【北朝鮮問題】対北金融制裁は継続、国際金融システムへのアクセスは認められない…米財務省報道官★2 [06/27]
1 :
ククリφφ ★ :
2008/06/27(金) 17:28:01 株 ID:??? BE:190248544-S★(501111)
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:29:20 ID:PCdX7TRR
よくやった
アクセスが駄目でも桐がある
2なら北鮮空爆。
どういう決着になるかわからんが 親切なアメリカvs.正直な朝鮮 ありえねわーw 外道アメリカvs.嘘吐き朝鮮 やっぱこうだろjk
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:32:02 ID:gw18wC5J
米国は仲間じゃないと日本人は悟りました。もう遅いです、はい。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:32:10 ID:J7LraHUh
なんか「爆破ショー」を実行したようだな@読売トップページ しかしそれだけで信用するのは アホとしか言いようがない
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:32:23 ID:2L4rbxdK
ようするに、今までヒルが弱腰でめげそうだったのに 国の財布の紐まかされてて外務省につつかれーの怒り心頭だった財務省に移ったってこと?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:33:08 ID:8mb+40G4
これまともに北が約束守るとは思えないw 韓国見ればわかるが、奴らに約束の概念はないしw
で北チョンのリアクションはどうよ?
アメリカは、いつになったら北朝鮮のダメっぷりに気付くんだろうか。 それとも、気付きながらわざとやってるんだろうか。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:33:53 ID:1rPJduut
ブタキムの強弁まだー
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:35:47 ID:Wx6AodAl
北朝鮮側の反応がさっぱり出てこないなあ。
< `д´> ということで、これまでの制裁に関する賠償として、 米10年分、油10年分を要求するニダ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:37:07 ID:arwAofoh
テロ指定免れたことでIMFからも世銀からもアジア開発銀行からも北は融資を受けられる。 それだけでも北にはとてつもない恵の雨。 1はしょせん日本の世論を慰撫するための米国の目くらましなんだが、 骨の髄まで対米依存に漬かりきった日本国民には見抜けないのかね・・・。 中国を抑止するために日米同盟が必要なのは理解できるがもう少し日米関係もやりようあるだろうに。
ウリは申告を守った! 米国は非道だ! はいつやるのでしょう? もう、日本は非道だ! は、あきました。
■□■□■□■ 東亜+ トーナメント出場中・投票のお願い □■□■□■□
一次・二次予選で"はにはにちゃん"も投票した【第3回2ch全板人気トーナメント】は、
今日が東亜+板、本戦一回戦です!
--------------------------------------------------------------
28 :はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY :2008/05/05(月) 03:17:17 ID:noEeOsum
[[2ch5-oZ3fSOOg-DQ]]
\投票に来ましたよw
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
┏━━━┓ | ウリはもちろん、
┃\*****┃ ∧_∧ \<<東アジアnews+>> ニダ!
┗┯┯━┛ ( ´∀`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄|\. (|| 火||つ__ ∧_,,∧ ドキドキ
| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./| <`∀´*> ニダニダ
|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | (oIo ,)
| 紀伊ハニ屋 | | し―-J
|.____________|/
--------------------------------------------------------------
■今日は次の2組が出場してます。投票出来るのは一人一回。一回の投票に2板書きます。
G1組(6/27) 東アジアnews+ 遊園地 半角かな ←←←東亜はこちらの組で出場中
H1組(6/27) ハード・業界 オカルト プロ野球 ←←←今日はこの組も出場中
■投票方法はカンタン!
【ステップ1】
http://zenita.sakura.ne.jp/にアクセスしてください 。 ←コード発行所が変わっています!
パソなら10分以上たったらリロードして [[2ch-XXXX-XX]] という部分をコピー。
【ステップ2】 投票所板
http://etc7.2ch.net/vote/ へ行く。「第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ」
というスレを探して、そこに [[2ch-XXXX-XX]] と、G1組の <<東アジアnews+>> と、<<H1組で投票する板名>>
を半角の<<と>>でくくり、下の投票見本のような感じで書き込む(書き込む=投票したことになる)。
【注 意】 板名を囲むカッコは、半角の"<"と">"が2個ずつ。全角や記号の"≪"だと無効だよ!
===携帯・PC用 投票見本===
[[コードをコピペ]]
<<東アジアnews+>>
<<H1組で投票する板名>> @東アジアnews+ ←※東亜からの投票だと先方にもわかるので入れて下さい
===PC用 投票AA見本===
はにはにちゃん:
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9471/1211887648/96,97 BAR真紅:
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9471/1211887648/95 その他:
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9471/1211887648/ (その他には、1板だけ投票用AA多数あり。使う人は適当に改変して、2板書いて下さい)
※好きなAA(20行以内)に、[[コード]]と<<東アジアnews+>><<H1組で投票する板名>>@東亜+を入れてもおk
【投票日時】 本日 6月27日 01:00:00 〜 23:00:59 (この日時を過ぎた東亜への投票は無効)
※この日出場の板に投票出来るのはこの時間内だけです。翌日は別組の別板が出場します。
※夜20時以降になると、投票コード鯖が重くコードが取り難いことが多々あります。
投票コードだけ先に取っておき、メモ帳などにコピペして保存、夜にそのコードで投票してもおk。
■順位 途中経過
投票数:1488レス 17:19:26現在
一次有効票の順位
1位 452票 遊園地
2位 412票 半角かな
3位 -10票 東アジアnews+
まだスタートラインにも立ててない・・・orz (偽票考慮済)
投票まだの人、どうか1票おねがいします>< もう投票してくれた人、トン! うざがってる人スマソ!
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:38:22 ID:x5J5RfF1
>>11 アメリカの方針は前から変わらず
「生かさず殺さず生殺し」だよ。
それに北の脅威が無くなったらテポドン2に対応するための
日米共同のMD構想(本心は中国とロシア用)も頓挫するから
それが完成するまでは脅威は存在してもらわないと困る。
ソフトの名前か…
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:42:48 ID:De/Hujo6
どうでもええわ その情報は誰に向けてんだよ 日本には関係ないね
>>8 たしか六者協議で・・・
「偽札の事は関係無いニダ!拉致も関係ないニダ!核とその見返りについて話すニダ!!」
って過剰反応した方がいらっしゃいましたよね?
金融制裁は元々、国務省とは関係ない話なんだから、
継続でも問題ないんじゃないですか?w
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:43:24 ID:6sPvy98P
>>15 IMF・・・。
本気か?
アジア開発銀行と世界銀行あたりならまだ分からなくもないけど。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:44:33 ID:yXzSUsID
結局何を解除したんだ?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:46:22 ID:SkHviPzX
アメリカは日本を利用する事しか考えてないから 期待しても無駄だよ猿
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:47:42 ID:6sPvy98P
>>23 つうかさ、この板で特にそうなんだけど・・・。
北朝鮮問題を意図的に拉致問題一本槍にしようとか、
せいぜいが核問題までで止めようと画策して話題をずらすヤツがいるんだよね。
70年代くらいからの北朝鮮の悪事をちょっと調べれば分かるんだけど、
麻薬や贋札や武器密輸などのオンパレード。
(武器関係で言えば、ついこの間も、アメリカ海軍が北朝鮮船籍からみの海賊騒動でドンパチしてるし。)
おそらく金融犯罪にもかんでる。
だから、コトは単純な核兵器放棄問題じゃないんだよね。
まあ、おそらくこの後にミエミエの釣りが出てきて、
なぜか異常なまでの食い付きを見せるヤツラのやり取りでスレが流されるんだろうけど。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:48:44 ID:XXjjMRAa
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:54:17 ID:YjeMf7HQ
金さんの小遣いは、結局増えない よって、次はスネるの確実
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 17:59:50 ID:pfn8GlH/
日本にとって、六カ国協議とは如何なるものと我々は認識しておくべきなのか。 六カ国協議とは如何なる作用を我が国に与える枠組みなのか。それは、以下の通りである。 「六カ国協議とは、 !)北朝鮮の我が国に届く核を容認し、 !)我が国をして北朝鮮に援助せしめ、 !)我が国が独自に核抑止力を確保することを禁止する多国間協議である」 結局、我々は国家存立の原点に戻って、我が国の安全と同胞の救出に取り組まねばならない。 この度の、アメリカによるテロ支援国家指定解除は、この当然の課題を我が国に突きつけている。 1、日本人救出は日本が取り組む。同盟国がするのではない。 2、日本を守るのは日本である。同盟国がするのではない。 3、日本は、独自の核抑止力を確保しなければならない。同盟国の核の傘はない。 このまま多国間協議に付き合っておれば、拉致被害者は見捨てられる。我が国政府は、 我が国の金融力等の国力の総力を挙げて北朝鮮に流入する金を阻止して、今まで為されてきた制裁の効力を維持すべきである。 例えば、国際金融機関が北朝鮮融資に踏み切る気配を見せたならば、そこから我が国の出資を引き上げるべきである。 国連が、北朝鮮の拉致問題を不問にするならば、国連への出資金を支払ってはならない。 政府は、以上のような様々な措置の検討に入らねばならない。もちろん、自衛隊の運用も具体的検討に入らねばならない。 西村真悟
>>27 出されたエサは元気に食べるのが東亜の原則だしね。
8割方がエサに食いついくのは仕方が無いのかもw
まあ、北も多方面に喧嘩を売りすぎたんだろう。
昔は、六者協議の前後に北がミサイルぶっ放したら、
支那政府がスッ飛んで行って話しを聞きに行ってたのに
最近は北が何をやっても、全く支那が動かなくなってた。
宗主国様も庇いきれなくなったんだろう。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:01:07 ID:DJIM+Bnf
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:02:08 ID:dKIO3wCD
結局アメリカは何も失点してない アメリカが何かしてくれるて信じてた日本人だけが敗北 まあ日本政府が何もしないんだから仕方ないんだけど
>>33 >2007.10.23 18:14:36
アホか。いつのニュースだ。
しかも、スルーされた話じゃねーか。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:05:31 ID:6sPvy98P
>>31 ここから正式テロ支援介助認定まで45日。
奇しくも北京オリンピック開催日の一週間後くらいの期日。
・・・いやー、凄い偶然だなwと。
これで宗主国の意向を無視したらどうなるんだろw
財務省っていうと北の偽札でビキビキきてるとこだろ、あんまナメた真似してるとぶちのめされるぞ
爆破ショーも一部で熱狂的に支持されて終わりそうな感じ・・・
金の流れを握ってる限り大丈夫。日本もぎりぎり絞めつればいい。 今はアンダーグラウンドなマネーはアメリカの手で表出されようとしてる。 サブプライムを契機に、不透明な財務内容の金融機関は世界からはぶられるw ロシア、中国、イスラムなどのやばい金の流れが、どんどん出てくるかも
>>15 釣るのはいいんだけどさ、とりあえず
> IMF
これは外してくれよ、恥ずかしすぎる。
41 :
馬喰い :2008/06/27(金) 18:17:11 ID:GkNzR69W
ほんと、国務省はは×でも財務省は○ 市ね、ライス
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:19:46 ID:piJhPQBS
なんかあるんじゃねーの? 4日前位から大型のプロペラ機がよく飛ぶようになった 北でなんかあった時しかこの辺を飛ばない。
チョンの反応がないと思ったら爆破ショーに注力してる所為かw 引田天功にご執心な金豚が企画のイリュージョンだっけ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:23:40 ID:9I76OlZS
国内ではびこる北チョンは日本人に対して強請り、集り、誹謗中傷、乗っ取り屋行為 北ちょ〜うせんに帰れ、
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:24:17 ID:OkvA+NHT
最近IMFって単語で釣ろうとする輩が目立つなw それはさておき宣戦布告はまだかね?
>>27 『さらば、収容所国家・北朝鮮』って本の中でも、その辺の一部が語られてるな。
『収容所内で芥子畑を見た。サッカーコート2〜3面分くらいはあったのではないかと記憶している』
『脱北してきた人から「北朝鮮の外交官が、組織的に麻薬を密売して外貨を稼いでいる」という話を聞いた』
(文中より抜粋)
で、この財務省報道官の話って…つまり「アメリカ愛国法発動」って事?
>>47 愛国者法というより普通に経済封鎖じゃない?
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:32:36 ID:nO9lwii5
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:33:16 ID:6sPvy98P
>>46 法がどうのこうのってよりも、アメリカのスタンスは何も変わってないという事だろうと思う。
強いて言うと「世界の警察」面するのを止めて、より自国内の利益を全面に押し出した形。
そう言う意味でアメリカを盲信するのは危険だが、
同様に、アメリカの利益から言って北朝鮮が野放しにされるシチュは、
予想できる範囲での未来内に存在しないと言えるだろう。
50 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 18:33:32 ID:NvxC6iUN
>>41 国務省が撒き餌して財務省が網はってるような見方もできるけどな。
最終的に釣り上がれば何でもいいかな。
>>48 >ホワイトハウスに釣られた?
は?ホワイトハウスが自国の政策ついて誤情報を流したとでも?
52 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 18:35:34 ID:NvxC6iUN
>>47 まぁ、普通に考えりゃそうだよね。だってここで経済封鎖解いたって、アメリカに利益ないもんね。
>>49 自国の利益追求・・・外交のあるべき姿だよね。チンパンも少しは見習えよ…orz
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:37:31 ID:AgTpdQFJ
クリントンを欺き、今度はブッシュをたぶらかす。 なんつー強かな・・。しかも、世界の大国相手に最も 弱い立場の北朝鮮が・・ ジョンイルはタレイランの生まれ変わりか?
55 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 18:39:26 ID:NvxC6iUN
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:39:51 ID:IBY+o7DK
外交で大事なのは「言葉遊び」・・だね 日本もアメと北から学ぶことは多いわなw
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:41:28 ID:1nWFVS5n
>>48 それってニュースじゃないから本来「ニュース速報+」、「東アジアニュース速報+」で扱うのはちと違いそうな気がする。
当事者が当事者のHPで発表したものであって、報道ソースじゃないからね。
まあ、ホワイトハウスの公式HPでの発表なわけだが・・・
つーか、なんでこれを報道しないのかがまったく理解できんのだがね。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:41:52 ID:zF0uUv/N
日本マスコミは北朝鮮工作員にまみれてるから、 アメリカが制裁解除したから、日本も解除すべきという世論誘導を狙ってる。 日本人は騙されてはだめだ! 実際は、よりアメリカの思うがままの法律施行されただけ。 北朝鮮はアメリカ主導でレアメタル開発や工業開発投資が行われる。 朝鮮政府の意思を排除して、利益はアメリカのもの。
>>58 借金のカタとしてシナと露助に押さえられているんじゃないか? > 利権
エゲレスばりの二枚舌だな、アメ公w
61 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 18:46:17 ID:NvxC6iUN
>>57 広報は報道じゃないのかね?
当事者の意見は扱わず第三者の方向を元に議論するのでは精確さな欠くと思うが。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:46:47 ID:1nWFVS5n
>>58 だまされるもなにも、朝鮮政府の意思を排除して利益をアメリカが得ようが日本にしてみればどうでもいい。
つーか、法則が怖くないならがんばって。朝鮮政府の利益略奪は大歓迎ってとこだね。
レアメタルだろうが工業開発投資だろうが、反日国家のもので日本がまともに利益を得られるとはかけらもおもわんしな。
最初っから利益が得られないならアメリカさんお好きにどうぞってとこだよ。
>>58 いや、ホントに北にレアメタルがあるなら
今頃宗主国様が掘り尽くしてるってw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:47:35 ID:OUULoGjB
アメリカ財務省だけはガチ こいつらはキチガイ
>>64 アル・カポネを潰したのも確か財務省だしな
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:49:02 ID:IBY+o7DK
一番は ウランの大鉱脈でしょう・・w
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:49:44 ID:kF3G9YfZ
そこでアジア開発銀行だっけ?の出番なんですね 日本の金が吸われる(/_・、)
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:50:17 ID:rtD+hW3M
>>58 あり得ないって、詳しい事が分からなくても
自分たちの要求が通ってない以上、解除ムードにはならないから。
朝ズバ!!でさえ解除に否定的だったのには笑った。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:50:23 ID:1nWFVS5n
>>61 とりあえず、当事者の発表だけを論じるのはあとで書き直されたりする可能性もあるんでね。
たとえば最近で言えば民主党の岩國哲人氏が拉致問題についての自分のHPの記載をころっと変えたあげくに移転して抹消してた。
だから他者ソースをかませるのが無難だと思う。
つーか、ホワイトハウスの発表を報道しないってのがそもそもまずまともに考えられんのだが…
日本にまったく関係ないならいざしらず、ことは日本人拉致やらかしてるとこについてのことだぜ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:50:24 ID:6sPvy98P
北朝鮮のエアメタルか・・・。 (エアメタル:類語「エアギター」「エアセックス」「エア嫁」) もうね、この話題は聞き飽きた。 少なくとも、 何がどれくらいとれるのか?コストパフォーマンスはどうなのか? これくらいのソースをそろえてから話題にして欲しいわ。 まともなソースとか資源内容見た事無いぞ。
>>68 そうだっけか?スマンうろ覚えでレスするのは控えるわ・・
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:54:44 ID:MEY8s3a3
>>68 詳しくないんで教えて欲しいんだが
アメリカでは国税局は財務省の外局ではないのか?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:55:21 ID:rtD+hW3M
>>67 >>1 の内容だと国際金融システム自体におさわり出来ないから
その辺もどうなるか分からんね。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:56:40 ID:NTDhBm1u
これって北京五輪が終わるまでの米中日の目くらましかな?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 18:56:58 ID:NcvxJCfD
>>71 まったくだ。北朝鮮のレアメタルについて詳細な情報がほしいな。
本当にあるのだろうか?
あるいは本当に現存しているのだろうか?
78 :
名無しさん :2008/06/27(金) 18:57:25 ID:sKHaQeq7
クリントンは焦って居るのだ。それに振り回される日本はたまったものじゃ〜ない 拉致問題は忘れない?悲しみは理解する?なんじゃこの発言は。ならどうしてテロ支援国を 解除するんだ!拉致はテロでしょう。日本も甘く見られたものだ。 福田は早々と評価・容認するし・・・!何故、反対を貫けないのだ。
>>75 国際金融システムから締め出されたら援助なんか受けられんよ
北の偽札と資金洗浄問題はまだ何も解決してないからな
>>78 テロ支援国家はまだ解除されるか分らんぞ4、5日間の議会の審査を終えた後に
どうするか決定されるから、今の所北の宿題を採点しますよって宣言した段階にすぎん。
83 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 19:03:28 ID:NvxC6iUN
>>70 だって左からしたら北が外交的勝利した事にしたいし
右からしてもアメリカと距離をとりたいから頼れるアメリカは見ない振りするだろ。
アメリカが日本を裏切ったって方がどちらにとっても都合がいいじゃん。
単に知らないだけかもしらないけど。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:05:29 ID:6sPvy98P
>>36 自己追記。
このくらいの日にちって、8/15に該当するよな…。
偶然か?
>>80 財務省って日本嫌いじゃなかったっけ?
アメリカは日本と手下じゃないって、怒って無かったっけ
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:07:50 ID:rtD+hW3M
>>85 だけど偽札、マネロンと言った経済的な混乱を招く行為には
容赦しなかったはず。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:09:38 ID:1nWFVS5n
>>83 まあ、知らないってのはさすがにないだろうな。
ま、そんな感じで意図的に隠蔽しとるのかねぇ。
>>85 ドルの管理はある意味財務省の一番大事な仕事だからね。
マネロンや偽札作りをやりまくる北朝鮮は対日感情以前に許せんだろ。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:11:22 ID:1nWFVS5n
>>80 日本が嫌いだからって北朝鮮への制裁を緩める理由はないよ。
それは単に日本へのいやがらせのためにアメリカの経済運営機能防衛を緩めるってことだからね。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:12:24 ID:rtD+hW3M
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:13:29 ID:1nWFVS5n
で、結局北朝鮮は何か得したか?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:15:30 ID:rtD+hW3M
>>93 アメリカに勝ったという妄想による自己満足?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:16:57 ID:gUA8nD9/
>>71 エアメタルか・・・言い得て妙だなw
エアメタルスライムが現れた!
どうしますか?>
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:19:01 ID:rtD+hW3M
>>94 >>96 そうなんだよな。
ドッと投資だの支援をする国があるわけでもなく。
相変わらずドル決済すらできないのだから。
しかもアメリカに譲歩を引き出す条件は徐々に高くなる。
あれ?ATF(アルコール・タバコ・火器取締局)って、税金の関係で財務省管轄でなかったか? 偽タバコもあったねぇ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:22:03 ID:m6CDbECS
>>99 タバコ1000円になったら北朝鮮の違法タバコだらけになりそうで怖い。
>>87 >>89 そういえば偽札はアメリカがおっもいっきり損害受けてましたねw
しかし、またアメリカ頼みなのが残念だ。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:25:59 ID:1nWFVS5n
>>101 ま、禁酒法の時代じゃあるまいし、喫煙者で違法煙草に手を出すやつはいねーだろうさ。
いてもネットで多少買うくらいかな。
ま、「産地偽装」で北朝鮮製の「たばこらしきもの」を吸わされるやつはいるかもしれねーけどな。
104 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 19:26:35 ID:NvxC6iUN
>>98 厄介なのはアメリカがそういう外交をしている事を
政治、報道の偉い人が誰も指摘していない事。
どんな下心があるのか知らんがありのままのアメリカを見ないと後で対応を間違えるよ。
慰安婦の時も下院議員が10人しか出席しなかったのを指摘した人は殆ど居ないからね。
アメリカ外交から日本が学ぶべき事もたくさんあるのになあ。
アメリカの中って今どうなってるんだろう。 ブッシュ後のことで、もうシッチャカメッチャカなんじゃないか?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:26:48 ID:rtD+hW3M
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:28:16 ID:3g0C91jz
947 名前:それをやるならこうしないとw[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 09:30:53 ID:p6al98hW ______ / \ /\ アメリカ政府、北のテロ支援国家指定解除されたんだ… / (>) (<)\ 北朝鮮の主席体制は米国の保障の元維持されるんだ… | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| |アメリカ大統領令により緊急事態法発令・制裁継続 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | 948 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 09:32:28 ID:yQy9+nOJ 鬼が竹刀を捨ててくれたと思ったら 金棒に変えただけだったと…
>>106 とりあえず騒がないようにテロ支援国家指定解除したんじゃないの?
チャンスだと思わせておけばいい。
ここで騒ぐと木阿弥だと思わせておけ。
つまり今回の騒ぎはそういうことだろ。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:30:43 ID:rtD+hW3M
>>102 もともと、経済制裁に関してはそっちがメインだったような・・
国務省と財務省の対応の違いについては東亜+では前から言われてたはず。
まぁ、おいらも忘れてさわいでいたけどなw
110 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 19:31:23 ID:NvxC6iUN
>>103 今でもスナックやキャバクラなどの水商売屋で買い置きしてるタバコには
地元ヤクザから仕入れた偽タバコが出回ってるよ。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:31:51 ID:rtD+hW3M
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:35:23 ID:shKlbdUJ
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:36:54 ID:1nWFVS5n
>>110 ま、なにが入ってるのかわからんだろうにな。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:37:02 ID:Fl9Xgk38
>>98 マスゴミでは盛んに、これで北朝鮮は金を得られると言ってるんだよなーw
朝もテロ朝で辺真一が・・・
>>112 爆破したところで、核技術は残るわけだし中の重要な設備だけ
他所に移せばいい訳だしねぇ
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:39:47 ID:c3qDenxu
ま、一枚岩じゃないし、財務省側が主導権握ってる間は表向きでも、こういうスタンスはとれるからねぇ。 結局トップしだいなんだろうけどね。
世界銀行から援助が来る以上 意味ないけどなwwwwww 馬鹿すぎwwwwwww
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:40:19 ID:shKlbdUJ
>>118 振り込むところがありませんwwwwwwwwwwwww
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:41:46 ID:rtD+hW3M
>>112 まだ、起動してる核施設があるからね。
それの停止と核拡散への関与関係もこれから
突っ込まれるよ?
今回のですべてが終わったと考える方が
おかしいと思うがね?
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:42:07 ID:Fl9Xgk38
| あ…ありのまま,今起こった事を話すぜ! /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |半年粘って米にテロ国家指定を解除させたと ( 从 ノ.ノ | 思ったら、敵国扱いされていた。 ( ./  ̄ ̄ ̄ u\ | 経済制裁とかテロ支援国対策だとか |:::::: ヽ 丶. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ |::::._U __、_ _,__) ∠ もっと恐ろしいものの (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | | 片鱗を味わったぜ… ( (  ̄ )・・( ̄ i \_________ ヘ\ u .._. )3( .._丿 / \ヽ _二__ノ|\ /⌒ヽ. \__/\i/\_| | ヽ \o \ | | \o \
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:43:20 ID:Fl9Xgk38
>>118 世界銀行に金出してるツートップは米国と日本なんだがw
>>118 現金取引?
とりあえず償還も現金な。
日本製の偽札検査機用意しとくから。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:43:49 ID:CtzU4yAt
世界銀行が北朝鮮に金振込むなら、日本は金払うのやめるって言っちゃえよ
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:44:42 ID:+QxSAneU
食糧援助は中国産のものでいいんじゃないか?
>>121 やっぱそこは豚ではなくポルポルでないとw
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:45:40 ID:shKlbdUJ
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:45:46 ID:rtD+hW3M
>>118 世界銀行から来た金を現金で受け取るきかね?
金融システムのアクセスできないという事は
北朝鮮のかねを預かってくれる銀行が無いと
言う事なんだが?
日本人涙目と聞いて飛んできましたwwww
>>125 中国は毒菜であっても他国に輸出・支援する余力もなくなるかと。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:47:07 ID:1nWFVS5n
>>118 アメリカ財務省の姿勢は
>>1 なわけだが、そのアメリカが筆頭資金提供者である世界銀行がなんで動くと?
つーか、世界銀行は融資するだけで援助なんかしねーよ。
>>129 それはスレ違いだったな。
ここは朝鮮人涙目スレだ。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:47:14 ID:rtD+hW3M
118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/27(金) 19:39:59 ID:W7xKy5hN 129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/06/27(金) 19:45:49 ID:W7xKy5hN お前はどこからどこへ飛んだんだ?
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:47:36 ID:shKlbdUJ
>>129 【北朝鮮問題】対北金融制裁は継続、国際金融システムへのアクセスは認められない…米財務省報道官
【北朝鮮問題】対北金融制裁は継続、国際金融システムへのアクセスは認められない…米財務省報道官
【北朝鮮問題】対北金融制裁は継続、国際金融システムへのアクセスは認められない…米財務省報道官
【北朝鮮問題】対北金融制裁は継続、国際金融システムへのアクセスは認められない…米財務省報道官
>>131 それどころか債務不履行かましたことなかったっけ?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:48:44 ID:rtD+hW3M
>>135 あったような・・無かったような・・・・
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:49:09 ID:+QxSAneU
>>127 >>130 青木直人ソースだと北朝鮮の幹部は絶対に中国産の食品を口にしないらしい
それで痛い目にあってるんだとさw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:50:32 ID:rtD+hW3M
よく考えたら共産国で中国の様に一部自由経済を取り込んでるわけでもない。 「融資」って概念が無いんじゃないか? 当然、返済って概念も…
日本もタカられたら、拒否できなかったら相手を困らすようなものを渡せよ 毒入り食品、賞味期限切れ食品、偽札
146 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 19:56:45 ID:NvxC6iUN
>>142 借りると称して取り上げるのが両班でしたな。
借金は踏み倒すのがデフォだと考えてて全く不思議じゃないな。
>>146 漏れとしては「借金」って概念もないと疑う。
ウリの核に恐れをなした上納金くらいじゃないのか?
148 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 19:58:39 ID:NvxC6iUN
>>143 賞味期限切れは普通に食えるぞ。
消費期限切れだと心配になるがそれでも北ならご馳走じゃね?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:58:39 ID:1nWFVS5n
>>142 借りるって概念はあるよ。日本も含めたあちこちに借りてる。
で、もちろん焦げ付かせまくり。
あのロシアに債権放棄させたんだぜ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 19:59:20 ID:IxSD0bJr
流石アメリカW 望み通りテロ支援国家からの指定は解除するが、経済制裁は継続しますよ?ってかW 抜け目ないなW 朝鮮人涙目バロスWWWWWWWWWWW 日本もこれぐらい狡猾な事が出来ればいいのにな。。。日本人はバカ正直すぎるのかも知れないな。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:00:09 ID:iTQabkdY
日本は、世界銀行から資金を引き上げろよ。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:01:30 ID:1nWFVS5n
>>151 ま、世界銀行が北への融資を決めたら引き揚げてもいいかもな。
意味ないどころか物騒なだけだし。
>>148 生物じゃなければ賞味期限切れ一ヶ月でもおkw
>>151 まだいいよ。
どうせ融資しないから。
他のアジア諸国が困るだろう。
しかしいよいよとなったら口先だけでも介入するほうが良いかもね。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:02:34 ID:rtD+hW3M
>>149 それって6者協議で支援の話が出た時に
「私は支援しませーん。借金だけ一部消してあげまーす」
と言って行われた奴の事?
借金を消したというより自国にもらえる支援金と相殺って事では・・・・・
156 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 20:03:10 ID:NvxC6iUN
>>147 無いのは「約束」だよ。
借りても誰も返さないが、一応「借りる」という名目で盗っていく。
>>125 中国は、すでに食糧輸入国です。
北朝鮮にあげる余裕があるのかね。
つい最近では、倉庫が空っぽだった事件もあったし。
>>152 今から明言しとけばいいんだよ。
こういう動きがあったら、日本は金を出しませんと。
抑止力になるし、いざとなれば批判されることなく抜けられる。
ま、抜けると口も出せなくなるわけだから、影響力を残したまま脅しに使うのが効率がいい。
さて、問題は福田と外務省だが……。
>>156 両判の徴税方法がそれだったらしいですね。
だから農業も商業も発達しなかった、と。
>>160 儒教も、立派な教えなんですけどねぇ。
あの半島は、思想から人心、はてはキムチまで、何でも腐るな。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:36:31 ID:5/zLEyb1
>>159 人の嫌がることはやらない福田さん、
全方位土下座外交がモットーの福田さん
絶望的です。
>>157 いや、日本の金で中国産のウナギでも買って送ってやれってことだよw
北の食糧援助の要請があったら、条件として日本が送る食糧を選定して国内の協力者からは
送らせないようにして
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:41:14 ID:xZ32n98y
>>159 KEDOの代金も律儀に立て替えたのにすると思うか?
あのとき福田をかばってた馬鹿ども今更福田批判してないだろうな
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:43:52 ID:+QxSAneU
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200806/CK2008062702000226.html 「日本人拉致問題を進展させる有効なカードとして使ってきた米国の北朝鮮に対する
テロ支援国家指定が解除手続きに入ったことは、日本政府にとっては大きな痛手だ。
だが、政府内では26日の段階では、意外なほど悲観論は出ていない。
カギを握るのは「45日間」だ。解除が実際に発効するまでには、申告内容の検証が
行われる。
ブッシュ米大統領は「拉致問題を忘れない」と繰り返し言及しており、発効ぎりぎりまで
米国の働き掛けに期待している。
もう一つの理由が、指定解除による北朝鮮の「うまみ」が、それほど大きくないとの見方だ。
米国の金融制裁などが解除されたとしても、すぐに北朝鮮に資金が流れるわけではない。
逆に45日間の検証が圧力になり、最終的には日本の経済協力があてにされるとの計算がある。
ただ、これまでの経緯をみても、北朝鮮側が拉致問題で前向きな対応をする見通しはない。
45日間で、何らかの進展が得られなければ、日本外交は袋小路に追い込まれることになりかねない。」
45日の間にサミットもあるしオリンピックは開幕してるしどうなってんだろ
166 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2008/06/27(金) 20:47:13 ID:NvxC6iUN
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 20:53:35 ID:0Y2V86qY
テロ解除で最後の望みは日本のお金か? ヘギョンちゃんのお母ちゃん帰ってきたら横井フィーバーこえるな
北朝鮮は太平洋戦争前の日本だな 日本の場合は戦争に打って出たわけだが 今の北朝鮮の戦力では無力・・・ 自爆覚悟で日本かアメリカに核撃つか アメリカと日本の指示に従うか
アメ公えげつねえなあ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 21:03:00 ID:5BKJeR99
ドSだなぁ
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 21:06:53 ID:/TMYXS0Q
北豚チャーハンまだ?
>>165 ていうか北朝鮮はアメリカの徹底的な査察を受け入れるのかな?
>>168 というかそんな度胸自体ない、姑息で卑怯な朝鮮人だから
>>164 KEDOの代金立て替えたわけだから、何か金払わざるを得なくなった場合
そこから棒引きすればいい。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 21:22:05 ID:Brp6xpGs
<丶`∀´>あえて言おう、約束は破るためにあるニダ
>>1 なんか狐と狸の化かし合いになってんなァ。
長引いて困るのは北朝鮮だけどさw
>>155 どうせ帰って来るあてのない金だから、うまく利用して現ナマの追加出費を
避けたのはうまいやり方だと思うw
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 22:03:53 ID:arwAofoh
>>40 北朝鮮がIMFから融資を受ける可能性って「恥かしすぎる」と言われるくらい荒唐無稽な話なの?なぜ??
IMFは1960年代から「途上国に対する短期融資制度」を創設し、1980年代の中南米累積債務問題をきっかけに「途上国の構造調整」にも深く関与するようになったはず。
北朝鮮がIMFに加盟すればウォンが大幅下落の際に資金援助等受けるのは可能では?
IMF5大出資国の日本が反対するとしても、IMFの専務理事は歴代欧州人が占めており彼らと北朝鮮の関係は必ずしも悪くはない(イタリアは国交あるしフランスにも国交結ぶ動きがあると聞く)。
そしてIMFの最大出資国米国は今回テロ支援国の指定を解除しているわけで・・・。
短期的にはともかく、中長期的には十分ありえる話だと思うのですが??
もしも何か間違いがあったらお許し&ご教授ください。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 22:05:37 ID:arwAofoh
>>24 むしろ日本人が歴代総裁を務めるADBの方が北が融資を引き出すのは難しいように思うのですが?
>>5 外道アメリカvs.嘘吐き朝鮮
むしろ、
ドSアメリカvs.変態朝鮮
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 22:27:45 ID:s80azYHv
キミの心に今すぐアクセス
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 22:37:16 ID:VLq2k42X
>東亜板のスクープ 日本のマスコミよりも早く気がつく >東亜板のスクープ 日本のマスコミよりも早く気がつく >東亜板のスクープ 日本のマスコミよりも早く気がつく >東亜板のスクープ 日本のマスコミよりも早く気がつく >東亜板のスクープ 日本のマスコミよりも早く気がつく >東亜板のスクープ 日本のマスコミよりも早く気がつく ハライテ〜〜〜 昔・・・井の中の蛙大海を知らず 今・・・家の中の自宅警備員社会を知らず
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/27(金) 22:41:04 ID:2vBc1/Sr
イイハナシダナー
>>168 日本はともかく、北の核ってアメリカまで届くの?
米軍狙いか?
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 00:29:26 ID:VmWATmQ2
>>179 中長期ってのがどれくらいのスパンで言ってるのか良くワカラン。
ただ、北朝鮮の贋札も麻薬も武器密輸出も金融不法行為もいまだクリアになっておらん。
これがクリアになるのは、現金王朝の破滅クラスの出来事が無いとあり得んだろ?
そんな事態を予測できる未来図の範囲内で織り込んで、北朝鮮がIMFに加盟してIMF融資可能とか予測するほうが荒唐無稽だし。
あと、イタリアの話だが、北朝鮮との取引に絡んだイタリアの担当者がキックバックを受け取っているであろうというのは当時から言われてた。
(マフィア絡みとも)
ここら辺は野中や金丸の怪しい土下座外交の背後にあった動きと同じ。
たしか1990年代後半に既に指摘されてたハズ。
タダでさえ原油高騰を受けて、世界的にワケの分からない金融投機の動きは戒めようと言う動きが出てきてるのに、
あんなワケの分からない状態の国にイキナリIMF関与ってのはムリがねえか?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 00:33:29 ID:M6rIq/OO
>>179 マジレス。IMFは融資する国がIMFの指導に従って、
期限内に経済を是正して、融資を返済することを前提に融資します。
お前の理論なら、IMFは何度ソマリアやエチオピアに支援してるだろうね。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 00:38:05 ID:VmWATmQ2
>>188 なんでそこまで喧嘩ごしになるかなあ?
>IMFは融資する国がIMFの指導に従って、
>期限内に経済を是正して、融資を返済することを前提に融資します。
↑これ、北朝鮮が出来るの?
あと、ソマリアもエチオピアも北朝鮮とは比べ者にならない雑魚だろ。
政権はクズだが、その内紛は一国内からはみ出ないし。
北朝鮮はリアルカリオストロ公国以上の悪党国家だぜ?
単純にIMF融資を想定するのは難しいと考えた方が自然だと思うんだけど。
ブッシュが弱腰なのは時期大統領が強硬手段を取りやすくするためなのかな? たまに「成果」を挙げるために北朝鮮との国交回復を望んでいるという類の事を主張する やついるけど、常識的に考えて北朝鮮との国交回復なんて失点にしかならんし。
今起こったことをありのまま話すぜ…
>>188 で
>>179 にレスをしたのに、何故か
>>187 からレスが返ってきた。
しかも真逆の内容で…
何を言ってるか分からねえと思うが、俺も何が起きたのか分からなかった。
誤射とか誤爆とかそんなちゃちなもんじゃ断じてねえ…
もっと恐ろしいものの片りんを味わったぜ…
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 00:49:46 ID:VmWATmQ2
>>191 オレのミスだ。
全面的にオレが悪い。スマン。
アンカーを見間違えた以上のミステリアスがあった。
>>191 しかしちょっと待って欲しい。心配のしすぎではないか?
なんだこりゃ?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 00:56:16 ID:dmD3b5/u
あれ、昨日の夜とはずいぶんと違う雰囲気・・・。 ちらっと見てきたけど、こんな認識でおk? アメリカは今まで二種類の制裁を科していた。 ・テロ支援国家指定-核兵器開発が原因(国務省管轄) ・金融制裁-偽札が原因(財務省管轄) 先日の申告により、45日間で内容を精査、 テロ支援国家指定を解除するか検討→これは議会決議が必要? テロ支援国家指定が解除されると、様々な貿易やらが可能になる。 金融制裁は継続される。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 00:57:02 ID:/Et493QX
腹立ち紛れに金剛山ダムを爆破しる!
>>195 うん、そういう認識でOK
まず、必ず議会決議は必要。
そして、それが無かったら実効もされない。
と、いう事を忘れなければ良いよ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 01:12:02 ID:qKGLVaBl
もともと交易のない部分の経済制裁を解除 北がもっとも望む 金融制裁は凍結 北にとっては全く意味がないな
でも議会には北に融和的な民主が多数なので反対は通らないだろう だがしかし、北は期待を裏切らないのはお約束
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 03:26:10 ID:NPc88iRd
敵国指定は?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 03:35:40 ID:qA0rIcV0
>>195 明確な根拠はないが、この板で多い意見は
異常に北朝鮮に甘い(もはや北朝鮮の手先も同然な)国務省から
情け容赦ない強硬派の財務省に主導権が移ることに
真の意味があるというものだ。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 03:47:02 ID:pkD2bU9S
偽ドル対策だけやりやがった・・・・・・・
>>195 それも正確じゃ無いですね。
米国はテロ支援国家指定以外に国連安保理決議、マネロン、共産主義体制、ミサイル密輸、麻薬等で
合計42項目の制裁してまして、
元々テロ国家指定解除と敵国制裁解除で解かれるのは半分以下で
さらに解かれるはずの解除も権限を米財務省に渡してしまった、と
>>202 敵国制裁は解かれるが安保理決議の制裁と項目がほぼ被るので実質継続
>>205 追加自己レス、
実質制裁解除は僅かと言っても、テロ国家と敵国制裁が解かれたのは事実ですから
日本は政府を突き上げて北朝鮮をきっかり締め上げるべきですね。
>プルトニウムの過少申告もほぼ確実らしいし。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 04:30:07 ID:NPc88iRd
>>206 わかりやすい説明有難う御座います。
理解しました
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 04:47:17 ID:THBHLSV0
アメリカの制裁が効いてるから偽ユーロに移行してるよ。裏で北を支援してるユーロ圏の国があるようだな。
>>207 いえいえどういたしまして( ・ω・)ノシ
>>208 偽ユーロの話は時々聞くが、
ユーロ作っても中朝国境で使えなきゃ意味ないし
何より食糧と燃料を北に売る国が無い。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 04:53:38 ID:zOR68ZHS
結局もう北に金が流れるとか日本のバカマスゴミの願望だろ?w
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 04:58:30 ID:THBHLSV0
偽ユーロの怖い所は責任の発覚が遅れるところ。一国で流通する貨幣と違うからね。
>>211 北じゃ使い道が薄いと言うのが最大の難点、
しかも今は露ルーブルが圧倒的に強いんだから
偽ユーロよりも偽ルーブルの方が儲かるんじゃないかと。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 05:04:43 ID:zOR68ZHS
>>212 露助のプーチンにバレたら、えらい事どころじゃないだろーがな。
>>213 実際、北朝鮮製の偽ルーブルは見つかってた気もするなー
兎に角国境が接して無いと、
電子決済の今の世の中では偽札あんま意味ない
>米ドルは原油決済で必ず必要だけど
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 05:26:54 ID:T/7enjd+
やっぱり 飴はやらないってことか 北朝鮮は何処まで譲歩したら飴がもらえるんだ?w
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 05:41:07 ID:KnEg1lo3
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 05:53:22 ID:6X6SA9Hf
そもそも国家認定取り消せよ。 これで国交もくそもない。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 06:03:28 ID:BLpT3R8u
>>214 金融制裁は継続だろうけど、それは予定通りで、おそらく北も了解してると思われます。
でアメリカは建前として制裁解除はできないけど、北に何か飴を与える必要があった。
そこで裏技として考え出されたのが、世界銀行などの国際金融機関からの融資だという理解なんですが、
このへんが今度のリスト削除で可能になるのか、ポイントだと思うんですが、どうなんでしょう?
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 06:48:23 ID:OA0UInnj
>>218 まず、融資である以上、返済可能性と信用性が問われる。
世界銀行は加盟国の出資によってスタートしているが、
実際に出資しているのはその割り当て額の10%であり、
220 :
219 :2008/06/28(土) 06:56:37 ID:OA0UInnj
失礼。途中で送信しちまった。
>>218 まず、融資である以上、返済可能性と信用性が問われる。
世界銀行は加盟国の出資によってスタートしているが、
実際に出資しているのはその割り当て額の10%であり、
国際資本市場からの借り入れが最大の資金源となっている。
で、世界債というものを発行して、それを賄っており、
徹底したリスクコントロールをもってAAAの格付けを得てる。
この状況で北朝鮮融資なんかやらかして焦げ付かせたらとんでもないことになるわけで、
まずこの時点で融資を受けられる可能性があるとは考えにくい。
続いてその融資を受けたとして、国際金融システムへのアクセスが止められてる以上、口座決済はできない
北が必要としている額を的確に使うことも困難になってくる。
どっちにしても疑問符がつくとしかいいようがないな。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 06:57:13 ID:OKfK/LbH
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 06:58:22 ID:THBHLSV0
融資なんかしたら第二のサブプライムですよ。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 07:29:44 ID:BLpT3R8u
>>219 テレビでさかんに言ってるんですよ、テロ支援国リスト削除で世界銀行やアジア開発銀行からの融資が可能になるって。
でも口座決済も必要だし、厳しい融資チェックもあるとすれば、やはりアメリカの金融制裁解除前の融資は、
たとえとアメリカの意向があっても、不可能なんですね。
素人なもんで、これらの銀行の性格がよくわからず、新銀行東京の国際版みたいなものを考えてました。
どうもです。
こういうこと?
誰かまとめて
■アメリカの対北朝鮮制裁というのは、少なくみても三重の構成に成っている
▽「対敵国通商法に基づく制裁」 …北朝鮮の資産凍結や民生物品の貿易停止措置?
『これは、北朝鮮の他はキューバしか指定を受けていない。シリアすら該当していない時点で、元々の扱いがかなりきつかっただけ。』
▽「テロ支援国家指定に基づく制裁」 …武器貿易の停止、国際金融機関による対北借款反対義務など?
指定は、スーダン、イラン、シリア、キューバ、北朝鮮。かつてはイラクも。大嫌いな隣国キューバ+イスラム国
▽「Missile Technology Control Regime履行法に基づく制裁」 …ミサイル関連物品の貿易規制?
以上が、米国内法に基づく制裁。これに加えて国連安保理決議に基づく制裁措置もある。
■敵国(こないだまでここ) > テロ支援国(今ここ) > その他のいろんな経済制裁国(順調なら45日後にここ)
今回は、このうち「対敵国通商法に基づく制裁」を解除
但し、国際緊急事態経済権限法により、資産凍結措置は継続(これが今回の大統領令?)。
「テロ支援国家指定に基づく制裁」は継続しているが、議会に解除を通告している。最短で45日以内にテロ支援国家指定に基づく制裁は解除される。
「敵国からテロ支援国にランクダウンさせるが、資産凍結は継続」というお話。
『制裁緩めるが、もともとの制裁がありえないレベルの制裁だったので、緩めてもきつい制裁ではある。
しかも、資産凍結継続で、さらに金融制裁は別法規に基づくものであるため継続。』
▼823: 2008/06/27 09:33:55 5rs8SNfV
マジ落ち着けw
テロ支援解除と別個の話だぞ
アメリカ単独の制裁案を続けるってだけだぞ
▼664: 2008/06/27 09:18:26 XlSWQw3K [sage]
>>1 のリンク先のホワイトハウスのページ見たんだが
国家非常事態宣言(State of emergency)なんて記述は
どこにも無いんだが...
national emergency(非常事態宣言)の記載は何箇所かあったけど
これって去年起きたバージニア工科大学銃乱射事件の時に
訪日中のバージニア州知事が出したのと同レベルだぞ?
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 07:36:18 ID:LT8OwJZm
いろいろ理屈つけてもアメリカが制裁を緩和する方向に軸を切ったという事実は変わらないよ。 それが元に戻るかさらに緩和されるかは北次第だが。 BBCあたりも制裁をいくらか緩和と報じている。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 07:41:47 ID:OA0UInnj
>>226 そりゃそうだ。
なにより「核兵器を含まない申告」ってことでこの件では「拉致より核を優先した」とすら言えないもので緩和したわけでな。
ただ、拉致被害国である日本が経済制裁緩和について言及してる状態でアメリカに強硬姿勢を貫けとは言えん。
日本外交の大失敗以外のなにものでもないね。
>>227 日本の先の緩和宣言と今回の解除とはセットでしょ。
日米で事前に根回し済み。
安倍から福田に変わった時点でこうなる方向に軸が切られたということ。
ある意味これが日本人の選択なんだ。
だから選挙はよくよく考えて投票しないといけない。
229 :
驚愕 :2008/06/28(土) 07:50:21 ID:DL8jjM0m
誰か世界銀行に対する我が国の出資比率を教えてプリーズ 我が国が、融資に反対しても融資可能なのか?
>>224 続き
★北朝鮮がそれを望む限り、日朝国交正常化は最大の外交カード。日本はカードを失ったのではなく、カードの効力が増して最強化したのである。
■北朝鮮にとっては、「米朝国交正常化は自らの体制保障に不可欠」であり、「日朝国交正常化は国の経済発展に不可欠」である。
こう考えれば、北朝鮮の最終ゴールは米朝国交正常化ではなく、日朝国交正常化なのであると言える。
『日本にとって、日朝国交正常化は最大の外交カード。北朝鮮がそれを望む限り、日本の立場は決して弱くない。』
北朝鮮は、国の発展のために日本の資金や技術が明らかに必要で、その事だけはあまりにも自明だ。
『日本はカードを失ったのではなく、カードの効力が増して最強化したのである。』それは「拉致問題の完全解決なくして日朝国交正常化なし」のカードである。
拉致問題解決へ向けて大きな前進の時。
あとは、最強カードを手にした政権の外交手腕次第である。
■北朝鮮側は、究極の目標として米国との国交正常化をにらみつつ、
金正日総書記の統治体制維持を脅かす「敵視政策」の象徴ともいえる「テロ支援国家指定の解除」に当面の照準を合わせ、それを勝ち取るために決断した。
今後の核問題を巡る6カ国協議は北朝鮮の申告内容の検証を進めながら、保有核兵器や核施設の廃棄・解体など「次の段階」の議論に入る。
だが、ブッシュ政権の残り任期内で次段階の見返りに規定する「米朝関係正常化」を詰める余裕は少ないと見られるだけに、北朝鮮が積極的に議論を進める意味合いは薄い。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 08:01:20 ID:OA0UInnj
>>228 ま、そんなところだろうね。
アメリカがどうするよりも日本の主権者としてどう考えるってのが一番大切だとは思う。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 08:22:58 ID:OA0UInnj
>>229 うーん。ちと金額については見つけられなかったが、出資国としては日本は第二位になる。
で、出資金の管理については1%は世界銀行が運用する権限を持っている。
9%については世界銀行に預けられるが、その使用については出資国の同意を必要とする。
90%についてはなんらかの突発事態によって世界銀行が債務過多になった場合にのみ提供を求められるものでいままでにそれが発動したことはない。
で、1%については権限的には北に使われても日本は文句は言えない。
ただし、その場合、日本は9%の使用については凍結しても世界銀行は文句言えない。
で、90%分については北に融資した結果焦げ付かせて債務過多状態になりましたなんて言ったらすごいことになるだろうね。
それで日本に負担を求めてくるなんてことはまず、ありえんだろう。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 08:29:48 ID:l1bHb6+S
>>221 そのクリストファー・ドッドが金融制裁の中心になっているのか?
234 :
驚愕 :2008/06/28(土) 08:42:26 ID:DL8jjM0m
>>232 スペシャルサンクス。
我が国が摂るべき道は、決まったな!
1%の余地を残して断固反対を貫けば良いのだね?
亜細亜開発銀行の出資比率も高かったはずだよね?
結局は、融資されずに泣きが入ると良いのだけど…
>>234 そもそも、北はドルが使えないので融資されても意味がない。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 08:50:41 ID:l1bHb6+S
北朝鮮の核実験で改めて注目される対イラン金融制裁の行方
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/web_kikaku/h113.html イラン国営銀行への金融制裁の発動を発表した米財務省
ところで日本政府は北朝鮮の核実験の約3週間前の9月19日、国連安全保障理事会が北朝鮮のミサイル発射
(7月5日)を受けて採択した決議に基づいて、同国に対する金融制裁を実施することを閣議了解し、財務省など
の告示を経た上で発動した。この時の我が国の北朝鮮に対する制裁措置は、ミサイル・大量破壊兵器の開発
との関係が疑われる金融機関や商社15団体・1個人を対象としたもので、具体的には日本国内の金融機関口
座からの海外送金や資金引き出しを許可制とすることで事実上凍結する形を採っている。
北朝鮮に対する国際的な金融制裁が発動されたことでやはり注目されるのが、イランに対する金融制裁の
動きの行方である。
金融制裁の有効性に自信を持つブッシュ政権
因みに、グレーサー米財務次官補代理は9月12日、米上院銀行住宅都市委員会の公聴会で
「サデラート銀行と米国の金融機関との取引を全面禁止したことでイランの好ましくない取引が
世の中に知られることとなった」「我々は国際金融面での圧力措置を開始し始めたところである」
「国際的な協調を得られるか否かは不明だが現時点では順調である」と語り、米政府の決意を
明らかにしている。
どうもそう見たいだな。と言うことは金融制裁なんてものも米上院銀行住宅都市委員会の影響は大きいな。
どうもクリストファー・ドッドは宥和派みたいだから、金融制裁の緩和なんてものも時間の問題かもな。
民主党だから共和党に対する批判と言う意味で期待するしかないだろうな。
イランへの伏線として前例にしたいわけだから、北朝鮮への金融制裁も緩和してイランへの
警告にするんだろ。ターゲットはイランで、制裁がムチなら緩和やテロ指定解除はアメだな。
米国は北朝鮮にアメをしゃぶらせてイランへのムチの有効性を確立する気だよ。
>>236 今回の金融制裁継続のもっともな理由は、為替なんだけど。
それがイランに関係するから緩和するというのもどうなんだろうね。
まー、偽札問題をそっちのけでやるというのなら、話は別だけど。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 09:07:20 ID:l1bHb6+S
>>237 米国は基本的に中東重視で強行姿勢、極東は妥協と言う姿勢
は一貫しているけどね。
普通はどちらも突っ張ると言う難しい外交は米国に限らずやらないよ。
あまり細部にだけ拘泥していると大局見失うよ。
>>238 いや、細部ってw
偽ドル札は、ささいな事ですかね?
さすがに、それは互いに情報を分析する項目の違いかなー?
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 09:10:13 ID:DL8jjM0m
>>235 日本円かユーロで融資をって言い出さない?
現物融資とか?
かの国なら何でも言い出しそうで、怖いよ
>>240 ま、ドルが使えないだけで、他の通貨に対しては無力だからね。
あなたの懸念はわかるけど。
それでも、北の必要な分をまかなえるかは疑問だね。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 09:16:59 ID:l1bHb6+S
>>239 妥協すると思うね、今までもそうだったからね。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 09:24:34 ID:l1bHb6+S
クリントン政権時代の4ヶ国協議と日本人妻帰国問題と 今回の展開は殆ど同じだよ。 当時も偽ドル札の問題は言われていたけどね。 それに偽札なんて北朝鮮だけの問題でもないよ。 かつての中国もかなり怪しかったらしいしなww
>>238 まぁ中東はイスラム系テロ絡みで直接衝突してるしねぇ。
それに比べりゃ極東はまだマシにみえてしまうかも。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 09:30:14 ID:OA0UInnj
妥協はあるだろうが、米露中韓の北外交は一貫して「北の飼殺し」だからね。 消費物資を与えることで自助努力を奪い、インフラを疲弊させる。 それと並行して演習などで軍事的脅威を演出し先軍政治を推し進めさせる。 だから、北が望むものがそれで得られることはない。 どんな支援や融資を受けようが浪費するだけに終わる。 万一世界銀行が融資しても焦げ付きするだろうと思うのもその理由だしな。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 09:43:27 ID:id1bF38K
アメリカがどういう行動しようが日本の主張がぶれなければいいだけだ。 北が日本にとって脅威であり、悪の枢軸であることに変わりは無く、 アメリカが北をどうしようと日本が態度を変える必要は無い。 不思議なのは、日頃の日米協調路線に批判的なやつらが、 アメリカと日本の意見が食い違うたびに「そらみろ」発言することだ。 こいつらは馬鹿としか言いようが無い。 しかも今回の展開は実を伴わない外交ショーだし。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 10:14:51 ID:l1bHb6+S
>>245 正確には米中は飼い殺ししたいんだが、韓露は少し違うな。
韓国は経済的に飲み込みたいんだろうが、ロシアは多少生かして
資源の経路にしたい。
資源やそのルートと言う意味では中東とは性質が全く違うわけでもない。
特にロシアや韓国がそうだな。
韓国の対露事大主義と言うのも戦前からある姿勢だしな。
日本はもともと韓露よりだったが米中によりピョンヤン宣言凍結されて
現在に至る。例えば中国だが、ピョンヤン宣言以後1年も外相を北に派遣
していない。不満の表れだな。
石油が出る中東とは違うと言う発言がよく見られるが、ロシアは世界最大の資源
大国と言うこと忘れてはいかんな。北朝鮮に助言してピョンヤン宣言-6ヶ国協議を
唆したのもロシアだよ。6ヶ国協議は当初開催地がモスクワか北京かと言うかけひきが
あったが、米国の意向で北京になった。
つまり、ダンスを踊るのなら北京で踊れ、と言う中米の意思で、
中国伝来の北方防衛への警戒心と資源輸入国としての警戒心だな。
米国はやはり資源輸入国と言う立場と1970年代以来の親中政策だな。
しかしね、資源輸入国の立場は非常に厳しいだろ現在。その結果が
北朝鮮に有利に働いている。
チベット問題にしても中国には不利で、欧米か印露か黒幕がいま一つ不明だ。
総じてロシア外交の完勝じゃないかな。
>>246 悪の枢軸とか馬鹿ブッシュの引用なんかしないで、世論が拉致問題に
対する関心が維持できていれば問題はない。日本の外交的な地位を支えているのは
世論だけ。地理的歴史的軍事的には何等有利なものはない。
>>247 ロシアは北朝鮮問題をどう持っていきたんだ?
体制も継続支持と見てる?
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 10:35:00 ID:+bF+mxzi
>>238 >>242-245 いいや、
日本売国奴と朝鮮ホロン部どもが、何を妄想しても無駄だからな。
アメリカはもうすぐ必ず北朝鮮を武力を持って必ず完全に破壊するよ。
北朝鮮は、大量の偽札と大量破壊兵器供給における重要拠点だから。
調子扱いているシナにも深刻かつ重大な大打撃を与えられる。
>>238 >>242-245 いいや、
日本売国奴と朝鮮ホロン部どもが、何を妄想しても無駄だからな。
アメリカはもうすぐ必ず北朝鮮を武力を持って必ず完全に破壊するよ。
北朝鮮は、大量の偽札と大量破壊兵器供給における重要拠点だから。
調子扱いているシナにも深刻かつ重大な大打撃を与えられる。
>>249 次の政権もわからんのに、なにゆえそこまで断言できるのやら・・・
対中貿易赤字に比べたら屁でしかない偽ドル程度で行動を起こすかと・・・
>>247 それ、根本的には米ロの対立があるってことになるじゃん
ロシアは北朝鮮の改革開放があってほしくて
米中は飼殺しの方向、
ということは国交正常化させて国際復帰させたく思ってるのは
ロシアの方だな。
大陸の鉄道でも港まで通したいんじゃないの。で北の資源にロシア資本注入して
レアメタルでの儲けねらってんだ
北の人間は労働力ってところか
フーン、なるほど
それで金融収縮ね
じゃ財務省はマネロン許すなんてことはなおさらできないな
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 12:01:20 ID:OA0UInnj
>>247 ?
<韓国は経済的に飲み込みたいんだろう
あそこを経済的にのみこんだら韓国は間違いなくアウト。
民族の理想としては統一すべきだが、自分が死んでからにしてくれというのが韓国人の意見らしいぜ。
せいぜい工業団地規模で安い労働力を使えれば・・・くらいだと思う。
規模が大きくなれば労働費も上がっていくからね。
<ロシアは多少生かして資源の経路にしたい。
それと飼殺しは矛盾しない。というか余計なことされて経路が混乱するくらいだったらむしろ飼殺しに動くんじゃないかな?
>>253 飲み込まなくてもこのままだとアウト>韓国
>>251 通貨偽造の意味がわからんならレスしないほうがいいよ
ん?通貨偽造ていどでアメリカは武力侵攻などしないと言ったのだが?
>>256 単なるお前の願望だろ。
アメリカは絶対に許さないだろう。
自分の方が願望だという自覚はないらしい・・・カワイソス
>>256 アメリカの強さの源はドルが国際基軸通貨であること。
それを根本から揺るがすドル偽造を許すと思っているほうがおかしい。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 22:00:14 ID:LQ2U34Md
179です。質問しておきながら返事遅れてしまいすみません。
>>187 なるほど。
「偽ドル札製造=現行の国際金融システムの破壊者とも言える国」
に通貨の安定を目的とするIMFが融資するというのは悪い冗談としか思えませんね。
イタリアの話もなるほどと思いました。ご教授ありがとうございます。
>>188 アジア通貨危機の際にIMFがタイやインドネシアの実情を無視した厳格なルールを融資の条件として強制し批判を招いたことを思い出しました。
たしかにそれらを考えるとIMFが北朝鮮に融資というのは荒唐無稽かもしれませんね。
ただ今回米国が北朝鮮のテロ国家指定を解除するというのも数年前には「荒唐無稽」だったわけで
そこに一抹の不安が残りますが・・・とりあえず納得いたしました。
ありがとうございます。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/28(土) 23:59:43 ID:LQ2U34Md
北のレアメタルは中国がほとんど唾つけてロシアが入り込める隙はもうないんじゃないの?
2005年9〜10月にかけて中国が羅清港の一部埠頭(さらには中国内から埠頭までの幹線道路)と
茂山鉱山についてそれぞれ50年間(!)の利用権、採掘権を獲得している。
これって戦前の租借地みたいなもん。ロシアは結局中国との競争に敗れたのでは?
>>259 北のドル偽造が米国基軸通貨体制に大きなマイナスもたらすのは間違いないが(251は北のドル偽造の含意を軽視しすぎ)、
だからといって米が北を軍事攻撃することはもうありえないと考えるのが妥当では?(私の願望ではしてほしいけどw)。
最も北に強硬な姿勢からスタートしたブッシュ政権がこの有様。
民主党オバマならなおさら軍事攻撃なんてカード切れるわけないし、マケインも二の足踏む。
>>261 ロシアが欲しいのはルートだよ。資源は世界最大。
例えばパイプラインだよ。
>>259 許さないが政治や軍事の問題ではなく経済の問題だよ。
今回の要点ではない。
またポールソンの後ろ盾がチェイニ−なら影響力は低下していくだろ。
ネオコン派はどんどん解任されたからな。
>>248 民主的な体制では無いほうがインフラの整備はし易いだろうな。
>>220 中南米の小国に融資している時点でそんなものが建前でしかないと言うのがわかる。
>>198 議会は2/3の決議でないと大統領令は拒否できないだろ。
He was also a member of Sigma Alpha Epsilon fraternity, played intramural sports and lacrosse, and
president of the Christian Science Organization.
ネオコンの生き残りだなw
Paulson was Staff Assistant to the Assistant Secretary of Defense at The Pentagon from 1970 to
1972.[7] He then worked for the administration of U.S. President Richard Nixon, serving as assistant to
John Ehrlichman from 1972 to 1973.
Paulson is also on the Board of Directors of the Peregrine Fund; was the founding Chairman of the
Advisory Board of the School of Economics and Management of Tsinghua University in Beijing; and,
previously served as chairman of the influential trade group, the Financial Services Forum.
http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Paulson 親中派らしいが、基本は米国と中国のキブアンドテイクだろ。
つまり中国の協力次第ではこいつはいくらでも妥協するよ。
Treasury Secretary Henry M. Paulson, Jr. spoke in New York on Nov. 8, 2007 shared responsibilities and
shared benefits in U.S.-China economic relations
http://china.usc.edu/ShowArticle.aspx?articleID=844&AspxAutoDetectCookieSupport=1
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/30(月) 19:43:10 ID:m5IaAx5o
今クローズアップ現代でテロ指定解除ネタをやってるんだけどw
264 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY :2008/06/30(月) 19:48:10 ID:3obcBrqH
>>260 >ただ今回米国が北朝鮮のテロ国家指定を解除するというのも数年前には「荒唐無稽」だったわけで
今でも荒唐無稽な話であることには変わりない。
米国でも共和党やWSJ等の保守系メディアは猛烈に批判してる。
頭の中がお花畑の民主党はどうやら賛成のようだが……。
>>263 大統領令とか無かった事になってるんだろ
183 無党派さん [sage] Date:2008/06/27(金) 00:48:54 ID:H4n0jiI4 Be: ここでアメリカの行動まとめ ・45日以内に北朝鮮が約束を守れば議会で解除プロセスを開始する。 ・今の時点で明日から議会で話す議題は特にない。 ・最終的には議会が解除を決定するので大統領に決定権はない。 ↓ ・6月26日に大統領令を発令。 ・この発令により国際緊急事態経済権限法(IEEPA)※が発動 ・テロ支援国家指定を解除しても、この大統領令が効力を持ってるので制裁は継続 ・主導権が国務省から偽札と麻薬問題で腸が煮えくり返ってる財務省へ移行 アメリカ国内としてはこういうことだろうから、要は日本が腰を据えてあの国に対処していかないとね。 拉致被害者だけでなく、みんなアメリカに頼りすぎ。俺らもやるべき事があって、それは俺らの力で出来るという 事を忘れてはいけないよな。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/30(月) 19:56:26 ID:XSm5BMe1
>>264 民主党も反対しとるわw
>>265 マスゴミはもうテロ指定解除されて、北に援助が始まること決定!みたいな妄想してるけど。
マカオん時も今回みたいに制裁がより厳しくなったことを湾曲して、金融制裁解除!みたいな馬鹿報道やってなかったか?
いい加減マスゴミの釣りに引っ掛かる馬鹿は東亜から出てけばいいのに。ニュー速辺りでやってろと。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/30(月) 19:57:08 ID:s/3J2IiA
つまり、朝鮮総連に石を投げに行けばいいわけか。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/06/30(月) 20:46:28 ID:RJejBrhj
ホント、ニュー速は酷いや。
>>267 民主党は共和党の政策として選挙がらみで反対しているだけで、
北朝鮮への宥和策に対しては基本的に賛成だよ。
例えば上院銀行住宅都市委員会の委員長クリストファー・ドッド。
民主党の大物議員だね。
>>264 ブッシュは当初2カ国間協議も支援もしないと言っていたが、ともに実現している
ことから荒唐無稽でもないだろうな。
この2カ国間協議の推進を推していたのがやはり当時上院外交委員だったクリストファー・ドッド。
また、中国との協力を熱心に説いていたのが、現在の財務省長官ヘンリー・ポールソン。
共和党の親中派だね。米国が中国承認した時代のニクソン政権のブレインの部下だな。
>>266 First, I'm issuing a proclamation that lifts the provisions of the Trading with the Enemy Act with respect to North Korea.
And secondly, I am notifying Congress of my intent to rescind North Korea's designation as a state sponsor of terror in 45 days.
The two actions America is taking will have little impact on North Korea's financial and diplomatic isolation. North Korea will remain
one of the most heavily sanctioned nations in the world. The sanctions that North Korea faces for its human rights violations, its
nuclear test in 2006, and its weapons proliferation will all stay in effect. And all United Nations Security Council sanctions will stay in effect as well.
The journey toward that goal remains long, but today we have taken an important step in the right direction.
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-9.html The two actions America is takingとは I'm issuing a proclamation とI am notifying Congress of my intentとを指すんであってそれ以下の
内容を指しているわけではないよ。つまり時系列で考えると予告的な宣言や通告が、即ち
制裁の解除にはならないと言うだけで、手続き的に考えて
North Korea will remain one of the most heavily sanctioned nations in the world.と言うだけのことだろ。正確に現在と未来を区別しているだけだな。
つまり簡単に言うと「まだ宣言しただけだよ」と言う当然のことだよ。
こんな当然のことを細かく言い訳じみて言っているのは、むしろ細目まで決まっているからじゃないかな。
そして、The two actions America is taking will have little impact on North Korea's financial and diplomatic isolation
.にはnoではなくlittleと書かれている点も注意だな。
The journey toward that goal remains long, but today we have taken an important step in the right direction.と言う形容も先があると言う
表現だがimportant stepと言うからには前進でそれ以前の
The sanctions that North Korea faces for its human rights violations, its nuclear test in 2006, and its weapons proliferation will all stay in effect.
And all United Nations Security Council sanctions will stay in effect as well
はむしろこれから解除すべき対象を段階的に例示しているんだろ。
漏れは個人的にはこのnoではなくlittleもかなり効くと思うよ。
曖昧にした理由は含みを残していると言うことだよ。
最終的には制裁なんてものは行政府たる大統領府の裁量でどうにでもできるものだよ。
273 :
大統領令 :2008/07/01(火) 07:10:43 ID:W+nAEzvE
Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html , GEORGE W. BUSH, President of the United States of America, find that the current existence and risk
of the proliferation of weapons-usable fissile material on the Korean Peninsula constitute an unusual and
extraordinary threat to the national security and foreign policy of the United States, and I hereby declare
a national emergency to deal with that threat.
I further find that, as we deal with that threat through multilateral diplomacy, it is necessary to continue
certain restrictions with respect to North Korea that would otherwise be lifted pursuant to a forthcoming
proclamation that will terminate the exercise of authorities under the Trading With the Enemy Act
(50 U.S.C. App. 1 et seq.) (TWEA) with respect to North Korea.
it is necessary to continue certain restrictions with respect to North Korea that would otherwise be lifted
pursuant to a forthcoming proclamation that will terminate the exercise of authorities under the Trading
With the Enemy Act with respect to North Korea.
とはTrading With the Enemy Act の効力がa forthcoming proclamation によってterminateされるからcertain
restrictions with respect to North Korea (一定の制限)が必要と言っているだけだよ。
その根拠が
the current existence and risk of the proliferation of weapons-usable fissile material on the Korean Peninsula
つまり現行の北朝鮮の核兵器拡散の危険だろ。
これがなくなればなくなると言うことだよ。
つまり北朝鮮の核拡散手段放棄までの暫定的な措置だよ。
つまり原子炉停止するまでと言うこと。
274 :
ククリ ◆KukuriClQM :2008/07/01(火) 07:36:36
株 ID:nN8UrS87 BE:190248544-S★(501111) 株優プチ(news4plus)
何で核放棄が原子炉停止までになるのかな、必死なヒト?
ブッシュ米大統領:北朝鮮核廃棄、資金援助の制限除外−−法案に署名 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20080701ddm007030044000c.html ブッシュ米大統領:北朝鮮核廃棄、資金援助の制限除外−−法案に署名
【ワシントン及川正也】ブッシュ米大統領は30日、米議会を通過した
総額1620億ドル(約17兆2000億円)のイラク、アフガニスタン戦費を
中心とする追加歳出法案に署名、成立した。
同法では核実験を行った国への資金援助を制限する規定から
北朝鮮を除外できる条項を盛り込んでおり、
北朝鮮の核廃棄に向けた財政措置の裏付けが整うことになる。
米武器輸出管理法は、核実験を実施した国に対する資金援助を制限する
「グレン修正条項」(94年)を定めている。
北朝鮮は06年に核実験を実施し、同条項が適用されているが、
26日に議会を通過した追加歳出法では、核廃棄に向けた措置に関しては
北朝鮮を適用対象国から除外する措置がとられた。
北朝鮮は26日、中国に対し核計画の申告書を提出。
ブッシュ大統領が北朝鮮のテロ支援国家指定解除の手続き着手と
対敵国通商法の適用除外を発表した。
毎日新聞 2008年7月1日 東京朝刊
毎日って、もうソースにならないような気がするんだが。
どうなるんだろうね。