【韓国】ITER：韓国が国際核融合炉の超伝導体を20％製造[05/08]

韓国係わって順調に事が進んだ事があったかよ。
韓国がどう言おうと中に入れちゃいかん。
法則云々を抜きにして、あいつらはまとも仕事がやれ
てないぞ。

>>170
やるなと言ったところに勝手に手を出して
いい加減な仕事をして
その部分だけでなく周辺までぐちゃぐちゃにした結果
責任は人に押し付ける、という最悪のパターンだからな。

>>169
トカマクだ

http://www.naka.jaea.go.jp/ITER/jada/index2-a-1.html

別に韓国の技術を過小評価するわけじゃないが、その伝導体とやらは
日本も25%負担するようだし、さらに日本が100%負担する部品もあるぞ。

>>172
基礎開発能力を持たせないという方向で見れば、また鵜として使えるわけだ。
つうか、トカマクよりもヘリカルの方が有望だと思うんだがなぁ。

>>174
そういや、アメリカのレーザー核融合はどうなった？

>>175
>>138 によると、あまりうまく行ってないようだな。
つうか、核融合よりもレーザー開発がメインなんじゃねーの？

>>162
フランスと日本のどちらに実験用核融合炉を建造するか？の駆け引きがあった時に、
韓国を日本支持派に引き入れるために韓国を優遇する話があったが、
結局、核融合炉はフランスに建造する事に決まってしまったため、
日本を支持していた見返りとして、>>1に書いてある案件を韓国が手に入れた訳だ。

別に韓国はズルくない、正当な報酬を得ただけだとも言える。
逆に言えば、韓国の科学技術の実力で手に入れた案件では無い。

>>158
核融合技術の肝は、材料技術だよ！

これを先に抑えたものが勝ち。プラズマの制御技術なんてのは、
直ぐに皆が知るところになるんだから。

>>177
結局作れなくて、日本の企業に外注したら、爆笑を抑える自信が無い。ｗ

これ凄いのか？

>>177

謝礼はあってもいいが、「正当」な報酬ではない。

基本的にプロジェクトの推進力と技術貢献度と資金提供力で決めるべきだ
と思うが、韓国は全くそのレベルにはない。
単なる「したたかなたかり」のレベルだ。

韓国は資金、技術ともに十分ではないし、あくまでその将来の技術の恩恵
にあずかるために賛同していただけだ。もし韓国に資金と技術があれば、
日本誘致に反対し、韓国誘致を強硬にプッシュしていたことが容易に想像
できる。

納入が遅れたらペナルティあるんじゃない

>>181
基礎開発能力を持たせず、日本がまた鵜として使う、というのでは納得できないのか？

トランジスターやシリコンと一緒で変態技術が勝つ、日本はかなりヘリカルかにシフトした

>>183
このような研究開発レベルでの製造工法を伝授することは、
「基礎開発能力」を伝授することに他ならない。

洗濯機を作るのとはわけが違うのだから。

カダラッシュの人にげてえええ

>>183
韓国が優秀な鵜として手ずけられないことは、
今の韓国の製造業界（エレクトロニクス、自動車、造船、etc）をみれば明白。
恩を仇で返すのが流儀。

>>183
大量生産品じゃあるまいし鵜にはならない、正しくは下請け従って却下

>>185
>このような研究開発レベルでの製造工法を伝授することは、
どの部分を指している？　>>1 に出てくる超伝導体の事か？
それとも、記事に出てこないが南鮮に発注された部品の事を指すのか？

記事に出ていない部品の事を話しているのなら、どの辺りが南鮮に発注されているのか教えてほしい。

借り物技術でどうこう出来る程廃れた技術なんかいな？
それとも一番無難なところなのか

>>187
南鮮の対日赤字額を知ってるか？
加えて言えば、自動車や家電の部品すら国内産業で南鮮が、核融合炉の部品の基礎開発をやれると思うのか？

>>188
需要は多そうな気もするが。
では、基礎開発能力を奪う部分は、どう思うよ？

>>191
日本語がおかしいな。
×加えて言えば、自動車や家電の部品すら国内産業で南鮮が、核融合炉の部品の基礎開発をやれると思うのか？
○加えて言えば、自動車や家電の部品すら国内産業で賄えない南鮮が、核融合炉の部品の基礎開発をやれると思うのか？

>>183
『ITER韓国事業団のイ・ギョンス団長は「韓国はITERとまったく同じ超伝導
体を使用してKSTARの建設に成功した経験がある。超伝導導体だけでなく
他の最先端調達品の製作も可能だ」と話している。』

>>191
知っている。しかしこれは市場経済の話を言ってるのではない。
このような基礎開発技術の場合は技術を盗まれる事自体が後々の大きな損失となる。
基礎開発を出来ないからこそ、日本からの技術を盗むのである。
その才能はあるようだ。私が製造業を例にたとえたのはこの点においてである。

>>193
>このような基礎開発技術の場合は技術を盗まれる事自体が後々の大きな損失となる。
>基礎開発を出来ないからこそ、日本からの技術を盗むのである。

つまり、南鮮に基礎開発能力が無いことは認めるわけだな。

今、問題にしているのは、ＩＴＥＲで使用する部品の一部を南鮮に発注する事だ。
ＩＴＥＲが行うのは、核融合の実証のほかに、核融合炉の建築技術蓄積も兼ねている。そして、その結果は公表される。
当然、建築に使用する部品についても、だ。
後ほど実験結果が公開されるシロモノの発注を抑えても、意味が無いぞ？

>>194
途中で送っちゃったい。

既に発注枠は決まっている。
後ほどの情報公開を考慮すれば、基礎から南鮮に開発をさせる事の方が、デメリットが多い。

>>194
ん？ちょっと私自身の主張がそれてしまって申し訳ないが、
いいたいのは181のことである。

後の情報公開というのはどのレベルまで行われるのだろうかな？
細かな製造工法の公開まで行われるのか、それともスペック上の
データシートの公開のレベルなのか。実験項目に対する結果に直
接関与しない素材の開発に関する情報なども全て公開されるのだ
ろうか？

まあ、正直このあたりまでになると私も詳しくは追えていないの
が本音だ。。

>>129
ほとんど日本の設計らしい

>>196
発注の分配が不公平だってのをココで書いてもどうしようもないと思うが。
本当に文句があるなら、文部科学省あたりにメール出す事だな。

ＩＴＥＲの情報公開は、基本的に全部だと思うぞ。そうでなくては、各国でＩＴＥＲの追試が出来ない。

あちゃー、どうすんのこれ。
チェルノブイリ２やりたいの？

法則くるな、こりゃ

え〜と、メトルダウン？

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ちょｗｗｗｗｗｗ

今度は本当に終わったぞ

台湾の列車で韓国製のやつは故障が多いっていうんだが

まさか原子炉・・・

超電導というのは先端技術では目立ちやすいネタなので、ちょっとうまくいけば結構ホルホルできる。

韓国の超電導関連国家予算の規模は、米日に次いで３番目である事実はあまり知られていない。

>>204
しかし超電導の意味を理解していなかった。

まあ制御関係ではないからよかった

じ…地球ｵﾜﾀ

アラレちゃんは生き残るな
ガッちゃんもｗｗｗ

あとおぼっちゃまと

> 現物調達履行約定書
これどういう意味？
使えないもの送りつけられても文句言えないってこと？

>>3 あーあ、また、また、認識不足君だｗ
あのね、そもそも、韓国には、核融合炉は無いのですよ。

日本は、もう２０年以上も前に、ＩＴＥＲ計画を提唱し、核融合炉を建設した国です。
ＩＴＥＲ計画の研究拠点は、茨城県那珂郡　日本原子力研究所那珂研究所ね。
フランスと競り合って、フランスに行ったが、ＩＴＥＲ計画の技術上の中心国は
日本なのですよ。

韓国の>>1は、おこぼれ的な仕事。１００周遅れでみんなと並んで、自分は一番だと勘違いしている様な発言です。


ただ、核融合は、どうせものにならないから、韓国は余計な手を出さず、
ずーっと未来に商用レベルに完成した時に使わせてもらう方が、賢いよ。

これは、先行者からの友情ある忠告です。
フランスは、バカバカしい事業に大金を払う事になるでしょう。

>>210
南鮮にはKSTAR という核融合炉が有るぞ。
使い物に成るのか知らんけど。

>>211
張りぼてだろ

× 韓国が国際核融合炉の超伝導体を20%製造

○ 韓国が国際核融合炉の建物や道路を整備

エンコリだけど、資料があるんで転載しとく。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=382984&start_range=382953&end_range=382991


「KSTARの開発は、核融合炉の設計を米国との共同開発、
超伝導(Nb3Sn)線材を中間製品として米国IGC社、日本の三菱電機(株)などから購入」
http://www.istec.or.jp/Web21/PDF/Past-pdf/J-pdf/02_02_all.pdf

朝鮮のKSTARの線材を加工している企業KAT社
「KSTARに使われた超伝導線材は総重量が27トン(350億ウォン相当)。
KAT社ではこのうち2トンを核融合センターに供給した。」
「シン・デヨン社長は「超伝導線材は高付加価値材料であるが輸入に依存するしかなかった。」」
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=1258

Science誌1998/10
エネルギー研究：韓国超伝導トカマク推進研究（KSTAR）施設の建設
「Korea Brings U.S. Design to Life 」
アメリカが設計して朝鮮が作った。
http://www.scienceonline.org/

「第１８回ＩＡＥＡ核融合エネルギー会議」
発表件数　日本 １０８件　アメリカ　８９件・・・・・・・韓国　４件　インド　３件
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2000/siryo64/siryo1.htm


--------------------------------
ITERへの超伝導体を20%製造って、輸入した線材を切って納品するんじゃないのか？ｗ

で、KSTARはホルホル聯合ニュースでこうなる↓
--------------------------------
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/1228/10038114.html

KSTARは国内の独自技術で作られた
(設計は米国、資材は米国と日本から調達してるだろｗ)

重水素−重水素反応（D−D）の核融合研究装置
(重水素−三重水素じゃねえのか？JT-60より小さいトカマクでできるなんて初耳だｗ)

2012年までに韓国を核融合5大国に引き上げる計画だ。
(いまだに低温プラズマすら発生できていないようだがｗ)

追試ったって一から製造するわけねーだろがｗ
何度も言うが、このような研究開発レベルでの製造工法を伝授することは、
「基礎開発能力」を伝授することに他ならない。

そもそもプロジェクトの過程で得られる要素技術を含め、
万が一プロジェクトを成功したら、今のエネルギー問題が
イッキに解決するようなエネルギー利権だからな。

ろくにイニシアチブをとらず、技術的にも資金的にも
ろくにプロジェクト推進に貢献してない国家が、
日本を推したとか、それだけの理由で今回の納入権を得て
それを既得権益のように振舞って、最終的においしいとこだけを
いただこうなんて、虫が良すぎるぜ。

>>214
オツ

千里の道も一歩から、実用核融合炉の完成が100年以上かかるとしてもその基礎研究が大事なのですよ。
そこからスピンアウトした技術は様々な他分野の研究開発に生かせる。
少なくとも多額の研究費がただ無駄になるような事はないかとｗ
ただ日本はお人好しだから、せっかく開発した新技術を他国に簡単にやっちゃうからな…

>>214
現時点の生産力は２トンしかなくても、
ＩＴＥＲに使う頃には大量生産できている、ということだろう

追試ったって一から製造するわけねーだろがｗ
何度も言うが、このような研究開発レベルでの製造工法を伝授することは、
「基礎開発能力」を伝授することに他ならない。

そもそもプロジェクトの過程で得られる要素技術を含め、
万が一プロジェクトを成功したら、今のエネルギー問題が
イッキに解決するようなエネルギー利権だからな。

ろくにイニシアチブをとらず、技術的にも資金的にも
ろくにプロジェクト推進に貢献してない国家が、
日本を推したとか、それだけの理由で今回の納入権を得て
それを既得権益のように振舞って、最終的においしいとこだけを
いただこうなんて、虫が良すぎるぜ。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc