【ネトゲ】「日本製オンラインゲームが海外で失敗続きなのは、現地化という基本が理解できてないから」…韓国メディアが分析 [06/03]

■日本のオンラインゲームが(韓国)国内で成功できない理由は？

「海外輸出に一番重要なのは現地化です。各国に合わせた現地化、韓国のゲームメーカー各社が
それを理解するには５年余りの時間がかかりました。」

全世界54ヶ国に「RFオンライン」を輸出しているCCRのユン・ヨンファ次長は、海外輸出で一番重要
な部分は現地化だと強調する。各国の文化や土壌に合わせてゲームを現地化しなければ、いくら
良いコンテンツでも失敗は必定だというわけだ。それほどオンラインゲームの現地化は重要なのだ。
「フリースタイル」がアメリカに輸出されるときキャラクターの顔をすべて変え（訳注：下記関連サイト
ご参照）、「カートライダー」も中国で、中国の節日に合わせたアップデートが行われているのも、そ
うした点のためだ。

オンラインゲームは流動的で、進化してゆくコンテンツだ。そのため各国の性向に合うように変える
のは必須だ。しかし、「パッケージゲームの帝王」と呼ばれる日本の場合、オンラインゲームの基本
となる現地化作業をしないのだ。

20年余りの歴史を持っている日本のゲーム開発メーカー各社は、膨大な量のゲームラインナップを
持っている。全世界的にヒットした作品を一つずつ取り出してオンラインゲーム化したら、そのパワー
は想像を絶するだろう、という点に異論のある人はいない。

しかし現在、日本メーカー各社のグローバルマインドは、「パッケージゲームのそれ」と違うところが
無い。現地化の概念はほとんど無く、パッケージゲームのように変化なしに他国に輸出しようとして
いる。専門家らは、日本メーカー各社がプライドが高すぎるか、さもなくば変化に素早く対応すること
ができずに、海外の側に自分たちの文化を注入させようとする傾向が強いからだ、と診断している。

実際に、(韓国)国内に最近紹介された「真・三國無双 Online」と「モンスターハンター・フロンティア
オンライン」の両ゲームは、日本製オンラインゲームの閉鎖性を示す例となっている。両ゲームとも、
コンテンツ自体のパワーは凄まじい。＜中略＞しかしこの二つのゲームは、日本メーカーの閉鎖的
なマインドのせいで、「成功の可能性」を大いに逃している。原コンテンツ自体の力でそれなりの成
功は見込めるが、障害が極めて多い。

まずは用語の問題だ。日本のメーカーは、「原コンテンツが毀損してはいけない」という旗印のもと、
日本式表記をそのまま書くよう強要している。「モンスターハンター・フロンティアオンライン」の場合、
モンスターの名前の相当部分が、拒否感がある日本式表記そのままになっている。「真・三國無双
Online」を製作したKOEIは、もっと融通が利かない。例えば「C18」のような名前の武器があるのだ
が、「18」というのが韓国では悪口だから変えよう（訳注：「18」の発音ship-phalが、「シッパル」と
いう罵倒語に似ている）と言っても、そのままにしておかなければならないと主張するような調子だ。
もし韓国でゲーマーがこの武器の名前を掲示板に書けば、自動的に他の語に置き換えられてしまう。

韓国的情緒に合わないストーリーについても同じだ。韓国的情緒に合わなくても「無条件そのまま」
に固執するのが日本メーカー各社のスタイルだ。あまりのことに関係者らが「日本のメーカーは海外
輸出に関して、収益よりも単純に他国でサービス展開するというインフラ拡張概念に近いようだ」と
吐露するほどだ。＜中略＞

業界のある関係者は、「既に日本は何回にもわたって、日本の有名パッケージゲームをオンライン
化してきたが、日本のオンラインゲームはいずれも韓国国内や他国で惨敗を免れることができなか
った。いずれも現地化作業が不十分だったからだ。にもかかわらず日本のゲーム開発企業は現在
の姿を固守している。このままでは、どんな良いゲームを出しても海外で日本製ゲームが成功する
のは極めて難しいだろう」と語る。

▽ソース：ゲーム東亜（韓国語）（2008-06-03 11:35）
http://www.gamedonga.co.kr/gamenews/gamenewsview.asp?sendgamenews=28420
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=020&aid=0001964628

▽関連サイト：各国の「フリスタ」公式サイト
日本： http://fs.hangame.co.jp/
韓国： http://fs.joycity.com/guide/intro.asp
米国： http://freestyle.sierraonline.com/

>>1
ネトゲ（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

海外に媚を売らないで日本独自で発展させればいい。

韓国が唯一日本に自慢できるジャンルですね。
わかります。

姦酷のネットゲーはレイ○ものばっかりでしょ。

日本のゲームは面白くないしかし韓国のゲームはとても面白いです

＞「カートライダー」も中国で、中国の節日に合わせたアップデートが行われているのも、そうした点のためだ。

ttp://www.gameplanet.jp/bbs/editor/upload/img/kuma666_1191915163.jpg
「現地化」の前にオリジナル作れよ
あとぼのぼの改変スンナ

【韓国】人気マンガ「ぼのぼの」オンラインゲーム化［05/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211615183/
＞このマンガは優しくて純粋だが全てに真剣な赤ん坊ラッコ‘ぼのぼの’とおしゃべりシマリス‘ポロリ’、
＞無愛想で意地悪だが気が弱いアライグマ‘ノブリ’が行う森の中の話を無邪気に描き出している。

韓国製のオンラインゲームなんてろくなのを見たことがない。
FPSみたいな技術的に高度なのは全然ないし。
あんなの短期間で廃れるだろう。

廃人作りにだけは定評があるヒトデナシがなんですって？（笑）

韓国のゲームって成功してるの？
殆どが殺戮やら強奪やらで参加している国の人間がいがみあってるのが
オンラインゲームって感じなんですが。

ネトゲはつまらない

ネトゲなんてやってる奴いるか？

説得力に「世界」の傘を借りてるだけで、本音は
「韓国の都合で日本のゲームを改変しろ」ってだけの話だろ。

普通は異国情緒を楽しんだりするものなのに、
反日が過ぎる韓国が日本情緒を受け入れないだけじゃねーか。

ネトゲは時間の無駄だから
日本では流行らない

ん？日本製オンラインゲームって、海外展開してるの？

> 実際に、(韓国)国内に最近紹介された「真・三國無双 Online」と「モンスターハンター・フロンティア
> オンライン」の両ゲームは、

紹介されたってナニ？

何でもかんでもオンライン化すりゃ良いってもんじゃねえぞ

韓国が得意な分野なら、どうどうと開発・販売すればいいものを、
やっぱり日本を貶めることでしかホルホルできないところが
韓国人の日本に対する劣等感を物語ってるね。

>>15
文字通りだろう｡

写真
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb0603141.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb0603142.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb0603143.jpg

>>15
ちょっと前に両作品とも韓国でサービス開始する旨の発表があったのでそれのことかと。

日本のゲームが海外で惨敗なら韓国は大喜びのはずなのに
さも日本のためですよと言いながら
「キャラの名前を韓国名に改変したい」だけだったりする
腹黒いおためごかし。

作者に許可を得ずに勝手世界観をバクるのが現地化ですかそうですか。

何で韓国の情緒に合わせなくてはならないのか？
こっちみんな。

ネトゲ、世界的に衰退してないか？w

日本と同じ内容で世界でも売れてるゲームってあるんでしょ？

韓国の市場が特殊なだけじゃないのか。

ところで韓国のオンラインゲームは日本で成功してるのか？

韓国的情緒……モンハン……
ゴミ素材しか出さないくせにインチキな攻撃ばかりしてくる牙獣種『檀君』を出せばいいんだな？

外人が増えすぎても困るし日本向けに調整されたくらいでちょうどいい俺。

FF11はスルーですか。
つか、日本のアニメやコミックを勝手にオンラインゲーム化しようとするんじゃねーよ。この糞チョンが。

>>24
一部のマニアが加熱しているだけって感じ。

よく鮮人が　ＰＣ房（韓国版ネットカフェ）で　ぶっ続けでネトゲやって死んじゃった　なんてあるけど
それほど集中できて　面白いものなの？

もれは、飽きっぽいからダメでつねｗ

>>21
そうしないと韓国起源が主張できないからな。

>>27
ドドブランゴとババコンガを足して2で割った感じで。

>>31
朝鮮人はオナニー覚えた猿と同じ。

いや、この分野に力入れてないだろ。日本は。

媚を売らずに文化を売るのが日本。

海外に売りたいなら海外からアドバイザー見たいの呼べば良いのに。物を作る事自体は上手いんだから。

ヒカルの碁や翼のように改変させろってことですね。わかります。

>>13
同意

指摘はもっともな事だが、ルーターかましてる世帯が大部分なのに、
どのport使うかも載せてないオンラインゲームは死んでいい。
やってもらう気ないだろ？

コンテンツ寄越せって素直に言ったら？何で海外向けに作らにゃならんの？

＞31
いや、ああいうのってリアルマネートレードとかで現金絡むからじゃないの？
何かあっちじゃそれで稼いで生活してる人もお居るみたいだし。

大意には同意だが具体的な例示はズレてるだろ

>>33
更に韓国的情緒を考えると、『嘗糞による回復』があるだろうな。

確かに、ゲームに関しては先進国であるはずの日本なのに、
オンラインゲームに関しては後進国だな。

日本の業界誌の反省記事かと思ったら鮮人かよ、なんでそんなことにまで
首突っ込んでくるんだ？

別に世界でオンラインで成功しなくてもいい。
またする必要もない。
違法コピーの韓国だけ。

ドイツ人、アメリカ人、イタリア人、台湾人とはゲーム内で遊んだことあるけど朝鮮人は無いな

中国人はリアルマネートレードで稼ぐのが多いようだ

＜「18」というのが韓国では悪口だから変えよう（訳注：「18」の発音ship-phalが、「シッパル」と
いう罵倒語に似ている）

オンラインゲームで韓国プレイヤーとは遭遇したくはねーな。
「18日に集まりましょう」と言ったら侮辱扱いされかねないしな。

・・・そんなやつらといっしょになる現地化なんてイラネ

っていうかそもそもそんなに失敗してるのか？　和ネトゲが？　海外で？

コミュニケーションツールと考えると東亜+もオンラインゲームの一種かな〜

>>46
MMOだけが彼らの寄る辺だから。

そのMMOも日本じゃ特に順調と言えるレベルじゃなくなってきてるがｗ

国産のは日本への現地化すら怪しい気がするけどな

つーか韓国のオンラインゲームって人気あんのか？
ラグナロクとかももうブーム終わってんだろ？

最近日本産と銘打ったネトゲがことごとくこけたのをみたらぜんぜん笑えねぇ。

１）ネトゲのローカライズというのはサンプル数が足りなくて検討できないが、たとえばＰＣゲーなら
　　洋ゲーのローカライズは日本語ペラがつくだけだったり、映画では字幕をつけるだけだったり、
　　逆に輸出された映像コンテンツは輸出先で徹底的に構成を変更されてたりする。
　　ここらへんに原本に手をつけたくない（あるいはめんどくさい）日本人の気質が見え隠れする
２）コンシューマタイトルのネトゲ化で「リリース時にすでに開発完了。あとは数年かけてキャップ外すだけ」
　　というタイトルが横行。韓国産のみならずネトゲはアップデートするものという世界的お約束すら理解してない。

まあｓんなかんじ

むしろコンシューマー機未開の地である半島の方が
世界のゲーム産業のガラパゴスなだけな訳だが

成功しているの定義が難しいね
本当に根付くところまで成功したのはＵＯ，ＥＱ、ＷＯＷくらいじゃないかな

あとは朝鮮系の無料で人を集めて、アイテムやアバターで稼ぐタイプ

単に韓国市場が重要視されてないだけだろ('A`)

>>訳注：「18」の発音ship-phalが、「シッパル」と いう罵倒語に似ている
6（six）とセックスは似てますけど変えろなんて言った事ありません

ship-phal

>>1
その理論が正しければ、日本向けには東海じゃなくて日本海にしろよな。

最近ゲームうといけど
結構まともな記事じゃん

まあネトゲいらんけどな

>>55
1)
何か問題あったっけ？　原作の雰囲気残したほうが味があって好きだけど。
国内に何も無いから輸入するんじゃなくて、国内モノに飽きたから輸入するんであって、
すでにあるものにわざわざ似せたものを持ってこられても食指がうごかない。

2)
なんでアップデートが必要なの？

・・・・・・と思う。

国産ネットゲーといわれても、直ぐに思い浮かばん。
CSをオフラインでBOT相手にパンパンしてストレス解消。ネットの必要無しw

現地化なんぞしなくても勝手にコピーするくせに

日本のゲームメーカーはオンラインゲームにあまり力を入れていない。
さらに、韓国市場には殆ど期待していない。
従って、韓国向けローカライズがオンラインゲームで尽力される可能性は極めて低い。


日本や他の国に市場ではパッケージゲームで採算取れるからなｗ
自分トコの特殊事情を基準にすんな。



…ていうか「日本製ゲームをちゃんとｳﾘ達向けにローカライズして欲しいﾆﾀﾞ」ってことぢゃないよな？

>>63
アップデートは、主にバランス調整（クラス間の不公正是正等）やバグフィックスと、
あとは新機能の追加かな

これに熱心なところは大抵長続きしやすい

ゴクウは日本風の名前で韓国の情緒にあわないからゴヒョンに変えさせるﾆﾀﾞと言いたいのですね。
わかります。

政府やマスメディアが自分達に非常に都合の悪い「ネット」を否定し弾圧し続けたからな。

おかげで、
プライベートでのネット利用者＝オタ、不細工、貧弱、ひきこもり等のネガティブなイメージが定着してしまった。

>>67
ＦＦＸＩの事ですね。わかります。

ネトゲ自体いらんがな。

オンラインゲームってすぐにリアルマネーにリンクするから泥棒市場みたいで嫌い。

>>1のフリスタってのは韓国製のネトゲなの？

＞相当部分が、拒否感がある日本式表記そのままになっている

数年前にTVでみたけど
「とっとこハム太郎」が世界20数カ国で放送されているって話題で
どこの国でも主人公の名前は「ハムタロウ」なのに唯一
韓国でだけは「日本式の名前には拒否感がある」という理由で
「ハムトリィ」に変更したのだそうだ
主人公の名前だけは変えない、という日本側の方針に対して
世界中の国が理解をしめしたのに、韓国だけがかたくなに拒否した
「日本式」に無条件に拒否反応をしめすのなんて、世界中で
特定アジア三ヶ国しかないだろ

オンラインゲームはむしろ廃止にしてほしい
法律で縛ってくれ
あんなもん廃人製造機でしかないし朝鮮人にぴったり

自分がやってたころのネトゲといえば、
ハック＆スラッシュしか存在しない、いつのシナリオなんだGM自重しろでもまぁたまには原点回帰もいいね程度のゲームでしかなかったけど。
少しは進歩したんだろうか。

日本の失敗＝姦国の喜び　　　のハズだね。
にもかかわらず、このような記事が出る背景を考える----

現地化の美名のもとで、パクルわけだね。
・チョウセン的名前
・チョウセン的風景、慣習、----
最後に、原作とは違う　と吠え　知材をパクル　これが目的と見た。

>>63
アップデートは基本的に「既に飽きつつある」状態を破壊する為に行われる。
早い話ゲームとしての延命効果狙い。

特に廃人や腐れRMTが跋扈するゲーム程、アップデートに熱心ｗ

うーん韓国はただ収益をあげるためだけのゲームに見えるからな…
傲慢な言い方になるけどゲームといえども作品だから
収益ありきのゲームは大成しないだろう。

映画でもなんでもそうだけど収益だけで作り手に情熱が無いと
受け手側はしらけるもの。

とはいえ日本もオンラインはあまりやる気がないように見える
もうすこし気合い入れてもよさそうなもんだが
コンシューマーとの兼ね合いが難しいのかな…

日本猿涙目だなw

朝鮮、中国でオンラインが多いのは、パッケージで売っても不正コピーされるから正規で儲からないんだよね
だから基本無料で、あとからアイテム課金スタイルでしか成立しない

ネットで対戦型なら、将棋があれば他は要らん。

>>82
麻雀は欲しいじゃないか。

日本のネトゲーは国内の需要だけで十分だから、
海外の事考えてないだけ。

日本ってネトゲに力いれてるか？

ネトゲはチャットがメンドクサい
戦闘中とか仲間が喋りだすとうるせえ・・・

ネトゲ以前にＰＣプラットフォームが死んでる。戦略ＳＬＧくらいしか思い浮かばないだろ。あと同人ＳＴＧか。

日本語に拒否感がある

　　↑　これ言いたいだけちゃうんかと？

欧米で、韓国製のペンギンが主人公の３Dアニメが人気
とかいうニュースがあったので
さぞかし韓国のオタクが大喜びしてるだろうと翻訳掲示板を覗いてみると

韓国が輸出しているアニメは全て、最初から欧米向けに
作られているから韓国人が見ても面白くない
「千と千尋の神隠し」「もののけ姫」「犬夜叉」「NARUTO」
日本人が楽しむために作られた日本のアニメが、世界で
人気なのがうらやましい

韓国臭を必死に消して世界で商売してる韓国と
日本の違いだろ

ネトゲってさー、表現形式としての未来を何も感じないんだよな。
創るほうも、完全にただのビジネスと割り切ってるし。

>>83
麻雀は脱衣に限るだろ・・・・・

1：AoE2というリアルタイムSTGゲームが発売される

2：アジア勢のグラフィックは日本の城や建造物がベースになっており、Ｋｏｒｅａ専用
グラフィックが存在しない その事に腹を立てた韓国人がマイクロソフトに抗議開始

3：マイクロソフトは当初、無視を決め込んでいたものの、韓国でのスタークラフトの
成功などを知って同ジャンルのAoE2のテコ入れとして「Ｋｏｒｅａ強化パッチ」を導入する

4：Ｋｏｒｅａに専用ユニットが追加されるが(確か亀甲船)、歴史無視、バランス無視でゲーム崩壊

5：「世界規模で」Ｋｏｒｅａ使用禁止のユーザールールが出来た為、事実上、AoE2からBANされる

6：以降、PCやコンシューマー、DSなどでのAoEシリーズには一度たりともＫｏｒｅａは登場していない

これが現地化ですw

遊びに金が絡む　→　突然　汚くなる支那、朝鮮人ｗ

>>85
アーケードでオンラインゲームやってるのは日本ぐらいだろうが、
日本の場合は基本、リアルで作った友人たちと楽しむ為にある気がする。

特に戦場の絆

韓国のオンラインゲームは不法コピー対策の産物だからなあ
しかも似たようなのばっかだし、キャラクターや画面要素はまんまパクリが多いし、、
あんまり威張れるようなものじゃないと思うがな。

パクリは国技ニダ！日本の技術をパクるニダ！

>>89
エンコリ？
どのスレか教えてくれまいか

セイコーが1969年にクオーツ時計を発明し、
以後約20年は、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。クオーツショックによってヨーロッパメーカーは
大打撃を受け、日本の2社を中心に時計業界は再編されるとさえ言われた。

ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを使って安い時計を作るようになり、
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。

中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは
「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗。
スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった。
今年4月の国際時計見本市ジュネーブサロンでは、かつて会場の真ん中に
君臨していたセイコーは隅っこに追いやられて、まったく存在感がなかった。

セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた。
しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった。
ヨーロッパは、時計は装飾品でありファッションでありブランドであると考えた。

セイコーが失速した最大の原因は、世界市場を理解し適切な戦略を描ける
グローバルな人材が欠如していたことだ。

スイス高級時計会社タグ・ホイヤーのジャック・ホイヤー名誉会長に
「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と質問したら
「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
高級ブランドのマーケティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って
全部任せれば復活する」と答えた

(SAPIO 2008/6/11)

韓国向け・モンスター恨ターのアイディアをもう少し考えてみたぞ。

・狩りの友に犬型獣人『ネダルー』『パクルー』
・牙獣種『檀君』から防具『乳出しチョゴリ』生産可能
・回復薬：モンスターのフン＋９ｃｍのキノコ
・パーティの女性キャラに国技発動可能

後は何が足りないかな……

真・三國無双の敵キャラを日本軍にすれば解決だな

気づくのに5年もかかったのかｗもうあきれて見限ったよ。

だいたい日本でのネトゲはほとんどオフ(出会い)目的。

現地化
・韓国、支那のみ別サーバー

>>67
最初からキッチリ作りこんでいれば必要ないよな。

>>99
MPが残り少なくなると「火病発動」。
通常の三倍の強さになって、しかし誰彼構わず攻撃を開始する。
特に火系列の魔法の威力増加が激しい。

>>104
うまくアップデートでつなげば月額２〜３Ｋのタイトルが２、３年持つんだぜ？
作りきりなんて度し難いばかだよ。

>>103
隔離が一番いいね。

>>90
あれ、要はコミュニケーション（≒井戸端会議）補助ツールだからな〜。
コンテンツのほぼ全ては中で遊ぶ人との会話とかそんなん。

で、井戸端会議インフラなら「ゲーム」である必要性すらないのよね。ぶっちゃけ２ちゃんですら
十分なインフラｗ

>>106
コンシューマーゲームのほとんどは作りきりだけど？
オンラインゲームで同じ事が出来ない理由は？

現地化は大切

>>105
魔法というかスキル『火事場力』が『火病力』になって、パーティで行動してると
迷惑なスキル、と言うことになるだろうな。

俺もネトゲが無駄な作業と気づくのに一年くらいかかったな。
無職にネトゲは危険以外の何者でもない

>>99
スキル：檀君の加護
自分のステータスに合わせてモンスターの能力値が大幅に上昇。

>>109
小学生かよ。せいぜい半年しかもたない作りきりに対して増築で３倍４倍の収益になるんだぜ？
プレイヤー視点で見ても製作時にバランスが完璧なネトゲなんて絶対にありえない。
手を入れなきゃ速攻くそげ化していくのがネトゲだ。

わざわざ記事にしてるって事は、
日本製ネトゲ対して危機感を持ってきたって事かな？
韓国製の低レベルのクリックゲームみたいな物が、
どうして人気あるのか分からない、あれは誰でも出来る
そして課金をして時間を掛ければ強くなれる、
ぶっちゃけゲーム形式のチャットみたいな物だからね。

>>92
なにその２００２ワールドカップ的展開ｗ

>>108
共通の話題・目的があった方が楽しみやすいってんでゲームになってるんでしょ。
セカンドライフが日本で流行らなかったのはその辺りが原因かなとも思っている。

前にラグナロクを友達に進められてやってみたけど、
2時間くらいで飽きたな。周りにやってるやつはもういないし、
ローってまだやってる人いんの？　てかあるの？

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc （リンク切れ）

>>114
それで、その3倍4倍の収益とやらが合計幾らになったか挙げてミソ。

ネットゲームなんてやってるやついるんだ

馬鹿だなｗ

>>113
スキル：激ウン
　　　　　高確率で報酬の素材が『モンスターのフン』になる。

>>109
頭悪すぎにもほどがあるだろ。

>>1
ちょｗｗｗ オマエんとこも成功してないだろｗｗｗ

つーか ネトゲってなにが楽しいのか理解できねえ

>>124
煙い雀荘で咳きしながら麻雀打たなくてすむんだぜ？

>>108
なるほど、考えようによっては
2chこそが日本最大のオンラインゲームだと。

ネトゲやってる奴なんて、何処の国でも笑い者だよ。
南鮮だけはスポーツ選手並みの扱いだそうだけどね。

>>126
２ｃｈはネトゲよりも面白いだろ

>>126
東亜+あたりはホロン部と言うモンスターが跳梁跋扈してるしな。

最近は質の低下が激しいが。
もっと強いモンスターはいないのか！！

人生って言う名のネトゲーは難易度高すぎ。
早く修正パッチ当ててくれ。

>>122
あとは倭竜ヒデヨシトルムくらいしか思いつかない。

>>129
ホロン部のアップデートはまだかw

>>129
モンスターはどちらかといえばピラニア･･･

>>130
リセットはできないが電源OFFは可能。

現地化ってアメリカで日本風の広告出したりすることですか

>>131
その時々で強さが激変する最強ニッテイとか

日本より市場の小さい南朝鮮になんかわざわざ合わせないだろ
英語圏になら分かるけど

日本ゲームは終わってる

逆にFF11はグローバルスタンド過ぎだが。

＞＞129
最近は沸いたら即狩られるので、キャンプが必須ですか

>>131
MHF準拠で考えれば、入れたアイテムが韓国人好みのブツに変化する
『ホンオ漬けの壺』くらいかな。

>>138
韓国は始まってさえいませんが。

>>117
セカンドライフは、操作系のハードル高杉。日本で流行らないのはまずこのせいだと思われ。

色んなネトゲやってきたけど、最後にはWC3に戻ってきてしまうという不思議

とりあえず、韓国ゲーは3日もたないゲームが多かった

ここは、何が何でも韓流を認めたくない活動様式と同じになってる気がする

>>136
嵐の海にたたずむ古龍・カミカゼダオラを今思いついた。

日本が本気だしたらとても適わないから今のうちに釘を打っておく

ネトゲに興味ないやつが「日本が劣ってるわけがない！」とか言ってんだから何もいいようがないよ。
いまごろセガがぱんやのパクリゲー作ってんのに。

>>136
つーか、連中の言うスペック持った最強の日帝を協力して半島からたたきだすゲームじゃね？



誰だ、上海臨時政府オンライン化とか言ってる香具師はw

>>143
操作性の前に3Dグラフィックカード必須あたりで終ってる。

おまけに運営側がやるのは無限の土地に値段付けで売り出すことだけだし。

なんつーか、一見さんが行っても何も面白くないのよねー。
何でもそうだけど一見さんを蔑ろにしたらおしまいだよ。

>>148
「日本が劣ってるわけない」じゃなくて
「オンラインゲームなんかやってる馬鹿がいるんだ」

>>126
出会いあり、バトル（煽り合い）あり、キャラも作り放題だし、イベントも毎日たくさん量産されてて
飽きないｗ

しかも基本無料。

>>152
アイテムなんて馬鹿げたものを揃える必要も無い。

>>108
なるほど。
そういえば、前にも誰かが2chは世界で最も成功したネトゲと言ってたなぁ。

>>152
隣国が国運かけてイベントぶち上げてくれるからなぁｗ

>>152
推奨環境
専ブラ
てか

２ちゃんこそネトゲの局地
つか、ネトゲなんか飽きたら２ちゃんとかわらん

2ｃｈはどちらかというと、教会に近い気がするね
こう、何と言うか、理性や知性に疑問を感じざるをえない愚民衆に
少数の啓蒙化たちが、人として正しい道に導く形になってるからね

別に外国人にやってもらいたくないよ。
日本の日本による日本人の為のゲームが出来ればいい。

それでもやりたいと言う外国人がいれば、「やらせてやっても」よい

>>155
運営者でも無いのに日々イベントを提供してくれる努力には
感服しております。

>148
いやなんというのか日本が劣ってないのではなく日本は始まってない
で韓国はというとやはり始まってない。

UO,EQ,AOE,WC3,WoWクラスのが出てやっと始まったと言えるだろうと
でどの作品も別に韓国向けにわざわざ作品に出てくる名前を変えてないんじゃない？

この記事自体がトンチンカンなこと言っているなと。

>>158
人として正しい道に導くどころか踏み外さしている気がするのだが。

>>92
Civ3の拡張パックに出てきた朝鮮もメチャクチャだったな。まあ大して強くなかったけど。
10数カ国しかない世界の列強の中になんで朝鮮が入ってるのか謎だった。
ただ、あらかじめ差し替え用にオーストリアのデータが同梱されてたのには笑った。
4はやってないんだがやっぱり朝鮮出てきてるんだろうか。

最近までDiablo2やってたくせに劣化ゲーしかない韓国が何言ってんの

>>162
そこは、大事なポイントだね
道を踏み外してる人々は、自分が道を踏み外してる
ことに気が付かないものなんだよ
君らが道を間違えたと思ってる道が、
実社会では正しい道も多いということだろうね

名称を変えたりしてゲームの世界観壊したら意味ないだろ

>>153
その代わり、レベル上げやアイテム集めで強くなれない。
プレイヤーのスキルがすべてと。

しかし、やはりゲームの面白さにとってはグラフィックなど二の次ということだな。

>>165
つまり、啓蒙家気取りの輩の方が道を踏み外してる事に気づいてないというオチもあるわけだな。

日本のPC用ネトゲってそもそもどんくらいあんの？

FF11、PSO、MHFくらいしか知らん。てかこれとてコンシューマ発祥だしな

チョンゲってーとUOを上手く模倣したリネージュをパクったMMOばっかな気がする
MMO以外はみんゴルやマリカー、バーチャにDDRのパクりか

日本のアニメコンテンツがなぜ強いかって言うと無国籍風な「修正の必要」がほとんどないからってのが一因だろ？
韓国では「舞台は韓国」に修正されるから日本風のものが徹底的に排除されるわけだけど、
おれらが教訓にしなきゃならんのはどの国へ輸出しても「修正の必要の可能性はかならずある」ってことの再認識だよ。
さもなきゃジョジョのように大騒動になりかねん。

>>168
それはありえない話だな

>>168
ネラーはその情報を取捨選択しないといけない
嘘を嘘と〜の論理

>>171
何故？
自分が正しいと思い込んでる人ほど、落とし穴に落ちやすいものだと思うがな。

漫画・アニメが、あくまで日本人向けに作ってるのに勝手に外国でウケてる
っていう現実を見れば、無理して海外向けに製作スタンスを取らなくてもいいような気がするんだけどな

>>172
まあ、とにかく、2ｃｈはウソと誇張が多すぎだね
あと、感情的な人々も多すぎるし・・・
その辺に釘を刺す人は大事にされるべきだね

あんな廃人作成器イラネ

朝から釣りですか

オンラインに対して、めんどくさそう、時間拘束されそう、プロみたいな人怖そう、だらだらやって終わらなさそう、他の人に気を遣うのしんどそう、みたいな勝手なイメージによりやった事ゴザイマセン！

>>170
アメ公のように輸出先の文化そのものを自国よりに
変えてしまう手もある。

>>174
日本向けに作ってるのに世界で受けるって現実を
認められないんだろ
国内向けの韓国製がほとんど売れてないから

>>175
匿名で好き勝手書いているくせに
「○○は大事にされるべき」とか書き込むお前は
最大限にキモい

>174
その通りなんだけど韓国としては気に入らないんだろう

日本文化がこれ以上世界に認められるのがイヤなんだろう。
自分たちはキムチさえ認められないからね…

それでなくても現在あらゆる分野で大差がついているのにゲームまで
日本文化を見たくないと。
彼らがそれらを見なければいいだけだと思うんだけど。

>>168
道を踏み外している代表格がサヨクだな。

そもそも日本人がオンゲに向いていない。その日本人が面白いオンゲを作ろうってのが間違い。
RMTで金儲け目的のMMOは論外。対戦型なら欧米のがいい。

>>182
彼らの場合は、日本のコンテンツの源流を韓国に求めて、その幻想を本物のように信じちゃうんだけどね

本日のはぶちょ。

ID:SJZWqKfM

みなさん、よろしく。

スタンドアローンで完成されたマーケットとは別問題だよ

他に自慢できるものがないからそっとしといてやれよ

まあ確かに、ＰＣ房に入り浸ってネトゲする韓国と、自宅に回線引いてミドルクラス以上のＰＣ用意してプレイする日本じゃ
ネトゲの素地は違いすぎるけどな。

>>182
かつて日本国であった36年間。
朝鮮人は文明国として夢のような生活を送った。

未だにその夢が忘れられないんだよ。

12時の鐘はとっくに鳴り終わってるのにね。

日本がシンデレラの靴を探しにくるはずだ！　って思い込んでるのさ。

つまり、たとえ現地化したネトゲができたとしても相手は勧告人しかいないってことなんでしょ




やりたかねぇな

高校のときに数ヶ月と数万円かけてFF11を始めようとしたが、結局わかったのは自分がオンラインゲーに向いてないことだけだったな。
今となっちゃそれでいいと思えるけど。

現地化以前に外注先の韓国がまともな物を作らないからじゃねえのかな

>>174

パッケージゲームに関してはカプコンとか完全に欧米意識したゲームを出し始めてるな
結局必要があればやるわけで韓国向けにやるほどの必要性がないってのが現実だろう

例に出てるモンハン自体コンシューマ版のコピペゲーで国内版の運営すら安普請で不満がでてるのに
わざわざ海外向けローカライズとかせんだろ・・・

日本のメーカー自体が結局PCフォーマットのオンゲに本気で取り組んでないからなぁ

日本のゲーム会社と韓国のネトゲ会社、
どっちが無くなったほうが困るのかな？ｗ

もうネトゲとか誰もやってないんじゃないか？

世界が１週遅れだからだろう。


漫画にしろアニメにしろゲームにしろ。



単細胞レベルなんだよ、まだ。

オンラインゲームやってると退屈で眠いよ
あれ何も考えない馬鹿な奴がやるもんだろ

一部の洋ゲーは何というか、最初から採算度外視して作者が偏執的に作りこんでいるね
作者がやりたいようにやらせてもらえるから、長期的にビジネスとして成功する

やらねーよｗ

TOE、ときメモオンライン…
まあ確かに失敗続きだな

ちなみに姦酷のMMOは「独島記念キャンペーン」として明らかに日本刀を持った敵を虐殺するキャンペーンだとかを行って居ます。
でこのイベントは日本（恐らく他国にも）にも輸入されましたとさ。

唯一、日本人の扱い方を心得ているROはそううことは表立ってしなかったが、そういうイベントがあるネトゲを「現地化」とはいかがなものか。

>>1
韓国的情緒（笑）。
韓国に情緒なんて概念があったんだwwwwww

ラグナロクで東海やら海東などの名称をアイテムにつけまくってホルホルしてたの誰たっけ？

>>199
フライトシム系はその傾向があるなー。
FALCON4.0とかな。メーカーが販売を止めた後もスタッフや有志で改造しつづけて。
今ではコックピットの全てのスイッチが操作可能に......

別に韓国人は日本のゲームやらなくてもいいんだよ。
って言うことだろ。

つーか、18って数字にケチつけるってどうよｗ
数字数えてて18だけ数えないのか？
そもそもC18って名前の武器ってなんだよ。
本当にこんな名前の武器があるのか？
仮にあっても罵倒語を使わないようにするのが先なんじゃないか？
18って書いたら自動的に他の語に置き換えられるって不便じゃないか？

韓国人ってアホだろう。いや、アホだ。

現地化以前にゲーマーの感性の違いからだろ。
日本はファミコン以降20年以上の間様々なジャンルのゲームを一般庶民が遊んできた。
ただ相手殺せばいいだけのゲームに満足する様なレベルじゃないってことだよ。

オンラインゲームを国ごとに改変したら、混乱しないか？
たとえアイテムの名前だけでも。
それとも他国のプレイヤーとはコミュニケーションしない前提なのか？

>>192
俺もFFオンラインやっが「FFにオンラインは要らない」の結論が無料
期間中に速攻出てやめた。俺的にはそもそもFFの空想世界に現実の他
人がいるのが正直言ってウザい。あれは一人で静かに小説や映画見る
のと同じなんだから。しかもゲーム中他人に話しかけられて返答した
らその答えが定型文で「私は日本語はわかりません」とか言って来た
のに閉口した。「こっちは深夜なんですまんが俺はもう寝る。」と英
語で書いて断った。外国の人にはこういうの楽しいのか知らんが俺に
は純粋にうっとうしいだけだった。

やらないんじゃない
できないんだよ


ﾁｮﾝはPS2の普及率が低すぎる上、PCも発狂してﾌｧﾋﾞｮるゲームしかやらないからな

>>100
倭人襲来イベントで殺害数コンテスト開催ですねわかります

>>209
それがMMOなんだがな。
FFのMMOに手を出す前に他のMMOに手を出してれば、この様な結果にはならなかったろう。

猿は何やっても虎にかなわない

>>197
激しく同意
日本人の文化や、日本人の趣向にあったツール（携帯など）って、
何気に日本人は「あって当たり前」に感じているけど、
海外旅行したり、外国人たちと話してみると、
海外の人々の考え方や所作振舞い、生活用品が前近代的に思えてならない。
馬鹿にしているのではなく、驕っているのではないけれど、
「やっぱ日本人ってめぐまれているなぁ」と思うよ。

ゲームなんて、ﾌｧﾐｺﾝ時代から遊び倒してきたから、
最近は何の感動も感じなくなってしまっている自分が悲しいつД｀)･ﾟ･
ﾌｧﾐｺﾝが登場した当初は、「魔法の箱だ！」なんてはしゃいでたけど(´ー｀)
なので、オンラインしてても、ゲーム自体にはすぐ飽きて、
結局隅っこで井戸端会議している。

日本人にとってPCやゲームってのは、
単なるあって当たり前の生活のツールだけど、
世界の多くの人々にとっては、まだ「魔法の箱」なんだろうね。
だから、お隣のように過労死するまでやっちゃうんだろうね。

>>209
狂人ケフカや筋肉バカ、侍になりきった人が居たら楽しいのかな？

>>1

ようするに日本のコンテンツをウリジナル化することに文句をつけるな、と。

各国で文化の違いがあるから外国のゲームが合わないのが当たり前であり
逆にそれが海外のゲームの魅力

韓国に独自文化がないから他国の現地に合わせやすいだけだろ
それに韓国製をアピールしてないし
ネトゲに興味を持った友人に韓国製と教えるととたんに興味が薄れていった

>>209
おま、βで辞めたくせになんで定形文を知ってることはジラートまでプレイしてたことは確定的に明らか

>>1
趣旨は理解したから北欧神話のＭＭＯにテコンドー出すのは止めろよ。
お前が言うなを地で行ってるな。

日本に大規模ローカライズしないまま持ってきた洋ネトゲが
どんなビッグタイトルでもぜんぜんヒットしてない現実をみたらローカライズの必要性がおまえらにも理解できるだろ。

俺はＦＦ１１やって「る」けど、国際化なんてしてほしくないよ。
なんで日本語ユーザー限定のサーバーを作ってくれないんだと常々思ってる。

国際交流だかなんだか知らんが
制作スタッフの理想妄想に振り回されていい迷惑だよ。
日本語専用サーバー、英語専用サーバー、混在サーバー、と３つ作れよ。

ネトゲしないしなぁ。
一人でコツコツ、黙々とやるのがスキだから、ネトゲなくてもかまわん。

　韓国産オンゲって、日本メーカーがメインに力入れてないオンゲ市場（ニッチ市場）に侵蝕する形で
タイトル数が多いのは認めるが、他国でちゃんと収益出している≒成功していると言えるのかいな？

　日本のWeb廻れば基本プレイ料無料のオンゲ（韓国産？）のバナーがそこかしこに貼られているのは
事実だけど、あれがどの程度の収益に繋がっているのかと。
　パッケージソフトは売上本数が収益に比例するから、成功失敗が外から見えやすいけど、最近流行りの
韓国式「基本プレイ料無料」オンゲはユーザー数と売り上げは必ずしも比例しないだろうと。

　それを踏まえた上でエラソーな口きいてるのかねぇ？

>>220
そもそもPCでゲームとかの認識が今だに根付かない日本で、PCが主な展開母体である
オンラインゲームがヒットする要素など元から存在せんのよ。

☆☆お知らせ☆☆

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134 ：韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q ：2008/06/04(水) 01:12:45 ID:El/FlRmq
常々申し上げておりますが、
2ちゃんねる全板人気トーナメントの起源は韓国です。
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【ステップ１】

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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

今のスクエニを支えてるのってFF11なんだよな
オンライン部門の収益が会社の利益の大部分を占めてて
その金でリメイクを作ってドラクエ９が出るまで食いつないでるっていう。

閉鎖して深く作り込んでから売り込めばいい
韓国ネトゲは間口広くてライトすぎ、飽きられるよ

他国のばかり見てないで自分の足元も見ればいいのにね。
韓国のMMOもうだめじゃん。

こんな俺でもネトゲは廃人のやるもんだと理解してる

>>226
そういえば、リメイクものと外伝もの以外、どんなゲームが最近出てたか
全然記憶にないわ。

>>175
　嘘や誇張が多いのは「２ちゃんだから」ではなく、２ちゃんが現実世界を映しているから、だろ。

　　非ネット情報に嘘や誇張が一切ないとお思いか？

日本はゲームの高度化についていけなかった。
もはやDSやwiiのような子供だましでしか通用しない現実。

まるでチョンコロネトゲは全世界で成功してるのに、日本は出来てないみたいな言い方をするなｗ

>220
んなことない、英語が壁になるだけでDiabloなんか下手に日本語版にしたら
雰囲気台無しになった。
ローカライズといっても翻訳だけでOK、しかも字幕式が完璧
本家の雰囲気が残ったまま意味がわかればいい。
この記事にあるように下手に本家の名前等を日本式に直したらがっかりする。
適当な訳が無いのであればカタカナでいい。

日本で受けないのは別にネットゲームにかぎらずPCゲーム全般
コンシューマーが強すぎるから、ユーザーもメーカーもPCに見向きしない。
あと欧米独特の絵面だな、あれが日本だとどうしようもなく受けない。

ゲームはおまけ。メインはチャット。

現地化なんてやらんでいいわ。

現地化できるようなゲームは大抵業者だらけやわ。

基本ができてないから…


そんな偉そうな民族がなんで日本でヒュンダイやサムスンを売れないの？

チョンやシナがコピーばっかするからクライシスの会社がもうPCゲーム開発しない！とか言うんだよ！

この記者が結局、何が言いたいのかというと
「Wiiソフト少なすぎるぞ、早くハングル化しる」ということ

オンラインゲームなんて、最初から韓国にほとんど行って無い

>224
> そもそもPCでゲームとかの認識が今だに根付かない日本で、PCが主な展開母体である
> オンラインゲームがヒットする要素など元から存在せんのよ。
PC黎明期はPCでゲームをするのは当たり前だったんだが。

コピーをされたくないメーカーと、簡単なインターフェースのほうがいい
ユーザーの利害が一致したから、ゲーム専用機に移行しただけで。

日本でネットゲームがはやらないのは、PC云々よりも、単に国民性と
合わないからなんじゃないかな。


それはともかく、韓国に韓国風に名称を改変することなんか許したら
ろくなことにならないのは自明だよなｗ　ほかの国にならともかく。

ちなみに俺の経験則として「原作があるゲーム（MMO）は売れる」というものがある。プライドがあるからなのか？
UO､WoW､FF11､信oｎ､ROなどが該当する。例外はMHF（MHP2のデータを丸ごとクライアントに置いた結果チートゲーに）か。
EQは背景設定を原作があるレベルにまで練っているから人気が出たと思う。AoEもSimcityという原作があるしな。

そんなことはどうでもいいですね。で>>1から突っ込みどころを調べていくと

>各国の文化や土壌に合わせてゲームを現地化しなければ、いくら良いコンテンツでも失敗は必定だというわけだ。
検索して見た限りでは、Ｎｅｘｏｎゲー全て（マビノギ等）、フリフ、あと日本ではサービスされていないいくつかのMMOで独島キャンペーンが
行われているわけですが、そんな民族性丸出しの人間がどの口で「現地化」と言えるのか。

>「モンスターハンター・フロンティアオンライン」の場合、モンスターの名前の相当部分が、拒否感がある日本式表記そのままになっている。
そもそものMHのモンスターの名前自身、日本語ではなくラテン語や中国語やスペイン語の名前を使っている（検索すれば由来が分かる）。
逆に言えば、そういった世界レベルの名前を（しかも日本風にしか）ローカライズできないハングル文字の方に問題がある。

>例えば「C18」のような名前の武器があるのだが、「18」というのが韓国では悪口だから変えよう
「C」とはチャージ攻撃（威力もスキも大きい攻撃､格闘ゲーで言う投げ技）の略だが、C18なんてあったか・･･？いずれにせよ、
数字そのものが隠喩になる（「69など」）のではなく発音が罵倒語だからというのはハングルの欠陥であって無双とは何ら関係ない。

>韓国的情緒に合わなくても「無条件そのまま」に固執するのが日本メーカー各社のスタイルだ。
そもそも日本のオンラインゲーム系は世界的展開を見越して、各国で（ファンタジーとして）広く知られている北欧神話やケルト神話などを題材にしている。
FFシリーズの知名度を流用したFF11だって、日本的な名前は侍とかの装備にしかなく、むしろ殆どのシステムでは英語風表記が多い（韓国風表記は無いが）。
つまり神話やファンタジーに依存することによってお国柄を消しているわけだが、こういう発言は「須く全てのOnlineGameは韓国的情緒にしなければならない」
という独善的発言とも取れる。世界的に大人気である韓国産ネトゲの代表であるROすら韓国ネタは一部（フェイヨンや天下大将軍）なわけだが、勘違いしているな。

>日本のオンラインゲームはいずれも韓国国内や他国で惨敗を免れることができなかった。いずれも現地化作業が不十分だったからだ。
　当　た　り　前　だ　ボ　ユ　ゲ　。「独島守護キャンペーン」なんていう国粋主義丸出しのイベントが行われる韓国オンラインゲーム界で
韓国に伍することを選ぶはずのない日本版オンライゲームが売れるはずがない。つまりこの関係者は空気が読めてない。ダメじゃん。
（ちなみに前述の通り、日本産のゲーム（特にMMO）はおしなべて日本色をあまり出さない。つまり内容云々で売れないわけじゃない）

>どんな良いゲームを出しても海外で日本製ゲームが成功するのは極めて難しいだろう
はいはい投影主義投影主義。韓国一国≠海外全国ではないのに、何で断言しちゃってるわけ？
（まーネトゲ産出国が米国･韓国･中国･日本しかない現状では、この「海外」の範囲がどこまで広いかは疑問だが…。）

ちなみに（狭い話ではありますが）日本のMMO界は韓国のMMO乱造と在日企業のローカライズを本気で嫌悪している。
ただでさえ廃人化による狭いパイが満遍なく分散しているから、真に世界的に面白いと評価されているMMO売り上げが伸びないため。
だから日本産のMMOは（ゲームハード同様）種類が少ないわけだが、市場原理を理解していない韓国人がゲームを乱造している現状はかなり頭に来ている。

>>206
１８で自動的にファビョる世界のコリアッですね。わかります。

日本になんとか勝てるものがあったと強調したいんですかね。
日本に絡める意味がわからない。韓国なんてどうでもいいし。

はいはい・・・日本より上だと認めて欲しいんでしょ・・・

これどう考えても逆法則発動フラグなんだが

オンラインゲームって確実に「食い合う」と思うけど

>>240
時代の潮流と言う物がある。
ある時、PCでは表現出来ない物がコンシュマーで可能になった時点で、日本のゲームと言う物が
主に展開される場所がコンシュマーになっただけの話。
そして、その後PCのゲームが盛り上がる事が無かった時点で、終わっていたんだよ。
勿論、シミュレーションとかの画面処理技術に頼らない形のゲームは依然としてPCでも流行っては
おりましたが。

ﾁｮｿ製ネトゲだって酷いもんだお。
日本版はアイテム課金バリバリで本国版はほとんどフリーｗ
おまけに日本版はベータテストみたいな扱いで本国版ばっかりバージョンうｐとかｗ
韓国版の画像を掲示板に貼られてユーザーブチ切れてたものｗ

ＷｉｉやＤＳに飽き足らずオンラインゲーム市場まで日本は奪うつもりか！という
苦情であり勘弁してよという遠まわしなお願いじゃないの？

>>232
韓国はネトゲの話する以前に、回線とか環境を整備しろよ(笑)

韓国相手なら、固執するのも解る気がする。

>>232
クリックゲーのチョンが何を偉そうに

>>241
MHFはいい素材だと思ってたんだけどなぁ・・・
運営が屑だったばかりにあんなになっちまって・・・(´･ω･)

2つの日本製オンゲーは韓国で売ってるのか？

>>254
売ってはいないが存在はしてるでしょうｗ

>>254
サービスは開始してないのに何故かユーザーが居る。

>247
つ「コンシューマー機ではだせないエロゲー」

データのロードセーブが楽なシミュレーションとこれ以外
日本ではPCゲームは生き残らなかったからな。実際。

パンチラしてるのばっかりですね、ありがとうございました

まぁ指摘は間違ってはいないんじゃない？

ただ俺的には
日本のゲーム会社のネトゲスタッフが
その会社のB級メンバーだってのが
一番の理由だと思うけど

>>171
むしろ道を踏み外してるからこそ、熱心に啓蒙活動が出来るとも言えるんだぞ？

オンゲはスクエニと光栄が２〜３本出しとるだけだろ？
後はチョンゲしかないからやる気がしない
しかもチョンゲは日本製オフゲを焼き直しただけｗ

>現地化という基本が理解できてないから

日欧米で売れればいいじゃん。

その他の国の人らは日欧米の感性にあわせてプレイしなよ。

どうせローカライズするほどの売り上げないだろ？

>>255,256
迷惑なんだよねー
日本語と英語
どっちも満足に使えない奴がネトゲに来ると。

日本語の通じない奴から
「long＜英語＞＜わかりません＞」と定型で言われたとき
こいつどうしてくれようか、と思った。
まーそのときはコリアンじゃなくてイタリア人だったみたいだが

一つ確認したい。
日本はコンシューマーでは成功したしその世界では相応の地位・金額を手にした。
そこで疑問、

何故、オンラインでも成功しなければならないんだ？
コンシューマーに特化しちゃいけないものなの？

てか韓国のゲームとかあるんだｗ知らんかったわｗ
しかし最近の国産ゲーは良作が少ないんだよね・・・なんていうかワンパターンかなorz
wiiは棒を振る事に必死なって返ってつまちゃってるし性能あぼんだし
PS3は性能高いのに生かしきれてないうえに制作費がバカ高いからコケると大赤字でソフト作りにくいしなぁ
なんつうかねえ・・・こう新しいとこ切り開いてほしい・・・
（゜A゜）!!SEGAの出番か

>>257
80年代後半くらいからだったかねえ、国内のPCゲームは壊滅したからな。
大元はPC-9801独占のためだったと言われているが。
その壊滅から未だに立ち直っていない。

>>223
つぎ込む人は本気で万単位を捧げますからね、あれは（韓国製ではないがメガテンオンライン騒動は記憶に新しい）。
で、大量に信者が布施を払う現象を「ウリの商売力が高い証ニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」って勘違いする開発が多いんですね。
だから（信者がどうあれ）エラソーな口がきける。そういうゲームはおしなべて廃人に会社が振り回されるから速やかに終焉が着ますけどね。
>>240
そういう契約を結ぶ場合、かなーりな部分が包括化されると思います。そういう契約を許すとそのゲームでも独島キャンペーンをやりかねません。
何しろ例のキャンペーンで売り上げが伸びたわけですから、例え海外であってもこの契約に基づいてキャンペーンを作ると思われます。
そうなったら（世界名声的に）オシマイですね。国粋主義で運営されるネトゲなんて冗談にもならんのにローカライズしろと仰るのだから片腹痛い。
>>253
運営がくずと言うより発注者がくずでしょう。MHPの全データ（数値的なデータも）をローカルに置く発想なんてオフゲ畑の重病人くらいしか思いつきません。
まあ、運営も運営でメンテナンス日時の予測が出来ない程度の知性しかないわけですが、ヒプノック等の試みは評価してもいいと思います。
しかし、ネトゲ最大の利点である「発展性」をMHP2で押し留めているのはいかがなことかと思ってます。ぶっちゃけ、オトモアイルーﾎｽｨ
>>263
アナタも韓国面に堕ちてますよ。ネットゲームである以上（そして認証パスコードの99%が半角英数字をコピペすればいい以上）、
インタフェースがどうあれ外人が参入するのは避けられません。その物言いは、例えば米軍基地が近くにある厚木などで外人に道を聞かれたので
「迷惑なんだよねー日本語を満足に使えないやつが日本にくると」と言っていることに等しいことについてはお分かりですか？

>>265
おいおい、何か一つ忘れて無いかいBoy?
と思ったが、あっちは基本洋ゲーでﾋｬﾎｰｲだから、
話の流れとして無しだな

ﾁｮﾝｹﾞは基本ディアブロのパクリから
進歩してないからつまらん

海外で失敗以前に、日本国内で成功してる国産ネトゲなんてあったかなあ

>>265 セガ田三四郎復活ですか！

>>264
なんら問題ないだろう。
部門としては開発すべきだが、必ずしも成功しなくてはというほどでもない。

>>265
もう資産食い潰したからむりだろうｗ

>>266
PC市場の開拓が困難だったのもあるが
それと同時にコンシューマハードが爆発的に売れたのが致命的。
ここらから「ゲームは専用ハードで」って認識になちゃってﾙから、コレを覆すのはほぼ無理かと。

日本風だから気に入らないなんて口走る連中は根本的に文化というものを理解出来ていない。

洋ゲーや洋画に日本語字幕をつけるのは単に外国語を使える日本人が少ないだけで、

日本人なら誰でも原語を理解できるならダイレクトに原語で楽しみたいと考える。

日本語吹替版よりも原語の雰囲気を残した字幕版のコンテンツの方が売れているのはその為だ。

日本風に変えてないから面白くないなんてホザくバカが洋画や洋ゲーを語る資格は無いよ。

FFでは外国人をよく見かけるけどな・・・・

日本製のオンラインゲームは韓国のオンラインゲームの真似が実は多い。
しかも人件費は高いので、グラフィックとかは超手抜き。
大航海時代とか、きれいなのや、真面目にぱくらないで作ってるのもあることはあるんだけど、
適当に作ったとしか思えない国産ゲームもいっぱいある。
モンスターを作ってマップに配置して、クエストやるだけっていうそんな国産ゲームいっぱいあったから。
正直いって、韓国はオンラインゲームに関してはまだまだ先進国です。
でも日本のメーカーが本気をだしたら、微妙です。

日本にはお構いなく。

>>268
箱は国産じゃな（ｒｙ
まぁ箱もないなぁ
ゲイツ商法と故障率、中途半端な性能てとこかね・・・
あれならPCでやったほうがいい
箱でてるのってだいたいPCでてんだよなぁ・・・

>>277
中身がPｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>272
韓国目線だと、威張り散らしたくて仕方ないってことなだけだよなぁ。

>>271
この前ランボーのなりきりプレイしてたよ。

海外行くと、中国人・韓国人経営のネットカフェのような、実質
オンラインゲーム・カフェを一杯見るんだよねー・・・

で、客の８割以上が移民の中国・韓国人。しかも店の雰囲気が
異常・・・

やだねー、ああいう風になるのはw

gonzoとかな

最近はMMOやってないから多少の違いは有るかも知らんが
簡単に書くとこんなところかな

日本の場合
・開発ノウハウはメーカ単位　（技術の漏洩いやんいやん）
・資金はメーカ単位　（実績が無いと集められない。そもそも未開発分野で実績がｒｙ）
・コンシューマが主な市場
どんな良ネタが有っても、活かせる技術と開発資金はマチマチ。

韓国の場合
・開発ノウハウは国とフィードバックしあう
・開発している所へ国から援助　（開発後に長期運営を続けるところは少ない）
・MMOが主な市場　（コピーが蔓延するためコンシューマは厳しい）
申請すれば金が入ってくるので、似たようなゲームが乱立。

三行でまとめても中身が見苦しいですね。失礼しました。

>>266
逆に、ゲームハードはセガと任天堂がシノギを削りあう時期でしたからね、その手のインフラがオフゲーに流れたんですねえ。
これが日本でのコンシューマ興隆の発端になるんですが、その面で日本が弱いのは悲しいことです。
団塊の世代がPCなどの機器に懐疑的だったことも悲劇を助長している気がします。
>>265
どうでしょうね、例えできたとしても今のセガに開発者が集まるかどうか…というかセガサターンまでのラインナップ自体が
「80年代の奇跡」で発生したわけですし、今のグラフィックが一定以上じゃないと売れないので予算の大半がグラフィックに回される
病理構造のゲーム界でセガが新たに参入しても生き残れる余地は…ドリームキャスト程度にしかありません。悲しいことに。
>>275
>モンスターを作ってマップに配置して、クエストやるだけっていうそんな国産ゲーム
kwsk
ちなみにメガテンは開発元がネトゲに慣れてない上に「韓国のまねをすれば儲かるんでね？」という発想で作ったから国産と言えるのかどうか。

>>254
FF11は中韓でサービスしてないはずなのになぜかいます
小泉さんが総理のとき、靖国参拝などがあるといないはずの人たちがサーバ攻撃してダウンさせてましたｗ

なんで日本ばっかり…

日本製オンラインゲーム…。
アーケードゲームは最近大体がオンラインゲーですよね。

>>285
ヒント；業者

イマジンは開発が変わる時に開発メンバーの殆どが抜けたはず。
その時を境に決定的にあっち面に飲まれた。

>>272
ヤダヤダ（；A；）
セガは絶対かえってくるんだい！

と冗談は置いといてSEGAが先頭にたって新しいとこを切り開く、が早すぎて受け入れられず思いっきりコケる
って感じだったんだよなぁ
その切り開く人がいなくなっちゃって昔の遺産を食い潰してるだけなんだよね・・・
守りに入ったとこばかりでつまらんなぁどっか攻勢のとこないかな

>>278
おっと、上にもここにSEGA信者がいるし
DCやNAOMI基板の悪口はそこまでだ

>>290
パチンココ会社に飲まれてなかったっけ？
俺もSEGAはスキだけど、今のセガは前のセガと違うような

>>284
まぁ日本においてPCでゲームをやると言うのが根付かなかったとあきらめるしか無いでしょう。
悲観した所で始まりませんよ。
それにコンシュマーにおいてのゲームが主流となったのは日本だけでしょうが、そのコンシュマー
機は世界で売られ、ゲームソフトも世界中で売られるようになったのです。
結果を見れば日本は負けてないのです（無論、勝ってもいませんが）

そもそもオフゲーとかアニメとかのブランドの
威を借りる発想しかない時点でやっぱり日本製は
だめだと思うな〜
ゼロからブランド確立した和製ネトゲなんてあったっけ？

廃人が居るって事は、はまると面白いんだろうなあ。でもそれを知った後にやるのは勇気要る。廃人になりたくないから

>>292
今のSEGAは旧SEGAとはまったく似てないくらい糞化してる
ちなみに自分がいってるのは旧SEGA陣営のことだよ・・・もう復活しないのは分かってるけどorz
変態企業は生きにくいからなぁ・・・

>>290
もうすでにコンシューマ間では切り開くものがなくなっているか、先に行き過ぎてますからね。クソゲー分野も開発費高騰で潰れているし。
そういう意味ではリアリスティックに開発を抜けたセガの判断は正しい。今のゲハ板の信者の惨状を見るに、
たとえソニーも任天堂もコンシューマ分野を撤退したとして、あそこまで（信者の）批評が少ない撤退は無いでしょう。
>>292
セガサミーだっけ？

>>290
個人的には箱がSEGAっぽくて好きなんですがね。
日本の箱スタッフがやる気なさ過ぎる以外はｗ

最近シューターゲーも着々と増えてるので
ウリ的には期待ニダ。

>>294
ゼロからってオンゲってどれだけあんのよｗ

>>294
既存のブランドを利用する事は悪い事じゃないよ。
シリーズ物はある程度の顧客を見込めるだけ確実な方法なんだし。
PCはよく知らんが、DCのぐるぐる温泉とかは好きだったな。
あとPSOもコンシュマーにおいてのMOとしては受けた方じゃないかな。
PSOはちょっと違うか

>>294
オンライン麻雀とか将棋とか？

０からというと微妙だが

>>298
ゼロからなんて言ったら、作ってからごねる韓国のネトゲは
廃品扱いだよｗｗｗ

そもそも何を持って「ゼロから」とするかだよな。
「オフで対戦してた○○をオンで〜」は最早ゼロでは無いのか？
突き詰めると「ゼロって何だ？　愛って何だ？」って話になるし

>>294
ゼロからのブランド確立したゲーム自体が存在しないと思うよ。なにかしら元になった
ものがあると思う。

．．．分からん．．．ゲームって、非日常を楽しむものだろ？違うのか？

>>302
まあ、韓国系スレ定番の起源話になっちゃうよねｗ

そんでガンダムは、ロボットの総称とかワケのわかんない理由作って
ゼロから主張とか意味不明な方向になっていくｗ

韓国のオンゲーでそれなりに成功してるのって
ROとリネとパンヤ以外に何かあるの？

>>302
要するにオフゲのファンやユーザーを
あてにしてるかどうかってことだよ

FFとかMHFとかはその路線でしょ

>>301
ドラゴンボールもセーラームーンも無許可で作ってたんだっけ？(笑)

>>302
おそらく、ナンバリングやそこらをゼロではないと言っているんだと思うが。
そもそもオンゲーってのを殆ど作ってないからな。

ってオンオフで行くと色々勘違いが出てきそうだな。
オン専MMOね。

>>303
ゲームから始まったのは結構多くね？
モンハンとか龍が如くとかテイルズとか(´･ω･)

>>294
EQは元ネタなしの日本産ですし、FEZも（成功したとは言いがたいやもしれませんが）元ネタがありませんね。
結局、練れば何でも出来るんです。予算と環境と思想と仕様（とマの質）がそれを妨げているだけで。
>>306
マビも相当いけているんじゃないか？

しっかし、創氏改名でキャンキャン言ってる国が
「武器の名前はこれじゃなきゃ駄目だよ？」って注文を偏狭呼ばわりする根性が理解出来ん。

オンラインゲーwwwww

>>307
それはよろしく無い事なのかい？
どんなオフゲだって、元は君の言う「ゼロ」からの発進でしょ？
それが韓国の場合、ネトゲから「ゼロ」なだけの話だよ。

>>308
現地化の前に基本外してるよね・・・・・

他国を理解するという文化が無いから日本は
物真似ばっかりしてきた歴史から考えて自分で考えて現地化ということができないのだろう

>>310
バイオ形式は間違いなくアロンインザダークが起源w

>>312
なに言ってんだ、ご都合主義は今に始まった事じゃないではないかｗｗｗ

>>316
ハイ皆さん、朝食の時間ですよー！

>>316
その日本の猿真似ばかりの韓国は、話にならんね。

ようするに、日本のゲーム会社はダメだから、ウリ達に日本漫画のゲーム化権を売りなさい
と言いたい訳ですな。ドラゴンボール然り、ほのぼの然り。

ゲームと芸能人の話題が好きだな
さすが整形民族
薄っぺらい

海外で、っていうか「韓国で」でしょｗ
ほかの国では完全オンラインゲーなんて既にビジネスとして破綻してんじゃん。

韓国人に関してはゲーム脳ってあると思う。
脳があればだが。

>>312
武器の名前で思ったんだが、ファンタジー系って

日本の場合オンオフ関係なく似たような名前多いからゼロとかありえないようなｗ

現地化してないってｗ
韓国での話ししかしてないのに海外？

韓国みたいな小さい市場の上に著作権無視国家で金が掛かるローカライズまでは出来ないってことじゃねーの？
大手は欧米で受けるようにゲーム自体に非日本的要素を随分取り入れているけどね。
韓国メディアって日本のソフトメーカーに取材もしないで適当な記事で仕事になるんだから気楽でいいね。

>>316
何もかも間違ってる。

韓国じゃん。
外国で迷惑かけまくってる奴が多いくせに何が現地化だ。バカタレ。

寝るからな！

>>315
いや普通の朝鮮人だ

>>297
たしかにでつくした感はあるか・・・

>>312
ネットの99%が日本か米国の世界ですからね、フランスやイタリアなどの理解のある国ならともかく
ただ単にインフラだけ整えて中味がついていってない韓国ではグローバリズムよりナショナリズムに傾倒するのはどうしようもないかと。
>>315
<ヽ｀∀´>　<　オフラインゲームの現地化は得意ニダ！
(　 ｀ハ´)　<　その分野ならこちらも得意アルよ！

韓国は凄いよな
著作権無視、劣化複製、技術盗用、自国主張強要、突然閉鎖
が当たり前だから

ゲームに限らず日本のコンテンツ産業全般死に掛けてるな

えーと、つまり三国無双の登場人物が全部韓国人じゃないのはおかしいということか。

>>325
> 韓国みたいな小さい市場の上に著作権無視国家で金が掛かるローカライズまでは出来ないってことじゃねーの？

たぶんそれが正解ｗ

>>316
一々日本の作品を無許可で輸入しないようにお願いします。

>>63
普通のゲームもネットゲームも、アップデートの役割は同じ。
開発側のミスで生じた不具合の修正、新キャラ・新シナリオの追加目的等が主体。
でも、ネットゲームは不特定多数の人が集まっても問題無く遊ぶ為、リアル悪人対策が必要なの。

人が集まれば、中にはゲームの仕組みを悪用して他のプレイヤーキャラに通常は被り得ない
損害を与えたり、バグを利用して多額の金やアイテムを荒稼ぎしたりするプレイヤーも現われる。

ネットゲームは現実世界と同じでリセットボタンが無い。失った財産も基本的に保障されない。
特にＭＭＯＲＰＧと呼ばれるジャンルは、「人と人との関わり」という社会性が最大の特徴にして
最高の醍醐味であり、かつ問題なので、チーターやバグユーザーの利権を放置する訳にはいかない。

その様に、ネットゲームは無法地帯に見えて各々の作品で「世界観」という法と秩序が存在する。
世界観は作品によって異なり曖昧であるが、基盤である「異世界で遊んでいる」という感覚は
薄かれ濃かれ全世界のありとあらゆるネットゲームの開発者・プレイヤーの共有財産で、
これが有るからネットゲームという娯楽が成り立つの。

だから、開発側が想定していない卑劣な行為は、決して容認する訳にはいかない訳だ。
世界観に反する行為を取るプレイヤーは「チーター」や「バグユーザー」と呼ばれて、
どのゲームでも憎まれ、酷い場合は追放される。それを理解せず、或いは理解した上で
嫌がらせ目的に腐す奴は蔑まれ孤立する。

こうした悪人対策の変更も含め、ネットゲームではアップデートの為に用意されたデータを
俗に「パッチ」と呼び、パッチをダウンロードして修正するのを「パッチを当てる」と表現する。

ネトゲーは超時間の無駄だろ

>>328
そういう意味かよｗ

現地化ってパクリって意味なのかｗｗ
納得してしまったよ・・・

RFオンラインなんて、スキル1つ上げるのに後半は40時間延々と、
同じスキル使い続けないといけなかったり、1レベル上げるのに1ヶ月以上掛かる究極マゾゲーな上に、
韓国ではゲームサービスが長期間続いて、ほとんどの連中が武器や防具のアップグレードを、
すごく高い値まで上げてきたために、固定攻撃力と防御力しかもたなかったために、
物凄く弱くなってしまったベラートの機甲と言う、簡単に言えばロボットに乗るスキルがあるんだけど、
それを弱すぎるという為に、強化が入ったのを日本でサービス開始と同時に入れたために、
3国で資源を巡って争うというシステムなのに、ベラートの機甲乗りには与えられる全てのダメージ1、
相手に狙われたら死亡、通常キャラのHPが2000〜4000くらいなのに機甲は10万超えと言う、
機甲が全て、他は狩る相手という三国無双オンラインにして、ユーザーの数極端に減らしたくせに、何を言っているんだか。

>>314
それ自体は悪いとは思わないけど
そのブランドに見合う努力をしてきてないから
客が離れちゃんだろ、結果が示してる

ゼロスタートでもそうじゃなくても
同じくらいのパワーを注がないとだめだろ

まぁ、あれだ。
結論としては全てにおいて韓国が関わるとろくな事がない。

>>324
言語によって呼び方が違うだけの武器が
性能が違う武器として数種類はいってるとかザラだしな。

マビノギはおもろいよ　

どうでもいい市場だから小遣い稼ぎ程度の認識なんだろうな＞日本のメーカー

さすがにカートライダーだけは日本で展開しないな
多少はパクリの自覚があって恐れてるのかな

>>330
まあ、パクリや偽者、違法利用など増えてるからな

日本に限らずこの手のコンテンツは権利が保護されないと
ことごとく利益が落ちる

米国での年何億って損失だって試算あったんじゃなかったっけ？

だって国内市場で十分なんだもんｗ
元々南朝鮮やシナとは違って外需依存率は低い国だしね。

>>316
Ｃ１８の件は修正出来るでしょ。怪物狩人の名前は数が多いから韓国人の好きな
名前に置き換えるのは大変な作業になると思うストーリーも。そこまでコストと手間を
掛けても利益が出ないと思ったらやらないんじゃないのかな？

>>241
>ちなみに（狭い話ではありますが）日本のMMO界は韓国のMMO乱造と在日企業のローカライズを本気で嫌悪している。
>ただでさえ廃人化による狭いパイが満遍なく分散しているから、真に世界的に面白いと評価されているMMO売り上げが伸びないため。
>だから日本産のMMOは（ゲームハード同様）種類が少ないわけだが、市場原理を理解していない韓国人がゲームを乱造している現状はかなり頭に来ている。

この主張に心から完全に同意する。
韓国の粗製濫造や支那のＲＭＴ跋扈によってネットゲームは荒廃し、
その発展は少なくとも１０年は遅れたと思う。

せっかくＵＯやＥＱという存在が現われて、それ自体が広告塔の様な状態で、
有志によるファンサイトという、強力な支援が出来上がっていたのになぁ。
このネットゲーム黄金期は本当に凄まじい勢いと面白味が有った。

>>267
>インタフェースがどうあれ外人が参入するのは避けられません。
>その物言いは、例えば米軍基地が近くにある厚木などで外人に道を聞かれたので
>「迷惑なんだよねー日本語を満足に使えないやつが日本にくると」と言っていることに
>等しいことについてはお分かりですか？

正直、喩え話が下手すぎて喩えになっていないｗ
そして実際、どちらの話も迷惑な話で、それを思いやれないのは無神経だと思う。
ＵＯでもローマ字や不慣れな英語を使う日本人が参入してきて、
「日本人を隔離しろ！」とか「日本人が来てＵＯが変になった！」と騒がれたものだ。

どこの国の誰だって、外人や異国語にはそれなりに普通に対応するけれど、縄張りくらいお互い意識したい。
誰だって外国人が当然の如く歩き回って、我が物顔で振る舞って居着くのは止めて頂きたいもの。
そういう不満を「差別だ！」と罵倒したり、「国際化だ」と弾圧して悪行扱いする人が居たら、それは最低最悪だと思う。

日本の場合、日本市場だけで食っていけることと
更に一部の作品が低予算で世界で認められていることから、
未だにハリウッド流「巨大予算で世界に売る」って発想が
経営者にないからね。

本当は巨大予算で世界に売った方が、確実に見返りは望めるんだけどね。

>>338
そもそも「ゼロ」から発進して、しかもネトゲーと言う日本においては”特殊”とも言える物で
勝負賭けるメーカーがあるとしたら、そっちの方が驚くね。
そのターゲットがPC限定とか言い出したら、なんつう冒険と感心するよ。

要は太刀を韓国刀に変えろとか、そういう事か

韓国人からの　あれやれこれやれに一度でも反応したら、調子に乗って後からどんどん無理難題をふっかけてくる。
それがわかってるから一切聞く耳もたないんだろｗ

>>339
TRPG出身としては、武器とかアイテムとかモンスターのの差別化って大変なんだなぁって微笑んでしまう。

>>343
そういう意味じゃなくて作品自体に力がなくなった
ゲームは続編ばっかりだし
漫画もアニメも宮崎駿の作品とかドラゴンボールみたいにみんなが見て知ってる作品がなくなった
１０年前はゲームといえば日本だったが世界でのシェア一気に落ちたろ

>>347
巨大予算で盛大に失敗したゲームが結構あるとおもったんだが・・・ｗ

つうかネットゲーやってるメーカー自体が少ないし
その辺は経産省の方針なんでしょｗ

>>330
某改革で国内市場が衰退の一途だからねｗ
少子化や若年層の貧困化や非正規雇用化ね。
若年層は生活に追われてそれどころじゃねえもんｗ

>>347
巨大予算に比するリターンが望みにくいからでしょうね。

特にFFの映画化。あれで巨大予算に対する姿勢が弱腰になりました。

>>348
そもそも、日本では韓国のようなオフに金を払わないから
オンで取るって感覚が必要ないからね

わざわざオン限定で開発して更にPC限定ってやる意味ないんだよな・・・・

>>353
どちらも「映画みたいに魅せる」ことに重点を置いたゲームですね。分かります。
映像が綺麗なことに越したことはないけど…ねぇ

アイテム課金とかはどうしてもなじめないんです。
だからやりたくない。

>>352
どうなんだろうね。
ウリは細分化されただけと感じるが。

万人受けというのは今のご時世とても難しい。

>>355
シェンムーのこともたまには思い出してあげてください。

韓国のネトゲは日本のゲーム市場で完璧に失敗してるくせに・・・

>>351
TRPGと言えば、有償のオンセソフトをどっかのメーカーが早く出すべき
全員に見えるような画像の表示とか、効果音鳴らせるとかさぁ･･････
いい加減、IRCじゃ限界だぜ

日本のコンテンツで元気があるのはAVだけだな

>>352
年を取れば魅力と思うものも少なくなるとかじゃない？
子供見てると、まだまだ大丈夫なように見えるけどな

まあ、続編やら、アニメとマンガとゲームの連携とかは
ある意味味が薄くなるように感じるけどさ

低予算でショボい作品とチマチマ出すと、大損はしないが
大した得もない。数を出さないと経営が成り立たないから
やたらに忙しくなる。

だが「ごく稀に」その中から超大ヒット作が出て
これを一度味わうと、元が低予算だけに、「夢よもう一度」で
やめられなくなる。今の任天堂もそうだな。

こういう落とし穴って、どの商売でも必ずあるよ。
本当はリスク恐れずに、多くの人の意見をフィードバックしながら
大作を作った方が、遥かに効率的なんだ。
技術力もあがるし、目が回るほど忙しくもなくなる。

オンラインの日本市場は韓国が独占しているからという現実
ＩＴ分野では日本はてんでダメという事実

>>352
続編ばっかりとか言うが、エンターテイメントの伝道とも言えるハリウッドでさえ
続編に次ぐ続編だよ？

>>349

朝鮮製の武器は最強であるべき
朝鮮人キャラクターは最強であるべき
朝鮮をモデルにした国やMAPは必須

そのくせﾁｮﾝｹﾞｰにはローカライズなんて概念はなくて
ﾁｮﾝ関連の武器や職業は最強だったりするんだぜ

>>365
どこの日本だ？

MMOに限らず、利益優先にすると質が悪くなる分野で
利益を上げなくては行けないというジレンマ

確かに日本のオンラインゲームはいまいちかもなｗ

>>361
想像力って偉大だよね。
あとどんなに優秀なコンピューターでも、人間の臨機応変（その場しのぎ）には適わないもんな。
サイコロの出目に一喜一憂wでもゲームってそれでも十分面白いんだけどね。

>>364
それは会社によって違うな。
何処の会社の事を行っているのかは知らないが。

それに大作は長続きしないって欠点はどうするんだ。
大作の次に更に大作を作ろうとすると開発期間がアホみたいに長くなって
すぐに方向性を見失うぞ。

>>361
といってもグラフィックやら何やらを足していったら何このTSRオンラインってことになりかねないわけで
結局IRCの機能拡張版（しかも会社毎に、いやシステム別に有償）しか出来ないと思う。代名詞でダイスロールとか。
>>365
パクリしかできない韓国にニコニコのような世界があったら、きっとその言説にも一定の信憑性が有ったのでしょうね（棒

>>365
あなたの国ではそういう事になっているんですか？知りませんでした＾＾

>>365
IT大国を名乗るなら、低速ADSL環境で満足してないでね。
あとBINDの逆引きや、sendmailとapacheの基本的なセキュリティ設定くらいして下さい。

>>365
せめて日本以上の通信速度を確保してから言おうか。

MMOでも日韓共同開発物はそれなりに個性があって受けたりするが、たいていはROの劣化コピー。
韓国では貴族は弓持ってたらしいから、たいていの韓ゲーは弓が飛び抜けた性能もったりする。

向こうでオンゲーが流行ったのは
コンシューマの買取型だと、コピーされて利益が出ないから
そのためオンライン主体にし、サービス料を徴収する方法でしか事業展開ができなくて
その方面に技術が特化した
特化したといっても、殆どのゲームはマウスカーソルでMobを叩くハエ叩き

>>365
ROとリネージュ以外は只ゲーばかりだからなぁ。日本のネトゲはパッケージが
売れてるからね。パッケージ代＋月額料金払ってもやりたいというゲームが増えたら
認めるよ。

正直なところ・・・・
ポケモンがオンライン化すれば韓国ネトゲなんて吹き飛ぶと
思うがね？

>>371
映像化は確かに見た目は良くなるが
イメージの固定化によって想像する余地は減るわな。
それに慣れすぎると、イメージがないと想像すら難しくなる。

まぁ、それ以外に想像する余地をつくったりして工夫してたりもするけどね。

オフラインでMOD追加式の方が日本人には合ってる気がする
オンラインでも実装面がクリアできれば

チョンゲー（笑）
韓国産でミリオン売れたゲームって何かあんの？
大本営発表なしで

>>376
この場合ﾎﾛﾝ部はwimaxの事を言ってきそうですけど、
韓国のアレって確か、下り１．５M程度なんですよね実測…

よくわからんが、この記事は日本企業に対して
「韓国で売りたいならこうしろ」って注文つけてるだけだろ？

オンゲーそのものはどこも似たり寄ったりなんだから

>>381
ポケモンは商業目的で作られたキャラだからなぁ
ありえるかもな

>>382
オフが充実、対戦も出来、オフステージを協力プレイも出来る。
あとは仕様次第だが、こういうのが一番好かれそうだわな。

>>361
別段、ポリゴン人形まで用意しろってんじゃなくて、
例えば、GMが予め設定して置いた 地図.jpg みたいなのを
全参加者に対して一発で表示できるような機能が欲しいんだよな。
現状だと、予め適当なロダにうｐしておいて、アドレスを示す、ってのが、一番スマートな手法じゃん？
これだと、どうにも処理が停滞するし、何故か「見れない」とか言いだす奴が一人はいるし。

っと、これ以上突っ込んだ話は公家板のツールスレの話かしらん

日本は薄利多売で、糞忙しくても我慢して、
ずーーっとやってきたんだよ。

その中から、アニメでは宮崎とか、ゲームでは宮本とかの
天才が生まれて、少ない開発費でボロ儲けして、
その旨みが忘れられないのさ。

でも天才なんて才能であり、時の運だからね。
そんな奴は滅多に現れない。
本当は、大作手がけて、全体のレベルをボトムアップした方が、遥かに
企業の為になるんだけどね。

これからも日本は、天才がボロ儲けさせてくれる事を夢見て
セコい薄利多売商法で蟻のように働くんだろう。
もうこれは「成功する事より失敗する事を何時も恐れる」日本人気質とも
関係してるから、絶対離れられないだろうね。

>>380
ポケモンはＧＢ時代からＤＳに至るまで不正コピーでやり込んでいて飽きてるかも。

オンゲーでは見れない子供たちの笑顔

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1896250
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1902683
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2414694
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2414085
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2414249
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2726499

>>388
むかしむかしに自分のPCをサーバーとして人を呼び込むような
オンゲがあったような気がする。

PCゲームなんてもう一極化してるだろ
センスも技術もない韓国は2Dでシコシコするしかないんだよ

>>380
オンゲは正直、対象年齢１８〜だろう。
子供優勢のポケモンじゃ喧嘩しか起こらないと思うぞ。

>>51
一種の対戦ゲームという事で、それは思ったな w

>>380
既にアーケードゲームだかでなかったか？ポケモンオンライン。

あいつらは他国の失敗の分析に関しては異常な執念をもやすからな。

日本としてはこういった分析をどんどん利用して次につなげればよい。
敵に塩をおくるとはまさにこのことだな。ｗｗｗ

>>290
新ソニックがファッキンブルシットだったからもうセガに期待はしませんヌ

>>394
まぁそりゃそうだが・・・
見方を変えれば低学年向け親子参加型オンラインゲームと言う
新しいジャンルを開発できるかもしれない。

と言うか、外国ではポケモン自体を楽しんでる年齢が
高そうだが・・・・。

韓国で有名なオンラインゲームを３つあげてくれ

>>399
対戦オンリならそれもありだが・・・
MMOには向かないぞ、絶対。

>>381
GM「舞台は地元の領主が治める農場です」
A「広さは？」
GM「牛が50〜60頭くらいですね」
B「時間は」
GM「夜なんで4時集合ってことで」

こんなアバウトに話が進んでいくんだけど、これがまた楽しい楽しいw

東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080522_toshiba_hdd/
東芝が本日、データサーバの外付けHDDなど、
複数のHDDが事業所から盗まれたことを明らかにしました。
HDDの中には原子力の発電制御システムの設計データなどが含まれていたとのこと。
「原子力の発電制御システムの設計データ」と聞くと少し不安感が募りますが、
犯人はいったいどのような目的で盗んだのでしょうか。

当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm
　　　　　　　 ↓
↓

▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言　(ソウル新聞)
--　“2015年頃、100%国産原発稼動する”
　斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
　先日公開試験行事を行ったこのシステムは、原発の状態を見張って制御・保護する核心技術 だ。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080603022003　(韓国語)

ま、今度のMGS4は、日本のゲーム業界では初の
「巨大予算かけて世界に向けて売る」
作品な訳だ。

この作品が失敗するか成功するかで、日本のゲーム業界の
行く末が決まるだろうな。

失敗すれば、
「やっぱり日本人は薄利多売で蟻のように働くのが一番なんだよ」
となって、気が付けば、欧米のゲームメーカーと技術力が天地になってるだろう。
ハリウッドと日本の映画業界と同じだな。

オンゲー＝作業ゲー。
アクションでないものはこう考えたほうがいい。
キャラクターの成長には限界があり、戦い方は単調。おまけに超低確率のアイテム取得率で、やっててアホらしくなる。
ユーザー同士協力と言っても、ただ敵をタコ殴りするだけ。

お前らは耐えられる？
アイテム獲得率５万分の１のアイテムを２０必要としながらも、それらを合成し、成功する確率が半分以下の装備を

>>385
そういう内容なのに「海外で失敗続きなのは〜」などとタイトル付けるあたりが、朝鮮人だなぁ…と嗤うスレ

もうあれだな、龍が如くオンライン作って欲しい。
街中で喧嘩売ったり売られたり、無理にコミュニケーションさせるんじゃなくて
喧嘩上等でストレス発散。組を作ったり、結構面白いかも(´･ω･)

日本のオンラインレベルが低い

>>402
TRPGはｷﾂｷﾂの設定しちゃうと覚え切れませんのでｗ

そんなアバウトの中にもGMの罠設定混じってて
忘れた頃にそれが発動するのがまた楽しくもありますが。

>>403

こんなもの、盗まれる方も盗まれる方だなあ。
日本のメーカーって、過去似たような事を何度も何度もやられながら
本当に無能だね。

>>400
リネージュ、ラグナロク…マビノギかな？あとはＴＶＣＭやってるメイプルかテイルズ
ウィーバー位しか知らないな。

>400
放火オンライン
レイプオンライン
反日オンライン

>>411
でもどれも結構日本人スタッフ使ってるからなぁ･･･。

あぁ、これが現地化って意味か？ｗ

>>403
eeeeeeeeeeeeeeee!
やはりチョソなのか。
連中が原発をつくるほど恐ろしいことはないはずだが。

東芝は何をしているんだ？

>>405
俺にとってはオンラインゲーム
→ 友人や時には赤の他人と遊ぶゲーム。
→ 沢山の人達の中で孤高の冒険稼業を営むゲーム。
のどっちか。

作業ゲーと思っている奴は、何でオンラインゲームをやっているのかわからん。
それならＧＢやらＰＳ３やらＷｉｉやら、いくらでも一人で楽しめる作業が有る。
そもそも、作業とやらが楽しいなら、それで楽しみとして完結しているではないか。

エロゲオンライン

韓国では世界的に大ヒットのWiiが売れないからな
Wiiは先進国ではよく売れるんだけど
まあ韓国みたいな万年発展途上国には売れないのかな

>>415
MMOは人によっては作業になりやすい。
その作業も楽しめる人と楽しめない人に分かれるが。

でも大抵、文句言いながらもやっちゃうんだよねｗ

>>410
無能なのは、開発出来ないからという理由で盗みに走る韓国でしょ。
オマエの想像が正確ならの話だが。

>>414
実際、建設出来るかどうか疑問。
材料費が確保出来ないと、どうしようも無いんだよね。

RFとリネ2ってシステム周りがそっくりだよな。

>>399
せいぜいスマブラみたいなもんぐらいじゃね？低学年向けなんて。
勝っても負けても後腐れなしで。

>>417
本体もソフトも高すぎるって苦情言ってたから、厳しいかもね。スマブラが出たら
あるいは…？

国産で成功したといえるのは
FFXIとFEZかね。KOEI系は興味が無いからわからん
FEZは運営変わって着せ替えゲーになってから成功したらしいけど
あとドルアーガの糞っぷりは初日でアンインスコするほどだった
国産がんばれ、もっとがんばれ

テイルズウィーバーは運営側が運営放棄してると言ってもおかしくない

強姦ゲームしながら現実も強姦好きだからな韓国人は！
キチガイ韓国人は死ねよ！

金はらわんでもオンできるDiablo2でおれのネトゲ完結

>>1
>専門家らは、日本メーカー各社がプライドが高すぎるか、さもなくば変化に素早く対応すること
>ができずに、海外の側に自分たちの文化を注入させようとする傾向が強いからだ、と診断している。

毎度のことだが、一言二言余計なこと言うよな

>>409
良くも悪くもドラクエが日本のRPGの祖になったからね。あれはコンシューマーの限界。
でもゲームブックっぽくてあれはあれで、一人で完結なら正解でしょ。

オンラインなら、TRPGの空気を作って欲しいもんだ。

ネトゲーの在日率は異常
あいつら友達や家族がいない人生終わってる人たちだからゲームだけが唯一の生き甲斐みたいだよ
その時だけ少し可哀相だと思った

FORZA2のペイントカーを見たときは衝撃だったわ
日本向けにローカライズするときはコンストラクション必須にしてくれ

ネトゲーか。
MMOはあまり中身がないチャットを楽しむツールみたいな感じだけど、
RTSのような対戦モノはいいな。やはりコンピューター相手じゃなく
人間と戦うのは面白いからな。将棋や麻雀の発展版って感覚かな。
まぁそれでもやっぱり飽きはくるけどな。かといってポンポン新しい
ソフトに手をだしまくることもできないし。多少やりこまないと対戦で
勝てないってのは欠点かな。

>>420
つーか、余程ACT寄りなのは別にすると、オンラインRPGのシステム自体
大枠ではまったく進化してないからな。この辺りのブレイクスルーが来れば
色々面白そうだと思うんだが


･･･あぁ、畜生、週末辺り身内に声かけてオンセしたくなってきたw

日本のゲームもアニメも基本国内消費を目的にしてるからな・・・
自国内にまともな市場がなくて輸出を前提に考えてる企業とは違うから仕方なかろう

韓国の単純クリックゲームは衰退の一途だ
しかし日本のオンラインゲームは難易度を変に高めてるから
大昔の糞ゲーの領域

どっちも駄目

オンラインゲーム自体ぜんぜんダメだろ。

モンハンは一人プレイでは相当難しいから、オンライン化は成功じゃね？
スペックいるが・・・

ソロで行けない時点でかなりヤバイ
結構徒党組めない子多いのに

>>436
チートが蔓延するまでのモンハンは成功だったと思う(´･ω･)
最近やってないから今どうなってるかは知らないけど。

PCゲーム自体下火だから
一部のメーカーはCSに注力するって公言してる

>モンハンＦ
「ソフトが5kで買えるのに」という思考があるから
やたら、割高に感じるんだよなぁ、あの月額

>>437
一人でやるならオフで十分じゃん

和物は韓国文化より劣ってるからだよ

ああいうのはじきにアイテム課金プレイ無料になるんでね？

もともと日本ではオンゲ産業が盛んじゃないからな
社会の偏見とかもあるし

>442
韓国文化って中国文化を腐らせて糞尿かけたやつの事ですか？

>>1
うんうん。なるほどなぁと思ったが、後半は無茶苦茶な感じがする。
需要を考えると一つの国ごとに内容変えるのは無理があるだろう。
ようは>>100なとこだろうな

>>443
テイルズウィーバーっていうチョン製のMMOがあってだな、今や上位スキルが課金しないと買えない暗黒時代だぜ。

低要求スペックかつ奥が深いシステムのオンゲーが必要だな

アラド戦記ってチョンゲーは面白い
ファイナルファイトの路線のネトゲなんだが時々やってるよ

日本のオンラインゲームが発展しないのはこう言う理由が大きいだろう。
コンテンツ産業の衰退についても同じく。
米国の命を受けた政府与党や経産省の方針だろうな。

通産省国売り物語
http://1234tora.fc2web.com/kuniuri1.htm
むしられ続けられる日本
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm

>>448
オンライン囲碁と将棋は如何？
軽くて奥が深い!!

日本のサブカルチャーが人気あるのは、世界のどの文化にも媚びない個性があるからです。
日本のバッタモン作ってるチョンには理解できまい。

ベンチマーキング＝盗作　が文化の韓国様

>>451
オンラインでの囲碁将棋は面白いよね。
囲碁で外人と対戦すると面白い。強引で筋悪だが結構強かったりするｗ
KGSの２ちゃん部屋とかもうカオスになっちゃってしばらく近づいてないけど(´･ω･)

海外レビューサイトの平均
以下韓国ゲーム

Ninety-Nine Nights 61
Kingdom Under Fire: Circle of Doom 55

ttp://www.metacritic.com/games/xbox360/scores/

ひでえ点だｗ
韓国は創造性がないからゲームを作るのに向いてないのが良く分かる

>>337
こんなところにRFプレイヤーがいるとは…。
このゲームは、本当に廃人優遇ゲームだからそもそも日本人には向いていないぜ。
1日15時間くらいプレイする、真性廃人が半年掛けてやっと50になれるシステムで、
50専用装備が強力すぎて、50装備あるなしの差が酷いから、
他勢力との争いがゲームの目的なのに、廃人しか残らないようなシステムな時点で寂れるのは分かりきっていた。
ゲームやる大半は攻略本世代のヌルゲーマーだから、廃人仕様ゲームは軒並み人気出なくなっていて廃れていくね。
あのUOですら、アップデートのたびにヌルゲー化してる。
オンラインゲーム流行らすなら今は、Dnf日本名アラド戦記のような、
コンシューマー並みのヌルゲーにして、アップデート頻度多くし、
プレイヤー飽きさせないようにするしかないだろうね。

>>441
アプリケーションがＷＥＢ化されたのと同じで、
アップデートが頻繁に出来るんじゃまいか

>>453
ゲームセンターで麻雀ゲームに興じてる人見てると
何でこれをＰＣオンラインにしないんだろうと不思議になってくる

>>457
ネットが普及してから麻雀やる人口が結構復活してるらしいな

日本が失敗しようが何しようが、バカチョンどもにどうのこうの言われたくないなｗ
数少ない日本より成功してる分野だから、日本の苦戦が嬉しくてしょうがないんだろ。

>>457
麻雀あるよ？(´･ω･)
つttp://mj.giganet.net/

>>459
したことないから
全然わからんｗ

>>457
情報機器はケータイしか持ってない貧乏人がゲーセンでやってるんじゃねｗ

MMOの場合、プレイヤーがずっと同じゲームをやっているから、
新規参入が難しい。新作が必要ない。FF11とか、まだ現役だしさ。





プレイヤーの囲い込みという点では、XBOXのLiveもMMOといえる
かも知れない。でも、ああいうコミニティ特有のキモさというのは
あるわな。多分、日本人はそういうのを嫌うんじゃないかな。ネットの
上でも人間関係に苦しみたくないみたいな。

２ｃｈやニコ動のように完全匿名のほうが楽、みたいな。

納得した
スピードレーサーの主人公を韓国人に変えて勝ち誇ってた9ｃｍの国であることに納得した

現地化って黙ってパクって韓国名前つけて自分たちのものにしてきた習性のことですか

日本製無料ＦＰＳがでませんかね？
それもＰＣで

>>462
あんなの相当金毟られるんじゃないの？
びんぼーで出来るゲームかいな？

いや…日本製オンラインゲームは成功してるでそ。

主にコンシューマ市場で。
wii のバーチャルコンソールや
各種通信機能の使い方を見ても

韓国製ＭＭＯのような料金形態を取ってないだけで
別に日本製のオンラインゲームが失敗してるとは思わないし。

むしろ一時期のＭＭＯブームに乗せられて
そっちの方向に追従していった企業が
開発費を回収できなくて苦しんでるんじゃねーの？

ネクソンやハンゲームが韓国企業だと、中高生にもっと知らしめるべきだなｗ
たとえ携帯の無料コンテンツでも朝鮮オンラインゲームは害があるのだと啓蒙するべき。

日本のゲームはグラフィックが無駄に細密なんだよな
平然と８０００系を要求する

>>463
コミュニティは大事だよ。
日本で流行したMMO全てにおいて言えるのは、ユーザーコミュニティが充実した事だと思う。
MMOはどうしても、アップデートまではやる事なくなりがちだから、
プレイヤーをとどめておくには、友達がいるから仕方がなくやるという、
このコミュニティを育てる事が重要だと思う。

>>463
その視点、Yesだね。

アーケードのオンラインゲーが爆発的に普及したのは、
オンラインゲームには興味あるけど、そういう(付き合いとかで)重いのは、ちょっと･･････。
という層に対して、とりあえず\100突っ込めば見知らぬ誰かと対戦できて、
CPU相手とは違う人間相手の楽しさを味あわせる事ができたから。

>>457なんか、PLリーマンばっかだぜ？

>>467
プロのサクラというか
実力のある棋士が名前を隠さず
対戦してたりするから
段位認定システムとあわせて
好評なのも理解できるけどねー。

できるだけ実力の似通った人同士で
対戦できるように調整されてたりするし。

むしろ下手にＰＣに移植したら
チートやバグ取りが大変そうだし
ゲーセンに落とす金も少なくなるので
各種イベントで盛り上げることが
やり難くなると思うお。

>>472
ＰＬリーマンって何？

何気に良スレと化してる

>>474
PLリーマンばっかだぜ？
↓
プレイヤーはサラリーマンばっかだぜ

失敬

例に出されてるモンスターハンターフロンティアは、モンスターハンター自体が、米国とかではあまり人気は高くない。
それは、その国の人の性格の違いであって、日本のチマチマ、コツコツ育てるタイプは流行らないかららしい。

ま、韓国のマゾ的でクリック作業なMMORPGも、いきなりの派手さがないものは同じように流行ってないんだけどね。

◆【韓国国営放送電波テロ？】西日本を中心にAMラジオが聴取困難に。◆
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/UnNews:AM%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%81%A7%E5%8F%97%E4%BF%A1%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%80%81%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%AF%E9%9F%93%E5%9B%BD

Wow以外のオンラインゲームが現在流行ってるとは寡聞にして聞かないが・・・
世界で〜などと言ってるが、日米欧ではそっぽ向かれてるし、FF１１を超える接続数を得たこともないだろ。
粗製乱造でゲーム総数のシェアだけがあるだけじゃん。
それがその後何を起こすのか、アタリショックを調べてみるといいと思うよ。

大体、政府の援助のおかげでやってけてるのに、それが早晩なくなるのは間違いないのは
考えに入れてないんかな？　ま、入れてたら朝鮮人なんかやってないか・・・

>>473
判定アルゴリズムは流用出来るから、基本設計はそのまま使えると思う
まあかなり無理させてるだろうし、言語周りも違うだろうから移植はままならないだろうけど
バグ発生するとすればＷｉｎｄｏｗｓあるいはＪａｖａ特有の部分だろうなあ
チートに関しては可能なのかどうかもわからんちん
サーバ側でハイパイ関連情報を送信しない事と、クライアント側とサーバ側で常に
一致するチェックをさせれば、ネット経由のモーパイも、ハイパイされてないハイの
取得とかも不可能だと思うし、チートとかそんなにあるかねえ？

オンラインゲームって、チャットとアイテム集めでしょ、結局ｗ
やったこと無いけどね。

それと、現地化だとか、相手国の好みに合わせてとかやっていると個性が無くなるんだよ。
マンガとかアニメとかは、別に外国とか意識してつくっていないじゃん（今はわからんがね）
それを、「面白れ〜」って、世界に広がっていったんでしょ？

同じように、日本人好みでやっていけば良いんだよ。
そのうち、その中から外人が飛びつくものも出てくるさ。

違う意味有名なのが
セカンドラ(ry

>>457
外で（家以外）気兼ねなくやれるのがいいのでは？韓国は家でやると親が五月蝿い
から目の届かないネカフェでゲームするのが流行った一因らしいし。

>>478
九州の西の果てだと日常茶飯事ですが・・・(´･ω･)
夜に島の西側通ると中国在住日本人向けのNHKとか平気で入りますorz

>>476
ゲーム用語って難しいｗ
オンラインゲームでもそうだけど
そういう特有の文化が敷居を高くしてるかもなあｗ

あと新参が意外に無礼なのも困ったものだ
あの辺、管理会社がちゃんと教育すべきなんだけど、
管理会社の社員からしてイタイので感覚がおかしいもん同士
話合ってるんだろう

俺も国産MMOやってるよ
ﾁｮｿゲー好きは思考までチョンになってるよねｗ
いつの間にかﾁｮｿ産こそが１番と洗脳されてるｗ
ﾁｮｿの第二外国語に日本語習う奴が多い理由知ってるか？
人気偽装工作の為には日本語が必須なんだよ
馬鹿な奴はすぐ洗脳されて「日本産MMOはダメだ」って
ﾁｮｿの手の上で転がされるんだよｗ

>>486
MOは出来が良いと言われているゲームそこそこあるけど、
MMOはそのシステム自体から、ダメじゃないゲーム作るのが不可能だと思うよ。
良いMMOってそもそもあるかい？

>>480
チートは絶対にあるでそ。

麻雀ゲームの基本部分が難しいとは思わないし
サーバの構築も不可能ではないでしょう。
しかし、ＰＣを使ってデータのやり取りをする以上は
不届きも者により、データを管理している
サーバーへのハックやクラックが起きるのは間違いないわけで。

厨房どもに襲われるリスクを考えたら
ゲーセン展開してたほうが
よっぽどリスク少ないと思いますお。

>>481
そこが理解できてないから「現地化」とか言い出してる訳で…

>>488
チートじゃなくてクラックね
それは完全には防げない・・・けど、でもＰＣで麻雀ゲーム
やらない理由にはならんわな

ｸﾘｹﾞしか作れない人種が何をほざいてんだ？

親日派狩りイベントとかやってるとこあったね

ゲームに時間を縛られてまでしたくないってのが有るんじゃないか?
暇な時に気楽に遊びたいっと思うし

>>490
つーかゲーセンで流行る前からそれなりに有料無料の麻雀オンラインゲームが普及しているからかと。

>>491
そのクリゲもなぜクリゲばかりかというと、一度作ったシステムをずっと使いまわしてるからで。
ガワ部分だけとっかえて高級感、高品質感を出してるだけで、中の仕組みは昔のまんま、かゆいところにぜんぜん手が届かない仕様だったりする。

>>490
既にＰＣ上でのネット対戦麻雀ゲームや
段位認定システムは
それこそ腐るほどあるわけで
そこに埋没しないような
新しいムーブメントを起こすのって
意外と難しいと思うですよ？

東風荘って麻雀とか知らない？

>>490
チートって以外にめんどうなんだぜ。
パンヤという日本でも人気のある方なゴルフゲームあるんだけど、
ランクが高いプレイヤーは、ユーザー間でやっているイベント大会参加しないと、
チートしているからプレイ見せられないんだろ→お前チーターだろうとなってたりする。

ちなみに東風荘を筆頭に、オンライン麻雀の一番手っ取り早いチートは
「その麻雀ソフト以外の手段で他プレイヤーと連絡取ってコンビ打ち」な。
実に容易かつ、超☆効果大。

>>494
>>496

つまり

＞むしろ下手にＰＣに移植したら
＞チートやバグ取りが大変そうだし
＞ゲーセンに落とす金も少なくなるので
＞各種イベントで盛り上げることが
＞やり難くなると思うお。

これが問題ではなく、新たなゲーム参入が難しい市場であると言う事ね？

ドルアーガとかオンラインやりたいけど時間なさそうだし難しそう

>>497
厨房に理屈はいらんでしょｗ

バレたら困るとか考える脳みそがあるなら
そもそもチートに手を出そうなんて思わないだろうし。

>>498
そこまで必死になる価値があるの？

>>499
で、いいと思う。
それこそ、ネットの黎明期から、真っ先にオンライン化されたゲームだし

>>499
むしろPCでの進出・展開に限界が見えたんで、ゲームセンターに進出したのでは無いかと思う。

>>502
単なる自己満足なんじゃね？

>>502
まぁ、ソフト内でのランキングとか、色々あるんでねぇの？
俺は暇つぶし程度にしかやらないけど、偶に露骨に「あ、こいつらツルんでるな」
と感じる事があるぜ。

しかし、オンラインゲームが多すぎるよな。
UOの時代が一番良かった、みんなでやってたし。

分析までよんだ

>>499
いや、単にゲームそのものを広めるための
環境整備が一番大事だってこと。

オンラインゲームで一番大切なのは信用。
安定した運用でユーザーを納得させなければ
移り気なユーザーはすぐに別のゲームに流れてしまう。
ゲームそれ自体に特別の魅力がないとね。

麻雀ゲームなんて手垢のついたもので
勝負をかけるからには
それが失敗したときのことを考えて
どれだけのメリットがあるのか？　…って部分でしょ。

>>509
（レス抽出すると）全然わかんないｗ

>>498
まぁ、将棋やチェスもレーティング上げたいだけなら
相手の棋譜トレースして別のソフトのCPUと対戦させればいいだけだからなｗ
あと不完全情報ゲームのマージャンのコンビ打ちに関しては
コンビ同士が同じ卓に着かなければいけないわけで
アーケードにしろPCにしろランダムなセッションなら無理だろ

MMOなんてどこが面白いのか分からん
必死こいてクリックしてレアアイテムゲットって何の意味があるの？

韓国がオンラオンゲームでデカイ態度するのは日本で"リネージュ"がヒットした
からでしょう？他に何か人気あったかね？

>>507
> UOの時代が一番良かった、みんなでやってたし。

UNOかと思った。

>>512
君は、娯楽や遊びに意味を求めるかね？

>>512
しかもお金で買っちゃうんだぜ？

リネ以外にもいくつかあるでしょ
まあMMOは生活壊すんでやめた

ひたすらクリックゲームだった気がするけど、最近変わったのかな？

>>513
リネとROでしょ。
この2つは全世界的に、かなり売り上げて韓国オンラインゲーム乱発のきっかけを作ったと思う。
続編は両方こけていますけどね。

>>507
Diaでは死体からポーションを発掘して放置し
UOでは毒パン作りに精を出してました。

娯楽と言ってもMMOは消費する時間が半端じゃないでしょ
赤の他人にそんなに羨望の眼差しで見られたいのかってｗ

朝鮮ゲーはそんなに流行らなかったし、売れなかっただろ。北米のネットゲームがもっとも
支持されている。いつから朝鮮が主役になったんだ（笑）

>>519
そのリネもROも2を作ったが根幹のシステムはまったく同じで、グラフィックエンジンをUTに切り替えただけ…

>>510
今さら麻雀ゲームなんて別に目新しくもないし
既存のものと比較して
オリジナリティを出すのか考えれば
ＰＣ上での展開がどれだけ難しいかが判るかと。

どんなに優れたオンラインゲームをうたっていても
ユーザー数が少なければ意味がないんだし
既に無料の東風荘ってソフトが広まっているのを考えると
やっぱりＰＣ上での展開には限界があったんじゃね？
…って感じ。

脱衣麻雀なんかをネット展開できれば
それこそ面白いかも知れないけどな。
勿論、ユーザー自身で
画像やメッセージを組み込めるようにして。
ものすげーカオスになりそうだけど。

>>519
ROは間違い無く、日本のネトゲ人口と同人人口の上昇に一役かったと思う。
アコきゅんﾊｧﾊｧ･･････

>>1
結局　韓国得意の自慢か
不安で不安でたまらないから　ちっさい事を自慢すんだよな

だが悪いことに　その不安は的中する。

>>524
しかも麻雀プロと対戦できるネット麻雀も既にあるしね。

>>521
完全に自己満足だなぁ・・・
MHFでクック先生撃破して、レイア姐さんをソロで倒したり、自分の腕が上がっていくのが
撃破時間とかもろにでてくるからね。
おいらあんまりパーティー組むの苦手なんでほとんどソロ専だったけどｗ

>>524
ユーザーが脱ぐ脱衣麻雀があったらどうしようとふと考えてしまった・・・orz

なんというか、

・日本メーカー→そもそもオンラインゲームに力入れてない→「現状」でおｋ→失敗とは考えていない

という現実を、キムチ脳で見たら、<ヽ｀∀´>「日本はコンシューマゲームに比べてオンラインゲームは
ショボいﾆﾀﾞ。ウリナラの方がたくさんタイトルが出ているから成功しているﾆﾀﾞ（←実際の計数は
わからないから、見た目の印象＋願望）。日本メーカーが勝てない理由を成功しているウリが教えて
やるﾆﾀﾞ（←そもそも勝負してないだろ、とかお構いなし）！それはウリ達お得意のザパニーズ化を
チンケな自尊心でやらないからﾆﾀﾞ（←ちゃんと商売考えてるコンシューマゲームでは、大市場の
欧米圏向けにローカライズくらい遙か昔からやっている等の現実まるで無視）！その点昔からザパ
ニーズ商法やってるウリは優秀ﾆﾀﾞ（ﾎﾙﾎﾙ、つまり、ウリナラでドラゴンボールオンラインを
やるなら、主人公の名前は倭人くさいゴクウでなく、ウリナラ風にゴヒョンと改めて、日本海は東海に、
竹島はウリナラ領土と認めるくらいの譲歩をすべきﾆﾀﾞ！！」という風に見えるという病気の告白だろ？

ああ、RO・ラグナロクがあったか・・・、すっかり忘れてたよ。
ROも忘れてた自分はオンラインゲームを語る資格ないな、・・・落ちるよ。

>>528
ゲーム内レベル高いのが売りみたいな人居るからねえ
普段どんだけ他人と交流無いんだろ

>>525
お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！

>>523
両方とも確かに、グラフィック違いのディアブロってのが元のコンセプトだったから、
インターフェースが違っているだけで、システム自体は同じようなものだね。

ただこれで1つだけ分かった事もある、それは、日本人に売るなら2Dのアニメ絵にしろって事だ。

>>527
昔っから囲碁や麻雀なんかは
プロの中にもネット対戦に積極的な人がいたからねー。

>>529
・・・ｺﾞｸﾘ

英国のトップ100ゲームメーカーで任天堂が第一位に選ばれる
http://www.inside-games.jp/news/283/28362.html

1位 - 100位韓国の開発会社はない


以下、トップ30リスト

1.任天堂 (日本)
2.EAカナダ (カナダ)
3.ユービーアイソフト モントリオール (カナダ)
4.コナミ (日本)
5.Infinity Ward (米国)
6.EA Black Box (カナダ)
7.マクシス (米国)
8.バンジー (米国)
9.セガ (日本)
10.トレラベーズテイル (英国)
11.ユービーアイソフト フランス (フランス)
12.ユークス (日本)
13.アメーズ・エンターテイメント (米国)
14.EA LA (米国)
15.カプコン (日本)
16.Rebellion (英国)
17.EAレッドウッドショアーズ (米国)
18.Vicarious Visions (米国)
19.A2M (カナダ)
20.ハドソン (日本)
21.ロンドンスタジオ (英国)
22.Treyarch (米国)
23.インテリジェントシステムズ
24.EAソルトレイク (米国)
25.ソニックチーム (日本)
26.ロックスターリード (英国)
27.Insomniac (米国)
28.マイクロソフトゲームスタジオ (米国)
29.スポーツインタラクティブ (英国)
30.ゲームフリーク (日本)

>>529
美人なら良いがな。

俺はリネージュは半引退（課金切った）
今は武装神姫かな
頭使うから楽しい
アイテム課金だが必要だから買うわけではなく欲しいから買う感じ
MMOと違って延々やらなくて済むしいい感じ

>>529
参加資格は50歳以上の男性のみなんだろ？

オフゲーが一番だよ。平和だし。
mod次第でヌルゲーにもマゾゲーにもエロゲーにもなるしね。

>>509


>>503
>>504

朝鮮人は馬鹿ばかりだが>>1にはそれなりに同意
チョンMMOやるとキャラ衣装にチマチョゴリとやらをもったいぶって押し付けられるのと同じだろ
あれはむかつく･･･朝鮮嫌われてるのは判ってるんだろ管理会社！朝鮮色は消しとけよ

>>529
絶対にグロ画像しこむ馬鹿がいそうだよなーとか
あいつ可愛いのに誰にでも股を開くんだぜ？
…とか誹謗中傷のオンパレードになり

麻雀に強い奴が持て囃されるんじゃなく
弱くて可愛くて性格の良さそうなのが人気で
そのうち、なぜかゲームに買った側が
負けたほうにポイントを貢ぐようになったりとか
いろいろくだらないことを考えたんぜ。

>>539
http://www.busou.konami.jp/

アニメアニメしたキャラだねぇ

>海外の側に自分たちの文化を注入させようとする傾向が強いからだ

アホかwww

>>537
レアは落ちぶれたな
64の時はトップ10に入る実力はあったのに

>>543
管理会社が朝鮮なんだもん。

つーか、チョンゲって・・・
パクリしかないじゃんｗ

>>537
セガが入ってるとはマニアックな奴らが多いんだな。

>>537
ハドソンが強いのって
いまだにロードランナーのせいなんだろうか。

桃鉄は海外展開してないだろうし
ちょっと疑問に思ってしまった。

それと…ナムコ人気ねーのなｗ

>>545
エンジェリックレイヤーみたいな感じ
バトルにプレーヤーは手出し出来ないから戦略性を問われる

>>551
ボンバーマンとかは？

>>552
あれって名前だけ聞くけど、そういうゲームだったんだ。
AIを組んで戦わせたりするやつ？

>>553
海外で人気って
あまり聞いたことないからなー。

多人数対戦が熱いのはガチだけど。

>>551
特定層を狙ったゲームがほとんどだしｗ
それでも３２位はよいほうだろう。

別に日本を見なくてもいいだろ
好きにやってろよ
いちいちこっち見るな

>>545
こいつは酷い、ページ開かなくてもURIのkonamiを見た時点で、搾取される臭いがぷんぷんしやがるぜ。

>>537
valve、Blizzard、BioWare が低すぎｗ
イギリスはそんなにPCゲー盛んじゃないんだな

「日本は韓国にあらゆる面で勝っている」「もし負けているとしたらそれはどうでもいい分野だ」とか
おまえらにはがっかりだよ。レイシスト以外の何者でもないじゃないか。
韓国が日本に勝ること五指に入るネトゲでこんなスレの流れとは。

>>551
Master"TAKAHASI"Effect

>>555
360のボンバーマンとかマリパがあるな

>>558
俺、絵柄がアニメっぽいの駄目
でもＰＣにかかる負荷は低いんだろうけど

日本メーカーで低スペックでアニメっぽくない
誰にでも受け入れられるゲーム造ってくれる所ないかなあ

>>557
優越感に浸りたいんだと思うよ。
シェアでは勝ってるわけだし。

でも日本人からすると「ふーん、そーなんだー」くらいのもんだけどさ。

>>556
あ。

ちゃんと３２位にはいたのねｗ
日本の場合、とある年代層にとっては
ナムコやタイトー、ファルコムあたりが
多数の信者を獲得してたからさ。

>>560
捕食する側なのかされる側なのかがいまいち分からん人だな、君は。

>>554
プログラムできない
模擬戦闘で教える感じ
思い通りにならないもどかしさを楽しむゲーム(笑)

オンラインゲームも映画みたいにアメリカに独占されそう
日本勢がんばれよ

>>539
こんなところにも武装紳士がいるとは、相変わらず東亜+は地獄だぜ･･････。
バトロンはフィギュア者には実質無料に近い、
一時期、商売手法で散々言われたコンマイらしからぬ、お財布に良心的なシステムだからな。

戦闘演出と、地上、空中の要素、マイ神姫とのコミュニケーションまわり辺りを煮詰めれば
かなりイケるんでは無いかと思う。
フブキさんも立体化するし。


>>554
戦闘結果に対して、評価を与える事で行動を最適化していう感じ

>>558
いや、マジで

いや違うでしょ今やオンラインゲームが流行ってるのは後進国、先進国はコンシューマー
アメリカはもちろんヨーロッパですらＰＣソフトはコピーされやすいと理由で開発を戸惑ってるよ

>>568
カプコンが頑張ってるんだけどねー。

主に駄目箱でｗ

はいはい 良かったね

>>558
ああ、騙されてやってる
でもね消費アイテムで稼ぐネトゲじゃないからまだ良心的(笑)

>>568
今は日本物がまた人気かね。ただ海外に対しては弱いｗ

まあそれは韓国もそうなんだけどな。

こういった面では韓国は強い

>>569
あっはっは
フブキさん予約しちゃったよ＿|￣|〇

>>575
そうかな？

５年前ならいざ知らず
現在の韓国が強いとはとても思えんのだけれど。
リネ２やＲＯ２の惨状を見てもさ。

武装は…

CHOCOセンセデザインの奴だけ買いたかった
でも、出来が泥人形だから買わなかった…

>>576
撲殺どじっ子メイドですか？

っつか、そもそもオンラインゲームのベクトル違うんじゃね？
日本で韓国式のオンラインゲームを世界展開してるタイトルあるの？
日本のゲームはほとんどパッケージ売りでスタンドアローンでも遊べるような
タイトルなんじゃね

>>573
ゲームの能力差が出る課金は基本的に悪質だあなｗ
これもそうじゃね

ちなみに武装神姫は台湾人が少数ながらいる(笑)

つか、ネトゲ作ってるのは韓国だけじゃないからね。
台湾や中国も最近攻勢を強めてる。まだ成功はしてないが、そのうちそっちにも追い抜かれるよ、日本は。
日本にはネトゲに対するノウハウも資金も意欲もない。

>>580
そうとも限らないけど
基本、大失敗してるのばっかりだやね。　＞　日本製の韓国式ＭＭＯ

>>579
ながもん属性のくの一っ娘
ちなみにながもんの中の人も声優参加してる

>>581
金かけてる奴と金かけない奴に差がつくのは当然のことじゃね？

>>584
なんてタイトル？

>>583
そもそもネトゲの未来を
そんなに薔薇色だと思ってるほうが
現在では希少で奇特な人だと思うのですが。

アーケードの戦場の絆とかは面白いけどね。

>>581
課金しててもレベルが高くても戦略が悪ければ無課金低レベルに負ける
それがこのゲームの良いところ
課金つええ！ではない

>>576
いや、当然予約するだろ、常識で考えて・・・・・・

>>578
アーク、イーダはフェイスも含めてかなり出来だと思うぜ
っと、これはネトゲの話を外れるかｗ

>>589
基本課金アイテムは見た目重視のネタアイテムばっかだもんなぁｗ

>>586
そのタイプの課金は嫌われている、
その極論がRMTになり、そういうゲームは衰退している。

epicもcrytekもPCゲーバイバイって言ってるしな
これから技術も資金もない後進国のメーカーはコンシュマーに入ってこれないだろうな

韓国式のオンラインゲームってもうアイテム課金以外に課金の道が
無くなってるのが現状でしょ
算数レベルで事業として成り立つか否か簡単に見極められそうだ
だから大手は手を出さないんじゃ？
ベンチャーがIPO狙ってマネーゲームしてるだけにしか見えない

>>590
夏だからって旧スク水出すか？
コナミ許すまじ！
課金しちまうじゃねぇかorz
つ〜か浴衣実装しれ

半島の分際で日本に物申すなんて、１００万年早いんだぜ。

>>591
確かにその通りだな。
個人的にはアイテム課金もRMTも悪いことじゃないと思うが、
それが原因でゲームの寿命が縮むのも間違いないんだよな。

日本でも成功しないソフトつかまえて言われても・・・

アイテム課金はアメリカのメーカーは嫌ってるよ
推奨してるのは韓国だけｗｗｗ

＞全世界54ヶ国に「RFオンライン」を輸出しているCCRのユン・ヨンファ次長は、海外輸出で一番重要
＞RFオンライン
って高島礼子がCMやってるあれか？

>>587
もうタイトルも思い出せないのがほとんどだｗ

つーか…真っ先に　ときめもオンラインが思い浮かぶのってどうよ？

>>598
韓国式アイテム課金って
効率上昇消費アイテムだから嫌われる

アイマスって世界中で遊べるのか誰か知ってる？ｗ

>>594
話だけ聞いているとアイマスの状況に似ているな。
まぁ生粋のナムコ信者の俺は喜んでゲイツを差し出しているが。

アイマスは違う方向性で進化したから、またべつもんでねｗ

>>602
日本アカウントがあれば、世界の何処からでもDLCは落とせると思う

>>602
IPが閉じてなくてカード課金が出来るならやれると思うけど
日本語理解できなければ意味無くない？

>>604
世界中の人間がすく水にゲイツマネー払っているところを想像してみる


かなり笑えるｗ

アイマスは海外で流行っても台湾と韓国じゃね

>>606
ばっか、おめー　アイマスやりたがる人間はだいたい日本語くらい（ｒｙ

>>603
言われて気付いたがアイマスに近いかも
着せ替え自己満の気はあるし(笑)

>>607
世界が平和で良いことじゃまいか！

まぁ…文化侵略はものすごい戦略兵器になり得るやね。

>>567,569
そか、ちょっとやきもきしたシステムですね。
AIを組むって感じなら、たぶん海外でも流行ったシロモノあるんで、出せばいいんじゃないかとか思ってしまってた。

ブリザードは早くDiablo�Vを出すんだ

>>606
そういう人種は「感じる」から問題ない。

>>602
リージョン制限内から日本版箱なら何処でも出来るお。
ただ、PALじゃないから海外版だと動かない。

>>607
出たときは何だよこれｗ
こんなの流行るわけねーだろｗ
って思ったもんだ。
まさかああ言う発展を遂げるとは

>>608
でもエスコン6でアイマス痛機出してるぜ？(笑)

>>616
アイマスって半年ぐらい前の段階で
ソフトの売り上げの半分くらいの金額を
衣装なんかのＤＬで叩き上げたって聞いて
ほんと容赦ないなーと思ったり。

喜んでゲイツに納税してる奴らばっかりだし。

日本でのオンラインは萌キャラ系のSLGが一番合ってるのかよw

>>607
アイマスの為に日本版箱を買ったフレなら居るぜ･･･。


ドイツ人だけど。

>>620
痛々しい(笑)

>>617
うわー…動画見たけど
痛戦闘機って種類増えたのね。

→　ttp://shikuziri.blog15.fc2.com/blog-entry-20.html

日本のゲーム（というかサブカルの特徴）・・・自分たちが楽しむ方向でどんどんマニアックになるほど世界で売れるｗ


まぁ、「グローバリゼーション」なんてのを進めるとだな、最終的に変なやつが勝つんだよｗ

>>618
開発7年、赤字出しながらも職人根性で完成させた一品だ。
赤字回収くらい許してやってくれw

アイマスなんて糞も同然だろ












伊織と美希だけいれば十分だし

>>625
くっ

>>625
それじゃ…真は私が貰って行きますね。

ダメだ・・・
このスレにはもう真性しか残っていない・・・

>>625
そう荒れる話題は自重しろよ・・・・・



俺は雪歩がいれば幸せだぜ

>>625
ばかやろ！



やよやよに決まっておるっ！

>>628
ネットゲーム　の話ならできますけど

>>624
あれも立派なオンラインゲームだと思うけどねぇ。

肝心のゲーム内容より
衣装などのダウンロードに費やされてるのが…だけどｗ
しかも月々課金じゃないのがちょっと嬉しい。

ここは潜在アイマスユーザーの多いスレですね。
キャラ話は巣でやりましょうか＾＾


あ、亜美と真美は私がｍ

ラグナロク細々とやってるが、友人とリアルタイムで遊ぶためのようなもんだしなぁ。
ＭＭＯはシナリオの無い自由度が特長なんだろうけど、一人でやるにはダレる気がする。
一人でやるならコンシューマーだと思う。だから面白いゲームソフトあればいいよ。ネットゲームにこだわる理由はないでしょ。

PS3は持っているのに箱○を持っていない俺涙目

>>625
ウンコだと思うけど、イレギュラーな発展をした。
まあそういう固定概念から解き放たれたものもアリかなとは思う。

被らねぇ〜な(笑)

死にたい人にお薦めの危険なMMORPG Age of Conan
・暗殺のプロのアサシンなら大丈夫だろうと思ってたら10レベル下のPriestに秒殺された
・囲まれている人を助けようとエリア斬撃を放ったら、その人の首まで斬り飛ばした
・クエストNPCに話したら、話してる最中に隠れてたPKの矢の雨に晒されて死んだ
・トレインしてた奴を助けたらそいつにPKされた
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったプレイヤーが５分後に「あいつ絶対殺す！」と
　復活ポイントから走り出した
・レベル上のプレイヤーにケンカを売ってみたら、馬に蹴られて死んだ
・Hideして初心者を襲おうとしたら他に4,5人隠れていた
・復活ポイントから半径200mはPKにあう確率が150%。一度襲われてまたレスキルされる確率が50％の意味
・プレイヤーの2/3がPvP鯖。挨拶したりお辞儀をするフレンドリーな奴ほど危ない
・最近流行っているPKは「質問PK」 挨拶から適当な質問を投げかけ、相手が答えている間に殴りかかるから

>>634
＞ＭＭＯはシナリオの無い自由度が特長なんだろうけど、一人でやるにはダレる気がする。

ところがＭＭＯの自由度はとても低い。ものすごく低い。
シナリオ型CRPGにくらべるとやや自由程度でしかない。

今更本格的なネトゲじゃ鰤に勝てないし、オタ向けだとアイマスに勝てない
輸出用にわざわざネトゲ作る意味もないしな

>>638
殺伐として楽しそうだなー。

チートとかが横行してなければの話だけど。

>>632
DLCだって実際はキチガイ的なんだぜ。
基礎はあるとはいえ、「自然に動く」って所は全て手作業で完成させてるし。

毎月あんなもんだしてるナムコが怖いわ。

>>640
ブリジット？




そりゃ勝てん

>>639
シナリオのない自由度じゃなく
ただ単に何もやることがない…ってのが多いから。

それこそモンスターを狩ったり
アイテム収集するぐらいしかないのがねー。
ゲームの方向性からして違うけど
オブビリオンなんかを見ちゃうと
どうしても韓国製のは…ねぇｗ

>>635
よう兄弟
ACfAかCoD4で遊ぼうぜ

どっちも箱で出来るじゃねーかorz

このスレ見てたら凶箱欲しくなってきた件について(´･ω･)

>>642
衣装の表面処理がすごい。ニコ動で解析してるのがあったんで見たけどこれを作ることを考えると頭が痛くなりそうだった

>>645
ＰＳにちには
戦場のヴァルキュリアがあるじゃまいか！
あれはちょっとだけ羨ましす。
自分の中ではトロステーションと双璧だぜ。

>>642
そういえば、ようつべにアイマスの最初のトレーラーがうｐされた時の外人の反応で
動きすげー、ってのがかなりあったのを覚えてる

>>646
BD積んだら買おうと思ってる(笑)

おい誰かいまだに出ないライトセーバーかグランドファザーくれ

ヤマツカミとかオオナズチがとにかく日本語が気に入らないのかチョンは。相変わらずだな

韓国で一番売れた日本製のゲームって何？
マリオ？ポケモン？

>>646
ｵﾇﾇﾒ
メダルオブオナーエアボーン
コールオブデューティー4
デッドライジング

>>644
一応なんでも出来るって事にはなってるんだけど
その何でも出来るようになる為に過酷で単調なＬＶ（スキル）上げをしなきゃ駄目ってのが殆だからね

>>646
迷わず買えよ買えば解るさ。

シューターにオススメハードになってきたけど
アーケードーコントローラーがないのが厳しい。

>>644
ＭＭＯはいろいろあるけど　
・最初に出会った人間(NPC)を血祭りにあげてそのまま世界征服できた
・ギルドの親父をとっ捕まえてギルドをのっとった
・依頼人を脅迫して報酬をつり上げた
・依頼人を脅して裏のある依頼を無駄な努力するまでもなく解決した
なんて話はとくと聞かないのがねぇ

アイマスの話題が出たからには北米版の話題にも触れなきゃ！
…などと少し脱線してみる。

　→　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4826

ニコ動ですまそ。

>>656
斑鳩、ＲＡＩＤＥＮ，エグゼリカ!!
蜂も出るんだっけか

欧州でnintendodogってゲームが1000万売れたけど
韓国向けにローカライズするならクッキングママの要素を入れろってことだな？

>>646
みんなでまったりﾜｲﾜｲ楽しめるここら辺りも楽しいぜ

バーンアウトパラダイス
テストドライブアンリミテッド

ま、バンパラはPS3版もあるがなー

>>659
ケツイもでるし、シューティングラヴも出そうかなーって話も。

>>659
DCのエクゼリカなら買ったぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3505467

癒されろｗ

>>662
オトメディウスも出ますしね

なんか
既にチョンゲーなんてどうでもよくて
ゲーム談義になってる件についてｗ

>>661
フレが4人出来たらみんなでHalo3のCoopもお勧めだ。

ギアーズオブウォーはちょっと人を選ぶかも。
マーカスの台詞がたまらなく好きだが。

>>666
ゲーム好きな奴ほど
チョンゲーなんかに脅威を感じてないからじゃね？

>>666
途中まではなんとか、「ネトゲ」の範疇からは外れてなかったんだがｗ
全く、世界は不思議がいっぱいだぜ

>>664
あぁそれ？
まだ３０回くらいしかループしてないし
中毒には程遠いな

ｳﾏｳﾏは３週間デスクトップに常駐させたし

普段ゲハにいるから箱とPSユーザーが雑談してるのは新鮮に感じるｗ

>>666
やー・・・語るものが余りないので･･･。
不評ばっかつらつらと述べるのも嫌でしょう？ｗ

>>669
ネットゲームとしてはまだ外れてないｗ
MMOは完全に外れてきたが。

>>671
うわ…東亜板だけじゃなく
ゲハ板も兼ねてるのか…
これにＶｉｐか鬼女板を加えれば完璧だな。

最近はオカルト板もなかなかみたいだけどｗ

オンラインゲーム最強の一角
「戦場の絆」


たいして追加要素入れないくせにガノタから金をむしり取り放題という・・・(´･ω･`)
オンラインゲームなのになぜかオールCPU率が高くなることもあるというワナ(´･ω･`)

この手のゲームは韓国が強いの？

>>674
あー…今はそんなになってるのか。

尉官クラスを維持するのは大変みたいですよね。

>>674
でも、ホントにゲーム数が無数に増えた現状では
広く浅くユーザーから金を取るより、固定客から多めに取る
といった手法の方が、固いと思う。

当然、固定客にはそれなりの満足を提供しないといけないが。
「絆」はゲーム自体がオンリーワンだから、なんとかやっていけてる感じか

>>673
東亜なんて滅多にこないわ
ゲハにいるのはゲーム好きというより職業上の理由
アホ信者同士のネガキャンに荷担してないし

>>675
韓国ではパッケージされたゲームはデータ抜き出されてネットでただで流れ出すので商売にならないので
カネの取り方としてアイテム課金しかなかったという。

ちなみにオンラインゲーム自体はアメリカから（まぁ卓上ゲーム派生なのは言うまでも無いと）

>>675
×強いの
○強かった

>>671
煽りあいを楽しんでるだけで、ゲハは仲いいようにも見えるんだがw
あ、GKさんの呪詛返しすごいですね＾＾

>>673
この間電化製品話になったら必死なソニー信者まで現れたな。

>>680
それしか儲ける方法がなかった
が正解じゃね

>>681
東亜はどの板の住人でもめっかる(笑)

>>676
遺憾は俺でも保てる。
佐官が厳しい、というか佐官になると将官戦に巻き込まれやすいので佐官から遺憾に落とした

最近のホットな話題。大昔テストパイロット配属した　GP02A　が正式配備　予定

>>677
Ｐ．Ｏ．Ｄ．を使ったゲームがもっと出てもいい気はするんだけどね。
一セット一千万、１クレジット500円で人が集まるメカモノのタイトルはガンダムだけなのかすら

ゲハ板は滅多に足を踏み入れないけど
私が知ってるのは任天堂信者と
ソニー信者の醜い罵り合いぐらいだしなぁ。

電化製品板は昔ちょっと参考にしてた。

>>639
自由度低いのか。
まぁ、特に気にしてないですがＲＭＴとアイテム課金はしないと勝手な信条作ってます。友人が余所行ったのである意味会うための手段になってます。
教えてくれてありがとうございます。

FPSって微妙に流行らないのはなんでだろ
ダラダラせずにサクッと遊べるのにな
むしろゲームなんてダラダラできてナンボなんだぜってところか
ガチミリヲタ的なものじゃなくて少佐のような日本的キャラで
ドンパチできるFPSとかあっても良さそうなんだけど

>>684
左官クラスは正直、私には無茶だろうと思ふ。

まぁ…一時期、バーチャなんかにつぎ込んでた
金と時間を考えれば無理でもないんだろうけどさ。

>>683
まぁ、ヲタ多いしな、この板。
何のヲタとも限らず。

>>1のフリスタってのは韓国製のネトゲなの？

ttp://www.geocities.jp/himaruya/knm.gif
アイマスとか話すとコレを出したくなる。

>>687
小佐のようなと読んだ俺は東亜中毒(笑)

>>687
お姉チャンバラのFPS版か…
いける！これで勝つる！

>>685
Wii、NDSとPS3、PSPを持っている俺が
ゲハ板に行ったら大変そうだな

>>687
高いPCスペックが要求されて、廃人が初心者狩るからじゃね？

>>685
今は任天堂信者は少ないよ
市場で負け組の箱信者とPS信者の争いだけ

>>692
触手FPS・・・だと・・・？

>>694
いや、ゲームが好きなら
そんなに大変でもないんじゃね？

要は任天堂が好きな奴と
ソニーが好きな奴らが言い争ってるだけだから。
別にゲームの中身なんか関係ないし。

>>686
自由度の高さでTRPGに勝てるジャンルのゲームはないわｗ

>>697
えぇっと、イリュージョンですか？

>>697
これ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3376673

>>696
そうなんだー。

…ソニーも落ちぶれちゃったね。

>>695
そうだね
今デスクトップユーザー少ないし、マス向けにならないかもね

>>699
いきなり依頼NPCぶった斬ってGM困らせるんですね？わかります

>>704
PT結成から始めると、ぜんぜん集まらないんですよね。これが。

>>699
ここ最近、業界に活気もあるしな。
冷え込んだラノベ業界を足場に一気に人口を増やすチャンス!!

>>704
GM「依頼人はアンデッドだったみたいだね。袈裟に切られても平然と話を続けるよ」

>>704
いや初っ端から全員が別行動してパーティ組まないとかw

>>704
ゲームマスターより
他のプレイヤーが困りそうだけどなー。

むしろ協力プレイしてくれるなら
逆に悪党プレイになって楽しそうだけど。

>>705
PCが逃げ回る罠(笑)

>>707
ひでぇｗ

いやね。MMOのクエストとかどう見ても依頼人が黒幕フラグ全開で立ててるのあるじゃないｗ

依頼を受ける
やめる

しかないのはおかしいだろうと。「自由度」がうりなら問い詰めさせろと。
文字入力できる機能はかざりかとｗ

>>694
○：〜〜をWiiでのみ発売決定
PS：あんなクソゲーでなくていいよｗｗｗ
○：あ、やっぱりPS3でも発売します
他：ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

○：〜〜は箱のみです。
PS：どうせPS3でもだすんだろｗｗｗｗ
○：『〜〜○月発売予定　360/PS3』
PS：ほらなｗｗｗｗ
○：あ、すいません、それ誤報です。
他：ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

こんなのを最近良く見るが。
それほど酷いところでもない。

>>711
まああれだ
そんなことやったらPG死ぬ(笑)

>>687
メーカーが大企業病にかかってリスキーなジャンルに手を出したがらない
一人称視点に酔いやすい
銃よりも剣と魔法の方が人気がある
エンジンが海外製

>>711
つ　殺してでも奪い取る

こうですか？　わかりません！

というか…箱庭ＲＰＧでさえ
この程度の選択肢はあったんだから
ＭＭＯの自由度の高さって言葉自体がむなしいような。

日本が好きだな韓国メディアは

>>709
そういう協調性のないPCを、いきなり犯罪者に仕立て上げたGMがいましてですね。
えぇ、その国の手先となって…ひどいことですｗ

>>711
理詰めで責め立てるな！奴らは朝鮮人だ！

>>714
車のエンジンは日本製が優秀なのにねぇ(笑)

>>711
それを言ったら、イベントアイテムを取らずに
知恵だけでクリアさせろと

良く有るだろGM泣かせのアイディアが

>>711
逆転ホームラン!!
そういったNPCに「中の人」がいればいいんじゃね？

>>715
自由度の高さ＝製作者「おめぇら勝手にやってろよｗｗ」

りゅうおう：せかいのはんぶんをやろう

　　はい
　　いいえ
＞ぜんぶよこせ

>>722
そんな事いわれたらウリは毒パンを道端に敷く作業に戻るしか･･･。

>>720
正直ダンジョン内で10フィート棒持ち歩くのはやめて欲しい
トラップがどんどん無力化されるｗ

>>721
いやでも、ネットゲームの売りって
結局は人と人とが触れ合うってことにあるんだから
せめてイベントぐらいは中の人がいて
それなりの対応を見せて欲しいもんだけどね。

なんつーか…システムの維持管理というか
運用に金をかけないサービス会社が多すぎでしょ。

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|　　　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　けんりをやろう
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>723
よろしい、ならば戦争だ。

>>721
GM死ぬ(笑)
セリフ噛んだり反応遅いと大規模MMO板で晒されるGM哀れ(笑)

>>724
UOはある意味、自由度高かったな。
依頼に関しては、Yes、Noみたいなコンピュータ的要素はあったが。

パンでスキルを鍛えて最後は、肉焼いて売りまわってた。

>>720
「この水を特定の容器を使ってきっちり半分に別けろ」みたいなリドルに
「じゃぁ水の精霊を呼び出して「コントロールウォーター」を使います」
っつー解法を使ったらGMに泣いて止められたぜ

>>725
つ「スイッチから10フィート前方に効果を発揮する仕掛け」

>>725
ムカついたんで最高難易度のトラップ置いて
失敗したら町崩壊ね♪って言ったら６・６出して自動成功しましたよ。

>>723
　はい
　いいえ
　ぜんぶよこせ
〉おまえがほしい

>>725
実際にペナルティをつけるかどうかはともかくとして
制限時間を設けて、ちんたら進ませないように煽ってみたら？

>>728
ネタになるがそのシーンの同人誌は実在したりする。
自由度高すぎるw

韓国で売れないのは、韓国の特殊な趣味性だと思うんだけどな
ひたすらクリックなんてゲームは他の国じゃ、相手にされないから

>>725
つ【10フィート後方で展開するトラップ】

>>733
え？わ、私も…ずっと…

>>733
「せかいをはんぶんこ」ですね、わかります!!

TRPGは適当なところがいいな

扉の開錠判定に失敗する
↓
プレイヤー「じゃあ蹴破ります」
↓
GM「失敗した」
↓
プレイヤー全員「みんなで蹴破ります」
↓
GM「し、失敗した」
↓
プレイヤー「ダメージ的には人３人死ぬくらいの判定があるのに扉が開かないのはおかしい」
プレイヤー「そうだそうだ」
↓
GM「も、もうちょっとで扉が壊れそうだ」

>>733
竜王は雌でで結婚フラグですね。解ります。

ﾆｱ「こころをよこせ」

TRPGでは洞窟で槍を扱うプレイヤーとかね、高い技術があればマジ使えるけど。

一番あったら嫌なネトゲはwizとLDを足した様な奴だな。

>>739
あなたをはんぶんこ　…で
最後は美味しくいただかれちゃうんですね？

シーフ「じゃあいつものように10フィート棒でツンツンしながら・・・」
ＧＭ「カチッ　と音がした。」
シーフ「ああ、よかった。やっぱり10フィート棒は偉いよね。」
ＧＭ「君たちの真下の床開き、槍ブスマが大きな口をあけているよ。」
シーフ「なん・・・だと？」

コボルト餌付けしてダンジョン内部を先行させた記憶があるな

>>740
文句言う奴はその後で
破片が飛び散って怪我をする判定をしてしまえw

>>730
自由度の高さこそＵＯの面白さだなぁと思う。
一昔前、猫や犬を１００匹集めてドラゴン倒すのを見物したのは良い思い出ｗ
ラマやオスタードを大量に連れてきて街頭販売していた姿は圧巻だった。

>>741
ローラ姫「わ、私の立場は？」

>>749
ストーカー女はイラネ！、ってことさ。

>>749
あー、ほら、牢屋守ってたドラゴンと結婚・・・？

>>740
俺がGMなら「扉の隙間から水が吹き出してきた」とか「なんだかガス臭くなってきた」
とか返す局面だな

>>749
>売る
　愛人一号

洞窟の盗賊退治
TRGPでやったら「入り口を爆破し生き埋めにする」と言う荒技が使えたり…

やっぱTRPGやってると発想力が違うな
そういうアドリブが面白いんだよな

>>725
（10ft棒で発動するような罠なんて仕掛けんよ、俺）
>>745
とっさに中央を掴む。幅3mの落とし穴じゃないならこれで大丈夫

おまいら鬼だｗ

>>754
そういう場合、近隣の村でさらわれた人間が中に居るようにするので平気です。

>>756
縦か横の判定をw

>>755
ニダーが仲間になりたそうにそちらを見ている

>>755
激しく同意。
例えば、ロードス島戦記本編は面白い。
そしてリプレイは更に面白いと思う人は俺だけではあるまい。

>>749
「おうじょのあい」ってアイテム欄ひとつ無駄になるしイラネ

>>755
アドリブを出す力
アドリブを採用して話をまとめる力

この辺が大事ですよにぃ

>>758
player「君の尊い犠牲は忘れない」

で、強制(ry

>>757
世の中にはルドマンと結婚したい連中もいてな…
>>761
ロードスだと…?児戯にも等しい。

>>758
極悪非道な盗賊が
村人をそのまま生かしておくとは限らないよねー。
錯乱して殺しちゃったかも知れないし。

…悪徳村長を困らせるために
住民がグルになって狂言してたってケースもありだけど。

日本製オンラインゲームってそもそも、ほとんど存在しないよね。

真・三国無双ってオンゲなってたのか？

>>761
奇襲と猪突猛進は同義語なんだぁ〜！

>>762
最後までつれて歩けば良いじゃない。

韓国のって月額無料かワンコインでアイテム課金とかRMT公認・黙認だったり手口が詐欺だよな
まぁこの方式は長期サービスが成り立たないから新作連発で種類増やして短期で閉鎖するんだろうな

>>748
懐かしいな。最初ホント何をしていいのか分からなくて、ドラクエみたいに戦えばいいのか。とか思ってたが。
知り合いは、革を大量に買い込んで製品を作ってNPCに売るという、方法を見つけて、みんなで従事して家を建てた。
売ってるものが売り切れると次の入荷で数が増えてるって、現象を利用してたらしい。

料理とか裁縫とかのスキルしか持たない自分が一緒にダンジョンつれてってもらったりとか、懐かしい思い出ですわ。

>>766
荒技としては入り口に催眠ガスとかもあるしな(ry

米新車販売１１％減、日本車シェアは初の４割台…燃費重視で(Yomiuri)

>>766
つまり村人の本当の敵は盗賊ではなく、冒険者達だったわけですね。

で、オンラインＲＰＧは基本的に卓ゲの力がいるわけなのよ。開発側に。
だけど・・・韓国に卓ゲは根付かなかった。

だからつまんない訳です。


＃だからROの同人誌とかほとんど本編と関係ない話が中心ｗ

WoW vs その他だしな。いまのネトゲ

>>769
なん…だと

>>761
ソードワールドとかオンラインに向いてる世界だと思うんだけどなぁ(´･ω･)

>>761
３部のリプレイは楽しかったかな。
コンプティーク連載時のはともかくとして
その他のイプレイは個人的にはイマイチだったけど。

>>755
というか。
GMとPCの駆け引きです、完全に。

とんちが利かんとまともにすすめんｗ

>>772
衝撃の余波で封印されてた魔物が
ってパターンも

>>763
PCもGMも必要だよな。
そういう意味できくたけはかなり優秀。

>>767
「オンラインゲーム」の定義の仕方による

>>769
エンディングでは色ボケしたローラ姫が出てくるんですね？わかります

>>767
ジョブの代わりに武器交換でスキルが変わる方式で
結構好評と聞いたが、だいぶん前に。

>>778
つ　携帯アプリ版ソードワールド

>>782
PCもGMもとんちを利かしてるって意味で、きくたけのリプレイはシステムどうのというより、面白い。
TACTICS時代は良く読んだよ…。

ドラクエとかのRPGやってるとさ。
自分は世界を救う勇者と言うよりも、他人の家を荒らしまくる泥棒なんじゃないか？と思えてくる。
てかRPG世界の住民は防犯意識が低すぎるような・・・。

>>774
そういうヒネリが効いた展開じゃないと
すれたプレイヤーは面白がらないんじゃないかな…と。

>>782
中には
GMコール → ボムは自爆した とか使えたしな

>>782
だけどきくたけのリプレイは

とんでもなく変なトラップを仕掛けるきくたけ
とんでもなく変なトラップを仕掛けるきくたけをわかっててありえない突破をするFEAR社員

というのがちょっとあくが強すぎる（笑）

（一同爆笑）

てか韓国は自慢するほど海外でオンラインゲームは成功してるのか？

>>784
ローラ姫連れたまま竜王と戦ったぜ
そのまま逃げたかったのは言うまでもw

>>788
つ「フリーゲーム：勇者の憂鬱」

タンスからアイテム入手するとパクられてゲームオーバー

>>771
盗賊系スキルと料理ばっか育ててたので。

人のうちに忍び込んでは
料理作ってそっと置いていくのばかりやってました。
帰ったら焼肉とかが置いてあるときの戸惑い方がたまらん。

>>792
日本に勝ってりゃそれで満足なんだから問い詰めちゃだめだ。

>>778
ソードワールドは基本レベルゲーだからなあ

>>778
SNEが資本的に体力ある会社ならオンにもなるんだけどな
SFC時代は２本出してたけど
最近では名前だけ使ってケータイでローグのクローンゲームになっただけだからな

>>795
いやすぐるｗｗｗｗｗ

>>687
ハンゲームのしかやったことない
ノートだと、ctrlキーが押しにくくてしゃがめない

なんか手軽でお勧めなのある？

>>788
ラスボスがランダムに現れてもいいと思うがね

>>788
携帯アプリのRPGで　勇者がなぜタンスのものをパクっても捕まらないのか、なぜ一晩泊まるだけで傷が全部回復するのか
裏方さんが頑張っているから！　というのを露骨に見せるやつがあってオモリ艪買った

>>792
してないでしょ。

ネットゲームを餌にした錬金術なんかも
最近は見透かされてるように思うし。

>>791
トイレに行ってる間にカオスになったとかあったな。

ROが開発されて日本上陸した時はMMOすげえええええと思いましたよ。
当時あったAoEやDiabloとはまた違った興奮を覚えたものだ。

パッケージゲームは思いっきり大成功してるけど現地化してるから？ｗ

>>784
そんな･･･ひどい･･･わたしのおなかにはもう･･･
つれてってくださいますよね？
=>はい
いいえ

>>801
マンガにはあったな、そんなゲーム。
ゲルマニウムファンタジーだっけ？

単純にこれは日本の完敗ですね。

>>803
見透かしているにもかかわらず涙を流しながらカネを出すようにならないとね

例：Forzaの痛車　アイマスのPLC　AC6の痛戦闘機

>>791
正直、初心者への導入として、きくたけリプレイを勧めるのは
その辺の癖で抵抗があるなｗ

ソーワー2.0のリプレイが、そのあたりで結構いい感じに思える

>>809
つ「アイマス」

>>805
いまじゃBOT氾濫で見る影もないけどね

>>805
その後、やりはじめて短期間の間にバグと鯖の重さとチートやマクロ使用者の数、
運営会社の糞さにもすげええええと思ったのは良い思い出

>>805
ＭＭＯがすごいっていうか
プレイヤーの共感能力がすごいなーと思ったかな。
露店やチャットもそうだけど
くだらない馬鹿話やだべってるのが楽しかった。

つーか…基本、クリックするだけだから あんまり楽しくなかった。
変な外人さんと友達になれたけどｗ

>>810
儲って奴ですね。

>>810
それは血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ･････

>>812
課金が世界3位の売り上げとかなんとか言ってたな。

>>799
自宅には毒パン置いてログアウトしてたんですが。
インすると何故か死体が転がってるんですよ。
とても不思議です。

>>795
良い趣味です。
でも、いくら盗賊系（Lockpic）あっても家には侵入できなかったような……ドアが開いた瞬間入れば、とか可能だけど。
あ、後期の設定がいろいろできてオープンになってきた頃くらいかな。

自分が作った料理を、嬉しそうに食べてくれたり要求してくれると、こっちもすごく嬉しくて。
大量に作り込んでドリブルで渡してあげた記憶も。

1日300個とかパンを焼いても、供給が追い付かなかったりとか。

>>811
初心者なのにきくたけのキャンペーンに参加して大変な目にあった声優さんとか居るしなぁ・・・（爆笑）

ＳＮＥのなかでＧＭ素質が高いのはやっぱり秋田みやびですな。
「たのだん」やってるさなえは・・・GMじゃないけどちと初心者案内にはいまいち・・・

てーか秋田みやびあの素質持ちながら普通の事務ではいったんだぜ

>>817
でもみんな、満面の笑みなんだぜ･･･。

>>820
＞1日300個とかパンを焼いても、供給が追い付かなかったりとか。

スイーツ（笑）

ネットゲームを餌にした錬金術って
単に成長性があるように見せかけて
株価を高値で売り抜けるって言いたかったのさ。

癌呆ぷげらっちょ的な意味でｗ

最近のMMOはサービス開始直後のログインゲームや
大型パッチ失敗メンテナンス延長が一番楽しい。

>>807
とてもお子様には見せられない内容だな。

>>818
みんな血の涙流しながらアイテム課金してるｗ

>>819
害虫駆除みたいなもんかｗｗｗ

>>821
みやびすごいよねー。

小説も悪くないし
ダイス運が神掛かってるのがまた。

>>827
日本人のサガさw

現在、韓国ではオンラインゲームが乱立しすぎて、新規に開発したゲームの
ほとんどにユーザーが付かず、赤字になっている。
そこで韓国のソフト会社が目をつけたのが日本のコンシュマーゲーム。
既に知名度のあるゲームの名前を借りてきて、「XXXオンライン」という名前の
オンラインゲームを出せば、コンシュマーゲームのファンがオンラインゲーム
もプレイしてくれるのではないかとかんがえた訳だ。
（パチンコがエヴァやアクエリオンのパチンコ台で集客するのと同じだな）

オンラインゲームのエンジンそのものは既存のものを流用して、キャラとマップ
だけを変えると言う手法でオンラインゲーム化するので、韓国のソフト会社が
日本のソフト会社に片っ端からオンラインゲームの開発を持ちかけてるらしい
のだ。

日本のソフト会社も、版権収入が見込めるならば許可するケースもあるのだが、
問題は相手が韓国だと言うこと。
・勝手に主人公を韓国人にする
・勝手にウリジナルに改変して、起源を主張する
などのトラブルがあとをたたないので、最近はその辺を契約で徹底的に縛るよう
になった。

この記事が言いたいのは、
・日本の有名ゲームをどんどんパクってオンラインゲームにして儲けたいニダ
・でも、日本が改変を許さないのでやりにくくて仕方ないニダ
・日本が改変を許さないのは、現地化という基本が理解できていないからニダ
ということで、あくまでも韓国国内の問題なんだよ。
日本のソフト会社はほとんどオンラインゲームの開発にはタッチしていない。
開発までやってるのはFFぐらいのものだ。

>>825
ＭＭＯ板で運営会社を罵倒しつつ
他のユーザーを牽制し
さまざまな手段を駆使して
フライングでログインを試みるんですね？

よーく判ります。
つか、ＲＯ厨が５年ぐらい前に通った道だｗ

>>820
権利書をはいしゃｋ（ｒｙ
これは第2ﾎﾟｯｹにはいってればですがｗ
最近は人の家の台所も使えるようでー。

戦うより面白い事が多かったですね、UOは。

>>821
合鴨ひろゆき(カオスフレアの絵師)といい、
SNEの事務のスキル保有っぷりは絶対おかしい

>>832
あの、異常の一体感はなんだったんだろうな
俺も凄ぇ楽しかったけどさｗ

>>830
デアゴス商法とか日本以外じゃどんなもんなんだろ。

ヘッドロック社のパンドラ・サーガはあれ韓国OEMなのかな？

セカンドライフ無法版を開発すれば人が溢れるだろ。

…カオス的な意味で

ＴＲＰＧの話題が出て、懐かしさに押入れをあさったらソードワールドの本、まだあった！

それ以外にもメタルヘッドとか良く解らんガンダム１年戦争ゲームとかザクザクでてきたが
捨てるのも忍びないからヤフオクに出品すれば誰か安値で引き取ってくれるかな？

>>838

SW2.0はオンを意識してデザインしてるような気がしないでもない

そういや「戦場の絆」は香港にも筐体がある。

バージョンが古いとか何とかで日本とオンラインは出来ないらしいけど

>>838
メタルヘッド何故かうちにある
買って積んだままだがｗ

ＳＷ２．０は全然興味がなかったんだけど
つまり世界観を一度リセットしたってことなのかな？

新しい世界、新しい国での冒険ってこと？？

>>823
私が覚えてるパンの焼きかた。
小麦粉の袋をＤクリックで開けて、またＤクリックしすると、ターゲットカーソルが出るから、水ピッチャーに合わせる
すると、1個パンの元ができる。だいたい1個の小麦粉から、10個くらい作れる。
パンの元をＤクリックすると、ターゲットカーソルでるから、オーブンや炉（火があればＯＫ）に合わせると、スキルチェックでパンが出来る。

これを繰りかえす！永遠とっ！

水も小麦粉も有限なので、荷馬を連れて買い出し。（料理してるとＩＮＴとＤＥＸばかりあがりＳＴＲは最低値になる）

でも、なんか楽しかったな、消費してくれるから、消費しきれないほど作ってやるって気になって。

>>840
オンラインセッションやるならＳＷ１のほうが便利だぜ

２．０の全体の雰囲気は・・・　卓ゲで言うと確実にあれるけど「FEAR化」

>>838
あたくしは、トンネルズ＆トロールズが捨てられませんわ。

>>843
Yes
システムも重い部分(防御時のレーティングロールとか)ざっくり削って
かなり取り回しは良くなってる

つーか、あの削り方は絶対オリジナルデザイナーじゃできねぇよ、基本良い意味で

>>838
>１年戦争ゲームとかザクザク
シャレ?

>>843
フォーセリアからラクシアに世界そのものが移った。
歴史や神様なんかを見るに付け　全くの別次元　だとおもわれる。

別　次　元　と書いたのは・・・MTGみたく　同一宇宙上に存在する可能性はあるだろうということでｗ

>>846
あぁサイコロ乱舞ですね？
電卓必須ですね？
わかります

>>846
Ｔ＆Ｔかぁ…（Ｔ＆Ｔの）ゲームブックがごっそりと。
あと文庫版GUARPSとか、WHFRPとか。

>>837
もとはチャッHとかのツールだったんだっけｗ

で禁止されたんだよな確か。

>>850
ハイ、ダイス20個ぐらいは常備してましたよw

>>847
でも防護点がざっくり下がった割に敵のダメージが２Ｄ＋Ｘなんで重武装しても死ねる
戦闘特技は似たようなの作って遊んでたｗ

シューターが確実に活躍できるようになったのは嬉しい

>>849
フォーセリアは流石に限界でしたしね。

>>855
水野良がもっと早くアトンにケリをつけていれば・・・

というか　ケイオスランドの追加ルールはー？(´･ω･`)

>>838
SWのワールドガイドとか廃刊になってる奴は結構いい値段するんだよな

>>854
おー。

それは結構面白そう。

>>842 あら同士ｗ

今、読んでみるとＴＲＰＧの本って資料としても面白いのね

>>848 いやいやｗ

ＣｏＤ４やらアーマードコアやっている身からすると、ＭＭＯＲＰＧはもう遊んでいられないって感じがするんだよな…
どれも似たり寄ったりでなぁ…

>>860
PC版でアーマードコアでないかなぁ
ネット対戦前提で

>>854
その環境故の≪ブラントウェポン≫の神スキルっぷりが光る

>>856
まぁ、アトンが古代王国滅ぼしたとこから、作品世界が始まって
アトンの死を持って、作品展開その物が終わるのは
結果として、中々面白い構成になって良い感じではないかと思った

ネトゲ＝RPGの時代はほぼ終了だべ

ＳＷ２．０で楽しい職業
ドワーフの射手ｗ

初期でシューター３／レンジャー１
戦闘特技：精密射撃、かばう

前衛が前の方で「乱戦」やってるなか、後方のスペルキャスターを「かばう」で守りつつ
「精密射撃」で誤射せずに支援

>>862
でもケイオスランドが（まだいう

>>845
あーマジチャでオンセやりまくったわｗ

2.0うんぬんはなんとなくイメージで展開しやすそうかなーと思っただけです
♀ﾄﾞﾜｰﾌがタルだｓ

現地化ってパクリの事ですね、わかります。

リネージュガールと、らぐながーるずを復活させろニダ、

>>860
多人数型RPGの行き着く先は単なるチャットツールだからな・・・
アクションやシューティングに特化したゲームとは最初から方向性が違う

しかしシューターしか取り扱いが出来なくなったくせに射程が１／４になった弓は一体・・・

>>863
MMORPGは廃人有利で先細りしかないから
スポーツやテーブル、対戦系のMO型にシフトして
ライト層はライト層で楽しめるのが増えてきたよな

だれか　オイラと一緒にＤ＆Ｄやろうよう

>>870
つまりレゴラス最強。

>>861
ＰＣ版ＡＣ…何か魔改造が凄い事になりそうな気がｗ

>>872
ＨＦＯならやるぜ

>>869
リネージュ1はゲームつきチャットとしては優秀ｗ

>>869
多人数でプレイするシューティングってのも面白そうだな。

>>877
多人数で板野サーカス。鯖が悲鳴ですね、わかります

>>872
スカイプとWebカメラ揃えれば出来るかも
Webカメラはサイコロ映すためｗ

>>878
バルキリーに乗って誰がボトルザーを倒すか競うのか

>>875
>>879

ありがとス

>>879
きょうびダイスぐらいＩＲＣでできるぜ

>>878
機銃付きのプロペラ機限定とか。

>>871
そうね。廃プレイ前提じゃダメだってんでお手軽にプレイできますの方向へシフトしてるし、
家庭用ゲーム機・携帯ゲーム機・携帯電話とハードも既にPCじゃなくても良くなってる。

>>879
♀キャラ使いたいからヴォイチャには抵抗あるんだぜｗ

>>877
出るかもしれない、STG検定(箱○版)だと8人まで同時プレイ可能だとか

ＣＵ前のＳＷＧさえあれば・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

このスレにtravianやってる奴は居る？

>>869
＞多人数型RPGの行き着く先は単なるチャットツールだからな・・・
ホントそれが行き着く先だわな…

一時期ネタ装備やら弱さを極めようとしてたが…同じ事をしようとしたらＦＰＳやら
アーマードコアみたいなゲームでやった方が数倍面白い事に気が付いちゃったからな…

>>882
自分で転がすから楽しいんじゃまいか！

アップデート率の悪さと、作品の難易度上げればきりがなし


ＲＦなんか

韓国人と韓国ＮＣソフトの傘下企業である４ゲーマーネットの脳内には
欧米諸国でヒットしている日本製ＭＭＯＲＰＧ・ＦＦＸＩは
存在すらしていませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
戦士作りたいのになんでインテリジェンスが19なんだよう…

>>890
オイラもせっかく集めたダイスの使い場所が欲しいッス

「オンセ」なら、徹底的にテキストチャットベースでやった方が良い
というのが俺の持論。

半端に声だけ聞こえるとかの感覚は、正直、色々宜しくない
企業が使うようなしっかりしたビデオ会議システムとかなら、また違うと思うが

>>877
仕様がよければ面白かったんだろうけどなぁ、AC6のCoopとVS

>>885
変声ツールとかはまだまだなんだろうか？

>>880
ロードブリティッシュさんがアップを始めました



え？
グラディウスじゃない？？

>>889
アクアビットマンですね、わかります

>>898
残念、ダライアスでした。

>>898
え？ウルティマ？

>>900
上から（カニが）来るぞ！気を付けろ！

>>1
どうだろ、シェアがあるのは確かだから好き勝手言っても保留にしておくが。
そもそも日本人ってMMORPGを本質的には好きではないだろ。
ただのコミュニケーションツールにしか利用してない気がする。
そうではない人ももちろんいるが。
メーカーも日本でネトゲ作ってること自体に疑問に思い始めてるんじゃないのかな。
よくインターフェースがキャラデザインがとか言ってるけどそういう表層的な問題かね。

バンゲリングベイオンライン

>>902
鯨を倒すとグリーンピースが襲ってくるんですね？
わかります

>>901
ブリ公が抜けてからのＵＯはもう・・・orz

>>920
もう蟹やら蜘蛛を退治する仕事は嫌だお･･･。

今10年以上ぶりくらいで３Ｄ６を振ってみました。ふふ

たかがサイコロ振るってだけでなんでこんなに心躍るんだろね

>>905
サンバを踊っているお姉さんをタコで退治するんだ

オンセはＩＲＣがいいべ。ログの保存やってくれるからリプレイおこしが楽で

>>905
お土産の鯨肉を盗まれたりもします

>>910
ログはスカイプもMSNもできるぉ

>>898
残念、オトメディウスでした。

・・・って、やったことねぇorz

>>904
鬼のように強いヘリからバンゲリング帝国を防衛するわけか。

そういや、ベーリング海で魚船操って蟹を獲るゲームが箱で出るらしいが。
あれは対戦とかあるんだろうか。

IRCは何がいいって　ダメージロール一発でクリットから追加ダメージまでやってくれるプログラム。
レーティング表ナニソレおいしいの？ｗ

>>906
そういえば最近本名のギャリオットの方で呼ばれてるけど
何時頃から変わったんだろ？

>>907
わかったからバキュラに256発当てる作業に戻るんだ

>>915
上空のカモフからPKMで撃たれたりしますか？

>>916
然るべきマクロ使ってDXやったら「シーン登場」「リザレクト」で
浸食値上昇を自動でやってくれて、無駄に感動した覚えがあるｗ

>>919
最近は便利になったもので　六門RPGのよくわからん成功判定もサクサクプログラムの方で処理してわかりやすく表示してくれる

>>917
一応、ロード・ブリティッシュはウルティマの世界観での奴だから、会社から離れた時点で使えないんじゃないの？

>>904
先生、コントローラーにマイクが見当たりませんが

ブリ公は結局UOだけだったな

在日は、現地化してるのやら
してないのやら

>>922
ヘッドセットを買うんだ！

>韓国的情緒に合わなくても「無条件そのまま」
>に固執するのが日本メーカー各社のスタイルだ。

韓国的情緒に合わせて改変したら、お前らウリジナルの主張を皮切りに
パクるは、タダを主張するは、おまけに最後には謝罪と賠償を要求するに決まってるだろ。

すこしはいろいろ反省しろよ。

>>922
ファミコン�U型コントローラーを使うんだ

>>923
現在、落ち目の韓流れ中・・・だったかな。

日本語が残るのが気に入らないニダってだけだろ？

たしかタビュラサ（タブレットラサ）だとかも壮大にずっこけたらしいな

いままでやった中ではUOが一番面白かったな
保険とか、スキル値が１００を超えるとか
ああいう仕様の導入前にもどして
今風にリメイクしてくれれば良いのになぁ・・・

まぁ韓国の言う現地化って
朝鮮軍が無茶苦茶強くなるとかそう言うのなんだろね。

日本は捏造や妄想が嫌いだから
奴隷民族には敵わない

>>931
Pub16ぐらいまでが最高・・・物一つ作るにも色々と手間がかかったけど。

>>921
「ロード・ブリティッシュ」の名の権利はリチャード・ギャリオット氏が持っている。

>>928 >>930
リネージュ�Uの時にＮＣと組んだそうね。
タブラ・ラサのコンセプトは先進的で、プレイも創造的に成る筈だったが、
韓国スタッフと協力するつもりが中途半端になってしまったので、
新ししくアメリカのスタッフ集めて遣り始めたとか・・・以来、音沙汰が無い。
開発中の写真を見たが、オリジン時代とは別人の様にやせ衰えていてビビった。

>>871
自動のスキルトレーニングを一定時間やったらLvUPというのもあるな。
全スキルをマスターするにはリアル時間で30〜40年かかるので、廃プレイのしようがない。

そもそもスキルの優劣では勝負が決まらないし。

島国の日本は内弁慶だから外界と交わらなくてすむ家庭用ゲームで
大陸の韓国は常に世界に目を向けているからネットゲームが発展した。
今のまま島国根性の日本人ではいいネットゲームはつくれないよ

>>934
個人的に、その頃のＵＯは新生産ウィンドウで一変したなぁと思った。
再生産ボタンの連打と、ぽうぇｒほうｒの併用でＧＭ迄の道のりが短縮化された。

後、ソレン登場で導入された銀行転送バックも凄かった記憶が有る。
当時、殆ど訪れる人の居なかったイルシェナーのロックダンジョンで、
エルゲ・毒エレ・ＬＬをなぎ倒してウハウハ状態だったｗ

>>937
アメリカでポケモンが流行ってる理由は？

>>937
島国根性は褒め言葉ですよ

>>937
ネトゲにこだわる必要も無いと思うが。
ネトゲが苦手なら得意分野のゲームで頑張れば良いかと。

>>937
今日本メーカーの主力は海外ソフト売り上げだよ。
日本なんかよほどのビックネームじゃなきゃ出しても１０万本以下だし５万いけばヒット。

まあ日本のネットゲーが微妙なのは同意するけどね

>>937
韓国にはネットゲーム無いじゃないか

>>937はきっと「ネットゲーム」の商標をどこが持っているかしらないｗ

ネットゲーム作ってるところって　日本のほかはアメリカとドイツ界隈くらいかな？
アメリカももうネットゲームはやってない可能性高いけど

ネトゲ面白いか？

韓国のオンラインゲームっつっても

ラグナロクとリネージュ２と、その亜種が３０種類ぐらいと
パンヤぐらいしか無くね？

ぶっちゃけ、ほとんどのタイトルが赤字じゃねぇの？

>>946
ネットゲームは面白かったぜ
最近はとくと見なくなったがのぅ

>>942
まぁぶっちゃけ時間懸けても全然成長しないＲＰＧとか必要が無いしなぁ…
やりこみしたけりゃその手のオフゲーで遊ぶしな。

>>947
パンヤはみんゴルのパクリ

>>946
今はニコニコだな。
下手糞動画自分で作ってあげてる方が楽しい。

先のことは知らん。
みんなが同じもの楽しむ必要もないが、選択肢にネトゲがあってもよい。

FEZ楽しんでます。

>>946
俺はあんまり
ゲームよりチャット状態になって盛り上がるから

パンヤはガチャポンで荒稼ぎしだしてから、一気に人が減ったな
金儲けするなとは言わんけど、やっぱり、あんま露骨なのもねぇ･･････

>>949
白状します

シャイニングフォース外伝でリターンつかいまくって序盤で虐殺祭りでレベル限界まで上げて
後はさくさくなぶり殺しにしながら進むのが好きでした

>>946
死ぬほど面白い。
今まで登場したゲームのジャンルで一、二を争うと思う。

ただ、今は見る影も無い。
ネットゲーム自体の面白い時期、ファンサイトの黄金時代が有ったが、
今は特徴らしい特徴が見えず、ちと下火になっている気がする。

個人的には、第二黎明期が始まったんじゃないかなぁと思っている。
数年前にＭＭＯＲＰＧのバブルが弾けた状態から、
地に足を付けた小規模なオンライン対戦が有り、
ここから各国独自色のネットゲームへ発展していくと思う。

韓国ネタだと持たないからっておまえら。

おれもテーブルトーク好きだぞ。

>>957
だって「ネットゲーム」が卓上ゲームなのだし
オンラインＲＰＧもTRPGの延長としてうまれたのだし

>>946
モンハンかFFXIだな。

>>955
それは初代からの伝統だｗ

>>957
アイマスも有ったぞ
箱○ない俺にはついていけないが