【中国】高速列車の開発開始 時速３５０−４００キロ〜日本などからの技術供与受ける見通し[6/17]

■中国、高速列車の開発開始 時速３５０−４００キロ

　【北京１７日共同】１７日付の中国紙、北京日報によると、中国の国有鉄道車両メーカー、
中国南方機車車両工業集団は１６日、時速３５０−４００キロの高速鉄道列車の研究開発を
スタートしたことを明らかにした。現在建設中の北京−上海間の高速鉄道を走る主力車両に
なる見通しという。

　傘下の南車四方機車車両は川崎重工業などと提携、日本の新幹線技術の提供を受けて
おり、新型車両開発でも日本など海外から技術供与を受けるとみられる。
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000475.html

2

にだ

尚、列車の中核となるエンジンはアメリカのプラット＆ホイットニーから供与を受ける予定である。

独自技術はどーしたの？

やめとけ、大事故の責任を日本のせいにされるのがオチだ。

>>2だったら
がんがれ中国

新幹線宗主国のウリが協力するﾆﾀﾞ
感謝するﾆﾀﾞ

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

>>5
完成したら独自技術と発表するだけアル

あれ？パクリ完了したからｲﾗﾈって言ってなかったか？

何か障壁を作り、解除して欲しければ寄越せ、っていつものパターンですか

ちゃんと使用料とれよ。

　
（　 ｀ハ´）　新疆鎮圧が迅速にできるアル

どうせ後で独自の技術というんだよね

（´ ・ω・｀）　＜N700で図面に無い所までシール材をサービスしたらJR様からｺﾞﾙｧされますたｼｮﾎﾞｰﾝ…

クラッシュですね、わかります

新幹線とかＴＧＶとかＩＣＥとか
片っ端から技術供与という名でパクってるのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに異なる方式をパクって操れんのかよｗｗいつか大事故起こるなｗｗ

技術供与？ 国売

また酷災派か！

中国の固い大地なら新幹線よりＴＧＶ型の高速鉄道の方があってるんだけどな。
保守・管理・修繕コストが馬鹿にならないぞ。

あれ？五輪までに開通する予定じゃ無かったの？

全板トーナメント 東アジアニュース+選対からです。

現在、投票によって2ch一番人気の板を決めるお祭り
「全板人気トーナメント」が開催されています。

皆さんの投票、一票一票を集計して勝敗を決めるトーナメント戦です。
ほぼ毎日試合が行われています。
--------------------------------------------------------
〜今日の出場板〜
※予選の時の投票の仕方と違います。
A,Bから1つづつ選んで投票して下さい。


A1組(6/17):　○●週刊少年漫画,　△三国志・戦国,　○●オリンピック,
B1組(6/17):　○●★芸スポ速報+,　△高校野球,　○ノートPC,

●印:東亜+に一次予選で投票あり、○印:東亜+に二次予選で投票あり
★印:ニュース系、△印:訪問あり、
投票方法はttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213598160/8
投票用AAはttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213598160/8
のリンク先などから。

【投票見本】
[[2ch**-********-**]]
<<Ｘブロック１組で投票する板名>>
<<Ｚブロック１組で投票する板名>>
＠東亜+　　←※東亜からの投票だと先方にもわかるので入れて下さい

--------------------------------------------------------
★ラシ予定表★

２１：４２：大東亜共栄圏ラシ
　　　　　投票ＡＡ例：
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9471/1211887648/9,14,15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9471/1211723160/26-27

２２：２０：＋系合同ラシ
竹やりラシAA
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/10603/1213287777/16
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/10603/1213287777/31

その他のラシはリンク先下を参照の上、参加してください。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213598160/221

理系が死ぬほど頑張った成果を文型が売り渡す

日本が手伝って
日本より速いの造るの？

尖閣諸島に口出してきたぞ。
日本、馬鹿なのか？

半年前に、同じ様な記事を見た気がする

>>25
日本と同程度の技術でも、直線路を多くしたり、途中停車駅を減らせば、
運用上の平均時速は速くなる。

>>16
図面に無いのには、理由があるかも知れないからな。

…っていうか、おそらく、なんか問題が生ずるんだと思うぞ。

地方に隔離していた農工民が中央に集まります。

中国内乱を加速させるために供与します。

すぐれた技術＝社会インフラへの貢献とはなりません。

油田問題があっさり合意したと思ったら
チンパン、技術供与を約束していたか・・・

中共はカーブなんて作る必要無いからな。ちょっとだけうらやましいｗｗ

作って三日で脱線

やだ！

線路が消えるような国ではムリだ

成功したら独自技術
失敗したら日本のせい
ハイリスクノーリターンになんで手を出さなきゃならんのだ。

やべ、ノーリターンがノータリンって書きそうになった。

技術なんかやるな。
ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ！

>>30
・・・・・・・・・・・・良い事じゃん。

型落ち新幹線の技術を買うことを
技術供与というのか？

開通してもどうせこうなる

　　　　　｜ﾎｯﾎｯﾎ、列車の中は盗み放題アルね♪
　　　　　└――――――v―――――――――
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　　　　　　　 　 　 .／||　 | ／　支＼　　　＿＿
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　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／∧∧ 　　　　＿＿　　　　（ 　｀ハ´）_ｲｲﾓﾉﾐﾂｹﾀｱﾙ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ ／支　＼　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|｀ハ´）ｲﾀﾀﾞｸ |／　　（｀ハ´　 ）　|￣￣|　|　　　 （_ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　 Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　　　　　　 ￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
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　　　　　　　　　　　／／　　／／　　　　　　/　/　 l|　　　 ＼|| ＼
　　　　　　　　 　／二＝l＝l＝＝l＝l＝l二二　 ￣　　|＼　　 ＼|| ＼
　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　 |　|　　 　| ＼| |　　　ﾎｰﾎｯﾎｯﾎｯ♪
　　　　　 　／　　 : : : : : :　　　　　　　　　　　　　　 　　|　|　　　 |　　| |　, -―-､､∧∧
　　　　　／￣丿　　　　　───、　　　　　　　　　　　|　|　　 　|　　| |/::＃;:＠／ 支＼
　　　　/ーー/　　　　／　　　　ノ　　　　　　　　　　　　:|　| 　 　 | 　／|l::＠::＃:(　｀ハ´)　愉快ｱﾙね！
　　　/　　　/　　　／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　:|　|　 　　／ /ノヽ_;:ｪ::フ/ づ と)
　　/　　　/　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　∧∧／　　　　〜 （＿⌒ヽ
　 人　　/　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ ---‐‐‐／支 ＼　　　　　　　)ノ ｀J'
　　　ゝ、 ＿＿＿＿＿＿,,,,、、、、- - - ‐￣　 /≠|||彡凵(｀ハ´ ;)　
　　　　＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 　　　 　 　　　　　　/凵彳ゝ丿と　と　 ） 盗れるモノは全部獲るアルね♪
　　　　　　＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;＿＿＿＿/∧∧丿　　 （_（＿_つ
　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　／／／支 ＼ ／￣ヽ
　　　　　　　／／　　　　　　　　　　／／　　(｀ハ´　)　備品 ）　ﾎｯﾎｯﾎ、大漁アルよ♪
　　　　　／／　　　　　　　　　　／／　　　　（つ とくヽ＿,,;;ノ
　　　／／　　ﾎｯﾎｯﾎｯ♪　 ／／　　　　　　/⌒_＿）
　　　　　　　　　∧∧　　／／　　　　　　　　レ'　ゝJ
　　　　　　　　／支 ＼ ／￣ヽ
　　　　　　　　(｀ハ´　)　備品 ）
　　　　　　　　（つ とくヽ＿,,;;ノ
　　　　　　　　/⌒_＿）
　　　　　　　　レ'　ゝJ

今現在の日本の新幹線でも安全マージン削ればこの速度出るよただ騒音も凄いことになるからやらないけど

侠客立ちします。

線路に連続回転とかスクリューとかもつけてほしい。

>>1
ロシアの戦闘機と同じ末路が・・・

この速度になると、置石一個で吹っ飛ぶかもね

で、完成直後に「支那の技術アルヨ」になるのか

>>40
豚の出番

日本が積み上げてきた新幹線技術が中国に奪われるのは
時間の問題かも知れんな。
新幹線の中国輸出に最後まで反対していたＪＲ東海の葛西会長が
超伝導リニアの中央新幹線を全額自社負担で建設する気になったのは
案外、リニアだけは絶対に奪われたくない思いがあったのかもね。

どうせ日本も最新技術は出さんよｗ新幹線は新幹線でも初期新幹線だろｗ

>>48
なるほど

全線直線にして、ロケットブースター付けとけー

>>49
0系ｗｗｗｗｗｗ

>>48
中国はリニアはドイツと組んでるだろ

こないだ分捕られたばかりなのにまたやるの？
カワサキ本当に見限るぞ

チンパン福田だろうなぁ・・・

頼むから韓国から貰ってくれ

軒下貸してなんとやらだな

(　｀ハ´)＜速度を落とした量産型ネコミミじゃなく
　　　　　　　試作車のネコミミの技術を無償で提供しろアル！

こういうのってバブル崩壊したあと運行できるの？

経団連の連中は軒並み中国に弱みを握られているからなぁ。

ttp://blog.livedoor.jp/wildhorse38/archives/20409894.html
許文龍氏と同じ運命だ。

＞時速３５０−４００キロの高速鉄道列車の研究開発をスタートしたことを明らかにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今ある技術で　ある程度可能なんで　何もしなくていい

にいはお康夫の売国まっしぐら

(　｀ハ´)＜小日本のリニア技術が欲しいのは
　　　　　　　リニアカタパルトに軍事転用汁ためと言ふ事は内緒アル！

これを決定したカワサキの責任者は正気か？

>>59
日本から集るに決まってるだろ。

>>64
ずぶずぶなんで。
会社傾きそうなんで。

あんま正気ではない。

二階俊博〜自由民主党・和歌山県第3区〜

新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、さらに陳健中国大使に対し、

【日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。（中略）この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します】と発言。

>>1
川崎に発注するだけでOK

新幹線落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
というものがありました。（以下引用）

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認


★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる


★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

................................　................................　
真偽は不明ですが、日本は技術のバーゲンセールを行ったとしか思えません。
http://toritori.iza.ne.jp/blog/entry/108726

はやてコピーしても技術応用できないとかｗ
原始人に新幹線なんて扱えないとまだ分からんのか。

壮絶な事故現場に今からwktk

>>67
タダってわけじゃないぞ、パンダ６匹も中国は貸してくれたんだから

>>65

いや、他の人も言われてるような、線路とか略奪されたりとか
あと金銭面だとかエネルギー面とかのことを言ったんです。
バブルはじけたら治安だって最悪になるだろうし
列車の運行どころじゃなくなると思うんですが…

米軍の技術貰って


北京から上海まで カタパルトでも作っとけ

日中友好のために協力した方がよさそう

偉そうな態度のわりには貰うばっかりなんだよな、特亜は

何この超高速棺桶

>>75
じゃあ日中友好のために尖閣放棄しろ

>>78

どちら向きですか？

中華１号で日本越えたんじゃなかったの？

冥土ｲﾝCHINA

時速３５０−４００キロ
新幹線技術なのに新幹線より早くねーか？

川崎って売国企業だったっけ？
それとも自殺志願なのか？

>>82
残念ながら中国のほうが技術力高い。

ばいこく自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン系カルトなんかを与党にいれるから
ちんぱんやらを止める事ができなくなるｗ

ODA、6兆円と言われるのにまだ足りないのかよ。

>>84
じゃ、日本の技術要らなくね？

>>87
空飛ぶ技術は日本にはないからなあ。

ＪＲ東海の葛西が相手にしなかったんで
ＪＲ東日本の川崎が相手することに
とりあえず最新の新幹線（700系以後）技術は守られることに

しかし川崎はこれで葛西には相手にされなくなった
もっとも中国は日本のリニアに興味深々(パクル気ムンムン）だけどね

明治維新の日本だって技術パクリまくってたけどな
ただし中国が同じように技術狂となれるかは疑問

>>69
いいたい放題だな

これで秋葉原へ突入するのか

「日中友好で」「これからは未来志向で」

これだけでコロッとプレゼント

川崎重工業はヤマハの二の舞の売国奴。
無人ヘリ技術をヤマハがシナに渡し軍事利用され日本の脅威になった。
ばかなまねはやめろ、川崎重工業。

またクレクレか．．。
以前貰った新幹線はどうした？．．コピーしないのか。
最近すぐに技術が貰えるから、調べもしなくなったか。
ネコに小判．．．意味が解らん連中には無駄だな。

このまま行くと、どっかの国と同じ運命だな。

技術は財産だ

中国新幹線の話題は、2003年くらいから各板でスレが立って論議されてきた。
当時は「北京までに開通」という話だったんだよなｗ

あと、俺的に「備品盗まれたり、線路パクられるよ」と予言してたのが現実になった。

>>90
> 明治維新の日本だって技術パクリまくってたけどな
> ただし中国が同じように技術狂となれるかは疑問

馬鹿高い給与払って外国人に教えて貰っていたんだ。
対価は払ってる。
機関手なんか教えてくれなかったので、助手として働いていた日本人が見よう見まねで操車技術を会得した。

諸君も日本へ鉄道技術を教えに来て死没されたエドモンド・モレル氏には感謝の意を。

中国に援助して、バックマージンを貰うための原資が尽きたから
年間14万人も変死・自殺に追い込まれている国民に増税を要求してるんですね。判りますよ。

公明党・自民党。

特に池田大作狂公明党のクズの冬柴!!
国が国民を支援しないでどうする、キチガイカルト!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213573664/l50
日本国内への税金還流は許さない創価学会公明党【岩手・宮城内陸地震】冬柴国交相　激甚災害指定は慎重に検討　「建物がほとんど壊れていない」

>>97
伊58 ◆AOfDTU.apk さん、以前も勧誘しましたけど、また勧誘させてください。
　そういう知識のあるひとが自分の考えを述べてくれるだけでいいんです。
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210611466/l50
【日本】社会問題と政治をゆるく語るオフ【やばい】

実質的に開催時間限定のコテ付東亞になってます。
気が向けば活動してもいいし、しなくたっていっこうにかまわないんで。

>>83
正確に言うと、川崎だけじゃないんだよな。

伊藤忠とか丸紅とかの国際商社も絡んでた気がする。
中国政府と渡り付けてたのは、どっちかというとこの商社の方だったし。
（過去の関連スレログ漁れば、その記事もちゃんとある）

で、この商社は設立の経緯的に大陸進出の気がある。

>>100
伊藤忠と二階と創価。

既に技術移転済みのICE3もE2も営業運転で400km/ｈとか無理。
これは日本でも実用前のFastech 360世代の技術を供与せよ、ということだな。

川崎重工業は売国奴。

>>52
（´ ・ω・｀）　＜0系の方が保守の面では難しいのです…
　　　　　　　　　　直流モータ*全電動車方式の高速鉄道で毎日頻繁運転てな芸当は
　　　　　　　　　　日本以外不可能でしょう。諸外国が電車方式に切り替えつつあるのは
　　　　　　　　　　ひとえにVVVFインバータ＋交流モータで保守が大幅に簡略化されたこと、
　　　　　　　　　　電気ブレーキの性能アップで機械ブレーキの保守がこれまた簡略化されたこと。
　　　　　　　　　　そして電機品のお値段がお手頃になったこと…

図面を売ってやるだけでいいではないのか？
ただし、時限タイマーを組み込んでおくことを忘れずに！

>>24
やめてくれよほんとに、、、理系の地位を上げろとまでは言わんがなんで
必死で作った製品をさも自分のポケットから出したようにプレゼントするな、、、。

あれ？自前で高速鉄道を完成させたアル！！って言ってなかったか？

ってかそろそろ一人でできるようになれよ。

>>89
（´ ・ω・｀）　＜とりあえず鉄道は、最新のクルマを外国に売ったりはしません。
　　　　　　　　　　鉄道は経験工学と言われるように最新＝故障が少ないでは無いからです。
　　　　　　　　　　買い手なら(中国はどうか分かりませんが)普通は「実績があるのか」という
　　　　　　　　　　評価の大きな分かれ目です。N700の次世代新幹線を売ろうとしても
　　　　　　　　　　「実績がない」で対象外となります。
　　　　　　　　　　反対に造り手としては虫出しの終わっていないクルマを外国に売って
　　　　　　　　　　はるばる手直しに行くのは勘弁((-｡-；
　　　　　　　　　　故障を起こせば当然謝罪と賠償を求められますし、先方やコンサルタントの
　　　　　　　　　　信用も無くします。

日ごろから思うんだけど、最近って、技術やデザイン盗むだけの
本当にルールも礼儀もない国がやたら発展してるんだよな。
はっきりいって著作権保護や知的財産保護の遵守もさえもない、ご
存知の東アジアの何カ国かなんか、やりたい放題じゃん。
在日のやつらが日本で盗んだ技術を、好き放題コピーして
価格も低くして大量生産販売してりゃ、そりゃ儲かるでしょ。
値段が安けりゃ、誰だって金がなきゃが模造品でも何でも欲しく
なるよ。一生懸命汗水流してものづくりに励んでる人間は、
しっぺがえしで強烈に打撃を受けるだけだな。

つーか、支那は鉄道より空路を増やしたほうがいいのでは。

先頭車両のノーズを叩ける職人がいないと作れないのでは？

作ったは良いけど、ちゃんと採算は取れるのかな？

この間ＮＨＫでやってた中国の医療問題の番組で、平均年収が１５万円と言っていたような気がする(ウロでｽﾏｾﾝ)。

>>109
この板の住人なら先刻承知とも思うが、
まだ計画段階の高速鉄道車両をブラジルに売り込もうとしてた国が
日本の隣の半島にありましてなw

そういえば、アレって結局どうなったんだろ？ 2〜3年前にペンドリーノが最有力
だって聞いたけど、その後進展したんだろうか？

>>114
（´ ・ω・｀）　＜ブラジル等、外国ではたいていコンサルタントを間にかましてきます。
　　　　　　　　　そこから派遣されてくる検査官のうるさいこと！現車立ち会いで何度も煮え湯を飲まされたか…
　　　　　　　　　韓国のHSR350では相手にされませぬ…

　　　　　　　　　ウチでは最近エジプト・カイロ向けが終わってアメリカ向けが進行中…そこでorz

>>1
＞新型車両開発でも日本など海外から技術供与を受けるとみられる。

日本以外の国って具体的に何処？
どういう技術？

>>110
う
る
せ
え
、
氏
ね
、
ｸ
ｽﾞ

上手く運行できてるうちは
「これは我国（中国）の技術が優れているから」と言張り
事故が起きたら
「日本のせいだ、責任をとれ」と言う
みんな知ってる公然の事実。
事故の原因が何であってもだ。

>>72
パンダは年間1億のレンタルなんだろ？？？
技術供与は40億くらいもらわんとなっとくいかね〜
内訳
10億＝レンタル費用の補填
30億＝川崎重工業の取分

>>116
今のところ中国高速列車の元の車両は以下の通り。
CRH1：カナダ・ボンバルディア
CRH2：日本・川崎重工業
CRH3：ドイツ・シーメンス（←まだ走っていない）
CRH5：フランス・アルストム
それぞれの外国の会社と手を組んで、技術供与を受けた中国の会社が造る。
だから350km/h超の高速列車も協力するのもたぶん加・日・独・仏になる。

>>115
中の人、その続きを

>>120 そのうちカナダ、ドイツ、フランスはちゃんと金を
貰っているが、政府的に採算がとれないのは日本だけじゃん。


北陸新幹線が税金の無駄遣いっていうわりには中国で
高速鉄道作ったときにマスコミは喜ばしく報道しそう。
政府開発援助だって東アジア開発銀行の金だって国民の税金だぜ？

なんという無駄遣いって報道しろよ(笑)