日本のものだ
修理しに行こうぜ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 01:49:11 ID:N7fvbW90
ロシアはかなり経済回復して、北方四島にも金が行ってるとアカピー(テレビの方)が言ってたが
その実、まだまだキツいんじゃねぇのか?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 01:51:42 ID:K9xAMUsO
露助、もはや4島返さないだろ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 01:54:28 ID:K9xAMUsO
プーチンの前にうまくやればよかったが・・・
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 01:56:11 ID:N7fvbW90
>>5 日本がバブリーだった時に北方四島買い取れば良かったんだよなぁ
と後悔してるよ。
政治決着にしないと色々面倒なのは確かなんだけどさ。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 01:56:56 ID:xn05w1Jl
日本うまく食い込めないかね
エリティンの時代に解決するべきだった
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 02:02:42 ID:HexlhwhZ
ムネオが余計な事するから
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 02:05:12 ID:iflXBIcw
>>8 酔っぱらいエリツィンの頃は、ロシアはダメダメだったからな
日本には絶好のチャンスだったが、
橋龍が消費税率上げて自滅し、退陣したのが痛かった
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 02:21:27 ID:f3y/lqAy
昔どれかの島が全面的に停電したとき、
「日本のものになりたい。そうなったら、今すぐにでも電気がくるのに……」
って住人が言ったと聞いた。
ネタかもしらんが有り得るなと思った。
遥か昔に北方四島の温泉というのをテレビでやっていて
島を返してもらって、元住民の爺さんがロシア娘と一緒に温泉浸かれたら
冥土の土産にいいななんて思ったもんだが・・もう残ってないんだろうなほとんど。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 03:11:40 ID:Y2s2dvWf
消灯コント〜
>>4 プーチンのときは2島は還す気あったらしいが、政権変わるたびに
方針が変わるから今度どうなるかわからんよね。メドベは多分
プーチンと同じだろうけど、その次はわからんな。
しかし、どっちにしろ国後択捉は還す気はないのは一貫してるが。
共同宣言で2島返還で手打ってるのだから、しかたないが。
そういった意味では、ロシアの方が約束事に従順なんだけどな。
日本は国際的に見れば、2島でいいって言ったはずのに約束
した後に4島返還と主張変更したダダっ子だと思われてるだろうなあ。
サンフランシスコ条約で4島を放棄したことといい、2島で手を打った
共同宣言といい、政府・外務省の罪は重い。そして、国内向けには
その失態を隠すために、北方領土があたかも今でも正当な日本の
領土のように言い張って、その罪をとがめられないよう国民を
欺いているのが何よりも罪深い。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 03:58:50 ID:MDZ+FVkJ
ここまででいただきストリート2の話題なし
こういうのは黙ってデンマーク領にすればいいんだよ。みんな納得だろ?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:05:33 ID:pKVS6WYO
ロスケを信じてどうする?
どうせならフィンランド領にしてくれ
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:22:49 ID:nu4eHQK1
壷またこんな時間に
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:24:58 ID:28chKSlP
壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺壺こんな時間に
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:29:48 ID:66nTNSGg
壷うぜえ せっかう寝てたのに
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:30:51 ID:noUdJrUk
あのなー、北方領土なんか陸地面積なんてどーでもいいんだよ。
どーせ広くたって、北海道より北の氷の大地。
開発もなんもできねーよ、北海道だけでさえ赤字なのに。
しかもロシア人が実質住んでんだから、おそらく50年〜100年単位で
ゆっくりとした移譲になるはず。
だから、土地なんか無意味。どーでもいい。
問題は海。
小さい島だろうが、200海里経済水域を設定できるし、あの海域はまさに漁業にとっても
戦略的位置としても重要。
tubo
灯台元々暗し
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:33:52 ID:sHXo5OjL
壷消灯
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:34:37 ID:4yZULNsG
つぼ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:35:15 ID:hT/PreuS
なんだよ壺こんな時間に
北方領土なんか実力行使で取り戻せよ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:36:53 ID:YyPiBjJu
朝も早から壺
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:38:11 ID:5rCeNgJX
お前らアンチ特亜なのかネトウヨなのか
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 05:38:51 ID:biW8gIZi
おはようそしてしね
朝ですが消灯時間です
おやすみ
つかはよpink規制解除せい!
夏休み前に解除なんて見通し暗スグル・・・
注意呼びかけろよ!三ヶ月規制は後々危険だぞ!
>>23 だからこそ大国として復活しつつあるロシアが、もう手放すことは永遠にない事実
バブル、エリティン時代にまとめられなかった時点で、国後択捉まで奪還する手段は戦争以外無くなった
ロシアgdgdの好機をものにできなかった時の政権の罪は、ほんと重いよ
>>14 日本に外務省が有る限り、日本の外交は駄目だ。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:11:12 ID:ch1bNHdW
奴らが大好きな鮭と鰊が捕れる限り、絶対返ってこないよ。
だがしかし、中国・ロシアと同時に戦争できる見込みはない
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:21:47 ID:q0uyQaIo
樺太の南半分も千島列島も日本の領土だ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:24:47 ID:KGhcZ8SK
管理もできねーんならさっさと返せwwwww
ツボから来たが、本当にもうウケ狙いでやってるとしか思えないくらいの
お知らせラッシュだな。ここまで来ると笑うしかない。
無駄なニュースばかり。
まるでニュース番組が勝手にテレビの電源入れて
放送し始めるようなものだ。
情報は選別したいのに。
不要なものは不要なものなのに。
2chは世の中に不要なものなんて無いと教えようとしてくれているのだろうか?
おまいらはどう思う。
ツボは何を考え、どこに向かうのか?
否、運営は何を考え何処に向かい何気取りなのだろうか?
ラーメン?
つけめん?
僕イケメン?
いいさ、そっちがそのつもりなら俺はいつまでも
タダツボでお知らせを受け止め続けよう。
たまに思うんだ。2chってのは一人IDを自由に操れる奴が自作自演していて
そこに俺が迷い込んだだけなんじゃないかって。
俺は一人ぼっちなんだ。そう、
>>1も
>>2も
>>1000も同一人物。
ただ一人俺だけがはめられて、「うわこいつ何書き込んでるの?キンモーww」
とか言われてるんだ。俺の人生いつもそうだ。
町を歩けばJKに笑われ、耳をすませば隣のギシアンが聞こえる。
こんな人生疲れたけど嫌いじゃない。そう自作自演のおまいも俺は嫌いじゃない。
どうせならツボも嫌いじゃない。いや、運営が嫌いじゃない。
でも嫌いじゃないけど頻度的に無理。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:35:55 ID:MZDN5P+D
よくよく考えたら、ロシアに勝手に居座られてる北方領土の隣で居るくせに、
なんで北海道はアホサヨクの勢力が強いんだ?日教組とか、北海道新聞とか。
現実が見えてないのか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:40:43 ID:bUBdenog
ПИДАРАС返せ北方領土!
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:48:58 ID:tZihuMSr
┌─────┐
| 壷 |
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:51:37 ID:S8hXspBy
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:55:15 ID:S8hXspBy
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 06:56:39 ID:mfPdr1/j
ロシアが返すなんて事は無い
もう完全にロシアの領土だ
択捉島は諦めてなんとか3島返還まで持って行けんだろうか
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 07:11:02 ID:m3FzYZ4a
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 07:21:18 ID:zw7hpffV
gikonaviからきました
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 07:22:39 ID:nmGlCW+D
左翼は仲良し国家「ろしあ」を応援してるからね
北海道に多いのもうなずける
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 07:32:38 ID:aHlFsJPC
北海道にしろ沖縄にしろ自立できないところは社会主義が強くなる
なぜなら分配だけが問題になるからだ、社会を支える発想は必要でなくなるからだ。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 07:44:16 ID:K9xAMUsO
__-==≡≡≡≡=-__
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.し /( __ ,._)\ |
i :::__./  ̄ ヽ_ | わだすに関わる問題ですよ!
、 i <三.三> /
ヽ / /
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| |
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 07:50:29 ID:2Fo0He7T
>>39 サヨクは同根なので「解放戦線がそこまできている!」という感覚なんだろw
右翼がヘタレなだけだw
ロシアについて知りたい奴は米原万里の本読め
結構な福祉国家だぞロシアは
そのせいでまともな仕事はできないだろうし
共同作業とか無理だろうけど
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 08:23:21 ID:UlSDiLM4
電池切れって
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 08:33:56 ID:SuOVvWIw
北海道に住んでるがこんなところ返してもらっても使い物にならない
札幌以外は年々過疎ってきてるからな
「密漁の海で―正史に残らない北方領土」という本はすげえ面白い。
レポ船や特攻漁船の話からいろんな事情とか詳しく書いてある。
北方領土にちょっとでも興味がある人は読んでみる事をおすすめする。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 08:50:34 ID:bvkubY99
∩___∩
| ノ 壺 ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
液漏れしていたソ連製のアイソトープ電池を交換に逝くと、帰って来られませんw
人類滅亡と北方領土返還、どっち早いの
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 09:07:56 ID:4qFEK0Lv
日本の船は殆どGPSを装備してるから灯台なんか不要だろ
無くて困るのはロスケのほうだろ 漁船を拿捕に来る警備艇も超オンボロで、
ハイテク機材は何もなし 武器があるから渋々従ってるだけだし
ロシアは日本以上のマフィア社会だから石油景気もほとんどが連中の懐に入る
一石油会社(国営じゃなくてもちろん民間)が自前の軍隊持って油田とか製油所
とかパイプラインとか警備してる(国は黙認!) だからいくら好景気といっても
こんな辺境のインフラ整備なんかされないし、貧乏なまま
>>54 本当に道民か?
水産資源とかの価値考えたこと無いんじゃねーのかよ。
61 :
○:2008/05/15(木) 09:38:23 ID:brkWiM5b BE:490638-2BP(5578)
チョンに決まってんだろ
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 09:46:42 ID:NZp63gj5
これは全部仕組まれた陰謀なんだ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 09:59:00 ID:84D9Xwr+
こんなの簡単みんなで貝の味噌汁食べれば解決
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 10:02:48 ID:qNYZoLqC
ロシアは今資源高騰で儲かってんだからケチるなよ。
ロシアも結構
地域格差が激しいって聞いたが・・・・・
チェチェンなんかも
石油云々のほかに
ロシアが自治区やら地方を
ほったらかしにしてるせいで
ぶち切れてたのも原因だとか。
>現在は実効支配するロシアが管理。
役立たず。
日本としては北方領土を取り返した上でロシアと連携するのが望ましい
橋龍―エリツィン時代がチャンスだったのにねえ
だが現在もロシアのシンクタンクには4島返還した方が将来の国益になると予測してる機関もある
マスコミはほとんど報道しないけど
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 10:56:05 ID:KNaCXkjx
>そういった意味では、ロシアの方が約束事に従順なんだけどな。
あくまで、自己に都合の良い約束事にだけだがな。
歴史上、ロシアが約束事を反故にした事は数知れず。
管理できてねーじゃんw。
>>60 俺も北海道在住(釧路)なんだけど、元島民には悪いが日本人の北方領土を返してほしい思いにつけこんで投資を引き出そうとするロシアの思惑に乗るくらいならなくてもいい気がする、返す気もなさそうだし(永久に交渉材料に使われて終わりだよ)
確かに水産資源は極度に悪化してる、小さかった頃イワシ漁が盛んだったけど今じゃ全然…。今じゃ観光で食うしかないくらいだからね。
みんな夏来てね、涼しくて快適だぞ、観るとこないけど…
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 11:57:22 ID:51qkXv0y
2島+α でロシアと手を打てないか? おれは国後をいれての3島で妥協したいのだが
ロシアが陸地を返すとは考えられない。誰かも書いてるように問題は海だ。
国後水道以西の海を日本のEEZにすることでロシアも譲歩できるんじゃないか。
日露は妥協の余地がある。早く解決して韓国に対峙すべし。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 12:14:32 ID:c4EnD+6V
少なくとも、この灯台の維持費用は日本が出したらいい。
そう提案すれば、ロシアも意地になって自力でなんとかするだろう。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 12:28:59 ID:wlUxq+M6
壺から来襲っ!!
._ .,,、_
_,-'゙..`゙''‐、 /./
、:'゙ | / /
_、‐"、、―-::、,,_ |‐、 ../ /
_,,、-'"ヽ | `';、 |..\、,/ ../ ,、‐
_,,、-―'''''゙ヽ,,___|,,,、--――-'-'゙\_( '''''''''‐、 .//
_,、‐'" ゙'‐、―--;',,_ /../
_,、' ___,,,,、、> ゙''''''ヽ / /
.――<_, ‐''" .._,,;―:'"__/
`゙''‐-、,,____,,,,,,,,、、、、、、----―\‐、、,,_ _ ..ヽ‐、,,_ .)
"'‐''゙ \;\`'‐、、,_― .._ 〉 ..`''‐-、,_
'‐、_> `''―/ `''―-、,,_ . `゙''‐:、,_
/ `""''''''>''|""゙´/`' `"''''―、、,,_`゙'''‐、
_,、-‐'"| |"| \_,,,、、‐'゙ .. ̄´ `""''''
<二二二二""")二〕 三二=―
`''‐-、,,| |,,|
ドシュゥ―!!!!
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 12:37:30 ID:wlUxq+M6
シャンドラの灯をともせェー!!
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 12:38:55 ID:wlUxq+M6
シャンバラヘ!!
>>70 ダイエーこの先100Kmという看板もあるし見所は多いと思いますw
漏れはバイクなので湿原のダートをトコトコ走るだけでも
個人的には大満足です。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:33:21 ID:J1i8dpK0
?
>>76 そ〜かあ、俺は案内看板て100kmぐらいから設置するのが普通だと思ってたw。 まぁ夏にはまた道東へ来て下さい、知床とか阿寒国立公園とかもあるし。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 15:21:34 ID:Zp/0+Qov
北海道の物差しは他で通用しないよ。
北方領土はデカいの2つを先行返還で一旦引き下がろうではないか
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 17:01:01 ID:X/kRkk9d
領有権を棚上げにせざるを得なかったのはシベリアに抑留されたままの人達を優先したからだろ
どのみち当時のソ連は返還する気なかっただろうし、人命優先にしたのは非難されるべきではない
まあ領土は戦利品とか平気で言う国なんだから第3次大戦を待ってから実力で分捕れ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 17:13:27 ID:2gr2IPfi
794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:54:27 ID:ZSzU5AB00
以前大学の講義のとき講師がこんなこと言ってた。
・北方領土についてロシアは領有権を有しない。
日露条約で上記領有権がないことを確認しており、
かつ第二次世界大戦において領有権が確立された根拠がない。
現状は実行支配に留まる。
・現在の日本は北方領土について領有権を有しない。
19世紀に日露間で確立された日本の領有権は、サンフランシスコ講和条約
において放棄されている。ソ連は調印していないが上記領有権の放棄は
国際条約として効力を発している。
少なくとも択捉、国後については北海道の附属島という国際認識は一般的
ではなく、千島に含まれないため放棄した領土ではないという日本の主張は
認められないだろう。
・北方領土については、所有の確立していない係争地域と看做されるべきである。
ただし日本の明解な領有権は1945年に喪失していると看做すべきである。
一方で歯舞、色丹については北海道の附属島として主張することも余地があるだろう。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 17:15:27 ID:2gr2IPfi
69 :名無し三等兵:2008/05/15(木) 01:38:51 ID:???
ロスケの公式見解は2島返還で手打ち&平和条約だろ。
陸地面積は狭いがEEZの4割は日本の物になるし
なにより、スケトウとカニの漁場は歯舞色丹の南側水域なんだから
2島返還でも大きいと思うがね。
目に見える面積の広さしか興味ないのかね。4島返還論者は。
70 :名無し三等兵:2008/05/15(木) 01:41:24 ID:???
ていうか4島一括返還論者って親米保守が多いことに
アメの思惑が見え隠れしてるだろうに。
アメ一国に依存する日本でなければ
「日本は、アメリカの国益に役立つ国として再建せねばならない」
という戦後一貫したドクトリンが崩れるからね。
日本とロスケ、シナとの対立構造はそのままアメリカの国益。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 17:46:02 ID:U6rTfuU6
60年も実効支配しているからこれはロシアのものだな
独島もそうだけど、日本はいい加減に無茶な妄想はやめた方がいいと思う
戦争で負けたから仕方ないとして、これからは友好的にならないと
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 17:52:15 ID:fPkpT5Sc
きちんと管理できないのなら、さっさと返せ。
>>84 チョンには関係ない話、朝鮮からの移住者がいても領有権に関しては何の権利もないチョンは出てくんな
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 20:47:41 ID:51qkXv0y
60年も実効支配しているからこれは中国のものだな
長白山もそうだけど、南朝鮮はいい加減に無茶な妄想はやめた方がいいと思う
2000年前から属国だから仕方ないとして、これからは友好的にならないと
人口が1000万も無いような小国ならともかく
現在の日本くらいの国力があれば対等に交渉できると思うが。
外務省も政府もやる気ないだろw
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/19(月) 18:06:27 ID:qGGbxerL
政治家には、武部氏も有名だが徳川幕府の元禄図は、北方民族全島に居住で松前藩日本領土と銘うち、平定していた
いいすれ