【韓国】 大韓民国の国防力〜戦闘兵個人装備は60種類250万ウォン、今後の戦力は士気の維持と予算確保による [05/10]

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42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:02:51 ID:JIA/V2M7
>>41
自衛官は何人か撃ってる その数人は別の時期に撃っていても
見解はある程度の一致を見ている ハンガーでできたようなストックでも
撃ちやすくコンパクト性は89式より上 反動は89と同じ
命中精度もさして変わらん ただ特戦司用のサプレッサーバージョンは
その限りではない
43Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/05/11(日) 04:05:30 ID:QROhIjg1 BE:311454454-2BP(1024)
>>42
ほむほむ
Thx.
大宇は、たしかショットガンも評判のいいのを作ってましたね。
昔ですが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:07:36 ID:/Tx4o3PN
>>41
M-16をガス圧利用方式にかえたっていう
話は聞いたことがありますねぇ。
89式も、AR18をベースにしているから、
基礎部分においては、似たところがあるかもですが。

とはいえ、89式のあの軽さと命中精度はかなりのものかと。
陸自関係者によると、だいたい300mで狙った場所に
当てられるとか。眼鏡なしで。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:09:22 ID:JIA/V2M7
>>43
最近とんと見ないね どうなっちゃったのやら。
全自動ショットガンは好きだったけど最近大宇も兵器部門で
ひーひー言ってる K-2のサプレッサーバージョン撃ってみたひ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:10:33 ID:/Tx4o3PN
>>40
>>42
ほうほう。
そうすっと、値段のわりにはかなりの良銃ということになりますな。
韓国は武器の輸出もできるからなぁ。
たしか、K-50だったか、
練習用ジェット機は、米軍も正式採用していたはず。
日本も武器輸出三原則をとっぱらった上で、
輸出できるようにしとかないと、
日本国内の需要だけでさまざまな兵器をそろえるのはもう
限界に達していると思うがねぇ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:12:33 ID:15DoP7v7
ま、日本に上朝鮮に宗主国と色んなとこに喧嘩売ってるからな最近。

ところでその確保すべき予算、どこの誰のお金なんですかね?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:13:21 ID:JIA/V2M7
>>46
アメリカのラスベガス行けば結構個人所有で持ってる人いますぜ
ただあのストックはちょっと怖い 伸縮式は頬を痛めそうで。
日本がある方面においてであればミリタリーユーズのシェアを握るのは
非常にたやすい 個人的にいいと思うけどなぁ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:13:22 ID:9P1wFqV8
確かPXに売ってる戦闘服も純正同等品だと20000くらいしたな…。
ノーアイロンだと一気に値が下がって8000位で済むんだが。

>>44
89も64も300程度なら姿勢がしっかりしていれば問題なく当てられます。
流石に600超えると眼鏡つけてないと難しいけど。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:15:09 ID:JIA/V2M7
>>46
韓国の海外への武器輸出ってどの程度までおkなんでしょうか。
まあ革新技術のでもとは日米なんで程度は知れますが。
51Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/05/11(日) 04:16:07 ID:QROhIjg1 BE:1121235089-2BP(1024)
>>44
89式のことは、この板にやってくる元・現役自衛官諸氏から教えてもらえるのですが、いい銃だそうですね。
例のセレクタが右についてる件も、去年から左に標準化されているそうですし。
アメリカ軍の中の人からも、精度と耐久性なんかが評価が高いそうです。
バイポッドも邪魔じゃないかと思ってたら、使いやすいそうで。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:17:46 ID:/Tx4o3PN
>>49
あー、64はM24が輸入されるまで、
眼鏡つけて狙撃銃としても使われていましたなぁ。

確か、西方普通科連隊の隊員は、
ほぼ全員が600で当てられるように訓練しているとか。
眼鏡つけてなのか、そうでなくてなのか……


>>48
実は、漁銃関係だったら、
いまでも実は日本は武器輸出大国らしいですがね。
軽装甲機動車や車両関係は需要がありそう。
もっとも、紛争地帯では結構日本のランクルとかが
普通に使われているようですが。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:20:25 ID:U439OxC6
>>51
どっかの基地際でもって構えて見ます。
ちなみにSIGは触ってみました。
54知性派:2008/05/11(日) 04:21:22 ID:Bt1IUhkW
日本くらいなら瞬殺しそうな戦力だわいなぁ。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:22:02 ID:/Tx4o3PN
>>50
普通に装甲車その他も輸出攻勢をかけていた記憶があります。
軍事関係の展示会とかだと、輸出用モデルとして、結構展示されてますよ。
米軍にT-50(さっきK-50とかトチくるったことを書いてしまった;)を
納入するほか、KT-1みたいな練習機は、インドネシア、トルコなどでの
採用が決定していたはず。

とはいえ、エレクトロニクス関係は国内開発がかなり弱いようで、
どちらかというと練習機や装甲車などのハード面をウリにしている
感触がありますねえ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:22:43 ID:7tF+ui6E
>>46
T-50とかいう練習機の事では有ればアメリカ合衆国軍で正式装備されていませんよ。
旧式化したT-38練習機の後継機としてT-45 ゴスホーク等と一緒に候補として出されているにすぎません。

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:25:59 ID:46J/R5WM
>>1 1人当たり250万ウォン(約24万6千円)相当だという。

アメリカ兵の防弾チョッキ1枚分にしかならん額だな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:27:07 ID:9P1wFqV8
>>51
89は軽くてハイポートするときに便利…と聞いていたのですが、実際に扱うと結構フロントヘビーで面倒だったりします。
そのお陰で命中率がいいのかもしれないですが。

>>52
つーか未だに狙撃銃として残されてまして…。<64
物持ちがいいというか貧乏性というか。いやそもそも600〜800を狙える小銃なのが問題なのですが。

西普連でも流石に600は眼鏡つけないと、目標が見えない気がします。確認できる環境ではないですが。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:29:57 ID:/Tx4o3PN
>>54
それはない。

陸続きだったら結構嫌な相手にはなるけどね。
どちらかというと、北朝鮮の膨大な陸軍にそなえるための兵力なので、
海軍関係、空軍関係は、日本に侵攻できるほどの戦力がない。


>>56
あれ?
俺の記憶が間違ってんかなぁ。
たしか、どっかで読んだ記憶があるが、
そのくらいのニュアンスだったかもしれん。

もっとも、T-50もロッキード・マーチンが相当関わってるから、
純国産というより、韓国の工場を利用して
ロッキード・マーチンが製造しているだけのようにも
みえるけどもね。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:32:04 ID:MvJvwFLs
>>54
日本海を泳いでくるのかい?

なんて知性の乏しい 知性派なんだ!!
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:32:43 ID:dui/UE6h
24万円?
自衛隊だとたぶん小銃だけでそれ以上するよな?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:33:45 ID:/Tx4o3PN
>>58
なるほどなるほど。
M24の調達数からみたら、
まだまだ64が残っていきそうですな……


>>61
上のほうで俺が書いたけども、
2008年度の値段で89式は28万円ちょっとですぜ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:34:38 ID:dui/UE6h
>>54
知性派という割には絞りかすみたいな脳みそだな、オマエw
64Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/05/11(日) 04:35:57 ID:QROhIjg1 BE:280309436-2BP(1024)
>>58
64式に関しては、89式採用を契機に軽機関銃(分隊支援火器)に改装してしまえという人もいましたねw
65 ◆oink/m.8yc :2008/05/11(日) 04:36:49 ID:S0mBgjSm BE:1146496649-2BP(0)
北朝鮮と比べて勝っているからとホルホルして楽しいのか??
もっと大国と比較しろよ・・・
66ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2008/05/11(日) 04:37:12 ID:FIG7duwE
うー。
食べ過ぎで苦しくてまだ眠れないってのに、ホロン部が撃ち漏らされているって聞いてきますた。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:37:30 ID:/Tx4o3PN
>>64
もし実行していたらどうなっていたんだろうw
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:38:07 ID:OMT1iZ9y
フル装備とアメリカ兵一人で大体韓国兵を何人くらいヤれるほどの戦力差になるの?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:38:13 ID:JIA/V2M7
>>52
アフガン、イラクでメディアに必ず
TOYOTA NISSANのタクティカルトラック走ってますしねw

>>55
thx 結構手広いんですな。ただエレクトロニクスや電子戦は
全て国外頼み でもこれは好きw
http://jp.youtube.com/watch?v=pMkV8E2re9U
70ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2008/05/11(日) 04:40:58 ID:FIG7duwE
あれ?いない。
おやすみなさーい。
71Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/05/11(日) 04:41:16 ID:QROhIjg1 BE:186873034-2BP(1024)
>>67
「故障の多い狙撃用機関銃」って評判になったかもw

いや、自分で書いてても、なんじゃそりゃって思うんですよ。
はい。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:41:39 ID:/Tx4o3PN
>>69
失礼、上のほうで指摘をうけたが、
T-50はまだ納入決定ではなさそうです。

しかし、その動画は……w
最近米軍ですらロボット兵器はいったんイラクから撤収していたはず。
味方にいきなり銃口を向けたそうで。
誤射事件が多発しそうで怖いですなw
73Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/05/11(日) 04:41:55 ID:QROhIjg1 BE:545044875-2BP(1024)
>>70
消化の為に起きてなさいよ。
太るよ?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:43:06 ID:/Tx4o3PN
>>68
総力戦で?
それとも兵隊個人で?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:43:34 ID:JIA/V2M7
>>72
これを背後におかれたら督戦隊以外の何物でもないですな
これはこわい怖すぎるw
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:46:00 ID:9P1wFqV8
>>62
現場にいる身からしたらM24なんて殆ど見たことが…。64は未だに山のように見ますが。
つーか64が妙に耐久性高杉な気もします。<20000発撃ってもまだ銃身はガタ来ないってどういうことよ?

>>64
軽機に改修ってのは確かに魅力的ですね。
しかし64の問題点である、連発時の3発目以降の銃身跳ね上がりが…。orz
77侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc :2008/05/11(日) 04:46:33 ID:Y94Xt/Cx
>>66
こんな時間に・・・。

お腹がDになりますよ?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:50:59 ID:JIA/V2M7
>>76
M24使うのは膨大な訓練が必要ですし、何より射撃時のマインドセットが
非常に大変です。64に比べメンテナンスも欠かせず現地での運搬も
めちゃくちゃ気を使います。あれを自衛隊が使う必要性がいまいちわからん・・
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 04:53:41 ID:2UQj6yIJ
>>76
>64の問題点である、連発時の3発目以降の銃身跳ね上がり
7.62mmを使う自動小銃なんて、連射したらどれも同じような事情だと思うんだけど…
80知性派:2008/05/11(日) 05:03:54 ID:Bt1IUhkW
僕を助けてください。
もう寝ますが、起きたらお願いします。
81Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/05/11(日) 05:07:10 ID:QROhIjg1 BE:1261389299-2BP(1024)
すみませんが、上司の人は痴性派を刺してやって下さい。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 05:57:16 ID:VVvJyZx9
予算の何%が軍事費に?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 06:00:31 ID:UfNznQK0
まぁ核一発でチョンは全滅だけどね
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/11(日) 08:22:19 ID:BjDYnA+J
>>81
懲罰房逝きだろw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/12(月) 00:49:35 ID:RiWXjJeu
>>78
米軍さんは長距離狙撃用と中距離狙撃用を使い分けてますな<未だにM-14が使われてたりする
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/12(月) 10:30:45 ID:jv1AGfTw
89式もM4カービンみたいなバージョン欲しいな。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/17(土) 18:20:33 ID:oXQmTJDB
なんかK1とK2がゴチャになってるんですが

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/21(水) 03:35:26 ID:7ltbu5/h
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/21(水) 03:51:16 ID:knKHoD+G
HALと陸上装備E1を装備する自衛隊とは大違いだなあ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/082/82439/index-2.html
ttp://www.cyberdyne.jp/
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/21(水) 08:50:42 ID:q5fmla6e
韓国軍は正面装備の拡充には積極的な投資をするんだけど
そのせいか後方支援や兵士にかける予算は削るんだよね。
戦場でも兵士はメシを食うし、糞もするし、怪我をしたり病気
にもなるのにメシはまずいレーションしかないし、トイレは地表に
おくだけの簡易トイレだし、野戦病院はテントだけで開腹手術は
危険な環境だし、風呂は沸かせないし、浄水は携行浄水器だしな。

自衛隊や米軍の兵士が優遇されすぎかも知れないから、兵士の
待遇に金をかけないことは否定しないけど、正面装備の整備や
個人装備に金をかけないのに士気を語るのはどうなの?、と思うよ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
「大」韓民国(笑)