【北朝鮮問題】テロ指定解除に日本困惑=ブッシュ政権の対応疑問〜首相退陣に追い込む可能性すら−米WSJ紙[06/28]
アメリカと同等の法案を通せばアメリカなんて要らないじゃん。
>>239 日本の石油輸入を全て円やユーロで決済するだけでOK
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 21:49:37 ID:snm2e3+R
横田さんの両親とか見ると
悲壮感が漂ってるね
俺も悲しいが
しかし考えて見りゃ
「はじめにアメリカ追従ありき」の
属国の言うことなんて
あのアメリカが真面目に聞くわけないわな
「いくらアメリカさんでも
あまりに無茶するとイラク派兵やら思いやり予算やら
牛肉問題とかに影響するかもよ」
くらいのクギでも差しとけば別だけど
でもそんな気骨のある政治家なんて今は一人もいないだろ?
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 21:56:04 ID:v1b7gtVI
>>349 もうこうなったらイランとの制裁から離脱しようぜ
そもそもイランと日本の関係は良好で
日本独自の石油権益もあったのに
ブッシュに言われてやむなく制裁に加わっただけなんだし
この原油高で日本も苦しいわけで
アメがアメの都合で勝手に行動するのが分かった以上は
もはや遠慮することないじゃん
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 21:58:26 ID:73UaylUK
>>348 青山がそういったら、若手議員は「そんなことしても効果はない」って言い切ったらしいw
日本の場合、北朝鮮に対する圧倒的なカードである、軍事オプションという選択肢が端からないのが
問題。 つまり拳骨は出せずに、銭でしか相手を言いくるめる事が出来ないってのが最大の弱点。
だから、アメリカ様が北に譲歩するのであれば、日本としてはただ黙って見ているしかない。
根本的な北朝鮮に関する諸問題は金豚が独裁政権を維持するからこそ、継続し続ける訳であって、
この独裁政権にとってプラスになるような行為は拉致や核問題の解決を遠ざけるだけの話。
結局、独裁政権を崩壊させなければ拉致や核の最終解決なんてぜってー無理。
アメリカはイランに手を出したくて、北に目をつぶり始めた。
日本は強くこれに反駁すべき。
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 22:25:32 ID:dAfcE636
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ 次は米朝国交正常化だ!
し} : 、___二__., ;:::::jJ そのときはジャップは北支援を忘れんなよ!
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 22:38:12 ID:ssat1GaQ
>>354 >アメリカはイランに手を出したくて、北に目をつぶり始めた。
アメリカ自身の国益を考えても
最悪の決断なのだがなあ。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 22:46:24 ID:T2tLbey0
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 23:42:19 ID:/NA41n38
>>357 希望的観測。
テロ国家指定解除前の45日間に
北朝鮮が商売しないように一時的にとめただけ。
現実には、中国は解除されたものとして商売を始めるようだ。
北朝鮮には中国からはお金が入ることになっている。(
>>323)
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/29(日) 23:53:32 ID:Ab3X8zRj
日本もこの期に及んでは、
六者協議で孤立と影響力の低下は避けられないから、
6者協議に出ていてもお飾りだな。
会議に出ても「拉致」と言いかけただけで
首席者の嘲笑を浴びるだけだな。
>>357 >↓の内容ってアメリカに裏切られたと取ってOKなの?
1つ言うなら
「アメリカ国内では締め付けるけど、海外では知らん」ということでは
財務省へ権限を移管ということは「偽札」と「マネーロンダリング」が主な対称だと思うしね。
ただ正直この対応が、海外の金融機関とかに与える影響が読めないので
未だにハッキリしたことがいえないのが実情
シゲムーの>323が唯一、確度の高い情報と思われ・・・
>>359 >会議に出ても「拉致」と言いかけただけで
>首席者の嘲笑を浴びるだけだな。
じゃあ日本は「不参加」ってことで・・・w
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/30(月) 00:08:35 ID:GjGdSmdY
日本は独自路線
北朝鮮に対し制裁強化
アメリカはアメリカ
日本は日本
今まで通り、制裁を課してやれ
別に気にすることは無い
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/30(月) 00:49:52 ID:5/JGdvOg
しかし
ほんと
安倍や麻生とかもエロタクみたいな小者に文句
つけるんじゃなくて
なんで福田降ろしとかしないんだろうねえ
絶好のチャンスなのにな
これじゃ確かに口先番長と言われてもしかたない
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/30(月) 00:53:58 ID:LXc10435
今回ほど軍隊と戦争する力がない国の、外交の限界を
突き付けられたことは、未だかつてありません。
日本政府が拉致被害者を奪還出来るって信じてるやつ
なんかいるか? 絶対無理だろ。
いよいよ小沢さんの時代か
>>366 小沢は政局屋だから、情勢によっては平気で特亜を裏切るよ
左右両派ともあいつだけは信頼してはだめ
中国が損するだけってことでしょ。
で、最終的には中国が責任とらされる。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/30(月) 01:55:27 ID:rhoqAkX4
肝心の核問題でも
今回の申告で核兵器の数や位置やその廃棄は含まれてないし
結局はザル申告なのはブッシュ政権も最初から重々承知だろう
「でも米朝和平を達成した政治家として歴史に名を残したいもんね」
ってのがブッシュの本音だろう
下手したらノーベル平和賞とか狙ってるのかもw
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/30(月) 04:26:58 ID:Ah8Yybrj
>>357 そう。議会の拒否権は2/3の賛成が必要だが、民主党も過半数に過ぎず
拒否は成立しない。つまりテロ解除は既定。
また、敵性国家とは1950年の朝鮮戦争以来のことなので外交関係がない
米朝間では当然のこと。
また、麻薬や偽札等の問題は中南米、東南アジア、中東等でも無数にあることなんであって、
特段大きな外交のテーマにはならない。
更には米国の金融制裁に関する上院の委員会は北朝鮮に妥協的な民主党がリードしている。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/30(月) 04:35:51 ID:Ah8Yybrj
現在の上院の金融制裁に関する委員会の議長ドットは、一昨年まで外交委員会でも
米国が拒否していた北朝鮮との2カ国間協議を推していた宥和派で大物民主党議員。
つまり金融制裁まで緩和の流れだろうな。
このドットも
>>323に見られるような、中国の役割の重要性を外交委員会でも強調していた人間。
もうブッシュは朝鮮戦争終戦まで狙ってるかもな。
そして隠された核兵器は統一朝鮮の民族の資産と。
これで在日帰国すらさせられなかったら日本政府っていったいなんなんだ?
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 22:07:03 ID:MVJhwoLi
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 22:14:43 ID:z/pQiC8x
巨大建造物でもっとも早く崩壊する記録も樹立するから
全部で記録五つだろ。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 22:34:00 ID:CxVzMjUM
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 22:37:04 ID:zb7QQ0A8
★★「ムーブ!」(関西ローカル番組)での重村智計氏による解説★★
Q.テロ支援国家指定解除、ただし金融制裁は継続という状況で北は潤うのか?
(重村氏による解説)
YES
米国による金融制裁は継続といいつつも、
中国と北朝鮮の間において対北援助計画が既に合意済み。
例えば渤海湾域海底資源に関する契約が既に合意済みであり、
北には中国から4000億円が払われる等。
この契約が履行されるための条件として
中国は“北朝鮮がテロ支援国家指定の解除を受けるまでは履行せず”との条件を付けていた。
それが今回解除されることになる
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
まさに米中役割分担。
金融制裁は継続ということで
米国内の対北強硬派からの批判をかわしつつも、
テロ支援国指定解除により
中国から北へ堂々と飴を渡してもらうことで北は飴を貰うことができ、
ブッシュは外交上の得点を一つ稼げるという筋書き。
NYTなどのリベラル紙においては
今回のテロ支援指定解除は泥沼のブッシュ外交において
唯一の成果を上げた事案という評価記事を早速出した。。
※追加→英インディペンデンス紙「ブッシュ第一期政権で猛威を振るった新保守主義イデオロギーに対する現実(外交)主義の勝利」と評価
※敵対国家+金融制裁は偽札やマネーロンダリング等の北朝鮮による金融犯罪を根拠としており、
テロ支援国家指定解除は北朝鮮が遡って6ヶ月以内にテロ支援に関わっている証拠がなく、今後も関わらないという言い分を根拠とする。
この複雑な構図をあえて作り出すことにより、対北強硬派からの批判を抑えつつ、
中国による人道支援以外の援助計画にも道を開くということで三者(米中朝)が旨みを得た。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 23:01:22 ID:9YrOuEx1
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 23:18:51 ID:R85gwohR
これがCHANGEならキムタク総理が特殊部隊を北朝鮮に送り込んで即解決してくれるのにな
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/01(火) 23:27:49 ID:JDDzs9rE
>>376 やはり一連の大統領令はアリバイ作りにすぎんのだな。
日本は長期的視野でこういうアメリカに依存しないでやっていける体制に転換しないといかんわけだが。
現政権も野党もそんなレベルとは程遠い。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/02(水) 01:30:50 ID:zADsv7CQ
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/02(水) 03:07:35 ID:9jZUwmJ/
>>373 イラク問題の専門家だからしかたないけど、この大野の分析は見当違いだね。
大統領が外交実績を残したいだとか何とかは、俗受けする見方だよ。
アメの本当の狙いは、そこにはない。
読売新聞の解説の方が的確だね。
簡単に言えば、核実験で北が核開発能力を示したので、ブッシュは目標水準を下げたんだよ。
多分、それまでは北が核開発を意図してはいても、その能力は無いと見ていたんだろう。
つまり、北の核開発は外交の道具と見ていたんだ。
しかし北が核開発に成功したので、非核化を諦めて「核物質の拡散防止」を目標にしたんだね。
アメが一番恐れるのは核物質がテロリストの手に渡ること。
現在、北の核は未だ兵器化されていないし、ミサイルはアメに届かない。
つまり、
アメは、北の核は脅威ではないけど、核テロの標的にされる恐れが強い。。
日本は、テロリストに狙われる恐れは小さいけど、北のミサイルは届く。
アメと日本は安全保障上の位置が根本的に違うんだよ。
核テロを防止するには、とりあえず保有するプルトニウムを廃棄させればいい。
だからプルトニウムの申告は厳密に検証するだろうが、核兵器には眼を瞑る。
アメは自国の安全保障の為に必要なことをやってるだけ。
当然ながら日本の安全保障は、その次だ。
拉致問題は、さらにその次で日本の交渉を側面支援する程度だろう。
日本は、兵器化を遅らせ、ミサイル廃棄を狙うしかない。
その為には軍事圧力が必要だが、日本にはそれが無い。
やはり、できるのはMDの強化程度かな。
日本は、MDで気休めして北の核の脅威と共存することになるだろうな。
幸いにも、北の核ミサイルがアメに届かないので、核の傘は北には有効だ。
対中国では、核の傘は無効だけどね。
中国の脅威を防ぐには、日本の核武装しかない。
拉致問題の解決? 経済援助で釣るしかないな。
又は、北の体制崩壊を待つしかない。
北の困窮は事実だろうが、日本の経済制裁なんて大きな圧力にはならないよ。
経済制裁は有効だから米国はその解除をエサにしているんだよ。
また北朝鮮はその解除を歓迎している。
また、実際に北朝鮮が拉致家族返還したのは日本の経済支援が
欲しかったから。
経済支援が有効なのは経済制裁が有効なのと同じ理由。
>>381 意見に根本的な矛盾がある。
>>376 と言うことは米国から中国にもお土産が行くと言うことだな。
或いは既に送付済みか?
385 :
金正日体制は平和に対する脅威そのもの:2008/07/06(日) 15:33:14 ID:fbMz3GiF
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/12(土) 17:02:03 ID:NLleRz6D
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 02:42:27 ID:7pH5Owlo
日本人も一寸は勇気を出さないと駄目だな〜
別に俺は「反米主義者」じゃないが、
そもそも、この件に米国務省組のライス&ヒルが暗躍してるのは、歴史的に必然なのかも知れんな〜
72年の米中国交正常化の際、ニクソン&キッシンジャーと周恩来が3つの密約を結んだ
@東アジアで日本にだけは核を持たせない
A米は日本の基地を占拠し続け、自主防衛を阻止
B朝鮮半島と台湾の問題に関して、日本に発言権を持たせない
驚くべき内容だが、これらは米の外交文書で公表されてるし、中国のシナ語の外交文献にも載ってる〜
日本のマスゴミは、国民に知らせず「ほっかむり状態」だワナ・・・・。
北朝鮮の核実験後、ブレジンスキーが講演でうっかり(笑)、上記の「密約は現在でも有効だ・・・」と漏らしちゃった
様だし・・・・・・笑
日本は「米国務省組」を信頼しちゃ駄目だな〜
国防省や軍人相手に信頼醸成して、「自主国防力」を地道に上げていくしか無い様な気がする・・・・・。
今回の「6カ国協議」は米(国務省筋)と中国の「出来レース」だな・・・・・・・怒
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 03:26:38 ID:rFz74sLL
>>295 同感だわ、足を引っ張った売国連中やマスコミに責任がある。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 03:32:18 ID:rFz74sLL
>>302 やればいいよ。
日本が援助しなけりゃカナーリ効果的。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 03:43:20 ID:rFz74sLL
>>317 全く同感だわ。
福田のバカは、サミットで核兵器廃絶訴え自分の首締めただけにオワタ。
日本はマヌケすぎるわ。
日本は何時も交渉に負けようとしてる。
392 :
ケンペーくん:2008/07/13(日) 03:44:30 ID:S1ju6fRk
そんなことはない。
ブッシュを保護するために、北京原人はこれからも奴隷っぷりを充分に発揮するだろう。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 03:46:36 ID:rxHU00ih
>>391 WWUの敗戦後、日本は腰抜けになった。侍などもう居ない・・・って
南米の山奥のゲリラどもにまで有名ですからねぇ・・・・
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 03:51:36 ID:VnPuVnht
日本も一言、核ぐらいすぐに持てると・・・
6カ国協議に大した意義は無いよ〜
02年10月にケリーが訪朝し、「お前らウラン濃縮計画やってるだろうが?」と言ったら、実はそうだというわけで、
94年合意枠組み、アボーン〜。
02年のCIAリポートに拠ると、「北朝鮮は05〜06年あたりから、毎年数発分の濃縮ウランをベースとした核弾頭を
作れるだろう」と・・・。
国務省のアジア局官僚は、この時点で「こりゃ、もうあかん〜」と既成事実として北朝鮮の核を認めてしまった。
そうなった以上、日本に核を持たせない方向へ持っていく為に、北朝鮮が「核弾頭」を増産していることを日本に
どう誤魔化していくかを画策しだすわけだ〜
そして、06年10月の核実験の後にホワイトハウスの会議で、ブッシュもついにギブアップ〜
「北朝鮮はもう核保有国なんだから、今更じたばたしても仕方ない。後は日本にだけは持たせないようにしよう」
と決めた・・・・・。
そして、ライスに「6カ国協議が進んでるようなふりをしろ。そうしないと、日本が見捨てられたと思って核武装するから、
何でもいいから取り繕って来い」と命じた〜
それで、07年の2月、抜け穴だらけの「6カ国合意」を慌てて作り上げたワケだ・・・・・・笑
デタラメな合意を作りあげるプロセスでCIAとペンタゴン朝鮮問題専門家と核不拡散専門家をみ〜んな排除・・・・・。
そりゃ、そうだワナ、連中のような専門家は必ず文句を言うからな〜
ライスは「何でもいいから取り繕って来い」の命令を良いことに、「国務省アジア局の独走」をやっちまった〜
こんな協議になんの「意義」もないよ〜
単なる「茶番」
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/13(日) 23:49:35 ID:vxauXAQQ
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: