンスは何十年後かわからんがやってくるよ。
今が望み薄だからといってあきらめちゃいけんよ。

111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:55:28 ID:W2DpvHBK
これは福田の成果……かな?初めて仕事した?
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 11:57:41 ID:5nIT1j4O
>>94
何気に流すところだったが尖閣諸島と竹島も違うだろ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:00:13 ID:o4CeBnMX
>>112
どう違うんだ?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:00:49 ID:llAqRaAj
「油田発見したから高く買い取ってね!」
こうですか?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:01:38 ID:QRM0q01C
>>1
4島一括返還以外認めるなよ。いくら資源ちらつかされてもスルーだ。


しかしこんな重要な時期に日本はチンパンだ。もっとも連中もチンパン=無能
を知ってて仕掛けてきてるとしか思えん。猿故事や大鼠にしてもチンパン
舐めまくりだからな。こんな奴を首相にしておいても国益損なう(=利権も消失)
だけだ。いい加減に考えろよ自民も。
116日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2008/07/09(水) 12:02:24 ID:nLdaFWPH
>>115
舐められない日本の政治家なんていないよ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:05:53 ID:HsSylBNF
ロシア人は日本猿を利用する事だけ考えているw
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:06:20 ID:T1vvWBqJ
>>107

おぃおい、日本語おかしいぞ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:08:06 ID:+iQfwQfv
日本に呼んで明確に日本で返さないと言わせる為のフラグw
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:38:59 ID:3BXCQp6A
プーチンも今年、来日するんだよな
ttp://news.nifty.com/cs/economy/stockdetail/reuters-JAPAN-326456/1.htm
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:40:36 ID:+Rl2Gr1d
>>19
自分20代半ばだが親はモロ団塊。学生運動の経験もあり。
が、親から洗脳を受けたことはなく、最近教育による洗脳が解けたんで
親にその辺食ってかかったら意外にも色々知っていた。
団塊は自己主張強いけど、その分自分で調べてる人も多いらしい。
まぁ、団塊の世代であることに自負心持ってるようなところは強烈にうざいんで
団塊叩くのは何とも思わんのだがねw
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 12:54:23 ID:pLY31aO/
もうなにもかも遅いが
まあ、この何も解決しないgdgd状態こそが
今のアメリカの忠実なしもべである日本政府が望んでることだろうな

領土問題解決→日露友好条約
この流れが日本の宗主国様の一番嫌うところだから
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 13:08:10 ID:o7Y/T5xD
中露対立でもあれば、政治図変わる?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 13:09:20 ID:HZLqjqZ/
プーチンて首相なの!?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 13:12:41 ID:o7Y/T5xD
>>124

そう
日本の
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 13:33:03 ID:62D5rhmf
プーチン様自ら黙らしにくるのか
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 13:36:04 ID:DR/Y/+s7
しかしメドなんとか氏、仮にも大統領だってのに
完全にプーチンの方が格上扱いだな
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 13:38:52 ID:pO1O19hp
首相>大統領
書記長が最高権威だったソ連と同じ事をしてる。

樺太返せよ!
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:09:21 ID:xYVaQsoI
>>62
ロシアの女性は劣化スピードが恐ろしく速くねぇか?
せいぜい25ぐらいが限界のような気がするぜ
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:24:16 ID:DWyJWjHX
とりあえず2島返還してくれよ・・・

生きているうちに歯舞群島に行ってみたい
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:27:56 ID:0AZwAg8I
イランがミサイルを発射だそうだ。
北方領土の件は立ち消えになるかも。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:31:49 ID:70qZOnQy
色丹歯舞国後を返せ
択捉は諦める
最大限の妥協
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:34:49 ID:sATMWf76
4島返還で一部の漁業権だけ期限付きで共有とか条件つけてとかダメなのかねー。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:39:24 ID:BsJOY3gK
領土問題解決→戦略的互恵関係
この路線で。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:42:36 ID:W6i8e0Qe
ロシアのいう領土問題解決って、
日本が全面的に諦める(甲)か、
面積的には無いに等しい二島返還(乙)を飲むかの
二者択一だと思う。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:42:39 ID:sBXRo0jo
朝鮮半島とのバーターで手を打つべき
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:49:08 ID:c++IZP7d
>>121 そういう風に自分で調べる親は立派。
団塊と一括りにしてしまうのは申し訳ないが
周辺を見る限りでは、

メディアに対する警戒心が薄い
核や軍事力と政治の関係に対して、冷静な科学的アプローチができない
特アに妙な思い入れがある

そういう傾向が強いね。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 14:56:17 ID:M4GUzOkC
>>111
実はゴルバチョフ以降、ソ連、ロシアの指導者はみんな領土問題解決に意欲を示している
ただ、向こうの意欲が強いときにこっちがグダグダだったり、その逆だったりでずるずる来てる
特に宗男失脚は大きかった
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:11:08 ID:o7Y/T5xD
ゴルバチョフ末期に4島買取でいけばよかったのに
当時金あったし
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:16:42 ID:M4GUzOkC
>>139
外務省によると・・・
「(当時の)ソ連は経済的に厳しいから、領土問題で譲歩はできない。だから進展しない。」
そうです。

ちなみにおなじく外務省によると・・・
「いまのロシアは経済力があるので、領土問題で譲歩する必要がない。だから進展しない。」
らしい。

なんだかねえ・・・
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:18:19 ID:BsJOY3gK
>>140
つまり日本の外務省がクソだから進展しないってことですね。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:20:05 ID:LpjA/J45
>>139
買い取りてことは
ロシア(ソ連)の主権を認めることになるから・・・・

ってのが確か外務省の言い分

入漁料やら何やらでも文句言ってたはず。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:24:57 ID:o7Y/T5xD
主権も何も、移管後は日本の主権になるんだから

名目は何でもいいのに
平和条約締結の、経済協力金でもなんでも
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:27:28 ID:LpjA/J45
>>143
カネ目当てで侵攻する盗賊国家が
続出します。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 15:30:13 ID:o7Y/T5xD
ゴルバチョフ末期に海部が共同会見で2人で指きりしてたのは、
一体何だったんだろう
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 16:41:21 ID:hsuEHSlf
ロシアは良くわからんな。
お国柄といい、解決なんて戦争でもやらない限りむりだろ。
何でこんなに懸命にラブコール送ってきてるんだ?
土産無しにテーブルに着けるかよ。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 18:00:13 ID:iMbNwJ7D
とりあえず2島返してもらったらいいじゃん。
いい加減前に進めよ!
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 18:00:25 ID:Qnbiqt+p
【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
http://s.s2ch.net/test/-/society6.2ch.net/trafficpolicy/1214494029/
149気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/09(水) 18:01:59 ID:kkFxDU/K
返す気無いくせによくもまあ
150気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/09(水) 18:04:48 ID:kkFxDU/K
>>141
結局領土と言うなら砲火で取り戻せと言う事さ
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 18:05:33 ID:rwzcs6xu
チョンの腐れ創価が邪魔しやがるのか
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 18:23:08 ID:10RQMeL3
単純に軍事力で見れば、
現在のところ尖閣は実力で防衛可能、竹島は実力で奪還可能だけど北方領土は流石に無理だしな…
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 18:29:30 ID:R1FJtpTF
ロシアにすれば今がチャンスだからな。
福田の内なら楽に解決できる。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 18:40:32 ID:hsuEHSlf
露は高市早苗が嫌だったのでわ?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:34:17 ID:WSC+3HtF
ロシアは日本と手を結ぶのはいい選択肢だからね
わざわざ敵に回すのは馬鹿げている
中国でも胡錦濤はそのへんわかってるんだけどまああそこはダメだろうね
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:39:39 ID:UqeVaTtP
福田が総理のうちに平和条約を結べば、1島も返さなくてすむ。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:41:08 ID:wlAs/7pl
ロシアの大統領が訪日する度によく出るフレーズだな。今回も領土問題の話しすらまともに出来ないで終わるんだろうなー。首相がチンパンジーだしな。。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:41:13 ID:gm1Xt7oc
>>155
ってか露と日本が手を組んだら中国にとって悪夢だぜ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:43:54 ID:fTPLOE18
解決するはずねーだろ
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:52:59 ID:oF5OJ/qD
サミットで議題に出さなかった見返りがこの発言か
強引にでも出すべきだったな
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:55:32 ID:5DJ223ts
狼少年が来たぞおおおおおおおおおおおお
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 19:56:01 ID:r/CTjXay
>>今年後半にプーチン首相らの訪日も

強度の日本オタクといわれる娘も日本に来る
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:02:13 ID:pWhEEfhk
お互い干渉されるの嫌いな国だからな。
ただ、ご近所の割には中国ほど交流がなかったし、いまだにいくらか
覇権主義国家臭い部分を残してる品。

国民性は印象だけだと素朴な感じがして嫌いじゃないんだけど。
向こうの文学や映画も結構おれは好き。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:02:58 ID:QQGwiv5t

ロシアも好調だし、寛容さもでてこよう
そこに期待するしかねえ

フフーンには何も期待できん

165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:08:58 ID:rNVmc2ug
とりあえすロシア人入植者を北方四島から退去させろ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:17:04 ID:EFUcQxbA
返す返す詐欺はもういいよ
日本政府もいつまで騙され続けてんだよ無能どもが
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 20:36:38 ID:BVlrpOM+
ロシアってでかいけど、何か四方阻まれてるって感じだからな。
何となく、どうにかしたいって気持ちがあるんだろ。
日本もたいして変わらんけど、あまりロシアに興味は無いな。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:32:31 ID:hyDBk1kY
外務省ってのは全く役にたたないカスだな
第二次大戦もソ連に騙されてて見抜けもしなかったし…
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:38:17 ID:hyDBk1kY
仮に米に民主党大統領が誕生したとなると、多分に漏れず反日政策をとるから日本はロシアに接近の手もあるな
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:41:45 ID:iCzIkIjy
ロシアは、めんどくさいから買い取るつもりなんだろ。

これで消費税あげなくて済むとかになったら、国内は売却に傾くだろう。

なるべく高く買って欲しいな。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:53:42 ID:oK0uXAkN
北方領土 並行協議方式で交渉の用意 元ロシア駐日大使が見解 2008年1月25日 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/72375.html


今年1月、歯舞、色丹両島の引き渡しと国後、択捉両島の帰属問題を並行
して交渉する並行協議方式での交渉の用意があると元ロシア駐日大使が
表明した。並行協議方式はかつて鈴木宗男氏が主張した方式であるが、
1956年の日ソ共同宣言が歯舞色丹の返還のみを定めており、日本側に
国後択捉の領有権の根拠が薄い事を考えると、全く正当な交渉方針である。

今、北方領土問題が解決されるならば、それは日韓関係に大きな影響を
与えることになる。日本が抱える三つの領土問題のうち、尖閣諸島は日本
の実効支配下にあり、北方領土が解決されれば、残るは竹島のみとなる。
竹島の日本への帰属はサンフランシスコ平和条約によって確定しており、
日本は韓国に対して竹島の全面返還を求めていくことになるだろう。

そして、竹島問題を国家団結の象徴にしてしまった韓国では国民の間に
強硬な反日感情が広まり、李明博大統領が目指す日韓の友好関係樹立
は完全に失敗することだろう。韓国では反日暴動が発生し、それを理由に
在留日本人が全員韓国を脱出した後で北朝鮮が南進するというような、
日本にとって非常に好ましいシナリオもあり得るかもしれない。

日本の政治家は表向きは李明博新大統領の友好姿勢を歓迎している。
しかし、日本が第二次大戦での敗北という犠牲を払って韓国を切り離
したことを考えるならば、新たな日本への事大ともいえるこの政策は
日本にとって大きな脅威であり、何としても失敗させねばならないのだ。

竹島問題は歴史認識問題と並んで日韓関係を対立させるための切り札
であり、今こそそれを使うべき時であるように思われる。

ソ連のゴルバチョフ政権はドイツ統一と同時期に北方領土返還を考え
ていたが、日本側が断ったという噂がある。もし1990年代はじめに北方
領土問題が解決されていたら、韓国でも竹島を日本に返還して良好な
日韓関係を築き、それによって日本の衛星国の地位を獲得しようという
外交戦略が採られていた危険性がある。竹島問題の解決を阻止する
ために、北方領土返還が先送りされたのかもしれない。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:54:30 ID:fHkgNJVX
>>1
アサヒソースか・・・

何でもいいから、千島・樺太も返せ
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:57:39 ID:z17PTo9e
佐藤優の意見を聞きたい
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 21:58:16 ID:OvTcprQI
>>1
メドたんはプーチン閣下とは、確かにニュアンスくらいは違う。
でも、首相閣下が実はトップだから、発言に拘る意味なし。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:03:12 ID:QrZ3mHV0
>>1
>平和条約が存在しないことは日ロ関係進展の障害であり

条約を守れない国が何寝ぼけたことを言ってるんだ?

その前に第二次世界大戦後、日本が無条件降伏をした後
当時のソビエトが、日ソ不可侵条約を一方的に破り、北方領土に攻め込んできた事を認めさせろ。
謝罪させた上、北方領土全土返還した後で話しを聞いてやっても良い。

条約を守れない、反省しない国が良くいうわ。
そのうち、日本固有の領土、北方領土を共同開発しよう、エネルギーの分け前は半分とでも言いそうだな!
露西亜よ、日本をなめんな!

やつら、ガス田の交渉をみてるぞ。


176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:26:29 ID:fFRf+auS
これねえ、
明らかに最近、ロシア側も解決に向けて動き出したようにみえるんだな。
多分、面積等分案か、3島返還で水面下の交渉がすすんでるんだろ。
麻生がうっかり口滑らしたけど。

でも俺は、3島返還じゃあ納得できんな。
日本は確かにサンフランシスコで放棄したが、
ロシアだって、千島列島を保有する法的根拠はない。
4島面積等分案でも日本の負けだ。
全千島で面積等分案が筋だ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:28:24 ID:6IeWiIZ4
生きている間にJR樺太に乗ってみたいです
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:32:26 ID:xst8HQmS
ババの韓国は敬遠され、
ワイルドカードの日本は奪い合い。
みんな仲良くしようや(韓国以外)
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:39:54 ID:mKFu6UHW
うーむ、くみしやすいチンパンの間に…か?
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:42:13 ID:yceb4nIG
カムチャツカは諦めるから千島は返せ
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:46:27 ID:z17PTo9e
全千島、樺太、満洲を日本へ返還するんですね。わかります
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 22:53:35 ID:S0mw3o5y
ただいま全力土下座セール中だからな('A`)
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 23:14:51 ID:m3NS4ZXt
大阪やるから北方領土返せ
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 23:16:15 ID:KDpDdVk4
四島一括返還でよいか?
本来は千島樺太交換条約が基本のはずだ。
千島返還と、シベリア抑留問題を顕在化すべきだ。
そう思わないか?
千島と沖縄と小笠原諸島、美しい島々が日本列島を取り巻いている姿。
かっこよすぎ。
この図は美しすぎるし、本来の姿を取り戻したいとは思わないか?
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/09(水) 23:24:11 ID:41B22MIs
>>5
0島返還に決まってるだろ


これは北と同じ拉致事件だから経済制裁するのが適切
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 00:52:32 ID:hlqD6sP5
最高水準って、日露同盟のことかね(笑

まあ、露にとっては米中への牽制・保険ぐらいには機能するかも試練が、
日本にとってもその程度というか、あてにならんというか。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 00:57:19 ID:hlqD6sP5
全島返還扱いにして、米にとっての沖縄的な展開を図った方が旨みはあるやもしれん(笑
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:06:57 ID:s+7bc+sI
大統領じゃ話にならん。とりあえずツァーリが日本に来てからだな
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:09:04 ID:hlqD6sP5
どうだろ。国民感情への盾は要るだろうから
190(o^▽^o):2008/07/10(木) 01:23:46 ID:IxfDmmMV
四島返したら、バルチック艦隊が太平洋へ出れないよ
二島でも今となっては3兆円でも買えないよな。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:24:56 ID:gFvohX92
千島列島を全部返還したら日露平和友好条約を締結してやるよ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:27:05 ID:tadSYApN
>>173
佐藤優の本面白いよな。最近こんな見解を出してるぜ。
ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807090007o.nwc
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:32:36 ID:3N5m68ws
>>173
この件に直接は言及していないが・・・

ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807090007o.nwc
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:33:54 ID:3N5m68ws
>>184
シベリア抑留問題はエリツィンが正式に謝罪してる
195193:2008/07/10(木) 01:34:54 ID:3N5m68ws
うわっ被った
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:36:29 ID:sPNyWk3D
ロシアICJに来てくんないかな
中韓みたいなウンコ国と違ってロシアはITLOSに出廷歴何回かあるから
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 01:46:04 ID:mNiGtL5I
この人、いずれ首相と対立するんじゃね?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 02:05:36 ID:qU4z6iTq
大統領意欲→議会反対

このコンボで何回やられたことか
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 02:06:19 ID:tadSYApN
>>193
よし、結婚の準備を始めようか。
200システム宗教学:2008/07/10(木) 04:26:45 ID:+0TpBwEO
>>192
信仰と言う観点が佐藤の切り口だろ。
201踊るガニメデ星人:2008/07/10(木) 08:56:06 ID:azLdp4fY
それにしても、この問題はずいぶんと長引いたな・・・。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 10:42:29 ID:DnBTWugW
「北方領土なんか帰ってこなくてもいい。それより経済交流」
と嘯いたムネオの懐刀が、なにをいまさらと・・・・・・
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 11:07:37 ID:I6id7cP8
良い機会だから、
ロシアにスホーイ『PAK FA(T-50)』の打診をしてみろよ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 13:00:17 ID:TbBGwZa6
ありがたいね
今すんでる人たちに迷惑かけないようにしたいけど
返還になったら祖父母の骨分けて埋める人とかでてくるかな?
もしくは親孝行として旅行に連れてく人がいるかもね
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 17:51:57 ID:0UHHQzyu

■『2島先行返還論』に騙されるな!下手すると「議論の継続すら」不可能になる。

青学大教授・袴田茂樹:http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

(前半省略)
◆先行返還論の致命的欠陥
小泉政権は、基本的にロシア問題、領土問題に無関心であった。一昨年の北方領土の
首相視察もパフォーマンスに終わった。その後、小泉政権は少なくとも次の4つの誤った
対応を行った。(中略)四つ目は、北方領土返還要求全国大会に首相は連続して欠席し、
日本は問題解決に本気ではないとの間違ったメッセージを送ったことだ。

プーチン大統領は「日ソ共同宣言」の有効性を認めている。この宣言では平和条約締結
後に歯舞、色丹の2島(北方領土の7%)を日本に引き渡すことに合意している。冒頭で
述べたように、ならば取りあえず2島を返還させよとの主張も生まれるが、この論には
致命的な欠陥がある。それは、平和条約を締結しないとロシアは2島といえども
返還しないし、しかも宣言のロシア側解釈は、「2島で最終決着」だからだ。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆国家百年の計で取り組め
「日ソ共同宣言」をロシア側が強調したのは、歯舞、色丹でケリをつけ、国後、択捉を
放棄させるためだ。だからこそ、国後、択捉の交渉に合意した「東京宣言」をロシアは
無視、否定しようとしているのである。歯舞、色丹を返還させるために平和条約を締結
したら、他の2島の継続交渉はあり得ない。平和条約締結は領土問題など戦後処理が
最終的に終わったことを意味するからだ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2島先行論者は、このことにあえて口を噤(つぐ)んでいる。
もちろん、とりあえず2島を返還させ、最終的に4島の帰属問題が解決して平和条約を
締結する可能性があるなら、私は2島先行論に大賛成だが、その可能性は皆無だ。
(中略)北方領土交渉は、ロシアの政治状況や国際関係からみて今は日本に有利な
状況ではない。ここで焦りや拙速は禁物だ。漁業や地方利害で国としての節を曲げる
べきでなく、国家百年の計としてより真剣に取り組む以外にない。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/10(木) 17:53:06 ID:KwECanO4
期待してないから
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/11(金) 16:55:40 ID:zeGbNwO/
しみ シミ
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/11(金) 18:28:01 ID:XWOUW6Jm
つか竹島すら取り戻せないのに
ロスケ相手に勝てるわけが無い
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/11(金) 18:58:25 ID:15uVUGd0
「よし機は熟した!話し合おうじゃないか」
         ↓
「残念ながら今回は不調に終わったが議論を継続する事は大切だ」
         ↓
「やっぱり北方領土返還とか無いわ」
         ↓
「この前は言い過ぎた、やっぱり話し合いは大切だ」
         ↓ 
        ループ
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
朝鮮をやるから四島返せ