1 :
海坊主φ ★:
日本では現在、中央政府と47都道府県からなる地方行政組織を、10程度の「道」と「州」に
再編する構想を推進している。「地域主権型道州制」と命名されたこの行政改革構想は、
2018年までの実現を目標としている。内閣府の道州制ビジョン懇談会(江口克彦座長)は今年3月、
この構想に関する中間報告をまとめ、政府に提出した。約1年かけてこの中間報告を
まとめた同懇談会はさらに、10年までに最終報告書をまとめて国会に提出することにしている。
同懇談会の江口座長は6日、ソウルで行われた韓日共同のセミナーでのテーマ発表で、
「明治維新(1868年)以降に形成されてきた現在の行政組織は、日本が経済大国になる
上で原動力となったが、今や効率性を失っている。今の制度のままでは、中央も地方もともに
活力を失うことになる」と述べた。
「道州制」の下では、中央政府は外交や国防など、国家として欠かせない機能だけを担い、
一方で人口1000万人前後の「道州」が、地方政府として行政・教育・治安などの機能を担うことになる。
これにより、日本は米国の連邦制と似たような体制に移行することになる。例えば、
現在の東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県は「首都圏道」に、大阪府や京都府などは
「関西道」に再編される。このように規模や権限が拡大した地方政府は、「国家の中の小さな国家」として、
税収を自由自在に使える権限も与えられる。
江口座長はこの日のセミナーで、「道州制」が実現することにより、中央政府は不必要な人員や予算を
削減して効率性を高め、また地方政府は独自性を発揮して、与えられた役割を果たすことができる、
と述べた。つまり、道州制が「国家と地方をともに再建する政策」というわけだ。
http://www.chosunonline.com/article/20080507000042 http://file.chosunonline.com//article/2008/05/07/994946153611385395.jpg
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:01:27 ID:17RdxcaD
日本分断論
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:01:31 ID:2HyKpz+r
こっちみるな!
東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県は「首都圏道」に
栃木茨城涙目
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:03:18 ID:q7L60y3V
だからこっち見んなと何度(ry
実は古代日本への回帰なんだけどね
あらゆる分野の移動コストの短縮が、古代への回帰を可能にした
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:04:03 ID:1RoUJLTG
長野をみると「省」の方になりそうだけども、総理の御意見は?
↓
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:04:39 ID:R2M/K6TX
朝鮮人には関係ないネタだろ
東京は国直轄だろ
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:05:45 ID:LD1cjoow
<丶`∀´><ウリもチョッパリの真似をするニダ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:05:54 ID:6Zo/4Xf6
どの州を乗っ取ろうか思案中なんだろうねw
外国人参政権も早く勝ち取んなきゃなw
同じだろ
小さい日本がいっぱい出来るだけで
各道州で中央集権になるだけじゃね
政治の中心=経済も中心っつーの変えなきゃだめだろ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:07:45 ID:TecJoXea
住みやすい所、もしくは見つかり難い港をもつ所に外人が集中。
なぜか外国人参政権の開始と同時に政治機能を牛耳られいきなりの
独立と外国への編入が行われ気が付くと日本の消滅が起こるとw
まずは寝ぼけた事言ってるミンスがなくならないと出来ないだろ
こんな事。
道州制になったら北海道は確実に在日に乗っ取られる。
奴ら本気
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:08:21 ID:mxkVHU/t
記事はこれだけ?
それが韓国に与える影響とかは?
ほんとに、日本の政策の紹介だけなのか?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:11:14 ID:qqM+A+gz
北海道は今とあんまり変わらない気がするんだが
>>10 悪化するって東京がだろ?
そのための国直轄だよ。
国の力で集めたものを地方に還元するための
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:13:44 ID:ChGaHcVI
鳥取の州はもらったニダ。
試しに政令指定都市だけ期限付きで、ある程度の権限委譲してみれば良いのに・・・
そして、地方外国人参政権が生きてきます
朝鮮自治区など誕生も可能です
説明はどうでも良いけど南大門みたいなしょぼい絵はなんなんだ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:18:13 ID:oS79Ob70
九州州ってのは語呂が悪いな。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:20:04 ID:AObdknWH
\人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/
)そうだ!、韓国も朝州にしてもらうニダ!!(
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン!
|ミ|
/ .`´ \
∧,,∧
<`∀´>∩
(つ 丿
⊂_ ノ
レ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:20:30 ID:pf5pZ3lz
どっちにしても韓国には関係の無い事
日本は昔から地方の力が強かったから地方独自外交とかやり始めちゃうんだよな
でも日本国としての統一性を維持するため日本中央政府には外交と国防を一手に
引き受けて国家としてのまとまりを維持することに努めて欲しいね。
・
合州国日本
<丶`∀´> 朝州は東京道直轄ニダ 上海州も呼んでくるニダヨ
何故、朝鮮が日本の道州制について絡んでくる?
在日の多い所を乗っ取るのに使えそうだから?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:24:02 ID:pf5pZ3lz
∧∧
/ \ お前はウチの属国アル・・・
( ≡ )
r´ ̄ハ
∪=i∪ ∧ ∧
丿八ゝ∩;`Д´∩
>>28 と´) し' \`⌒ く
(⌒)--(⌒)
 ̄`\ ̄ ずるずる・・・
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:24:07 ID:Nze0DVRW
一都三県で首都圏道って
4つまとめて東京都でいいんじゃないの?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:25:06 ID:87+Cgmsr
在日の地方選挙権獲得→道州制
って流れだろ?
<丶`∀´> もとい、朝州は東京道直結ニダ 上海州も呼んでくるニダヨ
かっての地方の役割をアルカニダがするんですね。
ウリは東京さいくだ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:29:22 ID:oS79Ob70
韓国に道州制導入したら、内戦起こすだろww
ただでさえ地方の仲が悪いのにww
未来予想図↓
<ヽ`∀´>うちの州の境界はここまでニダ!
<ヽ`д´>はみ出してるニダ!癇癪おこる!!
<ヽ`∀´>だまれ、全羅道のペクチョンども!
<ヽ`д´>ファビョ〜〜ン!この京畿道のチニルパめ!怒ったニダ!ニムに宣戦布告するニダ!
黒い山葡萄が評価しているということは、
この施策が 大きく間違っている何よりの証拠、
>>40 光州は暴力が支配する近未来都市になるんじゃね
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:37:29 ID:p6khv+oZ
東京道 大田都 田園調布
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:38:59 ID:TQigL88s
首都圏道だの関西道だの、
「道」っていう呼称は朝鮮っぽいから使わないで欲しい。
「州」かな、やっぱ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:39:00 ID:qv/sVVAO
ますます仲たがいで暴力、内戦と突き進むのは
確実。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:41:04 ID:pf5pZ3lz
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:42:04 ID:p6khv+oZ
東京州 太田都 田園調布
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:44:47 ID:95QocmOc
外国人参政権で朝鮮人州知事誕生の夢でも見てるのでしょうかね?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:47:26 ID:dAntlSHF
,,,..---、
,,ィニニヽ彡彡彡彡ミニ三ミ、
,ィミシ彡ミミ、゙彡彡彡三ミ、彡イ三;ヽ
{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
{ツ彡シィイイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
(彡彡イ/////ノ〃〃ハ;ヾヾミ三彡Y 三)
{彡y///イ/ ミヾヾミ三彡Yシイ
Y((( / `ミミ三三彡イミ、
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}T゙'tゝ .:´ ィ弋カ'- Y/5 /i川イ
!  ̄ .i :.  ̄ ... ーノミト、シ
',:.:. ,' ::. .:.:.:.: iイミ三ソ
', ヽ ー !::ミミ三リ
ヽ. ゙'三‐‐‐'` ノ :::iーーー'
`、 , ' : :',
` ー-┬‐ ' : :ヽ
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___....l:: :: __ , ---.ヽ
コッチ・ミンナ [Cottch Minna]
( 1969〜 イタリア )
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:48:08 ID:z8dlZBK+
カリフォルニア州程度の面積しかない国にこんなの必要かな?
道州制って連邦制に近いのか?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:50:07 ID:juOgYmGQ
単に「道」がつくから、
日本がウリナラの真似をしだしたと
勘違いしたんだろ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:51:19 ID:q7L60y3V
>>53 道州制の起源は韓国。こうですね、わかります。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:51:57 ID:PZxTqmtM
東京道が、全国統一を果たすまであと3年の出来事でした。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:52:34 ID:5iNkj0uj
朝鮮人には関係のない話だ。
地方同士で効率性と成績を競い合えばよい。
たとえば教育。どの地方が一番偉人を輩出するのかとか、
幕末偉人伝など参考になるだろう。
中央集権のほうが効率的な分野もあるんだがな。
道州制は分割統治への一歩。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:54:31 ID:Wy3QqiAg
日本をストーカーするなよ、チョン。
オメエラには関係ネエ!
これ本当に国民が幸せになるのか?
理論だけのような気がする。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:56:08 ID:LOWC+ySa
アホは損だ
意味が分からん
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:58:57 ID:u95h53gI
大阪はすでに朝鮮特区 別名全裸難道
日本は何でもアメリカのパクリ
韓国の独自発展性と大違いだな
さすが猿真似日本人ですねw
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 08:59:52 ID:NGk71+Uk
もし既存の法律を各都道府県(道州)が勝手に改廃したり、
新しい法律を作ったりするとすれば、これは憲法違反だ。
唯一の立法機関は国会と書いてるし・・。
〔国会の地位〕
第41条
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
道州制推進派は日本の国体を破壊しようとするテロリストだ。
こいつらはきっと天皇制を廃して大統領制にしようと企んでる。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:00:20 ID:l4AvXC72
地方の人は、別に日本や日本人にこだわってないから
経済の結びつきの深い国と、日本とは独立的に付き合える
方が幸せになれると思うけどね
道州制でちょっと賛成なポイントは、知事たちがめいめい
自分の城下町開発に血道を上げなくなること。
郊外地が広く安くなれば、農業増産にも追い風だわ。
先日、旧中山道を「いちにちじゅうやまみち」って読んでたニュースキャスターを見た...
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:04:17 ID:Fjd6U7Yr
道州制それ自体では、良いとか悪いとかの判断は下せない。
ただ、オレは大前研一が1990年後半位からブチあげてた道州制導入構想を読んだり、講演会関係で聴いたりしてきた。
その関連で言わせて貰えば、今回の構想は単なる欧米かぶれの妄想以外の何者でもない。
たとえば、
>>1 >日本では現在、中央政府と47都道府県からなる地方行政組織を、10程度の「道」と「州」に
>再編する構想を推進している。
↑この部分の「10程度」と言う部分の正確な数値は13。
なんで13に日本を分けるかというと、アメリカ建国の時の州が13個だったから。
冗談かと思うヤツもいるだろうが、本人は至って本気で
「アメリカ建国と同じ歴史をなぞる事で、日本は民主主義国家として真の独立を勝ち取る」
みたいな事を本気で言ってる。(たしかSAPIOだったかに書いてた)
道州制導入論者が全て大前のようなトンデモだとは言わないが、大前研一が代表的論者である事もまた事実。
この手の人たちが妄想的目標ありきで設定してる道州制は限りなく危うい。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:06:39 ID:5gxbF1Fg
旧を「いちにち」と認識した人は、自分の周囲でも居るな
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:06:59 ID:l4AvXC72
しかし、我々九州人としては、道州制大賛成だな
関東州ではなく関東道になるわけ?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:08:57 ID:pf5pZ3lz
>>71 はぶちょは今日は九州なんだ。
それじゃ出身地とその当地の方言でも教えてもらおうかな(笑)
帰化・永住申請の簡略化
地方参政権
そして道州制
日本を切り売りするために、着々と準備をしてるな
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:10:20 ID:icKKZeM3
どうでもいいが、入管も地方権限にしてくれ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:10:20 ID:l4AvXC72
ん?
何か、俺はひょっとしてはぶちょ認定された?
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:10:37 ID:RmhQgurE
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:11:26 ID:pf5pZ3lz
>何か、俺はひょっとしてはぶちょ認定された?
, - ,----、
(U( ) 確定ありがとうございます
| |∨T∨
(__)_)
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:11:33 ID:H7wmzkys
こっちみんな
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:12:26 ID:WAdRAlFj
>>3
東のほうですか?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:13:15 ID:57INl6Yv
地方自治体が頭悪いから無理だろ。
>69
どうも話を聞いていると民主主義の理想という面で道州制を考えている節があるんだよね
問題はそこではなく国民が幸せになれるのかどうか?というただ一点のはずなんだけど。
ぶっちゃけ形態やシステムはその道具でしかないはずなのに。
アメリカを見ていると国を纏めているのはアメリカが世界で一番というただ一点に
つきるような…
その前提が無ければあの国バラバラになるだろ。
共産主義もそうだけど理想のシステムを運用できるほど人間は賢くないし
これからも賢くなるとは思えない、その不完全な人間が幸せになるシステムを
考えなければならないのに理論ありきのような気がしてならない。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:14:39 ID:l4AvXC72
ずっと前にも一度、はぶちょ認定されたことがあるけど、
嫌韓の人々って1人が言出だすと、みんなで認定始めるのな
こんなところにも全体主義的なネウヨ思想が出てるのが象徴的だな
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:16:52 ID:Q1UTls8W
>>25 東京がそのまま普通の道州に編入となると、遷都論が何かをきっかけに急浮上してくるよ。
与党の世襲議員、首都圏の固定資産保有者や関連業種、東京都、政府系の天下り法人群と
それに連なる企業群、東京の独占が半ば認められてる全国規模の情報発信媒体の人達にとっては
とても嫌なことだろう。それを避けるためにも東京は国の直轄地に近い形になると思う。
現状のままで東京にて震災等が発生した場合、首都圏近辺以外の自治体や国民は、救援には
協力しても復興計画には軒並みクレームを付けてくる可能性がある。
首都圏近辺自治体ですら、復興後の中心や副都心を巡って不協和音が生じるかもしれない。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:17:19 ID:dRNsXhub
>>54 <丶`∀´> ホルホル ハッ、日程残滓じゃないニダヨね? 一抹の不安があるニダ
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:19:53 ID:pf5pZ3lz
>ずっと前にも一度、はぶちょ認定されたことがあるけど、
はぶちょじゃないと言うのなら、一度くらい句読点を正しく使用してみましょうよ。
あと、早いところ九州人だという証拠を下さい(笑)
>>69 区割りは11案と12案もあって、見た目は12案がよさげ。
基本は「仙台、名古屋、大阪、広島、福岡が他府県まで含めた広域の中枢であることを追認し、
中心都市とその衛星都市の間の行政をすばやく効率化する」だと思われるが、
それをしなくてはならない必然性はあまりないな。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:26:25 ID:l4AvXC72
>>90 ごめんよ
俺は長崎人だけど、別に長崎人の証明するものなんてないしなあ
せいぜい、ばってんが多いくらいだな
この地域は、道州制賛成派が圧倒的だよ
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:28:04 ID:pf5pZ3lz
>せいぜい、ばってんが多いくらいだな
_ _
( ゚∀゚)
し J
| |
し ⌒J
_ _
( ゚∀゚ ) だめだこりゃ
し J
| |
し ⌒J
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:30:23 ID:1CdeD8Bb
道州ぐらいの単位なら、サヨクが占領できる可能性もあるよな
そして条例以上のこともできるようになって、やりたい放題やられるよ
オザワ王国岩手を含む東北とか、広島を含む中国とか・・・名前も中国だし
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:30:32 ID:TyZhpj5B
地域主体にして自治体が減るならいいことじゃないか
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:31:37 ID:RYIjRZAg
>>92 今度は長崎県人を騙るのか?はぶちょ。
保存して晒してやっからな。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:31:37 ID:pf5pZ3lz
>>94 ちゃんぽんくらいしか答えられなかったりして。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:31:45 ID:l4AvXC72
>>94 ちゃんぽんを始めとする大陸様式の伝統文化だな
お祭りなんかも、日本のじゃなくて中国や韓国の
を見てるみたいだよ
>>86 >全国規模の情報発信媒体の人達
電波制度の再構築もありだなw
キー局を各道中核都市に再配置する。
NHKの支局もあるから、たとえば仙台にNHK東北道総局。民放は隣の岩手にテレビ朝日とかさ
道州制の前に先取りして試してみるのもいいかもw
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:31:55 ID:H5Rpe/kR
>>91 金と権限をもっと地方に回せ!
…結局はただこれだけだと思うんだけどねー。
株式会社など事業規模や
本社機能の所在地に関係なく
実際に従業員が住み
働いている地域への
納税をもっと簡略化&義務化すれば
東京への一極集中も
ある程度は緩和されるんだろうけど。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:34:44 ID:l4AvXC72
あと、長崎はキリスト教も盛んだ
離島へ行くと、今でもキリシタンが多いし、
過去に弾圧した日本というものに対する
反感も残ってるのも、道州制賛成に関係してるかもしれないね
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:36:33 ID:H5Rpe/kR
>>103 別にそんなのないだろ。
単なる観光地化してる教会が多いだけで
長崎にキリシタンが多いって統計データでもあるの?
嘘をつくなら、もうちょっとましなデータを出せっての。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:36:50 ID:goSj43k2
あのさあ、韓国とか北朝鮮とかって「日本キライ」なんだろ?
だったら、日本の話題なんてしなきゃいいじゃないか? 日本が嫌い嫌いって
いいながら、朝鮮のマスコミっていっつも日本の話題なのな。バッカじゃないの?
道州制始まったら防人を作らねば。
北東北は半島やらの密航者がかなりやって来ているらしいし。
>>103 >>過去に弾圧した日本というものに対する
反感も残ってるのも、
(;一_一)・・・・・・
>>103 長崎にキリスト教信者が多かったのは、小学生でも知ってる知識だな
で、弾圧に対する反感と、道州制賛成のソースは?
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:39:57 ID:pf5pZ3lz
>>105 ぐぐって先頭に出てくるものを述べてみました(笑)
>>100 たしかはぶちょは以前も長崎名物はちゃんぽんしか出せなかったと記憶している。
まったく成長してなくて笑ってしまったわw
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:41:47 ID:l4AvXC72
>>109 住んでいると実感するよ
それが一番のソースになるだろう
それに長崎って日本でも圧倒的にキリスト教徒が多いよ
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:42:23 ID:RYIjRZAg
>>103 今度は長崎県人を騙るはぶちょのガイドラインに追加しとくな。
●●● はぶちょってこんな人part2 ●●●
○はぶちょ用語。下記参照。
・嫌韓人/嫌韓派/嫌韓人民/嫌韓子/嫌韓族/嫌韓衆/嫌韓病/嫌韓ウィルス/
・嫌韓ネチズン/嫌韓ネチ/嫌韓レス/嫌韓おじさん/嫌韓の人/嫌韓ネッター/プップッ
・我々日本人/私たち日本人/私たちのおじいさんは/過去の侵略/過去の歴史
・過去の歴史的経緯/在日の方々/在日の人/在日の人々/在日には大きな借り
・韓国の方々/古代韓国/安倍一派/うーん/ふ〜ん/しかしなあ/まあなんだ
・2chは特殊学級/2chはポリバケツ/トラウマ/他民族文化共有国家/反日は極一部
・お湯を沸かしてくる/ひつこい/デイナー/パーテイ/インタネット/コンポレックス/プレゼンツ
・我々日本側/でわでわ/頭を棒で殴る/やぶへび/何はともあれ/まあいいや
・はぶちょって何?/はぶちょって何だよ?/はぶちょはぶちょうるさい。
・俺ははぶちょじゃないから/2chネウヨ
○はぶちょが良く使う嘘。下記参照。
・パスパートの話が出た時に物心ついてから海外に行った時がないと自白。
※しかし本人曰く韓国に1年/台湾と北京に仕事の関係で住んでいた。
・常連なのに2chはたまに/たまたま/土日だけ/まだ新参者/滅多に来ないと嘯く
・2/22に開催された大阪韓国領事館の竹島デモの詳細を見た訳でもないのに嘯く
・3/30に行われた反朝鮮集会を恐れて集会会場まで視察に行った臆病者。
・生粋の道産子/生粋の名古屋人/岡山/福岡/神奈川/長野県/高知県民を騙る。
・東京都町田市民/実家は宮崎/和歌山/鹿児島奄美大島を騙る。
○はぶちょの逃げ台詞 下記参照。
・これからパーティ・デート・ディナー/うんこして来る/夕飯のおかずを買って来る。
・夕飯を食べに行って来る/買い物に行って来る/体調が悪い/また後から来る。
・ジョギングして来る/おつう夜に行く/朝の連続ドラマを見て来る/朝マックに行く。
・彼女とハイキングに行く/急用/エンジニアの様子を見て来る/また後で来る。
・嫌韓を退治した。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:43:01 ID:vTgKgrs4
>>106 北朝鮮で最高級品は日本製だそうです!
韓国の主婦はスーパーで国産品と日本製品が並んで居ると、
モジモジ躊躇いながら日本製品を買うそうですw
わらう 元チャンポンのぼくは強いんだからな
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:43:33 ID:H5Rpe/kR
>>112 それって単に自分の交友関係が
思いっきり狭いってだけの証明にしかならなくね?
それと統一協会はキリスト教徒には含まれないから
そこらへんのとこ誤解させないように。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:43:38 ID:pf5pZ3lz
>住んでいると実感するよ
>それが一番のソースになるだろう
ならないよはぶちょ。
個人の主観じゃ、まるで意味が無い(笑)
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:44:14 ID:ce3OA7Kd
>>112 実感がソースになるとな!?
おばかさんですね。
>>112 フシアナしてよ
それが一番のソースになるから
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:44:26 ID:pf5pZ3lz
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:45:10 ID:l4AvXC72
それに長崎は、そのキリスト教徒の親近感を利用して
韓国からの観光客呼び込みも熱心だしね
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:45:17 ID:RYIjRZAg
>>112 はぶちょの使用しているパソコンって10年落ちのソーテック製なんだってなw
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:45:25 ID:Fjd6U7Yr
>>106 韓国は首都一極集中がトンデもないからな。
そのうえ、国家経済が未曾有の危機。
他国の経済改革モデルをパクろうと必死になってる。
ただ、韓国の面積から言って、アメリカ的な州制を導入する意味はまるでないと思うのだけど。
現在の韓国の道制度を厳密に施行すれば良いだけの事だと思うのだが。
北朝鮮と併合したらまた別だが。
もっとも、日本においてアメリカ式州制度を取り入れる意味があるのか?と。
ドイツ位のやり方でちょうど良いと思うんだけどな。
>>13 栃木は忘れてない。
見えないというのなら泣くぞ。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:46:18 ID:RYIjRZAg
>>122 はぶちょ何で嘘を吐くの?趣味なの?(笑)
ん?
家元センサーに反応が!
>>112 誰でも確認できて、かつ客観的なモノでなければソースたり得ないのだが?
こんな基本的な事、東亜に来て一ヶ月の新人の俺に書かせるなよw
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:47:42 ID:ce3OA7Kd
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:47:58 ID:l4AvXC72
地方のことは、そこに住んでみてその雰囲気を実感するしかないでしょ
まったく君らは何を考えてるんだか・・・
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:48:36 ID:ce3OA7Kd
そろそろはぶちょは逃亡のお時間ですね。
新人はLR読めw
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:48:48 ID:RYIjRZAg
>>130 北都ビルに住み込みしているはぶちょが寝言を言うなって。(笑)
>>130 主観ではなく、客観的資料でもって解説せーよw
>>130 百人くらいの集落なら分かるが、何十万人もいるとこで雰囲気を実感できるのか?
実感できるとしたら、他県に住んでても伝わってくるはずだが?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:49:41 ID:ce3OA7Kd
>>130 住んでいるのに挙げられるのはチャンポンだけってww
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:50:20 ID:pf5pZ3lz
>>130 現地に住んでっとなら、方言の差異くらい簡単に言えるはずじゃけんが(笑)
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:50:22 ID:aPzNrS4+
群馬、栃木、茨城+埼玉or福島は決定だな
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:50:24 ID:l4AvXC72
まあいいです
ちょっと仕事が回ってきたからしばらく席をはずしますが、
君らも長崎のことはもっと勉強しておいてくださいね
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:50:51 ID:RmhQgurE
そもそもチャンポンは華僑のおっさん一人の発想で生まれたもんであって
大陸の伝統もくそもねーだろ。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:51:14 ID:avkITbsu
まずは、どの州から中国統治下に入るか、想像に難くないな。
関西州は北京語を学ぶべき。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:51:27 ID:ce3OA7Kd
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:51:32 ID:pf5pZ3lz
>>140 次に戻っとは、14〜17時のどん辺りか、先に言っとかんね?
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:51:54 ID:npwyB3+I
国家公務員が地方公務員に格下げになるわけだ。
役人どもがすんなり受け入れるとも思えない。
やつら、焼け太りを画策するわなぁ。
>>140 はい、逃亡乙
ばってん以外の九州弁も勉強しておいてくださいね
148 :
ゴルゴ13:2008/05/08(木) 09:52:09 ID:Ge0q5Hoh
特亜には真似のできない芸当だろう
まあ、指をくわえてみていてね
九州道と巧く話つければ島がひつつ手に入るかもよ
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:52:25 ID:H5Rpe/kR
はぶちょ、仕事場から逃走──。
壁に頭を打ち付けるだけでお金が貰えるなんて
こんなに楽な仕事はないのに。
長崎方言…
次藤君とか?
栃木県は乳牛の産地であるほか、かんぴょう・ちたけなどの特異な物産の産地なので
東北道からも首都圏道からもひっぱりだこですよ?
もっと頭をさげなさい
どうでもいいが、国家中枢はいい加減安定した地盤に置くべき。
商業関係は東京で構わないけど。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:55:39 ID:H5Rpe/kR
>>150 どうなんだろう?
じゃけぇ…たい!
って感じで港言葉特有の
ちょっと語尾が荒いような感じがすると思ったけど。
あんまり詳しくないからなー。
言葉の歯切れが良いのはその人の個性かも知れんし。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:55:54 ID:RYIjRZAg
>>140 今日も無様に惨敗敗走ですか?はぶちょ。(笑)
ストーキング開始しているから、逃げても無駄だぞ。チョンw
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:55:57 ID:PBh8Rzc/
チョッパリが気になって気になって
夜も眠れないニダ
∧_∧,、, __
<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
| /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:57:49 ID:3GHSsUzk
九州と韓国は、だいたい同じくらいの国家規模になるから
韓国としては、お隣の九州がよいお手本になるんじゃない?
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:57:57 ID:H5Rpe/kR
>>152 wikipedia で勉強したんだ偉いねー。
でも、白丁はさっさと国に帰れば?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:59:01 ID:kXMZtKtO
道州制はともかく、官僚がすすめている首都一極集中は何とか改善させないと地方が疲弊どころかつぶれるな
企業は首都に本社を移転しないと、官僚からの許可が得られず地方から企業が移転し
首都は栄えて、地方がどんどん貧しくなっている
権限をある程度地方にやるのも、中央の官僚が反対している
いずれはつぶれた自治体を国が直接統治して、中央集権強化するつもりなのかね
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 09:59:52 ID:RmhQgurE
160 :
おいらがいちばん!!:2008/05/08(木) 10:00:17 ID:iH5OaWCT
山梨は東京の隣で人口たったの88万人弱の貧しい県なので
東京都に編入合併して頂けませんかネぇ?
富士山ももれなく半分ついてるよ。
>>152 (´・ω・`)・・・。
謝罪と賠償を請求すr(ry
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:01:13 ID:pf5pZ3lz
>>155 ∧_∧ -__ そいやっ
ガッ (・∀・* ) ─_____ ___
∧_∧,、, __ 从ノ (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
・∴<`Д(#Σ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
)⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Wゝ  ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_
/ \ / ノ .|| \,___,ノノ
| /ー' ' .|| / /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| / ノ ___
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 __/ ノ _─ (´⌒(´
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ (_/= (´⌒(´⌒;;
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:01:22 ID:H5Rpe/kR
>>158 役人から許認可権を取り上げることが出来れば良いんだけどね。
まぁ…既得権益はガッチリ握って離さないし
天下り先の新規開拓に余念のない人達ですから。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:01:29 ID:i0gtv/kU
しかし、よく出来た日本地図だな。パクリか?
って、
>>157だた。
自分までウサギってどうするよ・・・。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:02:15 ID:0mWFj25l
道州制は過激すぎる。
やるにしても、20ぐらいからでやるべきだ。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:03:54 ID:H5Rpe/kR
>>165 あー…それは大変申し訳ないことしたアルよ。
東亜板では良くあること。
あまり気にすること良くないアルね。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:04:35 ID:0mWFj25l
官僚の構想じゃね〜ぞ。
少しは調べろ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:07:53 ID:8jQrB6nX
ついでに州兵もつくるといい。
武装警察とか名前を変えて。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:07:57 ID:H5Rpe/kR
>>168 官僚が中央集権化を企み
地方への権限委譲を拒んでいる…としか
ここ最近のレスでは読み取れないけど?
>>1 の記事に関しては朝鮮日報だから
まともな分析を期待するほうが…なだけですし。
道州制か
関西圏特亜に上げるよw
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:09:30 ID:t97Qm3+A
北海道だけそのままになりそうだw
面積的な意味でw
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:09:49 ID:Stuwi/QN
道州制より首都機能移転が先だろ
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:10:43 ID:Zfp1kRPL
>>1
珍しく事実だけを伝えてて、つまらん記事だな。
道州制には朝鮮併合の思惑が隠されているニダとか、なにか論評を加えろよ。アホ
>>167 ウリも良くやるニダ。
気にしないニダ。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:11:24 ID:H5Rpe/kR
>>170 州兵かどうかはともかく
広域に出動可能なレンジャー部隊が必要だとは思うね。
既存の警察や消防では駄目なのか?
…って議論もあるとは思うけど
しっかり独自予算を確保して
十分にフォローできるような体制は整えておきたい。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:12:40 ID:561DW6As
こんな小さい国で道州制の意味があると思えない。
むしろ地方自治なんてやめて、中央集権にしてやった方がいいと思う。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:13:19 ID:H5Rpe/kR
>>175 本当はそれが一番の目玉だったはずなのに
手段と目的がいつのまにか逆転してるよねー。
災害対策やリスク分散の観点から見ても
首都機能の移転は急務だと思うんだけどね。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:13:42 ID:ya6+UHQt
アホがひとりいるな。
スレが腐る消えろ。
レンジャーを誤解している。
島根−鳥取
福井−石川
佐賀−長崎
このあたり、明日にでも合併できそうな気がするけど
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:14:18 ID:fBYVY38R
首都機能移転は土建屋の話
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:14:49 ID:sawtKH9y
今回は、日本の道州制について学ばさせてもらった。
今後も我々の良きお手本となって導いてもらいたい。
これからもよろしく、尊敬する日本の皆さん。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:16:45 ID:H5Rpe/kR
>>184 土建屋と一部の政治家の思惑と
官僚の思惑が相反して
土建屋側が負けたってだけでしょ。
それはそれとして
首都機能が東京に固まりすぎてるのは
あまりよろしくないと思うけどね。
半島なら高度の自治って形で中国様に吸収されるのがいいと思うよ
>1の図を見ると、北海道と四国ってかわいそうだよね。
取り残されてるだろ。
北海道、四国で括られても税金少ないよね
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:21:58 ID:H5Rpe/kR
>>188 人口の少なさによる税収不足は深刻だと思うけど
支店経済と呼ばれるような税収構造を
ふるさと納税なんかをさらに推し進めることで
ある程度は解消できるはずなんだけどねー。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:22:02 ID:8pKHOsng
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:22:17 ID:RmhQgurE
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:22:46 ID:hg5aaLhG
○○道の起源は韓国ですよ?
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:22:49 ID:kXMZtKtO
正直、道州制は地方が負担になって切り捨てるための制度にしか見えないな
もっと改善すべきところがあるだろうに・・・
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:23:34 ID:04+aDBvv
これ、俺が大前健一に教えた制度だw
>>188 四国4県で合併する意味あるのかな。
今でさえ4知事があつまるなら、東京に集まるのが一番楽とか言われてるのに。
198 :
(@_@;):2008/05/08(木) 10:24:53 ID:w7DED+Jg
なんだ、また交ぜてほしいのか?
いやだけど。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:26:03 ID:H5Rpe/kR
素人考えで
>>1 の図を見ると
東京の扱いと東海地方のくくり方で
いろいろと議論が分かれるような気がするね。
つーか…名古屋様はどうするんだか。
静岡あたりは依存する経済圏が
同じ県の中でも別れているせいかも知れないけど。
道州制、地方分権という言葉が錦の御旗のように正しいことのように言われているけど
そうかなと思ってしまうな。
日本の場合、補助金の使途のレベルの議論で、その先がないというか。
中央が税源を移譲したり、補助金のあり方を変えればすむ話と思うけど。
国会議員に同州議員に県議会議員に市町村議会員と無駄な議員が多くなり、
同州間に重複が発生して効率が悪かったりしないかと心配になるな。
中央政府の官僚がそのままで新たに公務員が増えるんじゃないか?
そうすると日本にも州兵組織が出来るわけだ。
陸海空の自衛隊とは別の州立防衛軍w
>>196 名産品を複数の県ごとに区別しなくてもよくなるな。
例えば、愛媛のみかん、香川のうどんだったのが、
四国のみかんとうどんになる。
受験生にちょっとだけ優しくなるw
こういうのはじっくりと議論を重ねることが大事で、小泉以降ではトップダウンを
する前の共通認識徹底を頑張ることだったのだけど。
それを官僚やコレまでの政治観で嫌がったお陰で、色々な制度がマスゴミのおかげで
機能停止。
いい加減に自民党と官僚も目を覚まして欲しいよ。
国民はバカなんだから、徹底した情報を開示する事が最善であることに。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:29:55 ID:H5Rpe/kR
>>200 地方から東京への
役人巡りの参勤交代がなくなるだけでも
十二分に価値があると思うけどねー。
>>中央が税源を移譲したり
>>補助金のあり方を変えればすむ話と思うけど
どうやってもこれが実現できないから
大手術になるのも仕方がないと思うぜ。
道州制や地方分権を推進したところで
地方が豊かになったり
地方在住の人が幸せになるかどうかは疑問は残るが。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:30:11 ID:OJuWFCyp
>>201 島根県の漁師さんたちが州海軍設立しそうだな。
>>203 ∧_∧
∧ ∧ ( ´Д` ) ∧ ∧
(. ´Д). / ∬∬\ (Д` )
/ ヽ ∧_∧ | ┌──┐| / ヽ
/ 、 . | /´ ̄( ) ̄ ̄ヽ ._ ノ ̄ ̄\ | , |
| | | !、 /(:::) / ヽ \,! | | |
| ヽ \/ l l. \/.ノ..|
l三l | `ゝ |二二二二l l 二二二二二二二二二|/ |
./〜ヽ . ___| ||ヽ |. | ヽ_人_ノ /|| |___人
.|PON|... _| ||ノ .| | !、_|| |__ つ
.|オレソ.|  ̄  ̄ | || ヽ_○__.丿 || |
. ̄ ̄ 徳島・高知カワイソs
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:33:20 ID:5Ljv1NJO
>>1 こんな売国的政治家やマスコミ、官僚のいる国で道州制なんぞ導入したら、
地方行政を壟断されて日本の国政が大きな障害に見舞われると思う。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:34:40 ID:H5Rpe/kR
>>208 既に国政や外交が壟断されて久しいからなー。
合衆国日本
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:35:29 ID:kXMZtKtO
首都移転するなら、心情的に京都が一番受け入れられそうだ
そういえば東京は正式には首都とされてないってどっかで聞いたな
そうなると移転というより帰還かな
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:35:52 ID:FWymfpLx
韓国は道(州)制はもう実現してるだろ
日本の数十年先を行っている超先進国
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:36:59 ID:eBhrGdDB
こーゆうのまってたよ
現在の東京が地方にたくさんできるということだよな?
>>214 大阪市が他の地方にもたくさんできる可能性のほうが大きいと思われ。
>>205 会社の組織のあり方の議論と近いとおもうんだよね。
事業部制が一番いいわけではないし、カンパニー制もそうだし、分社化もそう。分権したらその弊害もあるんだよ。
一時期、ソニーがカンパニー制と銘打って導入して日本でもはやったけど。
松下は大昔に事業部制にしたよね。
事業部長に権限を大幅に移譲してインベストメントセンターとして投資も独自にできるようにした。
すると今度は事業部間で争い、全体としては投資の重複等の無駄が発生して競争力が低下したという現象が起きた。
>>209 島根鳥取戦争勃発!
漁船同士でイカとタコの投げ合いか??
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:39:14 ID:pf5pZ3lz
>>213 道州制を実施すると韓国の現状と同様に衰退へ繋がるという事ですかな?
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:42:24 ID:eBhrGdDB
>>215 うん、まあ東京規模の経済都市を作るのは難しいとおもうけど地方にはもっともっとがんばってもらいたいねえ
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:42:47 ID:ao0e9Yyw
そういや、チョンってなんであんなに他人の悪口いいまくるんだろうな?
女のキムチとか本気で付き合いたくない。
>>1 の記事にしてもそうだけど、他所様をこき下ろすしかやる事ないんだな。
道州制推進連盟だと東京23区は東京特別州で関東の中でも別枠らしい。
地方と一緒にされるのが嫌なんだな。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:43:43 ID:H5Rpe/kR
>>216 組織運営に関して様々な方法論があると思うし
どれも一長一短な部分があると思うけど
こと日本の行政や自治体運営に関して言うのであれば
責任の所在がハッキリとしない
…これが一番の問題だと思うよ。
基本的に役人どもは責任を取りたがらないし
重層的な権力構造により
担当者の顔が見えにくいこともそうだけど
公務員法を改正して過去の決定に遡って
役人を訴追できるような整え
違反者がいれば、どんどん取り締まれるようにしないと
いくら器の形や大きさを変えたところで
中身の水が汚れていたら意味がない…ってことになっちゃうし。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:44:35 ID:PrXqCCoD
なにこれ
ウリも参加したいニダってこと?
>>223 ウリは日本国韓国州になるニダって事かもね。
藩でいいだろ。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:48:36 ID:pf5pZ3lz
>>224 ∧∧
/ \ お前はウチの自治州アル・・・
( ≡ )
r´ ̄ハ
∪=i∪ ∧ ∧ アイゴー
丿八ゝ∩;`Д´∩
と´) し' \`⌒ く
(⌒)--(⌒)
 ̄`\ ̄ ずるずる・・・
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:49:18 ID:RmhQgurE
228 :
蒼刃:2008/05/08(木) 10:49:59 ID:Xnxq8xEJ
どっちも一長一短あるからな。今の閉塞感を破るにはいい刺激だと思うが、本当にやるなら国民投票が必要だし根本的に憲法改正から始めないとな。
>現在の東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県は「首都圏道」
楽に3千万超えるのだが?
>>200 県が合併して州になるので、県議会は廃止。
国会議員、州議員、市町村会議員の構成になる。
将来的には町村も廃止され、全て市に置き換わると思われ。
根本に有る問題は、東京と地方との間に有る諸々の格差。
資本集約という視点で考えると、現状、東京に資本が集約しており投資も集中する。
急速な発展には有利だが、東京と地方との格差が広がると制度運営上の矛盾が噴出する。
地方を発展させるためには、地方に政治的に投資を誘導する必要が有るが、
現状では46道府県へ投資が分散してしまう。
これでは地方の資本集約は進まず、東京との格差が開く一方である。
そこで県を纏めて、十数州と再定義する。
46箇所へのバラ巻きが十数箇所へのバラ巻きに変わり、地方の資本集約が進む(はず)。
問題は州の中で、再度、均等なバラ巻きが行われると何の意味も無くなる。
州の中での資本集約が進むか否かにかかっている。
日本全体では共富論だが、州内部では先富論というダブルスタンダードが機能するかどうか。
>>222 全くだ。
この問題の発端って例えば地方が道路を作りたい、で中央に陳情して予算をとらないといけない。
そして国が定めた道路規格に基づかないといけないし、迅速性もない→そこで地方が独自に税源があって独自に扱えるお金と
自由裁量があったらいいよねってレベルの話だったような気がする。
どっちにしても東京で設けたお金を地方に配分してやらないと道州制にしたとしても地方の同州にお金はないと思う。
>>1の図の北海道とか四国なんてどうするんだと思う。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:57:58 ID:yNDZjxcA
いや、別に道州制についての説明はいいんだけど、
これを朝鮮新聞が取り上げる理由って何?
韓国もこれやろうぜってこと?
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 10:58:42 ID:RmhQgurE
>>45 いや、もうこうなったらいっそのこと「藩」で…。
>>232 「チョッパリが気になって気になって夜も眠れないニダ」
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:01:55 ID:Q1UTls8W
>>124 官僚より今までの与党だと思う。中央集権、一極集中を許容、推進してきたのは。
地方の立場が弱ければ、補助金や交付金、政治的な誘導や許認可等による
飴と鞭の効力を極大化できる。ただそれだけではお荷物な地方しかできないから、
手足や排泄器官に作り変えて生かさず殺さずで持たせようとしたが失敗した。
そして今では全体的に経済が沈滞し、首都圏は利権を独占濫用することを当然と
受け取るようになってますます再分配を渋るようになった。
おかげで政府・与党は今じゃ大半の地方に鞭しかくれてやれない。
>>172 大阪って国税徴収額−還元額が、毎年1〜2兆円ある国のドル箱だよ。
東京遷都の費用も京都と共同で半額以上も拠出したのに、その後100年以上に
渡って恩を仇で返され続けた悲惨な都市。関係ないが、今では寄生虫呼ばわりの
沖縄も戦前は国庫への上納×三分の一≒還元額で、おまけに他府県出身の
官選知事が他府県(特に鹿児島)の商人とつるむ内国植民地的な扱いだった。
>>230 俺、県がなくなるの嫌だな。
俺、大阪なんだけど、大阪も財政が苦しいけど和歌山とか貧乏な県と一緒になりたくないよ
>>236 でも大阪府は超赤字自治体。
それどころか、ランキング上位が関西圏と北海道。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:08:33 ID:ao0e9Yyw
>>237 今近畿で一番債権抱えてるのは大阪だろ。
しかも、返せる見込すらない不良債権率最高。
他の県が嫌がるだろ。
日本全部東京都政府直轄地でいいだろ。
地方の馬鹿どもに行政なんてできん。
つーかこの記事の意図って何だ?
普通、他国のシステムを紹介する場合ってのは、
自国と比べて、どうすれば自国がより良くなるのかを考えるベースにするためだと思うんだが。
>>237 県がなくなるのではなくて、国と県の間に州が入るんじゃないの
と、理解してるんだがどうなんだろう・・・
>>239 大阪に本来の税源が移譲されたら金餅じゃない?
将来はそのお金で同じ州の貧乏県を養うんだろ?
人口も会社も少ない県を養うんだろ?
だったら大阪だけでやったほうが大阪にとったらいいじゃない。
大阪の税金なんだから
なんで江戸時代の制度にもどんだよwwアホかw
>>244 いやー江戸時代って意外といいぞ? ちょっと調べてみ?
>>245 そのまんま東が参勤交代で籠に乗ってるなら見物行きますぜw
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:22:54 ID:H5Rpe/kR
>>241 日本はいまさら道州制なんて騒いでいるけど
韓国は前から道州制を採用しているニダ。
やはり韓国人には先見の明があるスミダ。
羨ましいかチョッパリども! ウェーハッハー !!
…っていつものホルホル記事なんじゃねーの?
>>237 むしろ和歌山に廻るはずだった投資が大阪に集中する事に、
現在の和歌山県民が納得するかどうか。
多分、無理だと思う。
>>242 それでは何の意味も無い。
東京に有るモノは、大阪も欲しがるし、
大阪に有るモノは、兵庫も和歌山も欲しがる。
結果、二重三重投資になり、市場を喰い合い、共倒れになる。
まあ、既得権益を握っている連中は、県を残す事を望むのだろうが。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:26:56 ID:ao0e9Yyw
>>243 無理
どんだけ委譲されても税収が支出に全く追い付いてないし、自治体が無駄遣いやめる気無い。
大阪だけ税率あげないと無理だろなー。
>>246 それはそれで、経済効果が期待できるかも
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:28:39 ID:H5Rpe/kR
>>248 >>和歌山に廻るはずだった投資が大阪に集中する
これはこれで問題ないような気がするんだけどねー。
生活のインフラや住民サービスのレベルを維持した上で
投資が集中するのは決して悪いことじゃないし。
まぁ…経済基盤の異なる自治体同士で
同じようなサービスを望むのがそもそもの間違いって言われちゃうと
はいそれまでよ…になっちゃうけど。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:29:05 ID:EiCKPpQy
> 同懇談会の江口座長は6日、ソウルで行われた韓日共同のセミナーでのテーマ発表で
分かったのは、座長はこういう奴だということ。
迂闊に地方分権するのは危険です。
この記事を深読みしてみると…
日本は道州制を導入してもう一度韓国を侵略しようとしているニダ。
東京だけ別格にして埼玉とかは関東道に残るんじゃなかったか?
埼玉が首都圏道になるならちょっとうれしいかもしれない
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:45:12 ID:Xjj4WjMC
>>255 埼玉県民の意識と立場を垣間見て全俺が泣いた
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:48:33 ID:xWhxyH18
州兵が必要になる。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:55:18 ID:iRltTOWX
大日本連邦軍と首都圏州軍か。
各道州に皇族の宮家を移転させて
首都圏州は天皇本家、関西州は皇太子家、中部州は秋篠宮家
北海道は常陸宮家、沖縄州は高円宮家みたいな。
道州制は、日本の他国侵略を肯定する切欠
韓国にも地方があり、それを自衛隊を軍にすることで
日本の同州にしようと画策している。独島侵略も同じ意図
それをきちんとちがうとアピールするためには
日本が非武装中立をすることが大切
日本は戦争の出来る国になってはいけません
きちんと周辺諸国に配慮をしないとね☆
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 11:56:50 ID:fBYVY38R
United Stetes of Japan、
通称USJ
なんだ、「道」はウリナラ起源ニダ、ホルホルホル・・・って記事かと思った
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:05:33 ID:sWkaJ5Fw
>>259 あほか。
半島なんぞこっちから願い下げだ
あと、周辺諸国に配慮する必要も無い。
日本は日本に配慮すればいい。
配慮するとすれば、それは世界平和のためだけでいい
大体、周辺諸国に一番配慮しないのはおまえらだろうが
>>262 あなたも天皇制の被害者ですね
はやく解放してあげたいぃ…
天皇制こそ周辺諸国に最も配慮しなければならないこと
朝鮮半島は世界に良い影響を与える国の一つ
おわすれなきように
>>263 世界最後の分断国家、冷戦の亡霊が何の良い影響を与えているんだ?
一体化して行政のスリム化とか言ってるけど日本は他国に比べて公務員の割合低いし
市町村合併みてても都道府県と国との間にもう1つ妙な機関が出来るだけにしか思えん
何より表向きの権限委譲を足がかりに移民が大量移住して独立運動起こす危険性タカスクリニック
>>264 適度に腹筋を鍛えてくれる・・・とか。
負の影響はその何倍もありそうだが。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:19:36 ID:V6pT1rpZ
道州制と外国人参政権で、人口の少ない地域は瞬殺されるな。
最近思うんだけどさ
北海道とか東北とかなのに九州だったり、ネーミングセンスがいまいちだよな
どうせなら新たにいい名前をつけたらいいと思うよ
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:22:26 ID:cN0ahrUM
関東は首都圏道、近畿は関西道
東北は奥の細道でいい
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:24:33 ID:E47OLttK
強大な権限を持つ州知事に、反日売国奴が就いた日には俺はテロリストになるしかないじゃないか('A`)
>>264 冷戦を起こしたのは、日本米国中国ソ連
韓半島は、あくまで被害国です
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:26:07 ID:n0jMgOyi
細かく分けると乗っ取られるから4つぐらいが丁度よさそうかな
>>270 九州はもともと韓国の領土
昔日本は韓国と同一の文化圏で日本は属国でした
>>263 良い影響の具体例を一つでも出してみな?
>>272 被害国だって言うならさっさと統一すれば?
>>272 南北分断に関しては、日本は全く関係ないから。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:28:21 ID:8e0hnvpu
まず市町村合併が大失敗なのですよ大崎市
>>275 全ての韓国国民が、日本の独裁者に強制連行されたことを思い、
二度と繰り返したくないと言う平和精神を体得しています
平和主義をもっとも実践できるのが韓国
世界が平和を望んでいないので、韓国にきちんと従わないところが
平和を願っていないということが分かるというくらい定評があり
独裁的な日本にまだ依然としてきちんと忠告できる
それがいいことであるか。
>>276 あなたも天皇制の被害者なのですね。
わかります
はやく日本はきちんと天皇制の病魔から立ち直らなければと感じます
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:32:28 ID:h11+50Rk
各地域、文化的な特徴があるからな
この辺の事はコリアンには分からんだろう
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:33:27 ID:Xjj4WjMC
またチョンコが暴れとるな
部外者の棄民が何を言ってるんだ
>>280 日本は明治・大正・昭和と、独裁制を取っていた時代はありませんよ。
戦争中に罷免される総理大臣が独裁者ならそうでしょうがね。
まさか天皇陛下が独裁者とかはイワンよな。
いくらなんでもそこまで無知なら救いようが無い。
>>280 >平和主義をもっとも実践できるのが韓国
実践してるなら、さっさと朝鮮戦争を終結させれば?
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:34:46 ID:RYIjRZAg
>>281 何だ?貴様は?新入りか?
自己紹介をしろ。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:37:20 ID:OAamD5gr
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:37:33 ID:ch/khJOe
道州制なんて売国そのものだろうに。
自治体丸ごと売っちまおうって魂胆だろ。
九州沖縄はシナと南朝鮮に。
近畿は南朝鮮に、北海道は湯田屋に売って入植させるつもりだろ。
国家が危機の時は群県制で強力な中央集権体制のが良いに決まってる。
もっとも地域通貨発行権を自治体に認めるんならありだろうけどな。
それこそ経営の苦しい自治体は乗っ取られるぜ。
国際金融資本やシナ、朝鮮にな。
>>272 それを固定化して、未だに解決の目処すら立っていないのは
お前らの責任、見当違いな転嫁で逃げるな。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:39:22 ID:OAamD5gr
>>288 道州制は悪くないよ。
ただ、外国人参政権との組み合わせはまずい。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:39:40 ID:h11+50Rk
悲しい思い出だが、知り合いのコリアンも天皇を在日認定してたな。
若かったのと日本人だと思ってたので、なんてアナーキーなやつだと思ったもんだ
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:39:46 ID:RYIjRZAg
FREE JAPAN ◆LmRuQzyy32はどこに行ったw
294 :
◆65537KeAAA :2008/05/08(木) 12:41:24 ID:8Xzyar4U BE:205481197-2BP(102)
もっと効率化を進めて、日本全国で一つの州にしてしまえばいいじゃん。
>>280 韓国は北朝鮮が従わないのが悪いと言い
北朝鮮は韓国が従わないのが悪いと言う。
さて、平和を乱し統一を阻害しているのはどっち?
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:41:50 ID:q7L60y3V
>>274 日本列島は1万4千年前に大陸と繋がってたから、
日本はもともと韓国の領土なんですね。わかります
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:42:47 ID:V6pT1rpZ
リアルな話、沖縄と対馬はガチで瞬殺。
沖縄なんか、基地反対勢力(チョソ)と結託してすぐ陥落。
>>288 こういっちゃ何だが、北海道や九州沖縄の民意が、シナ朝鮮との併合なら、
そうすればいいんじゃないかと思う。
日本国の下ですらろくな経営ができなかった自治体が、シナ朝鮮の下で
まともな経営なんてできるわけないだろうし。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:44:43 ID:RSnb3PKC
各道州に外国籍の人数制限が必要だな
無論、在日もカウントでな
>>292 何を根拠に朝鮮人と言うんだろうね。
しかも現代の朝鮮人は古代の半島人と関係ないのに。
いまだに日鮮同祖論を信じてるんだね
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:45:35 ID:yyCjbmTX
今の都道府県の地域分け自体、江戸時代の藩の影響をモロに受けたもの。
場合によっては安土桃山時代の影響も残ってる。
>>65 よって道州制は、憲法改正とセットで、
同時に憲法九条の改正又は、廃止ありだよ。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:46:06 ID:OAamD5gr
>>299 地方がそう望んだからといって日本国の主権が移譲されるわけないし。
地方にそんな権限ない。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:47:23 ID:Cr1CJhlW
ふと思ったのだが、アメリカの州軍みたいなのは設置されるのだろうか?
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:47:30 ID:OAamD5gr
>>307 独立運動をしても無理だろう。そもそも誰も承認しないし。
革命をおこしたら・・・という感じじゃない?
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:55:19 ID:OAamD5gr
>>308 そんなのりでしょうね。
分断工作の狙いは社会不安を起こすことでしょうから、気をつけないとなぁ。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 12:57:55 ID:Q1UTls8W
>>299 南九州や北東北に新しい沖縄、新しい北海道ができるだけ。
両者共に、財政や経済の酷さは北海道・沖縄にすぐに追いつけるか同等の状態。
国土軸や首都圏から外れた辺縁が駄目なのは日本の国家構造の問題。
それに都合よく沖縄と北海道だけを切り離せるとは限らないよ。
>>308 住民の過半数が独立賛成派ならどうだ?
九州・北海道・沖縄は不可能だが、もっと小さい自治体
例えば人口4万の対馬市なら過半数工作が十分可能だ!
スレも読まず、道州制についてもよく知らないで書き込むけど…
江戸時代みたいな地方ごとの状態にするってこと?国でできること以外は
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:12:16 ID:q7L60y3V
>>311 在日半島人だけで60万人くらいだっけ?
今対馬の土地を韓国人が買いまくってるらしいし
荒唐無稽な話とは言えないな
在日参政権+帰化人政治家+在日過半数
さて、対馬はどこの国と言えるでしょうか
>>311 その住民も日本国籍しかないし、日本国の憲法、法律に基づかないと。
加えて新しい独立国を日本が承認し、国際社会が承認しないといけない。インフラの対価も日本に払わないといけないだろう
無理だ
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:20:56 ID:xZdfJdSB
>>265 >危険性タカスクリニック
悔しいけど笑ったw
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:24:09 ID:wy+f4z+8
地方の政治家や官僚は、中央に比べて能力が低く腐敗も酷い
というのが問題点。解決策としては、地方の大学(特に法学部)
を改善する事が挙げられる。無責任な社会秩序の破壊者を
生み出さないように、教授陣を大量に入れ替える必要がある。
もう一つの問題点である、地方分権が進む事による日本全体
に対する帰属意識の衰退については、皇族の方に各州の名誉
君主に成って頂けば、ある程度解決するのではないかと思う。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:29:00 ID:0eGKlpvT
地方は食料で中央の金玉握ればいいニダ
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:30:36 ID:AFqJJYG2
道州制にしたら、いろいろ効率悪くなる気がする。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:32:17 ID:q7L60y3V
>>319 そうかなぁ。やり方次第でよくなると思うが
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:33:08 ID:n2r6Yqgj
432 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2008/05/08(木) 00:08:34.21 0
あと1時間後に関東(と東北)で長い群発地震が来るよ
震度は2〜3かな?埼玉や北関東が一番揺れると思う
大学の授業で作った地震予知機が初めて活躍するかもしれんw
ちなみにこれが当たったら3日後に震度7の地震が北関東に来るデータがwww
まあ当たらないだろうけどね
おやすみ ノシ
>>321 すげぇなそいつ。俺、関西だけど関東で地震があったの知ってるぜ。あたったんだろ?
323 :
311:2008/05/08(木) 13:36:33 ID:WAAHU7Tz
>>314 領土割譲までははほぼ不可能なんだけど
それでも、紛争の種にはできるということ。
そして韓国視点で考えると国家予算使ってでも工作する価値がある。
外国人参政権は絶対に阻止しなければならない!
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:40:14 ID:H5Rpe/kR
>>317 >>地方の政治家や官僚は、中央に比べて
>>能力が低く腐敗も酷いというのが問題点。
ダウト。
いまどき中央省庁の役人どもが
地方の小役人より清廉で能力がある
なーんて思ってる奴はいないよ。
どっちもクソで間違いない。
ただ単にメディアへの圧力が使えて
火消し能力が優れているか否かでしょ。
国の借金をここまで膨らませたのは
他でもない中央省庁の役人どもの
見通しが甘かったからに他ならないんだし。
日本全体に対する帰属意識に関しても
的外れな指摘だと思うけどねー。
日本語を公用語として使い
正しい歴史と日本の文化を尊重する教育ができれば
とりたてて問題はないでしょ。
そもそも国家への帰属意識が薄いのは
ただ単に失敗続きの政府が愛想つかされてるだけでしょうし。
そこで皇族なんかを持ち出すのは
逆に下手な工作とでも勘繰られるだけだと思う。
>>323 アメリカのように法律、軍まで州が独自に運用するような道州制だとさらに問題だと思う。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:43:52 ID:l0Yb6SjT
>>325 アメリカって州ごとに法律、軍を運用してるんだったら中央政府議会は何をするの?
憲法作るのが仕事?
関東人が利権を手放さないので円経済圏確立という名目で独立戦争をするんですね
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:46:55 ID:h6+psx24
日本が道州制を採用しようとしてるニダ→(中略)→軍事大国化を目指してるニダ
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:47:37 ID:l0Yb6SjT
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:51:02 ID:n2r6Yqgj
245 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/05/03(土) 03:59:15 ID:MOh8tks0
予言します。
関東で数日以内に大地震が起きる。
大地震前夜に小規模の断続的な地震が繰り返される。
大地震はその朝方〜翌日までに発生する。
震度は最大7、マグニチュードは7後半〜8前半。
756 優奈ちゃんの母(54才) 2008/05/08(木) 02:39:56.12 ID:pjk8RegrO
関東で3時20分に一回あります。
あとは三日後23時頃で終わりです。
私が書き込むのはこれが最初で最後になります。
本当に今までありがとうございました。
悔いのないよう残された時間を精一杯生きて下さい。
日本は終わ
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 13:52:21 ID:q7L60y3V
>>329 ちょっと興味が湧いたので道州制について勉強してみる
>>324 いや、地方行政はだいぶ酷いよ。
東京都のようなものを考えてはいけない。
ど田舎の町村の利権たるや凄まじい。
今は金がないからおとなしいが、金がついてきた以前はどれほど酷かったか。
北海道 北海道・東北地方
東海(トンへ)道 中国・北陸・信越地方、兵庫
太平道 関東(東京除く)・東海地方
南海道 九州・四国地方、和歌山
東京民国府 東京
大阪民国府 大阪、京都、奈良、滋賀
以上、4道2府に再構築されます
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 14:18:22 ID:H5Rpe/kR
>>334 いや、地方行政が酷いのは知ってるけど
中央省庁からの指示ありの
東京からの紐つき官製談合ってのも
結構な件数が地方では明らかになってるから。
権力とは必ず腐敗するもので
いかにしてそれを防ぐかが課題なんだけど
日本の場合は臭いものに蓋をしろ
…と問題を先送りにしてただけ。
地方と中央に関わらず
今まで隠してきたものが明らかになってきただけでしょ。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 15:14:00 ID:z3Y+RL98
あれ?どこら辺から道州制と右傾化を結びつけるのかと
あれこれ考えながら開いたのに。
>「道州」が、地方政府として行政・教育・治安などの機能を担う
クサレチョンに地方参政権なんか与えたら大変なことになるわな。
大阪は既に韓国の植民地みたいなもんだろ
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 15:59:28 ID:9APim7Zz
自治区制推進(中国共産党戦略白書より)
韓国・北朝鮮が合併し、朝鮮国と改められる。
↓
中国の朝鮮自治区となる。
九州でやくざに乗っ取られてる市か村だかなかったっけか?
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:12:41 ID:jEyDolCq
汚職が蔓延るだけのような気がする
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:16:36 ID:Jq4gfmRP
北海道 道都札幌
東北州 州都仙台
北関東州 州都さいたま
南関東州 州都横浜
甲信越州 州都長野
東海道 道都名古屋
北陸道 道都金沢
関西州 州都大阪
中国州 州都岡山
南海道 道都高松
九州もしくは西海道 州都福岡
東京区 首都
沖縄区 区都那覇
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:16:51 ID:n2r6Yqgj
道州制はウリのパクリニダ!
って主張だと思ったが見事期待を裏切られた
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:22:44 ID:Q1UTls8W
>>344 東京には首都という特権と立場があるから国直轄でもOKだろうが、
そういう特権や立場がない沖縄を現行のまま見返りなく直轄にしたら、
たぶん火傷するぞ。
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:22:50 ID:Z5U3j23c
朝鮮人がこの件を記事にしたって点が(笑
選挙権はやらんよ
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:23:23 ID:A6HicLA2
大日本合衆国
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:23:56 ID:l0Yb6SjT
>>344 やっぱ沖縄単独は厳しいよな
かといって離れ孤島を九州に入れるわけにはいかないし
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:28:33 ID:tPZe7V4y
沖縄の道州制賛成派は島田懇談会だけは譲らんとわめいてるぞw
沖縄を東京区にしたらいいんじゃね。
小笠原のように
>>354 東京並みの最低賃金や給料くれるならぜひw
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:33:53 ID:d0nSTJ7v
池田がやれって言ったのか?
沖縄は自治領でいいよ
アメリカでいうとグアムのような扱い
一方、韓国は大運河を進めた。
南北統一した時に発生する余剰労働力こそこれに使うべきかと思うけどな。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:41:02 ID:IeNEVCnJ
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:43:03 ID:zXMwSKT8
日本の中央集権体制は19世紀に西洋列強の強大な軍事力に対抗して編成された状態だからな。
外敵の侵略を撃退する為に最適化された状態である中央集権体制にはいくつかの弊害がついて回るが、
その最たるものは時間の経過に比例する人材の劣化だ。
中央集権体制では全ての構成員を体制の歯車として規格化する。
社会全体にその状態が続くと、全ての人間が責任を盥回しにする事しか念頭に無い指示待ち人間に退化する。
社会全体に与える弊害を意に介する事なく自分に与えられた権限で私腹を肥やすチャンスに目を光らせ、
問題が生じたら責任を他人に押し付ける事に全力を注ぐ。
そういう人間のクズだけが重用されるようになって社会全体がいずれ自家中毒で破滅するのだ。
地方分権の極相である封建社会が奇跡的に数百年もの間存続した日本と西欧の民族だけが今や先進国民として繁栄を極めているのは偶然でも何でもない。
長い地方分権を経た日本人や西欧人は、中央集権の弊害で退化した他の民族よりも明らかに優秀なのだよ。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:44:26 ID:2Tjdt40I
市町村合併ですらほとんど人員削減できてないのにアホかと
道州制は理想だけどこんな状態じゃ意味ないよ
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 16:46:07 ID:/zc54j1u
在日の票が薄まるって面があれば良いが、今んとこ選挙区・議員減らす気が無いのが・・・
>>28 |
\ __ /
_ (m) _ ピコーン!
|ミ|
/ .`´ \
∧,,∧
<`∀´>∩
(つ 丿
⊂_ ノ
レ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ニダーが仲間になりたそうにこっちを見ている。 ┃
┃仲間にしますか? ┏━━━━━━━┓
┃ ┃ はい ┃
┗━━━━━━━━━━━━┫ いいえ. ←┃
┗━━━━━━━┛
>362
ニダーはうらめしそうにホロン部に入っていった・・・・
都道府県を事実上無くす為の方便として道州制なら構わんが、
結局、焼け太りになりそうなのがな。道州の分、役人役所が増えるだけの希ガス。
むしろ、都道府県を無くして、国家-市町村にした方が良さげ。
その為の大枠としての道州なら良いけどさ。
まっ、現行で行くにせよ、代えるにせよ、外国人の地方参政権などは絶対に駄目だな。
>>365 >都道府県を事実上無くす為の方便として道州制なら構わんが、
>結局、焼け太りになりそうなのがな。道州の分、役人役所が増えるだけの希ガス。
それは困る。
道州制導入の一番の目的は、地方公務員の削減だ。
インチキ財政で、借金(債権発行)している状態をなくしたいのに。
また、定数是正がやりやすくになり、地方への利益誘導議員が存立しにくくなる。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 17:30:35 ID:zXMwSKT8
地方分権最大の弊害は外敵の侵略に脆い事だからな。
だから封建社会も長続きするのは難しい。
今後の日本にはアメリカみたいな体制が参考になるかもな。
地域格差の対象を少なくするごまかしにもなるな〜
地域格差って言葉自体が胡散臭いけれどw
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 17:51:31 ID:DKT1Ylxj
道州制いいじゃん
中央直轄は自衛隊でそれに
州兵を各州に設置。治安維持にあたる。
選抜徴兵制度検討を各議員に陳情するわ。
>>360 >中央集権の弊害で退化した
まさに中国と朝鮮のことですなこれw
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:06:55 ID:BTHLsHyf
関西道より近畿道の方がいいな
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:15:00 ID:trYA2boL
>>369 州兵は日本じゃ実現しないような気がするが
道と州の使い分けが分らん。北海道だけ道であとは州?
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:17:00 ID:trYA2boL
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:17:54 ID:X7k9MRob
>>362 自分達がクビになるかもしれないのに議員数は減らさないんじゃない?
参院なんて存在する意味すらわからないのに、未だに撤廃論すら出てこない。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:25:31 ID:trYA2boL
>>362 市町村合併の例を見れば分かるが、議員数減はあまり期待できないな
既得権は必死で守るから。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:27:55 ID:zXMwSKT8
道州制は郡県制の対義語で、両方とも古代中国に由来する。
全国を道で区分し、道の内部を州で区分するのが道州制。
郡県制は郡で区分した内部を県で区分する。
慣例的に道州制の名称は分権的な体制に用いられ、郡県制は集権的な体制に用いるが、
具体的にどのような配分で権限を持たせるのかを厳密に定義している訳ではない。
>>372 そこでコスタリカ方式の警察ですよ!!
…でもBAKAな警官に武器を持たせる恐怖は生まれるな。
精神鑑定とかしてからエリート部隊を作って欲しい。
外国人参政権推進派が元気になるなら必要ない。
どれだけ地方分権が進んでも違憲は違憲なわけだが、騙される馬鹿がまだ多い。
都道府県を間引くための道州制論議ならある程度は良いかな。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:33:39 ID:LVasftrQ
東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県は「首都圏道」に
福島涙目
>ど田舎の町村の利権たるや凄まじい。
>今は金がないからおとなしいが、金がついてきた以前はどれほど酷かったか
これは俺も同意する。
田舎ではちょっと大きめの企業とかはコネがいる。
公務員でも、なんたら委員会なんかに知り合いがいる奴がダントツで入りやすい。
田舎に都会の合理性やモラルを期待したらいかん!!
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:39:41 ID:Jq4gfmRP
道州制は都道府県の広域合併みたいなものでしょう。
当然都道府県組織は縮小されます。
もちろん外国人に参政権はありません。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:39:41 ID:trYA2boL
>>380 市議とかヤクザみたいな会社社長とかいっぱいだからな
利権利権でうんざり
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:44:19 ID:zXMwSKT8
地方分権にすれば外国人参政権なんて衰退するから杞憂だ。
今は「たかが地方」だから外国人に参政権を与えても良いんじゃないかという主張もある程度容認されているが、
地方分権が進捗すれば地方参政権の重要性は現状の比ではなくなる。
仮に福岡あたりが韓国人に乗っ取られて、韓国の支援下で独立戦争を始めたとしても、
日本諸州が総力を挙げれば容易に鎮圧できる。
その後は外国人参政権を唱える勢力、在日韓国人は根絶やしにされて息の根が止まるだけだ。
合衆国日本て
コードギアスのパクリ?
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:53:11 ID:zXMwSKT8
合衆国は周礼という古典に由来する造語だ。
古代中国の周という王朝の時代、土地の所有権を決定する時に国民全員が集合して会議をした。
この故事を周礼では「大封之礼合衆す」と記している。
アメリカのプレジデントが選挙で選出された平民である事を知った江戸幕府の役人が、周礼をヒントに大統領制の国を合衆国と名付けた。
つまり合衆国とは連邦という意味ではなく、共和国という意味だよ。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 18:53:23 ID:yG0wGEId
>>17 北海道は簡単に乗っ取れないが、沖縄が独立州になる&在日参政権が
認められると危険。人口・地理的理由から言って、沖縄の方が狙い撃ちされる。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:00:24 ID:trYA2boL
道州制の場合沖縄は単独なのか?
九州に含めていいんじゃね
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:00:49 ID:zXMwSKT8
沖縄は米軍が西太平洋からユーラシア大陸東半分に緊急展開する態勢を維持する為に欠かせない要害だ。
沖縄からアメリカが手を引く時、アメリカは太平洋の海上覇権をめぐって沖縄の新たな支配者と雌雄を決する必要に迫られる。
太平洋という一つの海上に複数の覇権は並立しないからだ。
沖縄を狙う勢力は、血相を変えたアメリカが全力で潰しにかかるよ。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:09:57 ID:eM2qfTXh
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:11:17 ID:H5Rpe/kR
>>387 在日米軍の絡みもあるから
沖縄は特別区として国家直轄でも良いと思うけどね。
行政機能や予算の権限など
一地方に下手に権限を渡すとヤバげ。
特に中国や韓国のことを考えるとね。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:18:50 ID:ANg2XMq2
確か最終的には高知を首都にする案ですよね?(´・ω・`)
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:23:30 ID:zXMwSKT8
中国や韓国が大量に移民を送り込んで、選挙などの合法的な手法で地方自治体を侵略しようとする危険は当然増大する。
それをボンヤリ眺めているボンクラしか居ない地方は侵略されるだろうが、
今の日本なら直ちに反撃態勢を取れるだろう。
反日国からの移民を制限したり侵略者が口実として利用している外国人参政権支持派を駆逐したりするのは、
地方分権を進めて焦眉の急だと実感する方が早い。
道州制の下では誰であれ、自分たちの権利を守る為には自分たちの努力が必要だと思い知らされる機会が増大する。
在日韓国人や池田大作みたいな輩を野放しにしておけないと日本各地の住民が自覚した時、
在日韓国人や池田大作は駆逐されるのだ。
鮮人が褒めてる時点で、いかにヤバイか分かるというものだ。
道州制 → 在日地方参政権 → 日本を部分的に乗っ取る
事実上の日本分断だね。
間違い無く「日本弱体化」の切り札ですよ。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:25:11 ID:trYA2boL
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:28:44 ID:zXMwSKT8
韓国人は地方分権に移行しても日本人が今のようなボンクラ状態のままだと勘違いしているから、
取らぬ狸の皮算用でホルホルしてるに過ぎない。
地方分権に移行したらむしろ日本人の平和ボケは治るから杞憂だ。
国防を他人任せにするようなボンクラが減れば、在日韓国人なんて即座に叩き出せるからな。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:29:59 ID:b5ac49lb
とりあえず日本のやる事だから良くはならないな、多分。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:31:07 ID:tz/06vkf
北海道は 実は北海で道は府や県と同じ扱いになるのか否か
道庁、道警など県庁、県警と同義
道州制とはおかしい
つまり北海道州なら納得いく
道州制でなく州制なら納得行く
けど反対だ現状でいい 地方は過疎がいっそう進むだけ
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:31:35 ID:zXMwSKT8
日本の選択は常に最良の成果を上げて来た。
それが歴史の示す事実だ。
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:33:21 ID:trYA2boL
道の下に県が存在し続けそう
道州制の起源はウリナラニダ。
日本には都道府県がある
愛知県のことは愛知と言っていい
京都府のことは京都と言っていい
東京都のことも東京と言っていい
北海道のことは北海と言うな
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:40:04 ID:zXMwSKT8
北海道は道州制に由来する命名で、東海道、南海道(四国)、西海道(九州)、中仙道などと並ぶ概念だ。
本来の道州制なら現状の支庁が州と呼ばれているところだろうが、
日本独特のいい加減な命名で本来の道州制や郡県制とは似て非なる区分が混在したまま現在に到る。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:42:57 ID:zXMwSKT8
ロシアの侵略を撃退する必要から韓国のような野蛮な地域を併合させられたにも関わらず、
日本は今でも繁栄を極めている。
韓国併合は、成功だったのだよ。
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:44:34 ID:bvFIL16R
薩摩藩が再討幕すればおk
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:47:11 ID:3+A/ojzz
大阪はゲットーですね
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:48:49 ID:La+q2jX9
薩長こそが諸悪の根源
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 19:54:39 ID:zXMwSKT8
新渡戸稲造は日本が中央集権体制に移行した結果、武士道が衰退する運命にあると予言した。
地方分権への移行は、往年の薩摩武士のような超人の復興を促すだろう。
戦後の日本各地で暴虐非道を繰り広げた朝鮮人も、鹿児島でだけは自警団に返り討ちにされていたという。
長年続いた中央集権体制は日本人を国防すら他人任せのブタに変えたが、
地元の責任が重大な地方分権体制では、構成員をブタのままにはしておけないのだ。
410 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2008/05/08(木) 20:01:41 ID:scHyjOF1
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:02:00 ID:JBA2k2ae
>>409 国防費なんかただの足かせに過ぎないよ。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:03:18 ID:xiXZLgp7
<丶`∀´> いよいよ大阪民国の建国が現実のものに♪
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:04:09 ID:zXMwSKT8
国防費がただの足枷?
誰にとっての足枷なのか意味が分からんな。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:05:15 ID:JBA2k2ae
>>413 日本人にとってだろ。
国防なんか何も生産しないで金だけ使う。
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:05:44 ID:zXMwSKT8
大阪人も、在日韓国人に権限を持たせたらどうなるのかを思い知れば目を覚ますだろ。
道州制をどうしゅうんだ?
国防費「の不足」が足かせなんですね、わかります。
>>414 なるほど。お前は生産しないものに価値を見いださないのか。
今時ポルポト並のバカに出会うとは思わなかったよw
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:08:16 ID:iYihOX2A
道州制は無理。
地方に人的資源が無さ過ぎる。首都圏レベルの自治体能力があれば別だが
今の地方自治体じゃ能力的に無理。0をいくつかけても0
と関西人が言ってみる
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:08:31 ID:zXMwSKT8
国防費がただの足枷だと思う国は、廃止してみれば真偽が分かる。
チベット人みたいな目に遭わされるまで国防費の意味が分からないボンクラは、チベット人みたいな目に遭う必要がある。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:08:51 ID:nbh+nFEn
実際に日本なんかもう国力の実質ベースでは韓国以下の実力なんだよ。
あと10年もすれば、東京はソウルに抜かれるし、大学もソウル大が日本の弱小衰退
大学を抜く、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今は不法滞在とかで差別してるけど、そのうち日本人はアジアののけ者になり、日本人
であることが恥ずかしくなる日がくる。日本が優れてるなんてとんでもない夢物語。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国・朝鮮半島のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国・朝鮮半島のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。
21世紀はまた以前のように日本はアジアの小国になるってこと
だから日の丸君が代はどれだけ汚されても汚されすぎることはない。
どうだ戦争するか?ぷぷぷpすぐ負けるひ弱な日本なんか3日で滅亡だ。
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:09:55 ID:SzDS2gsA
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:10:21 ID:3UjmXowF
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:10:36 ID:FzcnAUim
>>1 一つ乗っ取って「隠れ朝鮮州」を作る気満々なんだろ?
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:11:19 ID:l0Yb6SjT
>>395 沖縄が直轄ってというとどういうこと?
他は自由だけど沖縄だけは押さえますよって理屈が通じる訳がない
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:11:44 ID:JBA2k2ae
お前達のミリタリズムなんか一般的な日本人には全く相手にされないだろうけどね。
このご時世に軍拡してどうするんだか。中国が攻めてくる〜とか思ってるのかなw
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2008/05/08(木) 20:11:45 ID:kohUtjuZ
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:12:13 ID:GABjIoTl
うちの嫁は俺が知っているだけでも3人の使いまわし(´・ω・`)
>>426 >このご時世に軍拡してどうするんだか。
こういう無知丸出しのバカが何を言ってるんだろうねw
中国も韓国も年10%以上軍拡しているんだが、ニュースも見てないのかw
「このご時世」に日本の周囲は軍拡している現実を直視しろよ低能w
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:13:38 ID:iYihOX2A
>>420 国防費カットで在日米軍もいなければ尖閣と沖縄は中国の物になってるし
竹島どころか対馬まで韓国に侵略されてるな
ていうか国防体制がある今でも核武装してないから東シナガス田も盗掘され放題だし
北朝鮮から拉致被害者も奪還できん
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:14:09 ID:zXMwSKT8
数百年にわたる封建社会の伝統が続いた日本人は、
中央集権体制が続いた韓国人とは比べものにならない優秀性を備えた。
今は中央集権体制の弊害でボンクラが増えてきたが、地方分権に移行すればまだ間に合う。
日本は再び、薩摩武士みたいな超人が所せましと犇めく人材超大国となるのだ。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:14:30 ID:iOKmAdVc
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:14:32 ID:SzDS2gsA
>>425 今のところ沖縄の扱いは定まっていない
沖縄単独州か九州道への合併か意見が分かれているところ
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:16:23 ID:JBA2k2ae
>>429 日本は中国や韓国が国防に無駄金使うのを笑っていれば良いだけ。
まさか中国や韓国が攻めてくるとか信じていないよねw
あーミリタリーオタクキモいわ〜
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:16:36 ID:SzDS2gsA
>>426 日本は軍拡どころか軍縮をしているが?
むしろ軍拡をしているのは韓国・中国。
北朝鮮にいたってはあの狭い国土、人口で100万人の軍隊がいる(そのせいでまともな経済活動ができないが)
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:17:28 ID:SzDS2gsA
>>434 万が一を想定をしているのが「国防」なのだがな
>>434 君は自宅に鍵をかけている?
銀行に預金を持っている?
>>434 日本の周囲が軍拡していることを知ってるだけで「ミリタリーオタク」とは
どこまで軍事に無知なんだお前w
ああ恥ずかしい低能君w
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:18:34 ID:Kw7jbdKs
道州制を 日本の中の どこですすめているの?
選挙権を外人にやったら危険だと言うことですね♪
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:19:48 ID:zXMwSKT8
軍拡競争に持ち込めば、経済基盤が貧弱な中国や韓国が日本に太刀打ちできる訳が無い。
今は日本に勝てる国なんて存在しないんだよ。
アメリカですら、日本の首相の呪文詠唱ひと言で最貧国に転落する。
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:20:17 ID:trYA2boL
>>425 いやまぁそう言うのもアリじゃねと。別に理屈なら何とでもなるだろ
俺は九州と一緒でいいと思うけど。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:21:39 ID:SzDS2gsA
>>441 > アメリカですら、日本の首相の呪文詠唱ひと言で最貧国に転落する。
お前は一体どこの世界に生きているんだい?
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:22:14 ID:JBA2k2ae
>>438 悪いがミリタリーオタクが軍拡したがってることは知っている。
この板がミリタリーオタクだらけだってことも知っているしね。
個人的な趣味を現実に求めないで欲しいよね。
アニメやゲームで我慢しなさい。
>>444 >個人的な趣味を現実に求めないで欲しいよね。
>アニメやゲームで我慢しなさい。
それはお前だろw
現実を知りもせずに妄想垂れ流しw
>>414 >国防なんか何も生産しないで金だけ使う。
アニメやゲームも何も生産しないで金だけ使うが、お前は自分の発言をも
覚えていられないアホなんだなw
まあ現実を見たくないならオナニー妄想だけしてなさいw
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:24:33 ID:l0Yb6SjT
確かに中国は軍拡してると言っても台湾に勝てない程度だしね
国内を抑えるため(チベット台湾を含む)を抑えるのが目的だろ
そのままずるずると台湾独立が既成事実になればいいよ
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:25:18 ID:zXMwSKT8
人類史上最大額の債務を今でも増やし続けるアメリカは、
世界最大の債権国である日本に国債を引き受けて貰えなくなった瞬間にアルゼンチンタンゴを踊るしかなくなるんだよ。
日本の内閣総理大臣が今保有している米国債を「償還する」と発表した時、
アメリカは最貧国に転落する。
>ミリタリーオタクが軍拡したがってることは知っている。
>ミリタリーオタクが軍拡したがってることは知っている。
>ミリタリーオタクが軍拡したがってることは知っている。
>ミリタリーオタクが軍拡したがってることは知っている。
>ミリタリーオタクが軍拡したがってることは知っている。
電波? w
>>444 君は自宅に鍵をかけて外出するよね?
なんでかな?考えられないアホなら、半島にお帰り。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:26:02 ID:trYA2boL
醜い争いはやめてーw
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:26:19 ID:SzDS2gsA
>>444 ええっとね。
軍拡をしたがっていると言うが、日本は今現在軍縮をしているのは知っている?
現在の中期防衛力整備計画(2005〜2009年度)は、計24兆2400億円(予備費除く)で、前期中期防の25兆100億円(同)より7700億円の減額となっています。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:26:56 ID:JBA2k2ae
>>445 国民の税金で運営される物を個人の趣味と同列で語るなんて・・・
君は本当に馬鹿だなあ。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2008/05/08(木) 20:28:35 ID:kohUtjuZ
>>452 >国民の税金で運営される物を個人の趣味と同列で語るなんて・・・
>君は本当に馬鹿だなあ。
自分のことだろ。
>>452 自分の矛盾をつかれて開き直りかw
無知である事は恥ずかしくないが、バカであることは恥ずかしいということが
良く分かるなw
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:29:38 ID:l0Yb6SjT
>>449 田舎は鍵閉めないぞ。窓もあいてる時もある
軍事を知らない馬鹿が居ると聞いて飛んで来ますた。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:30:29 ID:SzDS2gsA
>>447 > 日本の内閣総理大臣が今保有している米国債を「償還する」と発表した時、
>
> アメリカは最貧国に転落する。
それ、無理
日本は米国債の利子を利用して外貨準備をしている。もし米国債を放出したら外貨準備を全て無くすことになるが
さらに言うと米国債を償還したらドル下落と米国長期金利上昇を招き、アメリカとしてはなんとしてでも阻止をするぞ
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:31:13 ID:SzDS2gsA
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:31:39 ID:zXMwSKT8
国防費をただの足枷だと勘違いしてる程度の世間知らずはもうほっとけ。
足枷の意味が分からないから質問してみたら、答えが余りにアホ過ぎて聞くだけ時間の無駄だったわ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:31:51 ID:JBA2k2ae
>>451 あのね。そもそもが軍拡とか妄言をたれているアホに忠告しただけなの。
日本が軍拡しているなんて言っていない。
むしろ世界的には軍縮の流れが進んでいるのだし、日本もその流れに入っている。
中国や韓国は事情が特殊なんだよ。韓国は南北問題。中国は国内問題でね。
敵のいない日本が何で軍拡するのか。
>>460 世界的に軍縮の流れってどこにそんな流れがあるのか言ってみろよw
どうせ答えられないだろうけどなw
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:33:36 ID:JBA2k2ae
>>454 いちいち説明するのも馬鹿らしいんだけど。
国防は税金で運営される。ミリタリーオタクの願望で税金を浪費させるわけにはいかない。
アニメやゲームは私費で購入するもの。ミリタリーオタクはこちらで我慢しましょう。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2008/05/08(木) 20:34:02 ID:kohUtjuZ
>>}460
中韓は敵国ですが、何か?
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:34:58 ID:SzDS2gsA
>>460 411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/05/08(木) 20:02:00 JBA2k2ae
>>409 国防費なんかただの足かせに過ぎないよ。
414 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/05/08(木) 20:05:15 JBA2k2ae
>>413 日本人にとってだろ。
国防なんか何も生産しないで金だけ使う。
426 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 本日のレス 投稿日:2008/05/08(木) 20:11:44 JBA2k2ae
お前達のミリタリズムなんか一般的な日本人には全く相手にされないだろうけどね。
このご時世に軍拡してどうするんだか。中国が攻めてくる〜とか思ってるのかなw
この流れで言えばとてもじゃないが「あのね。そもそもが軍拡とか妄言をたれているアホに忠告しただけなの。 」
とは聞こえない
そもそも
>中国や韓国は事情が特殊なんだよ。韓国は南北問題。中国は国内問題でね。
>敵のいない日本が何で軍拡するのか。
だが、国内問題があらぬ方向に暴発をする可能性すらある。
国防とはそう言う「万が一」を想定をする物だと思うが?
>>462 お前は防衛費がミリタリーオタクの願望で消費されていると思っているのかw
ここまでアホな低能はめったに見かけないぞw
何もかも妄想の世界でだけ生きてるんだなw
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:35:53 ID:SzDS2gsA
>>462 >国防は税金で運営される。
だからこそ「万が一」を想定をするものではないのか
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:36:17 ID:JBA2k2ae
くだらない。おまえたちミリタリーオタクの相手はしていられないわ。
468 :
詐欺師:2008/05/08(木) 20:36:23 ID:czW//Nxg
>敵のいない日本が何で軍拡するのか。
???
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:36:51 ID:zXMwSKT8
米国債を償還して日本の貿易黒字とリンクしなくなった米ドルが国際金融市場で投げ売り状態に陥るのを、
アメリカは阻止できないよ。
例え日本を核攻撃してクレーターに変えようが、アメリカは人類史上最大額の債務を核攻撃で踏み倒そうとする多重債務者に過ぎないからな。
もはやそんなアメリカに米ドルとの交換で自分の資産や商品を預ける間抜けは消え失せる。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2008/05/08(木) 20:36:59 ID:T7AAd/Z4
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:37:15 ID:SzDS2gsA
>>467 自分が無知であることを自覚できなければ反省もしないバカの主張が
相手にされることなんぞあり得ない事ぐらい自覚しなさい低能君
保険とか貯金とか警備とかの金を無駄だと思う人は消えたかな?
道州制とか余計なことしないでほしい
えっと・・
>>467 の言いたいことは
「日本は特定アジアに侵略されろ。侵略された、おれは特定アジアの犬になる」
でおk?
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:43:14 ID:SzDS2gsA
>>469 私なら「アメリカ政府の許可を得ない償還は不法」という訴訟を起こすね。さらに同時並行で日本政府への有形、無形の圧力を展開
鞭と飴で「償還先をアメリカ政府」に限定をさせて償還によるダメージを最低限に食い止める
これなら?
>>460 もういないかもしれないがいいことを教えてやろう。
21世紀に入ってから世界の軍事費の総額はずっと増大傾向だ。
「世界的な軍縮の流れ」なんぞお前の脳内にしか存在せん。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:44:25 ID:fNsN8UKD
地方分権は結構なんだけど
同時に外国人地方参政権を推進するのは危険すぎる。
今よりも遥かに権限を持った地方政府に
非日本人が関与することの危険性をもっと認識したほうが良い。
道州制になれば、のっとられると言うが、良い意味でも悪い意味でもこの国は一度転覆したほうがいいんでないかな。
まぁ、期待はできないが、外交などの入国審査と国防さえ国家が握るのであれば、内戦や騒乱等が発生した時点で外患誘致などの適用も厳実身をおびるし、その上でスパイ防止法制定や9条解釈の修正等の国防に関する必要が明確になる。
内戦等が発生した時点で日本が経済大国から転がり落ち、同時にサブプライムショック以上の世界経済の混乱が発生して食料供給のいっさいを得れなくなる可能性もあるが。地球レベルでの再編ってのも必要なんじゃない。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:48:00 ID:prAIv48J
道州制は無理。具体的にどう分割するかで収拾がつかなくなる。
たとえば、俺は徳島に住んでいるのだが、
道州制について、四国ではこうなっている。
香川県 → 四国四県で四国州を編成することを主張
愛媛県 → 中国州への編入を希望
高知県 → 道州制そのものに反対
そして、徳島県ではどうかというと、
徳島県 → 関西州への編入を希望
これは、他の県の住民からすれば、変に思うかもしれないが、
徳島県の住民の感覚では当然。
明石海峡大橋と鳴門海峡大橋の開通で、高速道路を使えば、大阪まで三時間。
徳島から四国の他の県に行くよりも、大阪に行くほうが、感覚として近い。
四国という、ちっぽけな島でさえ、いろいろな意見が続出して収拾がつかないと言うのに、
日本全体ではもっと無理。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:48:22 ID:zXMwSKT8
日本が貿易黒字を費やして引き受けた米国債を名義人である日本の自由意思で償還できないという事実が露見した場合、
それは単に借金を踏み倒したのと同然の状況を意味する。
日本の首相が償還すると発表した時に償還できないだけで、必ず米ドルの信用失墜につながるよ。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:52:35 ID:l0Yb6SjT
でもアメリカが没落したら中国と日本も同時に死ぬよね
資源に強いロシアとEUはいきのこりそうだけど
>>462 穿ってものを見すぎじゃない、現在の日本は国防業が産業とならない様に外圧を受けてる状態だが、周辺事態なり国防に対する認知がたかまり、技術水準を維持できるならすぐに国防技術の基幹輸出国家に慣れるよ。
まぁ、今の政府に技術水準を維持させるのは困難を極めるが。
>>1 韓国人が潜在的に日本の一員になりたい証拠だな
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:56:24 ID:zXMwSKT8
日本経済は9割がた内需主導だからアメリカ市場が衰退する程度なら致命傷にならない。
アメリカの強大な軍事力を支える予算の出所を辿れば日本の貿易黒字が上げ底した米ドルの貨幣価値(らしきもの)に他ならないんだから、
その力を本来の持ち主である日本の軍隊の増強に回せば国防も安泰だ。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:57:01 ID:SzDS2gsA
>>481 >日本が貿易黒字を費やして引き受けた米国債を名義人である日本の自由意思で償還できないという事実が露見した場合、
>それは単に借金を踏み倒したのと同然の状況を意味する。
その償還に「反対をする」のが日本人の場合は?
少なくとも日本が保有をする米国債を償還した場合ドルが急落をする。そうなると当然数多の企業がダメージを受けるわけだが
その企業が償還反対訴訟を起こしたのならアメリカ政府は「踏み倒す」事にはならないよな
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:58:31 ID:7IyhB4T7
朝鮮人には関係ないだろ、こっち見るなキモイ。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 20:58:51 ID:SzDS2gsA
>>482 死ぬね、間違いなく
>>485 アメリカ市場=世界市場なのだが?
というかアメリカの市場が崩壊をして余波を受けない市場があったら見てみたい
>>481 だから、日本の首相は「米国債を償還する」と発表すら出来ないんですってw
橋本が「償還する誘惑にかられたことがある」と漏らしただけで
どんな大騒ぎになったのか、もう忘れちゃったん?
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:01:59 ID:iYihOX2A
>>480 面白い話だな
ただ現実的に見れば四国は道州制の恩恵を受けやすい立場にあると思うがなあ
住宅、農耕、工業用地を大規模に提供できるから衛星地域化できる可能性も高いし
ただ現状本土を繋ぐインフラのマズさが痛い気がするな。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:03:29 ID:zXMwSKT8
米国債の償還に反対する日本人は、自分名義の米国債が暴落するのを抱え続けていられるかどうかのチキンレースを耐えるしか無い。
首相が償還すると発言したら必ず暴落するのは橋本龍太郎が首相の時に実験済みだから、
ほぼ確実に紙くず同然の代物と化す運命だが。
但しロシア帝国債を底値で買い集める投資家なども居るから、二束三文で売れる可能性は残る。
>>396 というかもう参政権を取った、もしくは取れるものと確信しとるよ、あいつらは。
最後は結局残念でしたで終わるんだろうが。
そして取ったとしても日本人の怒りと軋轢を生むだけでなんの得もないと思う。
そのへんを分かってないんだよな在日って。
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:05:40 ID:SzDS2gsA
>>491 >米国債の償還に反対する日本人は、自分名義の米国債が暴落するのを抱え続けていられるかどうかのチキンレースを耐えるしか無い。
で?
お前の基準を押し付けないでくれる?
少なくとも「民事訴訟を起こす」という手段はあるのだがな。
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:06:25 ID:zXMwSKT8
首相が償還すると発表すればアメリカは確実に最貧国に転落するよ。
その時に日本が無傷で済むとは誰も言ってない。
ただ、日本経済は殆んど内需主導だから、アメリカ市場の購買力が消え失せても日本の致命傷にはならないだけだ。
>>491 償還という言葉は使わないほうがいいよ
米国債の期限が来たときには日本もちゃんと償還してもらっているよ
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:07:57 ID:SzDS2gsA
>>494 >ただ、日本経済は殆んど内需主導だから、アメリカ市場の購買力が消え失せても日本の致命傷にはならないだけだ。
致命傷になると思うが?
日本が今現在どれだけアメリカと貿易をしていると思う?
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:09:48 ID:zXMwSKT8
日本政府が自分名義の米国債を償還しても訴訟される筋合いは無い。
暴落のリスクがある金融商品に投資したに過ぎない間抜けが何を根拠に日本政府を訴えるんだね?
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:12:56 ID:zXMwSKT8
償還期限が来たら新規に同額以上引き受けてるんだから、ジャイアンがのび太に言う「永久に借りるだけ」と同じ事だよ。
償還という言い方が誤解を招くなら、新規に引き受けないと言う話だ。
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:14:57 ID:zXMwSKT8
内需9割の日本経済にとってアメリカ市場の購買力低下は致命傷になりえない。
アメリカの購買力の正味が、日本から借りたカネなら尚更だ。
米が信用を失うほどの世界的混乱が発生したと考えるとどこの国も自国のことで手一杯
食料価格は高騰(というか全貨幣価値がサブプライムのような状態)になるわけだから物理的強国の貨幣と食物しか役立たなくなる。
物理的強国がどこかといえば米、露、中、印、 EUは諸国内の調整で機能しえない。露⇔中⇔印は国が近すぎる。
そもそも陸上で国が分かれてるってのは根本的に仲が悪いからであって。泥沼、結局米国が信頼を失うことはない。
全面戦争張りの混乱になれば流刑地が大国になるんでない。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:19:02 ID:SzDS2gsA
>>497 「根拠がなくアメリカ国債を償還をすることは世界恐慌を招きかねず、国家財政に損害を与える。これは国民より負託された公共の福祉に反する行為である。
さらに外貨準備高を無にせしめ国家財政に多大な損害を与えかねない行為であり、取消訴訟を要求をする」
いかが?
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:20:38 ID:zXMwSKT8
軍事力で借金を踏み倒した前科のある奴が手書きした借用書との交換で自分の資産や商品を預ける間抜けは居ない。
日本に引導を渡された後の米ドルは、人類史上最大額の借金を背負った多重債務者が発行する借用書に過ぎないよ。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:21:04 ID:tqJaM66B
道州制には賛成。
内政と外政は分けた方がいい。
それに今のまま東京が一人勝ちするよりも、各州で競う方が
いろいろよさそうだし。
まぁ、何にしろ朝鮮人には関係ない話だよな。
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:21:43 ID:SzDS2gsA
>>499 日本のアメリカに対する貿易額は輸入が約17兆円。一方輸出が約8兆円
主要品目は輸出が自動車、自動車部品、映像機器、原動機。輸入は半導体等電子部品、穀物類、航空機類、原動機、科学光学機器
になる。
これで「致命傷になり得ない」という神経が分からない
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:22:28 ID:SzDS2gsA
>>502 はいはい、それで?
お前の妄想はチラシの裏にかけよ
>>503 奴等がそこでやろうとしてるのが「外国人の地方参政権付与」だからなー
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:23:27 ID:jjRPrrgb
■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■
理由
@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した
Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を30万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。
B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。
C現在も日本に核弾頭24基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです
E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません
F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません
日中友好?そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:23:55 ID:zXMwSKT8
どんな口実で日本政府を訴えようと同じ事だよ。
日本名義の米国債にも関わらず日本の自由意思で償還できない程度の流動性だと露呈したら、
投資家にとっては日本がアメリカに借金を踏み倒されたのと同じ事なんだから。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:24:36 ID:FcJMDfUx
利権組織が増えるだけだろ。
寄生虫や害虫でボロボロなのにこれ以上増やしてどうするんだ。
都道府県を廃止するのならわかるがな。どうせそうはならんだろ。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:25:12 ID:wsX86F+O
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。
しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。
しかも、10万人分。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの?血税ですよ。
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:26:37 ID:zXMwSKT8
日本が貸し出したカネの力でアメリカがどれだけ日本製品を購入していたかは関係ない。
アメリカが日本からカネを借りられなくなったとしても、それは日本の致命傷なんかにはならないんだよ。
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:26:38 ID:H5Rpe/kR
>>480 個人的には四国の面倒は
岡山あたりが見れば良いんじゃないかな?
…などと思ってみたり。
異論反論は当然あるだろうけど。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:27:21 ID:SzDS2gsA
>>508 そもそも国債とは債務自体の利子を受け取る物であり、国債そのものの償還により利益を上げる代物ではない
よって一方的な償還に応じられないのは当然であり「踏み倒した」に当たらない
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:30:25 ID:zXMwSKT8
妄想というのは、アメリカが最貧国に転落したら日本の致命傷になるという与太話だよ。
アメリカ市場に特化していた間抜けなプレイヤーが市場から淘汰される事を除いて、日本に致命的ダメージなど無い。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:30:47 ID:SzDS2gsA
>>508 そもそもの認識からして違うんでないか。
グローバリズム、資本主義の世界経済の金の価値なんてのは、数値化して意味を錯覚させてるだけであって。実態は対戦以前の植民地時代と何も変わらんよ。
主要国間で極度の問題がおきたらIMFだのうんたら協定だので帳尻をあわすだけ。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:33:29 ID:SzDS2gsA
>>514 だから「致命傷になり得ない」という根拠を出してみろよ
さっきも出した内閣府の経済成長率の四半期ごとのベースを出してみよう
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html 年 期 実質成長率=国内需要+純輸出
2007 01〜03 0.9= 0.5+0.4
2007 04〜06 -0.4=-0.5+0.1
2007 07〜09 0.3=-0.2+0.5
2007 10〜12 0.9= 0.4+0.5
4〜6月期と7〜9月期には内需はマイナスじゃないか!
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:37:51 ID:zXMwSKT8
国債としての本来の金融流動性が損なわれれば、金融市場では信用に値しない。
返済の見込みが無い融資は、どんな名目であれ関係なく意味において捨て金と同じなのだ。
アメリカ市場で増え続けるドル建ての赤字が日本経済で買い支えていられるキャパシティを凌駕すれば必ず米ドルは暴落するし、
アメリカの赤字額の増え方を見る限り既にそれは時間の問題だ。
米ドルという借用書の束を利息でございと積み重ねられて喜んでる場合か?
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:41:31 ID:SzDS2gsA
>>518 因みに個人国債でも最低一年経たないと換金できないんだが?
お前株と勘違いしていないか?
道都ってゆーのができるんですか?
>>502 真っ裸の人間が額に拳銃突きつけられて、しかも家族一同人質状態
拳銃を突きつけてる相手の要求を呑まないってのは、世迷いごととしかいえない。
しかも相手は警察官
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:43:15 ID:zXMwSKT8
日本の貿易黒字は日本製品の品質と性能に市場が与える評価の反映に他ならない。
アメリカ人が日本から借りたカネを使って日本製品を購入する時代が終わっても、日本製品を買い求める消費者には特に事欠かない。
わざわざアメリカみたいな多重債務者にカネを貸したりせず、日本人自身が自分の購買力を使えば良いんだよ。
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:45:09 ID:942ouemQ
もうそろそろスレチの金融談義はやめろよ
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:45:33 ID:SzDS2gsA
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:48:43 ID:zXMwSKT8
本来なら人類史上最大額の債務を背負ったアメリカが振りかざす軍事力は、日本から借りたカネで買い揃えた代物だ。
日本からカネが出なくなれば警察官気取りのゴロツキも、質屋に出かけて拳銃を換金するしか無い。
米政府が予算を奮発しなけりゃ兵隊も技師もヘッドハンティングに応じて米軍から去るだけだ。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:52:59 ID:942ouemQ
>>525 うるせえ!
ここは道州制のスレだ!
てめーの得体の知れない妄想を振り撒く場所じゃねえ!
お前はスレタイすら読めない精神障害者か!
さっさと病院に帰れ、ごみ!朝鮮人
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:54:03 ID:zXMwSKT8
金融について良く分からなければ、
アメリカが日本には逆らえないという世間の現実だけ肝に銘じておけば宜しい。
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:55:34 ID:zXMwSKT8
アメリカは日本に逆らえないという事実に気づいてない経済音痴が暴れていただけだろ。
ちゃんと読んでないなら黙ってろ。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:56:18 ID:942ouemQ
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 21:59:41 ID:zXMwSKT8
俺はアメリカが日本に逆らえないという事実を指摘したまでだ。
それを理解できない経済音痴と、話の流れを理解してないお前が的外れなだけだよ。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:02:04 ID:Xjj4WjMC
>>527 在日朝鮮人風情が何を日本のことを語ってるの?
なに目線で語ってるわけ?
アメリカ人が日本について語る
韓国人が日本について語る
日本人が日本について語るのと同レベルで語るなよ
何も義務を果たさない棄民のくせに
内政、外征は区別しきらないと今のような政治混乱が続くものね。
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:06:30 ID:zXMwSKT8
俺の意見に対して反論があるなら、具体的に理詰めで指摘すれば宜しい。
相手を口から出任せで在日朝鮮人呼ばわりしても反論の代わりにはならないな。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:07:14 ID:a/sKOh/Z
東京特別市 大阪特別市 名古屋特別市
札幌広域市 仙台広域市 横浜広域市 京都広域市 大阪広域市 広島広域市 北九州広域市 福岡広域市
北海道
奥州北道
奥州南道
関東北道
関東南道
北陸道
東海道
近畿道
山陰道
山陽道
四国道
九州北道
九州南道
沖縄特別自治道
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:07:28 ID:eDVKPcla
>独島主権妄想も背景に
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:13:27 ID:zXMwSKT8
だいたい、アメリカが日本に逆らえない現実を指摘する在日朝鮮人なんて見た事もない。
大抵在日朝鮮人は日本の事をアメリカの属国だとかほざいてやたら過小評価したがるものだろうに。
橋本龍太郎が省庁再編を行なって10年くらいたつよね。
あれの成果って総括されてるんだろうか?
橋本発言をリアルタイムで知ってる俺には首相の口先ひとつでアメリカ終了という話にも信憑性がある。
貿易黒字を米ドルの形で蓄えてる日本が無傷で済む事は無いだろうけど、日本製品の競争力が最高であり続ければ共倒れにはならんよ。
多すぎるぞ
北海道 東北 関東 関西 四国九州沖縄
5つの州で日本合衆国誕生
>>536 これで最後
国土も国民も法律も経済(金融も)国家が保障、保証するから成り立つ
そのひとつでもかければ国際社会において国とは認められない
つまりそれらを容易に明け渡すことは国際社会の信用を失う
国土を保障する手段が外交、外交の最終手段が国防
これが現在は米国に頼りきり、その状態で通常外交上での切り札を切ることは不可能
自国を守るための戦争はルール上かまわないのよ。
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:45:34 ID:b2FrIh/+
思うけど、今の高級官僚や政治家が既得権手放すと思うか?
多分、医療関係とか、道路・河川補修・環境問題やら金かかって旨味ないものばかり押し付けられて
でも、中央に集める金だけはちゃんと請求されるようになると思うな。
そうなったら、江戸時代の参勤交代が復活じゃね?官僚ヤクザが既得権手放すとは思えないんですが・・・・・
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/08(木) 22:54:57 ID:zXMwSKT8
今の米ドルに貨幣価値らしき代物を与えているのは日本の貿易黒字、
すなわち日本製品が備える品質と信用に対する市場からの評価だ。
そうでなければ橋本龍太郎が「米国債を売るかも」と口走ったくらいで翌日の米ドル大暴落は説明できない。
アメリカに引導を渡す切り札ならとっくの昔から日本の手元にあるんだよ。
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 05:16:59 ID:7ofxju63
アメリカは総人口の5%足らずの富裕層が資産総額の半分を占有している。
見掛け上の市場規模は日本の2倍以上だが、アメリカ国内の殆んど全員は平均的日本人よりも貧しい貧民人口大国というのが実態だ。
日本が国債を売って米ドルが紙クズと化しても、アメリカの大金持ちは資産の大部分をヨーロッパや日本に移してパクス・アメリカーナ崩壊後のゲームに悠々と参加し続ける。
アメリカは軍隊に回すカネも尽きて発言力ゼロの最貧国に転落するが、
手持ちの資産を米ドル建ての形で抱えていたバカがひとしきり淘汰された後の経済市場では何事も無かったように生き延びたプレイヤー達がゲームを再開する。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 06:16:34 ID:pucm2D/x
こっちみんな糞チョソが
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 06:37:52 ID:H/FCQTiF
>>539 経済圏から見るとちょいむりがある気がする
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 11:39:02 ID:GZIHXJ3Q
l| |l
◇─ ┌──────────┐ ─◇
\ │ <`∀´>ホロン思想調整部│ /
└──────────┘
分断演習の時間ニダ。どんな内容のスレッドでも
とにかく地域性に絡めて、日本人同士を争わせるニダ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウリが東京を叩くから
2chのIDなんていくらでも ∧_∧ おまえは大阪を叩くニダ
用意できるニダ _∧ <`∀´ ∩ ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ>
∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
/<ヽ`∀´> (´∀` )=> なりすまして地域叩きをするニダ!
| i′つ / /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l ./ ../ / | |」/||
| `/ ...ι ゝ | | |. ||
、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__」/||
||
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 11:42:26 ID:4HY/Qtu6
こっち見んな
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 11:50:08 ID:DomYNiJe
>1
まぁ無理ダネ!憲法改正が必要だから‥‥護憲論者の皆さん出番ですヨ〜〜〜〜〜!!
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 20:12:30 ID:OH37oc8/
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 20:32:52 ID:4wyrRFCD
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 21:22:37 ID:TWno6S5T
>>550 憲法の条文で都道府県の改廃を禁じるようなものはなかった気がする。
単に解釈の問題じゃなかった?
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/09(金) 21:27:51 ID:0BCPzbWd
>>537 厚生労働省は失敗だったと思う。
労働者保護が弱くなった。
どうせなら旧国名にしようぜ
名前が変わるだけの奈良県は楽
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 15:24:34 ID:LZ3FlJsh
済州特別自治道は上手くいっているのか?
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 16:09:07 ID:A1dxGDXX
都道府県市町村を全て廃止して、藩を最大且つ最小の行政単位とする。
これが一番効率的だと思うが。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 16:13:19 ID:MeyVXICg
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 16:13:37 ID:ZQrDY2Z+
>>1 >これにより、日本は米国の連邦制と似たような体制に移行することになる。
日本が目指しているのは、アメリカ型の連邦制ではなく、
フランスのレジオン制をモデルにした中央集権型国家なのだが。
なんのために明治維新をやったと思っているんだ。
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 19:30:21 ID:5XEodbW0
>>546 政権交代といっても、在日・帰化だらけの社民党でなくとも、
民主党も管直人をはじめ、朝鮮帰化人のいっぱいの売国反日政党
だから困ったもんだ。
何でこっち見るん?
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 19:44:45 ID:0KCqH1xX
明治維新は当時の日本人にとって大いに脅威だった西洋列強の侵略に対抗する為の再編だよ。
中央集権体制は強大な外敵の侵略に対抗する為には当面効果的だか、長期的に継続すると構成員が劣化して自家中毒に到る。
地方分権の極みである封建社会が長期にわたった日本と西欧の民族だけが高度に文明化したのは偶然でも何でもない。
中央集権体制は、人材の劣化が著しくて繁栄が長続きしないのだ。
朝鮮人は好きじゃない
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 20:53:12 ID:570qYAHy
>>559 それじゃ、でっかい県ができあがるだけで何の意味もないよ。この道州制の醍醐味は、ミニ東京、ミニ大阪を
各地域に作って、日本全土をさらに発展させようってことなんだから、独自性がなければどうにもならんだろ。
それだと地方が腐敗するとかいうが、腐敗した地方からは人や企業が逃げ出すから、ちゃんと運営してる
道州には極めて有利なこと。むしろ、ぽしゃる州がでてきて初めて道州の醍醐味が出てくる。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 21:40:51 ID:0KCqH1xX
封建社会に適応した日本人が携わる以上、ポシャったりしない。
日本人は、いわば地方分権のエキスパートなのだ。
地方ボスが過度に腐敗する場合、江戸時代同様にコッソリとアレされる。
人材が研ぎ澄まされる地方分権社会では、池田大作や金正日みたいなボスは生命を維持する事すら不可能なんだよ。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 21:46:40 ID:KEkiLTQe
北海道がスイスになれるが、大前研一が提唱する戦略だな。
経歴が朝鮮人受けするだろな。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 21:48:12 ID:rzphyVpP
道州制にしろ、陪審員制度にしろ、最近は降ってわいたように
米国のお仕着せが始まってる。
うまく行くはずねえだろうに。
地域通貨発行権認めるんならやってもいいがな。
じゃねえと自治体ごと乗っ取られるぜ。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 21:48:21 ID:570qYAHy
>>565 いや、いつの時代でもそうだが、腐りに腐りきった地方領主は居たよ。
ただ、今の日本ならそういう連中が治めてる州からは企業や人が逃げ出すからOK。
大阪から東京に多数の企業が移転してるのも、大阪の行政サービスが極度に
悪化してるからで、府の放漫財政のツケを払うことになってるし。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 21:53:32 ID:ynEpWefg
少なくとも関東道とか関西道って名前は付けないよ
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 22:00:37 ID:0KCqH1xX
私腹を肥やす為に自治体を破綻させる無能な指導者は直ちに権力の座から引き摺り下ろされる。
そこをモタつくと小規模な自治体はあっという間に崩壊するからだ。
江戸時代でもヤバ過ぎる藩主は家臣が示し合わせて座敷牢に押し込めるのが当り前。
中央集権社会ほどには権力構造の腐敗は進行しないのが地方分権社会なんだよ。
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 22:06:05 ID:GVpRhI6G
お馬鹿な国があってね。
慶州と尚州をくっつけて慶尚道にしたのに、
ぶったぎって慶尚北道と慶尚南道にしてる。
全羅道もおんなじ。笑えるよね。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 22:09:18 ID:90UUrz9M
江戸時代の幕藩体制は一種の連邦制で、
朝鮮は中央が地方へ代官を派遣して支配する中央集権体制だった。
日本が成功して朝鮮が失敗したことを思うと
連邦制にはメリットがあるように感じる。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/10(土) 22:19:07 ID:8CU39kGj
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 00:37:31 ID:2cj7E6Tw
ガンスリンガーガールは道州制の危険性を描いているような気がする。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 00:45:22 ID:CjIsYjOE
道州制にして、どーしゅーせいっちゅうねん!
米とはだいぶ違うだろ。あっちは州軍もってるんだし
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 00:55:11 ID:Vt1wZh1L
どんな行政区分作っても、それを運営する公務員がアホだから効率性なんか上がる訳ないじゃん
本当に効率化出来るなら都道府県制でも十分運営できる
韓国がこう言い出したとこみると…
めんどくさいから今のままでいいってことだな。
>>568 違う。
東京に企業や人が移転しているのは全国的な流れ。
日清も言ってたが中央省庁の存在が一番大きい。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 19:14:42 ID:IwE2sM+t
>>580 閉鎖的なのは東京も同じじゃないかね。自分達のサロンに入らないと顧みなかったり、嫌がらせしたり。
国家機能と癒着し、それを私物化し、悪用してる。はっきり言って首都たる資格がない。
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 19:40:01 ID:LSczSwlv
江戸時代確かに日本は選挙制度は無かったが、高度に自治権がある連邦国家だったなあ…ただ鹿児島の島津なんか琉球を武力編入して植民地にしたり勝手な事してたが、幕府に届出てたのだろうか?
>>574 社会福祉公社が造れるなら、道州制万歳!
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 19:54:17 ID:1DMtEhgz
相撲部屋の外国人力士は日本の風習に染まって快適みたい。
道州制になれば特区以上の自由が得られるから、北海道も飛躍のチャンスありだな。
企業の外国人最適混合比もあるんじゃない。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 19:55:42 ID:L9WGcn+R
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/11(日) 21:04:33 ID:IwE2sM+t
>>582 幕府が許可した。その前に琉球に明との間を取り次げとか、江戸へ来いとか、
幕府から直接要求してるけど。琉球側が二度とも拒んだので幕府は侵攻を認めた。
要求に応じて交渉してたらあんな酷い目には遭わなかったかもしれないけど、
琉球は明に非常に可愛がられてきただけに、その存在がとても大きく見えて
衰退の深刻さを正面から受け止められなかったのかもしれない。朝鮮には援軍も出してたしな。
ただ衰退してただけでなく、薩摩侵攻時には万暦帝がヒキコモリ期に入ってたけど。
それに中継貿易が衰えたとは言っても、朝貢貿易は未だ利益の上がるものだったから、
上前撥ねられたり、自分が利益を上げられないような事態に陥るのは嫌だったんだろう。
その後は貿易の上前どころか、巨額の貢租まで課されてアップアップ、さらに薩摩の権力を
背景にした薩摩商人の専横等、昭和の終戦まで経済植民地そのものの状態となる。
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/12(月) 11:23:30 ID:5AhePkbU
そういえば、秀吉がキリシタン禁止令をだしたのは、
宣教師が衣の下にピストルを隠していることを見抜き、
布教というのは建前で、植民地政策の尖兵として宣教師が送り込まれ
信者を獲得しては、信者を内側、送ってきた軍隊は外側というように
攻撃をしかけ植民地化するという政策が常套化していたためだったらしい。
家康も同じ考えで、以後キリシタン禁止令は江戸時代にも引き継がれました。
さきのレスで、外国人参政権を反対する意見を見かけましたが、
日本の北方四島・竹島・尖閣諸島の領土で問題かなり影響を及ぼしそうですよね。
これだけではなく他にも色々あるんでしょうが、私も外国人参政権は反対です。
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/12(月) 16:59:00 ID:Pc1RUH+z
外国人参政権に反対してるのが新風と平沼新党(多分)しかない
ってのに、道州制なんて言語道断だボケ
中央集権の脆弱性を克服するためにはいいと思う
人口格差の是正も政策レベルで県の垣根を越えて出来る
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/12(月) 19:33:47 ID:tDGKiGpx
道州制ビジネスを考える乙
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/12(月) 19:45:31 ID:/8KI2ABp
外国人参政権に賛同するようなボンクラが大量発生したのも、中央集権体制が続いて人材が劣化した結果の一例だ。
仮にどこかの地方自治体を外国人が侵略すれば、外国人に参政権を認めようとするボンクラは日本から一掃されて侵略者の居場所は虱潰しにされる。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/12(月) 19:46:44 ID:+6QAUf0/
今後韓国も参加する予定
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/12(月) 23:40:01 ID:8GOPQTRV
大前研一と白井貴子(さっきの報捨で見た)はチョソ。
大前研一はチョソとむかしから噂が飛び交ってるな
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/13(火) 17:20:29 ID:w8wF/TpD
>>587 多分、それもあるけどバテレン商人達が
九州で奴隷貿易してた実態を知ったからだと思うよ。
これに関してはキリシタン大名も同罪だけど。
特にスペイン・ポルトガルはその傾向が強かったし。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/13(火) 20:30:09 ID:HtUN2RGm
ついには大前研一までチョン認定かよww
東亜民は凄いなwwwww
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/13(火) 21:04:41 ID:ApToMSB2
サクラ大戦で幕藩体制が否定されてたから、反対しとく
>>592 いあや、関係ないから。全力で断固お断りだから。
いつか、日本は列島ごと大海に新天地を求めて旅立つんだ。
ついてくるなよ。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/14(水) 16:18:04 ID:hW2NXHZV
道州制とマスコミ&出版業界の立て直し。
Fランク大の廃止と専門学校大幅強化。
公務員の給料は税金からではなく、公務員の職務の手数料を底上げして賄う。
公務員の給料を倍に。精鋭を集める。
商法、労働法の徹底、罰則強化。ハラスメントには刑法をもって裁く。
ネットリテラシーの見直し、ネット世界にも信賞必罰を。
これこそ王手飛車の手。
ニート&フリーターを減らし、外国人の干渉を緩め、日本を救う。
道州制と外国人参政権をセットにする考えは公言されたこともあるんだよな。
社民党の代議士だったと思う。
>>568 自民党 衆議院議員 石田真敏
格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。
この税収格差の原因は、
1)税制上の問題点
東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。
2)インフラ整備の東京集中
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。
その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/14(水) 20:15:57 ID:l3F7PU6Z
>ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。
>ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
>しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/14(水) 20:56:29 ID:QpyaG2Y2
韓国って道州制だよね
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/14(水) 21:00:30 ID:IqV8HLo8
区分の名称は唐の真似をした道州制を残しているが、内実は極度に中央集権状態に変質しているのが韓国の実態
大田に首都機能移転と釜山に金融を特化しようって動きがあるとかないとか。
608 :
600:2008/05/14(水) 23:25:06 ID:NYElLxFn
ググって出て来なかったんで記憶頼りだけど
「国と地方の役割分担が明確になれば、地方に限定された参政権に抵抗が少なくなるはず」
っていう理屈だったと思う。
>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。
>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります
>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 00:27:02 ID:RaKZdH4a
>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます
>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
外国人に参政権を与えられようが、現在の東京一極集中よりマシ。
もはや参政権とかのレベルで考えられるような問題ではないわな。
道州制とか地方分権は。
それくらい地方はヤバイ状態。
┌──────────────‐┐
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| オ し 見 妹 字 株 │
| タ ま .え └ が └ │
| ク う て に と |
| ほ い |
| ど う │
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/
ノ\ |::::::| |::::::|
別に東京集中で問題なんてないしな。自然にこうなったんだ。
自然なわけないだろ
勝手にこうなったんだろ。集中しろって誰かが命令したのか。
それで問題ない。
まるで問題があるかのように偽って、別のことをしようとしている連中がいるのだよ。
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:13:13 ID:PyZ/ipff
東京一極集中と騒いでいる人たちは、自分らが
東京にとってかわろうとしているための口実みたいだね。
何を考えている人たちだ。
>>612実際、地方のどこ辺りがやばい。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:17:48 ID:ZAEsomuq
>中央政府は不必要な人員や予算を削減して
官僚が道や州に天下りしてくるだけだろ! もうやる前からわかるw
■経済の東京集中政策
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。
繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も800人ほどいる。その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。
そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。これは国際問題だから国が交渉しなければならない。アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。
>>616 自然に中央省庁などの首都機能が東京に集まってきたのか?
>>617 新聞やニュースを見ろよ
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:44:30 ID:9n0eRP24
>>207 高知にはかつおがあるだろ
高知の視聴率にはかつおも入るからな
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:46:37 ID:9n0eRP24
なぁなぁ
これって江戸の幕藩体制の藩がでかい版と考えていいの??
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:48:40 ID:+5njglQ3
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:49:09 ID:c4EnD+6V
>>622 だったら、今の都道府県のままでいいだろ。
道州制なんて、日本を解体しようという陰謀。
東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県は「首都圏道」に
これじゃあ、2000万人以上になるだろ
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:51:11 ID:+5njglQ3
陰謀陰謀言ってる奴は頭の悪いのは分かってるからもう黙ってろよ
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 13:56:53 ID:c4EnD+6V
今の首都圏はデカすぎ。大地震でも起きたら酷いことになるわけで、
首都機能などの分散には賛成。というか絶対やらなければダメ。
しかし道州制は、今日本がやるべき政策ではない。
沖縄は単独特別州。
関税と入出国は沖縄独自でって
沖縄のっとるつもりまんまんですなw
大企業やプロ市民に乗っ取られておかしな州条例を連発されるのは困るね。
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:00:43 ID:87e6vy4r
>>625 2000万どころか3500万人近いね。東京圏の肥大ぶりは異常すぎる。
時折、ソウル一極集中を笑う連中を見かけるが(特にこの版などで)、
はっきり言って道化そのもの。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:00:51 ID:Pe4wD8fr
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:01:52 ID:87e6vy4r
>>631 ステイ。いい加減にその馬鹿げた捏造を止めろ。
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:03:40 ID:+5njglQ3
>>328 それは嘘だけどな
>>628 単独「特別」州案なんてあるの?
普通に小さいだけの普通の州じゃねえの?
アメリカ軍が占領していた時代じゃないんだし入出国は無理でしょ
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:04:27 ID:+5njglQ3
乗っ取られる乗っ取られるって
現状東京人に乗っ取られてるんだよ
636 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:08:50 ID:+5njglQ3
ホテルとかの従業員も沖縄人じゃないしな
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:09:41 ID:kPBdrX6s
良く分からんが、ウヨとサヨは御互いにどう言う意見なんだ?
それさえ分かれば何となく大間かに分かる。
>>637 自民、民主が道州制に賛成で、社民、共産は反対
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:12:27 ID:5zoCPNWu
なんで神奈川あたりに居る沖縄人の集団は帰ろうとしないんだよw
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:12:37 ID:87e6vy4r
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:13:03 ID:5fnHDAxr
>>637 数年前の毎日新聞論説委員長が
「道州制は将来の独立に繋がる」と手放しで歓迎してたなw
サヨは大歓迎だよ
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:13:49 ID:51HbGbVx
道州制議論って、余りにたたき台が多く成りすぎて議論が拡散してるんだよな。
>>642 麻生も道州制に賛成してたが、麻生はサヨか?
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:15:40 ID:+5njglQ3
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:17:43 ID:5fnHDAxr
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:18:42 ID:kPBdrX6s
余計にわからなくなっちまったあぁぁぁもう酒飲んで寝る(休み)
>>645 ただでさえ失業率悪いのに外国人労働者増やして
さらに悪化させたいのかと疑ってしまう。
観光客誘致なら入出国は県単独でやる必要ないからな。
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:22:28 ID:c4EnD+6V
>>630 戦後の日本の問題って、つまりところ日本の中国化・朝鮮化なんだよ。
無意識のうちに日本人が特亜と同じことをやっているんだ。
だから今の日本に、中国人や朝鮮人が沢山やってくるんだよ。
>>646 道州制はウヨサヨのレベルで考えられるような問題ではない。
地方のせっぱつまった状況があるからな。
麻生が賛成してるのは権限とか税源の中央からの委譲。
地方分権の根本の部分。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:23:51 ID:ME8htuQd
>>642 どこまで道州に権限与えるかだな
サヨは入国管理権とか他国との経済協定する権利まで求め
これは外国にとりこまれる道を開く
ウヨはここらへんは中央に残す考え
>>617 一番ヤバイのは北海道。
本当に何も知らないのか
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:24:00 ID:5fnHDAxr
>>647 移民は石原もサヨも賛成してるよな
石原:’日本’のための移民
サヨ:’移民’のための移民
この違いが理解できれば大丈夫だ
東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。
日本は東京の植民地
フリージャパン!
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:32:58 ID:87e6vy4r
>>648 観光ビザの発給要件なんかを自分で決めたいんだろ。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:38:01 ID:79jOp5E2
中央集権体制の弊害は、民衆が全般的に無能化する事に尽きる。
権力構造を支えるほぼ全ての構成員が自分の責任をたらい回しにする事と、
与えられた権限を流用して私腹を肥やす事しか考えなくなる。
早い話が中国や朝鮮と同じ退化パターンに陥る訳だ。
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:46:20 ID:51HbGbVx
道州制を姦しく言い出したのは大前研一だったと思う。
簡単に言うと、白人コンプレックスリベラリスト特有の欧米マンセーと国家解体論を組み合わせた思想。
時期的には、東京都知事に石原氏が就任したあたりから狂ったようにアナウンスしだした。
(大前は石原嫌い。とくに自衛隊を動員した都市災害訓練とか、都内学校の国旗国歌指導でテンパってた。)
「通常国家を超える財産と人員が集まっている都市に、大統領並みの権限を持つ知事が君臨してるのはおかしい」
みたいな方便だったかな。
んで、
「東京に匹敵するような都市を日本のあちこちに造れば良いんだー!」
「アメリカが発足時に13州だったのにならって、日本も13州くらいに分離。自治の気概を養おう。
そうすれば、アメリカと同じ真の民主主義が日本に訪れる!」
とかほざいてた。(大前研一周辺の分割論が13〜10位の数字になるのはそのため)
今の道州制議論がゴミだとは言わないが、キッカケは狂人の妄想からだよ。間違いなく。
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:49:41 ID:87e6vy4r
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:53:13 ID:51HbGbVx
>>659 戦前から有った道州制議論と、ここ最近の道州制議論は別物だろ。
そもそもが同じ動機で導入議論してないし。
きっかけなどどうでもいいよ。
今現在に照らしてどれだけ現実に沿った施策になるかが重要なのだから
道州制:知事の半数が「賛成」 反対は4人にとどまる
地方に権限・財源の移譲を求める…日経調査 [08/02/17]
都道府県を廃止し、全国により広域の自治体「道」「州」を置く道州制について、
日本経済新聞社が47都道府県知事にアンケート調査したところ、賛成がほぼ半数の
23人だった。態度を保留した20人のなかにも地方分権を優先するよう求めるなど
注文は付けるが、道州制導入には前向きな回答があり、反対は4人にとどまった。
調査は1月中下旬に実施。賛成派知事の多くは「肥大化・硬直化した中央集権体制の
根本的改革が目的」(石井正弘岡山県知事)など、道州制を機に国から地方に権限・
財源を抜本的に移譲するよう主張。態度を保留した知事でも道州制自体への異論は
少なく、橋本昌茨城県知事は「分権改革を徹底して進め、その結果を踏まえて検討
すべきだ」と指摘している。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:56:32 ID:c4EnD+6V
首都圏一極集中の弊害は、解消しなくてはいけない。
しかし、だからといって道州制にする必要もない。
ただそれだけのこと。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 14:57:46 ID:5zoCPNWu
>>663 いきなり道州制には難しいだろうが
部分的な地方分権自体は速急にやらないとダメだわな。
666 :
sage:2008/05/15(木) 15:00:05 ID:Int5EIRQ
首都機能移転の話しはどこ行っちゃったんだよ・・・。
667 :
311:2008/05/15(木) 15:04:29 ID:6eTFSA4V
道州制に移行しても県という単位を残せば
無駄な役人が増えるだけでは?
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 15:07:08 ID:87e6vy4r
>>666 いきなりは無理でしょ。首都圏の抵抗が強すぎるし、
今の状況ではあらゆる権益や情報発信を独占する首都圏が有利。
移転したとしても、那須になりかねん。あそこじゃ何も変わらない。
地方分権から徐々にステップを踏んで首都機能移転へ持って行くとか、
東京で震災等が発生した機に復興計画にクレームつけて
そこから遷都へ持って行くとか、そんなんじゃないと。
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 15:11:47 ID:51HbGbVx
戦後の首都圏集中って極めて自然な事だと思うんだけどね。
日本を近代国家に押し上げる為の道路整備事業は、江戸時代の街道周辺整備からはじまった。
また、関連用地買収には江戸時代から明治政府が接収して日本政府が所有していた土地を利用する形。
自ずと全ては東京に集まるスタイルに成らざるを得ない訳だし。
んで、最近ようやっと東京を経由しないで住む道路網ができはじめたんで、こういう話も出来る。
(しかし、東京集中を緩和する圏央道や環八に反対する首都機能移転者って何げに多いんだよな。
意味がワカラン。)
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 15:14:47 ID:c4EnD+6V
>>669 たしかに自然といえば自然。しかし、だからこそ政治が、
過剰な首都圏集中を抑止するよう働くべきだったのだけど。
何もしなかったからなあ。むしろ促進したくらい。
>>669 ■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官) 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長 五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm 次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 15:19:08 ID:5fnHDAxr
>>667 そうだよ
道州制導入で都府県はなくすべきなのだが
>>662の記事にあるように知事は軒並み賛成w
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 15:23:04 ID:79jOp5E2
反日勢力が日本侵略の橋頭堡を築く下心で支持する道州制推進論は確かに存在するが、杞憂だ。
日本の地方自治体が中国や朝鮮の手に落ちるとするなら、それは日本人が中国人や朝鮮人並みに退化した場合だけだからだ。
現在の中央集権体制下では結局何だかんだと権力構造を脅迫や買収でハッキングされて竹島や北方領土に一切手を出せないままジワジワと立ち腐れるのを傍観するしか無いが、
地方分権が浸透すれば外国人に参政権を認めようなどと口走る愚か者は生存する事すら極めて困難となる。
小さな自治体で侵略者の手先を見逃したら、死ぬのは日本人の方だからな。
>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。
>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります
>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます
>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます
>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 16:47:26 ID:ZerFPAow
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 16:48:00 ID:51HbGbVx
>>671 おお!境屋氏がオレの意見を補足してくれている!
戦後の日本復興を行うに当たって、既存の土地や資産を最大限活用しなければならないのは当たり前の事。
だからこそ、境屋氏がいう「官僚の東京優遇政策」が起こった訳で。
陰謀とかじゃなくて、もともと日本は江戸に政治と経済が集中する構図になってたんで、
それをある程度継承する形になるのは自然の事です。
まあ、文章表現で若干の違いは出るだろうけど。
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/15(木) 18:53:22 ID:+5njglQ3
明日から択捉を首都にしますのでよろしく。
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/16(金) 10:52:01 ID:AwXQigz+
国家大改造的なネタばかりでほんとうんざりなんだが。
こういう目くらましネタで政治させないようにしようよ?
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/16(金) 10:59:44 ID:AwXQigz+
>>678 道州知事の強大な権力は、シナの軍閥レベルになる。
この国は全然違った国になる。
道州知事はまさに帝王。誰もその人を抑えられない。
国すらも。わかる?その状態。
予想もつかなかったほどの不正が知事の周辺で常態化する。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/16(金) 11:01:13 ID:AwXQigz+
「すさまじい不正が起きる可能性がある」というデメリットを
まじめに考察している論を見たことが無いんだよね。
しかし汚職と不正は見たこともなく予想もしなかったほどのものになるよ。
まじめに考察しないと駄目だよ。未来人だって汚職するんだから。
>道州知事はまさに帝王。誰もその人を抑えられない。
アメリカとか他国はどうなってるんだよw
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/16(金) 18:50:47 ID:ghthy9Fv
>>658 「東京に匹敵する都市を日本のあっちこっちに造れば良いんだー。」
大前研一は、こんなアホだったのか?ニューヨーク・東京・ロンドンは世界有数の大都市。
九州でいえば、九州の全人口がひとつの都市に住めと言っているようなもの。
一国の首都でも東京に匹敵する都市は現実的でない。
>>672 それがどうした、結局は自分らの都合のいいように
東京に取って代ろうとしているだけだろう。
道州制を導入したら、産業が発達するならとうの昔にやっている。
日本経済のパイはほとんど決まっているから、道州制を導入しょうが
都道府県制だろうが日本経済はあまり変わらない。
世の中にうまい話はないということ。
道州制は、行政コストの削減がかなりウエイトを占めている
それが出来ないとしたら意味がない。
>>687 >ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。
>ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
>しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
>ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
>その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
>自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
>マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
>文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
>逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
>私はいつも不満に思っています。
>実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
>という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
>便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
>果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
>何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。
>以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。
>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります
>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/16(金) 23:10:36 ID:OUI7PRvj
>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます
>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 01:15:18 ID:zISuIq4o
>>687 「独立」「自由」「規制開放」「国境を越えた経済」
こういう単語がなんの疑いもなく、むしろカッコイイものとして受け入れられた時代があったのは覚えてるだろう。
それも、たかだか10年もしない過去の出来事。
大前が狂人の類なのは疑いもないんだけど、大前の言論が表舞台を闊歩する素地はその時代に存在してた。
>>688 >ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。
↑たんなる詭弁ジャン。
だいたい、ロンドンってEUの一部とか言い切ってイイのかね?
いや、現在のパリですら言い難いし。
もっといえば、年比較対象を国家内と取引経済圏のなかでいくらでも縮小拡大して物言ってるだけの駄文。
前提が狂ってるものに美辞麗句継ぎ足してもなんの説得力のある結論すら出ない。
あと、コピペウザいのよ。
自分の言葉はないの?
もっというと、道州制になんの関係もない。
その文に出てきたヨーロッパ全てが道州制取ってるとでも?
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 12:19:18 ID:oAaqk0JY
やれやれ、連邦制も知らないのかよ
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 12:22:48 ID:DHxm5AR0
バカな2ちゃんねらの詭弁、妄想よりは研究者の言葉の方がよっぽど説得力あるよ
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 12:39:53 ID:Boc+yCgX
ネトウヨに事実も論理も通じないのは仕方ないが、道州制に反対している根本理由が何なのかは知りたいな。
自分が嫌いな人間が主張しているからということなの?
フランスの道州制 (※西紀1982年の「地方分権法」で、フランスは道州制国家に遷った。)
○北パドカラ道(Nord-Pas-de-Calais)…リール
○ピカルディー道(Picardie)…アミアン
○イル・ド・フランス道(Ile de France)…パリ
○シャンパーニュ・アルデンヌ道(Champagne-Ardenne)…シャロンシュールマルヌ
○ロレーヌ道(Lorraine)…メッツ
○アルザス道(Alsace)…ストラスブール
○高ノルマンディー道(Haute-Normandie)…ルーエン
○低ノルマンディー道(Basse-Normandie)…カエン
○ブルターニュ道(Bretagne)…レンヌ
○平ロワール道(Pays de la Loire)…ナント
○中ロワール道(Centre-val-de-Loire)…オルレアン
○ポワトゥー・シャレント道(Poitou-Charentes)…ポワティエ
○リムジン道(Limousin)…リモージ
○アキテーヌ道(Aquitaine)…ボルドー
○中ピレネー道(Midi-Pyrenees)…トゥールーズ
○ブルゴーニュ道(Bourgogne)…ディジョン
○フランシェ・コント道(Franche-Comte)…ベサンション
○ローヌ・アルプ道(Rhone-Alpes)…リヨン
○オーヴェルニュ道(Auvergne)…クレモンフェランド
○ラングドック・ルシリョン道(Languedoc-Roussillon)…モンペリエ
○プロヴァンス・コートダジュール道(Provence-Cote-d'Azur)…マルセイユ
○コルシカ道(Corse)…アジャッショ
○海外県と海外領土…ギアナ、佛領ポリネシア、新カレドニー、マイオット、レユニオン、ミケロンの聖ピエール、ガデループ、マルティンク、フトゥナのワリィス
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 14:43:58 ID:f/YkZE37
道州制に反対しているのは中央集権体制の弊害について無頓着な全体主義者だから右翼左翼は関係ない。
どちらかと言えば個人の自由と権利を制限するのが大好きな左翼の方こそ中央集権体制を志向する。
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 14:58:41 ID:mi04eA3J
反対しているの、中央官僚じゃないの?
スレをみていてそう思うんだが
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 15:03:52 ID:v1G29Pmf
道州制の利点が全くわからん。
今の時点で導入したらノウハウのない地方自治が崩壊するだけにしか思えん。
市町村合併でも中心都市以外は軒並み過疎化してるだろ。
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 15:15:16 ID:SbAkug5v
>>698 官僚というより金が回ってこなくなるやつらが反対してる
道州制もいいが、
>>601のこの問題は即急に解決されるべきと思うよ。
東京だけが日本じゃないからな。
1)税制上の問題点
東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。
2)インフラ整備の東京集中
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。
その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/17(土) 21:10:19 ID:bShptwi0
別に道や県の区割りが問題なわけじゃないんだけどね。
ただ単に税収や各種許認可に関する権限を
中央省庁から地方に移せってのがこの問題の主旨だと思うし。
首都機能を東京から移せだの
東京と同じような大都市を各地方に作れなんて
そんなのは瑣末な問題なんだしさ。
企業や個人のふるさと納税が認められれば
少しは変わるのかも知れないけど
多分、官僚の抵抗が激しいんだろうね。
>>687 >結局は自分らの都合のいいように
>東京に取って代ろうとしているだけだろう。
自分らの都合のいいように東京だけに集中させるよりいい
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/24(土) 09:44:27 ID:4GPSbSNS
東京を非難するのなら、東京と同じことをしてはダメでしょう。
他の方法の事を考えないと・・・。
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 09:53:43 ID:AXTtX/y6
コテが必死に韓国の悪口から話を逸らそうと頑張るスレ
なに世間話してんの?ww
【マターリ】キムチより梅干〜素麺に冷麦〜【和食】食文化スレ第18談!!
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1209515124/ 23 名前: しるこ ◆Sirco3F.6Q [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 19:29:36 ID:0jB/9srD
>>22 ええ〜、金曜日はカレー曜日だよ〜
っていうか九州地方の海軍カレーとか陸自カレーって何が特色なん?
現在の各部隊っていうか旧日本軍地方連隊の頃から独自性があったらしいんですごく気になる〜
24 名前: しるこ ◆Sirco3F.6Q [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 19:32:25 ID:0jB/9srD
>>22 うはぁ、時代劇の居酒屋か〜、ちょっと最初の一行だけ脊髄反射したw
いいなぁ、それ、自分もあこがれなんだ(もちろん客として)
#池波正太郎以降すごく時代小説は食事風景を大事にするようになったよね。(最近だと鈴木英治の口入
屋用心棒シリーズが顕著かも)
25 名前: 戦う調理師 [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 20:31:02 ID:lvggBroW
池波先生の鬼平やら剣客、梅安に出てくる料理を出してみたいッスね。後、俺式山芋丼もつけて(微塵に
刻んだ山芋に、塩昆布と鰹節と一緒に叩いた梅を、醤油を少し加えたヤツをよく混ぜて、炊きたての飯にかけて食らう。これの付け合わせとして、大根と油揚げと白ネギの味噌汁)
27 名前: 戦う調理師 [sage] 投稿日: 2008/05/05(月) 21:07:26 ID:lvggBroW
>>23 各部隊における、カレーの特色ですが一概にこの部隊はコレってのはあまり存在しません、受け持つ班に
より味は変わりますから、ちなみに俺がカレーを作る係になった時は野菜は溶ける事を前提に小さくきり
、ラッキョウ漬けか福神漬けの漬け汁を隠し味で入れてました
道州制と関係なく竹島・尖閣・北方4島は東京預かりにして欲しい。
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 11:04:27 ID:BFVWfyph
メリットは人員削減と不動産の処理だけだ。
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 11:13:09 ID:psm7e2HU
基本的な疑問だがなんでこのことを韓国あたりで議題にしなければ
ならないのだ。日本を再生するまさに乾坤一滴なる処方箋であると
する道州制であるならば自国内で徹底的に煮詰めるのがよかろう。
韓国にお伺いしているように感じるのは自分だけだろうか。
他国に相談してもらっている感を持つのは自分だけだろうか。
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 11:20:47 ID:j7mUQE6C
>>710 日本が朝鮮に何を相談しているというのだ?
道州制論議なら、比較対象は米国、ドイツの連邦制だろう。
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 11:28:44 ID:+fVWnD4M
東京は神奈川だけでいいだろ。
千葉と埼玉はいらないよ。
道州制の話がでてくると、かならず千葉県民と埼玉県民がしゃしゃり出てきて
東京と合体しようとするんだから。
東京都民からすると、千葉と埼玉は迷惑です。必要ありません。こっちを
みないでください。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 11:43:32 ID:j7mUQE6C
埼玉は古代には武蔵の国で東京と一体だったんだから、いいだろう。
関西でも大阪北部と神戸阪神間は摂津の国だったんだから、一体になって
もおかしくない。
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 12:10:39 ID:6OqykrWR
てか、東京一極集中を非難してるけど、結局日本人は中央集権が好きなんだよ。
東京首都圏と地方の格差が問題に成ってるが、道州制導入しても
札幌が北海道版東京に、仙台が東北版東京に成るだけで
結局道州都と道州内地方とで格差が進行する。
何でこんなに日本の事ばかり調べ掲載するんだよ…
こんな事している隙があれば自国の制度の問題点を洗い出して改善しろよ。
これ本当にストーカーと変わらないだろ気持ち悪い。
_φ<;`A´> <09:37チョッパリがパンツを右足から履いた。色は白と…
東京がある首都圏や北海道は簡単だろうけどほかはまとまるかなあ?
特に京都と大阪とか愛知と静岡は揉めるんじゃないか?
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 12:37:45 ID:ytmDqKDK
道州制のために100兆円使います。財源確保のため税金上げます。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 12:45:16 ID:LDzcF3dy
地方の役人に運営できると思えん
今よりも更に地方役人公務員と企業の癒着が広がるだけだろ
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 12:56:31 ID:122ESCh9
ワシ、カレ−が食べたい。
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 12:58:20 ID:XxH2AFf4
道州制導入したら日本海側の人口は間違いなく激減するだろな
∧_,,∧ 大阪に在日同胞から成る「ウリ州」を作れば歴史問題は解決するニダ
< `∀´>
( )
し―-J
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 13:23:35 ID:mql28D/J BE:451638353-2BP(15)
首都機能移転を即刻始めなければならない。
天皇陛下も移ってもらって、皇居は江戸城再建で観光客増大。
>>714 >結局日本人は中央集権が好きなんだよ。
はぁ? 勝手に日本人全体に置き換えるな
地方分権に反対なのは利権や地位を手放したくない某都市の住人だけ。
>札幌が北海道版東京に、仙台が東北版東京に成るだけで
>結局道州都と道州内地方とで格差が進行する。
東京の一人勝ちよりよっぽどマシです。
>ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。
>ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
>しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
>ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
>その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
>自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
>マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
>文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
>逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
>私はいつも不満に思っています。
>実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
>という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
>便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
>果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
>何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。
>以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 15:02:39 ID:N5uoVUTj
>日本全体をながめてわかるのは、鳥取県をはじめとする地方の出生率が全国平均を下支えしていることです。
>ただし、その地方も中央・都市部のトレンドを追随しており、楽観視はできません。
>片山知事はご自分の経験から、「 東京は子育ての環境にはない 」と断言されます。
>東京に代表される都市部の抱える問題は、待機児童の多さだけではありません。
>通勤の現状をみても、子育てとの関連ではアウトでしょう。今のような殺人的な満員電車に子どもを乗せて通勤、を想像するのはむずかしく、
>新設された女性専用車両に子連れの親が同乗できるような、さらに一歩踏み込んだ取り組みが必要になってきます。
>片山知事は、東京こそをワークシェアリングやフレキシブル通勤など多様な働き方の実験地区にすべきだと提案されます。
>そこでは、賃金体系、雇用形態に到るまでバリエーションをもたせるべきだという指摘に、私もまったく同感です。
>小泉政権の推進する「特区制度」の一つとして、「さまざまな就業のあり方を推進する東京」を考えてみるのは面白いと思います。
>片山知事は地方行政のトップとして、地方からの若者流出を深刻にとらえ、子どもたちを生まれ育ったふるさとに居着かせ、
>地域を支える存在に変えていくことが重要だと主張されます。育児環境の劣悪な大都市に若者の流入を促している現状を大転換させ、
>子育てにより適した地方で、若い人たちが活き活きと暮らせるような抜本的な変化をもたらさなくてはならない。
>校舎や校庭は手狭で満足な遊び場もないうえに、そこへ通学すること自体が危険であるような大都市で、人は気楽に子育てなどできません。
>でも、そんな都市部に年々若者たちは集まり、案の定、
>「こんなところでは子どもを育てられないよね」と再認識して出産を躊躇し、人口減少に拍車がかかっています。
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/column/?catid=3&itemid=53
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 17:03:02 ID:jFj0kA3Z
<丶`∀´><つまり北海道が韓国領土になるということニダ
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/26(月) 17:07:28 ID:Mcl2pWQV
でもここの掲示板の意見を総括すると、日本は米国のストーカーということになるよ。
さて関東の俺は、坂東武者の心意気で行くか。
江戸は国家に渡して、いざ鎌倉ということにしよう。
支那高麗軍をつぶすぞ!
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/27(火) 01:46:35 ID:6SVomzLz
日本が「道州制」になる頃には、栃木県は「首都」の「新東京都」
で、各道州には独自の自衛隊があったりして。
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/27(火) 03:35:36 ID:FF1xXiz2
日本が進める「道州制」に、朝鮮人は全く関係がありません。
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/27(火) 04:36:58 ID:O2R+FVMH
胡散臭い
>同懇談会の江口座長は6日、ソウルで行われた韓日共同のセミナーでのテーマ発表で、
なんでソウルでセミナーを遣ってるんだ?
日本の事だぞ。
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/27(火) 04:38:47 ID:eYTozH41
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/27(火) 04:41:34 ID:O2R+FVMH
>>734 おそらく、日本解体論でも語ってるんだよね〜
頭悪いの分かったから陰謀論はもういいよ。
東京に支配され続けるよりは日本解体の方がマシだな
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/28(水) 22:23:06 ID:lYQC0Bqe
なるほど、これが分断工作員か
道州制:知事の半数が「賛成」 反対は4人にとどまる
地方に権限・財源の移譲を求める…日経調査 [08/02/17]
都道府県を廃止し、全国により広域の自治体「道」「州」を置く道州制について、
日本経済新聞社が47都道府県知事にアンケート調査したところ、賛成がほぼ半数の
23人だった。態度を保留した20人のなかにも地方分権を優先するよう求めるなど
注文は付けるが、道州制導入には前向きな回答があり、反対は4人にとどまった。
調査は1月中下旬に実施。賛成派知事の多くは「肥大化・硬直化した中央集権体制の
根本的改革が目的」(石井正弘岡山県知事)など、道州制を機に国から地方に権限・
財源を抜本的に移譲するよう主張。態度を保留した知事でも道州制自体への異論は
少なく、橋本昌茨城県知事は「分権改革を徹底して進め、その結果を踏まえて検討
すべきだ」と指摘している。
>ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。
>ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
>しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
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742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/29(木) 06:21:09 ID:d3KYd1dB
地方分権のデメリットは明白なんだよね。
「地方」へ委譲するほど、「国家」は権限が減るわけですから。
今でさえ弱々しい日本政府が、これ以上弱くなってどうするのかと。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/29(木) 08:05:46 ID:wDg7NLfa
本来なら対外戦争に最適化された体制である中央集権にも関わらず今の日本政府が弱々しいのは、
中央集権体制が持つ最大の欠陥である「人材の劣化」が露呈したに過ぎない。
中央集権体制を構成する人間は自分に任された役目をできるだけ他人に押し付けようとする「タライ回し」と、
与えられた権限を流用して私腹を肥やす事しか念頭になくなっていく。
なぜなら、そういう人間でなければ失脚して権力構造の下層に転落するからだ。
現代世界において日本と西欧の民族だけが先進文明国として繁栄を極めているのは単なる偶然ではない。
世界史を見渡しても日本と西欧だけは、軍事権すら小さな地方自治体に分割されていた地方分権の究極状態である封建社会が数百年もの長期にわたり継続していたのだ。
対外戦争では効果的な中央集権体制は長期にわたると必ず人材が劣化して無能の群れに退化する。
そして自分たちの無能さで自家中毒を起こして自滅するのだ。
日本を中央集権による自家中毒の危機から救い出し、人材の宝庫として再び強化する為にも、地方分権への移行は急務と言える。
スパイ防止法案が先だな
>>743 その前に東京集中が進行しすぎて
地方が死に日本自体が立ち行かなくなりますから。
もっと東京以外の実情見た方がいいよ。
>今でさえ弱々しい日本政府が、これ以上弱くなってどうするのかと。
弱弱しいのは外国に対してだけで、国内に対しては強気もいいとこだが
日本解体、解体と叫ぶバカが見ようとしない現実。
これも十分日本解体(地方の心が離れる)の原因となってます。
自民党 衆議院議員 石田真敏
格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。
この税収格差の原因は、
1)税制上の問題点
東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。
2)インフラ整備の東京集中
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。
その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/29(木) 14:48:02 ID:jT228gUC
3)地方交付税の減額
三位一体改革では、4兆円の補助金削減と3兆円の税源移譲がなされ、さらに5兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。
さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。
tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/29(木) 15:00:33 ID:QgEQDVa3
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/29(木) 15:05:46 ID:QZQfUexS
半島も朝鮮州として仲間に入れてほしいということ?
首都圏道ってセンスZeroじゃね
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/31(土) 13:40:55 ID:UZhlG7aA
こっちみんな!ストーカーのチョン
道州制は構わんが、中央からの補助金は無くすべきじゃないと思う。
日本に潜り込んだお仲間達が大金を手にできるチャンスとな?
首都機能は東京から移転させんぞという並々ならぬ決意を感じますねw>首都圏道