【台湾】日台関係悪化で危機管理能力に疑問も　馬政権、発足１カ月［06/20］

日台関係悪化で危機管理能力に疑問も　馬政権、発足１カ月

【台北＝長谷川周人】台湾の馬英九政権は２０日、発足から１カ月が経過した。対中融和
による経済の浮揚を掲げて政権を奪還した馬総統は、９年ぶりの中台対話の再開で週末
チャーター直行便の７月運航などを実現。目に見える成果を生み公約を実行に移しつつ
あるが、物価高騰に歯止めがかからず、尖閣諸島（中国語名・釣魚島）の領有権をめぐる
問題では日台関係の悪化を招いた。危機管理能力を疑問視する声もあり、支持率は下降
傾向にある。

５月２０日に就任した馬総統は、「６・３・３」という所得倍増計画を公約に掲げた。今後８年で
経済成長率６％を達成し、失業率は３％に抑え、２０１６年には１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）
を３万ドルに引き上げるという内容で、そのためには対中関係を改善させ、巨大市場を抱える
中国との経済協力強化が不可欠としてきた。

公約実現の第一弾が、中台窓口機関による対話再開で、北京での今月中旬の協議では、
週末直行便と中国人観光客の受け入れ拡大の７月実施にこぎ着けた。１９日からは、金門、
馬祖両島と対岸の中国の直接往来を認める「小三通」（通商、通航、通信）の利用対象枠を
全住民に拡大。直行便と「拡大・小三通」は外国人にも開放され、中台間の人的な経済・
観光往来に風穴を開けたといえる。

しかし、経済界が求める貨物便と海運の直行は先送りとなり、台湾の主権が絡む中台の
政治課題は棚上げ状態だ。域内経済のてこ入れでも、牽引（けんいん）役となる公共投資
はまだ青写真が見えず、７月から始まるガソリンや電力などの料金引き上げは、政権に
とって逆風となりそうだ。

一方、日本の巡視船と台湾の遊漁船の衝突・沈没事故で、政権は対日強硬論を振りかざし
反日的世論を助長させ、日台関係を悪化させる結果を招いた。対日外交分野で「タスク
フォースが機能していない」（野党・民主進歩党幹部）と危機管理能力への疑念も出ている。

株式市場は総統就任日を頂点に下降を続け、政権支持率は低下している。台湾紙・聯合報
の世論調査では、馬総統に満足と答えた人は政権発足時に比べ１６ポイント低下し５０％。
「不満」は２０ポイント上昇して３０％となった。またＴＶＢＳテレビの調査では、尖閣問題への
処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、逆に４５％が不満と答え、
うち２３％が「非常に不満」と答えた。

ソース：MSN産経ニュース　2008.6.20 18:55
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080620/chn0806201856003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080620/chn0806201856003-n2.htm

関連スレ
【台湾】馬英九総統は韓国の李明博大統領と同じ道を歩む？　民進党は嘲笑、国民党は警告[06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212682578/
【台湾】馬英九総統、許世楷駐日代表の辞任認める　後任は空席、当面の間は羅坤燦副代表が代行[06/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213714638/

2げっとおおおおおおおおおおおおおお

悪化んべー

６.３.３.　で　12年

うん、そんなときもあるさ
そのまま反日でGo！！
いいかげん独立のための体よきパートナーはいやですよ
さようなら、台湾

( ｀ハ´)｀∀´>いい方法がアルニダ

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1208341887/l50
九月に中国
あと国内も見張っとけ
神奈川だってさ
何すんだろうね

台湾笑ってる場合じゃないしっかりしろ日本

さっさと統一

独裁虐殺国家中国に占領してもらえカス。

台湾総統って任期中にクビにできるの？

まぁ親日の世論をねじ伏せて無茶やろうとしたんだから、評価が下がるのは当然ですな。

日本に関しては一連の出来事ですっかり冷え込むだろうね。
さっさと幕引き図ればいいのに、根が反日だから本音が抑えきれずに
メディアと一緒になって盛り上がりすぎ。
日本じゃあ、あまり報道されなかったのがせめてものすくいだけど
国会期間中にわざわざ総統就任式に行った日本の政治家達はさぞかし失望したろうな。
支那のインフレと景気後退、相次ぐ災害で当初見込みの大陸貿易がうまく行かなくなっても
日本も何もできないので、そこのところはよく理解しておいてもらいたい。

タスクフォースの意味が分からない

ちゃんと台湾にいる中国人とかけよな。

台湾の主要輸出相手国ってどんな割合なんだろ

お、やっと復帰した

わざわざ日本ともめ事を起こすメリットなんて無いわな

尖閣の騒ぎはこれからだからなあ
行き着くとこまで行くな

っていうかぁ。露骨に喧嘩売ってるんだもん。
管理能力云々以外の問題だにゃー

よし、よしもっと騒げw
台湾反中
日本防衛強化
目指せ！！アジアの平和

まぁしかたない

一生懸命日台引き裂こうと日々必死な割には全く割れずに涙目でいっそ憐憫を感じるな

>>14
タスクフォース 【task force】
「たすくふぉーす」を大辞泉でも検索する
〔補説〕 機動部隊の意
→プロジェクト-チーム

プロジェクトチーム6 【project team】
「ぷろじぇくとちーむ」を大辞泉でも検索する
企業活動などで、特別な目的のために編成されたチーム。タスク-フォース。

台湾の経済がグチャグチャになればなるほど馬政権は追い詰められるんだね

まだ５０％も満足してるんだからいいんじゃないの

上海閥に領土を献上されるだけだろうけど

ま、民主主義の結果なんで仕方ない。

どーせガンガン中国人が流れ込んで、目茶苦茶になるだけだろうに…全て中国の思う壷だな

馬台湾をうて！

＞尖閣問題への 処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、逆に４５％が不満と答え、
うち２３％が「非常に不満」と答えた。

もっと強硬にやれって事だろ。

こないだの尖閣諸島問題で分かったのは、台湾もけっして
極東アジアの中で特別に親日的な国ではないという事だな。

さよなら台湾、こんにちは…、どこ…？

やっぱ下がったなｗ
つか、この件、東亜民でさえ結構踊ってて驚いた。

産経だとあっちが悪いことになってんのね

反日パフォーマンスとしてはこんなもんだろ。
まぁ日本人じゃなく、台湾人の目を覚ましたようだが。

台湾との関係悪化はいたいわん

どんどん反日政策を実施して欲しい。核武装したいのだよ我々は。

>>35
かりかり　かりかり　かりかり（耳元でガラス板を爪でひっかく罰を実施中）

これから日本からの観光客も減って影響あるんかな？

あれだけやっても４割支持してんだから
台湾も底が知れた

沈没も日本側が完全に悪けりゃ謝るのにな
わけのわからんジャイアニズムで軍隊派遣するとか言われたらぶち切れるっつーの

馬に嫌われるのは構わんが、ﾌｧﾝ･ﾋﾞﾝﾋﾞﾝに嫌われるのは辛い・・・。(；´Д｀)

こいつはノムタンにはなれない格が違いすぎる。

>>24
詳しい説明ありがとう。

最初のころからいってるが、風化して、また同じ工作をやられる前に、
ちゃんと中国人と指摘してほしいな。

>>39
日本のマスコミと同じじゃない？どこのだれが福田をいまだに支持してるのか不明？って感とか。

騒いでるのが外省人だとしても結局そいつらは台湾の政治に強い影響力を持ってるってことなんじゃ

>>39
まあそう言うな。
中国の影響力が日本とは段違いだ。

満足が５０％も居るとはすごい事じゃないか
李大統領やフクダとは比べものにならない
不満と答えた人たちの大半は、
日本に対してもっと強硬な態度を取るべき
中途半端に逃げず、明確な謝罪と賠償を勝ち取れ
と言ってるんだと思うニダ

>>44
日本も台湾の事言ってられないんだよね。
マスゴミ、左派は酷いもんだ。

【 後藤真希 】 撮影でおっぱいがポロリした衝撃写真流出♪
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0620111.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0620112.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0620113.jpg

>>45

だからアメも国民党を手なずけてたんだけどな…奴らは実利主義だから、そこら辺

>>39
政権かわってまだ一ヶ月しか経ってないのに
何をいきりたっとるのかね？
そんなすぐに支持率急行下なんかしないってw

>>37
うちのぬこ発見！

>>42
中国とも日本とも色々と因縁のあるあの国民党の党首だからな。二重瞼に改造する
あれとは大違いだろ。

一度は通る道
マユゲ→ＤＪ＆のむひょん→うま
短くてヨカッタ。

7月から領海侵犯したらとっとと捕まえる法律が施行されるんじゃなかったかな？
だから先日とオ同じ感覚でやってきたら、今度の海保はサクッと捕まえてズンズン
取り調べる事になるだろうね。今度はその違いにファビョる可能性大！
「先日の事でいきなり法律作るチョッパリは卑怯ニダ！」
とか言いながらね。

北京は怖いから日本にかみついてきた

もう台湾に独立の目はないしね
チベットの方がまだ可能性がある

>>55
おい！チャン語になってねーぞｗｗｗ

台湾省
確定まだぁ？

配当、どんぐらい付くんだろう

台湾が中国に吸収されるのか、失策の連続で不安定な内情から危険な国になるのか
いずれにしても台湾は変化しつつある
警戒して動向を注意深く見といたほうがいい

もう米中で台湾処分は決まってると思うよ
台湾は大陸に併合される

とりあえず馬が謝罪して責任者を更迭するか、国民が馬を引きずり降ろすまでは台湾の言うことを真摯に聞く訳にはいかないな。
表面上のお付き合いはするけどさ。

領有権を主張している以上、親日だろうが譲歩しないと思うけど
指導者が公式に戦争も辞さない〜とか言っちゃう辺りが日本人にとってショックだったねえ。

まず日本はAVを規制すべきだ
最強の制裁になるぞ

>>58

いや、もしかしたら正解かも知れん…w

国際社会で無視され何もできない鬱屈を日本にぶつけてきた
どうしようもない
もう台湾は死んだ

>>39
これが分らんのは
やり過ぎだで不支持なのと
もっとやれで不支持なのが居るからな

アメリカは台湾を中国に売り飛ぱす。そして台湾が持つ対米債権をチャラにする。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/895dd6546b89558c97015b9427ddf3ec

不満の内容を明確にしてほしいな
わざわざ良好な関係を悪化させたから不満なのか
日本に攻撃しなかったから台湾政府の弱腰が不満なのか

日本が嫌いならしょうがない
だったら一貫して行動しろよ
日本は嫌いだが日本のAVは大好きじゃかっこわるいぞ
低俗な日本文化は取り締まれ

総統府も韓国みたいにぶっ壊せ

友人が持ってたASUSの5万円弱の小さなノートPCを
気に入ったので買おうと思っていましたが中止しました。
他メーカーも出すみたいなので台湾メーカー以外で
考えた方が良さそうな感じもしますね。

なんか最近の日本の様子見てると気が狂いそうになるわ
阿部さんか麻生さんあたりが頭で新しい党作ってほしいわ酒でもいい

国民の多くが日本と一戦交えて死ぬ覚悟を決めてる可能性があるな
だとすれば戦争は避けられまい

>>72
このコピペ流行ってんの？

なんで日本の左派は、主権や安全保障に無頓着なの？
バカなの？スパイなの？

あまり陰謀論は信じたくないんだが、
現在何故に東アジアの全ての国で民意と政治のトップの意思がここまでズレてんのかね？

この原油高にあって驚異的な支持率の高さだ

>>76
奴隷か囚人なんだよ。塀の中でも安穏と生きて居られれば満足。

>>77
アジアに限らないよ。
アメリカ大統領やフランス大統領の支持率知ってて言ってるの？

>>77
ずれてるのは日本だけです
他国は反日で1つにまとまっています。

株価も物価も変調をきたしている
これは世界がぶっ壊れるまで逝くかもね

>>80
馬鹿な指導者は勘弁してもらいたいジンバブエもたしか
そうだろ

さっきの鯖落ち台湾じゃないのか？

着実に支持率低下してきてるな。
外省人のＤＱＮさをこれからどんどん知っていくのだろう。

>>79
奴隷も囚人も基本的人権を著しく制限される身分なのに
制限されて安穏に生きられるわけがないことを理解しないのかね

>>1 日本に対する危機管理の話をしているのかな？
それより中国に対する危機管理の方を心配すべきではないのか？
福建省のミサイルは、台湾側の方針が変わっても、まだ、台湾を向いているのだからね。
これが、早々に撤去されるなんて事は、期待しないほうが良い、とアドバイス申し上げます。

>>87
もう諦めて大陸の駒として生きていく決断をしたんだろう

>>88
まぁ経済を重視しようとしたらそうなるわな
今の日米のスルーっぷりを見てるといつかは併合されそうだし

日本の沖縄と比べると、台湾は凄いと思うよ。
沖縄が反米反日をしている間に、台湾は教育を高め、とっとと産業を築いたんだからな。

まあ台湾が沖縄レベルに成りたいなら別だが、実に惜しい話だ。

これワールドニュースで観てたら台湾の地元の若者に質問すると

「別にこんなに騒ぐことじゃない」
「アジテートしてる人がいるだけ」

って感じのコメントばっかりだったなあ。
で、騒いでるのはキチガイ風味の表情をした中年のオッサンがメインだったとゆー。
ところが余りに騒ぎ方が酷いので台湾国民とマスコミがドン引きして
作戦大失敗って感じ。

危機管理能力がないのは日本のほうで
今回の尖閣問題は台湾の圧勝だろ？

言っとくけど、尖閣問題への処理に不満な連中の不満の原因は
日本に対する対応が温すぎるというものだからな。
台湾ヲタ涙目ｗｗｗｗ

台湾の一般人に日本と中国が戦争始めたらどうするか聞きたいな

釣らせんsage

馬の計画通りでしょ。
中華人民共和国台湾省にまっしぐら。

>>95
釣られたれｗ

>>96
馬は思った以上に有能だと思う
今回の尖閣事件で台湾人は間違いなく反日親中になっただろ
今年か来年には中国と統一するよ
反日日本をダシに使ってね

誰か、さっさと釣られろｗ

やはり台湾人は好戦的民族だな、農耕民族の日本とは合わないな

意味わかりません

>>98
そりゃすげーなｗ
君の願望ですか？

自分はアメリカの動きに注目すべきだと思いますが・・・

>>98

反日になるのは判るが親中になるかね？ これから我が物顔で大陸人が流れ込んで来て、親中でいられるやつはそんなに多くないとおもうが…

>>77
共通しているのは、民間は不況対策を求め、経済を訴えると当選するが、
不況の原因が旧共産圏の台頭や人口ピラミッドの形状変化に基づく構造不況だということを理解せず、
魔法のようになんとかしてくれるのを期待している
その場の民意を反映した政策を行うと状況が悪化し、
支持率が落ちて抜本的な対策がとれなくなる悪循環に陥っている。

尖閣問題は反日を煽るにはよい材料。
たとえ親日台湾人でも、領土問題となると日本を擁護はしない。

ただし、騒ぐだけで成果がなければ支持率は下がる。

台湾に譲歩する必要は全くないが、この件で一気に台湾を敵視するのは止めとけ。
譲れない点は守りながらも台湾と政治的経済的に協力する道を
常に考えて働きかけをするのが合理的で理性的な判断だ。
これは台湾人にも同じことが言える。
日本は尖閣諸島を絶対に譲れないし、譲らないからそこは台湾人に受け入れてもらう以外にない。
それしか日本も台湾も生き残る道はない。

今回の件で馬がどうしょもないってのはわかったが、
国民と民主進はどんな反応してるのかよくわからん

>>107
×民主進
○民進党

てか故意的にｳﾏさんが衝突やら起こさせたい人なんだと思った
彼は冷たいな
仲良くしてたほうがいい
賄賂や虐殺をせず、ただ信頼できる、尊敬できる国が欲しい
日本人的にそう思ってるだけだよ

それでも日本は台中戦争が始まれば、台湾を加勢するだろ。
勿論、朝鮮戦争ごときが再発しても、以前の様に日本には九条が有ると言い張り無視するのは確実だけど、
台湾が窮地となれば、九条を曲げてでも自衛隊は直接台湾を援護すると思うよ。

>>106
日本は戦争という手段を放棄してるんだけど台湾がね
軍艦出してこられたらどーしようも無い
さらに沖縄の領有権まで主張されたら話し合いにならないよ

最近妙に好戦的な奴が多いんだよな…普段からよっぽど鬱憤が溜まっとるのかなんなのか…

>>109は
賄賂や虐殺をせず、ただ信頼できる、尊敬できる国が（友人が）欲しい

ってことね
侵略思考じゃなくて

>>107
民進党は政府の弱腰を攻撃してたよｗ

>>106
＞譲れない点は守りながらも台湾と政治的経済的に協力する道を
＞常に考えて働きかけをする
合理的でも理性的でもない相手にこんな態度で臨んでも無駄。
そもそも、そんな相手なら今回のような問題は起きるわけがなかろうに。

世界中でレームダックだな

>>112
領有権も国際的なものだし実効支配してるのに騒ぎたがるのは朝鮮人の血じゃないですか？

しかし馬になった台湾の親中っぷりを見てると、
日本のチンパンも海外から同じように親中に見られてんだろうな。
見えてるじゃなくて本当に中国に媚びてるけど…

中国が九月にどう出るか
いや、九月が終わっても十月はどう出るか

彼らの中華思想で人を殺したり圧力かけたりするのは、まさにお互いを潰しあうだけ
理がない特もないむろん金もなくなる
かといって中国さんはいつも嘘をついてきたので、こちらもすぐ信用できない
武装解除をしろと台湾に言えるわけがない
こちらとしても殺されたくない
そして仲良くしたいのは台湾も中国も韓国も、チベットも東ティモールも同じこと
殺し合いは利を生まないと中国は思うべきだ
人が動く仕組みを機械で表現したときどれだけ大変かわかるでしょ？
電力もレアメタルも掛かる
人がお互いを尊重し合う環境で金儲けに励むほうが労力と無駄が少ない
つまり金が貯まる

尖閣では詰めが甘かったな。
これじゃ支持されないだろ。
次は台湾人のフラストレーションが大爆発。

相手を見たら「泥棒と思え」が、心の底にある。
川内康範の信じる人間の精神がないね。

＞対日外交分野で「タスクフォースが機能していない」

抗日復仇タスクフォースは機能してる

>>120
煽りやがネット掲示板以外でいるってことを最近知りましたぁ(*´∀｀*)
世界規模で煽るってｗｋｔｋっすか？
どうせなら世界にりんごの種でも撒いて周ったらいかがすか？

>>114

その後掌返してこのままじゃ大陸に飲まれる、安全保障に問題が有るってやってなかったか？

>>111 >>115
それは感情的な結論だ。
関係を絶つことは簡単だけど、それはあまりにも短絡的すぎる。
今回の台湾のやり方くらいに。
尖閣諸島は譲れない。
その一点だけしっかり持って関係修復の外交努力をするべき。
国民党が信用できないなら、民進党や台湾人に直接働きかければいい。
台湾人がいつまでも変わらなければそれで終わりだ。
でも関係を絶つのは今である必要は全くない。

>>121
まあ正しい
互いに泥棒？って思いつつ、捕るもんもねーだろって迎え入れる国に
悲しいけどなりつつあるかもな…日本
それを避けられるのは、中国側の意思ひとつ
こちらは常に譲歩してきた
中国が侵略思想を続ければ間違いなく特亜はズブズブに海に沈むように終わるだろう
あんま無茶して煽りに乗って攻撃的なことするのはよくない
器の大きさを見せて欲しい

>>124
どこもかしこも「何でも反対」なのよねえ・・

このまま行くとオケラ状態のコジキ的な国しかできない
中国も日本も
正直、中国の侵略思考、命を軽く見る思想をやめるだけでぜんぜん進歩レベルが変わるのに
非常に惜しいことをしてしまったと思うよ

>>127

とにかくなんでもいい、相手が不利になればいいだからな…まあ政治のやり方としては正しいとオモ

>>125
別にいきなり関係を絶てなんて言ってないぜ？
日本政府として、尖閣領有を主張する台湾統治権者を支持しないという
態度を明確に出せばそれでいいだけなんだから。

とりあえずは、代表処主要関係者の国外退去処分を下すべきだったし、
例え海保側に過失があったとしてもそれを直ちに認めるのではなく、
後の行政訴訟を待つべきだった。

台湾の言うままに謝罪と賠償、明白な主権侵害に関しては遺憾の意を表明するだけの
日本政府。　アフォですな。

>>126
中国の価値観では「器が大きい中国が日本を支配するべき！」
でございます…
中国が日本を侵略するのは正しいことで、それを侵略思想などと
呼ぶ方が間違っているのです。


中国が変わることを期待するのは無理。
分割されて外国に支配されても変わらなかったのに、中国人が中国を
統治してて変わるわけがない。

日本が中国に侵略されない国になるしかない。

>>130
主要関係者の国外退去処分はやりすぎだろう。
同じく尖閣領有を主張する中国に対する態度と比べても厳しすぎる。

台湾にシナから観光客が訪れ良いところだと気に入ったら「是非併呑せねば」と
なるんじゃないのかね

>>130
そうか。安心した。

確かに海保は性急だった。政府からそういう圧力があったのかもしれないが。
真相が分からないままの曖昧な決着は、後に禍根を残すだけだっていうのに。

気を使う相手は選ばなきゃな…まあここまで馬が暴走するなんて読めなかったんだろうが

エンコリで見つけた。

尖閣問題で荒れている台湾の掲示板にこれ貼っただけで沈静化した。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3598911&start_range=3591265&end_range=3598911

漢字が読めると朝鮮人みたいに捏造だとは言わないんだね。

>>132
今回の台湾は、主権侵害の意思を明確にしたばかりでなく、実際に主権を行使しただろ？
巡視船の領海侵犯という形でね。
（中国の潜水艦による侵犯は、あくまで「事故」ということで決着した。）
台湾が国家でないことと併せれれば、中国と異なる対応をとったとしても十分許されると
考える。

まぁ、そもそもにおいて、領土問題を抱える他国と同じ対応をとる必然性はないからね。
国益を沿うように異なる対応をとることは十分ありなんだから。
ダブルスタンダードだの信義や正義に反するだのといった批判なんて無視しておｋ。

【日台】日本籍の児童と母親らが中年男性に殴られる…台中市 [08/06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1213780319/

最近は国際板で台湾スレが建つのかね？
こういう情報は東亜住人が嫌がるのかもしれないが
情報というのは小さいうちに掴んでおかないと、後々大きな認識のズレになるよ。

政府も海外派兵するくらいなら大湾と防衛戦争したいのではないか？

まだ台湾が親日だって言い張ってるやつっているんだねｗ

スパイを選んだのが悪いだろ

つーか、日本との貿易が減ることもこれで確定だし
時を同じくして中国経済が崩壊しつつあるし
台湾は経済成長どころか、自国が崩壊を免れられるかどうかの
瀬戸際になるのではないかね。

日本人に喧嘩売ったのは不味かったな。

>>142
つうか中国は損失補てんに台湾を使う気かもね。

馬政権的には危機管理能力って中共に縋る事を指すんじゃね？
日本の政府もチンパンを筆頭に中共の傀儡化が進んでるしさぁ。。。

韓国ののむひょんちょん大統領を見習って、反日発言を繰り返せば支持率倍増だ。
対日断交(日本から国家承認されてないか)とか宣戦布告なんかどうだ。
台湾には切り札があるぞ。台湾軍の人民解放軍への編入なんか良いよ。
国民党と中国共産党との統合なんて最高。

ここまで隣国に嫌われ続けると、日本に非があるとしか思えないよ。
日本に好意を持ってる隣国が皆無という実情が全てを物語ってるね。

>>147
非があるだろうな。だから、国交断絶するしかないし
在日の人には帰ってもらった方がいいだろうな。
朝鮮人差別が激しいからな。

尖閣諸島問題では、馬政権は同海域に軍艦派遣を検討するなど日本への強硬路線に傾いた。
だが、台湾内部ではその後、事故処理を巡る馬政権の意思決定が混乱した上、
良好だった対日関係を損なう結果になったとして、対応を疑問視する意見が強い。
http://www.asahi.com/international/update/0620/TKY200806200299.html

不満ってのは良好な日台関係を損なったからだろ。

【社会】母が旅行先で「法輪功」のビラを配り当局に拘束される…中国出身女性が人権聖火リレーで窮状訴え - 愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214000472/

>>1
コイズミ学習机の責任アル。

もう支持率下降か　どっかの国と一緒　わけのわからん国が
日本周辺に多いこと

この記事って、宮崎正弘のメルマで全文紹介された
アンディチャンの評論をそっくりなぞったような
内容と構成だな。でも、アンディチャンの評論の方が
分析は鋭い。産経の中国・台湾報道のレベルも以前に
比べて下がってしまったな。


ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4133725/

台湾といい韓国といい…なんでそんなに自滅への道を突き進みたがるんだ

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。

二、敵の敵は戦術的な味方である。

三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。

四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。

五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。

七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。

八、外国を利用できるか考える。

九、日本が利用されているのではないか疑う。

十、目的は自国の生存と発展だけ。

十一、手段は選ばない。

十二、損得だけを考える。道義は擬装である。

十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。

十四、油断しない。

十五、友好，理解を真に受けない。

十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。

十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　−フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

>>147
そのとおり、日本に非がある。
日本が憲法改正して軍拡し、核武装もして
図々しい国には軍艦を派遣して脅せば
親日国ばかりになるのに、それをしないのが悪い。

>>156
＾＾；

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。

2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。

3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。

4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。

5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。

6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。

7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。

8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。

9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。

10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

>>156
頭わる。

そりゃ、台湾人にすりゃ、日本をガツンとしてやれと
いう気持ちでいっぱいで、こんないい加減な解決じゃ
納得しないだろう
しょせん、我々日本人とは合わない中国人どもだ

＞日本をガツンとしてやれと

チョンが無理するからｗ

中国人以上に朝鮮人とは合わない。
朝鮮人と相性がいい民族はどこだろうね？

>>153
いまの台湾支局長の長谷川周人は
書く記事みんなイマイチ

民間レベルでは、俺の知る限り仲が悪くなっては無いと思うが。

>>136
これ何？

136を誰か日本語訳してくれ。

台湾にとっての尖閣は、日本の北方領土、竹島とは違うだろ。
日本の場合は、武力で乗っ取られている。タイミングも最悪。
尖閣は、当初より日本の領土に組み入れられていて、日本が
台湾、中国から武力で奪ったものじゃない。
犠牲者もいない。

>>167
資源が欲しくて言い掛かり付けてるだけだからな。

特に支那畜とキムチ

>>165-166

ヘタに日本語に訳すと、それをチョンが翻訳して
利用する恐れがあるからやらない

この画像、台湾掲示板で馬政権にとっては都合が悪いらしく
削除されたけど、掲示板では考える日本人と台湾人の書き込みが
増え、とても有意義な板になったのだけは特記しておく

>>167
まあ、独島のような小島の少々は、韓国に譲っても
尖閣は絶対に譲歩すべきじゃないってことには
同意するしかないな

>>170
> まあ、独島のような小島の少々は、韓国に譲っても

よく寝たのにまた眠気を誘う馬鹿に遭遇した･････

>>170
北朝鮮の日本海側港湾を得た中国に対応することを考えると
結構、重要な位置にある。＞竹島
韓国が、あちら側に付くのは歴史的に見て明白なので、
今のうちに強圧かけて取り戻すが吉と思っている。

というような、グランドデザインが描けないのが、我が日本政府。。。
クーデターを希望してしまうよ。

そんなに悪化してるのか

>>172
諸悪の根源は左翼団体とマスコミだからな。
とにかく、こいつらを合法的なあらゆる手段で叩き潰すべし。

統一されるといいNE!

>>136
沈静化するなんて凄いな、台湾。

中国人だと、毛沢東の発言を載せた中国の新聞見せても
一切無駄だったと聞いたけどな。

>>6が良い事言った！

数年前、タイペイの国際空港で「東京行き」「大阪行き」「福岡行き」は
あっても「沖縄行き」がなかったぞ。　ターミナルの隅っこに「琉球行き」っ
てあったが沖縄県は抗議しないの？　まるで他人事？　今回の尖閣の件も他人事ですか？
それとも、マスコミ・プロ市民のせい？
反日反米反戦と叫んで飯が食えるのは一握りのプロ市民だけだぞ！
あっ！しまった。　プロ市民のみなさん、私は「中傷の意図は全くない」です。　

日本からの大型投資は停滞するだろうし、
日本人の台湾感の変化は確実にあった。
李登輝さんの今日までの努力も水泡となりつつある。

馬の支持率が下降すればいい。

もう台湾なんか忘れチャイナ

　　　　⊂⊃
　　　　∧_∧
　　┓(￣∇￣;)┏
　　　⊂　　 ﾉつ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

>>166
つか、おまえでも読める。

まあ馬の誤算は中国経済が早くも下降傾向に入った事だよな。

これさ、尖閣問題処理に「不満」って答えた人はどっち方向の不満なんだろう？

>>184
台湾政府の「弱腰」に対する不満だよ。　当たり前だろ。
まさか、台湾人が日本の立場に立って台湾政府を批判しているのでは？なんて
お花畑の考えを持ったわけではあるまいな？

尖閣の台湾の対応に不満な台湾人は、日本をぶっつぶしたかった奴らだよな？

台湾なんか滅亡させてしまえばいい。
塾長をまず救い出さないと！！

>>1
>５月２０日に就任した馬総統は、「６・３・３」という所得倍増計画を公約に掲げた。今後８年で
>経済成長率６％を達成し、失業率は３％に抑え、２０１６年には１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）
>を３万ドルに引き上げるという内容で、

これ、韓国の明博大統領の真似……あ、いやベンチマーキング(笑)だよね。

そういえばそういうニュースあったな。
【台湾】馬英九総統は韓国の李明博大統領と同じ道を歩む？　民進党は嘲笑、国民党は警告[06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212682578/-100
馬英九は李明博そっくり？　緑陣営は嘲笑、藍陣営は警告

>>183
オーストラリアも、よりによって中国経済が墜落を始めた時点で
中国に擦り寄ったというのがなあ。
最悪のタイミングを作ってしまった。

最初「えっ、台湾が反日?」って、日本人を揺さぶる効果あるけど
中国・韓国・朝鮮の3馬鹿で、かなり「反日の免疫」というか、日本人もずいぶんなれちゃってきているから、

結局、これからも馬が威勢のいい花火何回かぶち上げて、経済の停滞や市民の不平不満を一時的にそらせるくらいだよ。

>>185
しかし、大半の台湾人は日本に戦争しかけて勝てるとも思ってはいまい。
裏に支那の臭いを嗅いだ人もいるだろう。不満が全部強硬派とは限らないんじゃないだろうか。
と思ったが、それでも戦ってさくっと勝てと思う層は多いのかねえ…

台湾人はパティオを失った。
支那に飲み込まれることをもう拒まない。
もう中国の一地方でしかない。
そんな国でもなんでもない台湾に日本が友好を維持する努力をする必要はない。

馬糞がこれから賠償の交渉に入ると言ってたが続報がないな

ブログ：台湾ダウンタウンライフ
【尖閣問題】(勝手に)終結宣言投稿日：2008-06-20 Fri

　先週からいろいろ騒がれた【尖閣問題】ですが、台湾側も反省したのかこれ以上エスカレートするとヤバイと思ったのか、あれだけセンセーショナルに報道していた台湾メディアも水曜くらいから報道がまさに「ぱったり」止みました。
　あれだけ騒がれた事件なので普通であれば追加報道もありそうなものですが、見事に何も無し。

　そこで6/18付けコメントへのレスちょうど1週間で止みましたね(笑：
--------------------------------------------------------------------------------
＞とりあえず、tw_dot_comさんのいうようにあと少しで
おちついてくるといいな〜と思います。

この問題以外でも過去台湾の「煽り報道」の賞味期限は1週間前後でしたからねえ。肝心の視聴者が乗ってこないとこんなものです。
--------------------------------------------------------------------------------
となるとあの騒ぎ(過熱報道)は、思ったとおりまさに「官製報道」に近いものだったのでしょうか。

ということで、とりあえずこの問題については勝手に「終結宣言」出してしまおうと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
　しかしこの問題に関しては皆さんも関心が高かったようで、【尖閣問題】香港からの抗議団体見事な自爆で交流協会に八つ当たりの記事を出したところ、なんと、　昨日1日のアクセス数が5913アクセス！
平均1日400アクセス前後だったことを考えると、まさに当ブログ始まって依頼の大盛況と相成りました(笑

来てくれたみんなありがとうな！
http://taipeiroc.blog2.fc2.com/blog-entry-691.html

実際、台湾のニュースサイトなんかを見ても6/19頃を境として尖閣絡みの報道が激減しているし。

そもそも日本人だって鼻息荒くしない大人の理性があるだけであって、
福田の台湾に対する対応に満足なんかしていない。
頑なに強硬態度を示せとは思わぬが、領土を死守する態度をはっきり示せ。
その結果争いになるならば、それは仕方ないこと。
中国の顔色ばかり見ていては、日本の利権が薄弱になるだけだ

いつもの大騒ぎの台湾なだけかと
程度にガス抜きしたら終息するんじゃないのか

危機管理能力なら台風が近いし、別に宣戦布告するほどの必要もない
はずだが？
むしろ、日米の不信を本土中国震災直後に買う必要というのはこの３つから
干されても耐え抜くだけの土壌があるのか？北朝鮮など当に干上がって
四苦八苦してるのだが？

台湾が対日宣戦布告し、その三日後に無条件降伏してきたら日本政府は
どうするんかね？

台湾の報道はマジで特亜っぽかった

>>190
・台湾人にとって「尖閣は台湾の領土」という主張は正当であること
・日本は領土問題において、その解決に武力を手段としないこと

これらの理由で、台湾が強硬的態度をとったとしても戦争に繋がることは
ないと考えているのだろう。

尖閣の領有をあきらめろ。
日本の属国になれば自分たちのものになるんだからな。
そのほうが未来は明るいぞ。ww

一番いのは、一国二制度の香港化だな。
軍備も不要だから、経済ももっと伸びるｗ。

>>197
そうだね。復興と賠償金獲得を含めた講和条約締結の為に動くのが普通だけど
賠償で領土獲得なんて出来ないだろうし

>>162
ユダヤ人とアルメニア人

ホロン部ウザす。
てか一か月しかたってないのにこの電波って・・・
オージー使おうが台湾使おうが
黒幕はみえみえなんだよ。

結局、馬の政策を押し進めれば、台湾の香港化だ。

記事を読む、要するに台湾は国民からして日本の尖閣諸島を侵略してるし、還すつもりもないと、こうですね？
韓国や中国と変わりないじゃん台湾人。

台湾製品不買に国交断絶を急げ、政治屋！

このまま馬路線を突き進めば国民の暴動を招くだろな
どう考えても異常な思考だよ、馬は

台湾はもっと反日になるべきﾆﾀﾞ
一緒にﾁｮｯﾊﾟﾘ包囲網を築こうぜ

でも台湾が中国に飲み込まれるのは勘弁
大韓民国まで中国の脅威に晒される
大きな声では言えないが中国の支配は日本より数倍恐ろしいからな

俺は、台湾人のノービザも反対したが、賛成の香具師が多かった。

結局、台湾の香港化を視野に入れた台湾マフィアが、本格的に
日本に出てくる。

>台北駐日経済文化代表処の許世楷代表
>の召還と、外交部内に対日関係強化部門として設置された「日本事務会」の廃止を決めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080615/chn0806152018002-n1.htm

「外交部内に対日関係強化部門として設置された「日本事務会」の廃止」だぜ。
台湾自身で日本と縁切りしてんだからあたりまえだよな。

台湾での尖閣問題での反日プロパガンダが6/19頃から急激に尻すぼみになった背景には、
中国が東シナ海のガス田問題で国内のネット世論から「日本に譲歩しすぎだ！！！！」
と猛反発を招いている事も関係しているのでは？。

ここで台湾の国民党議員や外省人の配下のマスコミが反日を煽り続け、更に尖閣諸島に
抗議船や軍艦を送り込むような事を続けていると、日本側も否応無くそれに対応せざるを
得なくなり、それが中国ネトウヨどもを一層刺激する結果となります。

そうなると、ｺｷﾝﾄｳが国内の根強い反対を押し切って日中間で合意に達したガス田問題も、
国内世論の猛反発によってひっくり返されかねず、そうなるとｺｷﾝﾄｳの政権基盤や威信は
計り知れない打撃を被ります。

これ以上国内世論を刺激させたく無い中国政府（というかｺｷﾝﾄｳ政権）は水面下で台湾政府や
国民党や親中マスコミに要請（ないし圧力）をかけてこれ以上この問題を煽らない様に
仕向けたのかも知れません。

それにこれ以上尖閣問題で日本を叩いた所で日本が台湾に譲歩して尖閣諸島を引き渡す
可能性など皆無に等しいばかりか、日本との関係を悪化させるばかりで台湾にとっての利益など
無いに等しいので、政府や馬英九にとってもここが引き際だと見なしたのでしょう。

観光面でこれからどんどん影響が表立ってきますよ
反日に世論を誘導しようとしたツケの大きさをそのときになって後悔しないでね

馬は、中国が発したトロイの木馬。

併合を目論む連中に自分から近づき併合を促進させる馬
なぁ、これこそ売国奴ってのじゃね？

遅かれ早かれ台湾は中国に飲み込まれるんだろうが、問題はいつまでその時期を
伸ばせるかなんだよな。　果たして20年後に台湾は存在しているのだろうか？

ですよねー

>>208

ほほーぅ…


（神｀∀´風）／中国様、北朝鮮とﾊﾞ韓国、ﾊﾞ台湾取り込んじゃえ。。
わたしたち日本人はその件につきましては何も言う事はありません、、

いわゆる一つの中国として半島と台湾を組み入れ統制しちゃっていいお。
わたしらは生暖かく見つめますね。

馬が軍艦出しても、自衛艦は、尖閣を素通りして、中国訪問。

馬が暗殺されりゃ一件落着なんだがね

台湾は尖閣諸島など興味ないよ
国交の無い日本と接触するための方便

離間を薦めるわけじゃないけど、盲目的にマンセーしてるやつに冷や水ぶっかけられて良かった良かった。

それにしても、海保の土下座は誰が仕組んだのだ？
冬芝か？

>>199
まあ、ナメてた層はいたって事か。竹島の事とかを考えるとナメられても仕方ない下地はあるから文句は言わんがｗ
ただ、それが事実上電話一本で矛を収めさせられたとあっては、腹の虫が収まらないという事か。

だれがやっても政権発足後は支持率が下がる
支持率50％もあれば順調といえる

今回の件で台湾が中国南北朝鮮と同類って事を思い知らされた…

台湾は何がしたいんだ?
ってか、何をすべきかで揺れているんだろうな。
独立するか中華民国のままでいくか
中国に寄るか日本に寄るかアメリカに寄るか。
とれがいいか判断を付けかねて迷走しているのだろう。

結局、最初の日本領海侵入は、無害航行という事か？

それなら、抗議行動に来た二回目に、｢退去勧告｣を出すのは、
なぜか？

>>197
そうならないのが大国間の外交の駆け引きだと思うが…

中国人民軍が台湾支援で進駐するだろ。実質的には占領だが、
その場合、敵からの防衛と台湾には受け入れやすい、
しかし常に日米を仮想敵国として進駐するので日米との関係が悪化する。

逆に日米などと歩調を合わせ、先に占拠して領有権を主張する。
その場合には大国間のデキレースに見えるが、日米は何か見返りがあれば認める可能性も多々ある。

正直、日本や米国は、台湾を独立こそさせ自国領土にする気は限りなく無い、
ただ、中国は将来的に自国領土にするのが前提だ。

結局、これは外交路線の問題、
本来は政権が変わっても国の外交路線は変えてはいけない。
韓国なども保守政権に戻ったと言っても米国は信じない。

外交音痴なんだろうけど、やちゃイケナイ事を連発している。
米兵による子供に対するレイプ事件があっても政府は支持率を下げても国益を考える。
支持の為に国益を売っている辺り台湾終了の匂いがするな。

現実的に50年後には無い可能性も高いだろ。

台湾人って、大戦後から幾年も重ね中共の本質に対する危機感が失われてるとか…？

軍拡に所得は奪われ、言論は統制封殺…人の命は紙キレよりも安く、何かすれば国家転覆を謀るほにゃららと消されてしまう中国に統治されたがってるようにしか見えないし☆
ところで馬の経歴ってどうなんだろ。

>>199
その解釈はあまい。
＞・日本は領土問題において、その解決に武力を手段としないこと

こうは言っても日本には自衛を目的とした軍隊が既にいる。
自衛とは我が身を守ることであり、憲法もそれを禁じていない。
ようは相手のアクションの何処で日本は身の危険を感じるかだ。
宣戦布告イコール自衛に走らなければ、もう遅い。
撃たれる前に撃たなければ守れるはずがない。
「開戦も辞さない」が「開戦を熱望する」と言う発言だったなら、そこで自衛隊は本格的作戦会議に着手するだろう。

俺の後輩メタボ陸上自衛官なんて、一日の半分はサッカーとアメフトで玉遊びしてる。
きつい訓練なんかわずか一時間足らずって自慢しやがる。
こいつらに少し実戦の緊張感をあじあわせよ。
税金の無駄だ

最近反日政策とる国が反日するたびに失速していくのにジンクスを感じてしまうぜ

>>211
＞東シナ海のガス田問題（略）関係しているのでは？

そうなんだろうね。
実質的に日本の主張する日中境界線を中国が認めた形の合意だからね。
「領土問題に関しては従来の考えを変えるものではない」とのコメント
つきだけど、尖閣諸島領有を諦めたようなもんだからね。
台湾から見れば「アイヤ〜！梯子外されたアルヨっ！」てな感じですかね。

>>222
これから台湾は頭にのる罠。

馬糞にしてみれば小三通開始で国際協調派の胡錦涛に
保釣＆日本事務会廃止で反日の上海閥にと
中国国内の勢力状況を睨んで
どっちにも良い顔する作戦だったんだと思うんだけどな。


とにかく馬糞政権は日本との関係をキッパリ捨てて
中共を選んだんだから、今後ますます中国に擦り寄るのは間違いない。
いま気がかりなのはオバマが大統領になって
米中対立が起きたときにどうするかってことくらいだろ。

>>228
要は目先の利益を優先しただけ。

>>1
>域内経済のてこ入れでも

産経の癖に、日和りやがった。ｗ
ちゃんと、国内経済って書けーｗｗｗ

台湾終わったな。

尖閣で、日本と台湾が対立すれば、中国にも飛び火して、反日感情
が吹き上がる。

そうなれば、胡錦濤の一応の訪日成果もパーになる。
中国が、中止指令を出したと見るのが自然。

>>235
良くよんでるなー、見逃してたよ。

ざまぁｗｗｗ

台湾終了のお知らせ

中国に泣きつかない程度に圧力をかけるのが良いね。

馬の甘いところは、幾らはしゃいでも、中国のパシリ
にか、なれない事。国には、してもらえないｗ。

台湾の将来
http://koreaunion.hp.infoseek.co.jp

台湾は香港と違って返還元のニラミが利かないので、占領されたら直ちにチベット化する。

>>234やはり利権ですか…
話し変わり他のレスに海保が土下座したってあるんだけれど、納得いかないものが…
遊漁船を沈めたんだから仕方ないと思う部分はあるけれど、台湾側は日本の領海を侵犯してるんだから日本政府は謝罪は謝罪として台湾が日本領海を侵犯した事に対し台湾側にコメント求めるべきだと思う。

反日が国是の、韓国、中国にも親日はたくさんにいる。
親日の台湾にも親日もいれば反日もいる。

台湾が中共に近づく一番の要因は「経済」だよ。

中国の経済問題で、オーストラリア、台湾、韓国みんな政権が吹っ飛びそうだな
日本はうまく回避してほしいものだ

確信犯のトロイの木馬か、それとも、
自分で意図しないトロイの木馬か？

>>227
うーん一緒に中国も攻撃してきそうだが、日本を攻撃して得する事なんか中国には皆無なんだよな。
日本と中国は経済では切っても切れない縁だし、日本が負けたとしても日本の復興支援から、中国国内の復興、
そして世界第二の経済を崩して、世界は逆にパニックになるだろう。
そのまえに、沖縄にアメリカ空母と原子力潜水艦数隻、前線に海上自衛隊を置いたら、まず海から進軍は事実上無理。
すると弾道ミサイルだが、日米のPAC3と、航空自衛隊の攻撃が阻む。
一番恐ろしいのが上からロシアの進軍。
これは日米の終わり。
始まる前にロシアとインドにまんじゅう贈って、話を付けとかないと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>245
利権と言うより中国と密になった方が今より良い生活になると
馬が言ってそれに国民が乗っかった（中国からの渡来人もいるだろうけど）
安倍さんが引きずり落とされたのと同じ原理。

台湾では問題の領海は台湾のモノだと言ってるからね。
その上、変なこと言うと戦争すっぞと馬が言いだしたし。
あそこで領海侵犯を前面に出すような事は日本は出来ない。

ハーグに持ち込むぞぐらいは言ってほしかったけどね。

>>235
もう域内経済で良いんじゃないの？　中華人民共和国領土の一部と
なることを選択したんだから。

馬政権の、初１００日が過ぎたあたりから、だんだん、揺れ戻しが出てくるだろう。

　現実の安全保障上の脅威は、日本ではなく中国である、という事が、思い出されると思う。

　中国寄りになったところで福建省のミサイルは更に増加しているし、中国の最終目標は台湾政府と

　台湾軍を無くしてしまう事だし、そういう事を国民は良しとする訳けはないだろう。馬氏も、中国と

　仲良くすることはＯＫだが、そこまでは考えていないだろう。

　台湾問題は香港問題と同等に議論されるが、独自の政府と軍と法律を持つ点が大きく異なる。

　香港モデルはそのまま適用出来ない。

　これからは、根本的な部分で、双方の利害は噛み合ってない事に、焦点が当てられるだろう。

　民進党は、その様に国民を誘導して巻き返しを図ると思う。


　下手すれば、馬は韓国の二の舞。







　

>>206
>台湾製品不買に国交断絶を急げ、政治屋！

元々国交はないｗｗｗｗ

>>247
小沢民主に政権を取ってもらいたくはないが、
福田には１秒でも早く辞めてもらいたいよ。

>>249
中国はプライドで軍を動かす可能性のある国。

やっぱり上層部が工作員引き連れて反日やってるだけなんだなｗｗｗ

>>252

支持率落ちてる時の国内世論向けの強硬姿勢の末路は
韓国の酋長で散々見てるのにね。

>>253
闇ルートの国交はあるよ。>206はそれを断てと言ってるんだろ。ｗｗｗｗ

>>253
メイドインタイワンのものって結構、巷にあふれてると思うのだが？

いや、これは将来来る、中国との紛争のための訓練みたいなものでしょう。
危険のない日本でシミュレーションって奴ですよ。





すげぇ、めーわくなんだけどｗｗｗ

台湾国民は反日政権を選択した
つまり中国に飲み込まれることを選択したということ

中途半端に独立しているから迷惑なんだよ。
さっさと中国に統合されろよ。

>尖閣問題への 処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、逆に４５％が不満と答え、
>うち２３％が「非常に不満」と答えた。

これじゃ、「足りなくて不満」なのか、「やりすぎで不満」なのか
判断できないな

不満って馬がもっと強硬姿勢をとらないことに対するもんだろ。日台関係はルビコン河を渡ったな

つか台湾も韓国も国民置いてけぼりな政権で
たまったもんじゃないだろうな。

日本？福田タンは単なるKYでつよ。

頭すげ替えても解決する問題じゃないけどね。
今の経済問題

すっかり嫌われたな

日本と喧嘩して中国に取り入れられるようなことをして株価が下がるのは仕方ないよね

尖閣に関してはもうちょっと満足してるのがいると思ったよ
案外冷静だな台湾
まぁ、それでも日本は付き合い方を考えるべきだと思うけどね
何でも友好友好ばっかりでも上手くいかない
互いに利益になるところは付き合い、そうでないところはちゃんと線引いてほしいわ

なにを今更ｗ

>>258
台湾って国自体が存在しないのに、国交とは言わないでしょ。

交流だよ単なる。
もういらないけどな

親日グループ使って揺さぶれよ




チンパンじゃ無理なのは百も承知だが

しかし塾長が静かなのが気になる

台中離間工作ぐらいしかけろよｗ

これについて金美齢さんがなんて言うのかちょっと楽しみ(´･ω･)
明日のたかじんでやりそうな悪寒ｗ

>>257

＜＜　中台間の大きなハードル　＞＞＞

今後、民進党は、>>252の様な事をやって、国民に中国の脅威を再認識させる様に誘導するだろう。

というのは、台湾以南で中国海軍のプレゼンスがこれから大きく高まり、沖縄・台湾・グアム・フィリピン

は、近い将来、日米の地域安全保障の焦点となり、中国に脅威を与える形で、日米軍のプレゼンスを

上げる努力がなされるだろうから。

中国は今、南沙島や海南島で基地建設を行っているが、これが本格稼動するまで米軍

がぼんやりしているはずはない。沖縄、グアムの重要度は更に増大し、今は手薄な海軍艦艇の基地も整備され

小ハワイ、の様な存在になる。

そうなると、当然、自衛隊の沖縄配備にも拍車がかかる。下手すると、グアムにも自衛隊の

居場所が確保されるかも知れない。


今は空自だけだが、海自もイージス艦などのＭＤ関連装備の沖縄配備を一層進め、地域の警戒能力を

高めるだろう。

こうして日米軍のプレゼンスは増大し、それが台湾に無言の圧力をかけ、中国熱をクールダウンさせると思う。

台湾軍は、どうするか？？？

まさか、人民解放軍の指揮下に入るとか、中国の意に沿う形で解散するとかは考えられない。

今まで、最大の敵、としてきた相手に、自分を明け渡す事などは不可能。

軍の中に馬ではダメだ、という危機感が出てくると思うし、おそらく、今でも、既にそういう状況だろう。

それから、人民解放軍も、台湾軍を今のままの状態で置いといて良い、とするわけはない。

かって、戦争をやり敗北し、今も島を盗られている相手だから。

選挙で選んだんだし、一年ぐらいは様子見するべきだろう。
取り返しの付かない事を山ほどしでかすんだろうけど。

>>1
日本も謝りついでに、一気に窓口を縮小して反省の意を示そう

>>1
最悪馬はこの状況が危機だなんて考えもせず
嬉々としてこの状況を楽しんでいそうだが

なんつーか、尖閣諸島問題だけで反台に振れる奴って、まんまどっかの半島の
連中と同じだなｗｗ

>>279
逆に考えると、中国にはこの程度のカードしか残されていない。

>>279
ん？
つーかね、己の領海侵犯を認めないどころか自国領土と主張！
開戦をちらつかせるほどきちがいぶり、
しまいに「日本が謝ったから許すかも」って、阿保っぷり。
本当に尖閣が台湾領土ならば、とっくに日中戦争始まってるわｗ

台湾との尖閣問題は、元々日本が尖閣を大陸になし崩しに取られるくらいなら
台湾がとってしまおうとした、暗に日本に大陸に尖閣を渡すなと牽制したということを
きいたことがある。
そうなら日本が所有に対して断固とした姿勢を見せることが解決につながるはずだけど
尖閣紛争が騒がれて３０年以上たつからそんなこともう関係ないのかな。

>>279
馬に対して５割の台湾人が支持している事に目向けろ。
今の状態が続くなら、台湾とは距離とった方がよい。冷静にな。
台湾には親日もいるし反日もいる。
自分の身の回りだけの経験で、ただ単に、台湾かわいいよ台湾、という考えは浅はか。

>>282
国民党は未だに大陸が自分の領土だと言ってるところだし。首都は南京のままだっけ？

>>282
領土問題は国益の問題。だから堂々と口ケンカすりゃーいいだけ。

>>283
領土問題に親日反日が関係あんのか？　国益の問題だろ？
親日反日でしか評価できねー二元論バカか？オマエ？

>>1
結構支持があって、対応不満とはまあ反日に
釣上げられてるなあ。

バイバイ、台湾。

知り合いの会社じゃ
台湾人を全員解雇したってよ

まぁ、当然の結果だな
喧嘩売ってきたんだし

>>283
台湾のマスコミはほとんど朝日新聞状態だからアテにならんぞ。

人気のない韓国ドラマ延々とプッシュしたおかげで調子に乗って韓国のDVD出しまくった
台湾の最大手DVD業者が倒産・・・

>>285
お前にいきなりバカと言われる所以はない。

それにお前の発言レベルに合わせてそう言ったまで。
シーレーンも含めて言ってるんだろうが、そんな事は承知。
国益を考えたら、台湾のほうが苦しいはずだし、
まず、台湾の人が声揚げなくちゃいかんという話。
冷静になれよ。

いつ支持率の調査をやったのかが問題だよね

288 法則って奴ですね。わかります

>>290
それはあるね。いつやった調査だろうか。
それによっても見方は変わるし。

>>291
ちなみに、香港でも韓国の曲の版権を安価で大量に買い取って香港の歌手にカバー
させていたレコード会社が倒産している。

293 韓国スゲー！

>>294
シンガポールでもあるんだけど、スレ違いだから止めておくｗ

盧溝橋事件と同じだなｗｗ
日本と国民党が共産党の策謀によって潰しあい、結果、共産党の１人勝ち

台湾アーティストは移籍が起きると
旧レーベルがこれでもかってぐらいベスト盤出すのがいいｗ

ということでレイニーとシンディーは移籍してください。

ウリたちはスゴイ。
ウリたちはカッコイイ。
ウリたちは歌がうまい。
ウリたちは踊りが上手。
ウリたちはモテる。

朝鮮人の誇大自己広告に乗せられた人・民族・国は破滅への道を歩む。
大日本帝国がその最たる例。

例の法則とは、地面を転げまわって泣き叫んだり、喚き散らすパフォー
マンスに騙されるのが原因。

大陸中国の軍部の工作は明らか。

アメリカも以案外内心は読めない。

台湾軍と中共軍が手を組んだら
尖閣の制海制空権は完全に中国のものになる

日本と争い、中国とは距離を置く
これを実行するためには、韓国と親密になる必要があるだろう
まずはPC関連技術の共同開発はどうだ？
次世代のチップセットを韓台で共同開発し日本製PCに採用させれば
対日赤字も減って一石二鳥ニダ

俺も知り合いの台湾人全員と縁きったよ。
これからは韓国人と友達になることにする。

>>302
日本からも縁を切ってもらえると尚良し

Bye bye Taiwan.

つ カルタゴ

日豪台と親中派政権が続々誕生しているのに日豪・日台関係は悪化する不思議。

まあ軍艦派遣と開戦の違いが分からん馬鹿が頭になったのが台湾の悲劇だな。
反日チャンコロでも口に出さんよ。
不審船を中国のＥＥＺで撃沈、引き上げて日本で晒しもの。
その時の中国の対応知ってるだろ
ある意味馬は中国を越えたな

つーか、韓国ですら軍艦を送ってないのに

オージーと台湾のトップは馬鹿過ぎる

韓国のほうがマシってとこが凄いなあ

>>308
竹島付近の海洋調査するってたら拿捕するとかぬかしてたから同レベルじゃね

観光客激減したら考えるだろ

>>310
沈めるとも言ってたな

あと「国際法？そんなもの関係ないニダ！」

>>310　312
軍艦と巡視船じゃ差がありすぎだ
もっとも、軍艦で撃沈だの拿捕だのいってたのなら
その限りじゃないが

しかし、台湾・韓国であっても
「鯨の為に軍艦で日本の漁船を沈没させるニダ！」のオージーには勝てない
鯨のためだぜ？ｗ

韓国にアキヒロがいるかぎり大丈夫。

台湾を失っても日本には韓国がある

やっぱ大韓民国だな

F-2の出番なくなっちゃった…ちぇっ。

日本のチンパンといい、韓国台湾といい、この時期に微妙なのが
トップはってるのな。

>>313
まっ、豪の言いたいのは、南極はオレらのもんだぜ−だろうが。

それでも北極点に旗立てる露助並にクレージーｗ

>>319
まあな
南極がらみだからな
始末が悪い

>>319

そういえば韓国の探検家が竹島は韓国のものという旗をわざわざ冒険したところたててたなｗｗ

台湾の２重構造が表面化しただけさ。占領者と被占領者。
それだけ。

最も、国家の関係を二元論的に親反や敵味方で捉えるのも
おかしな話だけどね。

味方も友人も作るもので、放っておけば「なる」もんでもないし。
その手練手管も、相手に媚びるだけじゃなく、時には、大人しくさせるための
恫喝も必要ってだけさ。

日本はこの恫喝と工作が呆れるほどへたくそ。やっぱり「する」もんじゃなく
「なる」ものという受動的な考えが発想の根底にあるんだろうな。

相変わらず内と外の違いが区別できない小児民族らしい発想だ。

>>321
あろう事か、国連事務総長が、南極視察に、国連じゃなく韓国旗を翻してｗ

>>322
そんで、キレて訳のわからん大戦争やったりしてな。
日本は、ホントちゃんと正しく怒る事も大切。

今回の件でシーレーン議論が盛んにあったけど、最悪な事態になった場合の
対処方法を想定しといた方が良いかもな。

今後又台湾といつ揉めるか分からん訳だし。

>>324
空母、プリーズ。

>>80
ブッシュが叩かれてるのは知ってたがサルコジもダメなのか
知らなかった…

馬英九は国際社会を知らない素人だ。台湾を国としてまがりにも認めていた日本に
外交勝利宣言する無能さ。もう日本人は国として認めていない。台湾省だ。国際会
議で擁護はしないだろう。擁護する政権は支持率が落ちる。尖閣列島は過去から日
本の領土。領海侵犯をしたんだ。その後は事故。中国共産党の工作員が計画した。
それも疑いもしない馬英九、ボンボンは困った物だ。

>>326
共産党に金を握らされている左翼メディアが多いからだろう。

>ＴＶＢＳテレビの調査では、尖閣問題への
>処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、逆に４５％が不満と答え、
>うち２３％が「非常に不満」と答えた。
不満は「弱腰だ！」「もっと強行に対応すべきだ」ってのが多いのか？
それとも「強行過ぎる、対話で解決すべきだ」ってのが多いのか？

まぁどっちにしろ、今回の事態で日本政府は台湾への政策は変わるだろうな。
親日の台湾国民はかわいそうだが、自分たちで選らんだ総統だ。

日本でほとんど報道されなくて良かったな。

>>329
強行に対処しろ。軍艦出せ
が今の台湾の民意ですよ。だから、馬もそうした。

楽しい話だ。
支持率はすぐに下がるものだな

>>6
アルカニダですね

>>331
外省人が野蛮なのは理解できたよ。

>>334
言えてるな
台湾、もうどうでもいいよ

馬敵性政権、厳しく「敵」をチェックしとけよ。

報道されてたら大変なことになってたよ
お人好しの日本国民もさすが怒っただろう。
開戦宣言、発砲承認、在台日本人母子を襲撃…

これだけそろえばもう日本人の反台感情は押さえられない。
ヤバいところだった…。

>>334
台湾人は外傷がどうだかなんかきにしてないっつうの。
そんなんで、台湾擁護してるのはここの住民の一部だけだよ。

台湾人は琉球まで自分の領土だと思ってる
その手前の尖閣なんてバリバリ台湾領だと思ってるわけだ。
その前提で考えれば自国船が沈没させられたら、
台湾人として反日感情が沸くのは当然だという
事実を言ったに過ぎない。

所詮中華人は中華人だという事実にも早く気がつけ。

今回の件で奴等の本性がわかっただけでも良しとしよう。

疑問というか馬（鹿）政権の計画通りだろこれ

>>337
事実を知った上での親台じゃなきゃ意味ないでしょ。おいらはネットやらない人には口コミで教えてたけどね

>>294
インドネシアでも（ｒｙ
香港で（ｒｙ
シンガポール（ｒｙ
日本（ｒｙ
アメリｋ（ｒｙ
オーストｒ（ｒｙ

>>337
仮にそうなったとしても、台湾人が反省するとでも？ｗ
一度民族感情が燃え上がったら、火に油状態になるだけ
だけど？ｗ　あっという間に第2次国共合作ｗ

「対日開戦」と叫んだ政府当局者のコメントは何ら修正されていないし、馬の「尖閣諸島水域は
本来領海なのだから自由に出入りできる」というコメントも生き続けている。
要はこの政権はかつての中国の江沢民政権と同質のものであり、日本の最も賢明な対応は領海侵犯など
の具体的に日本の国益を損なうもの以外はこの馬政権を完全に無視して彼の外交ポイントになるような前向きな進展は
一切止めることだ。
元々正規の国交がない上に、特に具体的な資源もなければ市場としても影響の少ない台湾と没交渉となったとしても
日本が被る被害など皆無に等しい。
結果的にそれで中国への依存度を高めた場合でもそれが逆に台湾の選択を狭める利敵行為として野党民進党を始め、
本来中国本土に警戒心の強い生粋の台湾人からは強い反発を招くことは必定だろう。

李登輝氏の尽力が水疱に帰す

台湾が巡視船派遣してきたのはやりすぎだったが今回は日本にも一部非があるだろ。公式声明出すまで五日間ほっぽらかしたんだから　
しかし馬の意図がイマイチわからんが敵を作って国内の一体化を図ったんならアホだな。陳水扁が負けたのは台湾においてはその手法の限界に達したからなんだから
それに馬個人の反日親米は結構だが台湾総統としては反日は得策じゃないだろう

外省人と中国人が結託して起こした騒ぎと勘ぐるのは無理があるよ。
今回の騒ぎで窮地の陥ったのは他ならぬ馬さんと国民党。盛大に煽り
今でも弱腰を批判してるのは民進党。

あと、台中での日本人殴打事件って漁船沈没以前の話じゃないかな？

>>347
ちと疑問なんだが、民進党って政権の座にあったとき
尖閣に関してそんなに強硬だったっけか？

むしろ触れないようにしてた気がするが・・・。
野党だから煽ってるっていう、無責任な態度なんでしょうか？

>>344
前半５行は良いけど、後半４行は駄目。台湾舐めすぎで現実が見えてないと思われ。
ＰＣ・半導体・液晶関連とか、日本（のみならず世界）の台湾依存度は異常なほど高いよ。無視は無理。

残念なことに、エルピーダとか台湾にかなり投資してるし。

対応に不満は「馬が思っていたより弱腰だった」て事だろう。
得をしたのは馬の支持率落とせた民進党くらい。長期的には
台湾は大損する事になろうが、知ったこっちゃないな。

>>348
陳水扁が強硬派だった。軍艦を送ろうとしたことが確かあった。

馬が文字通り馬鹿やって国民党そのものが自滅してくれれば面白いのだが
鮮人前大酋長の再来となることを切に望む

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

>>334
ヤクザ気質の福建系が多いからね。

私達日本人は絶対に台湾人を許しません。
私達は韓国人と協力して必ず台湾に罰を与えます。

支持率なんて就任直後に比べたら下がるに決まってるだろ。
まだ支持率50％もあるのに「低下」してるなんて言えないし、
ましてや対日関係の悪化が原因だなどとは考えられない。
台湾世論もこの問題に関しては日本憎しで一致してるからな
産経はそんなに台湾豚が好きなのか？

>>1
＞またＴＶＢＳテレビの調査では、尖閣問題への
処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、逆に４５％が不満と答え、
うち２３％が「非常に不満」と答えた。

この不満ってどういう不満なのかが気になるな
もっとやれ！なのかやりすぎ！なのか

しかし中国に加担した国家には天災が訪れる頻度が高いので、今回の台風は心配している
台湾の人は気を付けてください

>>355
ガンガレ！
鮮人！ 巻き込むな

>>355
>私達日本人は絶対に台湾人を許しません。
>私達は韓国人と協力して必ず台湾に罰を与えます。

チョンの釣りのような気もするが、チョンは日本人の想像力の
斜め上をフェイントしながらすり抜けるからなぁ。。。
本気でこんなこと考えてそうですげーきもい。。。

ところで馬台湾はどこの軍閥と組むつもりなんだ？

「支持率を上げるには反日が一番」って吹き込まれたんだろ、心の祖国にw

>>351
レスサンクス。軽く調べてみた。(三次ソースばかりだが・・・)
フリゲート艦を派遣してたが、これがちょうど３年前の「今日」なのね。すごい偶然だわ。

当時の民進党政権は野党の突き上げで認めて、国民党系が乗船。
この時も国民党系は「開戦」に言及してるし、馬英九も「交戦」を口にしてる。



今回についても特に国民党は以前と変わったわけじゃなく、むしろ変わってないだけかも。

ただ民進党までが煽ったとなると・・・こりゃまずい。
詳しく知りたいが現地の言葉が判らんから、誰か解説ぷりーずｗ
台湾メディアは国民党が抑えてたしなぁ。(今もそうなんだろか?)
blog界隈でも見てきます・・・・。

おっしゃる陳水扁の話はちと見つからかった。他のときかな？
2005年6月の時は沈静化に努めてる。

>>356 いや、その、、低下率が問題らしい。

「陳水扁前総統（民進党）の就任１か月後の支持率７５％を大幅に下回っており、馬総統の人気も低下傾向にある」
だそうな。（2008年6月20日22時28分 読売新聞）

>>360

少なくとも、ついこの間まで（今でも）、中国を最大の敵としていた台湾国軍は、
中国人民解放軍を受け入れる事はないだろう。
もし、中台統一となったら、自分たちは消される運命にあると考えているだろう。
よって、台湾国軍は、馬政権を良くは思ってないだろう。

>>364
なら、あまりに馬糞政権がバカやると軍事クーデターまであるのかね？
そこまで、やると中国が内乱とか言って出て来るのかね？

オーストラリアも昔は親日国と呼ばれていたっけ。
金の切れ目が縁の切れ目、か。

>>366
カネが切れたのならまだ理屈として納得できるんだがな。

実際は、オーストラリアの最大の貿易相手国は日本。普通に考えればおろそかにできる訳はない。
なのに行動はあの通りなので、日本人的にはもう豪の判断力や理性を信用できなくなった。

台湾の場合も似ていて、相手が理解できなくなって信用できなくなるケースだと思う。

オーストラリアの最大貿易国は中国だったような記憶が。
はっきりとは覚えてないが・・

一回信用なくすと
信用回復するのって大変なんだよね。
アメリカもテロ国家指定解除したら
同盟国としての信用ダウンは免れないなぁ

中国の経済がヤバイヤバイって昨今だけど
台湾もやばげなんじゃなかった？

馬は飽きた。
そろそろ”魔”で統一しないか？

>>371
つ「ま”」

日本もそうだけど、台湾もマスコミを牛耳ってるのが中国で洗脳とか凄いらしいぞ。

総統就任前はカメラの前で必至にアピールしてちょっと自分見失っていたよね。
国民党系の市長なんかも馬総統就任前に準備OK！みたいなCMガンガン流してた。

就任して一番最初にやったのは突然のガソリン値上げ。街中大混乱。

そういや李登輝さん最近見ないな
暇ならそこまで言って委員会とか出て欲しいな

一番恐ろしいのが上からロシアの進軍。
これは日米の終わり。

一番恐ろしいのが上からロシアの進軍。
これは日米の終わり。

>>376>>377
やーい、コテ忘れてやんの！pgr

ロシアとは手が組める気がする。組んだほうがいい

またあほなもん張られてるぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3725338

馬ちゃんの６ヶ月後が楽しみ

台湾の次の一手は、移民受け入れの大幅な緩和だな。
そうして国体を乗っ取られるわけだ。
中共に魂を売った連中の末路を、先行体験して貰いましょう。

ベトナムが金融危機に陥ったら台湾どうするんだろう・・・

まさに馬脚

>>380
見てみたけど途中でやめた。
面白くないよ
絵も素人だし

馬はシナのスパイじゃん。
何で台湾人はこいつに投票したの？
台湾人は好きだけど、これは理解できない。

今回の事件で、馬政権の本質が、国際社会に知れる事になった。

国際社会における台湾の地位低下は明白、
馬政権は取り返しのつかない、墓穴を掘った。

台湾人が馬を総統に選んだのは、台湾経済低迷からの脱出が大きな勝因、
日本との関係悪化を望んだのは、ほんの一部の国民党党員で、台湾人の多くは、
日本との関係は好転を望んでも悪化は望んでいない。

日本に軍艦を派遣すると軽々に発言する総統を、中国の高官はどのように見たのか？
恐らく、中国政府も、共産党も、軍も、驚きの一語だろ。
これは、アメリカ政府や議会も同様と思われる。


誰が一番喜んだかって？

そりゃ、中国の守旧派だな。

>>386
日本人も小沢に入れたからなぁ。
理由はよく似た感じだと思うよ。

>>379何故に？
理由を教えてプリーズ

>>388
でも総理にはなっていないだろ。
そこには越えられない壁がある。

>>390
越えたくない壁だな・・・・・・・・

>>379
組む必要はないと思うけど、
北方領土問題を早く解決して平和条約を結んだ方がいいとは思う

参院なら大丈夫だろうと、小沢に勝たせたら
政治が大混乱して大不況が訪れたが、
民主に参院取らせたら政治が大混乱することくらい
それまでの民主のやりかたみていれば
考えなくてもわかったこと。

どこの国でも民衆は豚なのです。

＜ヽ｀∀´>もはや台湾は中国の領土ﾆﾀﾞ
＜ヽ｀∀´>ﾁｮﾊﾟｰﾘ共は潔くｳﾘﾅﾗと心中するﾆﾀﾞ

中国圏台湾省なんてどうでもいいじゃないか

まあ、ね。その反日の根拠が中国な時点で救いようがない。
あまつさえ中国経済が瓦解するフラグが立っているのに中国に義理立てする意味がわからない。

【中国】上海株急反落、約１年３カ月ぶり2800割れ[6/17]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213706340/

>>387 べつにお馬さん的にはそれが目的なんだから無問題だろ？


てか民衆ってやっぱ大衆迎合に弱いんだね。
生活で忙しくて政治なんかとか言うおばさん沢山いるけど
それなら政治に関心持って平気で利権の為に他国に金を出す
本当の無駄遣いに気付いてほしいな。

>>390
越えたくない壁だけど、たぶん衆院選、民主が勝つ。
あら、小沢首相の誕生。日本版馬誕生。

わかりきってたことだろ。
台湾が中共よりになるってのは台湾が決めたんだ。

まあ、あれだ。先が読めてないんだろ。

まぁ、韓国のノムヒョンも似たようなこと言って反日煽ったときあったよね。
そんとき、「いつもの事だからたいした影響もないでしょう。韓国は日本にとって重要な国ですし」
と甘く考えていたのが大勢いたが、結果はシャトル外交凍結となり、
韓国は日米の情報網からハブにされたりと軍事経済でかなりのハンデを負った。

今回の件も、政治の世界では確実に台湾から一歩引くだろう事は予想できる。
そのとき、日本が暗に行っていた情報提供やら口ぞえなんかに
結構な影響がでると予想。

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。

二、敵の敵は戦術的な味方である。

三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。

四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。

五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。

七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。

八、外国を利用できるか考える。

九、日本が利用されているのではないか疑う。

十、目的は自国の生存と発展だけ。

十一、手段は選ばない。

十二、損得だけを考える。道義は擬装である。

十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。

十四、油断しない。

十五、友好，理解を真に受けない。

十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。

十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　−フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

自分で自分の首を絞めてどうすんだよって話だわなｗ
アメリカ帰りのオッサンが台湾を国じゃなくてただの地域だと理解してないわけだし

>>400
韓国は北朝鮮がミサイル撃った時とか、情報入ってこなくて悲鳴上げてたな。
ただ、ノムたんと違って、馬は親米じゃなかったっけ。
陳水扁を嫌ってた米が、馬には一定のサポートをするかも。

とはいえ日本の水面下のサポート全ての代わりにはならんよなぁ。

馬は、中国が発したトロイの木馬。

いいんでないの、中国とある程度の距離を保ちつつ
民主化を待つある。想定の範囲内ある。これしか
台湾の行く道はないある。

鹿だかなんか知らんが中共に併合された台湾人は
中国大陸で馬賊になるしかないのだぞ。

もう中国と話つけるからいい、台湾(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
表立って独立支持は出来なかったが、周辺事態法まで作って日本は声援を送ってた。
裏切り者だ、こいつらは

>>587
こんな勝手な国、統治しにくい国なんぞ、中国領ではないわ＞中国共産党
･･･とはならんか？ｗ

どこの馬の骨とも分からない奴は嫌いだ

>408
ここの住人はロングパスが本当に好きですね

外省人はダメだな。頭悪すぎ。大陸の中国人と同じ気質。

まあ正体ばれて支持率下落ってとこだね
有権者と野党の総攻撃食らって
そのうちにニッチもサッチもいかなくなるんじゃないかな＞馬

>>407
>もう中国と話つけるからいい

「黒幕が誰だかわかんない」じゃ日本も動きとれない。
でも、「見えすぎちゃって、困ま〜るの〜」だもんね。

防疫関連で日本はWHOに加盟できない台湾にいろいろと便宜を図っていたような記憶があるけど、
これは確実に後退するだろうと予想される。

>>413
＞「見えすぎちゃって、困ま〜るの〜」だもんね。

古すぎｗ

台風６号〜台湾直撃〜o(^O^*=*^O^)o

http://www.jma.go.jp/jp/typh/0806.html

まんずあちらの掲示板じゃ、日本と本気で戦争ぶちたいみたいだな。
生意気に戦力分析してけつがる。
http://orzistic.org/i/pixmicat.php?res=4319

まぁ２ちゃんねると同じだがな。
釈訳しないで読んだから間違い解釈はあると思うが

>>414
中国から加盟の許しが出たから、それは関係ない

やはり日本は軍艦を並べて、領海侵犯を阻止するべきだった

>>417
戦力分析したら、絶望的に勝てないってわかるもんだが。
伊達にソ連とにらみあってたわけじゃない。

なんかよく分かんないけど、
台湾が戦争を吹っ掛ければ、日本は応戦せざるを得ず
その姿を見た全世界が日本の軍国主義復活を予感して
日本の敵になるみたいな感じ？
おめでたい連中だなｗ

>>421
基本的に中国いないとやばいよね？ってニュアンスが目立つ。
逆に中国は関係ないってやつもちらほら。
２ちゃんねるはネタに群がってワーワー騒いで、遊んでるって俺らは割り切った感あるよね。
あっちは本気の討論だから。
まぁ上から目線の余裕かもしれんが、いざ始まったらなめてちゃあかん。

そうなのか
連中の世論として大勢が本気で戦争を考えてて
しかも中国と手を結ぶことも厭わないっていうなら
これは日本としては本気で台湾との付き合い方を変える必要があるな

まあ、中国と戦争するのがこわいんだろうけど。
国民党は逃げ回るのと裏工作だけが得意なので、
戦争になって死ぬのは台湾現地人。
外省人は台湾の地に愛着もないし戦争と同時に逃亡。
ところで、なんで台湾に米軍基地作らないのかな。

【反日】台湾で親日派狩りが始まる　裏で韓国の影が・・・
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1212488583/

台湾人も一皮剥けば中国人だよ
本省人も外省人もそこは同じ
日本人とは違って非文明的な民族だと言う事は忘れちゃいけない

そんな台湾を今まで持ち上げてた奴らはおめでたいよね
少しでも台湾を批判したら在日認定してた奴は今ごろ何を思ってるのだろう
日本人は右も左もお人よしばかり

台湾の掲示板覗いたら緑とか青の人とか色で言ってて意味わからん

ブッシュ大統領が米国下院で弾劾決議された事を報じない日本のメディア
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/237.html




世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html



小泉総理の構造改革は「７５歳以上は早く死ね法案」が象徴的
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/720.html

さらに非正規雇用を増やし、絶望した派遣社員がテロで復讐する


アメリカは台湾を中国に売り飛ぱす。
http://www.asyura2.com/08/wara3/msg/187.html
さらに日本も中国に売り飛ばして借金を踏み倒す！

>>427
緑色陣営が台湾自立派で青色が守旧というか大陸派だったっけ

＞429
なるほど、翻訳のせいか言い回しが抽象的でわかりにくいorz
緑色(軍隊)とか訳されて？w　カビ生えるとか中国語面白いね

>>420
俺のような猿にも分かるように
詳しく戦力分析してくれよ

>>428
阿修羅・・・

台湾有事の際の為に活動する米軍が日本にいるそうだが、そんな者の為に何で日本が国土を提供しなければならないんだ？

台湾は元々が中国固有の領土だ。
中国内の反逆者達であり、テロ民族の為に日本が支援する事は、国際法にも大きな違反をしている。

尖閣で吠えまくって支持率アップだぜが裏目に出るの巻

> 中国内の反逆者達であり、テロ民族

ああ、天安門で自国民を虐殺した中国共産党は
中国を支配する正統政府ではない、ということですね。
よくわかります。

馬って中国のむたんだろ？
台湾国も苦労しそうだなｗｗｗ

結局、台湾に居残って見殺されたのは本土派(緑)だよ。
大飢饉やら物資の横取りやら犯罪やら起こしたら、
おまいらうれしいの？
シナ派(藍)の連中と離間工作している奴はマジで毛沢東を会いに行け！

>>436
馬スイーツ(笑)の思考はょぅι゛ょ並み。

>>433支那畜はだまってろ

チャンコロ同士がつるんで反日したところで、「フ〜ンッ、アッソォ〜！」
ってだけなのが、分かってないところが憐れだな。国民党の外省人どもは。
バカがつるんだところで、成績は上がらないのとおんなじこと。

緑と青もわからないのに台湾は親日か反日だなんて言ってる
バカっているのですか？

>>439
本質は沖縄で反日・反米ごっこをやってるアホと変わらん。

自己防衛強化を論じると、好戦的とか言ってる奴は馬鹿なの？
萌えアニメの観すぎで、頭までお花畑になっているとしか思えんのだが

中国人が台湾人にこうささやいた。
「日本に歴史問題や領土問題をつきつければ、
アホな日本の政治家、外務省、企業は金や技術をどんどん出すぞ。
あいつらからは大金をいくらでもむしりとれるから、台湾もうまくやれ」

>>443
そうして自分の首を絞めましたとさ！

とりあえず超大型台風にやられてください

>>445
強いけど大型じゃない。

台湾が中国固有の領土は初耳だ
台湾土人が海賊してるとき日本が征伐するため軍を出した時
中国に台湾はあなたの領土かとたずねた
あんな島は 中国とは関係ないが答えだったがね

無知な人への基礎知識。
台湾は中華民国。中国は中華人民共和国。
中華民国は国民党、中華人民共和国は共産党。
国民党と共産党の内戦の末、国民党は台湾に退いたが
中華民国（台湾)の首都は南京だ。
中国は朝鮮と同じ様な一国2政府状態にある。

なんだ、反日で騒いでるのって馬政権と外省人だけじゃん

はいはい。
毎度毎度の短パンマン
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1:短パンマン ★ :2008/06/22 22:15:41 ID:TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])

プロパガンダを垂れ流し民衆を扇動するマスゴミは地獄に落ちるべき

思ったより扇動されてないようだけどｗｗｗ

>>451
2ちゃんで鍛えられているからね。

しかもどこが操っているかこんな分かりやすい工作も珍しいｗ

>>452
元々反日教育やってた国だからね。
刷り込みってのは怖いのだね

台湾が日本の巡視船を撃沈すれば非常にわかりやすくなるんだが

馬を選んだのは台湾人ですから、何があっても自分を恨め。
日本人学校に殴り込みに来たこと、国旗を焼いたこと、決して忘れない。

国民党のイメージカラーが藍
民進党のイメージカラーが緑

そんだけのことだよ

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

このご時世に国民党を選ぶ台湾国民の危機管理能力のなさげっぷりも、
どうかと思う吉宗であった・・・

>>450
これ携帯でよく出るけど何？

台湾は親日だから大丈夫

>>449
台湾も外省人がああいうまねをする、ということで
日本に変な国の移民を入れると同じようなことになりかねないと

>>459
そうなんだよね。
酷い時はその日に立ったばかりのスレにも出る時あるんだよね。
それで書き込みすると殆んどが復活して又見れるようになるんだけど
なんでかね？

まぁ、感情論に振り回されてちゃ、半島の連中と全く変わりがねぇぜ？
今の馬政権の分析した上で、台湾を判断した方がいいって。
地政学上、重要な国って位置づけには変わりはねぇんだから。

台湾は親日国だから全く心配ないのだが

短パンマンって何？コテ？

台湾のマスコミも日本の在日みたいに支那人が占領してるのがネック

在日チョンってシナに支配されてるの
ホロン部の誰かいない

今回の騒ぎはあきらかに台湾内の中国寄りの政治家や官僚が、日本と台湾を分断しようと
画策したキャンペーンの結果で、これに乗って台湾叩きするのは悔しいけど
　領海侵犯カマされた上に、政府見解として「謝らなきゃ戦争だ」っていわれちゃぁな…
　今頃、真の親日の年寄りは「何てバカな事いってんだ」って怒ってるだろうけど
　支那人に優しくすると際限なく調子にのるのは、台湾も一緒だったか…
　
　本当に台湾と中国が戦争になった時、例え給油や情報支援だとしても、リスクをおう行動はもうとる必要ないな

与那国−台湾・花蓮　双方向で　初の直行チャーター便
西日本新聞　2008年6月23日 10:47

　日本最西端の沖縄県与那国町（与那国島）と姉妹都市の台湾東部・花蓮市を結ぶ初の直行チャーター航空便が
７月４日、運航される。
　台湾東海岸から１１０キロの距離にある与那国町は、国際交流をてこにした離島の経済自立を模索しており、花蓮
までわずか４０分で結ぶ直行便の実現は、国境を挟んだ「観光・生活共同圏」形成に向けた一歩となりそうだ。

　チャーター便を運航するのは台湾の復興航空。４日と７日に各１往復し、与那国と花蓮から双方向で相互訪問する
３泊４日の観光ツアー（定員各７０人）を組む。
　与那国発のツアー客は花蓮市主催の歓迎夕食会に参加後、自由行動。花蓮発のツアー客は与那国町主催の
「国際カジキ釣り大会」などを見物、一部は石垣島へも足を延ばす。
　与那国島は台湾でも人気の日本のテレビドラマ「Ｄｒ．コトー診療所」のロケ地として知られ、７月には同島沖の海中で
撮影された香港映画「Ｍｉｓｓｉｎｇ」（ツイ・ハーク監督）が台湾で上映される。

　与那国空港からは昨年１０月、初の海外直行チャーター便（台北往復）が運航されたが、その時は与那国発の団体
のみで、双方向は今回が初めて。　（台北・小山田昌生）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/30252?c=130


★台湾、08年5月の日本人訪問者数は6.59％減−訪日台湾人は18.38％増
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214161045/
台湾観光協会によると、2008年5月の日本人訪問者数は前年比6.59％減の8万5124人であった。
通年では4.51％減の46万6136人。外国人訪問者全体では5月が7.03％増の31万4700人、通年が
5.41％増の157万2157人となっている。

なお、5月の訪日台湾人数は、18.38％増の12万4440人であった。

>>465
短パンマンは携帯だけに出るみたいだよ。
スレの書き込み見ようと思っても短パンマンが出ていると見れないんだよ。
出る基準がよく判らないんだ。
>>469
交流深めるのも良いが領土問題が決着しないなら。
交流深めても何度でも同じような事おこりそうだよね

名古屋−台湾のフェリーも今月から廃止されちゃったしな。
台湾との交流断絶準備は着々と進められてるよ

馬によって、どんどん変わっていく台湾。

▼蒋介石が“名誉回復”
- 台湾、国民党政権発足で

　【台北２３日共同】台湾で、陳水扁前政権から戒厳令を敷いた「独裁者」と攻撃を受けていた国民党
の元指導者、蒋介石の“名誉回復”が急速に進んでいる。独立志向の民主進歩党の陳前政権が
「台湾人意識」をかき立てるために行った「脱蒋介石化」の修正を、発足から１カ月が過ぎた国民党
の馬英九政権が本格化させた形だ。

　台北の「台湾民主記念館」では２３日までに、蒋介石の銅像前にあった展示物が一掃され、周囲に
赤いじゅうたんが敷かれた。銅像のあるホールには以前のような厳かな雰囲気が戻った。

　国民党政権が台湾人の抵抗運動を武力弾圧した２・２８事件の被害者の遺族らがつくる団体は、
今年初めから、事件から陳政権発足までの台湾の民主化運動を紹介する写真パネルなどを銅像前
に展示。銅像周辺には一時、自由の象徴として多くのたこも飾られていた。（共同通信）

京都新聞/共同　 2008年6月23日(月)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008062300079&genre=E1&area=Z10

>>471
そうなんだ
>>472
それ読むと台湾はもうダメみたいだね。
馬糞政権まだ始まったばかりだし
馬糞政権が続いていたら数年でガラっと変わるかも知れないね

馬ちゃんは一体どこに行こうとしてるのかな？
まさか中共がこのまま無事に済むと思ってるのかな？
以前の絶妙の位置にいるだけで有利だったのに。

台湾人

ttp://jp.youtube.com/watch?v=XW7FIAijvv8&feature=related

>>475
涙が出るような演説だったが。
今の台湾では少数派になってしまったのではないかね？
今の台湾の流れは止まらないような気がするんだが、また領土問題を持ち出したら同じようになりそうな気がするし。
親台だった人も減ったんじゃないかね。
残念だけど一度無くした信用は中々戻らないと思うよ。
ある程度距離をおくだろう

>>476
たとえばの話しだ。
君がアメ人だったとする。
同盟国の日本に於いて反米運動があったからといって即刻、退くかね？


まあ、韓国の場合は救いようが無いようだがｗ

>>477
すぐには引かないだろうが日本に対する印象悪くなるね。
少し距離をおくようになると思うよ
そういう人達が増えると思うんだが
　
そのような行動が何回も続いたら間違いなく反日になるね。
　
個人的な友達がいたら判らないんだが
皆が皆な個人的な友達がいるわけではないんじゃないかい

アメリカン・チャイニーズによる傀儡政権いらん

>>478
実際に沖縄であってるじゃん。
シナの策略であることは明らかだがｗ

>>480
沖縄は一つの県でしかないよ。
それが首都の東京で起きたら
捉え方が全然違いと思うんだけどね。
　
例えばアメリカのアラスカ州で反日デモしても
日本人は大問題だと
捉える人は少なくと思うんだけどね。
テレビ局は判らないが

>>480
沖縄は一つの県でしかないよ。
それが首都の東京で起きたら
捉え方が全然違いと思うんだけどね。
　
例えばアメリカのアラスカ州で反日デモしても
日本人は大問題だと
捉える人は少なくと思うんだけどね。
テレビ局は判らないが

>>478
煽動加油同志！

>>482
いや、貿易摩擦があったときだが、大規模な反日デモはあったと思う。

>>483
おっ！
それ判る〜〜〜
煽動頑張れ仲間！だね。
　
で！何の煽動？

>>484
車の時の話かな？
あれはデトロイトあたりの限定的なものだったんじゃなかったかな？
アメリカ全体だった？

あの時のアメリカと日本をむすんでやった討論会みたいな番組の日本人の意見はアメリカが日本で売れる車を造れが多かったと思うんだが

反日しろよｗ馬
大陸と一緒に滅ぶぞｗ
日本が見捨てたなら、台湾が投資している支那なんぞ一瞬で滅ぶ。

>>486
日本人と米国人が朝日新聞とニューヨークタイムズを見せ合って、何故嫌うんだ？って言い合うジョークがあったとか無かったとか。

>>487
まだ馬糞政権は始まったばかりだから
焦らずに着々と進めるんじゃないかね。
媚中のチンパンジーが首相辞めて
中国にとって都合が悪い人が日本の首相になったら
馬糞政権が揺さぶりかけて来るかもね

>>488
そこまで覚えていないと言うか判らないんだが。
　
アメリカの押し付けみたいな感じの外交に
アメリカを嫌いになった人達もいたと思うんだが？

>>490
そりゃいるだろう。

>>491
だよね。
だから今回の一件で台湾を嫌いになった人達もいるんだよね。
どれくらいの割合かは判らないんだが
同じような事を何回もやられるたびに
台湾を嫌いになる人達が増えていくんだろうね。
　
馬糞政権はまだ始まったばかりだ

>>492
今は様子見。

>>492
オレはどっちかって言うと日本が嫌いになったね。
向こうの巡視船を海保に追い返させないなら、なんの為の海保かと思うね。
海保の人間も悔しいんじゃないの。

>>493
確かに今は様子見る段階だと思う
>>494
がらがらポンして
新党が出来て。
日本の事を真剣に考えている人達が政権とらないと
今の日本は無理だと思うよ

オーストラリア同様、日本人観光客が去ったら中国人頼みだな、台湾
つまり、日本とフランスは関係良好ということだ

>>495
なんて言うかね、結局世論なんだと思うよ。
実際、「事を荒立てないこと自体が素晴らしい」と思う人がたくさんいるんだよ。
その中身にかかわらずね。

台湾統一は「日本に利益」
2008.6.24 02:06

中国国務院（政府）の王毅・台湾事務弁公室主任（前駐日大使）は２３日、遠藤乙彦衆院議員ら超党派の議員でつくる「日中新世紀会」メンバーと北京市内で会談、今後の台湾情勢について「（中国との）平和統一は日本にとっても利益になる。
こうした共通認識が（日本国内で）できていないことは残念だ」と述べ、中台統一に向けた理解と支持を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080624/chn0806240206000-n1.htm

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=63044&start_range=63032&end_range=63046
台湾の実態

中国人と韓国人は消えろ。

台湾に対するイメージが一気に変化したもんなあ。
最近は、中国製、韓国製、オージー製に加えて台湾製も敬遠するようになったんで
買い物の選択肢がけっこう減ってきた。もっと東南アジア製を増やしてほしい。

>>498
>台湾統一は「日本に利益」

台湾が中国に吸収合併されれば、台湾は中国の不沈空母と化して
日本のシーレーンを完全に締め上げる鉄壁の要塞となるのだから、
日本にとっては利益など皆無に等しいんだが。

>>499
残念ながら携帯では見れないよ

>>477
アメリカの場合、政府がどのような態度をとるかが重要みたい。

フィリピンの米軍撤退も韓国の戦時統制権返還も、政府が要求した結果だし。
日本の安保闘争は、政府が安保条約を進める立場だったから、ちょっと違うと思われ。

で、台湾は政府要人が公式発言で「最悪は対日開戦も辞さず」と言ってしまったわけで。

どうせ日本とは国交断絶しているし、日本相手なら軍事的緊張は招かない、という判断かも
しれないけど、軽率だと思われ。

簡単な話で、日米は事実上の軍事同盟を結んでいる同盟国同士であり、
そのことは日本国民のほぼすべてが常々認識し、重要さも認識している。

翻って、台湾とはビジネスのやり取りはあるが、実際には国交が無い。
そして、台湾を取られたらシーレーンヤバスという認識をもっている
日本国民はそれほどおらん。

アメリカと台湾では、日本国民が認識する重要度がまったくちがうのだ。
ほんとうは結構重要なのだが、認識はそうではない。

そんでだ、さして重要と思って無い国が、イチャモンつけてきたら
普通どう思う？
ああまたか、と考え、それらの国の重要度が、認識上さらに下がるわけだ。
反台湾とまではいかなくても、確実に日本国民の認識上台湾の重要度は
相当さがったと思われる。

一歩間違うと、台湾と北朝鮮を同レベルに見てしまう人だっておると思うよ。
馬の行ってることって、北朝鮮の言ってることとかなり近いもん。
あれと同じ不快感を感じた人結構いると思う。
俺は感じた。

いや、正直に言うと、小物が何をほざきやがると思った。
それなりに台湾を知っている俺でさえ不快感を抱き、
台湾の重要度を下げたくらいだ。
いわんや台湾の知識がそれほどない人々にとったらどうだろうか？

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=63069&start_range=63053&end_range=63069
台湾少数民族の悲劇！金美齢女史憤慨！

日本の首相といい、韓国の大統領といい、台湾の総統といい
皆、支持率を軒並み下げている。

>>503
3バ力www

台湾も日本を土台にした国家だから、
どうしても愚衆政治になっちゃうんだよなぁ・・・

>>510
そういうあなたの半島の祖国も、日本を土台にした国家（ｗ。

>>511
俺は日本人だが、まあ実際この３国はすべて愚衆政治になってるよな。

>>507

扇動工作サイト？

親中度合いでは馬でも
チンパンに敵わない

>>507
反満主義者、うれしくありませんことを見ました。

>>506
めちゃ同感

372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチ

ポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今

まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね

だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし
"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

>>512
民主国家の転覆を狙う共産主義思考に染まると、民衆は愚衆化するってことが
証明されてるよなぁｗｗｗ

朝鮮みたいな真似をしたら　何事も腐りきるということですね

台湾人は悪くないが、そこに攻め込んで占領した
中国民国人が悪い。

>>518
どっちかっていうと逆だな。
愚衆ゆえに現状をどうするかわからず、彼らは安易な革命思想に陥る。
尊ぶべき権威を知らない国民はお互いに足を引っ張り合う愚衆になる。

>>521
尊ぶべき権威とは？

衆愚政治はよく聞くが、
愚衆って表現は初めてみた。
日本じゃあんまり使わんよな。

危機管理に疑問というより馬が信じられない。

日本が在日に蝕まれてるように
台湾も外省人に蝕まれてるんだよ

>>522
アメリカなら大統領。
近世なら、イギリスの女王様とか、フランスの皇帝とかな。
日本も台湾もそうだが、皆、自分にどう金をくれるしか興味がない。
お互いに信頼がない選挙に何の意味があるんかな。。
だから少しでも自分たちに不利なことをすると、追い落とすし、
甘い口車に乗る。

>>526
それらの国は　ただ単に民主主義が根付いているだけなのでは？
フランスの皇帝に権威あるのか？初めて聞いた。

ブッシュ大統領が米国下院で弾劾決議された事を報じない日本のメディア
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/237.html




世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html


日本の実際の自殺者数は約１０万人　何故国は自殺者数の隠蔽をするのか?
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/359.html
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190869205/


小泉総理の構造改革は「７５歳以上は早く死ね法案」が象徴的
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/720.html

さらに非正規雇用を増やし、絶望した派遣社員がテロで復讐する


アメリカは台湾を中国に売り飛ぱす。
http://www.asyura2.com/08/wara3/msg/187.html
さらに日本も中国に売り飛ばして借金を踏み倒す！

「WAIWAIコラム書いた編集者に厳しい処罰をするべき？」
http://www.japanprobe.com/?p=4977

YESに投票協力宜しく！


参考
●毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki
（※わかりやすく今回の事件がまとまっています！ぜひご一読を）
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/

時事通信　2008/06/25-12:59
英文コラム「不適切」、閉鎖＝毎日新聞が謝罪記事
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062500447

みだらな表現に抗議受け、毎日新聞が英文サイト一部閉鎖 - 読売オンライン
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080624-OYT1T00418.htm

>>527
いやまあこの話はバーグの受け売りですので。
曰く、権威を失った国民は暴走し、愚衆政治に至り、最終的には軍人によって征服されるとのこと。
フランス革命やロシア革命、あと中国革命か。
全て同じ道を辿ってますね。
権威の無い民主主義は最終的には滅ぶ運命なんすよ。
まあ日本の民主主義もそろそろ危ない感じですしね。また戦前と同じことを繰り返すんでしょ。
台湾は詳しくは知らないからわからないっすけど。

・・・中国とロシアは民主主義やってなかったな。

>>529
編集者だけでなく毎日新聞自体を厳しく処断すべきだろう。

>尖閣問題への 処理で政権支持者は「まあ満足」を加えても３８％にとどまり、逆に４５％が不満と答え、
>うち２３％が「非常に不満」と答えた。
この不満ってどういう意味での不満なんだろうな

>>530
当時のフランスやロシアや中国で民主主義？
何を言ってるのか全然わからん。

南鮮や支那みたいに反日政策で支持率を維持するようになるのかねぇ．．

>>11
チョンパすれば、クビも同然。

首狩り族の復活ﾆｶ？

>>530
ロシア革命は、最終的には党の独裁者に軍が潰された訳だが。
（赤軍は大粛清されて骨抜きにされた）
中国革命はなんて軍のクーデターに始まり
軍閥の一つが権力を握ったようなもんだから
国民の暴走自体があったと這い難い。
そもそもシナじゃ国民が形成されてなかったともいえる。

>>530
もうちょっと日本語勉強してから書けよｗ　馬鹿が丸出しだぞｗｗｗ

権威のある国民？　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
権威のある民主主義？　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なんじゃそらｗｗｗｗｗ

フランス革命はその血を流して今の民主主義に至ったのを知らないらしいｗ

外国で児童ポルノがどのぐらい氾濫しているかは知らないが、
日本の現状はちょとひどいと思うよ。
俺は見ないがお前ら見てるだろう、其のうち目がつぶれるぞ。

>>541
外国の反乱を知らなくて、
日本の現状を見ていないのに
日本を非難できるおまいは天才だな。

おっと間違えた。
>>540に修正。

>>540
海外を知らないのに日本が酷いって
何を比較対照に言ってるんだ？

首相や大統領が不人気なのは世界的流行じゃないか、冷戦構造が
崩壊し手綱が切れたからでは、もう少し緊張感あってもいいね。

首相を「老中」に改名して、複数名置けばいいんじゃないかな？w

>>540
アグネス？

372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしか
けるという典型的なマッチポンプってわけ

児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が
飛び出したのか今まで不明だったけど、日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をや
ってたなら納得もの新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね．．

だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも
削除してる

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【侮日新聞】｢日本では小学生の売春婦にも仕事がある｣毎日新聞が5年間に渡り捏造記事を海外配信
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213983697/
｢日本の母は息子の性処理係｣「日本の女子高生はSEX中毒」毎日新聞
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1214153538/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる2【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214120124/
【毎日新聞】“変態ﾆｭｰｽ海外配信問題"2ch有志が毎日英語ｻｲﾄのﾒﾀｷｰﾜｰﾄﾞに｢hentai(変態)｣の文字発見→毎日側は削除★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214324920/
【ﾏｽｺﾐ】｢低俗過ぎる記事｣で毎日新聞が謝罪関係者を処分(J-CASTﾆｭｰｽ)[08/06/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214288331/
【毎日新聞】｢日本の母親､息子の勉強前に性処理｣など英語版｢変態ﾆｭｰｽ｣ｺｰﾅｰを閉鎖…｢配信停止で批判にこたえたい｣★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214351957/

台湾は日本より輸出の影響を受けるから経済は日本よりもっと深刻
米国の景気後退、中国は株価暴落で経済破綻の徴候が見える
そこへ尖閣事件
今年の台湾への日本人観光客は激減するのはほぼ確実
一番の理由は燃料代の高騰で運賃アップのせいだろうが
危険情報まで載せられたらツアーは総崩れ
台湾経済が悪いのに日本からの観光客激減で観光業者は大打撃
一年後どこまで支持が落ちるか興味深い

大丈夫だよ！
中国人観光客がたくさん来てくれるよ！
たくさんたくさん来てくれるはずだよ！！

とりあえず台湾は経済封鎖で制裁すべし。

日本のアニメ、漫画、J-POP関連商品など輸出禁止だなｗｗｗｗ

大陸中国との貿易で経済回復なんて無理無理。
もしろ０８年の後半に大陸の崩壊を見てゆくだろう。
それに伴って馬政権も支持率下がっていくんでないだろうか。
日本台湾韓国とも「生活をめぐる政治」で高支持率は難しい。

もっと長期的に見れば台湾・朝鮮からアメリカが手を引いていく
流れの中で台湾は今回のような露骨な反日政策が取れなくなって
行くと思うよ。日本の勢力圏に入ってゆくわけ。

中長期的に見れば日本はなかなかよいポジションにいる。

ただ、今のこの時期にそれを見抜けないというか、
日中両国に良い顔をする二正面外交が出来ない程度の
国が日本の勢力圏に入ってきたところで、大して役に立つとは思えない。

あっちにふらふら〜こっちにふらふら〜するくらいなら
はじめからどっちにも良い顔をするくらいの
老獪さがないような国は、かえって信用できない。

今回の件、結局台湾は信用できない国という印象が、残念ながら
広まってしまった。

自業自得だが、おそらくこれは歴史的失敗なのでは？と思う。

台湾とお前らの変わり身の早さに脱帽した

反日すると支持率が急降下って、韓国とえらい違いだな。

>>552
台湾の利用価値は１．大陸との緩衝地帯２．対中での台湾カード
これ以上でもこれ以下でもない。

台湾韓国もあと数年もすればいつの間にかアメに捨てられ、日本に
すがるしかなくなってる状態に気づいて愕然とするだろうに。
（中国・北朝鮮はもう気づいてる）

┏━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 く
┃　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　ゝ
┃　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜ 〈
┃　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 7
┃　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ﾉ
┃　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜,イ
┃　　　　　 　{　　　　　　 / |　＼
┃　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　｀ﾍ､
┃　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　`��＿
┃/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　ト､,＿
┃　　　_,,二)　　　　　／　　　　 　 　 　 　 　〔―ヽ､人,,r､__
┃　　　>_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　 　 　 　 　 }二 ｺ ＼.　 Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　 ┃
┃　　　　　 　日本 l　　　　　　　　　　　台湾　 　 i　　　ヽl 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…

台湾人はまともだ。
次の選挙では馬は落ちるな。
台湾側で対日攻撃まで言及しておいて
日本側の冷静な対処で上げた拳を下ろすとは未熟もいいところ。

もう台湾産は買わない。
今後はメモリもサムスン製にするし、旅行も台北をやめてソウルに変更する。
日本人を怒らせるとどうなるか思い知らせてやる。

韓日友好

>>551
日本が台湾関係で軍事オプションを取れない以上、アメリカが手を引いたら台湾は
中国に飲み込まれるだけだと思われ。日本は、台湾が中国化した後を考えた方が
いいのかも。

とはいえ、バシー海峡経由からセレベス海経由に変更すると、今度はインドネシア
との関係が重要になるのかな？

>>561
アメリカが何も対策せずに台湾から手を引くことはないよ。
中国大好きクリントンでさえ空母を出した。
手を引く時はどっかの国に台湾防衛を押し付けてから去ると思われ。

台湾を守るの手伝って！→一緒に台湾を守ろうよ→台湾はまかせた！じゃっ！

すでに第一段階は2+2で…って押し付けられてるのは日本だよ！
もちろん防衛に失敗することもあるから、台湾が中国化した後は
考えておいた方がいい。

>>561
台湾をめぐっては日米中どの国も事実上軍事オプションはない。
あまりにも痛手が大きくて得るものが小さいしね、どの国も。

むしろ台湾は三大国の力関係にうまくコミットしながら事実上の独立
を保つことができると思うよ。

>>556
まだ外交カードとやらを信じるバカいるんだなｗ

>>563
政府官公庁は独立を保てるが、経済が大陸に偏ってしまった以上、
経済的には大陸の大きな渦に呑み込まれると思うよ。
産業空洞化が進んで、好不況も中国をトレースするようになる。
台湾にはむしろ、ASEANの方角を目指して欲しかったんだが…
言葉がそのまま通じるってのが仇になっちゃったね

>>563
台湾は、複数の大国の力関係の中でうまく立ち回って独立を保ってるわけじゃないぞ。
一つの大国(米国)の下にいるが、その国が台湾独立を望んでいるから
事実上の独立を保てているだけ。
昔ならとっくに米の植民地だが、今の時代に植民地にする訳にもいかないからね。

台湾が今更三大国の力関係の中でうまく泳ごうとするのは自殺行為。
そんな事やった経験も歴史上ないから、失敗する可能性が高すぎる。

台湾海峡の緊張緩和求める＝米高官

　【ワシントン２５日時事】シン米国防次官補（アジア・太平洋担当）は２５日、下院軍事委員会で
開かれた中国の軍事力に関する公聴会で、「中国は台湾に対する脅威の低減のためにさらに
できることがある」と述べ、５月に台湾で対中対話路線の馬英九政権が発足したことを機に、
中国政府が台湾海峡の軍事的緊張緩和を積極的に進めるよう求めた。

　シン次官補は、ここ数年の中国の急速な軍事力増強に伴い、「中台間の軍事的重心が中国
本土側に移り、台湾海峡の危険の度合いは増した」と指摘。一方、馬政権が中国との対話を
再開したことで「武力行使の可能性は低下したように見える」と述べ、中台両側が対話を通じて
同海峡の安定を図るよう期待を示した。

時事　2008/06/26-09:07
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062600185

>>564-566
東アジアの国際関係はもっと複雑だよ。
台米関係は疎遠な方向に現に向かってる。それはアメリカが根本では
台湾の正式な独立を抑える見返りを大陸中国からもらってるから。
その裏事情を踏まえて、台湾独立に「反対」とは敢えて、決して言わない
日本の存在はむしろ高まってる。

それから中国が台湾攻撃するのにロシアの積極的支持は絶対必要。
ロシアの国家目的が欧州の勢力圏で影響力を振るうこと、とするなら
その手段であり、ロシア産天然資源の巨大な消費市場であるアジアに
破滅をもたらす台湾攻撃を承認するだろうか？
台湾は独力ではロシアにアクセスできないのでこれからの日露間の
「北方領土交渉」に隠れたロシアのアジア政策を注視してるはずだよ。

結局、台湾問題で米中露三大国に影響与えうる国は旧宗主国日本しかないわけ。
あと数年もすればこの輪郭がはっきりしてくると思うよ。

　バブル崩壊と天変地位でどうなるか分からない
シナと一蓮托生を選択・・。
　韓国の大統領はどんなに失政を繰り返しても
解任はないけど、台湾総統は途中で解任てことは
ないのかな？

>>569
総統の不信任は立法委員が2/3以上（だったかな？）の
賛成で成立するけど、今の立法委員は国民党が与党なんだよね。
内部分裂でもしない限り解任は難しいよ。

馬を解任してどうする？

まさか民進党政権復活とかバカな事を考えている訳じゃないよな？

>>568
んー、日本が核を持っていたら、とまでは言わないが、せめて台湾有事に
軍事介入できるなら、その話にある程度の現実味を感じられるのだが。

古来言われていることだけど、軍事力あっての影響力・外交力だと思われ。

>>572
一応日本もそのあたりツバつけてて、防衛ガイドラインの周辺事態で
介入する口実は作ってあげている。

ただまぁ、今回の事で死文化したと思う。
いちおうこっちゃ気を使って、台湾あたりにも周辺事態として
手を伸ばしてやるって姿勢はみせてやってたのに(そんな必要は無いのだが)
これだもん。

次のガイドライン制定でどう転ぶかわからんよ。