【北朝鮮問題】米国、テロ支援国家指定解除を決定、対敵国通商法の適用も除外　ブッシュ米大統領が発表 [06/27]

＞469
ニュースだけ見てると、制裁解除で北朝鮮は国際社会に復帰、６カ国は新たな支援の必要がとか北大勝利な報道なんですが・・・

>>474
餌を撒いても進まなかったのが過去のKEDOだったと思うのだが。

中東の「核保有を目指す（とアメリカが判断した）国」への対応と比較すると、
誤ったメッセージを送ることにならないか？

＊2/13予算委 民主党 前原の拉致事件に関する質問内容＊
　「どちらが大切なのかよく聞かれる。拉致の問題なのか、核の問題なのか。
　（拉致事件解決することに）こだわり過ぎている。
　(拉致事件解決に努力するより北朝鮮寄りに)変えるなら早いほうがいい。
　６か国協議の中からだんだん日本は発言権がなくなってくるのではないか」


更に今日のブッスマ（関西ローカル）でコメンテーターが喋ってたが・・・・

　前原「拉致被害者はアメリカに頼りすぎだ」　と抜かしたそうな・・・・

　おまいら　流しなさい　この情報　流しなさい！！！！！！！！！！！！！

>>454
最近だとイランの人質解放が福田の業績だよ。
パキスタンに借りを作りたくないイランの大統領を説得した。
それだけじゃなく、イランの核開発中止を要請、
反論する大統領が口滑らしたのを、逆手にとってやりこめたりした。

核は人権よりも重し
人権屋さん、でばんですよ

>>479
まとめ
　　・ニュースソースは常日頃複数から拾うこと。
　　・無根拠に「TVでやってるから。新聞が書いたから。インターネッツは信じない。」と鵜呑みにしない。
　　・海外発は特に翻訳時に意図的に書き換えられるので、まず原文読むこと必須。

>>473
経済制裁は財務省に主導権が移りマスタ
マネロンやら麻薬やらで国務省と違ってガチのマジ切れモードなので
苛烈さはこれまでとは一線を画すかも

>>484
と書いてたが、２ちゃん（だけじゃねくインターネット）がなかったら、
こんなこと質問することも指摘することもなかったろうし、まじで怖いな。

>>485
偽ドルなんて財務省に宣戦布告したも同然だな。

>>479
そのアメリカ財務相が、国際貿易には北は関与させない宣言でています。
だからの金融制裁です。

あと、他にも色々と制裁を受けているので、全部解除されないと北の勝利ともいえない。

福田は結構日本の為にやってるの?
マスゴミは今度の事でも本当の事を報道していない。
むしろマスゴミの言う事とは反対が正しいから
北はそれほど有利じゃないと思う。

だからテロ指定解除詐欺で日本をひっかけようとしている。
政府が米国と協力して、、と何回も言っているのは
北に聞かせようとしているんではないかと。
でもマスゴミに騙される日本人にはそれが、
頼りなく聞こえてまた支持率が下がるね。

>>489
ただ、福田首相は最初から低支持率上等な後始末政権のトップなわけで
失うものはなんもないから選択肢は多い、と思う。
支持率低下はダメージにならないからね。

>>490
なるほど。
しかし福田って分かりにくい人だね。

>>485
外交と乖離するとますます拗れそうだな。次期大統領は本と大変そうだｗ

>>479
>ニュースだけ見てると、制裁解除で北朝鮮は国際社会に復帰、６カ国は新たな支援の必要がとか北大勝利な報道なんですが・・・

(1)現状を理解する為の前提条件
　(a)解除されたもの
　　・テロ支援国家指定による武器輸出、融資反対(停止)義務
　　・対敵国通商法による資産凍結、民生品の貿易停止措置
　(b)継続されるもの
　　・米財務省による金融制裁→制裁対象国と取引した金融機関はアメリカの金融機関と取引停止。
　　　→"コルレス口座"による決済不可。
(2)つまりどういう事？
　・(1)-(a)によって、融資を受けたり貿易を行う手続きを始める事はできる。
　・しかし、(1)-(b)によって、"コルレス口座"が使えないので、肝心の振込みや料金の決済が
　　"事実上"出来ない。
　・通常、銀行と銀行の間の米ドルによる取引は、それぞれが米の金融機関に開設した口座間で
　　ドルを移動させる事で行われる。この口座を"コルレス口座"と言う。
　・もし、米財務省の金融制裁の対象国と金融取引を行った場合、その金融機関は報復として
　　"コルレス口座"を閉められしまう。
　・"コルレス口座"を閉められると、その金融機関は、世界の基軸通貨であるドルでの取引が
　　できなくなるので、死刑宣告に等しい。
　・それにも関わらず、北朝鮮との融資や取引を行うチャレンジャーが現れるか疑問。

福田の弱点はな、親子二代に渡ってテロに屈した総理大臣と非公式な歴史に残る事だ

>>493
なんでわざわざ、分かりやすい(a)の解除を行い、分かりにくい(b)を残したのか疑問。

つーかなぜ(a)を解除して、北朝鮮のある程度の外交的勝利のような印象を諸国に与
えてもいいとしたのかが一番疑問。解除せずに、圧力で押し切ることはできなかった
のか？

これって本当に、北朝鮮や他の核開発国に有効なメッセージになっているのかな？

>>495
>これって本当に、北朝鮮や他の核開発国に有効なメッセージになっているのかな？
リビアが何故アメリカと和解の道と国際社会への復帰を選んだのか、
そこへ追い込まれたのか、分かっている国には、メッセージになると思うけど。
(その効果こそ、米財務省が世界最強の司法機関とも呼ばれる所以ですね)

ただ、イランは世界的な産油国だから、ここに下手に金融制裁をやると
原油の価格が大変な事になるから、易々とは発動できないだろうけど。
でも、あそこの大統領もユーロでの決済を増やすと言いつつドル決済は
止められたくないだろうから、互いにギリギリの駆け引きでしょうね。

>>480
今の金融封鎖による締め上げは
北朝鮮だからあの程度（激貧ながらも政権維持）で済んでるのであって
産油国が同じことやられたらどうなると思う？

・・・まあ影響が大きすぎるので、アメリカもやりたがらないとは思うが
まだ軍事オプションのほうがマシだわｗ

まぁ、今のバブル的な原油高騰が納まらん内は、イランへの金融制裁なんて
出来んわね。
原油の価格における不安要素がイランだけならば、制裁による価格上昇も
許容範囲で納まるかもしれんけど。

直接はやらんだろうが（つか、やられたらこっちの身にも大きな影響が・・・）イスラエルがな

なぁ、大統領令って本当に発令されてるんだよな？
ここまで徹底的にマスゴミが無視して、事実とは正反対の「北大勝利！」報道をしてるからさすがに不安になってくる。
正反対の報道で突っ走ってたら大統領令が出てるって知れ渡ったときに身動き取れなくなるじゃん。
「お前ら今まで言ってたのはなんだったんだよ！」って。マスゴミは今更そんなの気にしてないか？

あと石原閣下すらもこの大統領令のこと知らなかったみたいだし。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214570515/
町村さんは↓読むと「知ってるかな？」って感じがするけど。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080627/stt0806271758002-n2.htm

要するにだな、国務省は孤立しているがライスはブッシュから信頼、というかライスに丸投げしているわけだ

ライスが議会を乗り切れば大統領令をあっさり撤回するのは容易い

というブッシュの両天秤ではないかと

>>501
ライスﾀﾝの計算の枠外に北がいたから、財務省に出てきてもらったような
財務省が無理なら、次は国防総省でしょうか

>>500
大統領令の発布は確かだよ。
日本のマスコミは、アメリカが経済制裁を継続という見出しで、まったく関係ないような
形で報道したからね。

実際、傍目からみたら関係ないと思えるかもしれないけど、北に対しては着実にダメージは
与えていますから。

あえて、ここでは一緒に語る人も多いのはそのため。

>>503
あ、経済制裁を継続ってのは日本でも報道したんだ。知らなかった。サンキュー。

ヒルとライスはどうなってんのかなー。
暴走したヒルが北に擦り寄ってテロ支援国家指定を解除したはいいけど、ライスとブッシュが裏でガッチリ
連携してて「大統領令発令！ずっと反北朝鮮のターン！」って感じなのかなと思ってるんだけど。

>>504
ヒルの暴走というよりも、北をどんな手を使ってでも交渉のテーブルに引きずり出して
引き止めることを要求されたんだろ。
だから、最後は支援国家指定解除まで用意した。

そして、それをするのなら、事後の策として大統領令によって経済制裁継続という形をとり
主導権を財務省に渡したのが、流れだと妄想しているｗ

ヒル・ライスのおかげで、北はデモンストレーションとは言え冷却塔爆破までさせられた。
その費用は、当初はアメリカが全額負担といっていたけど、請求書を精査してから認められる
部分を負担するという、報道内容の食い違いまででているのが、俺の根拠だな。

>>505
ヒルは「甘い餌で北朝鮮を釣る」という役を与えられて、それを演じてたってわけか。
んで北はまんまとそれに釣られちゃったと。
は〜、アメリカって超大国なだけあってやっぱすごいのな。そろそろ落ち目だとか思っててごめんよ。

アメリカの態度は今までと変わらないし、日本も失ったものは無いし、北だけが己の情報を明かして
冷却塔爆破させられてで大負けだな。これでますます追い詰められたなー。


ところで日本のマスコミは「北の大勝利！アメリカは日本を裏切った」って報道してるけどさ、
このままだと「日本もアメリカを見習って制裁解除を！」ってよりかは「やっぱりアメリカはあてにならない！
日本も憲法改正して核兵器を持つべき！」って流れになっちゃわないか？
真っ当な日本人としては嬉しいけど、反日マスゴミの皆さんの望みとは正反対だろう。

関西ローカル最新作うpされますた

【テロ支援国家指定解除による影響を青山氏がズバリ】

米国によるテロ支援国家指定解除により北朝鮮は大量の資金を得て、
日本は拉致被害者を救う機会を失いつつある今、
福田政権の弱腰外交を変えられるのは国民の意志だと青山氏は訴える。
http://jp.youtube.com/watch?v=8qfdwYo39m8
http://jp.youtube.com/watch?v=2HgkFfwj-xE
http://jp.youtube.com/watch?v=UyjkrzoXNuU

>>505
半額負担から内容が変わったの？

>>508
うんと、ニュースでは北がかかった費用のうち、アメリカが払っても良いと認定した
費用請求に対しては払うという事らしいよ。

それが全額になるかは、まだ未定ｗ

うーん、同じ東亜＋でもスレによってアメリカへの見方が全然違うのが……
いったいどっちのいうことが本当なんだろう？
自分の不勉強が腹立だしい。

財務省の委員会は民主党がイニシアチブとっているようだから
北には妥協するだろ。
反対するとしたら選挙がらみで共和党に外交的成果与えない為だな。

http://jp.youtube.com/watch?v=MAbGSg-2XMI
テロ指定を解除すると世界銀行から北チョンにお金が渡る。
日本は世界銀行に援助するのを止めろよ。

北の核施設を爆破するのにどれくらいの爆薬が必要かのデータは取れたわけだな

財務省は
・偽ドル札
・マネロン
・麻薬
という形でガチに喧嘩売られたと受け取ってるので、妥協なんてことは
死んでもしないだろうね。
あと、あっちの民主党が全員対北宥和派だとか思ってるのなら不勉強もいいとこ。



むしろ安全保障を政局の具にする政党モドキが異常なだけ

>>1

(0) 国家そのものがテロ組織の場合

↑コレを付け加えておけ。

北朝鮮に足元見られ核開発を黙認するブッシュ末期政権の大愚


http://news.livedoor.com/article/detail/3712359/

だが、日本の小泉首相については、何の報道もなかった。

http://love.45.kg/mo02/1/4.html

オサマ・ビン・ラディンは、「かつて日本の広島と長崎に
原爆を落とした米国がテロを非難する資格はない。」などと、
全く関係のない日本のことを持ち出した。

>>514
少なくとも財務長官ポールソンはニクソン政権以来の共和党親中派。
また、前上院外交委員会、現上院銀行委員会の民主党ドッドは宥和派。

>>518
ドッドはその委員会の委員長な。

拉致問題は2国間問題だろ。
人権問題として各国が外国の場で取り上げるわけ無いだろ。
政府だって30年も事件放置して何で急に思いついたように急に話題にするんだよ

>>520
6者協議では取り上げられ支援に関しての日本の立場については
認めてもらってるが？
まぁ、国益を照らし合わせて外国が動くのは致し方無いけどね。

>>520
お前らも戦後30年間ジューグンイアンフを問題視しなかったよな？ｗ

>>520
だったら拉致問題を理由に日本が支援を保留していることで、核問題のサボタージュするんじゃねーぞw

ということで、核保有国でも国連安保理常任理事国でもないので核廃棄に何の実行力もない日本が、


財布にしかなれない茶番の六者協議から降りるのに>>520は異存なし

との結果が出ましたｗ

ネトウヨ涙目ｗ

>>525
お前「ら」、そんなことばかり書いてるから日本人から支持されねーんだよｗ

韓国人からもなｗ

福田を総裁にしたのが自民党議員。
福田を総裁にしたのが自民党議員。
福田を総裁にしたのが自民党議員。
福田を総裁にしたのが自民党議員。
福田を総裁にしたのが自民党議員。