【台湾】「中国と連携して日本に対抗しては？」という立法委員の質問に「そのような発言は慎重に」と劉行政院長[06/17]

中国と連携して抗日？　劉行政院長：そのような発言は慎むべきだ！
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台日間が釣魚台(*1)の事件によって緊張した関係になっている中、
中国国民党の廖國棟立法委員は今日（17日）午前の立法院での質問で、
行政院に対して、国家的な利益を考えて、中国と共同して日本に対抗し
釣魚台の主権を堅持することを考えては、と建議した。
これに対して劉兆玄行政院長は「そのような意見は、慎重になるべきだ！」と答えた。

台湾の聯合号が釣魚台海域附近で日本の海上保安庁の巡視船に衝突され沈没した事件は、
台日間の「保釣」(*2)争いを引き起こしている。廖國棟立法委員は午前の質問の際、
今回の釣魚台事件では、アメリカの在台湾協会代表が中立を表明し、
中国も決して大きな反応をしていないなど、中国とアメリカの態度がきわめて曖昧だと指摘した。

さらに、廖國棟は劉兆玄行政院長に対して、国家の利益を考えて、中国と手を取って
日本に対抗してはどうか？と質問した。
劉兆玄行政院長はこれに対し、中国は公式には大きな表明を行っていないと述べつつ、
中国と連携して日本に対抗するという意見に対しては、そのような発言は慎むべきだと答えた。

劉兆玄行政院長は廖國棟立法委員に正面からの回答は避けたものの、
廖國棟はなおも、現在、アジア周辺にはある一つの情報が広まっていると続けた。
「日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので、
特に南シナ海については、このような情勢の下では台湾にとって不利なことから、
合従連衡を進めることがが必要になってくる。
特に我々が釣魚台の主権が我々のものだと主張するにあたり、
もし外部からの援助や協力がなければ、どのようにしてこの事実を守ることが出来るか。
現在、両岸関係は雪解けを迎えている。行政院にもこの考えを持ってほしい」

★ ソースは、中国時報 [台湾] とか。
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130501+132008061701066,00.html　（中国語・繁体字）

★ 訳註。
(*1) 尖閣諸島の台湾での名称「釣魚台列嶼」から。以下同じくソースに準拠。
(*2) 「保衛釣魚台」の略。「釣魚台防衛」の意味。

★ 関連スレ。
【日台中】台湾遊漁船衝突沈没事故に中国外務省が強い不満を表明 [08/06/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213105836/
【台湾】「政権交代でこんなに中国と台湾が接近するとは…」中台関係拡大で住民に戸惑い 「安全保障で問
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213356006/
【尖閣問題】 中国紙、“中台共闘”の連携に期待感「両岸（中台）は手をつないで釣魚島を守ろう」 [06/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213627663/
とか。

売国奴が釣れる、釣れる

これからこの行政院長が叩かれるので
日本は亡命を受け入れてあげてください

シナが台湾と対等なんて考えるわけがない
飲み込まれて終わり

やりたきゃやればいいよ

上海万博の頃には
名実ともに、中国の一部になってそうですね

この立法野郎がアレね

＞日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので、
＞特に南シナ海については、このような情勢の下では台湾にとって不利なことから、
＞合従連衡を進めることがが必要になってくる。

でシナとの友好＝命令に従うべきだ、って言い方するやつ、日本にもたくさんいるね。
国を売る奴のロジックは万国共通だな。

台湾が中国と連携したら、第二のチベットになるんじゃね。

中国様〜








滅びろよ

台湾も特亜の仲間入りか…

全力で飲み込まれる気満々w

>日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので

制御権ってなんだよ？馬鹿じゃねーの？

ひどいな。実にひどい。
失言というには度が過ぎている。これが責任ある国務委員の発言か？
常軌を逸している

台湾馬鹿だな

台湾が中国になれば、国民党関係者は粛清されるぞ

共産中国を中華民国にできると思っているのか？

そもそも台湾が独立すれば話は早いのに独立の意思がないから
事がややこしくなるんだ。

一国の長があれだもんな

なんだこの民度の低い発言は

台湾はチベットより酷い事になりそうだな

だから、中国の省として連携を取れよ
何が、中国との国家連携だ
アホらしい　出直して来い

いっそ連携しろよ。もう後には戻れないけどな。

中国はいったいどれほどﾆﾔﾆﾔしていることだろう

チンパンよりひどいな

台湾サヨナラ

　　モナたち友達モナよね？

　　　　　　　モナーさん、釣魚台を早く返してください。

　　　　　・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　／台　＼
　（ ；´∀｀）　 　 　 　 　 　　（＾∀＾　）
　（　　つつ　　　　 　 　 　　（ヽ＿_ノ）
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　 .||Ξ_,| |
　（_＿）＿） 　　　　　　 　 　（＿（＿_）

どう見ても潜在敵です
本当にシェイシェイ

＞劉兆玄行政院長は「そのような意見は、慎重になるべきだ！」

ちっ余計なことを・・・消されるな。

台湾を呑みこんだ後は沖縄で、九州で・・・

>>14
まあ、当時の共産党にすら勝てなかった連中だから…ｗ

かなりオブラートに包んだ言い方してるが
本音は「何言ってんだアホかお前」だったんだろうな>行政委員長

日本はもっと海軍力を強化すべきだな
東アジアはいまだ帝国主義の世の中にある

とりあえず日本の台湾資産すべて凍結
在日台湾人は全員拘束の上国外退去
台湾との交易すべて禁止ってところが妥当な処分だな

国民党の気概って無くなったんだな・・・。＞台湾。

この記者は北京に嫌がらせしてるのか、すり寄ってるのか
判断が難しい昨今。

民主主義とはまったくかけ離れた独裁専制警察国家の中国に
飲み込まれたいのかね、台湾は？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　 もう、台湾どうでもいいお・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

つうかなんだ

キューバ危機以来の緊張感か？
世界的にはそこまでいかないか

日本は当事者そのものだが

いっそ大陸と軍事同盟組んだらどうで？

|　 |
|　 |
|　 |
|　 |　　　　　　　　 　　　　 　　今回はこれくらいで勘弁してあげるね。
|　 |∧∧　　　　　　　　 　∧∧
|＿| 中＼　　　　　　　　／ 台＼　 　　　　∧＿∧
|共|｀ハ´）　　　　　 　　(　*ﾟーﾟ )　　　 　（･ω･｀；）　　
|￣|⊂ﾉ　　　　　　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　）
|　 | ﾉ　　　　　　　　　　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

台湾省成立だな

国共合作クルー？

国民党は次はどこに逃げるんだwww

わかり易くてワロタｗｗ

>>1
いや〜、この人はなかなかの策士かもしれんね。
この発言、まさに台湾が独立国家であるような物言いじゃないか。
この呼びかけにホイホイ乗っちゃいけないのは実は中国の方。
台湾の「国家の利益」を守るために中国が協力しちまったら、台湾を国家として承認したも同然だからな。

まあ本当にただのバカなのかもしれんけど。

台湾製品も不買していいんだね。特に買ってるものないけど。
日本もいい加減に防衛をアメリカばかりに頼るのは止めなきゃ。
舐められっぱなし。武器も作って輸出すればいい。

しかし中国も今一と言うところでいつもドテッ　だなwwww

>>15

独立はしたいがそうなると外省人が暴れるわ出ていくわで内戦・経済崩壊→混乱を口実に中国しゃしゃってウマー、だからな

逆に併合でも同じフラグ立つから痛い

（ ｀ハ´） 是、後の「第三次国共合作」也ｱﾙ。
　　　　　すでに、中国本土は台湾の工場として切っても切れないｱﾙﾖ。

>>36

どうなんだろうねえ・・・
シーレーンかかわってるアメリカはそれなりに注目してるんだろうけど。

基本的には日台間の対岸の火って見てるかもな。

もういいよ
ネットウヨはもちろんウォッチャーも台湾を見放した

劉ってどこの党だ？
国民党？

>>35
まあそうなんだよな。シーレーンがどうのこうの言ったところでどうにもならん。
何とかするための行動を実際に取れないんだからなるようになるしかない。
早い話、本当に重要なら日本が台湾を併合しちまえばいいんだが
誰もそんなことができるとは思わない。

日本とアメリカが一つの中国を支持しており台湾を国として認めてないのだから
台湾が中国と接近し、中台が組んで尖閣諸島問題に火をつけても仕方ないな。

　バブル経済崩壊、大地震、チベット、水害（何故か、経済は高度成長）のシナに今更媚を売る。
　拳を振り上げたはいいが、どうやって降ろす積もりなんだ？

　

>>44
昔からだ、気にするなｗｗ。

「日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもの」・・・こんな
情報は初めて聞いたな。反日だけでなくて反米雰囲気までつくるつもりか？
台湾としては、日米が味方にならなかったら、中国に追従する他に道はないじゃない
の。まさに、中国に取り込まれるように仕向けられているｗ

今回の台湾の盛り上がりは台湾が対日に関係においてとても大きな何かを失
ったことは確かだな。馬政権の地盤は結構脆弱であり。今回の件は痛手だと思うよ

こんなのと連携しようとしてた馬鹿ウヨ
はどーしようもなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チベットの後で、よくこんな流れになるよな

日本は、台湾の国民党政権と終戦の文書交わしたのに
それをひるがえして、中共を中国とし
台湾政権は国として認めないとしたんだろ？
日本の行為って裏切りだし
その後は日本の対親台政策？も当然信用ならないと思う
それを考えたら、台湾を裏切り者あつかいするのは筋違い

中国にしたら魚釣はえびで鯛を釣るってところだろ。

>>51

それなんだよな問題は・・・

どんな風に扱っても後ろをついてくると思ってた女が
急にそっぽをむき出した、こんな感じに近いｗ

今中国に台湾が呑み込まれるのを望むなら別にそれも仕方無い。
日本の周りには反日国家だらけになるけど、はっきりしていいさ。
日本は防衛を強化して国民投票で憲法9条を変えて核兵器持って普通の国になれる。

>>1
工作、わかり安。
台湾も日本も、今国民はバカにされまくりだな。

中国も尖閣については領有権を主張してるのに
この問題をつつけば台湾は自分のクビを締めるのことになるだろ

台湾の立場では尖閣の問題は主張はするが
当たらず触らずしかないだろ
台湾人って政治能力ないのか？

>>56
そのこんなのが手を組もうとしている国の
手下のブサヨもどうかと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<*｀∀´>　中国との連携も日本との和解も難しい・・・そこでウリの出番ﾆﾀﾞね。

>>1
＞国家の利益を考えて、中国と手を取って

国家の利益を考えたら逆効果じゃないか？
与党の国民党って中国との合併派なの？

火だねの当事者って意識ないのかね

>>63
合体したいんだろ

日本を出汁にしないで中国に併合してくれって言えばいいのに

中国と共同して…
中国台湾省ですから、既に中国そのものですよ（笑）

とりあえず小沢とか叩くか

シナうぜえ〜

いったい日本の何に対抗するのか？

事態を収束させた後は親中派のあぶり出し。
これは、国民党側の目論見は崩れたかな？

なんたる自爆ｗｗ
飲み込んで下さいじゃないですかｗｗ

≧∇≦ブハハハハハ
まるでノサモのような能無し度だなｗ
こりゃ、馬鹿な政権を立ち上げたなぁ台湾人ｗ
支那に呑まれるのは意外に早いだろうな。
能無しをこんなに集めちゃ駄目だろｗ

ASUS・GIGABYTE・AOPENだけ日本に来ないかしら。

>>63
アメリカの艦隊が待ち構えてる海域に、中華民国に割り込む形で
人民海軍が出てきたらそれはそれで末期的なので考えないことにする。
そうするとどう転んでも中華民国は本省の統制ぶっちぎって遊べるから
そこまで損はしないはず。第3次国共合作ないし併合は考えたくもない。

>>63
尖閣は口実
中国に乗っ取られたい人がいるんだよ

本当の敵は台湾だったよ
今まで2ちゃんのカキコに踊らされ、マンガ嫌韓流を真に受けて読んで
ウヨ気取りで、韓国や北を叩いてた自分が恥ずかしい

ピエロのダンスになる。

中国の地方政権、確定路線だ。

怨みｷﾀｰ

コキントウは今年あと2回来日するらしいな
日本は媚中の福田が総理だし、あんまり調子こいてると台湾見捨てられるぞ

中国としては

・最低でも日台の関係を悪化させる
・国民をまるめこんで、台湾を吸収（反日を利用）
・福田が話合いに来たら、尖閣を実力占領（まずは漁船群）
・そのまま「護衛」の名目で中国軍を出す（何故か漁船と入れ替わり）
・展開している中国軍をジワジワ北上させ、沖縄を狙う（これは数年かかる）

現時点において、アメリカはメリットが無いから口出ししないだろうしな。
もう、ブッシュの任期も切れるし、中東問題が片付いてないから軍は動かせないしな。

>>1
中国の傀儡政権の断末魔ニダ
短命で終わるニダ

日本の大衆文化（アニメやドラマ等）の
輸出禁止にしたら暴動起きるんじゃね〜か？

オージーも反日だし、台湾も反日だし、バカウヨの言うとおり
聞いてたら天寿をまっとうできないね

台湾の本当の姿があまりにも急激にわかって当惑しているのが
本当のところ。

>>80
竹島を現に侵略してる韓国と日本人を拉致ってる北も叩いておｋ

>>69

多分それすると本省人中心にして下手すると内乱だから。で、解放軍出て来て外省人もろとも皆ゴロシ

もとは戦争やって追い出された側だから外省人も

見逃してもらえるわけがない

>>79
この時点では中共側は、のり気じゃないみたいですけどね。
国民党の勇み足という印象が強い。

>>58
ホロン部みたい。

本性をあらわしやがったｗ

>>79

実態はそんなところでしょｗ

もともと外省人は、共産主義でビンボ人になるのが嫌だっただけで、
今なら大陸と合体してもビンボ人にならないアルｗと思い込んでれば
よろこんで股を開くだろうしｗ

愚かだよ、あの香港がどうなったかが見えてない。

そしてこれは強調しとかにゃいかんが本省人は今戦々恐々だと思う。
国民党が来てから長い差別と圧迫の日々をやっと払いのけたと思ったら
馬を選んだせいで長年の努力がフイになろうとしてるんだから。

国民党って一枚岩なのか？

>>65
うぜえｗｗｗｗ

どうせなら一緒になればいいじゃん
バ〜カ！！

>廖國棟はなおも、現在、アジア周辺にはある一つの情報が広まっていると続けた。
>「日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので、
>特に南シナ海については、このような情勢の下では台湾にとって不利なことから、
>合従連衡を進めることがが必要になってくる。
根拠の無い日米が攻めてくるかのような噂を自ら国政の場でむしろ作り上げ、あたかも
共通の敵と戦うかのような気持ちにさせる巧妙な論法だ。だがこれに台湾が
乗った時は実は台湾が中国に併呑される時である事に、熱狂する民衆は気付かない。

>>49
ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
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　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
劉行政院長は漢王室の末裔。
中共、台湾、西藏で天下三分するのが良策。

>>98
民衆が熱狂してますかね？
BSニュースで見た限りでは、政権への冷静な対処を求めるコメントが多かったですが。

国民党になってから言ってることが北朝鮮と同じに聞こえるﾆﾀﾞ

台湾の世論は冷めてるって話を聞くが、どうなんだろうな。
本当なら、工作の効果は今ひとつってことになるが。

韓国ばりに燃え上がるようなら、もう見込み無しというか、
中共に飲み込まれるのを覚悟したほうがいいな。

＞日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので、
＞特に南シナ海については、このような情勢の下では台湾にとって不利なことから、
＞合従連衡を進めることがが必要になってくる。


馬鹿だなぁ。
一度も上陸したことのない島を台湾のものだと言うために、
台湾全土が中国の者だという奴と手を組むとは……

中国もさあ、台湾吸収して日本と対立するのがいいか、はたまた
台湾を孤立させて日本と「ある程度」の友好関係を続けるのがいいか

それくらい考えてるよね？ね？

>日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので、
>特に南シナ海については、このような情勢の下では台湾にとって不利なことから

不利なのは台湾じゃなくて中国だろ。
やはり国民党には、中国の工作員が多いみたいだな。

台湾がどんな立場なのか忘れてるだろう・・・

>>87
見事な中国による日本包囲網だな
20年くらいかけての工作だ

まあ、政治のトップと国民感情が合致してるってのはな・・日本としてはねえ。
うちらのトップを外から見てたら半島とあまり変わらんではないかと本気で怖くなる。

日米の現状維持路線じゃ台湾も苦しかろうて。ジリ貧だ。
希望は中国の自滅ぐらいしかネーからﾅ。
こういう意見も出るだろう。

>>99
孔明さん、この時代に三分割は難しいと思うぞ、
戦乱の世なら其の地方の死人でだけで済むが・・・・。

>>104
中共も一枚岩ではないですからね。
オリンピック前に揉め事を起こしたくない側もあれば、対立を望む者もまた存在する。
大陸でも、台湾でも主導権争いで混沌とした状態だと思われます。

>>102
>台湾の世論は冷めてるって話を聞くが

本省人としては非常に複雑な心境だろうからな・・・
このままいくとまたシナ人に支配される事になるし。

中国は50％のフフンとの密約で利益確保済だからな、台湾はこのままだと取り分は0。
併合派は支那との共闘で0をプラスにしたい、独立派は資源を独自に欲しい。
で、共通の敵は現在の所、日本になる訳だw・・・

さよなら台湾
こんにちは、死ね！台湾省

>>100
熱狂する国民ってのが映像で報道されないとピンと
こないですよね。
支那での反日デモみたいな絵があれば納得できるん
ですけど。

>>106
北と戦争中なのに反米、反日な国もあるしｗ

>>112
支配で済めばいいですけどね。
最悪、チベットと同じ民族浄化の犠牲になりかねない。

狡兔死して走狗煮らる (史記より:敵国が滅ぶと、それを滅ぼした功臣はもはや無用と殺されることのたとえ)
台湾が中国に飲み込まれたら、もはや台湾の国民党員に用は無い。あっという間に処分されるであろう。歴史上良くある事だ。

台湾も日本も政治家が馬鹿だと大変だね
中国や北は外交だけは上手いのが羨ましい

おまいらこれを見ろ
中華民国の尖閣諸島住民に対する感謝状だ（コピベよろ）
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

台湾は西側兵器だろ、アメリカとか許さないだろうな

支那的にはこんなバカは迷惑だろ、少なくとも小ずる賢い北京派にとっては時期が早いと
感じてるハズだな

>>115
実際の報道映像はこんな感じです。

今回の騒動についての台湾市民の反応＠NHK-BSきょうの世界
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk18098.jpg

>>117

既に一回支配と弾圧は経験済みなので、
チベットみたく激化する事はまず無いだろうと思うけど・・・

それでも彼らのシナ人に対する憎悪がどっちの方向向いていくかだな。

国民党、というか台湾の親中派は中国との接近をどれぐらいの距離で望んでんだろう。


取り敢えず経済交流が出来れば良いのか、又は香港みたいに中国の一自治区となる事なのか。
同じ親中でもこの違いによって外交戦略が全く異なるな。

劉兆玄　　政黨 中國國民黨
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E5%85%86%E7%8E%84

国民党員のなぁなぁの三文芝居。どうでもいいよこんなスレ。

これはいよいよ中国による静かな台湾占領作戦といえるだろうな。
台湾人は独裁軍事共産国家の中国の一部になりたいのか？
中国は最近手法を変えつつある。以前は強引に侵攻していただけだったが、
占領を目標とする国家に大量に中国人を送り込んで、実質中国化することで、
内部から溶かす戦術。これが資本主義国に対しては非常に有効だと考えているようだ。

>>124
昨日のそれしか映像ないですよね？
ネットの盛り上がり程度じゃぜんぜん裏づけないし。

反日野郎をあぶり出せ。

>>63
独立を目指さない国民党にとって、馬は支那と全く同じことを言ってるに過ぎない

日本も政治家のトップ層や外務省が馬鹿だと思っていたが、
台湾のもそうとう頭悪いな。首相ともあろうものが軽々しく「開戦」を口走るとは
普通の国なら有り得ない。

>>126
高値で国を売り渡して欧米に移住する、中華圏では良くある話ですw

>>128

古くは古代ローマ帝国を滅亡に導いた
非常に有効かつ恐ろしい手段すからね・・・

>>98
こんなのに騙されるほど馬鹿なの？台湾はｗ

>>65
どうせ返り討ちにあうから、どうぞどうぞと言ってみる

台湾はフィリピン化するつもりか？

>>129
実際、盛り上がっていれば親中派のマスコミが確実に飛びついて、
大々的に誇張報道するでしょう。それが全く出てこないということは……

>>133

ところが一番脂の乗ったところを見逃さないのも支那人w

>>132
その「開戦」うんぬん口にした首相が
いま「慎重に」って火消しに回ってるのが
不思議じゃない？

>>131

どうなんだろう？
もう独立なんかどーでもいいやって思ってる外省人
けっこういるのかもしれないよ？

台湾が尖閣を占領しようと思ったら台湾が中国に占領されてたってオチかな

今まで台湾でくすぶっていた勢力の欲望が噴出って感じなのかな。

>>128
この間の長野の聖火リレーみてれば実感できる

↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080614014251.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080614014323.gif

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で対抗するのか？　何もせず支配下に入るのか？

国民党「中台で連合して日本に対抗を」
中共「釣魚島は中国台湾省に属する中国の領土」

純粋台湾人はこの茶番見てどう思ってんだろｗ

>>89
竹島はやっぱり漁業権あたりで譲れないのか？
お互い意地張って、小島でいさかい続けるのも疲れたしな

尖閣こそ、油田やシーレーンで絶対譲れないと思うが
まあ、そういうぬるい対応してるから台湾あたりにすら舐められるんだろうな

拉致はもちろん許すべからずだけど、拉致られた人達って
みんなアッパークラス待遇の生活で優遇されてるのな
もちろん利用するためなんだろうだけど

中東や南米、南アジアあたりの金目当てで拉致されて
惨殺される邦人に比べれば全然人として扱ってるし
強制で、見合うかどうかは別にしろそれなりの待遇してる
ただ、国家ぐるみでウンもいわさずというのがネック
普通に「北で自分の能力を発揮しませんか？待遇は保障します」
とスカウト出来ないもんかねw

確かに中国は政治的には共産主義でも
経済は自由経済になっているので
台湾内の併合推進派の存在も納得できる

尖閣の地下資源を開発するとなれば
台湾が開発拠点となり
経済的には活性化するだろう
それを望んでる勢力がいるということだな

国民党が共産党と馴れ合ってんじゃねーよ

台湾の2正面作戦は　見てみたいけどな

>>140
自分の首がやばくなるほどの突き上げを食らった、という可能性もありますね。
民意にそっぽを向かれ、頼みの綱の中共からも、「不満を表明する」以上の声明が出てきてませんし。

たしか台湾にも２ちゃんのようなものがあったと思ったが、
これに関する議論がどうなってるか解る人いる？
今回の件で、活動家と国民党以外の意見を全く聞いた事が
無いのだが。

>>145
インドとアラブを使ってみる、2正面作戦

民進党が汚職でひどいから国民党に投票したら
国民党が無謀な外交で外患作りまくり

さあ困ったぞ台湾人

その究極の選択は他人とは思えないがｗ

>>147
>竹島はやっぱり漁業権あたりで譲れないのか？

漁業権？そんなもんじゃねえよｗ

明々白々たる侵略行為、しかもこっちには犠牲者まででている。
こんなの譲ったら国家としては致命的なキズになるからだよ。

まあ市民がどう考えようが、この政府に権力与えた時点でもう取り返しは付かん。
台湾人も流されやすいから、自分達の選択を正当化する方向に流れる奴も多いだろう。
中国が派手にやらかしてくれれば、また流れは変わるかも知れんが。

>>138
そう！
その余地すらない程度の盛り上がりなんですかね。
さすがに無いものをあった事にまでしちゃうとアルアル
詐欺になっちゃうし。

>>146
普通に考えりゃ、チンパンに対する日本国民みたいな感じなんだろうな。
でも外から見たら、そのチンパンこそが日本の代表であるのは事実なわけでして・・

米が制御権とやらを持ってるから独立してらるんでしょう？

いっちょ前に単独で対抗すると？
戦争になる前にビビアンをオーストラリア辺りに亡命させないとな…勿体ない

>>147
領土問題で譲歩とかありえないから。
そもそも、竹島で韓国のやってる事は強盗だぞ。

>>115
抗議デモが60人でしたっけ？
それに対して反共デモは万人規模だからなぁ。

先の選挙で当選した国民党議員連中ってどーなの？
参議院の民主党みたいに旧態依然とした連中ばかりだったりするのかな。

>>147
読点うてよ白丁。

>>152

おそらくシナからの工作員が山ほど入り込んでいると思われ。

更には、やつらの常套手段、なりすまし日本人が
煽りまくってるんじゃねえの？

>>145
その時まで、中華人民共和国があればですね。

>>145
出入り口どころのレベルではないですよ。
上海→台湾→フィリピン→インドネシアを結ぶラインを構築することで、
日米豪の連携を断てる上に、資源の宝庫である、東、南シナ海を自国の内海として使えるようになる。

>>155
竹島がひとつのモデルとなって
尖閣も武力制圧したもん勝ちくらいには
思ってるかも知れんな

>>157
どうかなぁ・・・。
世論は煽っておいて、外には出来るだけ知らせない、
ってのもメリットはありそうなんだけど。

日本の油断を誘って、韓国が竹島にやってるようなこと、
つまり台湾による尖閣の第二の竹島化に成功すれば、
中共としては万々歳なわけで。

>>147
逝けよお前がｗ

>>131
独立を目指している連中も今回は馬を煽っている。

>>154
次の選挙後の日本だな
対案も出せないような糞政党が政権とったら日本はどうなるんだろ？

>>167

それやられたら今度は艦砲使うしかねえわな・・・

国土防衛だから9条にも抵触せんし。

>>152
先日、台湾の掲示板からいらっしゃった方がいましたが、
「日本を敵と見ることは論外だ」との発言がありました。

台湾も日本と同じ拝金主義国家。
中国様のご機嫌を取りながら生きていくしかないのです。

>>162
沖縄まで領土主張してる基地が国民党だよ

なんか国民党が言質取ろうとして必死だな。
本気で中国に国売りたいんだろうか。

他の国の人なんだから、別の意見があって対立したりするのは
仕方なくもあり、当たり前でもあるから、そこんところはいいんだけど
今回の事件の対応が、ものすごく短絡的で稚拙じゃないかと思うのですが。

戦争も覚悟するとか、それはそれでいいんですよ、他国のことだし。
でもね、このタイミングで、いきなり言うのは外交としてどうかと思います。

まあ台湾人にとって、国民党を選択した最大の理由は景気浮揚だから、
そこに失敗すりゃ人心が離れるのは目に見えてるんだが、
既に失敗が透けて見えてる状況ってのも話を難しくしてるな。

>>172
まったく同意。
譲るのは決定的にマズいからね。
対艦ミサイルをブッ放すことも覚悟しないと。

掲示板とかが読めるぐらい言語おぼえないとな……。

>>168
多国籍のメディアが注目している状態で、
どこからも全く熱狂しているという情報が入らない、というのはいくら情報統制をかけても不可能でしょう。
北朝鮮じゃあないんですから。

>>171
困った事に、次はミンス政権の可能性が高いからなぁ。
マジでなんとかしないといけない。

>>173
ああ、やっぱそういう考えか。
出来れば、エンコリみたいな場所で腹を割って話せれば
一番良いのだが。
「相手の意見を知る」ってのはやっぱ重要だよ。
これができないと、マスゴミに良いように引っ掻き回される。

自分から最後のピースをはめるんか
泣きながら引き金引かずにすんだな
笑って引けるよもう・・・

台湾人は冷めてるから大丈夫って言ってる人いるけど
正直、この問題に冷めてる台湾人って民度低いよ。

日本にとっては尖閣諸島を失うほどの混乱ってありえないけど
台湾は中国に飲み込まれるかどうか、結構薄氷を踏む状態に見えるんだけどね。

廖國棟か。台湾にとっての売国奴と看做していいのかな。

現状では台湾の主人は米国なんだから、日本は台湾のこの不始末について
米国に苦情を言う権利はある
米国は「日本を挑発するなら台湾有事に介入しないぞ」と台湾にいえばよい

敵は台湾国民党の反日勢力!!

李登輝さんは悪くない。


そこんとこ宜しく。

>>178
怖いのは人心離れた後ですわ
国民党には前科があるので

そういえば馬のやろうが賠償求めて来たのは既に出た？

>>179
まあ、実弾に頼る前に、経済面から圧力を掛けて向こうを引かせる方が簡単ですけどね。
今回のフリゲート派遣中止も、実務レベルでそういった話が出た結果でしょう。

国民党の連中はとりあえず、党を解散して、中国共産党台湾支部って
名乗ったらどうだ？
中国は一党独裁の国ですよｗ
中国と連携ってｗこいつらどこまで馬鹿なんだ。

>>177
議会でつかみ合いの喧嘩するようなところですからｗ

>>178
でも中国や韓国を見れば今の日本を挑発するのは逆効果だとわかりそうなもんだけどな。
何周も周回遅れしている感じがする。

いいから早く台湾に開戦しようぜ？






和平条約は両者痛みわけで、
1. 台湾は日本の尖閣諸島領有を承認する
2. 日本は台湾を独立国として承認する
3. この条約の体制を守るため、両国は軍事同盟を締結する
でいいから。

>>192
そりゃ、パフォーマンスしてナンボって国なのは知ってるけど
ここまで稚拙な行動したのは見たことが無い。
少なくとも、対外的な発言は、もう少しマシだったはず。

>>185
この手の輩は中国の状況が変わればコロっと寝返る
良くも悪くも台湾らしい政治家。

経済に関しては韓国みたいに日本が冷たくなっただけで自滅するんじゃね？
反日国家に対してはニコニコしながら冷たくして経済的な首を締め付けるのが日本の攻撃手法

台湾人のコメント
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.anti%2Dmedia.tw%2FphpBB%2Fviewtopic.php%3Ft%3D20681%26postdays%3D0%26postorder%3Dasc%26start%3D0%26sid%3Da9d60e4b03a5e9f328c76992206acd90&wb_lp=CHJA

力いっぱい感じ悪いんだよなあ。
副総統が大陸で握手しているそのタイミングで尖閣アクション起こすだなんて。
明らかに連動してるだろこれ。

当然のように中国共産党が台湾についてくれる様な物言いだが日本と
中国共産党が組むことをまったく考えてない様にみえる。

台湾は日本と中共がくんでアメリカが傍観したらどうする気だ。
当然考えられることだし日中に利があるとなればそうするだろう。　
自衛艦が２４〜２８日中国広東省に寄港するし。　

中国共産党が台湾か日本どっちとるかってなったら意外に日本じゃないのか。
台湾に対して合併以外にあまり興味ないし選択肢ないような気しないする。
実際にはどっちか一方とる選択なんてしないでおいしいとこだけもってくんだろうが。

ん？　そういえば福田がもうそろそろ尖閣片がつくって言ってたようだが
解決したら困る所が動いているのか？

>>192
タクシー運転手”達”がリアルGTAをやってしまう国でもあるw

>>174
純粋な拝金だったらどれだけ良かったことか。
金を無駄に垂れ流してきたのはむしろ日本の方ざましょ？

>>184
うん、逆の見方をすれば、そういうことにもなるね。
馬を選んでみたらエラいことを始めやがったぞ、
と驚きまくっているくらいでないと、正直困るんだが。

まわりが全部反日と嘆くことは、
江戸時代から、アホ政府の国民痴呆化政策の成果。

隣国が敵対国であるのは国際常識。

>>192,194
だからこそ、他に真の目的がある状態で、尖閣問題をあえてダシにしている
という可能性が強いんですよね……

>>194

だってここんとこはずっと民進党政権ですもんｗ

国民党に戻った途端、このザマよｗ

そもそも国民党だからね、日本に「シナって言葉使うな！」
とか難癖つけたり、海外からの郵便に「台湾」って書いてあったら
受け取り拒否して「わが国は中華民国アル！」とかやってた
稚拙な連中は。

国民党の残党が六十年以上かかって共産党にとりこまれるわけですね
台湾もあの紅い旗があふれるんですね
長い内戦でした

>>204
そもそも、台湾人で本気で尖閣が自分達の領土だと
思ってるやつなんて殆どいないんじゃないか？

調べてみたら、台湾の言分て根拠になってないぞ。

>>184
後期高齢者医療法に反対しちゃう日本人の民度も相当怪しいもんだ
民主案じゃ国民死ぬぜ

【台湾】「政権交代でこんなに中国と台湾が接近するとは…」中台関係拡大で住民に戸惑い 「安全保障で問題あり」と野党反発［06/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213356006/

産経フィルターがかかってるのかもしれんが、これが普通の反応だよな。

>>199
＞当然考えられることだし日中に利があるとなればそうするだろう。　
日本にはないのであり得ないね。

>>178
さっさとアキヒロ化してくれれば一番良いんだがな

>>194
ですね。
外相も以前から評判がよくない人物らしいのですが、
なぜそんな人物を外相に据えたのかがよくわからん。

んで先の選挙で圧勝した国民党議員に旧態依然とした連中が多いんじゃないかと。
わかんね。

もう台湾は中国のものだよ
あ、もとから中国の一部かｗｗｗｗ

>>204
意外と尖閣周辺での漁業権交渉で
譲歩を引き出す為程度っだたりして。
漁師もかなり厳しいみたいだし。

>>207
実際、李登輝前総統が2004年に、「尖閣諸島は中国領でも台湾領でもなく、日本の領土である」
と発言された時に、真っ先に反発を見せたのが中共側という時点でお里が知れますｗ

>>147
>竹島はやっぱり漁業権あたりで譲れないのか？
全く譲れない。歴史的に諍いのあった島ならともかく（鬱陵島は江戸時代にあった）、連合国の占領下で
無防備だったときにどさくさにまぎれて占領された以上、韓国に譲る必要性はびた一文たりともない。
また、拉致被害者が全員上流階級扱いされているという情報も全くなく、それ以前に拉致自体許すわけには
行かない。したがって、南北朝鮮は許しがたい敵である。

やっぱりね、血は争えないよね。
生みの親　ｖｓ　育ての親

台湾の掲示板は「大陸と統一してこそ小日本鬼子を滅ぼせる」みたいな
過激なのと、それに対して「お前は高麗棒子か大陸人か？
台湾の掲示板に来てふざけたこと言うな、台湾の事は台湾人が決める」
みたいなのの罵り合いだった。

>>198
馬の対中宥和姿勢を批判する勢力が「台湾の主権」という名目で
尖閣を魚に馬を煽っている面もあるよ。

＞特に我々が釣魚台の主権が我々のものだと主張するにあたり、もし外部から
＞の援助や協力がなければ、どのようにしてこの事実を守ることが出来るか

この部分ｗその外部の協力が中国だとして、尖閣の領有権主張のために
国を中国に売り渡すって事だろｗ
中国と連携ってｗ中国は台湾省って呼んでるんだから、それを受け入れるって
事だよな？
こいつらの方がよほど売国奴じゃねぇかｗ

>>213

オマエさんがたすぐにそんな事いうけど、
本省人の苦闘の歴史考えたら、簡単にゃ見捨てられんよ。

チベットと同じなんだから。

>>218
向こうもピラホロごっこを楽しんでるのか

日本は民主党で台湾は国民党でアメリカがオバマか
あとフランスでも狂えば完全に戦争が起こる気がするんだがw

>>215
まああれだ、単なる日台離間の道具でしかないんだろうな。


>>218
>高麗棒子

ああ、やっぱ「例のアレ」って台湾でもそういう扱いなんだｗ

サッサと９条改正して交戦出来るようにしようぜ!
今更､反対する奴は売国か浦島なだけだろ｡
反対する奴は､｢お前は何年竜宮城に引きこもってたんだよ!
｣と鼻で笑ってやれ!

ぐぐってみたけど、この立法委員の人は、あんまり日本でも馴染みのない人なのね。

中国共産党の息のかかった政治家が日台が対立するように
工作しているわけだが、これを真に受けて台湾叩きし出す低能が多くてあきれる。

日本人に成り済まして台湾攻撃しているちゃんころ工作員も
多分に交じっているんだろうがな。

だめだ・・・苦笑いしか出てこねぇ〜w

さすがにそれやっちゃ、釣魚台(の主権得る代わりに台湾の独立なくなるけどねｗｗ
日本並みの売国奴が台湾にもおるのな。

>>218
それどこの２chだよ！

>>221
見捨てるも何も自分から死に急いだんだから放っておけばいい

>>214
んー、それは違うような気が。（含んでいるかもしれませんが）

私の見方としては、民進党が政権奪回のために、国民党の暴走を利用している気がするんですよ。
あえて相手に失態を演じさせることで、民進党へと国民の求心力を回帰させる。
その上で、中共がオリンピック前で手の出せない時期に、独立宣言ないしはそれに準ずることをやろうとしている。
まあ、そこまで上手く事が運ぶかどうかは分かりませんが。

反日外省人VS親日本省人の戦いですね。わかります。

>>218
あれ？
どこかで見たことあるような会話だｗ

>>227

同時に現時点で政権を担ってるのが国民党の馬だって事も忘れちゃいかんよ。

こういう事態になる前に、東亜でちょっと馬批判したら
ウリは袋叩きにあった。

ああ、東亜の諸兄、理性を失ってる・・・とあの時はちょっと失望した位だ。

>>229
当たり前だ。これまでずっと戦後大陸から来た外省人が台湾人を支配してきた。

その影響はいまでもでかい。

>>218
所変われど朝鮮人は変わらず、ですかｗ

中国の離反政策だったようだな。問題は台湾側にある。
この程度の工作にひっかかるなら、韓国化はまぬかれない。

>>227
もうその論はいいって。
見方によっちゃ「日中友好」の名の下に金を垂れ流すべきと主張している連中と大差ないぞ？

台湾が悪さをしたらそれは支那の工作で、
台湾を咎める者が居ればそれも工作員か。
どれだけ聖人君子なんだ、台湾って。

中国は香港、マカオといい　意外と遠隔地の領土経営は上手いから
台湾も傘下に入ればいいんじゃないかね

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　中国に媚びたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで日本終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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　　【2ch大規模Off板＆mixi提供】（´・ω・`）
　　「おい、日本を変えないか？ 国民の怒りの声を聞け！ 〜Act for our freedom〜」
　　　　本スレ…　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/
　　　　まとめ …　http://wikis.jp/freet/index.php?FrontPage

>>220
売国奴じゃない。もともと中国人なんだから当然。

>>232
本当にそうなら、台湾人も救われねーな。

目先の政権奪回の為に国を危うくするとはな。

>>232
たしかに、騒動の初期に煽ったのは民進党みたいでしたからね。
台湾で愛国心煽ると、支那方面と台湾独立方面二つのベクトルで暴走しそうで
どちらの目論見でも危険な賭けになるような？

>>236
>これまでずっと戦後大陸から来た外省人が台湾人を支配してきた

してないしてないｗ

本省人はずっと戦いつづけてかなり勢力を取り戻す所まで行った。
学校で使う言語だってシナ語から台湾の言葉に戻す所までね。

だから国民党が勝ったとき、ウリは驚いたね。
彼らの努力とシナ人に対する憎悪はよく知ってたから。

>>235
当選する前から馬批判が多数だし、馬が当選した直後もみんな落胆する
レスばかりだったが君はどこの掲示板に居たの？

たまたまチャンコロ工作員がたくさんいるところにレスしたんじゃないか？
君を叩いた人間は日本人はほとんどいないと思うよ。

もうすぐマンガや小説で台湾マフィアの描写が出来なくなるよ、出版社に圧力かかって。

中台で日本に対抗はまずいぞ とりあえず歴史認識を譲歩してでも日本は韓国陣営に入って韓国とアメリカの力を使うべき

馬は台湾を売り飛ばしたな・・・それにしても親日を演出したりして
人間の質的には恥ずかしいの域だな
こんな奴、初めっから見抜けよ台湾人

>>244
自分らのこと考えるとわらえねーｗ

>>238

馬は想定よりアホっぽい…今の政権が続く限り期待出来んな

>>235
この板では馬はクソ呼ばわりされまくりだったはずだが

>>249
チョンハウス

>>247

ここだよここ、東亜だよｗ

たまたま理性の無い人間ばかりがいる時間帯だったのかもしんないけどさ
ウリは驚いたよ、いきなり袋叩きにあってｗ

>>241
遠隔地のチベタンのことも思い出してあげて。

>>240
昨日まで持ち上げてた台湾を一報聞いただけで180度変わるから呆れてるんだろうよ
工作員ってのはむしろ楽観的な見方の発言だ
工作員じゃないならニュー速民なんざ所詮マスコミの操作に容易にのる低脳だね

>>239
論じゃなくて実質的にそうだろうが。

台湾だけでなくカナダやオーストラリアやアメリカ、ドイツでもチャンコロの
ロビー活動はとどまるところを知らない。

もうちょっと勉強しろ。

>>249
何やってんの？高麗棒子

> 「日米が連携して大規模な海域の制御権を握ろうというもので、
> 特に南シナ海については、このような情勢の下では台湾にとって不利なことから

そうだったのか…
対中国を考えると、台湾にとって米軍の制海権は生命線だとｵﾓﾃﾀ

尖閣諸島を領土問題化した会社も叩くべきだな。とりあえずアメリカの石油会社にも抗議はすべきだろう。
http://www.gulf-japan.com/ ←台湾政府の許可で尖閣諸島周辺を試削しようとした屑会社

>>169
チャンスあれば行きたいな

確かに領土は即物的なもので譲りたくないだろうし
血を流さなきゃ得れないモノだから、それは別とわかったけど

グローバルな考え方で
日本で恵まれない人材って、例え敵国でも韓国や北や中国で
その国の国益で働いてもいいと思うんだよな
あまりに、お前ら日本日本って狭い国家定義に縛られすぎ

サッカーのジーコ監督みたいに、敵として母国と対戦するのもありだろ？
スポーツ省あるブラジルはたかがサッカーじゃないしな
南米はサッカーで戦争おきるほどだし
でもジーコが売国奴扱いなんかされなかった

バレーで日本人監督が率いるペルーチームが日本に勝ったとき
売国奴とさんざん言われたが
ああいう狭いナショナリズムが俺は嫌い
特アだからとかどうだとか、台湾も所詮チャンコロとか
日本絶対主義のオナニが見苦しい
少しはサッカーに習って、日本の首長を外国人に任せる度量示したらどう？
かつての日本は、渡来人に国政委ねてたしな

それはともかく
台湾も今や楯突くほど、日本の支援で育ったかと思ってやれないのかな

>>247
あ、でも李登輝が馬を高く評価した記事の後で、
馬擁護は確かにあったかもしれない。

>>252
> 馬は想定よりアホっぽい
同意ｗ

だけど総統の権限ってそれほど強くないのかな。
右往左往しとる。

当選直前とかウマはさんざんな扱いだったな。
出だしの流れをみて、いろいろ言われてるけど世論を気にするバランス感覚くらいはあるんじゃないの？
と思ったんだがなぁ。。。。。

>>244-245
ぶっちゃけ、台湾は危険な橋を渡らなければならない時期に差し掛かってるのだと思います。
ここで中共とは別個の「国」としての位置づけを国際的に認められなければ、
オリンピック後の運命は明白ですから。
というか、日本もその認識は共有しておかないと拙いはずなんですけどね。トップがアレだから…

>>257

あまりにも理想化して持ち上げすぎるなあ、あぶないなあ
・・・と危惧はしてたよ。

しかし180度ひっくり返ってるヤツはもともと
何も考えてないか煽りなんじゃないかね？

>>255
俺はいたかね？ｗ

>>58
だよな。。。先に裏切ったのは、日本の方なんだよな。
しかし、身に降りかかる火の粉は振り払わないとな。。。。

斬りとうはないが、斬らずばなるまい。
しかし、考えようによっては、開戦して、日本があっさり
勝ってしまえば、また一緒になれるかも知れないね。
もちろん、あちらが望まないら、別にどうでもいいけど。
トーサン世代はもういないだろうし　(´･ω･｀)

>>258
陰謀論はおなかいっぱいです。ごめんね。

尖閣諸島にさっさと部隊駐留とかすべきだろー
ってか、さっさと油田掘って、中国に油ありますけど買いますか？って聞くべきｗ

赤狩り中国版ですかｗ
流石、馬だけが最後は生き残って
思想教育により、処刑って言うパタンですね。

>>250
どこの国でもだが、国民の労働環境、経済状況を悪化させた政治は悪い政治という認識は変わらない
庶民は国家的なものよりまず自分の生活だからね

台湾は日本より一足はやく動いたが、日本ももうすぐ自民党が国民に見捨てられる時がくるだろう

連携程度で済むのなら、別に構わんのだがね。

>>245
そういう面もある、だからチンパンは屁タレちゃいけなかったのだよ

>>262
んじゃここでクダ巻いてないでさっさと半島いけよ。下朝鮮ならすぐだろうが。

台湾回収マンセー、英雄的人民軍マンセーｗ

中国って、面子大国だから、いずれ、欧米式のすげー嫌がらせ受けて国連を脱退させられると思う。

>>268

覚えてないが、四川地震にからむ、台湾のシナ支援のスレだった。

連中は煽りや工作員のニオイはしなかったな。
まるで「台湾批判するやつは非国民！」とでもいわんばかりの
ヒステリックさだった。

>>255
台湾人の選択だから尊重しよう、みたいな空気はあった気がする。

まぁしかし、馬はヤヴァすぎたかもね。
民進党の策略、ならまだいいんだが。

台湾の中の中国勢力がますます拡大してるな

>>268
以前と名前変えてるじゃないですかｗ
変えた張本人が言うのもなんだけどｗ

>>267
それは思うなｗ現実みられなくて中共が全部悪いって証拠もないのにファビョってる奴いるし。
いややってるんだろうけど主張にも程度ってもんがあるだろうと。

>>257
君はねらー皆が台湾持ち上げてたと思ってるの？
無関心層や生温かい目で観察してる奴も大勢いるんだよ。
領海侵犯されて怒らない方がおかしいだろう、それを１８０℃変わった
なんて思い込んで他人を低脳呼ばわりするほうがよほど子供だ。

>>264

結局右からも左からも見捨てられるだろうとは思う

この期に及んで賠償求めたり尖閣は台湾領土発言してるがそれがまた……

>>265
まあ、今回に限っては馬は何もしてないよ。
騒いだのは国民党の強硬派だけで、開戦云々も
質疑応答の中での可能性の有無をメディアが
大々的に取り上げてただけだし。向こうのマスコミも
かなり偏ってそうなんでよくわからん。

>>250
選挙直前くらいの台湾板を見ると
ちょっと気持はわかるかも、、、
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080724930/399
とか。

なんだか今にも中共に飲み込まれちゃいそうね

>>282
支援機構だけは外さないのが個人ルールｗ
ばっと名前リストみたら20くらい登録あったｗ

民主政権にならないようにするためにはどうしたらいいんでしょう？

>>284
ただ、感情的になりすぎて、台湾の戦略的価値すら分かっていないようなレスも
多く見られたのは事実です。

>>278
いや、中国って言う程面子にこだわらないんじゃね？

>>262
イカ釣り漁船が燃料高騰で出港できないという
日本存亡の危機だというのにお前ときたら…(´・ω・`)

>>275
ただ、意図が分からなくてっ突っ張りようも無かった
気がするんだわ。
幸か不幸か陳パンのヘタレぶりで結果オーライかも
しれないわけだし。

>>292
中国ほど厚顔な国はないよな

>>293
全てのお祭りが中止になりかねないからな

長野でフリーチベット、フリー台湾、フリーウイグルって叫んだのに
この仕打ちか？
ほんと馬鹿だよ。

>>292
余裕があるうちは徹底的にこだわりますよ？
命＞金≧面子くらいの順で。

ここで口汚く対立を煽っているのは中国人です

安倍ちゃんの時のスレの状態を思い出し煽りに乗せられないでください

スレの勢いと正しさは違います　

一歩引いた目で見る事をお勧めします　スレ全体を見て中国人がどう誘導したいのか見てください

煽り　対立　漁夫の利










2ch.net users come from these countries:

Japan 86.3%
China 6.9% 　 ←ニュー速だけでこれです　一つのスレで八割以上が中国人書き込みということが可能という事です
　　　　　　　　こいつらが数台のパソコンを使いの何度も書き込んでる姿を想像してください　
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

ニュー速で政治の話は出来なくなりました　まずは多数の中国共産党工作員がいる事を事実として受け止めてください

見方を変えると>>1の文章はかなり中国に喧嘩売ってる内容だけどな。
意図してやってるのかどうかは知らんが。

>>262
論点がずれているな。バレーボールの件はお前の言うとおりだが、これは譲るべき問題ではない。
隣国だから領土でそれなりの軋轢はあるかもしれないが、軽々しく「開戦も辞さない」という首相の
いる国は到底信用すべきではない。劉兆玄首相が居座る限り、台湾は敵国と看做すべき。

>>289
オリジナルはプロ2ちゃんねらー、でしたっけ？

>>290
民主政権はもう避けられないと思うよ
民主短命政権→政界再編という流れだと思う
もうその流れに期待するしかないと思ってる
その間に、どれだけの売国法案が成立するかわからんが・・・・

もし民主政権を避けられるとしたら、選挙前の政界再編だけでしょう

>>292
聖火リレーのフリーチベットに対する異常な反応見れば、解るじゃん。

>>302
だよん。
名前の変遷はその時々の趣味嗜好だったりするｗ

>>292
本当にそうなら餃子事件の尾を引いて対日輸出全体まで減っている状況なんだから、さっさと謝罪してると思うよｗ

>>285
日本の衝突沈没に対する口頭での遺憾表明では不足で
正式な謝罪をすべしなんて言ったみたいね。
もうアホかと。

シャオリーベン涙目ｗｗｗｗ

中共の陰謀君は寝ちゃったのか？

>>284
俺はニュー速民って言ったよ？
確実にニュー速には台湾が親日的でいい国ってムードが漂ってたけどね
あとネラーみんなってさ、低脳な言葉遣いやめたら？
2ちゃんねるにどれだけ多くの板あると思う？

>>308
漢字で書けｗ
釣りって丸わかりじゃないかｗ

>>215
李登輝さんに比べて金美麗ばばは強欲だな台湾のものだと言ってたぞ
泡よくば手に入れてやろうって魂胆だ
あんな強欲ばばをありがたがってテレビに出す日本人って

おれはこんなことで台湾を嫌いにはならんし、こんなもんだと思ってるけどね
親日だとか、そういったご近所さん感覚で外交を捉えてた人は怒り心頭かもしれんが


親〜なんて国家が生き残っていく上ではなんの当てにもならんことは
特アや反日ロビーが慰安婦やら色々な問題で日本をいたぶってる時にさえ、どこも救いの手をさしのべてくれなかったことで明らか
そういうご近所さん感覚、友達感覚の外交姿勢が抜けないから日本は世界から見くびられ、鴨にされる

かつての英国みたいに表向きのスタンスと国益の追求を使い分けて
とことん現実主義になれる国のほうが結果としてなぜか世界で尊敬されるもんよ
日本は好感度高いっても、いい奴だけど、お間抜けさん的な認識のされ方だろう

国益主義者の東亜板の連中がいつもこの手のご近所さん感覚の
親日反日とかいう基準を捨てられない理由が分からない

日本人の思考の限界ってやつか

>>299

んーーーーまあ、シナ人もおるかもしれんがね・・・

何も考えんで盲目的に台湾に夢みてたヤツが
暴れてるんじゃないかね？

それ位一時の東亜は台湾に関してはアブネーなあ・・・
って空気を醸成してたからね。

夢も見ず、失望もせず、外交の相手として
冷静に捉えなおすにはいい機会だよ、これ。

情勢が変われば、態度を変えざるを得ないんだよ普通。

お花畑の連中は、いつまで台湾のストーカーやるつもりなんだよ
台湾国民が声をあげて、反中でもしない限り日本人は信用しないって

>>312
ほう、それは初耳ですが、宜しければソースを提示いただけますか？

>>311
hey, jap!!!

>>291
それはおそらく「台湾が日本を好きでいてくれる」と
無邪気に信じていた子供や若者が、失望してｶｷｺしていたんでしょう。
それを頭から支那や朝鮮の工作員呼ばわりしたり、低脳呼ばわりして
スレを荒らしていたのは、むしろ親台湾のコテや名無しだと思います。
いさめるつもりでしょうが、逆効果だったと思います。

http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSwCHfNL0&feature=related

馬は支那の工作員であります！！。

皆様、コピペして広報宜しくお願い致します。

ここで口汚く対立を煽っているのは中国人です

安倍ちゃんの時のスレの状態を思い出し煽りに乗せられないでください

スレの勢いと正しさは違います　

一歩引いた目で見る事をお勧めします　スレ全体を見て中国人がどう誘導したいのか見てください

煽り　対立　漁夫の利










2ch.net users come from these countries:

Japan 86.3%
China 6.9% 　 ←ニュー速だけでこれです　一つのスレで八割以上が中国人書き込みということが可能という事です
　　　　　　　　こいつらが数台のパソコンを使いの何度も書き込んでる姿を想像してください　
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

ニュー速で政治の話は出来なくなりました　まずは多数の中国共産党工作員がいる事を事実として受け止めてください

>>303

そうですか…　選挙前に政界再編起こってほしいですね…

>>197
（亀だけど）
資料ありがとう。
元記事へのレスの中からリンク先にも飛びながら読んでます。
大元のサイトの志向がわからないけれど、
少なくともレスの大半は冷静というか理論的だね。
この板の住人の竹島への知識並に魚釣島についての資料も散見できて勉強になります。
しかも台湾の領有権を否定している資料なんかも、見たことのなかったものまであって興味深いです。
あと、全体的にマスコミ報道だけを盲信していないところに共感を覚えました（笑）


本当にありがとうﾉｼ
※単発レスになるがすまん（読みごたえがありすぎてｗ）

>>313
それはまったく同意だわｗ

>>293
いや・・・
本来は日本のために働きたいさそりゃ

そうか、海外在住で忘れてたが
もう夏だからイカ漁の時期だな

世界に覇をなさなくてもいいし、鎖国して世界から孤立してもいいから
夏にのんびりイカ釣り漁船のいさり火を眺めれる日本であってほしい

>>321
自民政権だから安心ってわけもないから、本当に政界再編希望

>>290
2/3以上なんて議席を取らない限り、政策は大して変わらない
民主が政権を掴んでもアメの呪縛からは逃れられないし、野党になった自民は結構優秀

>>320

オメー、何マルチポストしてんだよ？

中国と連帯して貰った方が、対立軸が分かり易くなるし、どの道中国とも主張がぶつかり合うんだ
キナ臭いゴタゴタが、台湾戦・中国戦の２戦のところが一度に片付くと思えば、こちらとしても悪くはない話ではないのか

>>315
台湾が日本を信用していないから中国寄りになったのさ。

>>318
逆効果って何を期待してたんだお前は？ｗ
そもそも目的があって書き込みしてるやつなんてほとんどいねえよ。

100%志向が合致する隣人なんてそれこそ怖いがね。
何が何でも同じなんて考えるほうがおかしい。

>>303
でも小沢の支持率って一桁だぜ？
民主が政権とったとしても票が分散しまくってろくに法案通らないと思う
20代の糞みたいな投票率も改善されたら選挙は読めないよ

>>307

やらないとまずいと思ったんだろうけど、やればやったで傷口広げるだけなんだが…黙ってりゃいいのに、その智恵もないとは…

相当みかけより危うい立場なのかも知れないが、とも思った

>>314
感情と国益は分けて考えるべきでしょうね。
もっとも、これはここ数日の嫌台化した方々にも当てはまりますが。

>>312
その話はソースがないんだがな

>>332
ネット投票が整備されたら結構おもしろいことになりそうだが・・・
どうだろうねー

魚釣の主権を守って台北の主権を失う

そらナオバスすぎ

>>330
>そもそも目的があって書き込みしてるやつなんてほとんどいねえよ

おやそうかい？

自分の意見を他人に納得して貰う事がディベートの目的だろ？
無目的に書き込んでる人間なんかおらんと思うが？

真紅嬢からみのひんぬーネタとかは別にしてｗ

>>332
いやあ、前回のパターンと同じだよ。
選挙前にたぶんまたマスコミが年金だの、
閣僚の不祥事だの連発して報道する。
で、それを今の政権の責任だと思った
国民が民主に投票して終り。まあ、お灸をすえて国滅ぶだな。

>>334
まあ付き合い長いといつかは倦怠期がくるものさ

>>328
話が通じる相手と通じない相手が分離していたほうがやりやすいというのはあるｗ
台湾はいつでも何があっても日本が好きなんだ！なんて思ってやしないが
それでも特アにカテゴリわけできる存在とはまだ考えられないからな。

>>332
民主の構成って
自民のおちこぼれと旧社会党だもん。
一衣帯水しろってのが土台無理。

>>313
昔の英国は現実主義になれるだけの武力があったからな
今の日本が冷徹にリアリズムやったらあっという間に破滅するぞ

あまりにも縛りが多すぎるからそういう感覚でやっていかざるを得ない訳。

>>332
残念ながら若年層ほど民主の支持率が高くなっている
だから自民のオエライさんが選挙のときは寝ててもらいたい、なんて発言をする

>>339
この板でディベートのできるやつ自体そんなにいないだろ。
ほとんどが不毛な罵りあいで相手の意見すらまともに見てない。

>>339
名指ししてるが、ざっと見てても貧(略)の御方は他にもたくさんおられるようですが

癒されます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm402217

>>313
今回は、国旗破いたからだろ。
あれは、いかんよ。
国益云々は関係なく。

>>329
OKそれなら全然問題ないじゃん
双方同意の元で

>>346

チミは東亜のいったい何をみてるんだｗ

確かにレス乞食相手のしょーもない煽りあいは多いが、
住人同士の意見がぶつかり合った時は、思わず唸るくらいの
熱くてハイレベルなディベートが展開されてるじゃないかｗ

>>351
どこがだ？
数年間参加してるが大体が一方的に
相手に噛みつくか、論点の違いを理解しないで
怒鳴りあってるだけだぞ。今回の騒動振り返りゃよくわかる。

>>342
おおらかな性格の方なんですね

>>351
あれか？乳がどうのとか？
まぁ、確かに熱いけどな。

>>310
君は話をする時に相手を罵らないと気が済まないようだね。
N速民に対してのみ台湾を叩くなと言っていたなら、なぜ東亜でも
同じことを言わないのか分からないな。ここでも台湾非難のレスは
沢山付いていたしスレも荒れていたのにおかしいじゃないか。

>>352

今度からな、相手をちゃんと選らぶんだｗ

相手がしょーもない低レベルのやつだと思ったら適当に冷笑して無視。
話せるやつを選んで論戦してごらん。

>>345
んなことはない
若年層はほぼ「無党派層」だよ
まーとにかく日本は投票率低すぎ
だからカルトが比例通るんだよw

この状況になっても盲目的な親台湾は異常だよな
普段は自分の好きなようにしてりゃいいけど
今は生まれ育った日本の領海・領土を守るべき
こんな猿でも解ることを出来ないアホは日本を出ていけ

S/N比低い人はニュース板見ない方がいいよ

>>1
なんという侵略者的発想

そもそも台湾の少数の反日行動を勝手な妄想でフレームの外にまで広げて考えてる人多すぎ。
今回のデモだってたった「60人」だぞ？
60人のデモに釣られて領海侵犯する国家の長ってどーなんよと。
根本的に見るべき点を間違ってる人が多すぎ。

こうしてみると中国に隷属している議員の発想や発言はどの国でも同じだね

>>354

ひんぬー教原理主義者対巨乳至上主義者の宗教論争ですね？ｗｗｗ

>>347

そりゃ全員の名前を上げるのは自ら死を求め（ry

>>359
こういうときはオーディオ専門用語とか混ぜないほうがいいと思うぞ。

>>356
だからいねーよ、そんなやつ。
つか、そもそも認識の近いやつ同士だと論戦になる必然性がない。

>>354
　　　　　, '´⌒´ヽ
　　　　　! 〈ﾙ'ハ）〉
　　　　　!　(lﾟ ‐ﾟﾉ!　＜貧乳は正義。異論は認めないｗ
　 　　　 !(つ/ ￣￣/
　　￣￣＼7A.cup/￣￣

>>363
みんなおっぱいが好きならそれでいいじゃないか！

>>368
足首と鎖骨が好きで悪かったなｗ

お前らなあ…

>>330
>そもそも目的があって書き込みしてるやつなんてほとんどいねえよ
じゃあ工作員とか言ってる奴は見えない敵と戦っていたんだろうね。

>>349
台湾には大陸系も多くいるわけで。

>>361
てか、どうみても官主導、いや、官しか動いてないですよね。

>>357
比例はともかく小選挙区ですら通るやつ
いるからな。
どんな部落だよと。

>>371
例外的に変なのはいるけどなｗ
目立ちたがりなだけなのか、それとも本気でどっかおかしいとしか思えないのはかなり見た。

どこの国も一枚岩じゃないからなぁ。
それに日頃の日本の態度見てりゃとてもじゃないが頼りにできんし。

しかし>>1の廖國棟立法委員は中国に助力を頼んでるように見えるが、実際のところこの内容だと中国は助力したくてもできないと思うぞ。

>>355
＞ 君は話をする時に相手を罵らないと気が済まないようだね。

そっくりその言葉返すよw
つーか台湾叩くななんて言ってねーし
熱くなり過ぎてる気がするからもういいよ

>>346
ディベートやらの相手をへこませるためだけの
小手先論議で勝った負けたをしても
現実にそぐうような意見なんて出てこないと思うな
論議で相手やり込めて、自分の自己満足を満たしたいなら別でやれば？

たとえ不恰好で議論技術ないやつの言葉足らずな意見でも
本気で考えてるとかわかるし、そうならそれは軽視できないしな

お前みたいな論議技術者な立場での意見こそ不毛で不要

>>370

ちょっとこの所オッパイスレがないからなw

別に貧乳でいいけど、乳首で死にそうな勢いでヨガリ狂ってくれないとイヤだな。

>>367
うぜー
どうでもいいこと書き込むな

台湾を叩いて叩いて屈服させるのだ！
そのうち叩かれるのが快感に変わりすりよってくるだろう。
こいつのように↓
http://jp.youtube.com/watch?v=5xOCJuKbYl4

>>366

いないと思うのは、君がそういう場にいないからだな。
だれかの書き込みが「おかしい」と思ったら、
煽りあいに発展しないように、注意深く理性的に
反対意見をぶつけてごらん。そこからディベートが発生するからｗ

ま、認識が近いヤツ・・・というか、お互いに最初からでてる結論を
言い合ってる部分があるのは確かにその通り。

これは東亜最大の欠点だとは思う・・・

>>378
意見に説得力があるかは別で、
そもそもが民主主義ってのは自分の意見に支持を
集めたやつが勝ちなんだよ。そこをわからんと議論なんぞできん。

>>376
願わくばレトリックに過ぎないものであってほしいですな。
本気で言ってたら確かにやばい。まあ人様のこといえないけども。

こりゃ、温暖化で可能になる北東・北西海路の
構築のためにそこらの国と関係を深めたほうが
いいんじゃね。

コストはかかるけれど。

>>367
コテが微妙に変わっておるぞ

よくわからんが工作員とかニュー即＋じゃないんだから。

>>383
逆に今回のような事例の場合、情報の少なさが認識の差異になりますから、
いいブレーンストーミングの実験場になると思いますね。

やっぱ台湾って中国だわ

国民党が政権を握っているニダから
確実に「ラファイエット事件」は握りつぶされそうニダよね・・・
http://sv3.inacs.jp/bn/?2005120036892066008880.3407

>>383
そういう問題じゃなくて、自分が正しいと
思ってるやつの主張は穴があったとしても、
つつくだけ無意味。てか、感情論でしか
いってないのが多すぎて話しにならんのよ。

馬英九はもともと反日なのは有名だろ
釣魚台なんてライフワークみたいなもんだし

>>378
>ディベートやらの相手をへこませるためだけの
>小手先論議で勝った負けたをしても

それは大きな間違いだ！

相手をやりこめて黙らせる事を目的とした論争は
（ホロン部相手の娯楽としてはさておき）下策中の下策なんだ！

真のディベートとは、意見の異なる他人を説得し
「ああ！なるほど！」と共感を抱かせる事が目的なんだな。

アメリカの同盟国同士だからこそ、アメリカは中立的で双方で話し合ってね。
なんて言ってくれてるのに、中共引き込んだらどうなるかぐらい想像出来ないのか。

マジレスするとよく分かってない人対策にはいちいちレスするより
台湾の重要性やらシーレーンやらをまとめたテンプレ作って
コピペしまっくった方が手っ取り早いかもしーれーん

>>387
只の個人的趣味ですので、お構いなくｗ

>>389
おめーもか。
60人のデモで動く政府見て台湾全体語ってんのか？

台湾までも反米反日ｗ

劉兆玄行政院長はまともだな。

＞中国国民党の廖國棟立法委員
こいつは中国国民の間違いだろｗ

>>290関連に答えてくれた方々、ありがとうございます。

総括すると、民主にも弱点があるけど、危険な状況なのは変わりないという
ことですかね。

これからの流れしだいということですね…　本当に政界再編に期待したいです。


あれ、そういえば政界再編ってどうやって起こるんでしょうか？
平沼さんが新党作って仲間を募るのが１つのきっかけなのは分かりますが…
それだけなんでしょうか？

>>376
実際、台湾政府から要請があれば、援軍を送る振りして占拠しちゃえば良い訳だから、関係無いでしょ。

>>395
コピペばらまくって逆効果じゃね？

>>398
印象操作は要らんから実のある話しろ。

>>388
俺なんて最初民進党が強硬なんだと思ってたｗ

>>391

ツンツンつついたら、そりゃケンカになるさｗ

そこで、コチョコチョくすぐって、ケンカにならないように
意見を引き出す。それもテクニックだなｗ

って・・・ほら、既にナムとウリの間でディベートが始まってるじゃないかｗ

>>398
ちゃうちゃう、親米反日路線。

>>393
ただ、東亜では大抵流れが速くて、充実した議論ができないのが難点…ｗ

>>395
てかな、俺は何度か「今回のことで馬が何か発言したのか？」って
聞いてるんだが誰も答えやしないんだよ。国家の代表が発言しない
段階で台湾が反日になっただの、戦争がどうのだのあるわけないだろ。

台湾が一人で踊ってるようにみえる

そういやここ、通り名ついてるホロンこないね。
なんかにわかっぽい騙りはいた感じするけどｗ

>>402
無関係のスレにまでばら撒くようなのは論外。

>>376
日本、台湾、うんこくの民主主義が悪くみえてきてしまう、メディアに操作されやすく
何も決まらない、その反面ロシア、中国が良くみえてきてしまう。危ない危ない。

>>402
無関係なスレにまで爆撃ってわけじゃないよ

>>378
東亜でも一時期、自分と異なる意見でたら即
弱い者イジメ的なハンファイに誘導するのが流行った時あったが
ここの住民もバカじゃなかったしな

>>393
さらに言うならホロン部を転ばせるのは最高の悦楽の一つかやｗ

>>405
そこまで親切にする必要あると思うか？

まあ、それでいいならそれでいいんじゃないかねえ。
そっから先はなんともいえん。

>>412
ロシアはともかく支那がよく見えたらそりゃ眼病だ。

日米と縁切ったら即、軍事的にも経済的にも台湾沈没だろｗ

まあ、シナとの合従を希望するのは勝手だが、こと海軍力に関して日+米に勝てるとでも
思ってるのかねぇ。

>>395
多分それ通じない。重要だから？日本がどうするの？という主張がないと
相手には特に残らないから。
最後のには審議もしません。

>>398
反米色にしたいんだろうけど、
国民党の存在自体が親米だからｗ

>>418
日米側が切るのはありえんだろ。
シーレーンひとつで莫大なコストが変動するんだから。

>>420
一応言及してあげる所に優しさをみたｗ

>>397
まあそんな政府だから尚更警戒したいんだけどな

親日派応援しても即政権が変わる訳じゃないし
選択の失敗を身に沁みて貰うには多少突き放しても仕方ない。

もう台湾だめだろ
コイツら見捨てようぜ。勝手に中国に吸収されろよ

ていうか台湾ってバカなのかな？
その日米の制海権って誰とどこの防衛を
視野に入れているか、胸に手を当てて考えてごらん

>>425
いい加減単発ウザイ。

>>419
大洋での海軍力なら日（米）が有利だと思うが
限定された海域なら台湾が有利では？
特に尖閣諸島は佐世保、呉から遠すぎる

>>377
自分のレスを読み返してみたら。こちらももういいよ。

まあ、実際他に航路が出来たら、
日本もアメリカもロシアの極東輸送なんかも
台湾を切ると思うぞ。

便利だから使うんであって、必要がないなら
切るのが当たり前でやたら情に流されたら、
先の大戦の二の舞。

ロシアはトップがダントツだからな。
プーチンの写真集を買う日本人はいるだろうが、チンパンだのブタキムだのの写真集でても
買うロシア人はいない。

>>197
なかなか面白いね。
馬の対日開戦を支持するスレ自虐的なレスが多いな。

>>426

単なる罵りあいでやり込めあいじゃない意見のぶつかり合いは面白いよｗ

しかもぶつけ合いしている内に
自分の中でモヤモヤと漠然としていた問題点や、論点が
はっきり見えてくるという利点もあるｗ

>>427
一々反応するの面倒じゃないですか？
私は話の出来なさそうな手合いは脳内スルーしちゃってますけど。

>>401
それ以前の問題さ。
>>1の廖國棟の内容に合意して助力を決定した時点で台湾独立を承認したに等しいよ。

廖國棟の発言を見るに、この人も台湾を中国の一部なんて言う中国の主張は端から無視してるように見えるね。

>>430
その航路ってどこ？
北極回りとか言うなよ？

>>418
国民党はそれを狙ってるんだろう

>>426
どんどん本土から工作員が渡ってきてて気が付いたら人口の１/３が中共の手先、なんて事になってるんだよねー。
そう言うとこが分かってないと台湾は理解できないよｗ

台湾が中国に吸収されるにしても、すんなり平和的にじゃなくてドンパチやって欲しいもんだ
戦争になったときの中国の数多の民族の動きが見てみたいね

>>407

もう既に携帯だとROMるので手一杯w

>>430
リスク分散のために切ることはないと思う
北極航路もロシアの支配権下の航路っての非常に脆いと思うがな

>>440
アンカーとか辞書登録しておくといいよ。

>>428
アメの空母が出てきた時点で終了でしょ。日本単独ならともかく、>>1は日米連合を
想定してシナと合従しようという話だし。

>>430
他に航路、といってもどういった物をお考えで？

>>397
選挙結果こそが民意でしょうから、あながち間違いではないのでは？
現に馬政権の行動原理は、中国人と何ら変わらない様に見受けられます。

>>436
氷が溶けてきているんだから、北西から抜ければええがな。
コストはかかるけどな。

安全保障が確保できないなら仕方がないだろ。

>>445
ここ数日何度も言ってるけど
先の参院選で日本国民は自民と民主どっち選んだ？
そしてその結果どうなった？

シーレーンねぇ…海南島の中国原潜基地が完成すれば、台湾以南で既にシーレーンは中国の監視下に入る訳で
それをどうこう出来るのはアメリカだけ、台湾近海を通らないルートもあるでしょう、コスト増になるけど

>>446
あの、中東や東南アジアに行くのにユーラシア大陸を一周しろと？

>>433
それ、実際には意見の整理じゃなくて、
情報の不確実さが原因なんだよ。

大体が「何でこんな発言が出たのか」の
推測やら台湾の政治的な事情、この記事に
関していうなら質問した議員の背景も
まったくわからんだろ、今のところ。

その中でああだこうだいっても、話が進まん。

長いことここにいるし、前は議論の先陣切ってた方だから
逆にそういう部分が多いのは余計にわかる。

今回にしたって重要な情報ソース出てないか、出てても
分析しないで書き込んでるやつが大半だっただろ。

>>445
実際には景気浮揚の事しか言わずに当選しちまったから、
それに失敗すればどっかの国のアキヒロみたくロウソクデモで吊るされるかも知れん。

>>438 あれ？　今日は「宇宙メロン」じゃないの？

>>415
ソース突きつけたりウンも言わさず力ずくで抑えようとしても
逆に反発されるだけだしな、アメリカのやり方と同じだわ

そういうので、相手がなびいたりするわけないのにな
自身、実社会での説得交渉等の経験が少ないんだろうね
だからここでの書き込みも、失笑されるほど稚拙なんだろう

>>446
中東から石油運ぶのに欧州通って北極海回れ？
馬鹿だろ？ｗ

仮にコストが見合ってもロシアが普通に西側の燃料積んだ船を
はいどーぞなんて通すと思ってるならお花畑だろ？

この辺りの図解でしょうかね＞シーレーン
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/mineyama/sealane1.JPG
http://www.jsanet.or.jp/qanda/text/image/27.gif

>>448
あることはあるがホントにコストが洒落になれんよ・・

>>452
こっちがいい？ｗ

>>457
でかるちゃｗ

「宇宙メロン」って名前好きだったのに・・・。

>>450

ま、そういう時、ウリはやっぱり話ができそうな相手だけ選んで話し、
後は無視しちゃうか「娯楽としての罵りあいモード」にスイッチしちゃうｗ

アメリカから武器を買って
アメリカに対抗するのか、、

>>425
今回の件で台湾切るぐらい鋭い国なら
中国朝鮮とは何百回も戦争しているはず

>>459
今はメロンが旬だけど、すぐに梨や桃とか葡萄になる予定ですが、それでもいいんでしょうか？ｗ

>>447
実際問題、馬政権は誕生しましたよ？民主政権は誕生しましたか？

>>449
安全保障が確保できないなら仕方がないと書いているでそ。
安全のほうが台湾やコストよりも重要に決まってる。
駄目なら、切るだけだわな。

それにメキシコ湾とかにも日本は絡んでいるんだし、
他国にプラント建築してピストン輸送という方法もあるさ。

>>445
そもそも反日か親日かなんて選挙の争点じゃなかったろ？

（ ｀ハ´）＜アメリカと対抗？台湾が勝手にアジアの平和を乱してるアル

>>442

どもです、でも長文は打てなくなるんですよねどっちみちw 流れに乗れなくなるから一言くらいしか言えず、それでレス消費するならおとなしくしてようと…w

ま、どっちみちそろそろ寝ないと行けないので失礼します みなさんﾉｼ

っか、何でみんな煽らんの？
抜けない刀のままでいいんかな？

>>448,455
2枚目ですが、中国本土から台湾、フィリピン、スラウェシ島、バリ島に至る線を引いてみてください。
台湾が取られたら、飛び石的に中共はインド洋との全ルートを封鎖可能なんです。

>>464
理解力が浅いことだけが分かった。

>>460
楽しむ分にはそのくらいでやってるのがべストかも知れんね。
ただ、いい加減次の段階を考える時期にネットも来てる気がする。

>>461
それは無いな。
今のところ　台湾VS日本　であってアメリカは中立。
これが　中国+台湾VS日本　になるか　中国VS台湾VS日本　になるかってところだな。

>>472
例外条件を満たさない限り、いわゆる罵倒ループモードにはならないようにしています。

>>470
ニューギニアとオーストラリアの間抜けてハワイ経由くらいしかルートなくなるのよね。

>>465
平時の行動基準はすべてコスト
多角的な輸入を目指しているのは、安全よりも調達コストを下げるため、それが結果的に
安全につながってるだけ

>>463
　変えてくれてありがとうございました。
　本当に素敵な名前ですね。
　梨や桃とか葡萄も大好きなので、それでもいいと思いますよ。
　

台湾の人達が中共と組むと決めたのなら
残念だが我々が口を挟むことではない
かかってくるならただ迎え撃つのみである

>>473
さすがに中国が出てきたらアメリカも黙ってないと思うがな・・

スイカ希望

>>447
実際権力を持ってる政権が狂ってるんだから、それなりの対応は必要でしょ。
合法的に民意との差異を修正するには、次の選挙までかかるし。

台湾自体を敵視するな！といういい分は判るんだけど、
民主主義で有る以上、選択した国民にも責任があるのは当然だし。

>>473
アメリカにとっても台湾のシーレーンは重要だが？
もし台湾と支那が徒党を組むなら
真っ先に台湾を力ずくでも奪い取るだろうよ。

>>466
彼らの内政・お家事情を日本が考慮・頓着する必要性はないでしょう
日本が国として注視すべきは、彼らの行動その一点であるはずです

アメリカなんてとっくに静観の構え示してんのに、
何でこいつは今頃アメリカ引き合いに出すんだろ？

>>477
基本的にはストーカーの行動調査のための一時的なコテなのです。
ですから、これからは食べ物の時とかに使おうかなと思います。

>>465
パナマ海峡の幅は32メートル。日本の保持するタンカーは通れないので、
ホーン岬を大回りすることになります。ロジスティクスの要である原油の輸送コストが大幅に上がれば、
日本の物価は数倍に跳ね上がりますよ？

＞他国にプラント建築してピストン輸送という方法もあるさ。

問題は、プラント等で代替の利かない、原料の輸入です。

>>476
いや、どうしようもなくなったら原子力タンカーでも
建造するしかないさｗ

コストを最優先させようにも無理ならどうしようもない。

私もスイカを希望します。

>>469
抜かない刀でも、居合いの鞘のうちみたいに
それを抜いたら即斬のにらみきかせれたらいいけど

見透かされちゃったんだよな
お前に抜けるかよ？ってw

>>474
最近はあなたもだいぶ落ち着いたけどねえ。
みすみちゃんと、真紅くらいか今私が評価してるのは。
楽しんで東亜やってるって意味じゃあの二人が割りと上手い。

日中で東シナ海全域や尖閣諸島周辺を共同管理して台湾へにらみをきかせたほうがいい

アメリカから台湾への戦闘機の売却は、当分凍結だろうな。

台湾経由で技術が中国へ流れるからね。


このアメと台湾の信頼欠如は今後に大きな影響を与えるよ。

まっ、台湾が大陸を選んだんだから自己責任だけど。

>>491
分かって書いてるんだろうが本末転倒だな

>>491
馬鹿は帰れ。

>>490
ぼくは最初から罵倒は非常に少ないはずですよ。

>>475
インドネシアが中共側に付いたら、大日本帝国すらなしえなかった米豪遮断作戦すら可能ですｗ

どうしようもない状態だと切るしかないと言っているのに
反論する人がいるのが理解できないな。
いざというときは切らないと駄目よ。

日本の政治家なみにアホだな、まるで北朝鮮に圧力じゃなくて対話が大事って言ってる輩と同レベルだな。

>>485
　そうですか。一時的な名前ですか。
　ストーカー、大変ですね。
　また「宇宙メロン」の名前が出ることを楽しみにしています。
　それでは。

ここで口汚く対立を煽っているのは中国人です

安倍ちゃんの時のスレの状態を思い出し煽りに乗せられないでください

スレの勢いと正しさは違います　

一歩引いた目で見る事をお勧めします　スレ全体を見て中国人がどう誘導したいのか見てください

煽り　対立　漁夫の利










2ch.net users come from these countries:

Japan 86.3%
China 6.9% 　 ←ニュー速だけでこれです　一つのスレで八割以上が中国人書き込みということが可能という事です
　　　　　　　　こいつらが数台のパソコンを使いの何度も書き込んでる姿を想像してください　
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

ニュー速で政治の話は出来なくなりました　まずは多数の中国共産党工作員がいる事を事実として受け止めてください

>>470
ですから、日本の現在の法体系・実装備で受け持てるシーレーン防衛など
http://www.hi-ho.ne.jp/takayoshi/kaijo/kaiiki.JPG
この図の範囲程度です。それ以上は米軍のアメリカの領域であり、その為の日米同盟であると心得ます。

>>487
コストが高いなら代替技術開発を促進する
無理なら、別の手段を考えるだけですよ
最悪の場合、それが戦争でもね

>>496
そーなのよねえ。
インドネシアとオーストラリアって緊張の糸張ってるんだもんねえ・・・

>>472

そうねえ・・・・

東亜は既に共通認識をもつピラニアの牙城と化していて
ガチバトルのできる板ではなくなっているからねえ・・・

かといって、ν速行っても、頭から「政府が悪い」しか言わない
話にならんやつばっかりで、煽り罵倒しかしてこないし・・・

いままでいくつもの板の住人になったけど、
そのうち必ずひとつの党派が多数を占め、論争の場として機能しなくなるんだよね。

ま、それでもね、東亜は面白いですよｗ
昭和のアニメに妙にくわしい加齢臭ただようオサーンや、
自称20代、実は乳癌や子宮筋腫を気になるお年頃のお姉さまがたが、
自分の知らなかったような情報を提供してくれる板だからｗ

あ、ウリはあくまでもナウなヤングだがｗｗｗｗ

>>487
>>486
全ての物価が最悪、数倍に跳ね上がります。
ガソリン1リットル600円とかになりますよ？

>>483
争点じゃなかったってことは、今の状況が
国民の意に沿ってるとは言い切れないって
ことでしょ？
国民煽ってもついてこないんだったら、いつまでも
その路線で暴走はできないでしょ？
もう二度と選挙なんかしねーって選択肢でもとらないかぎりは。

>>496
米豪遮断はインドネシアは無理じゃね？
ソロモン諸島が中共側につかないと

>>490
真紅さん、ここにいそうだけど？

>>502
あなたの言ってることは二次大戦前夜と変わらないのだけど？
シーレーン塞がれました戦争しましょうじゃ何の努力もないじゃない？
塞がれない努力は？

>>502
その路線だと、日米露を中心とした陣営（韓国含む）VS中台になるかねえ。

>>505

実は漠然とだが、ウリはガソリン高騰と、今回の台湾問題・・・

そしてイスラム金融の勃興の間になにか一本の線があるんじゃないかと
思ってるニダね・・・

まだ漠然とした印象で、何も見えないんだけど。

>>507
人間なら無尽蔵にいるアル

>>501
でしょうね。だからこその基点としての台湾が重要になってきます。
米軍にとっても、2大基地であるシンガポール・チャンギと横須賀の分断は
太平洋全域の戦略に致命的な影響を与えますから。

>>504
板としての面白さはわかるよｗ
じゃなきゃ、俺もここに三年もいなかったさ。
だから東亜批難されりゃ相手にもずいぶんと
噛み付いたもんだｗ

>>505
その前に代替技術が開発されると思うよ・・・たぶん
レアメタル関係では少しずつだが代替物質が採算にのってたりするし

>>505
じゃあ、その場合は戦争で切り開くしかないわな。

>>516
だから護る努力はどこ？

>>511
ユダヤも一枚噛んでそうですね。
ここまで来ると陰謀論すれすれですがｗ

>>508
この時間だとさすがに寝てるけどなあｗ
あの人は来続けるよ、これからも。

>>509
それはもちろん行うさ
でも、思い通りにはいかないこともある

>>482

アホやね〜〜〜。

台湾が中国を選べば、アメは喜んで手を引くよ。

今でも、防衛義務が負担になってるんだから。



台湾の帰趨は、アメにとって必須なものじゃない。

フィリピンからだってあっさり撤退したろ？

韓国からも逃げ腰だしね。


アメは唯一単独で自国を防衛できる国だよ。

日本だって同じく、アメに必須な同盟国じゃない。

況や、台湾をや。

>>518

お互い産油国＆イスラム金融の恩恵にあずかってる国に住んでる身としては
結構なんかが漠然と見えるでそ？ｗ

>>516
戦争に必要な物資の備蓄が出来ません。
簡単に言えば、
ABCD防衛ラインを張られた上で、
満州の資源も無く、
機動部隊も無く、
戦略空軍も無い状態で、
核ミサイルを突きつけられることになります。
ハルノート以上に詰んでますよ。

>>521
そう？
じゃあ、アメリカは太平洋の覇権捨てるんだ？

>>521
中国の影響力拡大をアメが許すとは思えんが・・

>>517
はあ？どうしようもなくなった時のことを話しているんであって、
どうして外交努力とか最低限の仮定を排除してんだ？
最初にやる努力をなぜ語らなきゃなんねえのよ。

韓国や中国と戦争するんなら、色んな意味で日本に御旗が有るんだがな〜
台湾とは戦いたく無いな〜　領土問題絡みなんだから国際司法で戦った方が良いよ。
東アジアでは唯一の同じ民主主義国家同士だし。

台湾対策案Ａ（１）
wikiによれば台湾の保有する作戦航空機は約５００機、特にＦ１６、ミラージュ２０００、
経国の３種類の戦闘機が３００機近くを占めていて、台湾から魚釣島までの距離を考えると
沖縄本島から発進する自衛隊機に比べて有利である。
我が国の保有するＦ１５戦闘機は４０００キロを越える航続距離を持ってはいるが、戦闘行動半径は
その３分の１の１３００キロであり、燃料計を気にしながら空戦を行わなくてはいけない。
明らかに制空権確保の点で我が国が不利に立つ。
さらに沖縄に展開しているＦ１５は、いまだ１個飛行隊に過ぎない。
そこで提案したい事は、航空母艦保有による制空権確保である。
（制空権が無ければ陸上兵力を運搬する事が出来ない。つまり魚釣島への上陸を阻止できる。）
搭載機約７０機の攻撃型航空母艦を４隻保有すれば２８０機の航空兵力を東シナ海に展開する
事が出来、これに先述のＦ１５の１個飛行隊を加えれば３００機を越える。
台湾が我が国に敵対の意思を明らかにした以上、これへの対策を講じるのは独立国として
当然である。私は日本国政府に対し、速やかなる空母保有を要求する。
幸い、同盟国アメリカには空母建造の為のドックが開いているらしいので、明日にでも発注
するといい。我が国にはすぐに使える空母こそが必要なのである。
資金は道路特定財源と外務省予算から抽出せよ。１隻１兆円掛かってもかまわない。
艦載機はＦ１４（Ｄ型以降）とＦ１８（Ｅ型以降。いわゆるスーパーホーネット）で良かろう。
それを２８０機。これもすぐさま発注するべきだろう。
国家存亡の危機に費用の計算など無用。いくら掛かっても手に入れろ。
ああ、愚かしい隣国の為に無駄な買い物をする羽目になるとは・・・。
（２）へ続く

まぁ、日本にも似たようなのいるしな
主権を放棄しようとかとんでもないこと抜かす

ミンス党がなｗ

台湾スレにはキムチ臭いのが沸くなぁ・・。

尖閣侵犯には強行対処せよ。でも竹島は小競り合いで
疲れたから漁業権で譲れ？ｗ　北に拉致された人は
トップ待遇？ｗ　

マジ有害すぎる

>>470
その封鎖はそれほど恐れる必要は無いでしょ。島を占拠しても、攻め易くて守りにくいという
島嶼の地理的条件をカバーするにはそれなりの海上打撃戦力が必要になるが、シナには
それが無い。逆に飛び石先方を仕掛けて無効化し、ガナルカタル状態にしてやればいいさw

>>526
そこすっぽ抜いてじゃあ戦争って言ってるからでしょ？
議論で行間読めとか超能力者じゃないんだからさあ。

>>506
逆に、今回の騒動が意にそっないとも言い切れない、望んだ通りであるかもしれない。
またいつ同じ様な政権が誕生し、同じ事を蒸し返し繰り返すとも限らない
煽りに乗る社会構造含めて、その様な連中であると認識するべきでは？

今のナメられ具合なら例え核武装しても同じだな
お前に核を落とせる勇気あんのか？と見透かされる
だから、リスクと批判を浴びながら核持っても意味ないわ
悪いことに、世界で唯一の被爆国な立場だから
他国よか原爆使用に対しては
そういう悲惨さをわかった上での、その投下なんだから
ほかより使用に関して、やむ得ぬ理由に数十倍の意味を持ち合わせないと
世界中が納得しないしな

>>531
そこに辿り着くまでの燃料は？兵站は？期日は？
台湾抑えられてる時点で支那は太平洋に出張ってくる。
太平洋ど真ん中を航行なんかしてたらそれこそいい的だぞ？

>>532
あ、IDとかでレスを読まない人？
レスに食いつくだけの人ならコテをやるな。

>>522
まあ、ある程度は。
学業の身なので、まだ実際のビジネスの機微までは分かりかねますがｗ

すげぇ単純な考えだが、この尖閣諸島の問題は九月までにケリがつくよ。
てか九月までに終わらせないと台湾終了フラグ。

この時機だからこその>>1の発言だとも思えてくるけど。

>>531から>>535へのつながりが読めない

>>536
コテやろうがやるまいがそんなのは俺の自由でしょ？
あなたに指図される云われはないわ。

F14は退役
F/A18はうるさいから嫌い

>>538
いや、クロマグロ回遊が終わる7月中頃に
終了かと。

台湾本省人の声↓　「尖閣諸島は日本のものだ。」
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3594282&start_range=3594274&end_range=3594308

やはり外省人と中国共産党の日台対立工作だな。
チャンコロ工作員は必死に否定するだろうけどバレバレだ。

>>533
陳水扁政権の時も軍艦を尖閣へ「視察」させたよな。
なんなんだろう。

>>531
問題は、占領ではなく、上海機構に加入という形で、同盟を結ばれた場合です。
この場合完全に相手に地の利が渡ってしまいますので。

……とまあ、ここまでやるには中共側にも相当の準備期間が要りますので、
その前にこちらも善後策を練る時間はありますがｗ

>>533
その煽りに乗ってるって言う実態がそもそも
明確になってないんじゃないの？って話だよ。
煽ってる馬鹿だけ見て、性急に結論出すなんて
短絡的すぎるんじゃないの？と思うんだけど。

>>535
>>1に沿って日米連合 vs シナ台湾連合という前提なので、太平洋のど真ん中は
安全圏ということで。

>>538
9月までに、ですか。実質的にそうなのですが、
なんだか、WW２のドイツを髣髴とさせる…

完全に中国の主張と同じになってるな
デモ期待してるよ。

>>545
現在のシナ自身が海上封鎖したらさ、自分の首を絞めるということにいまさら気づいたｗ
この議論は意味があるのか？

>>547
だから台湾に穴がいた時点で支那は普通に太平洋に出られるんだが？

>>550
なんで？（煽りではなく純粋な疑問で

>>534
日本は原爆にアレルギーが有るからな〜
日本には原子力に頼らない兵器開発が必要だよ。
ブラックホール爆弾とか、神風発生装置とか。
兎に角核兵器に匹敵する、新しい概念の兵器。

機動部隊運営する人員も予算もない

空母１隻だけで1個護衛艦隊の人員が必要で
それに護衛7隻つけて1個機動艦隊
これ３セット用意して


破産する

逆ギレ国家マンセー

>>550
現状では、ですねｗ
台湾が中共側に落ちてしまうと、また勢力図も変わってくるので真剣に見る必要がありますが。

>>547
まあ、グアムとかもあるしなあ。
保険は色々と

安保はおまえら心配しなくても
出来る予算と人員のなかで
出来うる限りのことを軍令軍政がやっとるよ

>>553
全国のマコちゃんをいじめれば神風発生装置は見つかるはず

>>557
まあ石油だけはどうにもなりませんので。
最悪、米国が台湾情勢に介入することも考えられます。

>>545
まあ、シーレーンを利用しているのは
日本だけじゃないしなあ。

日中ロシアの極東部分や韓国なんかは
重なっていたりするから。

……しかし、そこかしこで熱い議論が出てるなぁｗ
普段のピラホロ板とは思えないｗ

>>552
いや、シナ自身の首を絞める行動をシナがとるかということです

てかさ、これは台湾が要請しようがしまいが中国は介入してくるんじゃないの？
台湾の言う「主権」とやらが漁業権程度なら介入してこないかもしれんが、領有権となったら話は別だ。
中国からすれば日本と台湾だけで尖閣の領有権云々なんて話は言語道断だろうし。
そんな話台湾だけにやらせれば「台湾は中国の一部」なんて言えなくなる。

>>562
そこでぼくが希釈するのですよｗ

>>561
韓国はどうでもいいとして、ロシアは自前で石油が出ますから。
で、中国はシーレーン封鎖で利益を得る側。
結局、日本が一番損を被る事になるんです。

>>562
午前八時半を境に見事に切り替わるよ



そこまで張り付く俺が一番ダメ人間だが…

>>565
鰹節あげるからいい子で見てなさいｗ

>>562

シナチョンと違ってまだひとつの党派が多数を占めていない
台湾問題だからねｗ

やっぱりこうでなくちゃ面白くないｗ

>>565
いあ、正直この空気には水を差さないでほしいｗ

日本は韓国を助ける義務がある！

>>562
つーか、2ちゃん全体として言えることだが、特亜を擁護できるか
どうかの議論はもう3年ほど前に「終わってる」んだ。
結論は「どうやっても直接的な擁護は不可能」と出ている。

だから最近は直接的な擁護より、日本やアメリカを貶めて相対的に
特亜の地位を高める方法が取られてる。

うわ、新聞北…(´･ω･`)

日本は韓国にもっと賠償金を払う義務がある！

>>564
見境はないかもしれないけど
少なくとも現時点、オリンピック終了まではある程度
対外的には大人しい筈なんだよね。
火種作りたくないだろうし。

>>572
ほほー。それは、どっちの案ですかね？
中共？　韓国？　北朝鮮？

>>568
さっき、指図云々って言った人がそう言う台詞を口にしていいの？ｗ
>>570
希望は伺っておきますが、そんなものに縛られる他人ではありませんのでして。

韓日基本条約は無効である！

>>572
まあアレを弁護するなら人の心殺さないとやってれんわ。

>>564
介入して、サウジやインドが敵対したら中国も
大変なことになるしなあ。

商売の邪魔をするというのは敵をつくるから。

国民党は何十年経ってもバカなんだなｗｗｗ

>>572

特に半島に関しては一番熱かったのが2002年前後で、
もはやお笑いの対象でしかないからなあｗ

>>551
豪を引き込んでマラッカ海峡周辺を押さえればいいさ。シナとしては
歯軋りをしながら引き戻さざるを得なくなる。

こいつ南鮮の金モトヲレベルじゃねｗｗｗ

>>577
まあ、こちらからはあくまでお願いしか出来ませんので。
ぬこ嬢の良心にお任せしますｗ

>>575
現時点では介入しなくていい環境作りに
全力投球中に見えます。
日本の親中マスコミのおとなしさまで
含めてね。

>>583
石油価格爆上げになるよ？
恒久的に。

>>580
コスト次第でしょ
わりにあうと思ったら、行動するし
合わないなら、行動しない
現状では絶対にわりにあわないけど

私は日本の金元雄先生と呼ばれている！

>>572
最近では、国士様モードでわざと無茶苦茶なこと言って（戦争しなきゃヘタレなど）日本政府を叩くやり方も出てきたな。安倍政権のときは効果があったようだ。
実社会では街宣右翼がやってたことだが。

>>583
>マラッカ海峡周辺を押さえればいいさ

そこでアレだ・・・

さっきのオイル高騰と台湾問題、イスラム金融の問題が
また漠然と頭をよぎるわけだ。

現実にマラッカ海峡をおさえてるのは馬とインドネシアの
ムスリム国家だからな。

どうにもハッキリとした形で見えなくてもどかしいんだが・・・

>>575
今回の件はさ、身動きのできない中国の状況を利用した台湾の策略とも思えてくるんだよな。
まあ俺の推測なんて当たらないもんだけど。

>>583
マラッカに至るまでが問題なんですよ。
まずはフィリピンのバシー海峡とスリガオ海峡。
ここ2つを抑えられるだけでも、ロンボク、マラッカの2大ルートが使えなくなりますから。

つうかねそもそも
シーレーンが国の存亡線なのがどうかしてるだろ？
例えば、アメリカを海上封鎖しても
んなもんクソ食らえだろうし

先の敗戦の過程で、どうして戦う羽目になったか
そして、それを全く教訓にしてないのかと問いたいな

>>575
北京はそうだろうが、果たして解放軍は…？

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/alacarte/kessen1.html
スレ違いだけど人がいるんで誰かこれにコメントしてやってくれ

>>590
戦争ってのは本当に最終手段だと思ってるから
ああいうのはかなり冷ややかに見てるけどね。

>>591
タイ〜ベトナム間のパイプライン構想は実行に移ってなかったっけ？

よく見ておけ。国が滅ぶということはこういうことだ。
冗談向きに台湾は中国に吸収されるのも時間問題だな

>>585
ははあ。良心ねえ。
あなたが好ましいと思っているものをぼくは邪悪だと思っているかもしれませんよ？ｗ
もう少しふかーく考えておいてもいいかも知れませんよｗ

>>594
貿易経済大国としての現状を捨てて自給自足な
国家にするか？

>>598
イスラム原理主義グループや、クーデターのせいであの辺りは最近治安悪化してますから。

>>592
俺もその線は考えてるんだけどねえ。
いかんせん首謀は国民党じゃないでしょ？
他人任せの動きでどこまで策動できるかってのは甚だ疑問もあるんだよね。
いまいち原因と結果の中間点が見えない。

>>593
フィリピンや南シナ海周辺国の海軍力が強ければ、まだ対抗できるのになー・・・

>>599

村山政権時代の日本も外から見たら
絶対にそう思われてたと思うよｗ

当時は在米だったが、アメリカ人が「あーあ・・・日本オワタ」って
反応ですたｗ

>>587
それは無い。最悪でも、日本はパナマ運河経由で高い石油を入手することは可能だが、
シナは一滴も入手できないことを意味する。シナが音を上げる方が先。

>>601
梨とモヤシは食えなくなるん？

>>600
うーん、私はぬこ嬢を信じてますよ？ｗ
まあ、腹の探り合いは程々にしましょうｗ

>>603
そこなんですよね。
スリーパーの線も考えたんですが、そう上手くいくかなぁ、と。

>>602
はあ・・・そうか
パイプラインももろいもんだしな

>>606
納期遅延と燃料代加算と危険増加考えてるかなあ？

>>606
>シナは一滴も入手できないことを意味する。

すみませんが、この発言に至る推論が良く分からないのでお聞かせ願えますか？

>>608
いや、単に「良心」云々は傲慢だと言いたいだけです。

>>546
選挙の争点でなかったが免罪符にはならんでしょうし
では、煽る政権を選んだのは、どちら様ですか？って話、有権者にその責任はないのですかと。

>>611
なら、代替技術開発の可能性も考えるべき
いつもでも、石油石油の状態が続くとは考えられない

油田を補うとしたら、デンマークと仲良くするべきだな。
グリーンランドには結構あるという話が。

>>576
どこの案かは解らんけど、東亜+よりN速+とか見てると
その流れが強いね。
特に韓国は意図的に話題にしようとすらしない。

>>603
時機としては今が絶好、と言うよりこれがおそらく最後のチャンス。
オリンピック目前で大規模な軍事行動は執れないし、さらに地震で国内混乱中、チベットの一件で中国への視線も厳しい物になってる。
台湾が中国を出し抜くにこれほど好条件が揃ってる。

>>613
相手にリスクを提示する人間は信用に足ると思ってるｗ

>>613
ああ、それは失礼。

>>615
ただ、技術開発からコストに見合う実用化までのスパンを考えると、
そう簡単に石油無しでも大丈夫とは言えないかと。

>>616
北極にも結構あるらしい
カナダ、ノルウエーとも仲良くしようｗ

>>615
その機関を今のエンジンと積み替えるのにかかるコストや
時間は？

>>615

現在の石油高騰が続けば
わりかしあっという間にバイオマスやメタンハイドレードに移行するかもね。

そうなった時、一番ワリを喰うのは、アメリカの石油メジャーか・・・

うーん・・・・なーーんかここにモヤモヤとしたものを感じるんだよな。

>>582
2002年が切欠となって、2005年の嫌韓流発売が
とどめって感じかな。

あくまで「２ちゃん内での議論」での事だけど。

>>593
だから、>>1に沿って日米連合が前提なんだって。
その辺を旧帝国海軍が押さえていた時もアメ公は北進して来たわけだし。

>>614
そこは日本も一緒。
直接選挙制と議会選挙制の違いはあるが
日本だって何をとち狂ったか社会党政権の時代があり
今また非自民の参院になり国会がねじれてる。
国民が良かれと思って投票した結果だが
参院選に親中を争点にしてことがあったか。
そういう風に見ていくといいかもしれない。

>>623
あ、なんか見えてきたよーな。

>>620
確かにそれはそうですね
だが、あほほど爆上げきたら、どうしても使用せざるを得ない部門以外は使わなくなると思います
それも、転換に時間がかかるとは思いますが

尖閣諸島漁船事故で噴出　中・台ネット上で日本猛批判


「何十年も台湾人は日本人に見くびられている」

「日本にいじめられないため、中国と台湾は早く統一しようぜ」

「台湾同胞を支持する。尖閣諸島は中国の領土なんだから、日本は出て行け」

「台湾の人は日本に対して友好的だったけど、今度の事件で日本の本当の顔を認識しよう」

「中国政府は今度の機会を利用して、台湾と仲良くしたいね」

「戦争したくないなら、台湾海峡を封鎖して、日本船が出入りすることを拒否するべきだ」

「日本は全世界を独占するつもりなのか」

「何十年も台湾人は日本人に見くびられている」

http://www.j-cast.com/2008/06/17021966.html


親日台湾（笑）

>>622
時間はいたしかたないですが、切り替えコストが有利になるなら、みな動きますよ

元ボードウォーゲーマーとしては
新技術開発とか存在しないもので
戦略的条件ひっくり返す議論にはついていけない…ｗ

>>629
ヒント「工作員」

>>629
今はそれどころじゃないみたいだからもう寝ようぜ。

>>627

ただイスラムのアメリカつぶしではないよな・・・
石油使われなくなったらオマンマの食い上げなのは中東も同じだし・・・

そしてシナにしてもアメリカ潰しても顧客を失うわけで・・・

一番得をするのは誰だ？？？？

>>601
たとえ一次産業依存型でもいいと思ってる
みんながそれで食える方法あるならね
日本の技術なら一次産業でも何とか出来るだろ？
たとえばノルウェーの捕鯨みたく、圧力に屈さないで独自路線すすめるような
あの国はだからといって、孤立もしてないし蔑まされてるわけでもないしね

>>603
最初は手の外で起こったことだったかも知れないけど、
すでに与野党政府共にそれに乗っかりそれぞれの立場で利用していると思うよ。

>>629
支那側の発言じゃねえか。

もういい
シナの一部になりたいならとっととなれ

>>619
なるべく嘘をつかないことをぼくは前提にしていますが、嘘にならない範囲でバイアスを掛けるのは義務であるとも
思っているのですよ。
ここの交わされている議論らしきものも、額面通り受け取れるものは当然多くは無い訳ですし、
それらを妙な袋小路に持っていかれるのも好ましくないと思えば・・・希釈する。
雑談を単なる馴れ合いやノイズだと考えると少々色々なところが足りなくなる事もあるのですね。

ちょっと見、見えているままに受け取ると損をするケースと言うのは、２ｃｈにもまあごろごろしているんだなあと。
そう言うお話なのです。

>>638
朝鮮半島お一人でどうぞ。

>>628
いやあ、つい最近ちょっと値上げしただけで
200m先のガソリンスタンドまで2時間半の渋滞、という体験をしてしまった物でｗ
一般車はいいとしても、ロジスティクスの要となるディーゼル車や航空機の代替燃料というのも
まだ聞いた覚えがありませんし。

>>631

バイオマスで走る車とかは既にブラジル等で実用化されてますよ。

尖閣諸島をめぐり反日機運　日本の在台・交流協会が注意喚起

2008.6.17 10:41

【台北＝長谷川周人】尖閣諸島（中国語名・釣魚島）付近で日本の巡視船と台湾の遊漁船が接触した
事故を受け、日本の在台代表機関・交流協会台北事務所は１６日、「反日気運がこれまでになく高まっ
ており、日本人の安全を脅かす危険がある」として、在留邦人に注意喚起を促す通知文書を同事務所
のホームページに掲載した。

日台間の相互往来は年間２００万人を突破し、昨年は日本の新幹線技術を海外で初採用した台湾高
速鉄道（台湾新幹線）が開通。親日的だった台湾の社会を背景に、日本との関係は観光から経済交流
まで良好とされてきただけに、今回の措置は極めて異例だ。

通知は、衝突事故をきかっけとして起きた尖閣の領有権を主張する台湾人グループの抗議船が日本
領海を侵犯した問題などを踏まえ、高まる反日気運は「予断を許さない状況にある」と指摘。そのうえ
で、（１）政治的な集会に興味本位で参加しない（２）公共空間で政治的な会話や議論をすることは避け
る（３）就学中の学生・生徒は可能な限り複数で行動する（４）会社・家庭で非常時に対する準備をして
おく−としている。（後略）

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080617/chn0806171048005-n1.htm

>>614
今後さらなる暴走を続ける政府を国民が支持し続ける
なら、どちらにしてもそのツケは有権者にまわるでしょ？
国民が煽りに乗らず、冷静にこの問題を収束させられる
なら結果おｋなわけだし。
いづれにせよ、現時点で一般国民の責任うんぬんで
叩かなきゃいけない道理がないとおもうんだけど？

>>639
言論の多様化ってやつね。
時々（頻繁に？）視野狭窄するからそこら辺見えなくなることあるんだよねえ。
反省。

>>641

あはははははｗ
あの夜、ウリはもう絶対に外にはでないと決めていたニダｗｗｗ

同僚はみんな「給油しないでいいの？」と聞いたが
あんな渋滞に巻き込まれるくらいならRM20や30払ってもかまわんｗ

>>641
採算割れが起きるから開発されてないだけで、このまま原油高が進めば必ず開発されると思います（信じてる）
俺が信じてるだけなんでｗコストがすべてを解決してくれると思ってる馬鹿ですので、ご容赦ください

個人的には賛同してもいい。
が・・その他多数の日本人がそれを是とするか？
減っているとは言ってもノルウェーあたりとは人口
も違うぞ。

>>626
親中を争点でなかったからと言って、現状以上に親中に傾き、信じられないぐらい過度に米国からの乖離が進んでも
そんな日本のお家事情に頓着・配慮して、軍事でも政策面でも何にしてもアメリカが甘い評価をしてくれるとは思えませんが？

この時間帯って東亜でも空気違うよねｗ

一気に中国派が動いてるな。

今回の件はさ、日本にとってもまさに好機であり爆弾でもある。
今まで中国との間で有耶無耶になっていた尖閣の領有権だが、台湾が介入したとなれば日本政府も重い腰を上げざるを得ない。
尖閣を日本の領土だとはっきりさせれば、竹島や北方領土などの領土問題を解決する契機にもなる。
問題は日本の外務省。
さすがにことの重大さはわかっていると思いたいが。

>>642
知ってるよ

しかしそれで一国の軍隊が全て動かせるようになったとは聞いたことがない
そういうこと

>>646
6時なのにもう長蛇の列でしたからねぇｗ
つか、ペットボトルに給油はマジでやめて、と思ったｗ

台湾なんて、所詮、漢民族
中国と同じ扱いでいい

>>654
( ・д・)・・・なんちゅー危険なことを・・・

>>631
ぼくは、と言うより各自動車メーカーが一斉に取り掛かれば実現可能な、
燃費をそれこそ１〜２割は一気に改善させられる方法と言うのがあるんですよ。
それも旧知の方法でですｗ
でも、そのためには既存の車両の半分以上を破棄しなければならない・・・。

こう言うのはどうでしょう、議論の端っこに載せてみるのは却下ですか？ｗ

そろそろさ、先進国背伸びで
外資が入り込んで食い散らかされる第三次産業マンセー偏向の考え方もやめよう

まずは、最初に戻って
自分たちが食う分を自分たちでまかなうから確定しないとな

>>14
まあ、アメリカに頼るしかないのに
あいつらも台湾のこと考えてくれるわけじゃないからな

日本にすがろうにも、日本も自分のことすら守れないし

生きるためにどこに擦りよればいいか模索中なんだろ
で、世界中の国は「おまえら中国といっしょになれよ」と暗に言ってくるし

台湾が今回行ったこと

・領海を侵犯
・そして逃走
・日の丸を領有権を主張踏みつけ、そして破る
・沖縄、尖閣の領有権主張
・謝罪と賠償を要求
・宣戦布告
・代表を召還
・抗議船の突入
・反日報道
・軍艦を派遣
・発砲を許可

>>647
ま、そういう考えもありますから。
しかし、石油ってあと10年で無くなる無くなるって言われてる割には、
新しい油田がホイホイ見つかってたりするんですよね…

>>654
>ペットボトルに給油

馬人らしいわあ〜ｗｗｗ
ペットボトルにためたってせいぜい数RM分得するだけなのにｗ

ま、わずかRM1.50払うのが嫌でSMART使わずにTun Razakでの
渋滞を選ぶ国民性ですからねえｗ

>>657
渋滞解消ってことですかいｗ

>>646
日本人て時間を金に換算する演算だけは
ちょっとなんかおかしいよな

>>51
そのとおり
台湾は台湾で生きるために必死なだけで
助けもしない、傍観してるだけの日米が、
彼らが親中になったところで何も文句は言えないのである

あーらららら

俺は何年も前から「台湾も特亜である。台湾は敵の敵は味方政策をとっているにすぎない」って書いてたがようやくそれを証明できたようだ。
現実逃避の妄想君は、必死に日台友好かゆブホブホって書いてて脳みそお祭り状態で人をチョン認定しまくる痛い奴らばかりだったがな。

>>657
方法論としてちゃぶ台返しで安定化が図れるとしても
それを是とする人間がどれほどいるかってのが問題だと思うなあ。

>>590
ネットじゃ効くよ、その戦法。
B層が多いから安部潰しも簡単だったし。
小泉を引っ張り出して叩きつぶすのが我々の目標。

>>663
いえいえ、もっと直接的ですよｗ

自動車の質量を減らせばいいんです。
相手が頑丈だから丈夫にしなければならない、と言う悪循環に陥っているんですよ。
自動車の衝突安全性の確保と言うのは・・・

>>660
一部の官と一部の民がって抜けてる。

台湾対策案Ａ（２）
さらにｗｉｋｉには台湾には１万５千人からなる海兵隊が存在する、と記されていた。
尖閣諸島を攻略する際の陸上兵力の主体はこれだろう。
距離から考えて台湾の方が魚釣島に近いので、無人島である同島は簡単に占領される。
と、なれば逆上陸による奪回作戦を考えるのが現実的だ。
魚釣島に展開した台湾軍をＦ４、Ｆ２の合計３００機で空爆し、重装備を破壊した後、強襲
揚陸艦「おおすみ」級に分乗した陸上自衛隊が逆上陸を掛ける。
当然「おおすみ」級にはヘリコプターの発着が可能なので攻撃ヘリの母艦としても活躍してもらう。
が、ここで思い出さなければならないのは「フォークランド紛争」におけるアルゼンチンと
イギリスの戦闘で、地の利を得たアルゼンチンが善戦し、イギリスの遠征部隊が多大な被害を
受けた事だ。あの場合、アルゼンチン本土から航空兵力と物資が容易に送られた事が障害になった。
仮にアルゼンチン本国の港、空港を攻撃し、来援を抑制しておけば被害を最小限に食い止める事が
出来た筈だ。国際世論の目を気にして本土攻撃を躊躇した事が悔やまれる。
我々には国際世論の目を気にするゆとりは無い。
何よりも台湾本土の港と空港を叩き、航空兵力と物資の来援を遮断しなければならない。
その為には台湾本土へ届く巡航ミサイルの保有が望ましい。
台湾の保有するパトリオットＰＡＣ３は弾道ミサイルと航空機の迎撃には向いているが、
超低空から侵入する巡航ミサイルには対応していない。
幸い、同盟国アメリカには巡航ミサイル「トマホーク」がある。これを大量に購入して
艦船から発射できるように準備するべきである。
やれやれ、愚かな隣国のせいで無駄な金を使う羽目になるとは・・・。
（３）へ続く

暴虐台湾に日本国民は激怒、"尖閣諸島は日本領土!!台湾を殲滅せよ!!"
日本國民由於暴虐台灣極為憤怒,"釣魚台是日本領土！殲滅台灣！"

http://jp.youtube.com/watch?v=p_CgAjnZrPI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3650571

>>660
なんでこー「宣戦布告した」みたいなんがこうも多いんだｗ

>>661
技術の進歩で採掘が可能になった油田とかはありますからね
また、原油の値段が上がることで採算ベースにのった油田もありますし

>>661
アメリカなんて、備蓄油田なんてものまで持ってるよ。
こういうのがある限りそうそうなくならない。

ああ情けない
日本も独自でいろんなことを決められる独立国なら
台湾がグラグラするのなんて許さないのにね

日本はアメリカの支配下だから、勝手に台湾を
助けることもできませんのよ

欧米との仲を親密にするしかないな

>>657
乗っかっててもいいけど
いつの間にかそれが必須なものとすり替わるのが嫌ｗ
よくあるんだよな

>>670
ですが、その場合、対自動車ならそうかもしれませんが、対静止物なら問題が出るんじゃ？

>>656
しかもセルフでなく、店員がやってるｗ

>>662
>RM1.50払うのが嫌でSMART使わずにTun Razakでの渋滞を選ぶ国民性

最近、自分が溶け込んできているようで怖いｗ
大学に行くのに、NKVEでなくPJの住宅地の真ん中を突っ切る裏ルートを使ってますからｗ

スルーってのはけっこうしんどいのだぜ?

>>644
＞国民が煽りに乗らず、冷静にこの問題を収束させられるなら結果おｋなわけだし。

騒ぎが収束させられれば良いとは思えません。
既に巡視船を９隻に領海12海里を侵入され国権を犯されている。結果・評価はもう出ているでしょう。

>>676

問題は、米国内はともかく、
このままの状態が続いて代替燃料に移行しちゃったら、
他国に売りつける事ができなるなる・・・って事ですな。

いくらお宝もってても、商売にならなくなっちゃう。

>>677
そういう卑屈な反米思想もってると韓国と同じ状況になるぞ。
現状を変えたいなら自力で憲法九条の改正しないと。

>>670
タタモーターズですね、わかりますｗ

>>680
相手が静止物だともっと極端な柔構造が効果的なんだそうです。

>>681
公取委か安全協会に言っておくべきかと・・・
スタンド店員であれポリタンクでさえガソリンの給油はご法度なのに・・・
バイトでもそこらの基礎教育必須だろ・・・
ジュラ缶以外に給油させるとか馬鹿かと。

>>684
いや、米国として売りつけるのが目的ではなく、自国のためにとってるってのがあると思う
他国からできる限り輸入して、自国生産分はできるだけ使用しないようにしてる節がありますし

>>681
>PJの住宅地の真ん中を突っ切る裏ルート

ああ・・・あの異常にたくさんあるスピードバンプで
車をガタガタさせてるAWACSニムが目に浮かぶｗｗｗｗ

>>672
そんな事しなくても、「遺憾の意」を表明しつつ1年でも2年でも包囲して補給を妨害すればいいさ。
ヤギと草はあるようだが、1万5千人を維持できるほどでは無いだろう。

>>687
外装ボディーをクッション構造に・・・

>>629
「もし日本と開戦したら中華民国が負けるといいな。だって日本人になれるから」
「保釣活動家たち何やってんの！早く釣魚台迎賓館に国旗を立てなさいよ！」
「釣魚台保護運動は釣魚台強奪運動に正名すべきだな」
「アメリカに見捨てられたら台湾人じゃなくなる、そしたら日本人を選ぶ」
ttp://www.anti-media.tw/phpBB/viewtopic.php?t=20690

>>670
物流関係ではどう？車体重量だけじゃなくありとあらゆるもん
を軽量化しないとだめではない？

>>689
そう。

アメリカの備蓄油田や備蓄ガス田てのは、将来的に
国内で使うため。

>>510
＞（韓国含む）

これ入れちゃダメ。負けるから。

>>687
そうなんですか。衝撃吸収ってことかな？
柔構造だと、デブがのったら歪みそうですねｗｗ（冗談っすよ）

>>689

ま、いずれにせよ、石油メジャーとして、
石油が他国への売り物にならなくなるような事態はすごくイタイと思うんですよ。

>>692
まあ、語弊はありますが、そう言うことでしょうねｗ

質量が減れば燃費はすぐに改善されるんですよｗ
あと、部品点数を減らすのも効果的です。製造時の環境負荷が非常に軽減されます。

>>687
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f7rrk3ZjN-I

(´･ω･`)

>>694
もちろんその通りですが、そちらはまた別のロジックが成立しますね。
あくまでも一般に言う乗用車と軽い荷役車のお話です。

ネトウヨが官僚になる時代はいつになるの？

>>699
ヨタハチとかハコスカのレプリカが出るんなら賛成だが…ｗ

>>700
それは柔構造ではなく、粗構造と言うので−すｗｗｗ

>>690
もう慣れましたｗｗｗ



さて、この辺で私は落ちさせていただきます、皆さんお休みなさいノシ

台湾も中国も展開が早いなぁ
これじゃ日本がミスする暇はないぞw

>>703
今のエンジンでヨタハチを作ったら大変面白いものができることでしょうｗ

ハコスカはまあちょっと微妙ですけど。

>>693
選ぶべきサイト間違ってると思うけど？

>>698
バイオ燃料関係に出資してたりしますし、分散化させてるはずです

まあ、軍隊という大きな消費者がいるからなんとかなるのでは？
兵器の切り替えコストは天文学的な値段になりますし

>>676
ようするに
既存のエネルギー利用システムに乗っかって
自身はアメリカのように片や産油国なわけでもないのに
泣き言を言ってるに過ぎないんだよね

資源ない国なのわかってるんだから
黙って産油国の言いなりになる前に
せめて現状打破すべく、世界に向けて
全く新しいエネルギーとその価値基準を構築すべきだったね

>>699
つ デミオ

バイオマスはよくよく考えると農業的にダメージがでかい欠点を誰も言わない・・・

のほほんのほほん

バイク通勤が許可されません

やはりあれだ、木星からヘリウム3を（ｒｙ

>>715
月でよくないか？

>>711
ええ、デミオはこの観点から見てよくできた車になりましたねｗ

トヨタ／ダイハツの１リットル近辺のクルマも実は同様のアプローチで開発されています。
エンジンの部品点数、劇的に減らされていますよ。

>>715
まず船作れ。
その前に日本が海水から三重水素とりだしそうだが・・・ｗ

>>716
ネタだから気にしないでｗ

>>707
一応トヨタ(86後継)も日産(シルビア後継)も手頃なFRを作ろうとしてるみたいだが、
小さくはないだろうしなぁ。

この流れ・・シーレーンからきてんだっけか？ｗ

>>702
無理。
そのころには、少子化で移民受け入れてる状態か、年金搾取の老害団塊が居なくなって残った借金返済できず人口は半分以下の小国になってて、
とてもじゃないがウヨクゴッコなんてしてるよゆうはないだろう。

>>712
あーそれこないだ伊藤洋一がポッドキャストで怒ってたねｗ
穀物足りねーんだからそんなことに使うなと

>>712
自動車メーカーはちゃんと理解してますよｗ
惜しむらくは、自動車メーカーはこの問題に関して受身しか許されていないところですね。

日本が大国のロシアに勝利したのは反政府のボルシェビキに裏で肩入れしたから
ですよ。過去の日本人は戦略的だったなあ。

>>720
時節柄3ナンバー枠になるでしょうねえ。
ちっこい車がないのは寂しい。

>>708
ん？
どういうこと？

たとえば世界で需要あるトヨタあたりが、水で動く車を開発するとか
日本がリードして、世界の事情を一変出来る機会は他国よか多いと思う

東亜争乱

>>717
トヨタダイハツはコスト＞重量なスタンスだと思う。
マツダは金かけるとこにはかけてるからなぁ。

>>683
一部の役人や活動家の行動をもって、両国民の
感情を決定的に悪化させるような言動を性急に
とるべきではないと思います。
領海侵犯されても実際には実害ないわけでしょ？
相手が領有主張したとしても、こちらが譲らなきゃ
いけないわけ無いんだし。
強硬な態度とり続けるには国内世論の後押しなしには
厳しいでしょ？
変にこじれて国民レベルで反日定着しないよう、現状は
静観するほうが得策だと思います。

>>723
しかも熱波、寒波にもろ影響を食らって価格変動が激しいとくる。
ついでに植物だから土地を痩せないようにしなきゃならん。
んでもって、世界を養うためにどんだけの農地が必要なのかと。
その農地の分取られたら食物は？
こういうことまったく度外視してるところが気に食わん。

>>727
そこ飛んで和訳したが馬鹿に餌やるような意見が趨勢を占めてるってこと。

さっき書いた「相対化による地位上昇作戦」て、まさに
こういうレスの事ねｗ

667 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/06/18(水) 04:00:25 ID:pcBPLcGt
俺は何年も前から「台湾も特亜である。台湾は敵の敵は味方政策をとっているにすぎない」って書いてたがようやくそれを証明できたようだ。
現実逃避の妄想君は、必死に日台友好かゆブホブホって書いてて脳みそお祭り状態で人をチョン認定しまくる痛い奴らばかりだったがな。

722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/06/18(水) 04:14:42 ID:pcBPLcGt
>>702
無理。
そのころには、少子化で移民受け入れてる状態か、年金搾取の老害団塊が居なくなって残った借金返済できず人口は半分以下の小国になってて、
とてもじゃないがウヨクゴッコなんてしてるよゆうはないだろう。

>>732
人の食糧よりも温暖化防止ってのが聖域化してしまってる
それもただプラマイ0になるだけで、生産するのにかかくCO2は計算してない

流石、中国の売国奴。
力を持った瞬間から全力で国を売ってやがる

>>730
重量もすごーく管理されて減らされているんですよ、ＴやＤの現行エンジン。
なんと前のモデルよりも２０ｋｇも軽いのです。
部品点数削減は重量削減とほとんど同義とまで言っていましたよ、開発主任の中の人。お友達なのでｗ

>>722修正

>>702
無理。
その頃には、少子化で移民受け入れてる状態か、税金搾取の老害団塊が居なくなって残った借金返済できず、人口は半分以下の小国になってて、
とてもじゃないが、ウヨクゴッコなんてしてる余裕はないだろう。


ところで、スレチの自動車の話をしてるバカどもは何なの？
チョンダイスレにでも池よカス

>>732
全く同意
バランス悪いやね

早急に世界的な規制設けないと危険だよね

ほのぼの

>>731
個人的には「静観」よりも「反中親日工作」がベストだと
思ってる。

>>739
規制はさらなる歪みを与えそうだが・・・

>>733
んなことないよー。

>>735
そもそもここ数千年の気温を基準に温暖化とかちゃんちゃらおかしいわけで。
万年段位で見たら現在よりも平均気温の高い時代も
南洋近くまで凍りつく氷河期もあったわけで。

それをあーじゃねこーじゃねと言って現状維持に躍起になってるのがばかばかしい。

>>737
そうなんですか。
私も某自動車会社で仕事してますw

◆■◆■◆■馴れ合いと雑談でスレを乗っ取り、南北朝鮮と中国台湾に奉仕する糞コテ野郎ども◆■◆■◆■

キモいアニメトーク、なりきり、キャラ作り、無駄な挨拶、どうでもいい近況報告などを
わざわざ東亜で繰り広げている人たちに、
「雑談だ」と言われたら文句言ってくるのは当然。
だって彼らは真剣にやっているからです。なので、やめろとかうざいとか言われても動じません。

彼らは「ネット街宣右翼」。
ホロン部（という存在がもしあるとして）よりタチが悪いです。

ちょっと薀蓄語って、ご立派な嫌朝韓嫌中台やってる、と見せかけて
スレを乗っ取り、アニヲタ丸出し馴れ合いトークを展開します。
そこまでしなくても、おかしな名前をつけたコテが何人も書き込めば
どっちみち普通に見た目がキモいスレになります。
後から来た事情を知らない名無しさんがスレ本来の話をしようとしても排除され、
あちこちで馴れ合い会場ができます。

その結果、「中韓朝台を批判する日本人ってのは、ネットのごく一部の、
しかもキモイ変な集団が、騒いでいるだけ」というイメージが形成されます。
それが彼らの目的なのです。

最終目標は、普通の考えを持った人が、いくら朝鮮人などの悪行を真剣に話したとて
それを口に出したり、ネット上で書き込んだけで「キモい人」扱いとなり
口に出しにくくなるという計算です。宗主国様マンセー！

というわけで、ネット街宣右翼の皆様のご健闘をお祈りします。

　

>>741
馬鹿外務省にそれがきちんとできるなら同意だよ。
でも民間レベルでもがんばらなくちゃいけないと
思うわ。

>>744
多分　縄文海進って知らないのだと思うｗｗｗ

>>744
地球の歴史でみると今は平均気温は低いほうだとか。

>>738
さすがにネトウヨは今回で全滅したろ？
だからと言って、短絡的にサヨのやり方というのもアレだけどな

>>738
もう少し知性的な文章書けるようになってから出直しておいでｗ

>>744
確かにそうですね

>>751
スレチの話題を続ける低脳糞コテは死んでください。

>>749
どっかで聞いた記憶だと現状は弱氷河期くらいの気候だと聞いた。
ソースは聞くな。
俺のかすかな記憶だからｗ

二酸化炭素の濃度が増えている→地球温暖化ってのは完全な証明されてるんかな？

特技が『貰いゲロ』の私としては、非常に忌々しき事態である。
隣の安川君も加わって『連鎖ゲロ』という非常事態に突入する
危険性もはらんでいた。
　しかし、和田さんは車酔いに耐えてよく頑張った！私は感動した！
かくして非常事態は去ったかに思えた・・・・。
　バスは予定通りに快調に進み、ハイウェイへと突入した。
ハイウェイはカーブも信号も無いので、酔いが悪化することは無い。
　私は安堵し、また友人らとのバカ話に花を咲かせていた・
　　　　　　　　　　　その時
私の隣の安川爆弾がポツリと火花をあげた
　　　　　　
　　　　　　　　　「・・・うんこしたい。」

・・・車酔いではなかったのだ。彼は一心不乱に、今にも括約筋の束縛を
振り切って生まれ落ちんとする『うんこ』との熱いバトルを孤独に繰り広げて
いたのである。

>>755
白亜紀とかはもっと二酸化炭素濃度濃かったはずだけど・・・

スレ違いの話で盛り上がる隔離板
こんな精神病患者はニュー速+を追放されて当然だったと納得してしまう

>>755
されてないはず

>>758
わざわざ見に来るなよ

>>750
>>702で「ネトウヨは官僚になれる時代はある」みたいな話だから、その時代にはウヨクゴッコなんて無理だろうってだけ。

ま、「ネラーが官僚になってる時代はあるの？」的な話なら違う回答したがな。

>>755
おれもそれスゲー疑問。CO2全然関係なくて実は水蒸気
だったりしたら目もあてられんなｗ

スレチなのでもうやめる

台湾が今回行ったこと

・領海を侵犯
・そして逃走
・日の丸を領有権を主張踏みつけ、そして破る
・沖縄、尖閣の領有権主張
・謝罪と賠償を要求
・宣戦布告
・代表を召還
・抗議船の突入
・反日報道
・軍艦を派遣
・発砲を許可

>>753
シーレーンから省エネや新技術の話になっただけ。
近視眼的に読んで脊髄反射レスを返すのはかっこ悪いですよｗ

>>763
こぴぺ飽きた他の持って来い。

ニュー速+もキチガイばかりだけどな

>>758
ニュー速よりは建設的だと思うぞ。
脱線も多いがw

アメリカが中立ということは尖閣諸島の領有権は日本台湾共に５分５分ということ
一方的に占有しているだけの日本が暴挙に出れば台湾でも起こるのは当然

雑談は知識の宝庫


俺の受け売りｗ

>>758
少しでも政治が絡むとプロパガンダと罵倒とコピペで埋まるν速+よりはマシだろw

>>768
ハーグおいでませ。
きっちり白黒つけましょ？

そんなことよか
９条が今回も、激高した台湾の足止めなったのかが知りたい

とりあえず現憲法が施行されて以降
脅しはともかく
何はともあれ、他国による武力侵略はないんだからな

>>765
いつもの貼り返してやればいいのに。

>>768
背後にシナ本島がいるからだろ

>>772
竹島侵略されてますよ

今回の事件で最も難しい立場にいるのは劉兆玄行政院長なんだろうな、ということだけは理解した

>>772
憲法施行後ならあったが？

竹島侵略がな。

あっちの板で叩かれた落ちこぼれ＋民が紛れ込んでるのかｗ

>>771
台湾は国連に加盟してないから無理じゃね？

>>768
アメリカは首突っ込みたくないだけだろ。
第二次世界大戦後は一時連合国（実質的にはアメリカ合衆国）の管理下に置かれたが1972年に沖縄県の一部として日本に返還されているのに
上記のように、アメリカも尖閣は日本の領土と認める行為してるのにな。

簡単に新技術による石油依存体制解消とはならない
故にシーレーンの戦略的重要性は動かない

という議論をしてるだけ

>>778
120秒ルールでスピンアウトさせられるってどんだけ？ｗ

>>778
台湾親日妄想厨房はここでしか生息できないだろｗ

まあバイオマスも一時の流行で終わる気もする。
乗せられた投資家はご苦労さんってことで。

台湾にヘシ・カルメルがいる

>>784
端的に言えば、食欲は人類にとって非常に強い動機である、と言う事で結論が導かれそうですからね。

>>778
あっちにおまえみたいなんが大発生してるからだろ？ｗ

確かに竹島のことはあるが
あれは俺たちも、あんな小島はいきり立つまでもないし
まあ、相手が韓国だしいいやという感覚あるしな

>>786
車はなくても早々死なないが
食い物がなけりゃ人間死ぬｗ

>>788
朝鮮人様お帰りはあちらです。
とっとと国際線つかって朝鮮にお帰りやがれ。

>>788
返せよ。日本人殺しやがって。

よかったな、愛国の領海侵犯船乗組員。
おまえらの正義の行いで台湾消えてなくなりそうだ。支那畜につけば吸収、日本についても物が売れるか怪しくなってきたぞ。

>>788
釣りはよそでやれ

>>788
あんたの論理からしたら、逆にあの程度の重要度の島ですら侵略を妨げる事ができなかったと解釈すべきでしょう。

>>788
じゃあ何でお前らはそんな小島にいきりたつんだ？
ハ　ヤ　ク　カ　エ　セ

結局、台湾の本省人はどうしたいんだ
このままシナの一部になりたいのか？
米国の一部になりたいのか？
それとも真剣に自治を確立したいのか
一体どれなんだ
もうわからなくなってきた

>>772
即、竹島が侵略されましたが。

>>796
現状維持でしょ？
事実上は独立状態なんだし。

>>772
9条の捉え方にもよるわな。
自衛権も否定、なら全く抑止力にはならんだろ。
攻めてきたら自衛戦争しますよ、と捉えてるなら簡単には攻めてこれない。
単純に9条だけで考えると。

気にせず侵略してくる韓国もいるがね。

しまったユーロ忘れてた

おまえらのせいだ！ｗ

>>796
善悪も好き嫌いもぶっ飛ばして言えば
台湾の意思は関係なく、日米にとって台湾は要衝であり
重要拠点だから支那には絶対に渡せない。
それだけ。

台湾対策案Ａ（３）
さらにwikiによれば台湾の主要産業は電子部品の組み立て輸出であるらしい。
と、言う事は材料と製品の出入り口である貿易港を破壊してしまえば輸出による外貨獲得が
出来なくなり、燃料と食料を購入できずに停電、輸送機関の停止、飢餓等により社会が崩壊
する、という事である。
海軍と空軍を潰し、貿易港を壊せば自動的に台湾島を兵糧攻めにする事が出来るのだ。
後は時間の経過と共に住民がパニックを起し、暴動が発生。
最初は２５万人もいる陸軍を使って治安維持を行うだろうが、そのうち兵糧も底を尽き、
軍そのものが暴徒化するだろう。（台湾は人が人を喰らう地獄になるぞ。）
そうなったら政府による統制も有名無実のものとなり、事実上、台湾の政治体制を崩壊させる
事が出来る。これで日本の勝利と言えるだろう。
そして戦後処理だが、二度とつまらぬナショナリズムが芽を出さぬようにする事こそが肝心だ。
決して台湾の降伏を受け入れてはならない。社会の混乱を長引かせ台湾の内部分裂（今でも
内省人、外省人、原住民に分かれているが。）を助長し、１つの国として機能できないように
するべきだ。（すると台湾の戦後社会は無政府状態が長続きし、復興出来ない。）
この封鎖戦略を人口が半減するまで続ける。
その後、降伏を受け入れるとしても、当然、電子産業は取り上げ、今回の騒動の原因となった
漁業も放棄させる。農業しか無い国に作り変えるのだ。
未来の台湾人達は軽はずみな言動で対日戦争に踏み切った先祖を恨みながら畑を耕す事になる
のだろう。台湾には他のアジア諸国への見せしめになってもらう。
ああ、友好関係を続けたかったのに隣国の愚かな指導者のせいで総て目茶苦茶だ。
（台湾対策案Ａ・完）

>>796
シナに取り込まれたくない、かといって米国の一員に
なるなんて非現実的。独立しようにも中はもちろん
日米の後ろ盾も怪しい。どうすりゃいいんだって一番
悩んでるんじゃない？

いんや〜普通に考えて
面積からでも歴史的にでも経済的意義からでも
それは敗戦したから強奪されても仕方ないんか？？？とかの感情的からでも

北方領土のむちゃくちゃよか全然だけけどな
それに触れないで、竹島ばっかり言うやつは
売国奴でロシアに媚びてるとしか思えないけど

>>800
191chと193chと携帯を交互に見てますよw

>>804
憲法９条が無力、と言うお話はちゃんと終わらせてから話題逸らしをして下さいねｗ

>>798
今回の件はそれを余りにも大きく揺るがしたと思う
内に対しても外に対しても
一度失った信用は、二度と元には戻らない
この歪みは少しずつ大きくなると思う

>>807
でもさ、米中で話がつけば現状維持以外
しようが無いんじゃね？

日本人学校に押し掛け抗議―台湾
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/021026-065101.html

＞リーダーの金介寿台北県議は「台湾漁船へのいじめをやめなければ、日本人生徒の誘拐も辞さない」と語った。

>>807
それこそ台湾に過度の親日を期待してたヤツの
意見だな。
信用以前に台湾を中国なんぞに好き勝手やられる
と日本の国益に反するってだけだろ。

>>809
それ逮捕レベルの発言じゃない？

やっぱり、あからさまな反日に出てきた。
台湾世論が、どう動くかだな…。

尖閣列島に他国軍が侵攻したら日米安保が発動するのを知らんのか？
この立法委員とやらはｗ
米国の公式文書だぞｗ
一回尖閣列島に関する日米安保の米国の発言を読み直して来いよ

そうでなきゃ、中国政府が今まで一度たりとも軍を出してないことに気がつけよｗ
日米安保は日本人は全然何も感じてないが、
中共は結構怖がってるからな

>>811
中韓だと日本人限定で無罪
多分、台湾も同じだと思う

>>809
平成14年の記事だけど？

外資頼り、輸出頼りの中共にこれから景気悪くなっていくのに
解放軍の維持なんてできるのかね？

>>806
憲法９条のおかげで、ここまで日本はこれたんですよ

まあ「金介寿」でググるとかなりのあっぱらぱーってのが分かるのだがｗ

>>813
いっぺんぐらい米軍の出動があったほうがいいと思うけどね。
日本人も安全のありがたみがわかるだろう。

そういう意味で、台湾には軍艦の派遣を期待しているよ。

>>816
そもそもあいつらの給与レベルってどうなん？
下級兵士は農民工程度？

>>809
既に犯罪だな

>>817
憲法9条で漢級の領海侵犯を排除できたか？
ロシアの爆撃機の日本侵攻を阻止できたか？

>>817
だから、９条になってすぐ竹島侵略されたじゃん。

>>809
＞「日本人は釣魚島から出ていけ」

本気で日本人が住んでいるとでも思っているのだろうか？

>>811
>>814
>>821
平成14年の記事。

尖閣界隈で、ガス油田あるとわかった日には
中国のみならず、旧植民地で弱小な台湾でさえ
国際法廷じゃ無理目な事案なのに
歯むき出しで日本にくってかかって来てるぞ

いまサハリンで資源ハケーンされたんだし
日本の国益のために、ロシアに戦争も辞さないくらい食ってかかれよ

つーか屁たれの分際で竹島とか、言いやすい弱い者をターゲットにして
まっとうな事を言ってるつもりになるなや見苦しい

踊らされちゃだめだよ？
ソースが出てもそれがトラップなんてのはよくある話だ。

>>826
>日本の国益のために、ロシアに戦争も辞さないくらい食ってかかれよ

ロシアに戦争しかける時点で国益にはかなわんだろ。

>>817
憲法9条は素晴らしいんだよね？
だったら, 金正日に憲法9条の制定を行わせるために北朝鮮へ行ったら？

>>820
餃子工場も軍営だったように、解放軍って独立採算制だそうだ。
共産党幹部の給料が解放軍幹部の給料より高いのも上海閥の不満だそうだ。

つ〜か、党首は

国の鏡でしょ
党首が反日なら
国全体が反日ってわけ

選んだのも国民だし

>>824
台湾兵の遺骨も靖国で大切に安置して欲しい。

台湾人は日本が好きだよ。
反日なのは国民党だけ。

>>831
フフン

>>832
靖国は寺じゃないのだが？

>>810
まあ確かに
台湾がシナに吸収されると厄介な事になるのは間違い無いし
でも、以前の状態を回復するのは困難だろうな
だから、大多数がどうしたいのかが気になってしょうがない
結局は変化だから

>>826
竹島程度取り返せないでロシア相手できるわけねーｗ
まずは竹島を武力で取り返せるくらいの法整備や世論
つくらなきゃな。

眠気こねえまま夜が明けちゃったよｗ

>>836
台湾企業は困ってるんじゃないのかなぁ？

>>822
日本が持っていたお陰で戦争は東アジアで起きていませんが何か

>>840
変な出っ張りで戦争あったよな？
俺らにはなーんも関係ない話だけど。

中国の地震にいくら援助してもシナ畜は反日でしかかえさない

お〜い台湾人よ。このスレ見てるか？
尖閣列島は、日米安保の対象範囲内ですよ。

尖閣列島の領有権が欲しい場合は中国共産党と同じやり方でないとだめだよ。
つまり、米国と日本と両方を敵として、喧嘩するという手法を取らないとだめですよ。

米国の傘の下で尖閣列島を取りに行くのは、やり方が間違ってますよ。
尖閣列島を取りに行く場合は、
米国の傘から出て、人民解放軍の傘の下に入ってから、
取りに行く必要がありますよ。

戦争を仕掛けるには、それなりの準備をしてからしましょう。

>>８３２
神社に遺骨はありません

見返りを期待して援助するのは下衆のすること
日本は黙々と援助を続けるのが東洋のため

９条の功罪はいちがいに言えないけど
少なくとも、敵陣営の防波堤に位置して
周りが敵国なのに武力を一度も行使することなく
今の今までは平和を謳歌できたできたしな

>>846
武力を行使されて日本人殺された挙句
島を不法占拠されたがな。早く返せよ。

>>845
ミャンマー北朝鮮量産ですか。

イスラエルほど四面楚歌な状況で
日本人がここまで安逸に暮らせるのは
９条の効果が大きいのか、隣国がアラブ諸国よか大人で賢明なのか
どっちかだよな

>>849
そりゃ、アメリカの核の傘下以外あるまい。

>>840
竹島侵略されて反撃も出来ず。
朝鮮戦争勃発。
チベット東トルキスタン内モンゴルが侵略され民族浄化。
ベトナム戦争。
中越戦争。
中ロ国境紛争（戦争）
カンボジア内戦民族浄化。
．．．いっぱい有りますよ。

>>849
周りがアレなとこばかりで、連帯する事が無いからじゃない？
うかうか足元お留守にできないもの。

>>851
日本との戦争関係ない
日本を守ってきたのは事実です

>>845
現在までそーやって来た結果が周辺国から敵視され身動き取れない状態になった（何かといえばカネを献金する癖が身に付いた）
日本が破産するまで援助続けるワケだなｗ

朝鮮人じゃないんだから今回の茶番に関してはあんまり心配してないよ

>>853
朝鮮戦争で難民がやってきたの撃ち殺せなかったから平和で
なくなった。

>>849
周りが勝ってに自滅に向かってる、てのもあるな。

台湾「中国と連携して」
中国「台湾島は中国領土アルヨ」

859なら台湾、韓国、北朝鮮、中国崩壊

中?%a

米豪印と組んで中国を包囲しようと思ったら、逆に中華勢に包囲されていたジャップｗ

【台湾人の民意】


岩手の地震に対し、ざまあみろと大笑いする台湾人

http://dignews.udn.com/forum/post.jsp?news_id=4384307&view=1&face=-1



釣魚台を不法占拠している日本に徹底的に圧力をかけて戦争しよう

http://dignews.udn.com/forum/tag.jsp?tagid=1213165895760&Keywords=%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0

親台派ももう少し台湾人のことを知ったほうがいいぞ

>>835　>>844
ここ見てる台湾人に
尖閣の住民と靖国の遺骨を覚えておいて欲しかったもんで。

>>853
竹島奪われてるし
北チョンに誘拐されて殺される
守れてないけど？

国民党が中華民国（中国）になりたくても、アメリカが許しません。
台湾を中共に与えるということは、太平洋の出口を与えるということです。
国民党も戦前の国共合作の失敗を繰り返さないでしょう。国民党が大陸に
帰る時は中共崩壊の後でしょう。

>>861
出っ張りは上下とも中華勢ということで
いいんだな？

民度の低い国家相手には九条は通用しない。

>>853
だから、竹島が有るじゃん、日本人もいっぱい殺されたし。
北朝鮮にも拉致されたジャン。

＞＞863

　神道を勉強してから工作したほうが、良いんじゃないかな？

ぶっちゃけ
韓国にしろ中国にしろ
反日で日本人が大嫌いって確かにあると思うけど

中東みたく、ユダヤ人は女子供関係なく爆殺せよとか
パレスチナは庶民とか関係なく全員抹殺すれとか
ああいう深刻さって、お互いないと思う

だからお前らも過敏反応しすぎ
過去日本がした事に対して、報復なのか知らんが
今のとこ大したことされてないって

>>853
　> >>822
　> 日本が持っていたお陰で戦争は東アジアで起きていませんが何か
って言うから例出したら、
　>>853
　> >>851
　> 日本との戦争関係ない
　> 日本を守ってきたのは事実です
って、言うんだけど、言い訳してるだけじゃん。
日本語わかって言ってんの？

>>871
お花畑はほっとけ。

>>871
こんな奴相手にするなよ
日本人じゃ無いことなんてすぐわかるだろ

ID:wCMqYTeu
ID:RBX2g8iE

>>872>>873
ＴＮＸ

>>870
日本にはなくても中国韓国にはあるからな。
女に関しては爆殺じゃなくてレイプだけどな。

台湾人は少しは自分の事考えろよ
中国と連携して数千万人の無実の国民が死のうが台湾人以外誰も困らん
何なら日本人の目をさますために９条でも導入して「中国と一つのアジア」にでもなってみるか？ｗ

コピペだけど
６月18日
0100〜0330全力睡眠
0345〜0415洗濯清掃
0420〜0550思想調整　　←　今ここね
0610〜0700朝食
0730〜0830映像鑑賞
0845〜1315全力睡眠
1320〜1340昼食
1350〜1525労務
1545〜1745全力睡眠
1800〜2100予定労務
2120〜2350思想調整

政治、外交、情報に関しては日本より台湾が優れます
日本はアメリカのおかげで発展した国です

みんなカッカし過ぎ。
確かに、今の台湾政権はむかつくが、中国の犬が政権とったんだから
仕方ないでしょ。今までも中国の犬は台湾で反日してたけど野党だから
主導できなかった。でも、今は与党だから主導して大暴れしてるだけ。
民主党が政権とったら日本だって反米、親朝鮮になる可能性あるのに。

>>878
日本も戦前から大国ですがね('A`)

なんか、台湾の国民党とその仲間たちが先走り過ぎて、中国政府も
ちょっと様子見みたいな感じだね。
まぁ、中国は時期を推し量っているんだろうけど。

取りあえず、台湾マスコミや中国・香港マスコミによる
国民に反日感情を植えつけるのが、もっかの目標みたいな気がする。

3000億ドルも対中投資（日本は600-700億ドル）するとこうなる
まあ自由よりはお金を選んだんだ、仕方ないね。
拝中から反日へ、アホやなあ

>>879
わざと沸点低い書き込みして煽ってる連中がいるだけという気がしてならない。
領土問題なんて近隣国ならあっても当たり前の事だし、それで一々「台湾も特亜だー！」はねえ…

少なくとも何十年もかけて反日教育とかやってない時点で特定アジアではなかろうに。

中国の一部なんだから協力しなきゃ。
ところで、何で統一しないの？ｗｗｗｗｗ
中国はさっさと統一して台湾蛮族を追い出さないとね！

>>878
ＷＷ２前のアジアで唯一のまともな独立国であり
西洋列強と肩を並べてたのは日本だけだバカ！！

お前はベルサイユ会議も知らないだろうし
国際連盟の規約に日本が人類初の人種差別撤廃条項を提案して
西洋諸国に拒否されたことも知らないだろう！

お前らはバカばっかりだ！

>>884
まずは朝鮮人を追い出さないといけませんね！

この時間帯は煽り耐性ない奴が多いな

金を貸した相手には逆らえないのが国家関係。

借りた相手は潰れた方がありがたいのが国家関係。

ここが個人と違うところｗ

オリンピックもあるし中国は口先だけで乗ってこないだろうな。

>>888
一行目と二行目に整合性はありますか？

ネトウヨは親日＝日本を尊敬、言いなりになる
と思い込んでいるからかわいそう
漫画・アニメの見すぎでご主人様とか勘違いしているのだろう

国民党わかりやしー

実は>>1って
「既に台湾は中国の一部だ！独立国のような発言は控えろ！」
かも知れない。

>>891
人間関係を上下関係と考えるのは支那韓国朝鮮人。
日本人には無い思想。
変態アニメ中毒じゃないの？

辻本清美が外務大臣になってたり、トミ子が文部大臣になっていたり
を想像すればいいと思うが。

アメリカ様ありがとう

2chのネトウヨは
南京攻略・大陸打通の相手は蒋介石の国民党。
と知ってます

今日の朝日の社説

朝日は尖閣が日本領土かどうかの判断は避け、日本の対応が悪いという論調

読売の社説

尖閣は日本領土である、反日親中の馬になっておかしくなったか？台湾に冷静さを求める

国民党は完全に中凶の狗
売国奴は国民党じゃん

その国民党を支持して３分の２の議席取らせたのは　台湾土人だけどな。

>>898

双方正常運転だな。

香港活動家、尖閣へ出航できず＝船長が協力拒否−台湾
6月18日1時0分配信 時事通信

　【香港17日時事】尖閣諸島（中国名・釣魚島）の中国領有権を主張する香港民間団体「保釣（釣魚島防衛）行動委員会」の活動家グループは17日、
台湾漁船が日本の巡視船と衝突、沈没したことに抗議するため、空路台湾入りした。
しかし、尖閣海域に赴く目的でチャーターしていた船の船長が協力を断ったことから、この日の出航を断念した。

　活動家グループの1人が電話で語ったところによると、船は台湾北部の深澳港から出る予定だったが、
船長は「台湾当局の船舶が護衛しないのであれば、船は出さない」と話している。今のところ、
ほかの船をチャーターできるめども立っていないという。　

台湾自体が領土紛争の現場だろうに。

【尖閣】中・台ネット上で日本猛批判 「何十年も台湾人は日本人に見くびられている」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213716839/

自分達で撒いた種だ。
尻拭いくらいテメエでやれ。

中華民国の尖閣諸島住民に対する感謝状だ　　　
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm

また台湾出兵からやり直しか

台湾が日本を選ぶのか中国を選ぶのか…
未来は大きく変わるな。せいぜい悩んで苦しみなさい

中国と協力とか分かりやすいスパイだなおいｗ

さすがに気付いたかｗ

台湾は中国の一地方政府。

台湾も中国と同じ特亜だな
反日のくそったれだ

>>902
昨日、行政院長が尖閣へは船を出すなと警告してたからね。
さすがに船主も逆らうワケにはいかないんだろうな。

中国は朝鮮部落。

今回の件で一番過敏に反応しているのは、中国の工作員。
半分以上のレスから工作臭がするなんて、力入れすぎ。

そんなに台湾省になりたいんだ。
中華人民共和国の主張は、「尖閣諸島（魚釣島）は、台湾省に属する中国領土」だろ。

>>914
あと台湾の工作員もな
工作員大杉w

<丶｀∀´>台湾が中国になれば産地表示も Made in china になって売れ行きが下がり
<丶｀∀´>Made in Korea の売れ行きがあがって最高ニダ！

台湾の国際的地位向上を阻んでいる、本家本元が中国だと言う発想が無いから、
こう言う意見が出てくる。

中国と組んでも、絶対対等の関係にはなれないw。パシリになりたいのかな？

国益を考えて中国と連携wwww

アホすぎる。
国益どころか国の名前変わるぞww

>>919
ほとんど変わらないよ。

中華民国台湾省

　　　から

中華人民共和国台湾省

になるだけ

>>900
中国によるリアル経済制裁を受けてる台湾より、参院選で小沢に勝たせた日本の方が馬鹿だろ

中国はベトナムに苛められるくらい戦争弱いから心配しなくていいよ

>>918
パシリで済めばいいですけどね…(-人-)ﾅﾓﾅﾓ

>>916
なるほど。国民党の工作員か。確かにそういう解釈も出来るね。

>>920
ガンダムとガンガル並みに違うだろｗ

>>915
中華民国・国民党の主張は、
台湾はもとより、中共領域は当然、現モンゴルまでが中華民国領土ｱﾙﾈ！だけどね

ﾏｸﾓは台湾は中国に併合され、香港のような位置づけで栄えると透視していたけど、そうなりそうだね

>>922
戦争弱くても核ミサイルがあるから日本は歯が立たないよ

>>928
ミサイル撃ったらお恵みしてもらえなくなるだろ？

台湾は大陸からみたら、歴史的に化外の地。本省人は中国人による2・28事件を
忘れない。大陸とは経済だけ。同化などごめんこうむるでしょう。

「日本批判の窓口2つは五月蝿い。一つで十分。｣と日本が舵を切ったら、台湾は
どうするんだろうな？
｢中国の主張を尊重する」→　｢認める｣にすれば面白い。

台湾人は、中国との共闘は、ピエロ踊りだということに、気づかないのかな？
結局、中国の作った罠に落ちる。

香港も上海も昔の力強さはないな
完全に落ち目

しかし、馬の周りは工作員ばっかだね
まるで盧武鉉？

まあ李登輝を筆頭とする親日派爺婆追い落としには丁度良いネタだったんじゃない。
昨日も尖閣領有権の件で李登輝を激しく批判してる論評を見かけたよ。

台湾も自分が中国人との自覚が芽生えてきたな。
中国人らしくウリ達日本人を目の敵にしてくれていいよ。

>>935
まあ台湾も反日だってことがばれたからな

＞＞935

　　工作ご苦労さん。

しかし馬の経済政策は3000億ドル以上も投資して
さらに両岸緊密化→更なる対中投資ってか
日本はもう減速してるぞ（ありがとう、江沢民）
自ら地獄行きを選択してるんじゃ仕方ないね

エルピーダもそろそろ力晶と縁を切るか

台湾人を虐殺した大陸浪人の国民党
選んだのは台湾人
台湾人の平和ボケは日本人の考えることを放棄した人たちに通じる

>>939
>日本人の考えることを放棄した人たちに通じる
9条の会とか社民党の方々ですね。わかります。

独立のタイミングを完全に逃したな

日本もアメリカが信用できない以上、
韓国あたりと同盟関係になるしか
どうしようもない事態になってきたな

>>942

だったらロシアかインドだな！
あんな糞食い御免被る

>>942
何で台湾スレで韓国ネタな釣りするのかなあ…

＞940

だからぁ　　かっこいぃ　すご〜ぃ　ばかじゃ〜

も含む

>>942

死亡フラグだな。

>944
目ぼしい韓国スレは既に他のホロン部員が縄張りにしてるんじゃない？
給料を他の部員と山分けするのは嫌じゃん。

どうも感情だけでしか外交ができないか、
東アジアの地図を見たことない人がいるようだな

株は下げでドーピングすら効かなくなってきてるし、中国商品の評価はどう頑張っても二十年は変わらない
国土は薬漬けなうえ放射能汚染の可能性も捨てきれず奇形生物大発生
ビザの規制の厳しい今は金持ちしか来ないが、ビザなしになったら犯罪者と工作員大フィーバーだ

日本にも社会党に政権を渡した大汚点があるんだし、あまり台湾の国民を馬鹿に出来ないんじゃ。

>>1
国民党が親日とかデマ流した奴はどこの誰だよ…。
ガチガチの反日親中派ではないか…。

>>942
歴史に学んだから朝鮮との同盟は未来永劫ない

>>942
もう韓国しかないね┓(￣∇￣;)┏

>>947
向こうさんの仕事も大変だなｗ
まあ、ただでさえ支那系の工作っぽいのが散見されるし、
一々朝鮮系まで相手をしたくはないのが本音だが…

なんだかなー、国民党はちょっとビビるの早すぎなんじゃね？


とりあえず、なかったことにしてあげるからもう一回漁船で侵犯するところからやり直しなさい

>>942 韓国＝小早川秀秋
　、同盟するんだったら常に銃口で脅さないとね

>>953
ゴミは　北と同盟でしょ?

日米が勝手に合意しただけで世界は認めていない、それが尖閣諸島
本来なら台湾の領土だけど現在日本が一方的に占有している状態
政府はよく声を上げたという感じ

こりゃ逆に日本も中国に圧力かけなきゃまずいな
何か良いカードは無いか

>>957
台湾をゴミ呼ばわりですかぁ……
ちょっと日本の意に沿わないからってヒドいな日本人わ┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ

台湾なんて国は、今のところ世界の何処にも存在してませんよ。

尖閣諸島で国共合作
↓
台湾が尖閣を日本から盗る
↓
大陸が潜水艦で尖閣を台湾から盗る
↓
尖閣諸島は沖縄米軍と台湾台北を結ぶ線上にあるので
台湾は沖縄米軍の守護から外れる
↓
沖縄米軍、日本の支援を受けられず
台湾陥落

>>960
日本人にとってゴミと呼ぶ場所は朝鮮半島以外存在しない

>>960
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957の言うゴミ＝チョン　だろうにｗｗｗｗｗｗｗ

今回の台湾の反日騒ぎでは次の三つを教訓として汲み取るべきだ

�@相変わらず特亜では、拝中は反日に直結する
�A過剰な対中投資は、致命的な事態をまねく
�B中国の工作活動は依然健在で要注意

>>958
毛沢東も日本の領土だと認めてるけどなｗ

>>958
日
本
政府はよく声を上げたという感じ

ちょっとヒネリが足りないな

>>14
台湾を売り渡して日本経由でアメリカに亡命するんだろうな。

国共合作ｗｗｗ
俺が思うに、国民党も共産党も古いんだよ。
そんなゴミみたいな歴史の遺物を掲げてるから
中国はいつまでたっても中身が成長しないんだよ。

>>960
ゴミの自覚があるんだねｗ

くやしいのうｗ

本音がポロリってとこだな
まだ時期尚早と見て慌ててたしなめたみたいだけど

>>1
今すぐ日本のアニメや漫画を見ることをやめてくださいね。
見たら死刑にしてくださいね
当然でしょ
あなた方の嫌いな日本ですよ
日本の食べ物や製品を一切使わないでください。
え?見たり使ったりしてるのｗやっぱり日本が好きなんじゃんｗｗｗ

って日本政府は言ってやればいい。
これで台湾の若者が暴動を起こす

しかし、アメリカを切り捨てて中国に擦り寄ろうとしてるのは凄いな。
幾ら本音とは言え、公で言ってしまうのが凄い。