【韓国】韓国政府、潜水艦のインドネシア輸出を推進[07/03]
1 :
超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★:
代わりに海上哨戒機購入へ
韓国政府は、209級潜水艦(1200トン)をインドネシアに輸出する代わりに、インドネシアから海上
哨戒機を購入する方針であることが明らかになった。
政府消息筋は1日、「来週、インドネシアで両国防衛産業軍需共同委員会が開催される予定だ。
今回の会議では、潜水艦の輸出と、インドネシアの海上哨戒機CN‐235‐220購入が話し合われ
ると聞いている」と語った。
インドネシアへの潜水艦輸出が実現すれば、韓国が海外に潜水艦を輸出する初のケースとなる。
同消息筋は「交渉を続け、年内契約を目標に計画を推進している」としている。
政府は、技術移転という形で、潜水艦2隻を現地で建造する一方、インドネシアが発注した潜水
艦修理施設の建設事業を受注する方向で検討している。
また、インドネシアは海上哨戒機CN‐235‐220(1600億ウォン=160億円相当)8機を韓国に供給
する方向で交渉を進める計画だ。
2006年、当時の尹光雄(ユン・グァンウン)国防長官がインドネシアを訪問し、潜水艦輸出を正式
に提案して以来、両国政府は交渉を続けてきた。
209級潜水艦はもともとドイツ製で、韓国海軍は計9隻を保有している。
海上哨戒機CN‐235‐220は輸送機CN‐235を改造したもので、導入後は海洋警察が使用するの
ではといわれている。
http://www.chosunonline.com/article/20080702000024
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 06:55:32 ID:eqyipGPx
ドラム缶
ドイツ製とは違うのか
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 06:57:21 ID:f9698KBC
また座礁するな
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 06:58:27 ID:BxWUiab6
おまえらが海上を哨戒する必要があるのか?と。自国の密漁をさっさととりしまれ!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:01:19 ID:ke7Wc+B2
ついに物々交換の時代になりました
7 :
ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc :2008/07/03(木) 07:02:47 ID:Ev3aqM2R
さすがは海洋強国┓( ̄∇ ̄;)┏
8 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:03:35 ID:iya2gVSl
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:04:12 ID:UtbtnqA5
ドイツから買った潜水艦を転売かよ
11 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:06:03 ID:iya2gVSl
ドイツ涙目ww
ん、ライセンス品の転売/輸出許可ってあるんだろうね?
まさか…
ん? なんか欠陥あるんじゃなかった?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:10:05 ID:w24DOcOe
え?
潜水艦技術なんて、持ってるの??
いわゆる、独自のとか、最先端のとか、世界何位のってのは
なに? ナニ? 何?
手馴れたやつがピーコ商売、はありだけど
韓国って潜水艦そんなに得意かね。
いくらドイツの設計でも軍艦なんぞそう誰でも上手には作れねぇぞ。
17 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:10:26 ID:iya2gVSl
>>13 F-16の件もあるからなぁ。
そんなんハナから考えちゃおらんだろね。
18 :
ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc :2008/07/03(木) 07:10:29 ID:Ev3aqM2R
>>11 煽りってことにしたいんだろうけど┓( ̄∇ ̄;)┏ヤレヤレ
日本には真似できませんねえw
>>14 潜水艦がスクリューの軸がずれてたか何かで爆音仕様。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:12:13 ID:w24DOcOe
あら?
よく読んだら、これは何?
> インドネシアから海上哨戒機を購入する方針であることが明らかになった。
21 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:13:05 ID:iya2gVSl
>>18 煽りにしとけよ。
本気なら笊馬鹿認定されるぞ。
無限の潜水時間を誇るニダ
>>19 そんな訳あるか!
スクリューの軸がずれていて静音仕様。(微動だにせずw)
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:16:49 ID:INXwhIie
>>7 その顔文字付きだと、韓国馬鹿にしてるようにしか見えないんだがw
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:16:51 ID:JSdWUE9o
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:18:28 ID:OKuJyIB8
海上投棄したゴミで座礁
>>17 最重要機密であるソフトウェア類を売っちゃうと大問題になりそうな…
ドイツは黙認しているのかなぁ?
2006年くらいから交渉していたみたいだし
…モンキーモデルだから、無問題?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:19:29 ID:Md/EjTwx
ドイツ製をベンチマーキングしただけだ!
>>22 Wikiからの転載ですが…
>2006年6月9日に214型1番艦の「孫元一」が進水したものの、
>スクリューが発生させる騒音が大きく推進軸を交換することになった。
だそうです。ちなみに、ドイツのHDW社が建造ではなく、
>孫元一艦は現代重工業がドイツのHDW社とライセンス契約を結び、設計図と技術の提供を受けて建造した。
です。さすがですねw
31 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:21:23 ID:iya2gVSl
>>19 爆音てばウリのマンションの註輪場に
アップ絞りハン・三段シート・海老テールな素敵なバイク
が時々…。
>>31 ウチの県の市内では、そんな仕様の素敵な自転車が時々…
漁礁ですが
34 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:26:23 ID:iya2gVSl
>>32 不思議犬・トントンの爆チャリ賊HG版ですなぁ…。
>>30 それでいちおー解決したのかな?
>>31 油高くなってよかったのは、そういうのとの遭遇率が低くなったことかな。うちは田舎で元から少ないが全く見なくなった
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:31:15 ID:RrfOFoec
ライセンス契約で作ったのを勝手に売っちゃっていいのか?
38 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:34:44 ID:iya2gVSl
>>35 一般のクルマが減って逆に目立つ様にになった気が…>byさいたま。
>>34 放送当時、私は生まれてません(;´Д`)
>>35 すみません、オチまで書いてませんでしたね。
>HDW社は、孫元一艦の騒音が解決できていないため、昨年末に韓国海軍に引き渡す際
>「50億ウォン(約4億9700万円)の保証金を設定して引き渡した上で
>1年以内に問題点を解決していく」という内容の瑕疵(かし)保証契約を結んでいたことが分かった。
多分、まだ未解決だと思います。そしてその後、見事HDW社に法則発動しちゃいました…
>214級潜水艦は、韓国が導入するのに先立ち、ギリシャがドイツから輸入する契約を結んだものの
>06年に騒音問題をはじめとする設計・建造上の瑕疵を理由に引き渡しを拒否し
>外交摩擦にまで発展する事態となった。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:35:53 ID:NIEr2mqO
クジラさんにとっては朗報だね。
でかい音出してくれるからパッシブソナーで、潜水艦の位置すぐ分かるからね。
小さい音だとこちらからでかい音波ぶっつけて相手(敵)潜水艦からの反響
で位置をさがさなければならない。これがアクティブソナーだ。
これによってクジラさんやイルカさんの内耳が破壊され出血し、方向感を
失ったりして海岸に座礁したり、そのまま海底に沈んでしまう。
よかったね。クジラさん!!
41 :
代弁者 ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:37:40 ID:iya2gVSl
>>37 イルボンはライセンスの飛行機で戦争やったニダ。
だからウリナラが販売しても問題無いニダ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:37:49 ID:U3haKaum
>>18 確かにまるで子供がおもちゃを取り換えるる様な真似
大人の日本には出来ませんネー
また日本は負けたね。
まあ世界一の造船大国と張り合うだけ無駄だけど。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:38:34 ID:g2eiRY0V
スクリュー付き棺桶はいかがですか〜
>>38 ああ…まあ埼玉くらいだとそうかも。こっちは日本でも油の値段がベスト3に入るらしいみかんの国の片田舎だから、ホントに見なくなったよ
>>39 どうもです、安易に質問せず自分で調べるべきでした。しかし、徹頭徹尾隙の無い展開で…w
>>43 憎んで金銭をせびる憎銭大国の間違いではw
47 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:42:37 ID:iya2gVSl
>>43 この手の発言を見るたびに思うんだけどさ。
じゃ、日本が武器輸出始めること自体はOKだと思ってるんだろうか?(・ω・)
武器の対外輸出を始めたら、いっちばんうるさいのが朝鮮・支那じゃないの?
49 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:47:09 ID:iya2gVSl
>>46 ねえ、珍走ネタ時だけコテを『狂音』にしない?w
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:47:32 ID:k7ueFBHG
>>43 スクリューをまともに作れるようになってから言え。
>48
日本は敗戦国だからダメとか言いそうだね。
52 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:48:49 ID:iya2gVSl
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:49:35 ID:V9LeS0pa
パラオの橋のようにならなきゃいいが……。
>>49 ロードローラーで多角的ドリフトですね。わかります。
武器輸出にいちばんうるさいのはここの住人だと思いますけどw
露の武器コピーの中国に、ブラックボックスを開けた韓国…
輸出は特ア抜きにしないと後々困ります(;´Д`)
日本も輸出できたらなぁ、値段ガンガン下がるんだろうけど...
値崩れ起こして怒られるかなw
>>52 日本の武器は売れないだろ
高級品は欧米、安ものは中ロと
市場は既に埋まっているし
日本の兵器は癖が強いし
売ろうとすれば売れるだろうけど
部品類は普通に売ってるようだけど
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:55:54 ID:on4UYyni
>>1 朝鮮の潜水艦って、一度沈んだら浮かび上がってこないシロモノだろ?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 07:56:41 ID:SavXVIlw
>>43 はいはい 造船大国ね
独自で潜水艦を設計出来るようになってから大口叩こうね
60 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 07:56:46 ID:iya2gVSl
>>57 販売は未知数だわな、実績ねーし。
さて、お仕事だ。(五日ぶり)
>>56 たとえ値段が下がっても、まずは数を揃えたい国が多数でしょうし
技術を欲しがる国はあっても、武器そのものを買う国は少ないと思いますよ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:02:04 ID:RK+N1oPv
いや、日本の武器をほしがってる国は多いよ。
東南アジアなんかでは、ちょくちょく聞く。
それよりも、世界の銃器マニア(特に拳銃や短機関銃)は、
「なんで、日本製がないんだ?」
「なんで、日本製が買えないんだ?」
「なんで、日本は拳銃を作ろうとしないんだ?」
って言ってる。どんなモノを作るのか、wktkで待ってる感じ。
>>62 ホンダのカブみたいに、安くていいモノを作ってくれるからと思っていそうですね…w
実際拳銃の実績は…昔は酷いものもありましたしね。暴発銃…(;´Д`)
古いほうの潜水艦とはいえ中古を渡すのでなく新造艦を渡すのいいのか?
これドイツの艦なんだが
>>62 国内で銃器の販売が制限されているから、エアガンがあれだけ進歩しているんだという
意見に納得する、というやつだっけ?
実物のAKより綺麗・精密で高価なAKのエアガンとかw
>>61>>62 日本と仕様が重なる所には結構需要有ると思うんですよ.
まぁ日本以外で運用した実績が無いから、コストパフォーマンスは未知数だけど.
標的潜水艦の話?
スクリュー音のモデルより古いタイプみたいだね
ドイツ原産には違いないみたいだけど
>>51-52 なるほど。ロシアは分からんけど、アメリカは表向きは何も言わないけど、
裏でごりごり言いそうな気はするねw
でも、国をあげて耳から鼻血を出しながら反対するのは、朝鮮と支那のよ
うな気がするんだけどなあ。自国の事を棚に上げて「世界の平和を脅かす
行為だ」とか平気で言いそう。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:11:01 ID:Eve3gH/u
潜水艦ではないんだね。
潜るだけで、再浮上はしない。 浸水艦。
>>67 様々なテストをクリアしている武器ですからね…どんな所に出しても不具合はないでしょうけどw
需要がありそうな所はアジアでしょうが、メンテが簡単じゃないと需要は伸びないでしょうね。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:14:56 ID:RK+N1oPv
>>63 >>65 どっちかって言うと、なんかハイテク満載の銃器を作ってほしいみたいよ。
あっと驚くような仕様の。
ミネベア 9mm機関拳銃をほしがるマニアは多いね。
世界でもっとも高価な短機関銃で、まず絶対に手に入らないからな。
日本の兵器は売れるところには売れるんだろうけど
最初は特定物だけだと思う、US−1改みたいに他の競合物無い代物とか
>73
日本お得意の変態的メカの方ってことか。
>>72 ついでに、兵器を売るということは、運用とか訓練のために軍事顧問を送ったりする
必要がでてきそうな気がする。
使えねぇ兵器だといわれちゃ、その後のセールスに関わりますし。
>>73 性能については、連射速度が高い一方でストックがないことからコントロールに難があり
安全装置も甘く、地面に落ちたら最後
弾が尽きるまで弾を吐き出しながらのた打ち回る危険な代物であるとか。
また、ボディをプレス加工ではなく、全てを削り出し加工で製作しているために
値段は1挺42万円とこのレベルの自動火器としては非常に高価である。
韓国人みたいな銃ですねw
>>75 その系統は、コストパフォーマンス悪そうw
精密な物ほど、高度な整備を要求するし.
艦長!魚雷発射口にキムチが!
日本の借金を返すためには武器輸出禁止を止めればいいのにねw
標準オプションにキムチ専用冷蔵庫ついてそうですね(;´Д`)
>>80 あれ元々法律でもないし共産圏に対してだったのにいつのまにやら全ての兵器関係は輸出禁止になってる
まあ原因はマスゴミだろうけど
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:27:24 ID:RK+N1oPv
>>77 できた経緯がめちゃくちゃだからねw
政治的妥協の産物で、いいものができるわけがない。
ただ、日本の兵器、銃器って、どれも過小評価されるんだよね。
政治的な理由で、「自慢できない」「正確な性能を言えない」「試せないw」
の三拍子そろってるから。
>>82 関らずとも、向こうから勝手に関ってきますから…最近は醤油も起源ニダと。
,' ト-_ / |r:|``ヽ、 `--、. -- ,. ィ´--.
| ``ヽ、 ____/__| /゙: |: `丶、. _,_ ::;;;;;;""
| ノハ / /:::,,:,| ::``ヽ、 `;;;;;;;;`
| l 丶、. __ ー/ l、'; :`| ::::::::::;;;;;;;.゙
フ . | | `丶、. -−-| l ゝ/ ::::::::::::l
フ . | | ヽ | | : / :::::::::::::l
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フ | | ::::::::::l
i_ i_ i土二二=- ::::::::::l
[ |t',ll゙l゙,;;;,ヽ 、 ::::::::::l
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最初スレタイみて韓国海軍の使い古しを売りつけるのかと思ったよ
ただでさえ潜水艦は臭いがやばいのにキムチ民族のお古ってどんだけ地獄だよと心配しちまった
>>87 それだとぎりぎり問題ないだろうけどこれ他国の潜水艦技術込みで勝手に売り払おうとしてるから更に問題だと思う
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:33:14 ID:So2zbqBJ
すごいな 韓国は
ドイツの技術をあっという間に習得し輸出するまでに成長したとは
さすが韓国は技術大国だ!
こういうのは詳しくないんだが、P-3だとなんか問題あるの?
>>84 三八式歩兵銃は当時の水準でもかなりのモノだったそうですね。
それに甘えて機関銃等の物量に負けてしまったのですが(;´Д`)
逆の三拍子に期待しましょう「魔改造」「変態的な技能」「ヲタの多い空自」
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:33:33 ID:Tb3dcrfB
たしか運行注意書には、10メートル以上潜るとウリナラは責任持てませんと
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:35:36 ID:hc7k56Hn
これF−16を朴って、輸出しようとした件と同じ?
>>90 調べたら韓国もP-3持ってるな
しかもこれP−3より一回り小さい
>>92 戦場で扱う兵器としては最低だろ
同系兵器でパーツの流用が不可能の一品物って…
単品の銃器としては世界一だと思ってるけどね
俺的ランキング
1 三八式
2 Kar98k
3 九九式
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:39:25 ID:+u+uqERk
ドイツの許可は?
>>96 仰る通り、単品としての質ではですね。一つ一つが職人技ですからw
当時は弾薬の種類も多すぎて大変だったそうで…
器用なんだか不器用なんだか(;´Д`)
>>97 俺は取ってない気がする、国内で製造して渡すならまだパテント代とかをドイツに払えばまだいいけど
技術毎だからねえ
>>96 三八式は戦争後半になると粗雑になっていった…
うちの爺様が言ってましたわ。
>>98 8発撃ち尽くさないと給弾できない構造的欠陥がね〜
あと、個人的にボルトアクションマンセーなので
>>98 横レスすみません…
クリップが排出され前線ではかなり不評だったからじゃないですか?
>>102 ああ、あれは確かに。でも、連射がきく小銃ってのは結構制圧効果という点でポイント高くないですか?
>>103 クリップ音はもうしょうがないとしか言い様がw
後期生産型では改善されたと聞きますが。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:54:01 ID:MhDuaYAe
ドイツは潜水艦・駆逐艦・フリゲートをだいぶ輸出しているけど、
それを輸出相手国が他国へ再輸出したって、
聞いた事ないよね。
韓国はそんな契約交わしたのかねぇ?
>>104 某対空用の照準機の方がまだしょうがないって気もしますけどねw
改善されて今でも一応、現役ですからね。
スコープ付きのかっこよさは今でも失われていません。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:54:45 ID:kHVPu3rC
エネミーテリトリーでもチーンというグリップ音は再現済み。
玉切れの合図
ああ、今度韓国が輸出する潜水艦にもクリップをつけて
もう潜れなくなったらクリップと共に乗員が輩出されるシステムをつければ安全ニダ。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 08:59:53 ID:7u/KksBc
何でドイツ製なのに輸出しようとするw
>>108 それなんてノーチラス号?w
しかし、インドネシアが潜水艦保有しても使いこなせるかどうか…
ドイツとかライセンスとかさておくとしても
潜水艦は戦争のやり方をきめる戦略兵器、哨戒機は戦局を有利に進める戦術兵器でしょ?
よくわからんトレードだな
>>104 面制圧効果なら結局BARや、STG44に軍配が挙がっちゃうし…
ガーランドって中途半端なイメージが抜けないんよ
でも、照星の見易さは評価する
当時のライフルならモシン・ナガンだろ、すごいんだぞ、、、、、、せ、生産数とか、、、、
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:06:16 ID:MhDuaYAe
インドネシアは確かドイツ統一の時に余剰になった、
旧東ドイツ艦艇を多数保有してたよね。
直接ドイツから購入した方が良いんじゃない?
>>111 それ言うと運用予定の組織が海洋警察だぞ
密漁の手伝いでもする気かね?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:08:39 ID:+hEs+MtV
ドイツも悲惨だな
リニアを中国にパクられ、潜水艦を韓国にパクられ。
しかし、ドイツは劣化コピーの製造ならびに輸出を認めてるんだろうか。
失敗作の劣化コピーかよ ・・・
窓つけて、遊覧潜水艦にでもするのか?
ドイツじゃもう型落ちモデルで作ってないとか、そんな感じか?
>>110 万能宇宙戦艦ウリナラ号になって復活します。
つい最近まで、武器禁輸制裁されていましたし
後々の運用の為に安い練習用の軽自動車を買ったというノリで考えればいいかとw
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:13:24 ID:3F11dQY+
前にも、韓国海軍の中古の、これと同型の潜水艦をインドネシアに売却とか言ってたが、その後音沙汰がない
連中お得意の、いつものフカシだと思うけどね。ドイツ曰く「聞いてない、許可してない」とか、希望事項だろ。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:15:08 ID:MhDuaYAe
>>115 そういえば連中、
潜水艦の運用ノウハウ無かったじゃんw
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:16:59 ID:wSGkTX/M
南朝はいい加減北と決着つけろよ。
>>119 どうせならレッドノアに乗って国民全員で宇宙へ旅立って欲しい物ですがw
まあ、小型潜水艦ですし、練習用でしょうね。
まさかこれでオーストラリア海軍やシンガポール海軍に太刀打ちできるとは思ってないだろうし。
>>120 「そんな事は言っていない」の法則発動だと残念ですね…
私的には
【韓国】「韓国から輸入した潜水艦、わずか三日で運用不可能に」インドネシア[10/22]
がいいのですが…
>>123 そのまま外宇宙へと旅立って頂けたら、宇宙の起源を韓国にしてもいいですw
本当に練習用でしょうね。運用の知識もノウハウもないですし…
しかし、その知識を教えて貰う国が韓国という時点で練習なのか荒行なのか理解しかねますがw
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:26:17 ID:MhDuaYAe
>>125 違う違う!
韓国自身が潜水艦の外洋での運用ノウハウ持ってないの。
しかもこの潜水艦、近海用だしw
127 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 09:27:38 ID:Kc66PTvi
日本も武器輸出ができれば…
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:27:48 ID:D1u7//Cs
>>126 外洋に出られないって事は、深くにも潜れないって事か?
高い置物だな・・・。('A`)
>>126 なるほど…それじゃまるで軽自動車じゃなくてゴーカートじゃないですか(;´Д`)
インドネシア近海でどんな訓練するのでしょうか…シーラカンス捕獲とか?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:32:30 ID:MhDuaYAe
>>128 潜れるけど元々ドイツが近海の
高海で運用する為の潜水艦だから。
確か搭乗員数が30人ぐらいだったはず。
それじゃ長期の作戦活動なんか
出来ないでしょ?
131 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 09:33:58 ID:Kc66PTvi
>>126 潜水艦てものすごいノウハウの塊でそう簡単に作れないしね
>>128-129 まあ、あのあたりの海は多島海ということもあって浅い場所が多いですがね…
しかも、OZもシンガポールもそれなりに対潜哨戒機やフリゲートは揃えてますから
本当にただの飾りになるかもしれないw
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:36:22 ID:MhDuaYAe
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:43:34 ID:MhDuaYAe
>>131 この潜水艦を買った時の話しで、
まずドイツに
「運用を教えて欲しいニダ」
ドイツ「我々は潜水艦売っただけで、
それ以上は知りません」
そしてアメリカに
「対日戦用潜水艦買ったから
運用を教えて欲しいニダ」
アメリカ「ドイツ潜水艦なんか知るか!」
仕方なく日本に
「チョッパリ!お前達と戦争するから、
潜水艦のノウハウ渡すニダw」
日本「・・・・・・バカか(呆」
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:43:34 ID:sG/qFJOh
ん〜、なぜインドネシアはドイツから直接ライセンス契約を結ばないか疑問。
金の問題か?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 09:45:27 ID:chG9J2e3
ドイツの潜水艦の劣化コピーKボート販売
209型潜水艦ってギリシャにも返品食らった欠陥艦だろ?
使い物になるのか?
>>125 外洋型通常動力潜水艦は日本しか保有してません。つか、外洋型は原潜が普通なのですよ。
韓国じゃなくても潜水艦の外洋運用ノウハウなんぞ原潜保有国と日本以外は持ってません。
まあ、韓国は近海運用ノウハウも持ってるか怪しいもんですが…。
>>137 ギリシャに返品食らったのは214型
>>138 まあ、インドネシアにしろ外洋での運用は必要なさそうだし。
それにこの記事では潜水艦を現地生産するだけで、運用ノウハウは契約外のようだけど。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 10:05:20 ID:hflyx9NT
141 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 10:06:04 ID:Kc66PTvi
>>138 > 外洋型通常動力潜水艦は日本しか保有してません。つか、外洋型は原潜が普通なのですよ。
毎度おなじみの変態技か…
142 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 10:07:04 ID:Kc66PTvi
>>140 <丶`∀´><壊れたときの部品取り用ニダ
潜水艦作れたんだ
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 10:10:31 ID:ViB1v1Dy
>>140 この画像みて気がついた!
日本海側の韓国領海って、スゲー狭いんだな。
これだけで、「東海」にしろとか喚いてるって、どんだけ面の皮ガ厚いんだか。
209はドイツの輸出商品だから転売してもあまり問題ないだろう。
インドネシアは同じ会社の潜水艦を運用してたこともあるし。
146 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 10:17:35 ID:Kc66PTvi
>>144 そりゃ周りを日中露に囲まれていますから
むしろ見てもらいのは、日本と中露の領海
北方領土で物凄くいい位置に有るでしょ俺がロシア政府の人間だったら絶対に北方領土は、返さないよ
そして沖縄
中国が太平洋に進出しようと思ったら沖縄は、まさしく海の万里の長城。
>>140 日本の領海って意外と狭いんだな、なんかさらにせまっくるしい青い領域があるけど、気のせいだよね
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 10:20:35 ID:yF7Tf9SK
日本人漁民約4千人拘留40人殺害無賠償韓国がそもそも潜水艦をもってる理由は?
しかし、韓国の使用してた潜水艦って、キムチ臭くて、朝鮮人しか運用できないんじゃ。
潜水艦救難訓練で、韓国潜水艦とドッキングした海上自衛隊の人が、ハッチ開けたとたん、キムチ臭がしたとかなんとか。
まぁファブリーズ必須ですな
150 :
138:2008/07/03(木) 10:22:34 ID:2nk5MB5S
>>138 は
>>125ではなく
>>126の間違いです。
>>1 それにしても不思議なのは
>政府は、技術移転という形で、潜水艦2隻を現地で建造する一方、インドネシアが発注した潜水
>艦修理施設の建設事業を受注する方向で検討している。
ライセンス生産はしてるから建造する関連施設は建設できるでしょうが、肝心の部品はどうするつもりなんでしょうかね?
2001年から作ってないんで新たに一からラインを構築するんでしょうか?現物を売ったほうが速いと思いますが。
>>145 インドネシアは既に209型潜水艦を2隻保有しています。これをさらに増やしていく計画だそうです。
映画「Uボート」みたいに
ボルトが弾き飛びそうな印象あるんだけどw
152 :
猫手猫目 ◆YI1RHxNFik :2008/07/03(木) 10:33:43 ID:46M3TRVs
<丶`∀´>潜水艦が沈んでも欠陥品ではないと言い訳が出来るニダ。
頑張って日本の鋼材買ってくれ給え。
>>153 「輸出仕様はモンキーモデルニダ」と言って韓国産の鋼板使うかもしれんぞ。
インドネシアはこの潜水艦の使用目的が観光用のグラスボートじゃないなら
止めておいたほうがいいよ。
それより3人乗り潜航艇F-15Kを輸出しろと
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 11:33:17 ID:+mj+sjYx
インドネシア海軍が購入を決めたのも、性能と価格のバランスがいいからだろ
日本は潜水艦の輸出が出来ないから、造船業界が談合しまくりで高価格低性能の艦じゃないか
海自の潜水艦はハイテン使ってるから圧壊深度が高いとかほざいてるネトウヨがいるけど
そんなのは今時どこの潜水艦でも使ってるしな
アメリカ海軍がなぜ海自からじゃなくてスウェーデン海軍から潜水艦を借りて訓練やってるか考えてみろ
それだけ海自のは性能が低いからだ
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 11:33:46 ID:0VQ6sMSx
韓国軍主力は、北朝鮮軍の強圧もさることながら、自ら過早に退路を遮断したことが決定的な要因となって、信じられぬ速度で崩壊していった
背水の陣なんて韓国軍には無理ぽ。
孤立無援の孤島で最後まで頑強に抵抗し続ける旧軍とは対照的。
唯一敢闘したといえなくも無い将軍は、旧軍士官学校卒だし。
ちょっと調べてみたけどインドネシア気合はいってんなー
お隣のフィリピンなんて「もう戦争になったら勝てっこないからいいや」的な軍縮してるのに
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 11:40:20 ID:fr7MtEQH
粗悪品の軍備を売り付けるって最低だよね
>>159 李瞬臣最後の戦いは背水の陣じゃね?
たとえ日本軍に勝てたとしても投獄が待っていると。
沿岸警備隊が警備艇の機銃口にスキン被せたり、
すぐに撃てないレベルでグリースアップするなど防錆対策しまくりという時点で。
日本の使わなくなった装備を上げればいいのに。
それはそうと、韓国の奴はドイツ製じゃなかったか?
もしや・・・。
転売厨www
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 12:03:55 ID:Y05GCJIW
これ(沿岸用)でハワイの演習に参加したんだから別の意味で尊敬するw
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 12:15:14 ID:MhDuaYAe
>>157 Hey!キチガイ
この潜水艦は100%ドイツだぞ!
そこに韓国の技術なんか微塵も無いw
日本は潜水艦黎明期から延々と
開発・設計して来た実績が在る。
朝鮮人みたい他国技術貰って、
ホルホルなんかしないw
そのころインドネシアの軍備増強を快く思わないオーストコリアのシーシェパードは・・・
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 12:20:00 ID:z1CK1jDN
>>1 国家財政が苦しいから売れるものは何でも売る まで読んだ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 12:20:05 ID:gbTEoGpM
手前が開発したわけでも大富豪なわけでもないのに、根拠のない自信で威張り腐っている親韓リベラル派の多いこと多いこと。
171 :
肉食うさぎ:2008/07/03(木) 12:26:05 ID:T3vejiUd
あー。もしかして、ドイツ人設計のあの欠陥潜水艦の輸出を推進してるの?
いいのかよ?
ドイツの許可はちゃんととってるのか?
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 12:35:38 ID:HYbLMSuN
つくづく他人の物を真似することしか能の無い国だな
まあ、特亜はそうやって先進国の真似だけしてればいいよ
>>138 >>外洋型通常動力潜水艦は日本しか保有してません。つか、外洋型は原潜が普通なのですよ。
つーか、日本の潜水艦も外洋型じゃないし・・・。
基本的には海峡での待ち伏せ用。
通常潜の限界は技術でどうにかなるもんじゃありません。
日本の戦車は、アラブの王様が欲しがってるとか何かに出てたな。
>>176 それって、飛行艇じゃなかったっけ?
どちらにしてもソースは無いが
178 :
コリア海軍 ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 12:49:43 ID:iya2gVSl
ウリナラに潜水艦ノウハウを教えるスレはここニカ?
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 12:50:52 ID:Z+frxoox
>>175 伊号潜水艦の事を忘れないでいてあげて下さい
>>83 マスコミが福祉問題を語る時によく例に出される
スウェーデンとかは武器輸出国家だもんねw
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:04:27 ID:jNnI8uHB
___ ココだけの話
|| ̄ ∧_∧ ウリナラの潜水艦は
||_<`∀´ > 絶対に沈まないニダ
\⊂´ )
( ┳'
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:06:15 ID:wrkECnWI
インドネシアの人に、この格言を教えてあげたい。
つ【安物買いの銭失い】
183 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 13:12:28 ID:Kc66PTvi
>>159 白将軍の釜山防衛戦なんかは、まさに背水の陣
この時の韓国軍は、既に崩壊状態で一般人を組織して
北朝鮮の正規軍と戦った
ここで北朝鮮軍を足止めしたお陰で国連軍の仁川上陸作戦が成功し
北は、挟み撃ちになり組織的な戦闘ができなくなってしまった
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:13:01 ID:44ksXPEa
設計図と技術の提供を受けてのラ産だろ。
普通に契約違反の悪寒。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:18:18 ID:wVlGLsS4
>>180 というか、スウェーデンは既に臨界点まできてるよ。
日本の約半分の収入から30-50%を天引きされた上に消費税が最大25%。
オマケに物価は日本の倍近い。年寄りとかシングルマザーにはいい国みたいだけどね。
その年寄りも、身寄りがなければ仕方ないけど、家族がいるのに一人生活を余儀なくされたりね。
186 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/07/03(木) 13:22:52 ID:Kc66PTvi
>>185 石油価格が上がっているから寒い国にとって今年は、厳しい冬になりそう
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:23:39 ID:wrkECnWI
>>185 理想郷なんてものはどこにもないってのに、
それが存在するかのごとく吹聴するのがマスゴミ。
で、「○○は理想郷! 日本はクソ!」と言ってる香具師は、
たいていこの「○○」に入る国の回し者だったりする。
>>1 海底街宣車売りつけるの?
ドイツに許可は得たんですか?
>>183 白将軍なら、連合軍の物資輸送が本格化した後の釜山橋頭堡戦より、
序盤の撤退戦のがより悲劇的・英雄的で好きだな。
米軍事顧問団の少将自らがバズーカで防戦に参加するなど、
映画にできそうな緊迫感だ。
釜山の場合、背後に日本・沖縄という超巨大な兵站根拠地が有り、
シーレーン破壊の心配もほとんど無い上に、釜山で負けても
九州や済州に逃れる(台湾に逃れた国民党のように)事ができるんで、
あんまり背水感は無い。少なくとも硫黄島や沖縄よりは。
持ちこたえる事の戦略的意義はわからんでもないけど。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:26:49 ID:4iS9Hxea
韓国製の潜水艦はどのようなもんであろうか。
造船技術は日本人に習ったがその人たちもだいぶ
年配になってきている。新しい技術を若い人は取り
入れるのに熱心のようであるけど、溶接技術者などは
それに追いついていないのでは。
潜水艦など怖くて。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:30:27 ID:nyjg2O8j
二度と浮上しない位に優れた潜水能力を持つんですね わかります。
今なら、3万ウォンキャッシュバックキャンペーン中!
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 13:34:13 ID:wrkECnWI
>>190 そんな疑念に、彼ら韓国人はこう答えます!
「 ケ ン チ ャ ナ ヨ ! 」
これが半島クオリティ(w。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 14:27:57 ID:7ME/k0Xa
軍靴の音が〜
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 14:49:28 ID:gxxNJxb4
>>1 >政府は、技術移転という形で、潜水艦2隻を現地で建造する一方、インドネシアが発注した潜水
>艦修理施設の建設事業を受注する方向で検討している。
ということは、インドネシアがドイツに発注→ドイツが韓国に発注→現地で韓国の会社が生産
…という流れになるのかな?
図面までドイツから韓国に供与されているんだから、勝手なことやると大変なことになりそうだ。
どう見ても鵜飼いの鵜にゃー
独逸「本当にありがとうごさいましt」
正直輸出の主力が214に移りつつあるから。209独逸でつくりたくねぇってのが本音ではにゃーかにゃー?
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 15:27:07 ID:RK+N1oPv
>>185 国民性ってのがあるからなあ。
あそこは、家族のつながりや絆が弱くて、「爺や婆の面倒を見るくらいなら、消費税50%の方がマシ」って国。
国民がマジでそう思ってるんだから、しょうがない。
そういえば「そうりゅう」って潜水艦もう完成したんだっけ?
何この技術の転売厨
202 :
キットン☆ど☆じろう ◆JIRO/g8ZTM :2008/07/03(木) 19:04:23 ID:xKMuhL+X
ドイツの技術を転売するなんて哀れですね
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 19:07:29 ID:7WL0MhVf
いずれやると思ってた、技術の転売
韓国の兵器により、世界のパワーバランスを一変させるのね。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 19:09:18 ID:hrVgVFHE
>>204まあ、依頼主は韓国だがw
ていうか、契約的に転売おkなの?
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 19:12:40 ID:YSlk/dcj
ドイツのクレームは確実だろ
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 19:17:55 ID:kSay5BKC
韓国海軍が次期主力潜水艦として導入を推進している214級は、209級を改良したものだ。
しかし昨年12月に海軍に引き渡された214級潜水艦 1番艦であるソン・ウォンイル艦の騒音が、ドイツメーカーの
HDW社が提示した基準値を超えた。ソン・ウォンイル艦の騒音基準値は209級の100- 110デシベル以下である
必要があるが、特定の状況では基準値よりも40デシベルほど高いと消息筋が明らかにした。
騒音が40デシベルも高いということは、本来の目標値の8倍以上も遠くから相手に探知されるということだ。
ユ・ヨンウォン記者
朝鮮日報/朝鮮日報JNS
↑インドネシア なんて物 買うんだw
209 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/07/03(木) 19:19:51 ID:iya2gVSl
>>200 そういや以前『丸』に面白い記事があったな。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 19:29:16 ID:dg4sZfGN
韓国製潜水艦ってのは一度潜水したら二度と浮かんでこなさそうだけど。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 19:31:51 ID:T6m7uiUR
いいんじゃね?
インドネシアの仮想敵は糞オージーだし。
どうせ、日本はインドネシアには警備艇程度しか武器支援できないんだから。
212 :
キットン☆ど☆じろう ◆JIRO/g8ZTM :2008/07/03(木) 19:33:45 ID:xKMuhL+X
213 :
止まない雨は名無しさん :2008/07/03(木) 19:53:18 ID:gzvD+Z3M
韓国に転売されようとは、ドイツの潜水艦建造技術も地に落ちたな。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 20:11:04 ID:/sxQAQvM
ヤフオクで潜水艦(但し、浮上できません)と
キムチイーグル(但し、マンホールが鬼門}の出品まだー?
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 20:17:35 ID:vp21ORzR
韓国で製造できるパーツあるの?モーター,バッテリィー
結局,主要パーツはドイツ製になって,設計もドイツで,利益の大半はドイツへ
ここでも鵜飼いの鵜
装甲車をトルコに輸出したときは,フランスの鵜だったっけ?
217 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/07/03(木) 20:37:16 ID:t4rlu31s
>>204 さっさと兵役に行けよチビコリ。
勿論、お前の祖国の朝鮮人民軍でな。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 20:40:41 ID:hd7E+qS0
潜水艦は止めてやれよ〜。乗員の命に関わる。
まじでインドネシア?
オージーから嫌がられるぞ。数少ない親半島国家なのに。
インドネシアに経済援助しかしてない日本ですらティモールに口出したらアレだけの反日攻勢
その上で制海権に影響のある潜水艦なれば、かなり嫌悪感だしてくるかと。
インドネシアといえばいつぞやのスマトラ沖地震の義援金どうなったのでしょうか?
ええ?開発失敗してドイツ製買ったんじゃなかったっけ?
>>219 正直、自立もできないのに独立するティモールもどうかと思うがな
ただ、ティモール見逃すと台湾独立の目を完全に潰す事になるから
仕方なかったのだが、国民党が勝っちゃったしね・・・
222 :
浦風15号 ◆URA15/24Bc :2008/07/03(木) 22:01:08 ID:XjF7Od2S
>>1 誇らしいニダ!ドイツ製にカッコ良いエラを付けた完全ウリジナルニダ
波の無いところで大事に乗ってほしいスミダ
., ‐-ll、
ホルホルホルホルホルホ.l _ l ホルホルホルホルホル
,! . ̄ l 「l
.糞 ̄ ̄二二二二`γ_、
ホルホルホルホルホ< `∀´゙ > ,ωソ彡 ホルホルホルホルホ
`ー―――――一'´
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
金が無くて、物々交換ですか?w
ライセンス製品を勝手にやりとりして、ドイツは怒らないんかねw
まぁ設計図通りに作れない、アホのチョン製だから良いのかw
>>169 <丶`∀´>「でもみんじょくの誇りまでは売らないニダ!!」
まずそれを捨てろw
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 22:13:02 ID:jRpXhFge
ドイツに法則発動
ってかすでに発動してるのかwww
欠陥だらけの潜水艦
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 22:23:09 ID:OfDzBPMK
>>177 飛行艇は海難救助に使えるから輸出できるが
戦車はダメなはず。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 22:32:40 ID:vlBuOd/0
潜水艦は静かじゃないとなw
致命的な欠陥とやらは解決したのか?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 23:05:22 ID:6myXDMmK
多分進水したまま浮かんでこないんじゃね?
>>221 自立云々のそれもあるんだけど。
あれ裏で支援物資流して、戦術指導してるのオージーな
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/03(木) 23:33:54 ID:BBhePPyg
こういうのってドイツから買わないのは高いからなんだろうか?
インドネシアは潜水艦救助船を保有しているのでしょうか。
必要になると思いますが・・・
232 :
月読:2008/07/12(土) 04:02:56 ID:ongzDVbh
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/12(土) 05:10:54 ID:UJztSJq7
元々、ドイツ製じゃなかったか?
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
インドネシアが売る哨戒機は、
たぶんインドネシア海軍の潜水艦を
発見できないように改造してるはず。
韓国バカ。