【竹島】「実効支配」が領有権問題で「先例」となるか　国際司法裁判所シンガポール帰属判決[06/02]

●「実効支配」が領有権のカギ 　　＜略＞

シンガポールとマレーシアがその領有権を３０年近く争ってきたマラッカ海峡東方「ペドラブランカ
（マレーシア名バトゥプテ、中国語名白礁＝バイジャオ）島に関して、オランダのハーグにある
国際司法裁判所が「シンガポールに帰属する」と判決を下した。シンガポールはこれが世界中の
領有権をめぐる係争の解決に向けた有効な先例になる、と胸を張ってみたようだ。

争われたのはマレー半島の南東端の約１４キロ沖にある幅１００メートルほどの小島。
マラッカ海峡から太平洋に向かう海上交通の要衝。ここでシンガポールが灯台を管理してきた経緯がある。

シンガポールもマレーシアも英国の旧植民地。裁判でシンガポールは１００年以上前に所有国のない
「無主の地」だった同島を英国が灯台を建設するために領有し、１９６５年にマレーシアから独立した
シンガポールがその権利を継承して灯台を管理するなど実効支配してきたと主張した。

だがマレーシアは、この島は当時のイスラム王国に帰属していたとして同王国から領有権を引き継いだと反論。
２００３年に両国が国際司法裁に提訴した。

１２対４で下された今回の判決では、同島周辺の岩場の１つはマレーシア帰属を認め、もう１つの岩場は領海が
重なる場所にあるとした。判決理由の中で国際司法裁判所はシンガポール側がペドラブランカ島に国旗を掲げ、
軍が通信設備を設けたりして「実効支配」を続けたのに対し、マレーシアはこれに対抗してこなかったと指摘した。
両国は今判決に従う義務がある。

判決についてシンガポール外務省は「主張が認められた。第三者による紛争解決メカニズムの有用性を示し、
他の２国間紛争解決のモデルとなり得る」と“勝利宣言”を発表。マレーシアのライス外相も
「双方に利益がある」と一定の評価を下す形で、領海が重なる所にあるとされた岩場の帰属について、
両国で合同委員会を設けて話し合う意向を示しており、穏便な幕引きをめざすことにした。

今回の判決はシンガポールによる「実効支配」が領有権問題で「先例」となりうることを示した、
というのがシンガポール外務省と聯合早報の見方だ。だが翻って日本では、
日本海で韓国に実効支配されてしまっている「竹島（韓国名・独島）」問題はやや不利な情勢だが、
東シナ海「尖閣諸島（中国名・釣魚台）」では日本による実効支配の現状が有効と考えられる。

＜略＞
スプラトリー諸島はその全部または一部を中国、台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナム、ブルネイの
６カ国・地域が領有を主張しており、それぞれが実効支配する岩礁や小島が複雑に入り組んでいる。
ここにもシンガポールのいう「先例」がポンと適用されるとなると「不測の事態」も起こりかねないのだが…。
（河崎真澄）

■訳注＜略＞はシンガポールの新聞と南沙諸島の説明です。
■ソース：フジサンケイ　ビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200806020004a.nwc
■依頼760さん

■関連スレッド（東亜ニュース）
【社説】竹島「固有の領土」明記は当然-産経新聞★２［05/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211736477/
【竹島】日本外務省「韓国は竹島を不法占拠」★２[04/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207762040/

ならない。

さぁ韓国有利なので国際司法裁判所に早く来て下さいね＾＾

なる！

>>軍が通信設備を設けたりして「実効支配」を続けたのに対し、マレーシアはこれに対抗してこなかったと指摘した

竹島の件で同様の指摘をされたら、
韓国に妥協してきた、官僚を一族もろとも、子孫累々まで皆殺しだな。

>>5
「抗議」は「対抗」にあたるのかな？

竹島は不法占拠。

＞軍が通信設備を設けたりして「実効支配」を続けた

んじゃ韓国ダメじゃんｗ

白黒はっきりつけよう。

そうそう、韓国が正しい。
だからいい加減にハーグに来い馬鹿チョンがぁ！！

そろそろホロン来るか？？ｗｗ

亡国の場合、引継ぎではなく　武力での侵略ですから・・・残念

「大韓帝国勅令で独島領有権明示」
■今日独島研究保全協 学術シンポジウム

２月22日日本島根県の一地方紙は「竹島の日」を迎え、「韓国側の独島領有権主
張を崩壊させる韓国史料が公開された」と大きく取り上げた。

この新聞の引用した史料はまさに旧韓国末皇城新聞1906年７月13日付。この新聞
は大韓帝国1900年勅令第41号の鬱島郡管理区域説明記事で、「鬱島郡の管轄する
島は鬱陵島と竹島、石島だ。東西が60里で、南北が40里だから、合200余里だ」
と書いている。

日本地方紙は恣意的に「60里と40里は横と縦の面積範囲で、独島は鬱陵島から
92km(約240里) 外にあるから石島は独島ではなくて、したがって独島が1900年韓
国領土として公布されたのではない」と主張した。

シン・ヨンハ梨花女大碩座教授はこれと関して「「合200余里」などを見ればむ
しろ新聞で言う石島がすなわち独島であるのを証明する」と明らかにした。

このようにもっと執拗になる日本の独島領有権主張に対抗するための学術大討論
会が29日社団法人独島研究保全協会主催で開かれる。

独島学会と社団法人韓国領土学会、独島研究保全協会が主管して東亜日報附設フ
ァジョン平和財団が後援する今回のシンポジウムでは「韓国独島領有権を誰が侵
奪しようと思うか？−新しい史料と国際法的証明」というテーマでシン教授と保
坂祐二世宗大教授、諸成鎬中央大法大教授などが発表する予定だ。時間は午後２
〜６時、場所はソウル中区太平路韓国プレスセンター19階。


○大韓帝国中央官報にも掲載
シン・ヨンハ教授はシンポジウム主題発表を通じて「1900年大韓帝国勅令41号公
布は日本が韓国密かに独島侵奪を決めた1905年より５年先立って国際法に合わせ
て独島が韓国領土であるのを再宣言した画期的なこと」と強調した。

シン教授によれば日本島根県地方紙は大韓帝国の勅令41号の鬱島郡管理区域の説
明の中で「合200余里だ」という内容を抜いて60里と40里を恣意的に「範囲」と
速断した。

皇城新聞が報道した勅令の「合200余里」は東西南北の長さの総合計が200里(約
80km)という意味というのがシン教授の主張。

シン教授は「現在の測定で鬱陵島と独島の距離は260里(約100km)で当時皇城新聞
はおおよそ200余里と表現した」と述べ「勅令に出た石島がすなわち独島である
のをもう一度証明してくれる」と明らかにした。

実際東海中央には島が鬱陵島と独島しかない。その次は独島からおおよそ392里
(約154km) 離れた地点にある日本の隠岐島しかない。

大韓帝国は1900年内部官吏禹用鼎とともにイギリス人税務士ラポート、日本副領
事赤塚など国際調査団を派遣して現地の調査後、領土範囲を載せた勅令41号を発
表して中央官報にも載せて石島、すなわち独島が大韓帝国領土であるのを世界に
宣言した。

つか、竹島にいるの軍じゃないしな

まあ、やりたくても軍を置いたら戦争だし

○日本主張国際法的根拠落ちて
諸成鎬教授は主題発表文を通じて「日本の独島領有権主張は 1905年２月22日島
根県告示第40号に根拠している」とし、「しかし国際告示ではない隠密な「地方
告示」による独島編入は書類占領に過ぎず、形式や手続き面で国際法的領土取得
の要件に当たらない」と主張した。

島根県が1905年独島を竹島と名付けて隠岐島司の管轄の下に置く事にしたという
内容を告示した。国際法上領土を編入しようとすれば中央政府官報に載せるなど
利害関係国に充分に事実を知らせなければならない。領土編入に対する各国の意
見を述べる機会を与えることで紛争を防止するためだ。

しかし日本はどのような措置も取らなかったので国際法上説得力が劣るというの
が諸教授の主張。諸教授は “国際法の上領土編入は無主地、すなわち主のない
地だけ可能なのに、独島はもう主人があったのでこの告示ははじめから無効」と
明らかにした。

日本古地図を研究した保坂祐二教授は「日本古代地図だけではなく江戸時代の精
巧な地図にも鬱陵島と独島は日本領土外に取り扱いされた」とし「1890年以後明
治政府は当時西洋地図導入などで島の地名が混乱されたすきに乗じて独島を無国
籍の無人島と規定して先行獲得論理を適用した」と強調した。


キム・ヒョンス記者[email protected]
入力2008.05.29 03:00

http://www.donga.com/fbin/output?n=200805290079
http://www.donga.com/photo/news/200805/200805290079_0.jpg（発表者近影）

ＳＦ条約をどう否定するかがキモだねぇ

日韓会談における竹島＝独島問題1 2008/ 5/31 13:34 [ No.16728 / 16733 ]

投稿者 : ban_wol_seong
　　半月城です。

　　どうも、日韓会談における日本側の発言は矛盾しているようです。1962年の金・大
平会談で韓国側が「第三国による調停」方式案を提示しましたが、これに対する日本の反
応は puracyaka2007が書いたように下記のとおりです。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
6. 独島問題
　日本側の国際司法裁判所に対する提訴提議に対して、韓国側は1962.11.12.金・大平会談
で第３国による調停 (mediation)という代案を提示したが、これに対して日本側は「調停
機関による調停」即ち国際法上の協議の調停(conciliation)で、一定の期間(例えば1年)の
間に解決を見られない場合には、国際司法裁判所に提訴しようという立場を取っている（注
1）。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　その後、不思議なことに日本側代表は1964年の第７次会談において「日本政府とし
ては第三者の調停に関心を持ったことはない」として、こう発言したようです。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5．独島問題に関して
　　韓国側は、独島は共同規制水域の外に位置することになり、平和線と関連がなくなっ
たので、日本側にも実質的な利害がなくなったことを示唆する一方、領土権に関する問題
なので韓国の国民感情が非常に深刻で、したがって平和線問題に結びつけて独島問題まで
が論議されるなら、韓日間の問題をより複雑にし、むずかしくするだろうと強調した後、
一時示唆されたという第三者の調停も韓国の与論は受け入れないだろうと思われる点にか
んがみて、日本政府としてもこの点を慎重に考慮し、韓国内の与論も直接把握しながら解
決策を研究してほしいと述べた。
　　日本側は、日本政府としては第三者の調停に対して関心を持ったことはないが、これ
は第一に、その結果に対する遵守の可能性がとても希薄で、第二に、第三国として米国を
予想するが、そうなると韓日間の問題が米国の影響下で解決される印象を与えることにな
り、日本の野党の反対が強いと思われるので、日本政府としては　GOOD OFFICE，
MEDIATION CONCILIATIONだけでは駄目だという立場、即ち問題を確実に解決する方
法を希望しているが、これに対して継続して研究して見ると言った。
　　また日本側は独島問題はＰＲ問題もあるので、外相会談のような高位層間の解決方式
が良いという立場を表明した（注2）。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　この記録を読むと、日韓両国は「第三者による調停」に乗り気でなかったことがわか
ります。特に、日本は「野党の反対」などを理由に調停方式だけではダメだと拒否しまし
た。案の定、日本政府の予想どおり、社会党の羽生三七氏などは調停方式に反対しました
（注3）。
　　結局、実務者同士では解決がむずかしいということで、竹島＝独島問題は外相会談へ
預けられることになりました。1964年2月にソウルで開かれた会談ですが、李東元外相
は椎名外相に対し「あなた方は何のために、それ（竹島＝独島）についてしょっちゅう言
いがかりをつけるのかと滔々と述べた」ようです。
（つづく）

>>15

んが、SF条約を否定すると竹島も含めた半島全体が日本の領土に...

日韓会談における竹島＝独島問題2 2008/ 5/31 13:36 [ No.16729 / 16733 ]

投稿者 : ban_wol_seong
　　もともと竹島＝独島問題は日韓会談の当初の議題になかったのに、日本が途中から
それを持ちだして最後までねばる姿勢は李外相にはゴリ押しとうつったことでしょう。
1965年、李外相はついに堪忍袋の緒が切れたのか、次のようにダイナマイト発言を放ち
ました（注4）。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　外相会談ですべての問題が妥結された後に、椎名外相が私に独島に対する韓国の領有
権を否定するものではないが、独島問題を一種の韓日間の紛争の対象として認めて、第三
国か、または国際裁判所にまかせて、今後 審議をうけるというところまでは合意してく
れ、といった。
　　私はその場ですぐ立上がって椎名外相にいった。私がこのたび愛国国民たちからタマ
ゴまで投げられながら、日本にきたのは韓日間の明日の親善関係のため、調印する目的か
らだ。
　　それにもかかわらず、あなたは独島問題によって韓日問題の妥結を阻むのか。日本に
おいて独島問題は政治問題であるかも知れないが、韓国においては国民感情を爆発させる
ダイナマイトだ。独島問題についてもう一度言及するなら、私は荷物をまとめて韓国に帰
る、このような話をしたことがあります。
　（韓国国会「韓日協定特」議事録、1965.8.9）
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　李外相の啖呵はさぞかし迫力があったことでしょう。当時、ただでさえ日韓協定に反
対が熾烈だった韓国で、もし当初の議題にもなかった竹島＝独島問題で韓国が譲歩したら、
朴正煕政権は存立すら危うかったかも知れません。
　　韓国にとって竹島＝独島問題はダイナマイトであるという実例は前の盧武鉉大統領に
もありました。大統領は就任当初「未来志向の日韓関係」をうたい、大統領からは過去の
歴史問題を持ちださないと日本へ約束しました。
　　その後、大統領は日本の動きにガマンを重ねたのですが、島根県が「竹島の日」を条
例で制定するや、韓国の世論が沸騰し、ついに大統領は靖国神社参拝問題とあわせて日本
を批判する姿勢に転じました。当然、両国関係は冷えていきました。
　　その冷却した日韓関係を李明博・新大統領が「未来志向の日韓関係」をうたい文句に
して修復したのは喜ばしいことです。今後、李大統領が竹島＝独島問題をきっかけに盧武
鉉政権と同じ轍を踏まなければいいのですが、その兆候が教科書指導要領書問題ですでに
あり、今後が憂慮されます。

（注1）http://www7b.biglobe.ne.jp/~nikkan/honyaku/honyaku-2/763.pdf
（注2）第７次韓日会談 本会議及び首席代表会談,1964−65、資料1469
　　http://www.donga.com/news/d_story/politics/K_J_agreement65/data.html
　　この翻訳がhttp://www7b.biglobe.ne.jp/~nikkan/honyaku/honyaku-2/1459.pdfにあるが、「利害」を「理解」と訳すなどのミスがある。
（注3）半月城通信＜日本の「竹島ゴール」変更、裁判から調停へ＞
　http://www.han.org/a/half-moon/hm115.html#No.862
（注4）内藤正中・朴炳渉『竹島＝独島論争』新幹社、2008, P254

(半月城通信)http://www.han.org/a/half-moon/

前から思ってたんですが。
韓国って古い地図がどーたらこーたら言ってるけど、
結局は併合後の独立時にどこまで領土と認められたかっつー話だから・・・・
戦後のアメリカの見解を最重要基準とするのが筋だよね？

チョンは竹島の実効支配を主張したいなら軍を常駐させてください
あーまんじゅう怖い

戦前も戦後も日本の癌は能無しヘタレ外務省

この問題は小泉時代にクローズアップされたものなわけで
彼が首脳会談で解決を話し合うべきだったのだよ。

結果として小泉が逃げたことで
後の首相も話を出す機会が失われたと言ってよい。
一体どう責任を取るつもりなのかね？

理系で院からアメリカに行くし、おそらく向こうの国籍を取るので
日本のことなどもうどうでもいいけど、こりゃ、コリアの勝ちだろ。
風土としての日本は好きだったけどな・・・。

歴史的には日本に属したから実効支配を受けてても大丈夫、とかいって
ったやつらはむしろ向こうの工作員じゃねーの？

そうじゃないなら、なおさら日本のノーテンキさに絶望する・・・。
世界に向けてのアピールならともかく”国内でだけ”軍縮とかｗｗｗ

こんな深夜なのに早速半ケツコピペ沸いてるな

国際司法裁判って、別に出なくてもいいんでしょ？ｗ
韓国にメリット無いし。

日本が今の状態を続けるのはよくないな
教科書に記述するより、何らかの「行動」をするべき

>>16
＞日本側は、日本政府としては第三者の調停に対して関心を持ったことはないが、これ
＞は第一に、その結果に対する遵守の可能性がとても希薄で

すげぇｗ
日本は公式の場で「韓国は条約を平気で破るから強制力のある機関での解決しか望まない」って趣旨の発言したんだｗｗｗｗ

いや、ちょっとこれは面白いｗｗｗ

>>25
韓国人乙

>>23

実効支配の要件満たしてないから。

>>25
出なくてもいいし、決定に従わなくてもいい。
現在の国益を優先するか、対外信用度を優先するかってお話だから。

>>25
出なくても韓国が無法者だって宣伝するだけだしね。

>>17
ＳＦ条約では竹島は日本領土。

>>23

日本籍から抜けるならほっとけｗ

軍事行動しか解決策はないように思うが。
平和ボケ日本人の民意が形成されるまでには100年かかるなorz。

>>18
＞実務者同士では解決がむずかしいということで、竹島＝独島問題は外相会談へ預けられることになりました。

＞もともと竹島＝独島問題は日韓会談の当初の議題になかったのに

矛盾してまっせ？

つか、この半ケツの駄文て「いかに韓国が条約無視の恫喝外交しかして来なかったか」という証拠なんだが、
いいのか？

>>25
ならば交戦国と認定し国交断交ね。
経済破綻しても擦り寄れないようにしてやる。

>>32

SF条約が否定されても竹島は日本領土ね。
半島がおまけについてくるけど。いらん！

竹島に海保や海自を送り込んで
灯台くらいつくるべきだよ

>>23

そもそも死亡者だしての軍の簒奪なので>>１の「実効支配」は成り立たんです。

>>25

まぁこれから韓国が死んでいくのを日本は横目で眺めているだけでいいならね。

>>23
在日の国籍ロンダリングですか？（藁

竹島は絶望だな
先例が出た以上論理の積み重ねよりも優先されるし

なんで竹島に自衛隊は出ないの？？
これは完全に「自衛」の範囲だろ？？
あーーもうチョンはまじうぜえ！チャンとは一味違ったむかつきなんだよなー

実効支配してるのに自国の領土だとアピールしなきゃならないとか
語るに落ちるってやつですね

>>41

という事で安心してハーグへGo!!

と言うと逃げ回るのよねチョン助はw

>>41
韓国にとっては確かに絶望的だよな。
裁判出ても負け、出なくても日干し。

>>36
日本に断交する勇気なんてありませんよｗ
断交だろうが、宣戦布告だろうが、早くしてくれって何万回も言ってるんでるがｗ
やるやる詐欺はもう飽きたよｗ

>>8
軍じゃなくて警察だから有効

>>46
見なす見なす詐欺なら北が得意だけどな

>>42
竹島に居るのはあくまでも南朝鮮の警察。
要は軍隊じゃないので防衛出動出来ない。

>>42

日本が「国際紛争平和的処理に関する議定書」に署名している上、
竹島に逗留しているのは名目上は「民間人」だからね。

グリーンカードもらえないかもしれんし、日本出身なのはかわらんから
気になるよ、そりゃ　政府以外の日本は基本的に好きだし

あと、1/16は英国・中国の血が入ってるらしいけど朝鮮系の血は入ってないよ

現行憲法廃棄と自衛隊国軍昇格の良い口実ができた。
国内の左翼・在日ともども南鮮を屠って、神国の
復活を世界中に向け高らかに宣言しよう。

>>46

日本は９条があるから宣戦布告はしませんよ？

ただし、日本が派遣した調査船に変なことした瞬間に防衛権が発生して韓国に何をしても良くなりますｗ

竹島にゃ関係ないな、これ。
どっちかっていうと、独立仮定でのもめごとだ。

>>51

一応聞いとくけど、日の丸の表紙のパスポート持ってたり
本籍に「日本国」とちゃんと書かれた免許書持ってたりするわけ？

>>51
あー言い方が悪かった
国を捨てようとしてるやつが語るなボケ

竹島周辺を海自の船がグルッと周る程度のことは可能なはず。

>>50

「不法占拠グループ」を排除する為に海保出動
→韓国群出てくる
→対艦番長

というコンボに出来ない事もないような。その気になればね。

まあそんな事するより、今後まともに支援せず経済破綻させ、
竹島に駐留なんぞ出来ない状態にさせておいて悠々と確保！
というのが老獪で良いが。

>>49>>50
夜遅くにありがとうございます。
ってことは現段階では韓国のやってることは、>>1の「実効支配」に当たらないってことでおｋ？

>>46
これから南朝鮮は大変だぞ。
今の日本人は、若くなればなるほど南朝鮮を嫌ってるからな。

尖閣諸島で中国との関係もある
北方領土ではロシアとの長年の問題がある
竹島は日本固有の領土と考えるなら、武力衝突も辞さない
という強い意思が必要

先延ばしがお役所仕事

>>58
韓国が日本のせいで経済破綻している最中に、
卑怯にも日帝はわが領土独島を強奪していったニダ！！謝罪とばいｓｙ・・

にならなきゃいいが。

>>59

そもそも日本が毎年韓国に抗議だして「実効支配」の要件が満たされない様にしとる。

「韓国が実効支配してるのに」的な言葉使いで誤解させようとする書き込みは
結構多いから要注意。

わーこれはたいへんだー、さいばんしょにでてこられたらにほんまけちゃうかも(ぼう

>>59

そもそも国際条約無視して軍事力を背景に犠牲者出しながら簒奪したわけだから、
「実効支配」のスタートから成り立たんです。
もしこれ認めちゃうと、世界中の条約の意味がなくなります。

マレーシアは抗議もせず長年ほったらかしてたから、黙認したと見なされた面も大きい

>>63

その時は「竹島は我が国の領土だとずっと主張して来ております。
不服があれば国際司法裁判所へ行きましょうかぁ？」でOK

>>60
ていうか、嫌ってないのは40〜50代の一部だけじゃね？
一定以上になるとリアルタイムで李承晩ラインの状況を見ていた世代になるわけだし。

>>64>>66
本当にありがとう！
大学に韓国人留学生多くて、結構この話になるから・・・。
自分でもきちんと勉強しなおすわ。

国権の発動たる戦争と武力による威嚇又は武力の行使は
竹島紛争を解決する手段として永久にビビってできません日本は。
って憲法に追加しとけｗｗｗｗｗ

>>59
当たらない。
日本はキチンと毎年抗議してる。
そもそも実行支配でなく不法占拠。

>>71
「国際紛争平和的処理に関する議定書」に署名しているわけで、
それにのっとって粛々と日本は動いてますよ？

祖父母の代は全員日本国籍だよ。祖父の一人は戦争にも行ってるしね。

ホントいうとアメリカだって嫌いだけど、まだ可能性をいかせそうだから
とりあえず行ってみる。今やりたい研究がしたいだけだけど。
将来子供を作って育て、その子になるべく可能性を残したい・・・語学は
大事だし、英語と中国語は学ばせたい。

もっというと国という枠組みは馬鹿らしい。

>>70
んじゃまとめコピペさわりだけ。

SCAPIN 第677号（1946年 1月29日）で
　日本領から鬱陵島・リアンコルド岩(Liancourt Rocks ; 独島, 竹島)・済州島を離脱させて連合国管轄下に。
SCAPIN 第1033号（1946年 6月22日）で
　日本がリアンコルド岩付近へ立ち入る事を禁止。
対日本講和條約 第2条（1951年 9月8日）で連合国は済州島・巨文島・鬱陵島を韓国に返還。
　第5次下書き(1949年 11月2日)　までは ‘独島’の名称が含まれていた。
　第6次下書き(1949年 12月29日)からは ‘独島’の名前が抜けていた。
　第9次下書き(1951年 3月23日)では、独島(竹島)が日本領土に含まれて表記
　アメリカとイギリスの合同下書き(1951年 5月3日)では両国の領土に明記しない形式
国務次官補（ラスク）から韓国大使への回答（1951年8月10日）
　竹島は日本の領土と明記


韓国側の主張だとSCAPIN 第677号で日本領から竹島が離脱したことを受けて
「だから韓国領。」と言っているが基本的に連合国管理下においただけであり、
韓国領としたわけではないし、最終的にも韓国に返還はしていない。

SCAPIN 第1033号も同じく、韓国領、ではなく連合国管理下、というだけ。
そもそもSCAPINは占領軍の指令にすぎないため領土問題では効力を発揮しない（ウィーン条約法条約）。
もう少し言うと、「行政権の行使の停止」であり、勝手な「領有権の放棄」は占領軍にはできない。

実際に領土確定で効果を発揮するのは当事国間で結ばれた条約（この場合はサンフランシスコ条約）。
サンフランシスコ条約を起草をしていたアメリカの国務省の判断がラスク書簡であり、「竹島は日本領」。

参考までにSCAPIN677の 6項
「6. Nothing in this directive shall be construed as an indication of Allied policy
　relating to the ultimate determination of the minor islands referred to in Article 8 of the Potsdam Declaration.」

１、鬱陵島　東南方向船で200里
　　孤島ひとつ　鳥たちの故郷
　　誰が何と自分の国だと言い張っても
　　独島は我が地
２、慶尚北道鬱陵郡道洞山64
　　東経132　北緯37
　　平均気温12度　降水量は1300
　　独島は我が地
３、イカ　イイダコ　タラ　メンタイ　カメ
　　サケの卵　水鳥の卵　海女の待機所
　　17万平方メートル　井戸一つ　噴火口
　　独島は我が地
４、智證王13年　島国　干山国
　　世宗実録地理志　50ページ3行目
　　ハワイはアメリカ　対馬は知らないが
　　独島は我が地
　　（「対馬は知らないが」のところは歌詞カードには「日本」となっている）
５、露日戦争直後に　所有者の無い島だと
　　わざと言い張っては本当に困るんだよ
　　新羅将軍異斯夫が地下で泣くよ
　　独島は我が地
（ラップ部分）
　　タケシマとは何のことだ
　　竹島（チュクト）とはこれ又何だ
　　独島は厳然と独島だい
　　それなのに何で言い張る　言い張るのか
　　独島がうちの土地と知らないのか
　　壇君お爺ちゃんが怒ったら
　　おまえたちはひれ伏してしまうんだぞ
　　だからこれ以上言い張るな

>>70
リショウバンラインでググってみ。
無垢の日本人が犠牲になったのが解るから。

>>71
はやく「南伐」スレに帰れ狗子

>>70
武力行使しない理由は日本が「国際紛争平和的処理に関する議定書」に署名している以上、
紛争解決は議定書にのっとって行わないといけないから、が答えなんですね。

議定書によれば、国際司法裁判所へ提訴は紛争地帯であれば片方の国だけの判断で提訴できるわけで。
韓国が必死になって紛争地帯と認めないのはそこなんですな。
world factsでは紛争地帯となっているけど、それも認めないﾆﾀﾞー見えないﾆﾀﾞーってやってます。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/13/20050313000040.html
「米CIA、独島を「国際紛争地域」と規定」

だからこれ、韓国を煽りまくって「紛争地帯だ」と言わせたら日本の勝ち確定。
日本は紛争地帯と言っているわけだし。
もしくは「日本が侵略している」でも可。

どうかなぁ、日本人が考えているように
抗議はしました、あれは不法占拠です
が認められればいいけど、何も「行動」を
しなかったっていうのは、やはりまずいよ

>>80
おまいにとっての「行動」ってのは「武力行使」に限定されるわけね

島根県警察機動隊が、韓国軍を銃刀法違反で一斉検挙すべき

>>74
国というものがバカらしいと思うなら、
世界中どこいってもまあ成功はできんだろうな。
せいぜいがんばれや。このバカらしい世界でなｗ

韓国のやってることは実効支配という名の侵略でしょ　侵略
歴史的事実を全くムシして
あるいは事実が明らかにならない状態のまま
勝手に軍事施設を建てたんだから
もしこれで実効支配が根拠の一つになるのなら
実効支配さえしてしまえば他国の領土を
侵略してもかまわないということになる

>>74
一応聞いとくけど、日の丸の表紙のパスポート持ってたり
本籍に「日本国」とちゃんと書かれた免許書持ってたりするわけ？

国というアイデンティティを持たない民族がどれほどの辛苦を味わったかも理解できないような
お花畑ちゃんはさっさとどこにでも行けばいいと思う。
向こうについても「日本人」とは名乗るなよ？
「地球人だ」と一生答えとけ。

>>66
国際条約無視してって？
韓国が竹島を実効支配したことが何の国際条約に引っかかるんだ？

国＝家族。
これが解らないと、お前の子供は不幸になるよ。

>>87
国≠家族
これが解らないと、おまえは朝鮮人になるよ。

>>80
抗議っていう行動してるんだがね。

>>79
それだけでは不正確
竹島のケースは入管・海上保安庁・警察の管轄
というか、これが韓国が軍を置かない理由でもあるんだが

>>88
いや、たぶんそういうニュアンスじゃない。
家族っていうか、相互補助の集団って言いたいんでしょ。

>>80
「国際紛争平和的処理に関する議定書」に則った行動とっている限りは完全に認められますよ。
この議定書があるから強国の武力による領土簒奪が止まっているわけで、無視は絶対に出来ません。

>>80
俺もそう思う
よく裁判しろよとかいう人がいるけど
勝てるって保障されてないのにどうしてそういうこというのかなって思う

むしろ一戦打つべき

>>86

ＳＦ条約ですよ。公示後の武力行動は立派な条約違反です。

ハーグ国際司法裁判所の判例や前例みたいなの
かたっぱしから見てみれば

>>88
嫌、国があるから家族が居る。
国が無ければ難民だ。

難民になっても家族はあるかもしれんが、守ってはやれない。

>>90

まぁさわりだけだからね。
あまりごちゃごちゃ書くと読みにくくなる。

本籍は岡山の殺人の名所。もちろん日の丸のパスポートを持ってるよ。
高校までは親の職場のある海外暮らしだったし。

いろいろ自分が世間知らずなのは知ってるよ。
だから、なるべく政治と無関係な職に尽きたいと思ってるし。
それでも戦争とかで左右されることがあるからイヤなんだよ。おやすみ。

>>70

【韓国人による日本人漁師大量虐殺】

領海線、李承晩ライン（李ライン） 1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、
一方的宣言によって規定された領海水域。同宣言により朝鮮半島周辺
（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を
利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局 65年の日
韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の
拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、
韓国に人質として利用された。 その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。

>>94
SF条約は韓国は関係ないよ
あれは日本国と連合国との条約

>>93
チョン側がかつ要素はあるのかね？

>>87
国民＝国籍
これが解らないと、おまえは在日朝鮮人になるよ

しかし、いつまで朝鮮ピーに腰くだけなことしてるんだ。
向こうは、日本の固有領土を武力支配してるんだから
すでに交戦状態じゃないか。フォークランド紛争を思い出せよ。
島を返さなければ韓国に経済封鎖でも何でもしないとまずいよ。
日本の政治家と外務省は馬鹿か。完全に売国奴じゃないか。
何をへらへらしてるんだ。日本国民は、まず、こいつらをたたき出せよ…

てか、今の日本の場合には日韓基本条約からの
一連の交渉に加えての抗議ってものがあることは忘れないでくれ。

で、この上で韓国側の実効支配の排除を認める場合には、
国際裁判所が日本の武力行使を認めることになる。

>>100

日韓条約で韓国はＳＦ条約を受け入れてます。

>>100
あのね、朝鮮半島何処の国の領土だったの？

まっ、断交されるのを一番嫌がるのは日本人だがねｗ
マスコミ、大半の世論が許しませんからｗ
よって与野党一致で嫌がります。

>>102
そうだな。
で？

>>100
日韓基本条約はSF条約に基づいて定められています。
SF条約を否定すると日韓基本条約も否定され朝鮮は再び日本領になります。

>>107
嫌がるのは南朝鮮だろ。
日本に断行されたら潰れるよ。

だからまぁ後はＳＦ条約の解釈の違いになるのだけど、
それは裁判所で争うべきこと。

日本側はラスク書簡というものがあるし、韓国側は・・・コルター書簡でも持ってくるのかな・・・？


>>107

ﾐｮﾝﾊﾞｸが物乞いに来ても経済界も政界も足蹴にしましたよね。
もう忘れちゃったのかな？

>>98
それが甘いんだよ。
政治に左右されない職業なんぞ
この地上に存在せんわ。
インフェルトの著作でも読んでみろ。

やっぱ教科書に載せることも多少は有利な材料になるんか？
だったら絶対載せるべきだな

竹島にいるのって警察じゃない？
軍だったっけ？？

>>107
日本人じゃなくて在日だろ。嫌がるのｗｗｗ

>>109

実はそれはありえない。
韓国がＳＦ条約を受け入れなくても、日本はＳＦ条約にて旧朝鮮領は放棄しています。
だから国際的には無主地になりますわね。

>>107
社会生活したことないお前は白んだろうが
世間には結構チョンの情報が知れ渡ってるぜ？
マスコミのマインドコントロールが万能だと思ったら間違いだぜ

>>105
SF条約を受け入れるって日韓条約の前文のことを言ってるのか？
ちゃんと読め、というか「想起し」の意味を幾らなんでも広げ過ぎｗ

そもそも条約法条約というものがあってな
基本的に条約は当事国しか拘束しないし、また当事国以外の第三国に
条約が影響を及ぼす際は、その第三国の承認了承が必要なんだよ

>>98

そうですか。日の丸の表紙のパスポートお持ちですか。

>>114
警備隊って名の警官。

>>109
馬鹿なことを言うなよ。
日清、日露、第二次世界大戦という多大な戦費と人命を賭して、日本は、呪われた朝鮮半島と縁を切ったんじゃないか。

>>106
大日本帝国だけど？
それこそ韓国には関係のない話

>>114
防衛守備隊とか言う警察の下部組織。

実行支配？
抗議してるから不法占拠だろが

>>1
今回の件はよく分からんが、竹島とは経緯も資料の量も違うだろうし
参考にはならないと思うが…

>>116
竹島はその旧朝鮮領に入ってないわけだが

>>119
いつからパスポートに日の丸が載ったんだろ？

>>118
いや、あの当時の時間軸なら間違ってない。
そもそも韓国との国交正常化前の段階には、
日本側としては朝鮮半島の正統政府を
認めていなかったんだから。だからサンフランシスコ
講和が前提なら、アメリカの占領地の韓国は当然関係ない。

>>118
その承認を日韓基本条約でやってんじゃないの？

>>109
>日韓基本条約はSF条約に基づいて定められています。

日韓条約のどこにそんなことが書いてある？

>SF条約を否定すると日韓基本条約も否定され朝鮮は再び日本領になります。

ならない。
つか、SF条約は日本国と連合国の条約であって、韓国（第三国）を拘束しない。
これは条約法条約で定められている条約の基本

とりあえず竹島に日本の国旗の一本くらい立てとけよ

だから”なるべく”って言ってるのに・・・。
祖先は政商とかだったんで子孫のオレたちには医薬系になれっていったん
だよ。

パスポートの表紙に日の丸ってあったっけ？
しばらく見てないから覚えてない。

竹島は、武装したならず者の「民間人」が不法に「占拠」している状態
実効支配を言いたいのであれば「軍」を駐留させなきゃならん
もっとも、韓国海軍が12海里以内に入ったら、戦争だけど

このまま竹島に居座れば韓国の勝ちだわな。

>>129
やってない
何処にそんな条文がある？

というか、その場合（韓国がSF条約に拘束されることを承認する場合）
日本だけじゃなくて連合国とも合意が必要だぞ

>>118

想起し、てそりゃ認めて受け入れるという意味以外には取れないですがな

>>132
別にお前の先祖はどうでもいいが、
少なくとも俺は歴史上の偉人で、
政治に左右されなかった人間を知らない。

>>132
パスポートを一回見ればわかるだろ。

>>131
確か島根県の看板みたいなのが立ってたけど韓国が撤去したんじゃないの？
なんか、そんな写真があった気がするんだけど。

>>133
日本の調査船は韓国海軍に追い返されて逃げ帰ってきましたが・・
どんなに大艦隊があろうと、戦う意思が無い軟弱者には敗北しかない。

>>136
それ法学の知識のあるやつに言ってみな笑われるだけだから
２ｃｈなら法学板でも法律勉強板でも良いから聞いて来い。

>>132
国家の枠組みと保護がお嫌いなら、チベットかパレスチナに行って
みるとよい。国家をなくした民族がどのように扱われるか？
その目で見てくるといい。

だからさーｗ
韓国代表団がハーグに行く物理的メリットって何よ？

>>135
ここにちゃんと書いてあるぞ。
少なくとも、あの当時前提になってたのは
サンフランシスコ講和条約、及び平和条約なのは間違いない。

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

偉人になんかなりたくねー
日本の開発費とは段違いのアメちゃんの製薬会社で研究したいだけ。
運がよければ特許とかとって金を稼ぎたいけど、名誉欲は無い。知識欲のみ。

>>143

いまさら信用もへったくれもないからないかもなｗ

竹島に海上保安庁の前線基地つくれ

>>144
何処に大韓民国がSF条約を承認受諾すると書いてある？
つか、そんなこともう一方の当事国（連合国）抜きで、日韓で決められるわけないだろｗ

>>140
なるほど、在日を日本から叩き出すには武力を使ってもそれで叩き出せれば問題ない、と。

>>141
てか意図的に無視してないか？
サンフランシスコ講和当時の領土範囲が
当時の日本の主権範囲になるはずなんだが。

>>141

つか、どっちにしろ「日本が連合国と結んだ条約に規定された日本領土に韓国は武力侵攻をした」と事実は変わらんですが？

>>143
無いね。
だから来ない。
いつも朝鮮国内で、竹島はウリの物ってオナニーしてる。

>>145
それ政商より質悪いな。
てか、もう帰ってくるな。

>>148
じゃあなんで

＞千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の
＞関係規定及び千九百四十八年十二月十二日に国際連合総会で採択された決議第百九十五号（III）を想起し、

なんて文章があるんだろうなあ。

>>141
質問なんだが、条約法条約は不遡及となってるようだが適用されるのかな？

>>139
これですか？
竹島の標識を抜いた決定的証拠。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=500895006

>>143
海外への広報とか無駄な金を使う必要がなくなるだろ。

簡単じゃん。
調査船2隻出せば、直ぐに国際紛争地域だろｗ

別に国家の後ろ盾の無い悲哀を味わいたいんじゃないよ・・・。
どうしても国家が無ければ世界が成り立たないんなら、そのおいしいところ
の汁を吸いたいだけの下世話な人間だよ。

うっとうとしいとは思ってるけどね。
上辺はうまいことやるよ。宗教とも民族とも。

>>143

国としての信用を得られるチャンスなのですが。
まぁ信用と言う言葉からここまでかけ離れると今更メリットは無いかもしれません。

>>150
だから・・・
それは連合国と日本国の条約だろ？
第三国を拘束することはできない。

というか条約違反なら何故連合国からの介入がない？
竹島問題はあくまで日韓二国間の問題だからだよ

>>143
オランダ娘でも国技で強姦してくれば？
蛮族にふさわしい所業として感心されるよ。

>>148
機能性文盲なら病院紹介しようか？

>>143
韓国にはメリットありまくりじゃないですか
韓国が勝てば
日本は竹島を侵略してた！日本は大うそつきだ！歴史問題も世界的に見直す必要がある！！
と今以上に声を大にして騒げるんだぜ？

>>155
そうそう、それそれ。

>>160

まぁ貴方の言うことをそのまま解釈すると

「二国間条約を結んでいない国の領土を簒奪しても国際法的には合法」と言われているのだけど・・・

>>160
？

いや、だからそれは竹島問題に
関してのことであって、サンフランシスコ講和が
前提になってるのは韓国の独立承認に関する部分だろ。

>竹島は、武装したならず者の「民間人」が不法に「占拠」している状態
そうなの。じゃ、なぜ、朝鮮人は銃で日本の漁民に発砲してきたわけ。
日本人がやつらの銃撃で死んでんでしょ。
民間の問題じゃないよね。国家的意思だよね。
ようするに民間人をよそおった朝鮮人ゲリラによる攻撃。
完全に国家的な武力攻撃じゃん。

>>151
武力侵攻じゃなくて、一方的宣言と実効支配な
いっそのこと武力侵攻してくれりゃ話は簡単だったのに・・・

で、どっちにしろ国際条約違反（SF条約違反）とはならないわな

>>145
岩崎家と縁戚？

実効支配が決定的になるならゴネ得、侵略得になるんだが
本気でそんなことにする気なのかな？ん？

>>158
掲示板のレスだけで判断するのも申し訳ないが、あなたとは仕事をしたくないな。

>>168
ああ、わかった。
お前勘違いしてるよ。

竹島問題の「解決」は日韓基本条約が
前提になるからサンフランシスコ講和は関係ない。
サンフランシスコ講和が前提になってるのは、
韓国の独立承認の部分だろ。

>>155
あるじゃん、日本の標識
もっとの立派なやつ竹島に立てに行こうよ

>>158
そうやって蝙蝠みたいに生きていると、今にエライ事になる。
そのリスクを覚悟でやるなら止めはしないが。

>>170
そういう世界になったらシナがメッチャ活動しそうだな

>>160
法律に詳しいとか言うなら、「領土は明示的に放棄を宣言しない限り失われない」と言う大原則くらい知っておきｗ

>>1
竹島は韓国が軍事的侵略したんだから
この例には当てはまらないわね

>>1
実力行使しろとでも？
戦争がみたいのか？

>>153
日本の領有権放棄（二条のa）があるからだろ

しかしSF条約は韓国が当事国ではないので、両国は条約を遵守しとかは言えないので
あくまで想起（思い起こして）という前文になってるわけだ

>>168
あんたは武力侵攻の定義をどう理解しているの？

まずは竹島の犯罪者を逮捕に行くべき

シンガポールは勝てるとふんで国際司法裁に提訴した
南朝鮮は勝てないとわかっているから提訴しない

>>179
そうだろ。

だから、両国の間でサンフランシスコ講和を
前提にしての合意がとれてる形になると。

>>160

もう一度言うけど、「日本の主張しうる領土」はＳＦ条約で規定されているわけで、
それに竹島は含まれているの。
韓国側は竹島を領土主張する国際条約は無いのよ。

>>168
既に武力侵攻ですが？あれは。
実効支配と言っても民間人を置いているだけなので。

>>154
条約法条約は、国際慣習法、国際法の一般原則の条約に関する事項を明文化したもの
明文化される前にその国際慣習があったから、各条文が盛り込まれてるわけ

>>179
ならば国際法廷でそれを、堂々と主張して、正式な領土として
勝ち取ったらいいのでは？
なんでハーグに来ないのか？うしろめたいところがあるのでは？

>>182
ってか、勝ち負け以前にあいつらもうハーグに顔出せないでしょ。

あのさ、ＳＦ条約は朝鮮半島とその島々の放棄だよね？
その中には竹島は入ってない。
これで良い？

>>185
てか少し落ち着け。
そういう言いかただと余計に誤解されるだけだ。

>>165
SF条約違反にはならんと言ってるだけ
その他の国際条約や不戦条約に違反しないとは言っとらんぞ

これは韓国を裁判に引きずり出すチャンス
有利な判例だってホルホルして出て来るだろ

＞187
そう言えば僕らのノムタンがなにやら言ってくれたような・・・

>>166
いや、だから竹島の話だろ？
何を言ってるんだ？ログ読み返せよ

>>188
そういうこと。
で、そこで前提になってるのがラスク書簡。
ようはサンフランシスコ講和を両国が前提に
おいているから、その部分は棚上げにしましょうって
話をしたのが日韓基本条約。

>>172
勘違いしてるはお前さんだろ
竹島に関する話だぞ？
ID確認してログ読み返せ

>>185
なるほど、レス感謝。

>>192
国際法？
そんなのカンケエねえ！
（意訳）

だったような・・・・・

>>176
駄コテがログも読まずに嘴挟むなｗ
日本の領有権が失われたとか無効とか誰もそんな話はしとらんよ
ﾁｮﾝ並みの斜め上のレスすんじゃないよﾏﾇｹ

>>190
「想起」の解釈の違いですわな。
「韓国にとって都合のいい部分だけ抜粋して前提とする」なんて解釈は国際法上には通用しないはずなんだけどね。

ちょいとクールダウンしようぜ。
ＳＦ条約では竹島は日本の領土になってる？

>>195
だからそうじゃない。

お前さんが最初に相手にいったのは、サンフランシスコ講和は
連合国と日本国との間の条約であって、日韓には影響してないってことだろ。

けど、相手の意図はそもそもがサンフランシスコ講和が前提になって
日韓基本条約が結ばれたなら、仮にサンフランシスコ講和を韓国側が
否定するならそのときの前提も崩れると、そういうことだ。

>>188
サンフランシスコ講和条約草案できる
　　　↓
韓国「竹島もｳﾘﾅﾗの領土になると明記しる」
　　　↓
ｱﾒ公「んあ？ダメ」

>>183
ならねーよ
条約に拘束されるには、条約への署名や批准や加盟が必要

>>190
SF条約認めないと言うことは
韓国や朝鮮半島の独立的な立場認めないことにも
繋がると言うのが分からないらしいわね

>>200
これでよろしいでしょうか？
[日本の領有根拠]
韓国併合ニ関スル条約(明治43年条約第4号)
第一条　韓国皇帝陛下ハ韓国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ日本国皇帝陛下ニ譲与ス
○韓国皇帝は、朝鮮半島の領土を含めた権限をすべて日本に移譲しました。
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm

日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）
第二章　領域
　第二条
（ａ）　日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html
○放棄する領土に「竹島（リアンクールロック・リャンコ島）」は入っていません。

日韓基本条約
（前文、抜粋）
　千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定及び千九百四十八年十二月十二日に国際連合総会で採択された決議第百九十五号（III）を想起し，

　この基本関係に関する条約を締結することに決定し，よつて，その全権委員として次のとおり任命した。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
○前文でSF条約を追認しています。

最後に「ラスク書簡」（wikiだけど、史料が付いてるから）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1
○竹島は韓国と連合国との間で調整した結果、
　明確にSF条約から除外（日本が放棄すべき領土から除外）されていますw

>>202
その流れは知ってる。
だが、日韓基本条約が絡むとちと解らん。

一番気になるのがマレーシアが実効支配に対抗してこなかったという部分。
具体的に何をしたら対抗になるのか？
軍事行動を起こさなければダメなのかそれとも抗議だけでいいのか・・・

>>203
じゃあ拘束されるじゃなくて、
サンフランシスコ講和の否定は日韓基本条約の
前提が破綻するっていったらわかってくれるか？

>>204
そうなると恐ろしいことにあの半島は今でも日本領になってしまう

>>197
前酋長閣下のお言葉通り、国際法なんて無視してソウルを火の海にしてやるべき。

>>184
誰が韓国側に理があると言った？
SF条約で日本が放棄することになった領土に竹島が含まれていようがいまいが
それは韓国を拘束しうるものではないという話だよ

>>198
お馬鹿さんｗ
日本が領有放棄を外に向けて言わなければ、韓国は竹島の領有を主張してるだけの口先状態って話よｗ
二国間問題とかで切って捨てる話が勘違いってこと。

>>206
棚上げされてる。
少なくても、日本は竹島を放棄したことはない。

>>205
マジでありがとう。

>>203

だからそこが「想起する」にあたる部分だと思うのだけどね。
ＳＦ条約で韓国に都合のいい部分だけを抜粋したことの言い訳、と言うことかいな。
かなり苦しいと思うが。

>>209
う〜ん

それは確かに恐ろしい

>>207
>軍事行動を起こさなければダメなのか
それじゃあ裁判所が紛争誘発しまくってることになる。
どう考えても「抗議」からだろ。

>>207
毎年抗議文書を送ってるとか

>>211
やっぱり分かってないじゃんｗｗ

SF条約は日本の領土を連合国側が規定した条約であって、
現行の竹島云々とは直接的に関係しないモノなんじゃないのか？

つか日本側は、政府筋から、
「基本条約に則って国際司法裁判所に行きましょう」
的な公式発表をすれば、それだけで詰めろがかかるんだが、
なぜかやらない。

馬鹿が多いからかね。

>>204>>209
いや、実際にはならんからｗ
あれ連合国と結んだものなんで、韓国が認める
認めないは関係ないから……

ようするに赤の他人になる。

>>186
そんなことは南鮮に言え
つか、後ろめたいも何も、元々韓国の歴代大統領は竹島独島問題が
韓国による不当な占拠だという自覚は充分にあった。

だから朴なんかは、（どっちも引っ込みがつかないから）日韓の障害になる
島なんて爆破してしまえとまで言ってる

>>220
それもうやった。
韓国はシラネって言った。

>>213
ありがとう。
ちょっと、このスレの論点が解らなくなってきた。
多分、金麦のせいだ。

＞218
その日本から送られた抗議文書、日本対する抗議の表明とかで燃やしちまったような・・・

>>220
馬鹿も多いが売国奴も多いからな・・・

>>225
出してた記録全部外務省にあるから平気だけどなｗ

>>199
条約前文の「想起し」の文言が、当該条約締結国を異なる条約に拘束した前例があるのならどうぞ
そんな摩訶不思議な条約解釈はないぞ

エンコリで韓国国民にハーグ決着を喚起せよ

>>224
SF条約どうこうの話の論点なら俺も分からん。
アルコール取ってなくて素面なんだがなｗ

>>220
何度かやっている。チョンが応じないだけ。
竹島については憲法改正で武力で奪還するのがいいと思う。
ってことで当分先になるだろうな。

カスが沸いてるか？

この問題沖縄では、４日前ぐらいに取り上げられてたんだが…

自衛隊は防衛出動をする必要ない。
日本の領土なんだから、演習地にすればいいだけ。
領土内での演習なら他国がとやかく言う権利はない。
間違って「民間人」が近寄らないように、事前告知だけしておけばそれでOK！

>>211
ああ、意味がやっとわかった。
その他の国際条約や不戦条約に違反はしているけど、ＳＦ条約だけには違反していない、
そもそも韓国はＳＦ条約の存在自体を認めていないから、と言いたいのか。
でもそれ、「想起」と言う言葉を使ってＳＦ条約と日韓条約を関連付けた段階でアウトのはずだが・・・
まぁその「想起」の解釈は司法裁判所にゆだねるしか無いのかもしれん。

条約の美味しいところだけをつまみ食いしました、と言う主張が認められるならだけど。

わかった
韓国と早く戦争しよう

>>221
せっかく下手な芝居打ってやったのにｗ

>>234
ちゃうちゃうｗ

韓国側はSF条約は当然認めてるんだよｗ
少なくとも日韓基本条約当時は。

で、そのSF条約を韓国側が認めないというなら、
日韓基本条約の前提にも無理が出てくる、と。

>>235
戦争なんて不要。演習で良いんだよ。
憲法改正も不要で、現行法内で処理できるｗ

>>230
ＳＦ条約で「日本が放棄したかどうか」は韓国が領有の根拠を持てるかどうかと大きく関係しているよ。
韓国の立場と言うのがそもそも連合国から独立したと言うところから始まっているから、
線引きに関して連合国に規定してもらっていると言うところも重要。

>>201
ログちゃんと読んでから絡めよ

66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 02:28:58 ID:K9TFjiD7
>>59
そもそも国際条約無視して軍事力を背景に犠牲者出しながら簒奪したわけだから、
「実効支配」のスタートから成り立たんです。

86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 02:36:16 ID:GyPmDOMh
>>66
国際条約無視してって？
韓国が竹島を実効支配したことが何の国際条約に引っかかるんだ？

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 02:40:16 ID:K9TFjiD7
>>86
ＳＦ条約ですよ。公示後の武力行動は立派な条約違反です。

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 02:41:55 ID:GyPmDOMh
>>94
SF条約は韓国は関係ないよ
あれは日本国と連合国との条約

ICJの判決。


ttp://www.icj-cij.org/docket/files/130/14492.pdf

>>230
もう寝るわｗ

今の大統領も支持率ヤバいし
一発逆転狙って誘いに乗ってくれんかな

>>240
だから、SF条約に韓国側は当時拘束されてないっていうんだろ。
それはわかるよ。

>>204
だからね・・・君馬鹿だろ？
日本国はSF条約に拘束され朝鮮の主権を放棄してるん
韓国が認めようが認めまいが関係ない

>>212
馬鹿は貴様だ
無知さらすためにレスしてんのか？ｗ

>>246
罵倒すれば勝てると思っているあんたよりはまだマシよｗ

>>243
大統領演説で
我々が正しい！勝つに決まってる！勝ったら日本は侵略をしていたことになる！嘘をついていたということになる！歴史認識を改めさせることができる！我々の祖先のためにも勝って謝罪と賠償を求めよう！！
とさえ言えば世論も乗ってくると思うｗｗ

>>223
>>231
いややってないだろｗ
攻め続けなきゃ意味がないし。
詰めろかけといて無駄な一手打ったら、詰めろ解除されるじゃん。

応じないとか無視してるとかじゃなく、
詰めろを維持し続けた上でやらないと何の意味も無い。
だから「馬鹿が多い」と言ってるわけだ。

>>246
なんでそんな必死なの？朝鮮人？

罵倒が始まり、東亜らしくなってきたなw
じゃあ俺は寝る。

>>215
いやだから・・・
何度言えば理解できるのかな？

日韓条約という二国間条約の、しかも原則的に拘束力がない「前文」で
想起しようがしまいが、SF条約には関係ないんだが・・・

SF条約に拘束されるには、SF条約に署名・批准・加盟が必要なんだが？

>>249
書類出してるのが
「やってない」ってのもおかしいな。

>>237

いや、ＳＦ条約自体には韓国を拘束する強制性は無い、というのが ID:ＧｙＰｍＤＯＭｈの主張。
だからイスンマンが竹島に武力侵攻した段階では確かにＳＦ条約違反ではないわな。
ただし、他の山盛りの国際法違反にはなる、と言っているのよ。

だから「韓国が竹島に武力侵攻したのは国際法違反である。ただし、その違反した国際条約にＳＦ条約は含まれない」
と言う感じか。

なんかログを見ても何で争っているかが分からないのだが…。
要は現在韓国が竹島を実効支配しているかいないかってこと？
韓国→実効支配しているニダ
その他→実効支配なんてしてないだろ日本の領土じゃないか

こう？

>>246
だから落ち着けってばｗ　少し整理するとだ

・韓国側としたら竹島占領当時はサンフランシスコ講和には拘束されてない
・だからその行為自体を条約違反とはいえない
・日韓基本条約はサンフランシスコ講和を前提にして締結した
・竹島の扱いに関しては今後の話し合いで決着つけるとそこで決めた

これでいいだろ

そもそも鮮人相手に法律談義が必要か？
明治の先達に倣い、鮮人がわめいたらぶんなぐれ。

>>249
は？
じゃあ、何をしたら「やった」ことになるんだよ？

流れがよく読めないんだけど、
条約に拘束されるのは締約国だけだけど、
領土に関する規定は「対世的効果」があるので
その規定の効果はすべての国家に及ぶというのが国際法。

民法で言ったら、物権がすべての人に効果を持つのと同じ。

>>245
契約という概念がないなら、それはそれで構わないが
こちらが一方的に約束を破っても一切文句を言うな。
そのリスクを承知で破るなら止めやしない。
信用をなくした貿易国家がどのように生き残るのか見ものだな。

>>254
というか、本来なら侵略されたって批難すべきだったんだよなあ。
で、韓国側にはまったく完全に領有の正当性がないんだし。

ただ、ここがラスク書簡で微妙なところではあると。韓国側にとってｗ

久々に気分がいいニュースです♪

ID:GyPmDOMh遅いなあ。待ちきれん。
寝ようっと。

.>255
たぶん、SF条約から日韓基本条約締結までの
間にある空白の時間の話しだな、今やってるのはｗ

・韓国大統領がハーグ決着を決意
・福田が竹島を不法占拠する勢力の排除を決意


どっちかに全財産賭けなければならないとしたら、さてあなたは？

>>256
>・竹島の扱いに関しては今後の話し合いで決着つけるとそこで決めた

もっと突っ込んで言うと、お互い厄介なんで棚上げにした。
李政権時代に韓国が無茶やって、かつての韓国の大統領たちはそれを承知してたんだが
国内事情で引っ込みがつかず、日本は日本で目先の利というか国交正常化の方を早くしたくて・・・

>>252

ただ、国際条約で規定されて国際的に認められた領土に第三国が武力侵攻してきたら、
当然、その国際条約の違反「にも」抵触することになると思うのだが？

>>252
えーとね日本が放棄してすぐは
連合国の中のアメリカが統治権得て
そこから独立したのが韓国なの

つまり韓国がSF条約に縛られるのは
当たり前でしょ

>>258
ここ最近の政府発表には、
「条約に基づいて云々」な発表はないよね。
こりゃ首脳会談でも無いし政府間協議でもない。

昔は言ったんだよ。
でも今は言ってない、やってない。
止める必要も理由もないのに。

毎回言えば言いだけなのに。
何で言わないのか不思議でならん。

福田が降ろされて麻生が来るかもしれないから後者。
小沢になる可能性もあるか？

>>268
だからいつから韓国が当事国になったんだ？

>>266
にも関わらず韓国側が現在裁判に出てこないどころか、
対話もほぼ拒んでいると。

とりあえず

・SF条約では韓国側の竹島領有は認められていない
（放棄すべき領土とは見なされていない）

ってことだけ明確にしとけばみんなわかるんじゃないか？

>>271

いや、当事国じゃなくて、当時アメリカの一地方だった以上、アメリカがＳＦ条約に批准していれば
朝鮮は自動的に批准している、と考えられる。と言う話だろ？

まぁ自治権無ければその解釈もありなのか？

>>271
じゃ韓国はどこから独立したのよ？

日本からじゃないってのは理解できてるよね

>>267
いや、侵略自体が問題にされる可能性はあるけど、
SF条約には抵触しない。まあ、侵略だからようするにｗ

>>268
というか、韓国が暴走してやったと思えばおｋ

>>269
だから、外務省はちゃんと言ってるんだけどそれは無視？

なかなかついていけないが
SF条約を前提に韓国という国が成立したってことかな？

>>273
アメリカが主権を持ったことはないぞ？
あくまで連合国の委任（これも怪しんだが）のもと、朝鮮半島に暫定的に軍政を敷いただけ

>>1
判決理由の中で国際司法裁判所はシンガポール側がペドラブランカ島に国旗を掲げ、
軍が通信設備を設けたりして「実効支配」を続けたのに対し、
マレーシアはこれに対抗してこなかったと指摘した。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここがキモですな。
外務省は竹島問題で、毎年抗議文書を出しとるからな。

>>277
てか、日韓の領土の正式な規定がSF条約を
前提にして、日韓基本条約で結ばれたと。そんな感じ。

電池切れそうなんで落ちます

あとでログ見ます

>>274
法的には大日本帝国
実質的には連合国総司令部委託の米軍政から

コテ側逃げたしアホな議論はもう勘弁

なんで『条約の効果』と『主張の論理性』を同列に論じてんだ

>>282
いや、サンフランシスコ講和の時点で
放棄された土地だから、一応は自主独立（爆笑ｗ）になるんじゃないのか？

韓国の領土確定って日本の領土が確定するよりも後の話だよな
SF条約で初めて日本が半島を放棄したことを踏まえると

>>284
講和条約第二条 （ａ）

朝鮮の独立を承認しているのは何処の国？　

>>286
そういうことかｗ
つまり、主権国家はないけど形式上は日本とｗ

国家としての独立というよりは、土地の独立に近いのかな。

>>286


まぁ法的には主権は日本か。
うん？でも逆に言うと、日本の一地方としてＳＦ条約に批准していることにならないか？

実効支配でｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙが勝ったﾆﾀﾞ
　　　　　　　　↓
　　　　ｳﾘもﾊｰｸﾞに行くﾆﾀﾞ

こうなれば、裁判出来てめでたしめでたしじゃね？

>>287
というか、朝鮮は自主独立できるまでの間（すぐに自主独立なんて無理という扱いだった）
暫定的に連合国の統治下に置かれたってこと。

>>288
ぶっちゃけあの地域ややこし過ぎるんだよ。
本来なら日本側にいなきゃいけないんだが、
連合国側の配慮で日本の植民地扱いになってるから。
だからまさに「三国人」ｗ

経緯がまるで違うから比較するほうがおかしい。
元々完全に日本の島だった所を、敗戦で弱気になってる所を強奪されたのが竹島なんだから。
尖閣は実効支配云々以前に、竹島同様に他国が主張する大義名分0だからね。

実効支配が領有の根拠とされたぞ>>1
ホロン部は本国に、ハーグ出廷を働きかけろ。

今なら、この事例を覚えてる判事が沢山いるぞ。
韓国チャーンスw

>>288
国家が分離独立した場合、条約に拘束されるのは基本的に継承国家（本体）の方

そろそろ日本が本気で動いて
３時間で終わる「北東アジア版フォークランド紛争」を始める時期が来たニカ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%B4%9B%E4%BA%89
目標は「イギリス・ザンジバル戦争」の最短記録４５分で終戦を目標に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%90%E3%83%AB%E6%88%A6%E4%BA%89
ギネス記録でも狙ってみるニカ？ｗｗｗ
幸いウリナラは日本のために「軍拡」とは名ばかりの
日本のために標的艦をバンバン建造してくれている事ニダしね！ｗｗｗ
実戦訓練も兼ねていていいチャンスじゃないニカ？

さいわいウリナラは「リベルタの法則」とやらで
日本に勝つ気マンマン＆日本に攻める気マンマンニダから
両者の思惑が一致していると思ふニダ！ｗｗｗ
http://adon-k.seesaa.net/article/88544559.html

>>295
弾丸何発撃ったんだ？
両手で数えられたりしてｗ

日本の領土を、北海道・本州・四国･九州とその付属の島々に限定するものとした
ボツダム宣言を日本が受諾した１９４５年の時点で、朝鮮半島の領有権は放棄
したものと考えられる。

結局、本体がサンフランシスコ講和条約を批准してんなら、独立した方も守んなきゃ駄目って事だろ？

●竹島は東経131度52分
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/map-take.jpg

韓国の東端は資料ではどうなっていたでしょう。


1894「新撰朝鮮地理誌」大田才次郎：　130度35分 　ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/chosenchirishi-1894/08.jpg
　　　「朝鮮水路誌」水路部（現・水産庁）：　130度35分　ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/suiro11.jpg
1898「朝鮮紀行」イザベラ・バード：　130度33分 　
1899「大韓地誌」　（大韓帝国最初の地理教科書）玄采：　130度35分※ ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/taikantisi.jpg
1901「朝鮮開化史」恒屋盛服：　130度35分 ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/enlightened-1901/05.jpg
1903「韓海通漁指針」東京 黒龍会 葛生修吉：　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.phpJP_NUM=40034152&VOL_NUM=00000&KOMA=10&ITYPE=0（40/274）
1904「最新韓国実業指針」岩永重華：　130度35分 ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/businessguide-1904/08.jpg
「韓国地理」矢津昌永：　130度58分
1905「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」　 岡部福蔵：　130度35分
「韓国新地理」　田淵友彦：　130度58分 ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/KNew2.jpg
1906「韓国水産業調査報告」農商務省水産局：　130度35分
1907「初等大韓地誌」安鍾和：　130度58分※
ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/190706.jpg
　　　「大韓新地志」張志淵：　130度58分※ ttp://dokdo.naezip.net/dokdo/d401/Daehan004.jpg
1908「初等大韓地誌」　 安鍾和・柳瑾：　130度58分※ ttp://dokdo.naezip.net/dokdo/d401/Dae190801.jpg
1909「韓国水産誌第２編」 韓国農商工部水産局：　130度42分 ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka41/koreanfisheries-1909/26.jpg
1912「最新朝鮮地誌」　日韓書房編集部：　130度54分
ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/ch4.jpg
1936「朝鮮現勢便覧」朝鮮総督府：　130度56分23秒 ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/binran-1935/04.jpg
1947「朝鮮常識問答」崔南善：　130度56分23秒※ ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/jyousiki3.jpg
1948「朝鮮常識」崔南善：　130度56分23秒※ ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/jyousiki5.jpg


はい、１度以上西ですね。
これを上げると、かならず竹島の位置をずらしたスレが上がります。
ソースのないニセモノに注意ください。

GyPmDOMh
さんは結局何が言いたいので？
韓国が合法的に竹島を実効支配しているという主張で良いのかな？
それとも竹島は日本・韓国間で棚上げされ続けている土地だってことかな？

>>298
それは一理あるんだよなあ、実際。
アメ公（連合国）の監督不行き届きが一番の原因なんだから。

>>294
条約に関する国家継承条約なんて戦後の概念じゃ？

>>300
韓国が不当に竹島を占拠している
だが実際のところ日本の方も面倒なんで棚上げにしている面は少なからずある

>>302
実際には戦後のアジア・アフリカ・オセアニアの
独立の過程で出来上がった概念ではあるから、そういえる。

>>276
1962年以降の具体的な話を私は知らない。
外相会談も何度もやったのに、「条約に則ってハーグ行こうぜ」と言わない。

北への制裁は、意味がないだの何だの馬鹿がほざいても延々とやってる。
これは正しい、ちゃんとやってる。
竹島も同じだ。
言い続けても損するモノじゃない。
でもやってない。

知る人ぞ知る的な書面だけじゃなく、
機会があるたびに「あいつらが出てこない」「お前出てこい」と公式に言わなきゃダメだろ。
大々的に、世界に向けて。
「やってなくはない」は言い訳にしかならなんでしょ。

>>301
さらに言うと、批准したのは「朝鮮の独立を承認した日本」であって
大日本帝国でないのがﾐｿ

＞ID:GyPmDOMh、頭大丈夫か？
前文に拘束力がないとか適当なこと言って大丈夫か？ｗ

>>195
竹島で武力衝突するなら、１５分以内にけりをつけてほしい

>>299
つーか法的文書に付属する地図以外は証拠にならんのよね
位置どーのこーのって以前の問題だわな

>>306
いや、そこは国家の形式上として
日本は大日本帝国の後継と見なされてなかったか？
書面上の問題っていうならわかるけどな。

>>307
適当じゃねーよ
教科書的回答としては前文に拘束力がないってのが正解

>>303
不当？
不法ではなく？

道義的に韓国は悪いことをしているってレベル？
日本の領土ではないってことかい竹島が。

竹島問題は、日本に構って貰うためのネタだろ。
どっちが勝つにせよ、竹島問題がなくなったら
連中は、日本に構って貰う為に別のネタを取り上げるだろ。

>>311
ただ、この場合は特殊だろ。
双方ともに「想起」するって前提で署名してるんだから、
それを一方が否定するなら条約自体の正当性が崩れる。

>>310
ﾐｿは「独立を承認した日本」てとこ
朝鮮の主権を放棄した条約である以上、放棄された地域は継承国家とはならないからね

>>308
ウリナライージス沈めたら終わると思うよ、F-15Kなんか殆ど届かないし

>>315
単純に言えば「後は知らね」ってことだろ、あれは。
つまりは土地自体が独立するのはいいけど、
そこにある政府なんぞ知らんってことなわけだし。

>>314
否定もなんもないよ
条約の解釈自体は「当事国各々」に認められてるから
日本の解釈はこう、韓国の解釈はこう、で問題ない

つか、そうじゃなかったら「もはや無効」の文言はどうすんだよｗ

てか条約や文書の放棄すべき領土に、「竹島を放棄する」って文言が入って無い時点で韓国アウトだろ？

>>305
つまり、偉い人が言わないとお前さんの中じゃ何もやってないことになるのね。
馬鹿な上にレスも遅すぎる奴を相手にするのもだるいからもうお前にはレスしないよｗ

ｱﾌｫだな。日本の竹島はGHQに統治されてる間に勝手に取られたわけだから
実行支配っていっても事情が違うだろ。

今回の判決って今までの判例通りの判決で、
韓国にとっちゃあんまりプラスにはならん判決だな。
逆に日本にとっちゃいい判例が1つ増えたことになる。

>>1の実効支配の使い方が間違ってるなｗ

>>319
それをアメリカに確認したら、日本の物だって言われたんだよね

韓国を裁判に引っ張り出す為に、
韓国が勝ちそうだと、連中に思わせた方が良いんじゃね？

>>318
いやいや、だからそうじゃなくて……
ああ、そうか。そこの解釈の部分で、
あいつらが勝手に解釈して領土の部分を
意図的に無視して考えてることはできると、
そういいたいわけか？

>>325
意図的に無視も何も、韓国自体はSF条約に署名も批准も加盟もしていないわけで、
「SF条約を想起し」という文言で直接的に縛られることもなければ、その「想起」が
何を指すかは韓国の勝手なわけだわな（それが困るなら明文規定しないとね）

そもそも「九百四十八年十二月十二日に国際連合総会で採択された決議
第百九十五号(3)」の解釈自体が日韓では違うわけだし

>>326
つまり、日韓基本条約の文言に突っ込んで
否定してこない限りは現状では問題はないってことね。

まあ、そこまで中立になる必要性もないと思うけどなｗ

>>326
てか、一つだけはっきりさせといた方がいいのは、
日本側としてはSF条約で竹島は放棄すべき領土とは
見なされなかったことと、その後に不当に占拠されたことを
前提にして竹島問題には臨むべきだと、それはいいんだよなお前さんとしても？

客観的な立場というのはこの場合には何も生み出さない
発展がまったくなく、すでに出ている結論しか導き出せないから
だからこんな面白そうな議論に参加しなかったんだけどな

>>329
実際それでいいんだよなあ。俺もそう思う。
理屈よか日本政府がこっちの主張引っさげて
行動さえしてくれりゃ。国際法にしろ大義名分論にしろ、
結局はそれを「目的」にしてできたもんなんだし。

国連に加盟してなきゃそれも通るかもだけど、国連加盟国だろ？ 韓国って…当然加盟した時点から、条約や国際法を守る義務や責任が生まれるんじゃ無いの？ 違反してるから日本が抗議してるんでしょ？

>>328
>日本側としてはSF条約で竹島は放棄すべき領土とは見なされなかったことと

この点は微妙
日本の主張としてはそれで良いと思うが、実際にSF条約がそこまで細かい
規定をしているわけではないので、言いようによっては何とでもなる。

日本の竹島編入が１９０５年で、その時点で朝鮮の保護国化が始まっていたから
「済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利」の中にに竹島も
含まれると主張することは可能

>>331
……それがな。あいつら国連に加盟したのつい最近なんだよ。
それ南北そろってｗ　だから過去の条約はほとんど無視してる。

>>331
１９９１年にな

>>332
まあ、ごちゃごちゃ考えてもそこはしょうがないだろ。
それ以前からの実績の証明理由は向こうにあるんだし。

>>33
在日韓国人だよ。

>>47
逆だって。「軍じゃない」からこそ実効支配として認められないって意味。

昔は知らんで済むなら、不法占拠が始まったのもつい最近って言う事になるんじゃないの？ 時効とやらが有るか無いかは知らんが…

>>332
そのときは外交権までは接収してないよ
編入に対して反論できる立場にあった

>>332
韓国はそこら辺で勝算無いから、変な歴史論出しているんだろ？

>>49
不法占拠民が韓国警察だとしても自衛隊派遣根拠に問題ない。

>>339
それは日本の主張としてはおｋ
韓国には韓国の言い分もあるってだけのこと（それが正当か否かは別にしてな）
それで平行線が日韓政府のバランスというか予定調和なんだろ

まぁぶっちゃけ俺は「竹島密約」はあったと思ってるしな

さて、そろそろ俺は撤退ノシ

まあ、韓国の場合そこまで考えてないから平気だよ、
と最後にいってみるｗ

シンガポールの件を考えると、
日本が負けると思う。


では寝ます　おやしみなさ〜い。

>>341
自衛隊の派遣は無理だぞ
他国警察を、例えそれが武装警察とは言え
「自国安全保障の担保のために排除する必要のある緊急かつ明白な脅威」とは言えんだろ

李承晩とアメリカの密約は合っただろうな

>>343
うぃ、お疲れさん
俺も寝るわ

ﾉｼ

>>23

歴史的には日本に属したから実効支配を受けてても大丈夫、とかいって
ったやつらはむしろ向こうの工作員じゃねーの？



??????????????????????/



歴史的には日本に属したから??????????????????////




おい、そこのうつ病の倭猿さん。何をほざいている？

獨島は、倭猿が狩猟生活をしていた時から、韓国の領土だった。


因みに、対馬も新羅の領土だった。

歴史的なことを言うなら、対馬のことを真剣に議論しようぜ。

所得税も払えないお前には解からないだろうが。

>>345
海保の派遣は可能だよね、そこで奴らが攻撃してきたら自衛隊派遣可能だと思うよ

韓国政府がSF条約の内容について出した質問状の中に竹島は名指しされてて、
返答のラスク書簡でガッチリ否定されてるべ？

>>47
んで、チョンが軍を置くとどうなるかというと、自衛隊が領土侵犯として防衛出動となり、領土紛争として成立する。
この状態になっても自衛隊が動かず無視、黙認を長く続けているならチョンの領土と認めている＝「実効支配」となる。
例えば日本に軍隊がなかったり、弱すぎて手も足も出ない国だった場合でも同じこと。(そういう国にしようとしているのがアカ)

でも現実にチョンがやってるのは軍の配置ではなく、非戦闘員である「警察」の配置。
これはだと軍隊には出動する名目がない。軍は非戦闘員を攻撃できないので。
ようするに、チョンは領土紛争になることを避け続けているわけだ。
実際やつらは「紛争地域ではない」と言い続けている。
「日本が勝手に言い張っているだけ」みたいな主張を続けるのはそういう理由から。

>>349
海保に犠牲を出せってのかと。

たしか、警官に帰化チョンは結構いるっぽいから、帰化チョン警官を集めて派遣させればいい。

>>349

はい、はい。朝から頑張っている、キチガイ倭猿。

対馬を返してくれ。

>>351　それ、結局どうやっても裁判じゃ勝ち目無しって事だよね・・・。
あくまで不法占拠に徹してるという事にならね？

>>352
直ぐ後ろに自衛艦を付けて於いたら奴らは何も出来ないと思うけどね

いきなり勝利宣言か？ 善かったね(笑) おやすみなさ〜い。

>>345
なんら問題ない、「解釈を変えた」とか「それには当たらない」と言えばＯＫ
ルールはこっちが作る。

>>357
ルールはあるから大丈夫。
警察の手に負えない奴らは自衛隊で対処できる。

朝まずめ 日の出前の薄明かりの頃から日の出直後くらいまでのわずかな時間をいう。
　 　 　 　 　釣りでは、この朝まずめと日没前後の暗くなるまでの夕まずめが
　 　 　 　 　よく釣れる時間帯である。

>>353
半島に関する一番古い文献では中国領、その後は日本領であり
朝鮮人が支配したのはずっと後のことなんだが
朝鮮人は半島から出ていくのかな

>>349
> 海保の派遣は可能だよね、そこで奴らが攻撃してきたら自衛隊派遣可能だと思うよ
無理。
それでもやつらは武装した非戦闘員に過ぎない。
だから軍隊である自衛隊は攻撃できないし、日本の売国勢力もそれを盾に出動を認めない。

それに国際紛争を武力によって解決してはならない旨が9条に明記されている。
たとえ自国領の保全目的だとしてもだめだと解釈する連中が居る。
だからこれを9条を改正しない限り、国際的批判を浴びる「口実」にされてしまう。

まあ、スズメバチの巣に石ぶつける様に、刺激を与え続ける事が大切だ。
そのうち向こうからやってくる。

>>361
確かにそれが可能なら、北朝鮮爆撃なんか簡単にできるからな

仮に竹島問題が国際司法裁判所に持ち込まれた場合、
憲法9条のある日本のケースは特殊事例として
考慮される余地が有るのは間違いない

>>361
もう言葉遊びのレベルだよな。

>>363
装備がないんだよorz

仮に非核・非武力の日本の立場がないがしろにされた場合、
司法や国際機関による決議といったソフトパワーの類の権威が損なわれることになるので、
結構厄介なことになると思うよ

>>363
竹島がこのまま奪われるなら、同じ手法で対馬も九州も本州さえ奪われかねないという事。
竹島は無人島だから簡単に出来たが、チョンが「警察」を送り込み、
特定領域から日本人を追い出すなんて事を繰り返せば同じ事になる。

>>365
昨今の憲法解釈議論(特に9条)なんてまさに言葉遊びかと思うことも多々。

単なる武力侵略

クラスター爆弾を竹島に廃棄するのは違法かい？
廃棄するって約束しちまったぜ。

>>367
外国政府からしてみれば、いちゃもんつけて政治問題にして
国際紛争にしちゃえば日本はもう何も出来ないってことだしねｗアホくさ

リアルフォークランド紛争やろうぜ。

拉致問題同様に竹島被害を訴え続けるのが大切。

>>364
おそらく考慮されないとおもうよ

>>373　９条死亡確認だなそれ。

実効支配に有利な判決には小和田閣下も賛同していらっしゃるぞ。
http://www.icj-cij.org/docket/files/130/14492.pdf?PHPSESSID=c021ab6a9ce7486f49c056c8ce838ead

竹島でも当然おなじような姿勢だろう。全くもって。。。。これが外戚では
おもいやられるわ。

竹島問題を煽れば必ず沸騰する。

>>370
「平和的生存権」とやらを主張して日本政府に慰謝料請求するキチガイも居ますしな。
国外敵対勢力が軍事侵攻を開始しても
「無抵抗でおとなしく侵略されるべきだ」とか主張するような連中です。

韓国ボイコット

これが大事！

まんま朝鮮ヤクザ

どうせ、奴らが司法裁判に応じることなどない。
準備を着々と整え、準備が済んだら武力で奪還する、それしかない。

>>374
もともと、九条など信じている奴は救いようのないアホか
根っからの敵国の手先だ。

実効支配が決め手になるにしても、不法占拠の場合はどうかな？

これは判例にならんなｗ

竹島は歴史的経緯よりも条約が優先されるだろ。
韓国が当時武力侵略したのは非難されてるからなｗ

http://www.icj-cij.org/docket/files/130/14490.pdf

どう考えても大韓国領土なのに「なんとか条約では日本領だ」とか
必死に自分を納得させようとしてる奴が多すぎて哀れすぎる
勝手に脳内お花畑でワガクニマンセーでもしてろよ
その間に大韓国は実効支配の歴史を積み上げていくだけだから

なるかもしれないと思うなら、ためしてみれｗ

もう日本の負けだよ
おとなしく諦めるしかない

これでは実行支配されている国はハーグには行けない。

証拠出して来れない単発が沸きまくりﾆﾀﾞね

いやー、これは困ったなー。

裁判になれば日本は負けちゃうなー。

いやー、困った、困った。
韓国とは裁判したくないなー。

韓国の主張が正しく日本はウソツキで欲張りで厚顔無恥だと
いうことが世界中に知れ渡り、歴史的記録に残るもんなー。

いやー、裁判したくないなー。

その実行支配とやらをする為に、丸腰の漁民を44人も虐殺し、
数千人を武力で拉致して人質にした事実は、
裁判でも、とりわけ効果あるあだろうねぇｗｗ

もう竹島とか要らないよ
どうせちっぽけな島だしな
こんな事に労力使うなら福祉問題を解決しろ

日本確実に勝てるじゃん！糞朝鮮人！ハーグに出てこい！

>>1
東シナ海では領土問題ないから…。
大丈夫か？この記者。

国際司法裁判所へ出て、大韓国に一体どんなメリットがあるとお思いになられますか？
こんな裁判は今までになく、展開がどうなるかも分からないのに
負けたらすべてを失い、勝っても現状維持。
これで大韓国が裁判に出てくると思えるあなた方の想像力は素晴らしいです。

それを取ったモン勝ちと言う・・・。
こいつらどこまでｗ

領土紛争の武力解決を煽る判決だな

韓国のは実効支配じゃなくて不法占拠だろ。
つまり国際裁判所では尖閣を日本と中国が争えば日本が勝つし、
竹島を日本と韓国が争えば日本が勝つはずだ。
じゃないと平和主義はなんの意味もないと言うことになり、
日本は裁判に出るより自衛隊を出してチョンを殺した方がいいと言うことになる。

>395
勝てば国際社会のお墨付きを取り付けられ、日本が竹島の件について文句を言わなくなる。
コレがどれだけ現状よりもステップアップになるか、よもやわからないとは言いますまいな？

日　本　は　早　く　か　わ　い　そ　う　な　竹　島　住　人　に　竹　島　を　返　し　て　あ　げ　る　よ　う　に　努　力　す　べ　き

>>395
この人侵略認めちゃったよ

どころで質問

「大韓国」と書き込みが歩けど

どこが大きいわけ？
ただの韓国でけっこう、夜郎自大なものがみえて醜悪でしかない。

どうせ、韓国が竹島を侵略しても

ロシアや、中国の船員相手の、売春解放区を作るだけのこと。

>>402
態度がでかいのでは？

身の丈にあっていませんがｗ

>>404
私は９ｃｍしかない生殖器に、民族的な劣等感があるから
大きいものに憧れるのだと解釈してます。

韓国は竹島の絶滅させた動物に謝罪しろ。
竹島周辺に汚物廃棄するのを直ちに止めないと、
実効支配＝環境破壊として別の角度から非難されるぞｗ

韓国が実行支配を強行するために、無理矢理人を住まわせ、
その排泄物で島の自然や周辺海域を破壊している事実を
世界に広めたら、どうなるかねぇｗｗｗｗ

＞402
それは大と言う字ではなく、火病起こして地面に寝転がって手足をばたつかして暴れている韓国人を表す絵です。

実効支配で裁判で有利になるなら、やったもんがちになんえか？

韓国は竹島を実効支配してるじゃん。
国際法的に実効支配と不法占拠はちがうのか。
韓国が竹島を実効支配ではなく不法占拠してるって判断自体はだれがする。誰がしたのか

>>405
小学生が自作ロボにスーパーとかＤＸとかいっぱいつけるのと一緒って言うのもあるかも
一番ありえるのは大日本帝国の朴理か

チョンはでかいのが強いかっこいいと思い込んでいますからねｗ

日本人だと柔よく剛を制すが定着しているから
ただでかいだけのでくの坊より
弱そうなじいちゃんが実は達人レベルの方がすげえかっこいいとか思うんですが

>>407
9センチだから太にならないって事ニカ？カンシャクおこる

プッ　実効支配？　そんじゃ攻めて取っちゃえばいいだけだろ
争いごとが嫌なら　徹底的にいじめまくる　経済水域は、立ち入り禁止
韓国漁船は、警告無しに射撃、拿捕、逮捕、漁船は没収
経済でも削りまくる　壊滅的な打撃を受けると思うぞｗｗ

>>399
なるほど。確かに独島が世界の中心なら、国際社会を味方につけることは重要ですね。
それは素晴らしいファンタジーです。しかし残念ですが、
国際社会は世界地図に載っていないような島になど興味を持っていないでしょうね。

＞１２対４で下された今回の判決

16人の裁判官による多数決

反日国のやつらが数人混じってるだけで
判決が左右されそう

日本流に虐めるなら、ネラーが韓国の実効支配によって
竹島とその周辺の自然が如何に破壊されたか、
ようつべ　でも使って、世界中に暴露するのも良いｗ
あと、世界の環境保護団体にも広めてやる。

争いがないなら、今占領してる方を
そのまま優先する
こういう現実的判決をする可能性は十分ある

まず武力衝突起こして紛争地にしないと

書類上日本領だった竹島をいきなり不法占拠して住人を拉致殺害したんだから無理じゃね
それこそ今起こっている中国の領土欲に油を注ぐ判決になるだろう

ワールドカップの時のこともあるからあまり楽観はできないだろう。
韓国の接待攻勢はすごいいぞ

>411
国際社会が興味を持っているかどうかと、
国際社会の承認を得るべきかどうかは全くの別問題ですよ。
>1の事例だって、国際社会がいかほどの興味をもって帰趨を見守ったというのでしょう。
しかし両国は国際的な審判に委ね、国連は結論を出した。
本来紛争地域の調停とはそうあるべきものではありませんか？

>>416
大丈夫

韓国のキーセンの質は、完全に落ちた。

♪ハァ
文化も無ェ　文明も無ェ　民度もそれほど育って無ェ
遺跡も無ェ　史書も無ェ　盗賊毎日ぐーるぐる
朝起きて　鏡見て　二時間ちょっとのプチ整形
娯楽も無ェ　未来も無ェ　放火とデモだけやり放題
ウリこんな国いやだ　ウリこんな国いやだ
東京へでるだ　東京へ出たなら
武装スリやって　東京で女買うだ

♪ハァ
秩序も無ェ　法理も無ェ　遡及法とは何者だ？
酋長は　いるけれど　二重になって馬鹿加速
真実無ェ　情報無ェ　たまに来るのは毒電波
常識無ェ　あるわけ無ェ　ウリの国には民度が無ェ
ウリこんな国いやだ　ウリこんな国いやだ
東京へでるだ　東京へ出たなら
民潭に入って　日本に永住するだ

♪ハァ
漫画も無ェ　アニメも無ェ　パクリばかりでつまんねェ
喫茶も無ェ　集いも無ェ　娯楽はほとんど強姦だ
朴さんと　金さんと　ガソリンまいて声上げる
希望も無ェ　未来も無ェ　反日反米親北マンセー
ウリこんな国いやだ　ウリこんな国いやだ
アメリカへでるだ　アメリカへ出たなら
銃さ買って　金持ちぶち殺すだ

>>413
日本の環境保護似非団体は朝鮮人にのっとられているので無理ニダ
ちなみに国連付属みたいな名前の団体もニダーが主催しているから無理ニダ

例 小平ユネスコ

裁判官相手にやらかすのかｗｗ　
是非やってほしいよｗ　韓国の接待攻め自爆ｗ

日本のじゃなくて、海外の環境保護団体って言ってるんだが・・・

>>422
日本の環境保護似非団体がもれなく妨害するニダ

竹島なんか韓国にあげれば良いだろ
それで全て解決
損して得取れの精神でいこうじゃないか

>>424

>>424
お前の国籍がわかるものをお前が提示してから話を聞いてやろう。
さあ、ウpしたまえ。

>>424

はぁ　そうですね　ハーグにおいで

>>424
ハーグで判決が出れば、日本はおとなしくそれに従いますよ。

>>419
酋長は　いるけれど　二重になって馬鹿加速

いつ見てもここが秀逸すぎてwwww

大体竹島なんかにこだわってる奴は右翼位だろ
いい加減にして欲しいよ
他にもっと重要なことがあるだろう

>>417
素晴らしい考えだ。ですがそれはアメリカの属国としての意見ですね。
これは大韓国が言いがかりをつけられているという、純粋な二国間の問題です。
大韓国は独立国ですから、第三国の承認など必要ないはずです。
それに、興味をもたない国から得られた承認にどれだけの価値があるんでしょうね。

>>424
島はくれてやってもいい。
領海に対するあらゆる権利をもらえ、かつ韓国がそれを侵さないならな。

日本は自衛隊を出して奪い返さないと無理っていう結論に達しました

もちろん韓国は軍隊を派遣できないので日本の圧勝

馬鹿な妄想ばかりでうんざり

まんじゅう怖いけどあえて言うと、これは韓国にだいぶ有利だな。
今裁判されたら日本が完全に負ける。

>>430
国土を奪われてるのに他に重要なことってなんだ？
君たちだって国土の半分北に奪われてるじゃないか

まぁ在日だとなんとも思わないだろうけど

>>430
島に居る奴は韓国の右翼ですか？

>>430
島周辺で採れる魚介類だけで少なく見積もって年間30億円は韓国に盗まれている。
30億円が少ない金額か？

430よ
まじでそんな事いってるなら
勉強しなおした方が良いぞ

>>430
お前には日本語が通じないのか？
不自由ならレスしてんじゃねぇよチョン。

>>430
ウンコ食べる民族が偉そうな事言うな

>>431
つまり独立国じゃなければ第三国の承認が必要で
SF条約こそ重要視するべきですね

特設法廷でふぁびょったら負け裁判しようぜ

>>441
確かに日本人はうんこ食べるよな
人類の恥

>>444
ザパニーズって発音しかできない、日本国籍を持ってない（自称）日本人のことだね

>>430
そうだな、先に在日処分しないとな

お茶も怖いが、日本国内の自浄作用は右翼及びﾈﾄｳﾖのせいで期待出来ないから
早めに裁判所に行った方が･･･

>>444
食べないよ。馬鹿じゃないの(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

チョンは食べて育つんだろ？肥料としてｗ

世界の雑草＝チョン

おかずはID:WTGTpyfCです

>431
私の話のどこにアメリカが絡む余地があったのかお聞きしたところですが、
どうせ答えられないんでしょうからそれはいいです。
さて、純粋な2国間の問題であればこそ、相互の条約を基に信義をもって対応すべきで、
また、争議が発生すれば第三者に争議を付託する事は一般的な行動な訳です。
それは、国際的には>1の例もあり、一般的にも民事裁判などの存在からもわかる「常識」ともいえる考えですね。
それを覆すほどの「国際司法裁判所に出る必要は無い」という主張を裏付ける何らかの強力な論拠をお持ちなのですか？

>>448
雑草だって光合成くらいは役に立ってるだろうに・・・

>>444
悔しかったの？ｗｗ
アイゴーアイゴー泣いてろよ火病

>>442
そうですね。条約を守ることは大切です。
それで気が済むのでしたら、条約を神聖視しておられればよいのではないでしょうか。
大韓国は実をとりますから。

>>450
国家と個人を同列に並べたいならば、属国と個人に置き換えたほうがベターですね。
独立国になれた時が来るなら分かる日も来るでしょうが、結局、独立国を取り締まれる機関など
ないんです。独立国を武力で取り締まる国家ならありますが。
そして、後は出るメリットがあるかどうかという話になるんです。

このまま裁判に出ずに実効支配を続けていれば日本は何も言えなくなる
余裕綽々のウヨ涙目ｗｗｗ

松坂牛だか神戸牛だか生産してる奴はうんこ食べてたぞ
無知をさらす糞ウヨｗ

さぁ これで韓国有利なのは判ったんだ早くハーグ来い韓国

日本は竹島は諦めて実利を取るべきだな

国民が拉致されても領土が占拠されようが知らん顔の政府には愛想がつきる

>453
どうにも属国という言葉をお使いになりたいようですが、
「純粋な2国間の問題」と言い切る方の発言とは思えませんね。
ところで、私は「取り締まれ」などと申したつもりはありませんよ？
よって私の質問に対する答えになっていませんね。
もう一度良く>450をご覧になってお答え下さい
それとも日本語が不自由ならばもう少し噛み砕いてご説明しましょうか？

>>454
じゃあ何でしょっちゅう必死にニュースになって、日本から突っ込まれてるんだ？

>>11
既に確立していた日本の実効支配を、武力で侵奪した事ははっきりしていますからの。
この例は、当たりませんの。

>>453
蛮族らしい素敵な回答ですね

っで 実とは？
どなたか言われてましたが、30億の水産資源だそうです
で、韓国の維持費・諸会の運営・広告などの金額は幾等でしょう？
今、国際から韓国の市場が見捨てられてきましたがどのような要因でしょう？

なぜ異様に「竹島」や「牛肉」で韓国がもりあがるのはなぜでしょう？
馬鹿にも分かりやすいように言い換えましょうか？

>>454
いや、実効支配できてないから

北朝鮮の属国とアメリカの属国なら、アメリカの方がイイよね(笑)

>>463
要件を満たしてませんからの。
外見上は兎も角、法的には「不法占拠」

>>465
紛争地帯とも言うかな？

とにかくハーグでやれ。

>>465
支配の意味わかるか？合法だろうと不法だろうと
実行支配してるのは明らかに韓国。馬鹿だな

>>468

いや、お前が判ってないと思うわ。

>>466
それなら尖閣も紛争地帯だから実行支配でなくなるな

ガス田で超弱腰なのは尖閣が本当は中国領だからなんだよね

もう、韓国とは戦争ですよ。
いいじゃん、それでさ...

馬鹿が法を守らない宣言ですか？ 酋長も棄民も同レベルって事ですね？わかります。

>>469
>>1の要旨は、法律的な根拠が実行支配を決めるのではなく、
実行支配が法律的な根拠を決定するというわけだ
概念を自分達に都合よく操作するなというわけだ

>>470
だろうな。
早めに中国を退かせないと、色々面倒臭い

>>468
それなら日本も竹島を口実に韓国との協力関係を幾らでも破棄できますなぁｗｗ
それはそれで利用価値があって良いｗ
韓国はいつまでも、竹島って岩に巨額の税金つぎ込むんだろうからｗｗｗ

>>476
とりあえず、竹島を返すまで一切援助しないと言って
韓国を放置して崩壊させることだろう。

>>474

>>1をもう一度読みなさいよ

>>477
擦り寄り防止用として時々使っている

>「実効支配」を続けたのに対し、マレーシアはこれに対抗してこなかった---

竹島の場合とは違うね。
国際司法で決着をつけることは良いことだが、相手のチョンが出てこないことにはネエ。

実効支配とひとくくりにしてるが、それ以前にどちらが管理していたかや
実効支配にいたる経緯によってまったく状況はことなるんじゃね。

>>476
>>477
日本が韓国に「協力」と呼べるような協力をしたことが過去一度でもあったのか？
韓国が日本に望むのは、ただ盗みを止めろというだけだ

>>468

実効支配の言葉の定義を調べてからまた書き込め。
不法なら要件を満たさず実効支配はなりたたん。ただの不法占拠。

>>482
協力はしたことないな。
協力という名目の利用なら何度もしているけど

>>482
経済協力いくら出したとか忘れたんでしょうねー！

>>482
韓国が日本に「協力」と呼べるような協力をしたことが過去一度でもあったのか？
日本が韓国に望むのは、ただ盗みを止めろというだけだ

密入国犯罪者や戦争難民を養ってやってるじゃんか(笑)

>>483
だからそれを不法占拠か合法支配か決める要素として大きいのが実効支配なんだろうが。
最低限>>1の記事の内容くらい理解してから書き込め。
なんて、頭が悪いんだ

>>461
しーっ。

そう思わせておいてハーグに連れて来るまで内緒にしておかないと。

>>486
あれだけ文化を与えてやったのに。
これだから日本人はどうしようもない恩知らずなんだ
「恩を仇で返す民族」。

>>488
日本から毎年ハーグへ来いって書簡送ってるだろ？

>>490
使い古されたネタだけど、その文化って何？

>>488
自分の頭の悪さを自覚してるからこそ、他者を馬鹿だと罵るｗ
典型的な人格障害者だなｗ

>>488
実効支配の条件を述べよ

裁判なら日本が勝つと思ってる人が多いですけど
まず日本に勝ち目はありませんよ

>>488
日本が竹島占拠の事例について｢毎年｣抗議文を出している時点で紛争地域扱いです。
この事例ではソレが無いのですが？

戦争を起こせという判決じゃないだろ？

さすがにこれは釣り針でかすぎて引くわ＾＾；

紛争地域を不法占拠してるだけじゃんか(笑) 軍隊置けよ。実効支配なんだろ？

まあ、どうでもいいから韓国は国際司法裁判所に来いよ。
話はそれからだ。

>>495
いいから裁判所にこい

>>497俺が今書こうとしたことが直前に書いてあった。
俺の仕事返せーo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

>>490
サンフランシスコ講和条約で竹島は放棄していませんよ　

韓国は日本の領土の侵略、支配ですね

>>490
朝鮮人は息をする様に嘘をつく

あれだけ日本が産業技術を与えてやったのに
どうしようもない恩知らずな韓国人
技術を教えてくれた日本人を誘拐して
政府ぐるみで身代金を強請り取った
強盗民族

ネットウヨには悪いが逆もまた考えられるぞ。不法占拠に日本が動かないってことは
つまり竹島をあきらめたというのも同じことだ。つまりほとんど韓国の実効支配が続いている。
日本の周辺の島は適当に占拠してしまえば、日本は何もしてこないということ。戦わない
日本には領土なんてもんは存在しないのだよ。

>>490
無関係な話題で転進乙。

>>495
そう思ってるのならさっさとハーグに来なさいよ。

>>496
だからおまえの定義が正しければ尖閣も実効支配じゃなくなっちゃうけど？
>>1は日本が尖閣に関しては有利になると書いてるんだから、日本が尖閣を実効支配してるのは明白。
適当なことばっか言ってるなよ痴呆。

それなら裁判へ来いよ。

>>507
日本が裁判を拒否してるのしらないのか

>>505
日本と韓国の間で領土紛争は話し合いで解決すると決められています
日本はその話し合いの場を整えているのに、そこにこない韓国はなんなのでしょう？

>510
知らない、そんな事実無いから。
根拠出してくれたら認めるけど。

>>505
日本はアメリカ以上に人的損害を嫌う上に戦争アレルギーの馬鹿どもが派兵しないだけです。

逆にニダが負ける判決で火病て侵攻してくるほうが可能性として大きい

>>508
ダウト。

竹島は、韓国が領有を主張した時点から日本が抗議している。
尖閣諸島は、日本が領有を主張してずーーーーっとあとに中国が抗議した。

同列に扱うごと事態、法ってものを理解していない証拠。

>>490
そもそも韓国語の「文化」という言葉自体が、日本語の文化からきている
もともと韓国には文化自体がなく、日本に併合されて初めて「文化」が
日本によりもたらされた

>>510
逆

実効支配が領有の決定的用件となるなら

実力で６０年ほど実効支配すればいいわけですね、わかりました。

>>503
日本に都合のいい曲解、空虚なおしゃべりはどうでもいい。
韓国が自国の領土を裁判にかけるなどありえないし、これからも淡々と実効支配を続けていく。
狭い島国の中でだけ一人よがりな法律論ふりがしてろ

いつ迄言葉遊びしてんだよ、棄民(笑)

李政権は独裁政権だとさｗ
またチョンが事大してきてるわｗｗ。以下ニコ動画抜粋

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3527969

今韓国は独裁政府によって国民が苦痛を受けています.
私どもはどうすれば良いですか?FTAによる狂牛病少義収入を強行するため
に政府は国民を弾圧しています.言論を抑圧して操作して, まともにできた
事実さえ分からない国民が多いです.現在の時代にありえないことが韓国で
起きています.私どもは果してどうすれば良いでしょうか..ただ大統領一人
のために政府と国民は今争っています.日本にいらっしゃる韓国人 ,
日本人皆何とも応援してください国民を勝つ政府はありえないです.
読んでくださってありがとうございます

ようするに侵略したもの勝ちというわけですね
わかります

>>508

サンフランシスコ講和条約に尖閣諸島放棄、竹島放棄と書いてありませんよ　
竹島は不法占拠でFA

あなたの負け　論破

>>518
ラスク書簡。りぴーと・あふたー・みー。ラスク書簡。

>>518
犯罪者乙
死ねよ

>>518
半島は日本よりも、もっと狭いんだがｗ

てか、不法占拠なり実効支配なりしていればその国のモノって事になると
世界中で揉め事が増えるだけだと思うんだがな。

>>1は記事を読む限り、相当あやふやなトコだから竹島や尖閣とはだいぶ違うケースっぽいけど…。

>>481
この事例の場合は、英領マレーの一部だった時代からシンガポールの区域に含まれ、独立後も平和裏にシンガポール
に管理が引き継がれ、１９８１年にマレーシアが自国の地図に同島を書き加え、シンガポールから抗議を受けるまでは、
何の問題も無くシンガポールによる管理が行われてた様子ですの。

>>508
実効支配ていう語句理解してから出直せ。
シナが国際的に尖閣を紛争地域とするといったか？

>>517
50年平和に実効支配されればその国の領土になりますよ
ただ、竹島に関しては日本が毎年抗議しているのであてはまりませんが

>>504
そんな事実は一切ない。あっても韓国の発展とは関係ない
妄想で恩きせがましいのも大概にしろ

どうもさっきから　＞１で書かれてる「実効支配」が竹島にも当てはまると
勝手に妄想して、しつこく威張りちらしてる朝鮮人がウザイ。

記事に出てくるシンガポールの実効支配は、その通りに、WWII後放置状態の島を実効支配したが、
竹島の場合は、韓国が無理矢理に丸腰の漁民を爆撃して44人も虐殺し数千人を
人質に取った挙句に強奪したんだから、全く違う。それが朝鮮脳では理解出来ないらしい　　　

　┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ

>518
自国の領土って証明したら？

これで勝負あった感がするな
日本も負け戦とわかっていてする戦は
その後を考えるとしない方がいい

>>510
国際裁判所での判決を考慮すると、韓国側が圧倒的に不利なため、
何があっても裁判に持ち込ませないというのが韓国の戦略ですよ。

あんた、馬鹿すぎてお話になりませんね。

韓国の領有権を正式に認めて、日本は漁業権でも分けてもらった方がいいよ
それが最大の妥協だ
それ以上の要求は却下

>>518
だったら日本に抗議文提出止めさせろ。

>>533
そうだな、とっとと軍事で奪還するべきだよな日本は

誰かあの写真出してやれよwww

>>530
無知も大概にしろよ　┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ

自分で調べてみろ！

授業中に２ちゃんに書き込む教師は放置推奨ですか？

>>535


>>1を嫁　尿道

高圧的な韓国ﾀﾝ。。
超高圧洗浄機で流されるといいお。

（＃`´＃）金ダワシで背中磨いてﾔﾙ。。

>>539
ハングルじゃまともな資料がないから無理でしょｗ
漢字は読めないだろうし。

>>518
もっと狭い半島で叫ぶ馬鹿一匹、発見。ｗ

ちなみに、憲法が改正されなくても、日本は竹島を実力で取り戻しますよ。
だって、今年中に韓国は竹島の軍すら維持できなくなるんだし。

　　　 　 　 　 　 /＼　　　　　　 冂　　　　　　　 ／ヽ
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　　　　　　　　　　／ 〉　　　　　　　　　　　 〈 ＼
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　　ﾆ|ﾆ　 　 r　　 　 r─､　　　__　　 　|　十　　 ヽ　　　十　　
　　ゝ_ノ　　d‐　 　 　 _ノ　　 （ノ｀) 　　V d-　/　ノ ヽ　 ´つ　よ
ID:iXSu0TZ7

>>535
そんなに自信があるなら、国際社会に堂々と主張すればいいだろｗ
ちゃんと裁判から逃げないでなｗ

南北の棄民犯罪者を叩き返した上で、竹島を返して貰いますよ(笑)

>>514
おまえが抗議をすれば実効支配じゃなくなると言ったから反論したまでだが？
俺の立場は実効支配という用語は、そもそもおまえの言うような意味では使わないということだ。
何がダウトだ。国際法なんか何にも知らない馬鹿なんだから黙ってろ

教師なら今ごろ朝礼ないし朝の会議でそ？
携帯使う暇もないだろうが。

外壁下地補修もやっときまつか？

>>530
韓国の復興の全ては、日本のお陰であると世界中が知ってますよ。

違うというなら、韓国以外のソースを出しなさい。

見苦しいぞ朝鮮人
さっさと裁判に出ろ

>>548
毎度毎度思うが、
こういう奴らって本当に時系列が理解できないんだな。

>>548
で論拠はどの国際法？ｗ

>>515
それなら西洋のcultureという単語が入ってくるまで日本に文化は存在しないことになるが？
概念と実体くらいわけて考えろ

>530
韓国の発展はパンチョッパリのお前にはまったく関係無いから安心しろ

>>533
外交問題となってるから正規の手続きを経て解決すべきなんじゃない？
結果がどうであれ、棚上げは良くないよ。

>>548

韓国はサンフランシスコ講和条約に署名したか？　
在日朝鮮人

韓国の事後法と国際法を一緒にすんなよ(笑)

>>553
超時空太閤を召喚する民族ですから

>>517
それが出来ないから日本は詰んでるって話なんだよ
独島は諦めろ。日本人には島国があるだろ

>>548
国際法を熟知されているのですか！？

ほぉーーーーーー。ｗ

では、何故、あなたは日本に居るんですか！？
それは明確な国際法違反なんですよ。

単に日本は特別滞留許可をだしてあげてるだけであって、いつでも取り消せます。

>>548
どうもさっきから　＞１で書かれてる「実効支配」が竹島にも当てはまると
勝手に妄想して、しつこく威張りちらしてる朝鮮人がウザイ。

記事に出てくるシンガポールの実効支配は、その通りに、WWII後放置状態の島を実効支配したが、
竹島の場合は、韓国が無理矢理に丸腰の漁民を爆撃して44人も虐殺し数千人を
人質に取った挙句に強奪したんだから、全く違う。それが朝鮮脳では理解出来ないらしい　　　

　┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ

君たちこそこんな時間に何をしているのかな？

>>558
無知なﾁｮｯﾊﾟﾘ!!第三国として調印を見守っていたﾆﾀﾞ!!ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ

結局裁判に出ないためのいいわけですか

>>548
おーい。effective control の要件を、もう少し勉強するべきだぞー（苦笑

こんなとき…秀吉ならきっと…

>>564
お前こそ教師でもないくせに捏造スンナよ

>>561
実効支配の意味すら判ってない。ｗ

日本は武力を用いていないだけであって、抗議は続けています。
なので、実効支配という形すら維持できていません。

>>561

韓国は、サンフランシスコ講和条約に署名したか？

軍隊を置いてから実効支配を語れよ。日本語しか喋れない棄民(笑)

>>564

>>1　嫁

そもそも、海に広い領土をもつ日本が、こんな小島の3個や4個を
韓国に譲れずにつっぱてる方がせこい国民性を世界中に暴露してるようで
恥ずかしいと思わなきゃおかしいだろ

これを見れば判るが、実際日本の軍事力防衛力の空白時期に
狙い済ました様に竹島占領は行なわれている

1946.11.03　日本国憲法公布
1947. 5.03　日本国憲法施行
1948. 8.13　大韓民国成立
1948. 9. 9　朝鮮民主主義人民共和国成立
1950. 6.25　朝鮮戦争開始
1950. 8.10　警察予備隊発足（日本） ※渡海能力ゼロ
1951. 9.08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
1952. 1.18　李承晩ライン（竹島占領）
1952. 4.26　海上警備隊発足（日本） ※ここで渡海能力誕生
1952. 4.28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
1952.10.15　保安庁設置（日本）
1953. 7.27　朝鮮戦争停戦
1954. 7. 1　自衛隊発足（日本）

平和憲法が有っても軍事力が無い場合
「何の関係もなく攻めてきます」
先例はきちんとあるのです

日韓漁業協定の締結（李ライン廃止）までに、日本漁船328隻が拿捕され、船員3929名が抑留、
死傷者44名を生じ自衛隊発足までの期間、日本側乗組員が韓国艦艇からの射撃で射殺されるという事件
（1953年２月４日）や、海上保安庁の巡視船「さど」が韓国警備艇に拿捕される（1954年２月20日）
といった事件も発生した

全て平和憲法下での日本の「短い非武装期間」で起きた出来事

>>571
だって、敗戦国ですよ。ｗ
少なくとも戦勝国ではないのは、常識。

韓国って。
知らないのは馬鹿丸出しですから。

>>564
在日チョンの行動を監視しているのさ。

お前等の様な犯罪者集団をな。

>>561
裁判で白黒つければ日本は諦めるよ

というか いつまでも突っ込まれるのは韓国だから

困るのは韓国政府

＞第三国として調印を見守っていたﾆﾀﾞ!!
＞第三国として調印を見守っていたﾆﾀﾞ!!
＞第三国として調印を見守っていたﾆﾀﾞ!!

条約の参加国にすらさせてもらえなかった韓国ｗｗｗ

>>574
譲る以前に嘘認めるほうが頭おかしいだろ

>>565

（´・ω・｀）自称三国人w

>>574
大陸に領土を持つ韓国が、こんな小さな島を無理矢理、不法占拠している事が
一番恥ずかしいだろ。

一度、死んで来いよ。

>>574
よう、先輩と穴兄弟のはぶちょ。

>>574
侵略を正当化しようとする基地害は黙ってろ

（＃`´＃）クラックをＵカット、シール打ちモルタル仕上げ、トドメにマスチックで水性ウレタン下塗り中塗りしトップ塗って差し上げますが。
まず高圧洗浄からですな、韓国ﾀﾝ。
爆裂／欠損＆エポ注入一式いきまつか？

（＃　`G-o …わたしの金型デッキブラシが火をふくぜ…おまいの背中から煙り出すてﾔﾙ∀

ちなみに>>1の事例は、竹島とまったく違う。

なにしろシンガポールは約130年にわたってペドラ・ブランカの灯台を管理してきたが、
それに対してマレーシアは、


　２　３　年　前　に　領　有　権　を　主　張　す　る　ま　で　抗　議　し　て　い　な　い


これが一番の理由。
マレーシアは、さらに過去を掘り出してうんぬんしたが、マレーシアとして独立して以降、
一度も灯台管理に抗議していないことに変わりはない。

このあたりは「古代を持ち出す韓国」vs「近代を根拠に対抗する日本」という図式と良く似ている。

つまり……ねぇ（苦笑）

>>500
だって、裁判で負けたら韓国滅亡しそうなくらいあの島に力入れちゃってるしなｗ
そのうち、韓国人の祖先は独島で生まれたとか言い出すぞ。

どの道、韓国が国際司法裁判所に出てくる可能性は０でしょ。
出れば負ける可能性が大きいしな。

血迷った大統領が支持率回復をかけて裁判に打って出るって普通ならありえない
自爆シナリオ以外に韓国の裁判所行きは想像できない。

>>574
アメリカと中国、に「ハワイを放棄しろ」、「台湾を放棄しろ」と言って、承認されたらやってもいい

>>574
じゃあ中国なんかもっと恥ずかしい国だなぁｗｗｗ

で、裁判が怖いんだろｗｗｗ　

>>574
李ラインが問題なんだが・・・
島の大きさは関係ないよ

>>564
見えない敵と戦っているのですね
乙です

はぶちょ東亜基本ルール


・馬鹿なはぶちょは、発言を控えましょう。板の迷惑です。

・馬鹿なはぶちょを相手にするのは控えましょう。住人に対する迷惑です。

・はぶちょと発覚した際は、そのスレではあぼーんしましょう。

なんか朝から釣る気もないのに釣れてしまったﾆﾀﾞ…
ｱｲｺﾞｰ

>>574

海の領土？　領海ですか　
EEZは広いですが領海は広くありませんよ

>>564
出勤前のひと遊びに決まってるnidaｗ

>>591
自己レス乙。

>>582
海洋資源の少ない韓国に対して言うセリフではないな
君の人間性の小ささが気の毒です

>>551
そんな言い方ができるなら、日本の発展なんか米国の莫大な支援と朝鮮戦争のお陰だろう
加害はさっさと忘れるくせに、小さな恩の押し売りだけはいつまでたってもグチグチグチグチ。
ねずみ男のような国、民族性だ日本人は

>>591
お前は一体何がしたいんだ？

>>564>>591

まったく、東亜+のコテはウサギ病患者ばかりだ

>>589
そうだな
中国はゴミの集まりだと断言できる
でも、ハワイは進んでアメリカになってるからねえ

ログは残るし、保存してる奴も居るから、「見えない敵」って事も無いだろ(笑)

>>597
真面目な話、今になっても「根こそぎ奪うだけ」の漁業しか行わない韓国に海洋資源は必要ないよ。
むしろ地球規模で考えれば害悪。

>>597
おい、お前は何時も同じ事を書き込むんだな。
マニュアルでもあるのか？

【竹島】 「韓国の独島領有権、歴史資料と国際法が証明」〜ソウルで独島学術大討論会開催★２[05/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212306981/867

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2008/06/01(日) 20:00:42 ID:0MATTeab
もう面倒臭いから、独島は韓国にくれてやれよ
あんな小島の２個や3個にこだわってても、
日本の国益を考えれば、微々たるもんだろ

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2008/06/01(日) 20:03:10 ID:0MATTeab
>>872
日本全体を考えれば、大した量じゃないよ
島根の漁民のごく一部が取り行くだけなんだから

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2008/06/01(日) 20:04:24 ID:0MATTeab
>>879
彼らは、海が狭いんだから、広い日本は少し
寛容の精神で行こうぜ

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2008/06/01(日) 20:06:44 ID:0MATTeab
>>899
君もキンタマ小せえな

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2008/06/01(日) 20:10:44 ID:0MATTeab
>>928
俺のことか？
自慢じゃないが、俺はけっこうでかいぞ
平時はごく普通だが、硬くなった時は15ｃｍ超はある
そんなことより、君らの気持ちの肝っ玉が小さいということが言いたい


★はぶちょ新情報。勃起時にはチンポの長さが15cm超だそうです(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

韓国政府は国民に竹島強奪に際してどんな軍事行動をしたのかを全く教えてない。　
裁判に出てこれない最大の理由の一つだろうよｗ　それが明らかになったら
それこそ島は取られるワ、国民からは非難されるワ　大変だろうからねｗ

>>598
えぇ、日本の発展はアメリカのお陰でもあります。
なので、アメリカがため息を付くくらい、恩返ししてますよ。

ちなみに朝鮮戦争の経済波及効果は、経済成長率にして2%以下のもので、
ほとんど役にたってませんけど！？

で、韓国は！？
一度でも、感謝の意を示した事がありますか！？

恥知らずの忘恩国家の癖に。

>>598
支援を受けてもすべて返済し、ついにはその国にまで金を貸すようになった国と、支援を受けても10年で破綻する国の違いがわからない人がいるようです

いや、クリアに艦隊送ればいいよ。

日本(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

>>598
それも嘘だね。

朝鮮戦争特需の「総売上」と、
アメリカに出させられた朝鮮戦争の戦費はほぼ同額。

つまり朝鮮戦争での特需は、全体でみるとマイナスだ。
戦前戦中の投資が全部残った朝鮮半島とは違うね。

>598
そうやってできもしない相対化を図って論旨をずらそうとする根性が
「ねずみ男のような国、民族性」の証明ですよｗ
どうやらそれは日本ではなかったようですねｗ

>>508
このバカ、固有の領土だ。
虐殺をしたり、人質をとって身代金をふんだくったり、
凶悪犯を釈放したりしたことはない。

>>598
まぁ、なんだ。

貸した金、即、返してから言ってもらおうか。
120兆円程、貸してるんだが。

＞小さな恩の押し売りだけはいつまでたってもグチグチグチグチ。
ねずみ男のような国、民族性だ日本人は

自分が最初にやらかした恩の押し売りに反論されたからって
ネチネチと言い訳ばっかりｗｗ　腐った民族性だな朝鮮人ってのは
┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ

>>604
差別大国日本
日本人は死ね

と同じなんでしょう
多分

>>598
日本は朝鮮戦争の際に46億ドルの復興支援金を負担して大損こいてるんだがな。

<丶｀∀´>雨降り仕事にならないﾆﾀﾞｧｯ！
てるてる坊主作って。

>>598

サンフランシスコ講和条約に署名してないだろ　
在日朝鮮人　

>>606
>ちなみに朝鮮戦争の経済波及効果は、経済成長率にして2%以下のもので、
>ほとんど役にたってませんけど！？

これ、日本人にも知られていないんだよな……('A`)
朝鮮特需なんて焼け石に水で、その後、すぐ不況が来たことも知られていないし。

とにかく竹島は日韓国交断絶の切り札として
常に争いを提起しながら継続していくことが重要

それが実効支配を無効化するのにも有効だ
うまくチョンを操ろうぜ

日本のEEZは竹島基点だけど、国際機関に何のアピールも相手はしていないよ

>>616
その前に、インフラ整備費として、朝鮮戦争で失われた64億ドルも計算に入れると、
半島の馬鹿さ加減がわかるってもんだね。

>>586
証拠も無いのにかつてマレーの地にあったイスラム王国が同島を領有しており、その支配権はマレーシアに引き継がれた、
と言ってる辺りも、マレーシアの言ってる事は韓国の主張と似通ってますの。

>>585
いったいどこの防水屋だwww

シールの撤去打ち替えなら任しとけw

>>606
感謝すべき理由が無いのだか、感謝などできるはずがない
それよりおまえら倭賊は自らの圧倒的な加害をまず真摯に謝罪しろ。
自らが薄汚れた犯罪の民族だと自覚することが、その第一歩だ

>>613

控えめだなwww

釈放したり→させたり

>>620
真面目な話、竹島が問題化している限り、韓国人の反日火病は続くだろうからな。
そして反日火病が続く限り、韓国が賢くなることは絶対にない。

今後も「世界の組み立て工場」として日本に利益をもたらしてくれる場所とするためにも、
長期的に見ると、この問題は引っ張り続けたほうが日本の利益になるのは事実だ罠ｗ

>>625
レス読め薄汚い犯罪民族が

>>610
ああ、景気とはどういうものかよくわかってないんですね
東亜の馬鹿右翼なんてみんなこのレベルか

ホント、韓国側が竹島問題を騒いでくれるほうが、日本にとって有利だもんなぁｗｗｗ

>>628
竹島問題が解決しても、いくらでも反日火病を煽る要素があるから。

>625
スレ違いの話題そらし乙。

スレ違い続けるならあぼーん推奨にするからね。

韓国にＡＶ輸出禁止で

もちろんネットでも

>>625
感謝なんかされても気持ち悪いから、ただ金返すだけでいいよ。
その後は断交して戦争でも一向に差し支えない。

＞自らが薄汚れた犯罪の民族だと自覚することが、その第一歩だ

朝鮮民族のことだなｗｗ

ID:/hLp1/kj
例によって都合の悪いレスは必死こいて無視ｗｗｗｗ　┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ

それにしても、コレだけ有利ですよと宣伝しても
一向に韓国は部屋からでてこないなぁ・・・。

どれだけ自信ないんですかｗ

>>625


いい加減答えてよ　
サンフランシスコ講和条約で領土の放棄したが、竹島も尖閣諸島も無いぞ　
よって　
竹島も尖閣諸島も日本の領土だ　
君の負けなんだよ

>>637
<丶｀∀´>裁判所に行く服がないﾆﾀﾞ

かなりバイト代稼いだんじゃね？

落ち行く国家の棄民共が、島一つに必死だなｗ

>>625
半島に対して、1度たりとも加害的な行為を働いても居ないのに！？何故！？

半島のインフラを整備し、学校（なんと併合前に、半島には学校が僅か29校しかなかった事実）
を3000校も建て、文盲率92%をなんと14%まで改善し、廃れたハングルを復興し、農業振興して
食糧生産を3倍に増やし、人口を2倍にふやした上、タツキの道まで敷いてやったのに、内戦で
全てをぶち壊したのだぁれ！？

その上、内戦の復興支援、ODA、各種技術まで与えたにも関わらず、IMF管理下にまで零落れた
のだぁれ！？

その復興時に100億ドルを超える支援と、技術提供まで受けたのに、一度も感謝しないのだぁれ！？

犯罪者ってのは、韓国人そのものの事だ。

そうだなｗ　レス１こ\５　だっけ？

>>630
うん、朝鮮特需の売り上げと、
米軍にとられた金がほぼ同額って言うのは事実です。

日本が投資したインフラがまるまる残った朝鮮半島とは違うんですよ。
もっとも、朝鮮戦争でそれもだいぶ無駄にしたみたいですが。

既成事実を作り上げてそれを追認させるって方法は
だいたいうまくいく。

既に足下を見られてる朝鮮が不利だよ、ここまで拗れたら白黒着いても断交状態で友好
関係に戻ることはない
そうなると圧倒的に困るのは朝鮮の方だ、李相伴は最後まで戦う気でいたのかどうか信
じ難いんだがな

>>625
具体的にどんな理由で感謝するのかが想像できんな
生まれつき「感謝する」という事が出来ないように作りこまれた生き物と認識した

・謝罪する→やって当然、感謝するほどの事じゃない
・援助する→おまえらが勝手にくれるといったからもらったまでだ、そうする権利があるんだから感謝なんかしてやるものか
・土下座し、全財産を差し出して隷属する→低俗な輩だと自ら証明したのだ、自分がその上に立つのは当然の事だ、感謝？何それ
・力ずくで屈伏させてから慈悲の心で許す→ちくしょうよくもやりやがったな、いつか仕返ししてやる

>>625
触っちゃいけないと思いつつ弄ってみる。

だいたい他人を罵倒するときって
罵倒する側の隠されたコンプレックスが滲み出るものなのよね。
つまり自分達が薄汚れた犯罪者集団で
日本人に対して多大な迷惑をかけていることを知ってるからこそ
声高に韓国人は嘘を叫び続けなきゃいけないわけでさ。

まぁ…御託は良いから
さっさと夢を抱いたまま半島にお帰り？

日本人から忌み嫌われ
朝鮮人にはハンチョッパリと唾棄され
棄民として帰る国もなく
ただ他国に寄生するしか能のないくせに。

>>642
いくら言っても無駄さ。
奴らは人格障害者だから聞き入れやしない。
放置して最貧国に転落させ、身の程を思い知らせるのが一番だ。

ちなみに、韓国人ってのが忘恩の民である事は、世界の既成事実として、既知の事実として、
日本人以外の全アジア人が触れ回ってるからね。ｗ

特に中国人なんて、韓国人を馬鹿にするのは達人級。ｗｗ

で、>>625よ、それを否定してみろ。ｗ

>649
在日も追い出しを開始しないとね。

ネトウヨの拠り所、国際司法裁判所（笑）は

韓　国　の　独　島　帰　属　を支持しますｗ

>>646

岩礁だから爆破して紛争元を無くしたいと語ってた事もありますた

>>652
ありえないですよ。ｗ

だって、ハーグの裁判官だって、既に日本が鎧袖一触で勝つと何度も言ってるし。ｗ

バイトの時間が終わったらしいぞｗ

ID:/hLp1/kj　はやく答えてみろ！！！

>>652
引きこもってないで出て来てくださいよ＾＾；

>>652
怖くないから、国際司法裁判所に出ておいで？

負けると判ってるから裁判所に行かない
…なんて阿呆なこと言わないでさ。

>>647
一つあるぞ。
・こちら側がチョンを力ずくで徹底的に叩きのめしてから
感謝しろと要求する

>>654、
＞ハーグの裁判官

きさまの脳内でだろｗオランダは反日ですからｗ

まあとっとと海上自衛隊が竹島を不法占拠してる連中を
日本海に蹴り落としてやるのが手っ取り早いんですけどね。

いつまでもホルホルさせておくのも可哀想なので。

>>660
・・・・・・・・・・・

おまえ、どれだけ貧相な脳味噌してるのよ。

>>660
ハーグの裁判官がオランダ人だと思っている時点で馬鹿確定だな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>662
残飯脳みそ乙ｗ

>>659
意味ないし。ｗ

自ら、自分たちは犬並みの忘恩の民族です。許してくださいと靴を舐め、二度と
日本に近寄らないと宣言するまで、韓国をほおって置くのが最善です。

で、靴を舐めてきたら！？
足蹴にするだけですよ。

>>652
だったらさっさと出てこい。

寝言も良いけど朝鮮人は何故ラスク書簡が出て来たり、アメの研究者が古い地図を見つ
けたりしたのかを考えた方がいいSF条約根拠は完全に消滅したぞ

竹島はおいといて、この「実効支配」が有効なら、要はぶんどったもん勝ちになるから
確かに「不測の事態」を危惧するのもわからんでもないが、そのへんはどうなんだ？

>>665
うん、意味ない。
ただ、チョンが感謝する条件といっていたから
これだけだろうと言ったまで。

ハーグだけに

ハグしたい

早く胸を張って国債司法に出てくるんだ！(笑)

>>660
馬鹿！？

ハーグは単に施設の位置。
裁判官は、いろいろな民族・国家から選ばれます。

ちなみに、北朝鮮は選ばれませんし、極端なイデオロギーや日本・韓国に特定の
意思を持っている場合も同様です。

>>667
句読点ぐらいつけなよ

あ、そうそう。今回の問題の経緯をもう少し詳しく書いておくわ。


シンガポールの華僑がペドラ・ブランカ島の灯台を管理
＃ちなみにペドラ・ブランカ島は海難事故が多い場所として忌み嫌われていた経緯あり
　↓
1965年にシンガポールがマレーシアから分離独立
＃この時点でペドラ・ブランカ島の領有権に関する公文書は一切存在しない
　↓
1980年にマレーシアが自国の地図でペドラ・ブランカ島を自国領と表記、シンガポールが抗議
　↓
両国の協議を経て国際司法裁判所で決着を付けることに
　↓
基本的にシンガポールが勝利。ただ、周辺岩礁のうち１つは別途協議すべしとの方針が出される


ここで重要なのは、シンガポール側は事実上、１３０年前から灯台を管理していたこと。
また1965年の独立時ならびに独立後も、マレーシア側は公文書として島について一切触れて織らず、
さらには灯台をシンガポールが管理することに異議を唱えなかったことも大きい。

1980年の時点でも、地図では領有を主張したが灯台の管理は放置状態。

一方、竹島の場合、日本は「すべてに抗議している」わけで、まったく事情が異なっている。
というか、日本外務省による韓国外交部への竹島の不当占拠（不法という言葉は避けていたはず）についての抗議は
恒例行事と化しているわけで、こういう「決まったこと」をやらせたら日本の官僚の右に出るものなんて、
そうそういるわけがないわけだｗ


結論：とにかく国際司法裁判所に来い。話はそれからだ。

◆竹島の位置（東経131度52分、北緯37度14分）
ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=371425&l=1315201
ttp://farm3.static.flickr.com/2338/2402097537_4f066620f8_o.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2253/2402927066_bb5066ccac_o.jpg

年　　　著者/著書　　　　　　東経(韓国の東端)　　(※)は韓国側の史料
1887　小松運「朝鮮八道誌」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010318&VOL_NUM=00000&KOMA=10&ITYPE=0　(10/76)
1890　高木怡荘「外国地理」　　130度
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005768&VOL_NUM=00000&KOMA=68&ITYPE=0　(68/281)
1891　谷口流鶯「受験応用万国小地誌」　　130度
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40006089&VOL_NUM=00000&KOMA=23&ITYPE=0　(23/94)
1894　足立栗園「朝鮮志」　　130度36分[東京を基本地として西経9度6分に起りて、15度8分に終り]
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010294&VOL_NUM=00000&KOMA=6&ITYPE=0　(6/65)
1894　林正「新撰朝鮮国地図」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010953&VOL_NUM=00000&KOMA=7&ITYPE=0%20　(7/19)
1894　大田才次郎「新撰朝鮮地理誌」　　130度35分
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/chosenchirishi-1894/08.jpg
1894　水路部(現・水産庁)「朝鮮水路誌」　　130度35分
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/suiro11.jpg
1894〜1897の紀行文　イザベラ・バード「朝鮮紀行」　　130度33分[内容のみ]　
ttp://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/11/from-korea-and-her-neighbors-by.html
1895　秋山四郎「外国地誌」　　130度40分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005746&VOL_NUM=00000&KOMA=16&ITYPE=0　(16/235)
1899　玄采「大韓地誌」　　130度35分(※)
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/taikantisi.jpg
1899　岩崎重三「新式万国地理」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005867&VOL_NUM=00000&KOMA=24&ITYPE=0　(24/209)
1900　山上万次郎「新撰大地誌　前編（世界之部）」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005873&VOL_NUM=00001&KOMA=50&ITYPE=0　(50/268)

>>660
場所がオランダだから裁判官もオランダ人って発想が如何にも朝鮮脳
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>652
支持されてるならぜひ裁判にて決着を。

オランダに行ったら

誰も

1901　恒屋盛服「朝鮮開化史」　　130度35分
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/enlightened-1901/05.jpg
1901　玄采「大韓地誌」　　130度35分(※)　△詳細画像未確認
ttp://farm3.static.flickr.com/2087/1799623422_41d2d7c736_o.gif
1902　永田健助「高等地理学講義」　　131度
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005806&VOL_NUM=00000&KOMA=82&ITYPE=0　(82/205)
1902　武田鶯塘「新撰世界地理問答」　　130度40分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40005951&VOL_NUM=00000&KOMA=26&ITYPE=0　(26/155)
1903　葛生修吉「韓海通漁指針」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40034152&VOL_NUM=00000&KOMA=40&ITYPE=0 （40/274）
1904　岩永重華「最新韓国実業指針」　　130度35分
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/businessguide-1904/08.jpg
1904　矢津昌永「韓国地理」　　130度58分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010246&VOL_NUM=00000&KOMA=6&ITYPE=0 （6/119）
1904　山本庫太郎「朝鮮移住案内」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40033107&VOL_NUM=00000&KOMA=14&ITYPE=0　(14/181)
1905　岡部福蔵「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010538&VOL_NUM=00000&KOMA=12&ITYPE=0 （12/168）
1905　田淵友彦「韓国新地理」　　130度58分
ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/KNew2.jpg
1906　玄采「大韓地誌」　　130度35分(※)
ttp://farm3.static.flickr.com/2039/2380876550_843aa2d591_b.jpg
1906　農商務省水産局「韓国水産業調査報告」　　130度35分　
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40034159&VOL_NUM=00000&KOMA=48&ITYPE=0 （48/117）
1907　小林杖吉「外国地理表解」　　130度35分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=41019026&VOL_NUM=00000&KOMA=20&ITYPE=0　(20/186)
1907　安鍾和「初等大韓地誌」　　130度58分(※)
ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/190705.jpg （1/2） ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/190706.jpg （2/2）
1907　張志淵「大韓新地志」　　130度58分(※)
ttp://dokdo.naezip.net/dokdo/d401/Daehan004.jpg

>>660
こ れ は ヒ ド イ
すげーレベルだなオイ。

万が一裁判で韓国が勝ったとして
武力で勝ち取れば占領されるという既成事実を突きつけられた時
チョン供がホルホルして領土を広げようとする欲と
いつ攻め込まれるかもしれないという恐怖心に絶えられるのかな？サンドイッチ？

1908　安鍾和・柳瑾「初等大韓地誌」　　130度58分(※)
ttp://dokdo.naezip.net/dokdo/d401/Dae190801.jpg
1909　鄭寅琥「最新高等大韓地誌」　　130度35分(※)
ttp://search.i815.or.kr/ImageViewer/ImageViewer.jsp?tid=co&id=3-005112-000　(7/150)
1909　「大韓協会会報第12号‘地誌’」 130度35分(※)[内容のみ]
ttp://db.history.go.kr/url.jsp?ID=ma_02_012_0170　
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0403-1948-19/db.history.go.kr/url.jsp?ID=ma_02_012_0170　[cache]
1909　韓国農商工部水産局「韓国水産誌」　　130度42分
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka41/koreanfisheries-1909/26.jpg
1910　足立栗園「朝鮮新地誌」　　130度58分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010305&VOL_NUM=00000&KOMA=10&ITYPE=0　(10/171)
1911　亀井忠一「朝鮮及南満洲地理教授備考」　　130度54分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40040250&VOL_NUM=00000&KOMA=3&ITYPE=0　(3/64)
1911　井原儀「最新日本地理資料」　　130度54分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40006353&VOL_NUM=00000&KOMA=162&ITYPE=0　(162/272)
1911　矢津昌永「大日本地理集成」　　130度58分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40006504&VOL_NUM=00000&KOMA=513&ITYPE=0　(513/553)
1911　統監府農商工部「韓国通覧」　　130度54分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010247&VOL_NUM=00000&KOMA=15&ITYPE=0　(15/133)
1912　日韓書房編集部「最新朝鮮地誌」　　130度54分
ttp://hanmaum.web-bi.net/dokdo/d401/ch4.jpg
1912　北垣恭次郎「小学地理教材」　　130度54分
ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40040222&VOL_NUM=00003&KOMA=53&ITYPE=0　(53/144)
1936　朝鮮総督府「朝鮮現勢便覧」　　130度56分23秒
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/binran-1935/04.jpg
1947　崔南善「朝鮮常識問答」　　130度56分23秒(※)
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/jyousiki3.jpg
1948　崔南善「朝鮮常識」　　130度56分23秒(※)
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/image/jyousiki5.jpg

>>678
そこで踏みとどまる君に失望した。

抗議の内容が軍事行動だと言うのなら、空自が周辺の海に空砲を一発打ち込めば済む
話なんだろうが

まあ、普通に考えてこれは思想闘争じゃないんだから、
初めから勝負がのいくえがかなりはっきりしてることに、
あまりこだわって戦いを挑むのは優秀な外交的手腕と
言えないだろう
日本も、これ以上国際裁判にこだわるのはどうかと思うぞ

>>685
いいから出てきなさいってｗ

>>675,679,682の

▼参照 　
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/12/1894-1948.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/
WEBアンケートに投票しよう！

>>668
国際社会を証人として

「ここは我らの領土である」　…と正しく宣言し

それに対して一方の当事国がスルーして
異議を申したてなかった…なんてことがない限りは
そうそう面倒なことは起きないでしょ。

不法な手段を用いて
実効支配しようものなら
必ず後から手痛いしっぺ返しを喰らうのが
この手の事例の定番なんだし。

>>685
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ

>>685
日本の勝利がはっきりしてるから、日本に竹島を返してくれ。

ちなみに、はぶちょは馬鹿！？

ネトウヨの拠り所、国際司法裁判所（笑）は

韓　国　の　独　島　帰　属　を支持しますｗ

もう、前例ができましたねｗｗｗｗ

>>668
この件については、「平和裏・合法的に確立した実効支配にいちゃもんをつけるな」って内容だから。
判例として、竹島の不法占拠を追認するような性格の物にはならないでしょ。
>>674
わかりやすいまとめ乙です。

だいたい、韓国の側は
仮に国際裁判所で日本に領有権があるという判決が出ても従わないと
平気で言っているのだから、そんな連中との裁判など無駄だ。

>>685
日本語で書け。

>>691
竹島と全く状況が違うだろ。

いいから、国際裁判所に出て来いよ。

>>685
真面目な話、早く韓国から取り戻して、自然環境を元に戻す努力をするべきだと思う俺がいる。
なにしろ韓国の馬鹿どものは周囲のニホナシカを絶滅させるわ、植生を変えるわ……もう、最悪だぞ。

かなり金はかかると思うが、竹島ということで民間からの寄与だけでもなんとかなるかもしれん。
豊かな漁場を後世に残す意味でも、早く取り戻せるなら、それにこしたことはない。

　

　　竹島終了のお知らせｗ　ヘタレ政府の責任。

ほんと、君らはケツの穴の小さな人たちだな・・・

>>693
その場合、確実に断交できるからいいんじゃないか！？ｗ

もう、真綿で〆るのではなく、直接、切り刻めるんだぜ。

>もう、前例ができましたねｗｗｗｗ

また始めからやらかすつもりか、或は朝鮮脳の馬鹿か



諸氏、レス番外して反論推奨。　小遣い稼がせるなよｗ

シンガポールのスレかと思ったら

シンガポールを支配してる華僑のスレだったかと思ったら

何故か韓国がでてきてこんにちわ

>>691
ソースは？

>>698
はぶちょ、お茶の時間は、まだ〜？

ところで、韓国は竹島の領有を公式に宣言したことがあるのかね。

この判断のミソは、”軍が”ってとこと、”抗議してこなかった”ってところだな．
竹島に当て嵌めると、韓国が置いているのは警察で、日本は抗議している．
裁判所に早く出て来い、韓国！それとも軍隊を配置するか？

>>685
バカなのはお前達だ、このままなら断交か戦争まで行くしかないよ

>>697
韓国政府のことですね？

よーく判ります。
竹島を日本に売り渡したとか
ネットで噂になる時点で
既に相当弱腰なのはバレてますしー。

>>663,672,676
あーあ・・・可哀想だからみなまで言わないでおいてあげたのに。

沸いてるな

管　理　し　て　い　た　ら　そ　の　国　の　領　土　っ　て　ん　な　ら　朝　鮮　半　島　み　ん　な　中　国　領　で　す　が　ｗ

>>685
つっても日韓基本条約を破るワケにもいかないだろ。
まず対話、それが駄目だったら第三者の裁定で平和的に決めましょって決めてるんだからさ。

>>698
司法を否定する非法治国家出身者乙。

＞ほんと、君らはケツの穴の小さな人たちだな・・・

韓国人のことですね、良く判ります

>>698
経済大国の韓国は、日本に多大な援助をもらってるんだろ！？

だったら、借金120兆円と感謝の100兆円程のノシを付けて、竹島を日本に返せよ。

>>693
韓国の言い分なんてどうでもｲｲﾝﾀﾞﾖｰ。
アホな団体が多すぎるので、そいつらを黙らせるもの作っとかないといけないっしょｗ

>>691

日本のEEZ起点は、竹島　

国際司法裁判所は実効支配側に
領有権を認めました。

ネトウヨは現実見えませんか？ｗｗｗ
これもソースいるの？ｗｗｗ

>>685
裁判で勝ち取ったほうがそちらとしても精神的に安定できて良いのでは？
漁民も安心して操業出来るだろうし。

>>704
一応、日本の漁民を拉致しまくった李承晩が宣言してる。

>>711
それを拒否してるのは、ほかならぬ朝鮮なのだけどね。
少なくとも法的には、日本が武力で取り返しても何の問題も無いです。

>>717
早く日本を司法の場でぎゃふんと言わせてみようぜ(笑)

>>711
あ、そうか。
韓国側が竹島に軍隊を出しても日韓基本条約をブチ破る事になるんだ…？

>>717
韓国が言う実効支配と、>1の書く実効支配は全く意味が異なってる事実に気が付かないのか！？

ほんとうーーーーーーーーーーーーーーーーに馬鹿なんだな。

>>717
なら出て来いよ、引篭ってないで．
裁判をしようじゃないか！

>>719
拉致　×
殺しまくった　◎

>>717
竹島は韓国に実効支配されている
…とは残念ながら言えませんので。

一方から異議を申し立てられた時点で
一般的には紛争地域扱いだよ。

>>718
日本政府がきちんと認めて、島根の漁民にそれなりの
保障をするという手が一番平和的だろう

ID:CltukzWVみたいなバカが韓国政府に居たなら
これはとばかりにハーグに出てきてくれそうなんだけどなー

>>704
外交省みたいなホームページに独自のページは作ってあるねー。
公言したかは覚えてない。

これって台湾に当てはめるとどうなるんだ？
独立国として認めてもいいのか？

>>717
マレーシアは抗議してなかったが
日本は抗議しまくってる件について

鬱陶しいからついでに韓国は中国領土訴訟もやっちゃいたいな

>>728
ノムヒョンの時は期待できたんだが・・・ｗ

ｱｷﾋﾛは、無能な役人を大量解雇するそうですしねぇ。ｗｗ

早く竹島返して良いところ見せておかないと
中国様やモンゴルさまが半島領有権を主張した時助けてやらねーぞｗ

韓国朝鮮に対する弱腰外交の結果だろうが、領土を失うというのは外交上致命的。
韓国に対し今後に大きな遺恨を残すのは必至。
在日排除、国交断絶も視野に置くべき。

>>717
あぁ、何か勘違いしてるようですが、
今回の件と違って、
竹島で韓国がしているのは実効支配ではなく、
武力警察による他国領土の侵犯及び不法占有。

違うと言うならその根拠を持ってハーグにいらっしゃいww

>>725
>殺しまくった　◎

そうだった…… orz

>>719
でも国境線の変更を国際機関に提起したことは一度もない、自国領海にも含んでいない
のでEEZの基点にも出来ていない

>>726
支配の過程も、武力侵攻による物ですからの。
これが正当な領有権の根拠となってしまったら、紛争地域は武力で切り取り放題という事になってしまいます。

「無主の地」なら実効支配も有効だろうさ。
つられて韓国もハーグに出てこないかなぁ。

>>730
いえ、無理。

台湾の場合、領土ではなく、国家としての問題。
単に内乱政府である台湾(中国側の発言）を、国家として認めるのかってこと。

>>713
いやいや、奴らのケツの穴は拡張されてるだろ。
兵役やらなんやらあるし。

>>459
答えに見えないのは、私の回答が不完全だったからとは限りませんよ。
なぜ国際司法裁判所の裁判に、当事国の同意が必要かよく考えてみてください。

>>462
独島の比喩です。条約に固執する方にはちょっと難しかったかもしれませんね。
後半ですが、そこまで話題を飛躍させられると蛮族の私では理解できませんので
あなた以外の蛮族にも分かるよう、噛み砕いて説明をお願いします。
赤字だからというつもりなら、大きなお世話だとは言っておきます。

あと、言っとくが、俺は別にこの件で特別な韓国支持者じゃないけど、
単に、日韓の将来の関係と、東アジアの一員として日本のあり方を
語ってるだけだから、勘違いしないで欲しいね

>>726
＞マレーシアは、この島は当時のイスラム王国に帰属していたとして同王国から領有権を引き継いだと反論

>>1の記事がよめませんか？

>>727
他国の強盗行為を認める必要がどこにある。
韓国国家の犯罪でないというのなら、早く司法の場で日本を懲らしめてください(笑)

馬鹿の相手も飽きたな
そろそろ寝るか

実効支配＝領有権の流れに世界が動くなら、
獲っちまえばいいんだろ？

開戦したら、在日も敵性外国人になるから、
収容所→国外追放だよな。
一石二鳥なんじゃないか？

何故１００％勝てると主張するのに裁判を
さけるのでしょうか？どちらが勝っても早
く白黒つけるべきでしょう。

>>744
韓国とは縁を切りたいんだが、はぶちょ

>特別な韓国支持者じゃないけど

ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20080603/aVhTdTBUWjc.html

(´∀｀)もう少し頑張りましょう

この記事のとおりなら、日本は竹島奪還したければ武力行使しなさいということになるね

>>727
裁判に負ければそうなるだろう。ちなみに漁民は韓国側の話ね。不法操業しなくても
良くなるだろうし。

>>744
はいはい、妄想披露しかできないはぶちょさん。

>>744
アジアのこじき国家バ韓国に従ったら日本のアジアでの立場は失墜しますしね
ここはきちんと裁判でぶっ潰すべきでしょう

実行支配に対抗するために、戦争しろと促しているわけですね。
すげー判決だ

>>749
日本人も韓国人も裁判は好きじゃない民族だし、
話し合いで和解するのが一番だよ
勝負のあった感のある揉め事は、穏便に話し合いで解決する
のが日本流でもあるし合致する

>>745
真性の馬鹿！？

>1の場合、紛争と認定されるまでの数十年間、マレーシア側が1度も抗議しておらず、
シンガポール側がその土地を平和裏に、管理運営していた。

一方、竹島では、韓国による不法占拠以降、幾度と無く抗議が行われている。

よって、全く例にふさわしくない。

>>738
>でも国境線の変更を国際機関に提起したことは一度もない、自国領海にも含んでいない
>のでEEZの基点にも出来ていない

その通り。ただまあ、領有権問題で鍵となる「公的な認識」という意味では、
一応、1952年1月18日に出された李承晩ラインが宣言として認められるかと。

無論、あくまで「言っただけ」なのだがｗ

そうでもなければ、海洋権益でもっと大きい顔ができるだろうに。
というか、あんな海のことなんて考えていない連中に、海洋関係ででかい顔なんてして欲しくないが。

>>744

竹島は何処の領土だ？

>>739
まぁ…現在進行形でそんなの知らねーよ！
　
なーんて阿呆なこと言ってる
無駄にでかいだけの国が国連で大きな顔してるから…。

ただ、金魚の糞みたいな国が似たようなことしようとしても
純粋な武力や経済力はおろか
政治的発言権も国際的な信用力さえ
著しく欠けていては土台無理な話なんだけどねー。

エサが交替すると、また話を一から蒸し返すことしかしない
朝鮮ホロン。　

それを日本では　「馬鹿の一つ覚え」というんだよｗ

>>757
じゃ、話し合いする為にハーグ行きましょうかか＾＾

おや？日本はピンチなのでは・・・

>>757
韓国人は裁判が嫌いだから、法廷偽証の数があんなに多いんですかはぶちょさん？(笑)

>>752
その通り。韓国はやった。

だが日本がやり返すはずがない、つか出来ない。
故に竹島終了。

>>757
＞日本人も韓国人も裁判は好きじゃない民族
そんなの関係ないだろ。
国際司法裁判所で白黒はっきりさせるべきだろ。
今のままが一番駄目。

ID:CltukzWVは壁打ち飽きて逃げたのか

>>745
俺が書いた>674を読んでくれ。な？

>>757
そうですね。

韓国側が悪いのだから、損害賠償額を妥当な額を算出して、日本に領土権を返し、
賠償責任を自ら果たして、どげさするのが妥当です。

それ以外、解決の道は裁判か戦争ですね。

>>764
そうだねピンチだねハーグに来られたら怖いなー(棒

>>757
裁判って司法の場であって、
好き嫌いの問題じゃないんですよ、
妄想披露しかできないはぶちょさんには難しいかな？

>>757
２国間で話し合って、客観的にどちらが正しいか決めてもらうだけ

>>764
ハーグで、韓国が（自分勝手な）正当な主張をするのが怖い。ｗｗｗｗ

実効支配なんて国がなくなったら意味ないだろ。
経済破綻で日本に泣きついてくるか、
北が崩壊して巻き込まれるか。
いざとなったら不法占拠中の韓国人警察官を保護して平和裏に取り返してやるよ。
米中ロに文句言われないように今はアピールする事が重要。
国際司法裁判所なんてあてにするな。

>>763
当事者間で話し合うのが和解なのに、
なぜ裁判所に行く必要があるのかね
君の理屈は矛盾だらけだよ

>>764

　　　全　然

>>774
それは是非、ライブでネット中継して欲しいｗｗｗｗｗｗ


と、そろそろ時間だ。皆、またな。

ﾉｼ

>>771
実効支配が決め手となるならハーグに行く必要ないのでは？
日本はそのまま永遠に文句言いながらハーグに来るのを待っているのがお似合いなのでは？

>>772
本当のこと言っても無駄ですよ。

そもそも結論が先にあって
後から好き嫌いで
勝手に資料を捏造したり
改竄したりするような人達なのに。

>>776
韓国がダダこねるから

>>778
リアルタイムで、一般の日本国民に論破されるのですね。わかります。ｗｗｗｗ

>>776
で、話し合いで解決するんですか？

>>776
証拠を出さず一方的に妄想を垂れ流す行為を「話し合ってるニダ」とは言いませんよ。
ああ「韓国に対する愛情は無いニカ！」も違う(笑)

>>773
そんな和解は聞いたことないｗｗｗｗ
それは、白黒つける裁判というやつさ

>>777
韓国の竹島不法占拠とは、性格が全く違いますからの。

>>776
それで和解出来ないから第三者に判断して貰おうって事だろ

話し合いで全て解決するなら裁判所はいらんわ

>>779
何度も出てるが、実効支配できてないぞ

>>779
日本は公式に抗議してるのですよ。

まぁ、そろそろ日本の堪忍袋の緒も切れそうですしねぇ。

>>776
いいえ？
だって、当事者だけでは決着がつかない事が目に見えてますので。
ですから、「公平」に話し合いをする為にハーグに行きましょうよ♪

あ、それとも話し合いすらしたくないのですか？

>>776
韓国が話し合いにすら応じないからだろ。
韓国側の言うことが正当だと言うのなら司法の場でも主張してみろよ。

>>757
話し合いなら十分しつくした。お互い譲らないのだから裁判で決着つけようよ。

>>780

馬鹿ですよねー、アキヒロも大変だww

>>779
韓国の手の内かもな、「ﾁｮｯﾊﾟﾘよバーグで永遠に待ってろよkk」

>>779
司法を否定する犯罪者は祖国へ帰ればいいと思うよ？(笑)

>>791
根拠が見つからず、捏造に走ってますからねぇ。ｗ

あまりの愚かさに、笑いが絶えません。

>>785
白黒つけなきゃいけない状態にしたのは半島です

>>785
早く韓国で裁判を禁止する活動に取り組むんだはぶちょ(笑)

>>773
朝鮮人に客観性って遺伝子情報に含まれてないだろ

>>785
和解？
この場合は全か無か
というか和解が有り得ると思ってるのか、はぶちょ

>>794
まぁ、煽りもがんばりなさいな。

そろそろはぶちょ以外交代のお時間でしょうか。

[文書名]　日韓基本条約の関係諸協定，日韓紛争解決交換公文（紛争の解決に関する交換公文）

[場所]　
[年月日]　１９６５年６月２２日
[出典]　日本外交主要文書・年表（２），６０６ー６０７頁．外務省条約局「条約集・昭和４０年（二国間条約）」．
[備考]　
[全文]
　　　（韓国側書簡）

（訳文）

　書簡をもつて啓上いたします。本長官は，両国政府の代表の間で到達された次の了解を確認する光栄を有します。

　両国政府は，別段の合意がある場合を除くほか，両国間の紛争は，まず，外交上の経路を通じて解決するものとし，
これにより解決することができなかつた場合は，両国政府が合意する手続に従い，調停によつて解決を図るものとする。

　本長官は，さらに，閣下が前記の了解を日本国政府に代わつて確認されることを希望する光栄を有します。

　以上を申し進めるに際し，本長官は，ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。

　　千九百六十五年六月二十二日

　　　　　　　　　外務部長官　李東元

　日本国外務大臣　椎名悦三郎閣下


　　　（日本側書簡）

　書簡をもつて啓上いたします。本大臣は，本日付けの閣下の次の書簡を受領したことを確認する光栄を有します。

　　本長官は，両国政府の代表の間で到達された次の了解を確認する光栄を有します。

　　両国政府は，別段の合意がある場合を除くほか，両国間の紛争は，まず，外交上の経路を通じて解決するものとし，
これにより解決することができなかつた場合は，両国政府が合意する手続に従い，調停によつて解決を図るものとする。

　本長官は，さらに，閣下が前記の了解を日本国政府に代わつて確認されることを希望する光栄を有します。

　本大臣は，さらに，前記の了解を日本国政府に代わつて確認する光栄を有します。

　以上を申し進めるに際し，本大臣は，ここに重ねて閣下に向かつて敬意を表します。

　　千九百六十五年六月二十二日

　　　　　　　日本国外務大臣　椎名悦三郎

　大韓民国外務部長官　李東元閣下

>>799
判断してもらうのは朝鮮人じゃないから大丈夫

まぁ…竹島問題については
北朝鮮問題に決着がつくまでは
現状維持で構わないと思いますけどねー。

それを理由に経済破綻しそうな
お馬鹿な国に対する支援を断ったり
北朝鮮からの難民を拒否したりもできますし。

首相がチンパンだとちょっち不安だけど。
あの人、困ってる人を見殺しにするのは得意そうだから
ほんの少しだけ期待していたり。

>>799
むしろ環境設定に入ってないんじゃね？
モニターなしでPC使えって言う感じ。

朝鮮人による土地の不法占有⇒韓国領土主張

これ、竹島韓国領と言うなら、在日叩き出す理由にならんかね。

東亜の(ホロン虐殺)天使がいらっしゃったぞー

>>800
まぁ、本当なら不法占拠と占拠中の竹島環境破壊と漁業被害に対する賠償金を請求するところを、竹島の
返還だけで済ませてあげる、って和解なら、アリなんじゃないの？
あ、拉致・殺害された漁師の分は、絶対にまからないけど。

急にスレの速度落ちたね。
交代時間でもすぐ対応できるように、事前に要員管理しとこうよはぶちょ。

自衛隊が動かないということは竹島は日本の領土ではないという証拠なのでは？
というより竹島は韓国領土であると日本は認識しているから手が出せないのでは？

>>805
嫌ってくれた方が好都合なんですよねぇ、しばらくは。

>>803
だったら、韓国が国際司法裁判所に出頭しなかったことを理由に
「日韓基本条約違反」と宣言して実力行使すればいいじゃん。

結局、本気ならいくらでもやりようがあるんだよ。
いかに本気にさせるか。

こうなったら、各国会議員について竹島への態度を確認して
解決する気がなさそうな議員の落選運動でもやりますか。

>>811
あえて言おう、カスであると。

このスレにだって何度も理由が出てるから
いっぺんググレや呆け。

>>811
自衛隊を動かすだけが外交じゃないんですよ。
って武力で不法占有やらかす朝鮮人にはわかりませんかね。

>>812
無理やりにでも取り戻したほうが、嫌われ度はいい具合に上がると思うケドねぇｗ

>>811
それを国際司法の場でｱﾋﾟｰﾙしてください。

>>811
アホだなぁ、相手が軍隊じゃないんだから自衛隊出したら怒られちゃうでしょｗ
国内の不当占拠にはまずは警察です。

今まで申し上げたように、独島が大韓国領土は自明なのですから
戻ってこない独島のために声を荒げるようなまねをして、
韓日離間工作に惑わされないように。
大韓国万歳！アメリカ属日本万歳！韓日友好！

>>811
領土問題を放置した場合、いずれ戦争に成るでしょうなぁ．．．
その前に裁判所で決着つけませんか？
関係悪化の材料になっても、友好の材料にはなりませんし．

バーグへ来いよｗ

>>812
大統領がほんの少しまともになっても
国民の大多数がドリーマーで手のつけようがないからねぇ。

米国産牛肉の自由化問題だけで
あそこまで火病を起こせるのは称賛に値するけど
お前等、自分達の足元が見えてるのか？
…って言いたくなりますわ。

>>819
早く裁判しましょうね(笑)

>>816
下手に力ずくでやると
世界中で現状以上の謝罪と賠償を撒き散らしながら
下部で事大しながら擦り寄ってきますよｗ

>>819
っサンフランシスコ講和条約　

何度も書かせないでくれ

>>816
韓国なんかどうでもいいが、他の国に付け入られる隙を作ってしまうのは気にいらんね。
韓国の行状が知れ渡りつつあるから、大部分はどうとでもなるとは思うが、中国だけはちとヤバイし。

>>819
脳内お花畑から帰ってらっしゃい

>>806
結論から入る�dデモ論理だしなｗ
裁判でも韓国に対する愛を説くだけだろうしｗ

>>819
韓日離間工作員って、お前のことだろ？
金豚の靴でも舐めてろ。

>>826
竹島の話は、中国やロシアに対しても牽制になるしね．
上手く立ち回らないと．．．
力押しでもいいと思うんだけど、国内の馬鹿が騒ぐしねぇ．．．

>>826
中国に対しても正面からの
武力侵攻に関してはまず問題ないけど
日本の移民受け入れ政策による
日本社会への反日勢力の浸透や

中国に対しては弱腰っつーかグルになって
日本に圧力をかけてくる
米国をどうにかしないといけないのがねぇ。

はぶちょもいなくなっちゃったなあ。
民潭始業前の30分くらいに戻ってくるかしら。

やっとわかった　韓国人てバカなんだな

>>821
こういう時こそ天皇の出番なのでは？
「ハーグに来てください、お願いします」と土下座させるべきでは？
韓国はこのまま支配を続けていけばいいだけなのでは？

ごめん。
ちょっと貸して
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204118789/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1203176784/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815485/
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1204397409/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207646444/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208422143/

一個失敗したんでもう一回
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204118789/

>>830
アカとマスコミをどうやって潰すかが最大の課題ではあるが。
とりあえず、竹島問題を解決する気がない国会議員の落選運動でも
やったらどうだろう。

ID:heYwUymk
某研の出来損ないみたいな口調はやめれwwwwwwww

>>555
意味不明だが、もちろん日本には、cultureという英語が入ってくる以前から
「文化」という言葉はありました

>>834
支配はしてても実効支配じゃないからな
そこんとこ理解しろ

>>834
なぜ法廷に出てこない強盗に頭を下げる必要がある。
自分から法廷に出てこない以上、韓国側にやましい事があるのだろうというだけ。

ところで最近、大東亜戦争のことをアジア・太平洋戦争と呼ぶらしいが
いつのまに名称が変わったの？
朝鮮人の言葉狩り？

>>819
離間工作ねえ…韓国人自らが工作員みたいなんだが…

>>843
離間も何も、厳然たる敵なのよね。

自衛隊が竹島からチョンを追放
↓
無傷で追い出されたチョンが次の日包帯まみれで会見
↓
朝鮮新聞に煽られ愚民大いにファビョる
↓
2ちゃん韓流祭り開催
↓
世論に押されるが酋長動かず、軍備費のみ吊り上げ
↓
税金の大幅値上げで韓国大貧民終了

>>833
今更！？

>>834
卑怯者に対して下げる頭はないですよ？

>>834
いや、それは竹島問題の本質が見えてないって。

日本にとっては竹島の帰属問題は些細なことっつーか
国民が不当に殺傷されたのは忌むべきことだけど
日本が竹島問題を大きく取り上げないのは
別に韓国に配慮してるわけじゃなく

日中露米間のパワーバランスを刺激しないよう
ただ、ことなかれ主義でそうしているだけだし。
韓国を怖れて、竹島問題に本腰を入れてないのではなく
日米韓の軍事同盟を悪戯に刺激しないよう
あえて穏やかな手段を取っているだけ。

ぶっちゃけ在韓米軍の撤退が決まり
北朝鮮の核武装問題が表面化してからは
なんら韓国に遠慮する必要を感じないのだわ。
北朝鮮問題が面倒そうだから
本腰を入れてないだけで
そっちが片づいたら２週間ぐらいでケリつくんじゃね？

>>847
北朝鮮問題もまた、武力行使しない限り解決しないのだが。
いつ武力行使するんだ?

韓国の実効支配って竹島に汚いマーキングしているだけだろ

>>849
デカデカと国旗描いたり、糞尿で汚したり…狗じゃあるまいし。

>>830-831
日本は結局“受けて立つ”立場になるしかないんかね。

>>835
なにがしたいかシランが、そういうことは底の方の過疎スレでやれ。

>シンガポール側がペドラブランカ島に国旗を掲げ、
>軍が通信設備を設けたりして「実効支配」を続けたのに対し、
>マレーシアはこれに対抗してこなかったと指摘

これって結構重要。厄介な問題だからって踏み込んでいかなかった害務省は文字通りの売国奴。

>>848
そろそろ北朝鮮でクーデターが起きると見てるけど？

すくなくとも今年の７月頃までには
なんらかの軍事的なアクションが起きるでしょ。
その前に国民の大多数が餓死するかも知れんが…。

>>842
GHQの命令。日本の大儀を思い出させないために

>>850
断言できます。
狗の方が利口だ。

>>853
俺は起きないと見るよ。
それに、もしもクーデターが起きても
新政府が核放棄や拉致被害者の解放に応じないと思う。

>>844
友好なんて建前論だけですもんねｗ
迷惑こうむる方が多いし。

>>850
狗は叱ったらしなくなるよ・・・

>>854
占領中の命令を未だに守っていたりするのだから呆れる。
やはり憲法改正が最優先か。

>>856
あはははは。

クーデター側が他に交渉材料もないのに
核放棄や拉致被害者の解放以外で
どうやって国民を飢えから救うつもりなんだか。

今のままだと国際社会から見殺しにされるだけですぜ。

>>850
毒島はウリの物ニダ！証拠は何回もションベンかけたからニダ！
犬に人間の言葉は通じません
駄犬はひたすらションベンすんなと殴るのみ

じゃあ日韓併合は何の問題もない国際的な合法な行為だったわけだ。
朝鮮を実効支配してただけだし。

>>860
理性的な判断をしないのが朝鮮人だろ。
そして、飢え死にしそうでも強い者には逆らえないのも朝鮮人。

なんだよ餌が帰ってきてたのかよｗ
で、自分勝手に勝利宣言して乙とｗ

>>850
狗だろ。共食いになるけどｗ

自衛隊が竹島から韓国人を追放
↓
韓国軍全軍が釜山に集結。ソウルが空
↓
北朝鮮ソウル侵攻
↓
人民解放軍韓国侵攻
↓
米軍日本へ撤退
↓
朝鮮統一

かなあ。
数年前ならともかく、今の在韓米軍、やるき無いし。
現状と北朝鮮による朝鮮統一とどちらが良いかだねえ。

>>862

聞こえないニダ
<∩｀д´>

>>863
まぁ…理性的な判断をしないのは間違いないだろうけど
強い者に逆らえないってのはどうなのかなぁ。
金正日より米軍の方が強いのは明らかだろうし
いざとなったら、喜んで独裁者様の首を差し出すと思うよ。

>>866
イラクでさえ士気が上がらんのに自分の命をかけてまで盲腸半島守りたい奴はおらん

>>869
でも、あの醜い半島を破壊したい奴ならいるんじゃね？

なーんて煽ってみる。

>>866
憲法で侵略は禁止されているから自衛隊が竹島から追放することは不可能なのでは？
日本は相手の動きを永遠に座視しているのがよいのでは？

>>870
まぁ、そろそろ、北にかこつけて半島殲滅に乗り出しそうな国が２つほどありますしね。

>>871
自国の領土に自衛隊を派遣するのは
侵略とは言いません。

>>870
ディープワンズが溢れてくるのはイヤなので、破壊するより隔離したい。

>>871
あっちが侵略してるから無問題。

>>871
侵略ではなく、自衛ですよ。
まあ、侵略戦争禁止を明記していない国の方が少ないのですが。

>>871
侵略ではなくて防衛ね。
ま、自衛隊の前に入管・警察が行くべきだけどさ。

>>867
<∪｀д´> わんわんニダ

躾の悪いイヌだからこうじゃないか？

ID:heYwUymk はデハデハ君と呼ぼう・・・
と思ったが、幼稚すぎるな呼ぶ必要もないか。

>>877
要は、政府さえ本気になればどうにでもなるんだよな。
国民が声を上げていくしかないか。

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>>871
自国の領土から敵を駆逐するのは、侵略とはいわない。

>>871
日本の主張は竹島は固有の領土な訳で
日本が動けないのをわかっていて火事場泥の朝鮮が不法占拠した
日本の政府方針が事なかれ主義だったからそのままだっただけで
フフンがキレて今から取り返すと強行許可を出せばいつでも派遣できる

>>881
エラなくなってるよ

アメや中国、日本の政治の流れや世界の潮流から見ても、朝鮮半島は
見捨てられる方向で行っていると思うんだが・・・。


在日チョンがマスゴミを使って必死に死に体の韓国ブームを煽って日本を
巻き込もうとしているのは、そのせいだろ。
実際問題、チョン大統領が変わったら、また韓国ブームの報道が強まってるし

>>878
　　　　　　　　 　 ,_____,,,,,,,,,,__
　　　　　　 , .' ￣..i　 　　　　 ヽｰ 、
　　 　　 ／　・　　!　　∴　　・　ヽ..＼
　　　　/・．　・　．l.　・　　　　∵　.ｌ・..ヽ
　　　　l ∴　　∵ |.　 ●　　　　●.|.∵|
　　　 ./ヽ∴・.・∴!.　　　　　　　､./　/　人間の友たる我ら犬族を
　　　/　　ヽ∵∴|.　∵.　　∴　・.ヽ´　　彼らと一緒にするなどとは
　　　!・． 　 ＼・/ﾍ　　∴　・　.　＿ヽ　　失礼千万・・・
　　 .l∴　∴　 ｀・　.＼　・ ∵.　（:::::::）l
　　 |　∵・∵.　　　　　ヽ ,,__＿.__￣ ﾉ
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>>874
ディープワンズはなぁ…。

基本、日本人に与えられた称号だから
クトゥルフ好きとしてはちょっと勿体ないんだよねー。
あの当時の黄禍論や
日本に対する無知や偏見を含めて
今なら笑って許せそうな気がするし。

ミステリー小説なんかで
自分をモデルにした登場人物が
より無惨で惨たらしく死ぬ場面を
手を叩いて喜んじゃうような感覚というか。

>>883
要するに、自国内を不法占拠している外国人を逮捕するだけの話だからな。
国内問題であって、侵略とか関係ない。
それに対して、もし韓国軍が逆切れして暴れたら
韓国が一方的に開戦してきたことになるので応戦可能。

まあ、実際に武力行使する前に
まず国際社会で、間違いなく日本領だと世界に認めさせてから
ということになるだろうがな。

>>886
あいつら遺伝性狂犬病だから駆除するべきだよな

チョンはデモが忙しくて気が付いてないからホルホルしてるけど、日米は完全に見捨てる
モードだぞ
外交部はかなり焦ってるようだが、アキヒロの外遊成果から見て一目瞭然だろ

日本政府は、不法占拠だなんてゆるいこといわず
ハッキリするべきだ。
これは韓国による侵略行為であると。
自衛権を行使すると、最期通知をだせ！

日本の高校教師の竹島に対する見解

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139219918

>>887
日本でダゴン信仰を匂わせてるのってあったっけ？

実効支配でいいなら、中国が圧倒的に有利なんじゃ・・・

腐るほど余ってるニンゲンを各地に送り込んで増やしまくって、
「実効支配」て言った時点で乗っ取り完了・・・とか。

平和的に解決とかあり得ないんだよ
いい加減気づけよバカ日本人

悪いがこのケースは、あきらかにマレーシアの方が無理難題を言ってるｗ

武力が正義
力が正義
条約なんて口約束みたいなもんだって証明された

>>891
それじゃ戦争だよｗ
韓国に脅しは通用しない。

日本も竹島に対して自衛権を行使するべきだな

>>894
「今後のためにも友好を」と言ったインドを尻目に領有宣言とかしてるしねえ。

>>898
経済制裁は通用すると思うけど、五月蝿そうだしなぁｗ
最終的には戦争に成るんじゃないの？

>>895
それを他の板で言えｗ

>>898
だから戦争でいいよ。

とりあえず経済制裁してみて、それから考えよう。

>>891
日本はいつもと同じでしょ、いきなりの最後通牒→自衛隊出動→海上封鎖→アメ撤収その
後北と解放軍がどう動くかは知らんが

>>898
いい加減日本抜きで立ち上がれる国になってくんない？

>>901
逆に言えば竹島問題が無かったら日韓はもっと親密で韓国が得る援助ももっと多かったかもな('A`)

日本が取れる選択肢は３つしかない

・平和的に放置
・戦争のちに分割統治
・韓国を滅ぼす

さてどれを選択する？

>>888
チョンが攻めてきたら自国民を守るために応戦しなきゃならん訳で
どこまで追い返すかはその場のノリだろうしたそのまま竹島奪還になりそう
しかし韓国軍進軍の一報が流れたら米軍がすぐ裏切ったと思って動きそうだなｗ

自衛隊は専守防衛（相手の攻撃を受けてから初めて軍事力を行使すること）だから
竹島問題には無力。