【チベット問題】 ネットから大きなうねりへ、名古屋でのデモ〜「デモをよく知る市民」から「この素人が」など紆余曲折 [04/23]

ネットから大きなうねり
《名古屋のフリーチベットデモ》
http://www.meitai.net/archives/20080423/2008042309.html

　「中国政府によるチベット弾圧に抗議するデモ行進」が１９日に名古屋市中区で行われた。
インターネットで声が上がり約５００人が集まり、学生からＯＬ、クリスチャン、仏教僧などさまざまな職業・世代の
スタッフと一般参加者が「チベットに自由を」と訴えた。これまでとは一味違うデモの形を追った―。（広）

■国境なき祈り５００人
　発端はインターネットだった。巨大掲示板「２ちゃんねる」やネットサービス「ｍｉｘｉ」でチベット弾圧への強い思いを
抱いた初期スタッフ５人が３月末に集合。代表を務める豊田市の自営業林英樹さん（３４）を中心に、関西でのデモに
一般参加したメンバーの意見やネットでの助言で打ち合わせを進めた。
　しかしデモまでの道のりは順調とはいえなかった。４月初旬にチベット人を含む１０数人で集まった際、スタッフが
「こういう表現はやめよう」と差別語や不快用語への注意を促すチラシを配布。するとチラシに対して「デモをよく知る市民」
らが極度に反応。その場にいたチベット人に「こんなのを配る怖い人たちに頼める？」と説き始めた。スタッフは誤解を
解こうと説得するが「デモをよく知る市民」らとは最後まで意見が合わずに分裂。口論の中で相手が放った「この素人が―」
の言葉が、いつまでもスタッフの耳に残った。

　一方、様子を見ていたチベット人がおびえ始める。必死に事情を説明すると「ネットに対する不信感はあるが、
今はあなたたちを信じる」と理解を得ることができた。林さんは「救われた気持ちでしたね」と振り返る。
　団結力が増し、デモに向けて急いで準備を進める。器物破損に対する保険はスタッフで参加していた専門家に一任、
子ども連れやチベット人らの班分けも話し合った。中でもスタッフが頭を抱えたのが警察への届け出だった。

　林さんらは管轄の中署へ熱心に相談。「何かあった場合に１人が抑えられるのは１０人が限度」（中署）とアドバイスをもらい、
スタッフ数から最大約６５０人の規模を設定。やり取りはネットを通してほぼ公開。デモに参加した１人は「まるで警察がデモの
仕方を教えているようだった」と笑顔で語る。中署は「手続きをしっかりして事故やけがの防止に努める体制は必須」と言い
未経験者らによるデモの混乱を危ぶみ、スタッフ統制の重要さを語る。

　ネットでの召集は悪質な行為も予想される。署名やアンケートを募って個人情報を集めたり募金を行って私益とする
ケースが考えられるからだ。「最初に署名も募金もなし、すべてをオープンでいくことを表明した」と林さん。結果として
この姿勢が大きな賛同を呼ぶ。ある日、４月初旬に分裂した最初期メンバーの１人が「純粋な気持ちで参加したい」と申し出。
十分に話し合い、和解して共にデモへ臨んだ。

　当日は晴天に恵まれ、約５００人が参加。名古屋市内を２キロにわたって声を上げ、事故やけが人もなく安全に終わる
ことができた。「規制が多くてがんじがらめのデモ」とネット上での批判もあったが、代表補佐の学生（２０）は「逆にシンプルで
分かりやすくなったのが良かった」と話す。

　またネット発のデモならではの問題も。スタッフでさえ当日まで集客力を把握できなかった。中署は「実際現場に行くまで
分からない部分はあった」と神経質になっていたことを明かす。

　デモ直後は自然に掛け声が上がるほどの熱気。女性スタッフは「わたしたちは声を上げるしか分からなかった。
それを一生懸命やっただけ」と感慨深く話す。雑多なネットの世界から始まった一つの思いは、大きなうねりへつながっていく。

（2008年４月23日更新）

漫画で学ぶチベット問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2752213

ヤジウマ製造ネット

「デモをよく知る市民」 プロ市民？

フュージョン失敗

この素人ぬるぽ

プロ市民…

デモをよく知る市民＝プロ市民＝朝鮮工作員・売国奴
だな

＞「デモをよく知る市民」ら
プロ市民ですね、分かります

まあ中共のことだ。
こういう運動をつぶすために、息のかかった奴をもぐりこませるといった工作は当然やってくるだろうよ。
特亜の常套手段だろ、スパイを送り込んで引っ掻き回すのって。北朝鮮みたいにさ。

>その場にいたチベット人に「こんなのを配る怖い人たちに頼める？」と説き始めた。

プロ市民て邪魔だね

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
【VIPコミュ】東京kitty302【追放】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208711245/274

＞デモをよく知る市民

これが何者なのかがポイントになりそうだな。

>>1
名古屋、ＧＪ！

ブサヨｗｗｗｗｗ

こんなところに来て邪魔かよ

プロ市民の糞っぷりは
もうすっかりおなじみだぜw
死ねや棄民ども！

>>1
チベットの人の前で恫喝してぶち壊しにしようと目論んでいたんだろ。

>>4
ま、そうだろうなw

何か運動をしようとすると、それを自分達の陣営にとりこもうとわらわらとよってくるよ。
「ＮＨＫへの拉致放送要請は表現の自由を損なう！」とか言う奴らがね。
気をつかないとね。

デモの玄人ってプロ市民？

>>4

が潜り込ませたスパイでしょうなｗ

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

プロレタリアート市民　　×

自称プロフェッショナル市民　　○

中国と福田首相（日本政府）はいい加減にしとけよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3066764


胡錦濤来日そして、福田の思惑は一体・・・2008−4−22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3075567

>>1
>口論の中で相手が放った「この素人が―」

こう言われたら、
「そのとおり、プロ××ではありませーん」
といいましょう

プロ市民に素人呼ばわりされたのか・・・名誉な事だなｗ

プロ市民に対抗する、素人市民ってのも素敵だな。

デモのプロフェッショナルな市民ｗ

もはや全世界に知れ渡った

Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■■′′′■■■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■′′′■■■′■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■′′′■■■′′′■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■′′′■′′′′′■■■ナチス中国
Nazism China.■■′■■■′′′′′■′′′■■ナチス中国
Nazism China.■′′′■■■′′′■■■′′′■ナチス中国
Nazism China.■■′′′■′′′′′■■■′■■ナチス中国
Nazism China.■■■′′′′′■′′′■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■′′′■■■′′′■■■■ナチス中国
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Nazism China.■■■■■■■■′′′■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■ナチス中国

　　　　 ○Asahi Newspaper
　　　　 |├───-─┐
　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　 |│朝　） ──│
　　　　 |├────-┘
　　　∧＿∧　　　ハイル、コキントウ！　ハイル、コキントウ！
　　 （-@∀@）
　φ⊂　 朝　）　　　Heil, Hu Jintao!　Heil, Hu Jintao!
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）

日本では　「親中派」　というナチの手先が平和を語っている。
サヨク市民団体や朝日新聞の語る　「平和」　ほどいかがわしいものはない。

なるほど、２ちゃんねるなどのネットで集まってデモをやるのは素人市民か

しかしこれだけ集まったのにニュースにならないね。
サヨの集会なんて数十人規模でも大々的に取り上げられるのに。

ホント、マスゴミ腐ってるな。

玄人のひとりごとですか？

そういや、このデモに関する朝日新聞の記事にも
「素人が」「素人が」って連呼してたな

公の場で変な言葉を使ったら印象が悪くなるんだから、使わないよう注意を促すのは当然。

差別語や不快用語への注意に反応するって、おかしくない？
まるで失敗を望んでいるようにも見えるぞ。
「デモをよく知る市民」って、まさか・・・

もし、このデモで、差別語や不快用語を使っていたら、
親中派のマスコミが喜んで取り上げたかもしれないな。

なになに？

バカサヨプロ市民が邪魔しにもぐりこんでたの？

http://www.nicovideo.jp/watch/nm2988173

そろそろ、
奈良県は、５月の「法隆寺コキントウ追放OFF」の準備にかからないと
いけないだろう。1989年にチベット人を２０万人大虐殺した、コキントウを
法隆寺の境内に上げたら、仏罰がくだる。

ドＳの姉「この素人童貞がっ！」

>>32

市民だったらデフォで素人が当然なんだけどねｗ
プロ市民は本来、活動家、活動屋とでも呼ばれるべきなんだよね。

>>30
わが東海三県では結構な盛り上がりだったんだが。

代案すら提示せずに文句だけ言って素人扱い＝負け犬

これ定説な

>>40
２ちゃんねるに腐るほどいそうだなｗ

参加者

>>38
普通に人に、デモ行進できるほどの心理的・時間的余裕はまず無いしね。
デモの玄人と呼べるような奴はそれだけでどこか変。

そりゃオープンである以上、
招かれざる客も入り込んで来るわな。

こればっかりはどうにもなぁ。

素人市民て素敵な称号だね

経験を問わず、誰もが企画できてこその「デモ」であって、未経験者に「素人が」なんて言う馬鹿は、
民主制、自由主義の国家から出て行けばいいと思うんだ。

デモに参加するやつらの人相見ると胡散臭さを感じるな。

>デモをよく知る市民

社民党とか民主党員だな

・今夜チベットの方たちは徹夜でお祈りするそうです。
「Pro-Tibet activists hold vigil outside Chinese embassy」

チベット活動家達は明日の聖火リレーにおける中国人デモ隊との衝突を避けて
キャンベラの中国大使館前に集まった。
150人のチベット活動家が中国大使館前で徹夜の祈りをささげている。
ヒマラヤ地域で最近殺された人々のための祈りだ。
ろうそくはともり、大使館の扉は硬く閉ざされている。

オーストラリア・チベット協会会長は警告する。
「チベットは道徳的だと世間は信じています。
しかし明日は世情が変わって醜悪なことがおきるかもしれません」

「非暴力のアプローチこそがダライラマのアプローチを推し進めるのです」
「もし彼ら（中国系デモ隊）がつばをはきかけてきたら、受けとめなさい」
「もし彼らが襲い掛かってきたら、逃げなさい」
「中国人に近づいてはいけません、かかわってはいけません」

一方市の反対側では、聖火到着セレモニーで花火が打ち上げられていた。
ttp://www.smh.com.au/news/beijing2008/protibet-activists-gather-outside-embassy/2008/04/23/1208742999906.html

デモは市民の権利だから、素人も何もないと思うわ。
名古屋のういろうプロ市民、ウっざー

普段の反日デモやってるキムチ臭い連中はやっぱりプロ市民だったがｗ

朝日新聞でもこのデモを２ちゃんねるで集まった素人の集まりだと
批判してたよ。
２ちゃんのデモに参加してもお金は支給されないから、
プロの皆さんは行かないよね。

実際は数年前にも２ちゃん有志でデモ会ったんだけどな。
教科書検閲騒動の時。あの時も妨害が酷かったな。それでも
200人くらい参加者がいたような気がした。

デモのしかたも警察からかなり親切に教えられてたな。
前後に警備も就けてくれて、妨害から守るのが警察の役目だって
ちゃんといってくれてたし。

報道動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3071081
朝日新聞−２ちゃん発、素人たちのデモ
（このデモに参加してもお金はもらえません）

>>52
自分たちの言論の自由以外は認めない・・・それがアサヒクオリティー

>>18
そして生まれたのがギネアアブラヤシ教

プロのデモ屋がいるってのはなぁ・・・
なんか笑うｗ

要するにアレだろ？町内会主催でフリマとかイベントをやられると、
そこに食い込めないテキ屋が因縁つけてくるようなモンだろ？

さすがはプロ
素人とはわけが違う
ってか氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨなりサヨなりがデモを反政府活動に持っていくのはよくあることだからな・・・
労働条件を良くしようとしていた筈の活動が、いつの間にやら憲法九条の主張へとｗｗ

主題から外れないことに集中した今回のデモはGJです。

自らが一般市民とは違うと明言しちゃってるのは痛いよなぁ。＞「素人が」

まぁ、多分当人は何にも恥じる事は無いと思っているんだろうけれど。

＞その場にいたチベット人に「こんなのを配る怖い人たちに頼める？」と説き始めた。

さすがサヨ…
分断と対立はお手のモノだな。

>「デモをよく知る市民」らとは最後まで意見が合わずに分裂。口論の中で相手が放った「この素人が―」

一般常識的に考えて、褒め言葉ですね。わかります

天明の打ちこわしにて

「まことに丁寧、礼儀正しく狼藉仕(つかまつ)り候(そうろう)」

と言われた日本人こそデモのプロ

打ちこわしは暴動だけど

暴動で「盗まず、殺さず、傷つけず」は特亜には無理だな

>>1
これガセ

118 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/23(水) 23:00:23 ID:UkaEO7Ra
>>112
了解。

整理すると、

・おばさんが事前オフで少々ヒステリックであり、２chでもミク経由でもなく出席してきた。
・おばさんは、チベット支援運動をすでに続けていて、それなりの自負があった。
・説明資料用の過激文言（チャンコロ等）が記されたビラを見て、拒絶反応を示した。が、これは誤解だった。
・「あなたたちのような素人では絶対無理」といったような表現で、デモに否定的意見を述べた。
・つまり「素人」という文言は確かにおばさんの口から出た。が、記事のニュアンスとは若干異なる。
・紛糾、分裂の一歩手前だったが、出席していたチベット人（２人）の発言で、双方クールダウンできた。
・そもそも、このおばさんを「プロ市民」とみなしたのは代表だが、後日いいすぎだったことを認め、謝罪した。

・名タイの記者はこのモメた現場にはいない。
・記者が過去ログやスレッドを見てたかどうかはわからない。
・このため事前知識として「おばさんトラブル」を知っていたかどうかは判断できない。
・スタッフの誰かから、おばさんエピソードを聞いた。

・記事の書き方から「この素人が！」と「デモに詳しい市民」の二つが一人歩きした。

ﾌﾞｻﾖがデモを乗っ取ろうとしたんですね。わかります。

プロ市民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ市民で無いにしろ、デモの玄人ってのは胡散臭く感じるな。

>>36
むしろ仏殿に上げて寺院の僧侶総出で念仏唱えてあげた方がいいよ
仏敵撲滅仏敵撲滅ってｗ
蒙古襲来の時、やったみたいにさ♪

参考映像

＞「こういう表現はやめよう」と差別語や不快用語への注意を促すチラシを配布。


なんてコトをした場合に、普段通りのデモができなくなる人たちｗｗｗｗｗｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm2750478

愛国心を鼓舞し国の強大さ、偉大さを示せ。その聖火は消され、恥知らずと罵られようと、
この程度でわが祖国の勢いを止めることはできない。この機会に国民は一致団結、奮起し国家の威容を示そう。
中国人民は人権のない奴隷であり、 国家のために人間として生きることを止めた人でなしなのだから。
　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_ 　　　人類の敵、地球環境の癌！
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　卍　　　　ミ三》 　 青ジャージは中国秘密警察
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ 　互いに監視して、裏切り者を密告。
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ �jミｿ 　　
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎�_}¨ﾘ7
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j 　　　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　　
　　　　　　　 ﾞi　　　　■■-'　 　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入 　チベット120万人大虐殺、及び現在に至る民族浄化政策の首謀者
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
その歴史に民意を問う選挙を、一度足りともしたことがない国だ。中国人よ、未来永劫、奴隷として生きよ。
人は食えるが、人としての尊厳、威厳など食えはしない。中国人が人としての尊厳を得られることはないのだ。
人としての尊厳を得るためには、自由でなければならない。そして、その自由は与えられるものではない。
自らの手で勝取り掴むものだからだ。しかし我々はパンのみに生きることを選んだ奴隷だ。
厚顔無恥の虚偽捏造、羊頭狗肉、魑魅魍魎。多くの中国人が祖国を捨て、世界へと散っていった。
だが、そこで与えられた自由によってでは、人としての尊厳は得られない。卑しい賎民、忌み嫌われる愚民でしかない。
施しを受ける物乞いと同じだからだ。そこで五星紅旗を振ることも許してくれているのだ。
そこで、世界に大恥を晒してあることさえも理解できない中国人なのだから。長野を五星紅旗で赤く染め上げ、
罵詈雑言の咆哮で蹂躙せよ。虚栄の穢れた聖火を護りぬけ。それが奴隷の偽りの矜持、虚しいだけの自慰となる。
裏切りは許さない。チベットの陵辱、拷問、フルコース。親類縁者の家が糞に塗れるあるよ。

この素人が！ってねぇ

ふーむ、名古屋も救いようがないな。

参加したやつらは立派だな。それだけはいえる。
こういうことに素人も玄人もないだろうが。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

実際、玄人デモ屋の中身はヤクザだしな。

プロ - 国語辞書（大辞泉）
1 《「プロフェッショナル」の略》ある物事を職業として行い、それで生計を立てている人。本職。

プロ市民はプロレタリア市民の略じゃなくて特アから雇われて反日デモを生業にしている
プロの市民ってことでおk？

剣鉄也「俺は市民のプロだぜ！」

自分の思い通りに行かなくなったら火病発症でぶち壊し。プロ市民必死だなｗｗｗｗ

数年後のデモ参加者の間で…
さあチベットは開放された！
みんな日常に戻って社会のためにがんばっていこう！
（そこにプロ市民あらわる）
なにをいってるんだ！
これから差別に苦しむ在日や部落の人を支援していこう！
きみたちの力があれば政治や世界が変わるんだ！
（冷静な人）
おまえは意味を分かっていて知っているのか？
（プロ市民）
にやり、知ってますよ、にやり

素人市民 vs プロ市民　の図。

>>65
本当ならレスのURL書けよ。

>「この素人が―」

さすがプロ市民ｗ
デモの経験値は尋常な数じゃないからなぁｗ
重みのある言葉ですね（棒読み）

このプロ市民って破壊工作員じゃないの？

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

デモを良く知る…‥
日本人の台詞じゃない事はたしかだな


しかし、普段知ってるようなデモだったら…一般日本人は仕方ない半分で引くだろうけどな

新たな文化は無知から産まれることもある。

こういう衝動を大事にするべき。

目から汁が出てきた
いまの世の中、情報の純粋性を疑うことのできるインターネットの住人のほうが
情報を取捨選択できないあまりネットを見ない層より行動の純度が高いのは、大いなる皮肉だなぁ。

デモのスレ見てきたけど、この人は前からチベット関係のデモに参加していて、更にネット発のデモだと知らなかったから「こんな素人には出来っこない」みたいな発言になったらしい。

確かにそのせいでみんな動揺して一時は頓挫しかけたらしいけど、後に和解して代表もプロ市民呼ばわりした事を謝罪してる様だし、あんまり叩かないでもいいんじゃないかな？

でも参加者もびっくりしたろうな
とにかくGJ

デモに素人も玄人もあるんですか？

プロ市民がいきなり入り込んでるのかｗ

そのうち、アメリカ軍は日本からでていけデモをするようになるな

>>53
あ、そうなんだ。
以前、参政権を求める在日デモに対してスピーカーで抗議する人を、警察が取り締まってる動画を見た時には、
何だかなって感じだったが、彼らはちゃんと責務を果たしてたんだな。誤解してた。

プロ市民ってほんと気持ち悪いな
絶対中国共産党と繋がりあるだろ

「この素人が―」

さすがプロ市民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2008年4月26日の長野に雨乞いをするスレ
いよいよ聖火リレーが近づいて参りました。
どうか支援お願いします。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208962016/l50#tag225

中国の情報統制が日本にも！Google,Yahoo,Microsoft,YouTubeまでもが中国の支配下に
【金盾の恐怖】　2チャンで「ひと大杉」もこのせいだったこと言ってる


http://jp.youtube.com/watch?v=LyQNZyhgmZM

＞「この素人が―」

図らずも、デモでカネ貰っている人がいるのがﾊﾞﾚちゃいましたね。

＞「こういう表現はやめよう」と差別語や不快用語への注意を促すチラシを配布。
　　↓
＞その場にいたチベット人に「こんなのを配る怖い人たちに頼める？」と説き始めた。

この流れがわからん
「差別語や不快用語への注意を促すチラシ」が怖いものなのか？

「この素人が―」

その場にいたチベット人まで怯えさせるプロ市民強ぇぇぇｗｗｗ

いろんな思惑があるからねえ。
長野でも、チベット旗より日章旗を目立たせないよう頼むよ

>>1ええ話やのぅ〜

>>99
朝日がマラソン用の自社旗配ったりして。
海外メディアで外国人が見れば朝日の旗なんて知らないから
チベットの印象薄める為にごまかしたりして。

プロ市民が紛れ込んで内側からぶちこわそうとしてたって事ですか？

大阪の例の公務員みたいな奴ですね。

犯罪者一歩手前。もしくは犯罪者そのものｗ

金や権力の為にデモやってるプロの方とは違うからー


プロお断り、って張り紙しとかなきゃな

気合を入れろ
http://www.youtube.com/watch?v=kkxUEFBPEbY
http://www.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM

さすがプロ市民は違うなぁｗ

つか
普段ジンケンジンケン言ってるのに中国には随分と寛容ですねｗ

>>1
詳しいねぇ、
これだよこれ。地方新聞の持ち味と足で知っていく報道の原点は。

　それにしても、日本のテレビ各局、新聞社のチベット問題に対する
腰の引け方にはあきれかえますね、こんなにも中国への気兼ねから
報道の自粛、コメントの中国擁護またはお茶を濁したような話
　今後、いろんな問題が起こったときどんな姿勢で報道をするんだろう
テレビでいえば比較的TBSが突っ込んだ報道をしており、意外な感じがした
　中国から嫌がらせがこなければいいんだが

プロ市民（笑）

「この素人が！」って…
デモのプロってなんだよwww

プロ市民は実在すんのかw

>>1の記事の日本語訳「プロ市民による潜入デモ破壊工作は失敗しました」w

>>110
自治厨みたいな奴等じゃね？

「空気が読めない」「センスがない、つーか“北”っぽい」「人民服が似合いそう」てな感じのｗ

65 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 16:12:10 ID:WFf9LDEZ
スレチだけどさ、

聖火リレーの時みんなであの青服のパチモン作って併走しないか？
完璧に作ってドサクサに紛れて聖火消すっていう

組織的にやれば絶対成功するぜ

ネットの煽りでウヨクの集会に参加するなんてバカのやることだよ

人間なんてラララ　ラララ　ララ〜〜♪

デモに詳しい一般人の方が異常だろ。

>>54
朝日新聞が思わず漏らした本音だろうねｗｗ

　　デモ＝プロ市民のもの

　　しかも、今回のデモについては「市民発のデモ」とは意地でも使わなかったとｗ

　朝日の言う「市民」っていったい・・・・('A`)。。

>>113
　マジで「接近出来れば」いけそうなんだけど、接近するまでが難しそう＆ボコされる＆警察に
連れて行かれる事程度は覚悟しないといかん罠。

平成20年・皇紀2668年・西暦2008年４月26日（土）　長野事変 勢力図

◇赤軍
シナ人　約2000〜3000名
シナ工作員　推定100名くらい
青装束軍団（特殊工作員）　2〜6名
売国マスゴミ　推定200名くらい
売国左翼・売国日本人　推定数百名　創価動員数百名
朝鮮人　推定数百名
邪火ランナー（星野、有森、萩本等）

◇我が軍
ネット連合（2ch、mixi、ブログ等）
穏健派・撮影部隊・通信部隊等　推定2000〜3000名
ネット連合　過激派（消火班、武装派、ギョーザ投てき）　推定100名
チベット・ウイグル・モンゴル・台湾人　数百名
国境無き記者団　約50名＋ボス
新風　約50名
街宣右翼　約100名
仏教徒・仏教関係者・善光寺　推定数百名
反中日本人　推定数1000名
欧米人・欧米マスコミ　　推定数百名
一般マスコミ（産経・関西のテレビ等）　数十名　
愛国・親日マスコミ　２０名

◇中立勢力
機動隊・警察・公安 2000〜3000名
一般日本人　数千〜数万名　（←ここを味方につける必要あり！）
http://nullpo.vip2ch.com/ga18628.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=FdVLoI9jhAo

>>117
国民じゃない人ｗ

素人ってデモやっちゃいけないの〜？ｸｽｸｽﾌﾟｰ

>>120
　なるほどｗｗ

　　そう思えばロジックとしては一貫してますなｗ

　　888888　
　 <丶｀∀´>　　　Λ＿Λ
　（┌斤Y斤）　　<｀∀´丶>　この素人めニダよ！
　／ / .|　| ヽ　　（　　　　）
.└-レ─レ─ゝ ヽ__ヽ＿>

>>13
＞これが何者なのかがポイントになりそうだな。
オフ板のログ見たけど元からチベット関連で動いてた人だそうだ。

>>81
>>65じゃないけど
【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/
これ
953 名前：司会者[] 投稿日：2008/04/07(月) 13:42:58 ID:oZkAb7Xt
オフ会で司会をしていた者です。
「こんな怖い団体に担ぎ出されるわけにはいかない」という言葉に
取り乱して泣きました。
それが今回の騒動の流れを作ってしまった原因です。

話に挙がっている女性は、本当に真剣に取り組みをなさっている方です。
彼女が工作員だなんて、とんでもない話です。
「出来るわけがない」という彼女の指摘は、私たちの甘さへの警告でした。
そして事実、私たちには甘い部分がありました。
一生懸命であったのは間違いないです。
スタッフは毎晩、深夜まで必死でやっています。
ですがその一生懸命さが、他のことへまでまわってしまっていたのも事実です。
(略)

改めてニュー＋のも見てみたら
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208871271/

72 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 19:03:20 ID:TrudZHRA
名古屋で「素人が！」と恫喝したどこぞのバカは、その発言で、
自らがいわゆる「プロ市民」だということを告白してるんだね。

76 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 19:47:07 ID:qisoSVrY
>>72
あの場にいた。
あの人は「素人が！」なんて絶対に言っていない。
取材を受けた人がそう言ったのか、記者が誇張したのかは知らないが
あの人は本当にチベットの事をきちんと考え
取り組んでいた人だということだけは確実だ。
少なくとも自分たちにどうこう言われるような人じゃない。

77 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/23(水) 19:48:42 ID:Oxd2Ptnq
>>76
自称「あの場にいた」人が当日の参加人数を超えそうな予感

79 名前：元スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [sage] 投稿日：2008/04/23(水) 20:00:46 ID:qisoSVrY
>>77
あの場にいた。OK?
---

ありゃまーｗ

一応当時のレポ貼っとくわ。

707 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 10:50:53 ID:IMSmb0TM
さて
思ったより時間が取れましたので昨日の出来事に付いて思い出す限り書かせていただきます
まず、最初にお断りしておきますが、基本的には善良な方であり、悪意はなかったのは間違いないと思います
問題は、善意のネットユーザーが主宰であり
活動に対して、いかなる政治、宗教　思想団体の影響下にも置かれない事です

それから、まず最初に謝っておきますが、昨日は完全に機能停止に追いやられる直前まで事態が悪化しました
ですから、工作員、プロ市民などと言う、きつい発言をしてしまいました
ご本人様、関係各位様にはご迷惑をおかけしました事を謝罪致します

しかし
以下に記載する事は、今後の議事進行、当日までの活動内容を透明にするという公約のもと
「発表する意義、義務が有ると考えます」
皆様のご判断を仰ぐという事を趣旨とし、客観的に記載致しますので
当日の出来事と相反する記載、又筆者の感情による誘導が有る場合は、訂正や反論して頂きたく思います

708 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 11:05:26 ID:IMSmb0TM
続き

感情的な記載になりかねないため箇条書きにしますので宜しくお願い致します

昨日の会議には、テンプレを決定するため配布されたプリントに沿って行われました
・まず、国旗の件
デモの当日に使用する国旗について話し合いました
プリントの案ではチベットの国旗がメインであり、どうしても日本国旗振りたい場合は必要な場合は、必ず両方の国旗を持つこと
と記載してありました
そこで全員に意見を伺ったところ、彼女が最初に口を開き

彼女「なんでチベットのデモに日本国旗がいるのか、必要無い」
司会者「海外メディアの取材も来るであろうし、ネットにてＵＰする事も有るので、意見を聞きたいと思っています」
彼女「チベットの為のデモには絶対に必要無い」
司会者・参加者「日本でやるのだから、友好の意味もあるの、ある程度の数は必要である」
チベット人「日本でやる事が分からないから意味が無い」
彼女「チベットの為だけにやるのに必要無いし、混乱するから国旗に関する記載は全て消すべきである」

710 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 11:20:59 ID:IMSmb0TM
>>708
続き

ぐだぐだになり、とりあえず消す事になる・・・
議事がいったん止まる
彼女「ここの代表者は誰？主催者は？」
司会者＆補佐「ネットの有志であり、その事に関しても本日改めて白紙の状態から決めてゆく」
彼女「そんなんでやるのはおかしいよ、ちゃんとした団体じゃなきゃあ絶対無理」
（この辺少し曖昧です、補足お願いします）
プリントの（初期テンプレにも有ったかも知れません）
シナ・チャンコロ等の表現に
彼女「なんでこんな怖い事が書いてあるの？」
司会＆補佐「２チャンネルではこういった差別用語が飛び交う事も有り、念の為の配慮である」
彼女「そんな怖い人たちだと知っていたら絶対に来なかったし、あなたちのような素人には絶対無理」
チベットの方のサポートに歩み寄り始める
彼女「こんないい加減な事にはチベット人さん達を呼ぶのは危険すぎる、あなた達若い人はチベットの事を何も知らない」
彼女「遊びとかで被害をこうむるのはこの人たちでしょ？」
彼女「絶対無理だわ、だいたいネットなんかで絶対に１００人も来ない」
司会＆補佐「東京大阪では、２ちゃんねるやネットユーザーが大勢やって来た、今回もいい加減では無い」
彼女、司会に対し「軽い気持ちやいい加減な人やチベットの現実を知らない人達にデモはやめてほしい」（要約です補足よろ）
ここで司会者泣き出す

続きます

713 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 11:27:57 ID:IMSmb0TM
>>710

ここで、さらにチベット人に近づく
参加者ドんびき、同じくらいの女性参加者
「私たちの世代は疎いけど、ちゃんと考えているし真剣である」
しばし説得を試みる
補佐「実際に今日２チャンネルを見て来ていただいた人もし良ければ挙手を願います」
半数くらいが挙手
補佐「今日も真剣に考えているからこうして集まった、当日もしっかり来てくれることになるし努力は惜しまない」
彼女「だからと言って、今回は主催者もないので集まる訳が無い」
無視してチベット人のサポート出来た日本人女性と話しだす
議事再開

すみません時間が来ますた、続きは夕方になりますお待ちください

789 名前：hide ◆ANV/U/siSY [] 投稿日：2008/04/06(日) 19:57:09 ID:IMSmb0TM
さて
流れをぶった切って再開いたします

ご提案の通り、トリップを付けさせていただきました
再度確認しますが、この件に関してトリップを見て頂けば解る通り、土曜日までの暫定リーダーを務めさせてもらった者です
過去のレスを見て頂ければ解ってもらえると思いますが、土曜日までは情報公開が全くできない状況だったことを踏まえ、
参加希望者に対し、全てを知ってもらう必要ありとの気持ちで書き込んでいます

そして、内輪もめとか、先走りと取る方がいらっしゃるかも知れませんし、独断だと言いたくなるのも承知の上での行動です
土曜までの代表代行でしたので、立場を利用して書き込ませていただきます

しかし、こういう事が起こりうると知ってもらわねば、参加希望者の覚悟や意思統一もできません

偉そうに何様だ、と言われても、言い返す事も出来ないほどの、俺は実際カスみたいな人間です
そして、当日は代表代行として参加いたしましたが、ただの司会補佐しかできませんでした

そんな奴がなぜこんな事をしているかと言いますと
少なくとも皆さんに土曜日のオフが終了したら、出来るだけオープンにすると約束したからです

ですので、叩くのであれば、この件に関しては土曜までの暫定リーダーだった俺を叩いて下さい
トリップと当日参加した時に、司会補佐をしていますので、来てくれた皆さんは俺の事が特定できています
ですから、逃げも隠れもしませんし
どんなに叩かれても絶対に参加し続けます、それが一度でも参加した者の義務であり、覚悟だと思います


797 名前：hide ◆ANV/U/siSY [] 投稿日：2008/04/06(日) 20:18:54 ID:IMSmb0TM
>>708>>710>>713>>789
続きです
彼女「私は実際にチベット人と会って話しており、写真も見ているし、どれだけ悲惨か知っている」
補佐「ネットでもそれらは知ることができ、だからこそ立ち上がった人たちの集まりだ」
そこで、補佐その他の方々が２ちゃんの説明
チベット人のサポートの方の横に座り話し出す、司会気を取り直し議事再開するも
彼女は収まらない様子でネット批判、曰く
彼女「ここに来てくれるチベット人の危険を考えていない」
　　　「素人が無理をするな」
　　　「こんな事なら来ない方がよかった」
　　　「あなた達（チベット人特にサポートの女性に対し）こんな怖い事する人たちとは無理でしょ？やめた方がいい」　　
　　　「私たちは（チベット人サポの女性の代弁というかんじ）こんな集まりに参加するつもりで来てはいない」
そしてサポのかた
　　　「そうですね、危険にさらされるなら参加したくないしさせたくない」
彼女
　　　「でしょ？やめないと危ないよ」
　　　「参加するべきじゃない」
大きな声で議事進行妨害、かなり不穏な空気（これに関しては後述したいと思います）
全員の注目の中、チベット人は参加すべきでは無いと主張を繰り返す
その沈黙の中
補佐チベット人に対し
「あなたたちはどう思っているのか教えてほしい」
Ａさんにっこりと笑い「中国政府は名古屋でデモが有る事を知っている」
「今やめてしまったら」そしてガッツポーズ後「（中国政府）ヤッタ！ってなるでしょだからやめてはダメ」
Ｂさん「こうして集まってくれた皆さんを信じたい、手伝ってもらえてうれしいです」
彼女黙る

補佐個人的に「あなたはどこで知り来られたんですか」
彼女「（団体名）で知った２ちゃんとかmixiの事は全く知らない、もっとまじめな集まりと思った」

取り敢えず以上です
フラットな情報にしたいので捕捉訂正が有ればお聞かせ下さい

811 名前：hide ◆ANV/U/siSY [] 投稿日：2008/04/06(日) 21:08:34 ID:IMSmb0TM
>>797
続きです
彼女はその後は静かになり夕方以降の打ち合わせには参加せず帰って行かれました

繰り返し書いてしまった事により、個人を執拗に叩いている印象かも知れませんが
＞大きな声で議事進行妨害、かなり不穏な空気（これに関しては後述したいと思います）
ここの時点で、司会、補佐共に、もうこのデモはここで終わりになると覚悟しました
なぜなら、オフ全体を誘導され、チベットの人々の賛同が絶対に得られないという空気だったからです

２ちゃんですから簡単に、個人攻撃をするなとか書かれますが
その時の異様な雰囲気は独特のものが有り、「わずか一人の人間に翻弄されてしまう」ことを知らせるべきだと思います

実際に来ていた人たちにも、おそらくその空気は解っていたと思いますが
正直なところ、司会、補佐ともにその空気に飲まれ
後で二人で話したところ、やはりその段階で、コントロール不能になり、今日でこのデモは解散しようと思った事で一致しました
我々の行動はチベット人の為にならず、すべて取りやめよう、もうだめだって感じです

ですが、チベット人のお二方に、逆にこちらが勇気づけられ、何とか持ちこたえる事ができました

もっとも重要な事は、大前提として別にそういった方がデモに加わる事は否定していないのですが
素人集団に、そういった方がたった一人入っただけでコントロールが利かなくなったという状況
やはり主催者側に、そういった知識はあっても、初めての体験で混乱が生じた事です

だからこそ、次回のオフに出来るだけの人に参加をしてほしいのです
人数で来られれば、まさに好き放題やられる可能性が有ります

そして今回
救うはずのチベットの方々に救われ、今こうして何とか進み始めた事を知ってもらいたいのです
>>667
のような稚拙な感情的な書き込みをしてしまいましたが、決して嘘は有りません
我々日本人を信じて頂き、さらに２ちゃんの説明を受けたにもかかわらず
わらわれ２ちゃんねらーを命がけで本当に信じてくれています。

今後、まだまだ色々な事が起こるかもしれません、しかし今回の事はとても勉強になりました
次回からは、これを教訓とし、混乱を起こさせるつもりはありません、
４月１２日、午後からまた同じ場所でオフが有ります、一人でも多くの方に来て頂きたいです
長文すいませんでした

845 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 23:20:35 ID:7F3xNz8j
亀だけど、昨日の一参加者。
>>811 昨日はお疲れ
＞大きな声で議事進行妨害、かなり不穏な空気
＞なぜなら、オフ全体を誘導され、チベットの人々の賛同が絶対に得られないという空気だったからです
＞その時の異様な雰囲気は独特のものが有り、「わずか一人の人間に翻弄されてしまう」
＞実際に来ていた人たちにも、おそらくその空気は解っていたと思いますが
大丈夫こういったことは感じなかったな（少なくとも自分は）

司会の責任感、重圧、緊張で大変だったんだと思うよ
昨日のやりとりやら、上のレスやら見てて、
一方は「打ち合わせを成功させる責任感」による緊張、
一方は「今までの体験からの恐怖」による緊張
で、相互理解を妨げていたと思われ

「これでいいですか」「はい」の連続じゃなくて
紛糾してこその打ち合わせでもあるわけだから、気に病むのは不要

なーんて偉そうに言って申し訳ないが、よくやってくれていると思う
本当にお疲れ様でした
あと２週間微力ながらお手伝いするよ

レンバリー失敬、こまごまあるけど大体こんな感じか。
いろんな人が集まればやはり軋轢も生まれる。
そこを乗り越えて実現したのはホント凄いと思った。
そしてチベットの人(；∀；)ｲｲﾋﾄﾀﾁﾀﾞﾅｰ

あと↓みたいな話もあったがマジだとしたらキツイな…
＞日本の警察が動いて強制送還→拘束・収監・拷問、といった流れ

780 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 19:25:21 ID:AJTTcmkB
>>710
２

> チベットの方のサポートに歩み寄り始める
> 彼女「こんないい加減な事にはチベット人さん達を呼ぶのは危険すぎる、あなた達若い人はチベットの事を何も知らない」
TSJNのMLでチベットの人が書いていたけど
日本での活動がばれると、故国の親族などが拘束される恐れがあるらしい。というか拘束される。
又チベット難民を日本は認めていないので入国に問題のあるTibetanもいて
彼等が目をつけられる→日本の警察が動いて強制送還→拘束・収監・拷問、といった
流れに何度も遭遇して、支援して来た人たちの無念を実体験している人達にとっては
日本の警察は「体制側」である、という認識を持っても仕方がないと思う。
そういう面を考えると昨日のような青空下での集まりにチベットの人を呼ぶのは
危険だったと今は思う。(帰宅してから知った)
きっと何度もいろいろな経験をしてきているのだと思う。
そういう人達から見れば若者が熱い思いだけで、しかもネットという彼等の知らない世界、
新聞テレビでさんざん「危ない世界、あやふやな匿名の世界」という印象を持たされている人達には
「いい加減」と映ったとしても仕方がない。

２ちゃんのノリでチャンコロだとか言っちゃったんじゃないの？
人でなしとか中国人は屑みたいなのよく見るもんね

【ノックダウン】硫化水素による自殺35【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209015332/

プロ市民だな

団体名を晒した方がいいだろう

今全部読んだけど本当にシナとかチャンコロなど書いてあるプリントを配ったってこと？
違うよね？

如何にも、慣れた「組織破壊要員」だなｗ　その女ｗ

それで、日本の大方の労働組合組織がやられたんだよｗ

あいつらプロだから、簡単に敵だと見破られるような言動はしないだろ

あくまで、此方側であるかのごとく振る舞い、でもその実、組織を

分裂させる、或は組織の活動そのものを辞めさせる方向に持って行くんだよ

流石プロｗ　上手いねｗ　　これに簡単に引っかかっちゃぁ、そら素人だわな

>>65,124は必読

>>134
シナとかチャンコロとか「言っちゃダメよ」というプリントを配った模様。

＞彼女「そんな怖い人たちだと知っていたら絶対に来なかったし、あなたちのような素人には絶対無理」

相手を素人だと言う割りには、自分は「怖い人たちだとは知らなかった」と素人のように振舞うｗ
それなら、そもそもどうしてその活動を知ったのか。　どういう経緯で初期の会合にまで参加することになったのか
突っ込んだら、早くに馬脚を顕したんじゃね？ｗｗｗ

>>136
サンキュ。
>>1にも書いてあるね見逃してた。

普通に反中国デモではないので勘違いしないようにとだけ言えばよかったのかなあ
確かにこういう表現は止めようと書いてるんだからいいだろうと思う人もいるかもしれないけど
参加する人からしたらこんな事を言う人たちが集まるのかと思われても不思議ではないね

これも貼っとけば良かったか。

717 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 11:44:25 ID:2nPSqXv5
114　115　4月06日 09:33　09:36
ああここでも彼女の事がそういう風に伝わっているんですね。。。
彼女はプロ市民ではないですよ、というかプロ市民かも知れないけど
反チベットの人ではないです。
今２ちゃんにも書き込んできましたが、
1998年からずっとチベット問題に取り組んで入らした方です。
ですから今までごく普通に、「平和」や「人権」に取り組んでいらした
まじめな方々と同様、世間一般的に新聞や各情報にならされた方、というだけです。私が同世代なので連絡係りしましょう、と名乗り出たので
個人情報もうかがっております。
２ちゃんで書き込んでよいものかどうか悩んだのでまだ書いてないですが、
ミンドゥリン・プロジェクト、というところの方です。
(ID:qzsf4cNh註、リンク外してみた。ゲイツに聞けば即)
一般の方に取ってみれば、２ちゃんのノリはやっぱりびっくりすると
思いますよ。はじめて２ちゃんを見た時の驚きと一緒かと。
というか、２ちゃんに慣らされた自分を再認識するいい機会だったと
思います。
ちなみにずっと支援してらしたお寺が中国政府に今度取り壊されてしまい
運動の意味がなくなってしまったので
そのうちHPは無くなります、と悲しそうに言っておられました。
チベットの尼さんなどの実体験なども直接会って聞かれたそうです。
本当にひどいんです、とおっしゃって見えました。

↑ mixi チベット コミュ「名古屋でムーブメントを！」トピttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

デモのプロですね。

ついにプロ市民にまでソースがつくとはw

ナルホド
同じ保守派の運動でも、ネット世代とネットに不自由な世代に
壁があるわけか・・・・

似たような経験は有る罠ｗ

在特会をはじめとするネットつながりの各グループと
相変わらず、古い区民会館などで、結構な規模で活動する
本物の右翼関係のシンポ（参加者のほとんどが年配者）などが
全く融合しないのは何故か・・・とかね

チベット問題は１２０万の虐殺と現在進行形民族浄化、人道に対する罪が今のこの瞬間にも
政策として行われていることです。だから、オリンッピクは胡体制を崩壊さえるための武器となるのです。
胡が虐殺の主導者であり、C級戦犯として裁かれるべきの犯罪人だからです。
胡を打倒することが、狂産党独裁を倒すということであり、チベットの問題は、民主化運動であり、
新しい中国、民主主義中国を打ち立てるための運動と同じなのです。
ベルリンの壁を崩したのは、真実の情報でした。中国の独裁を終わりにするのも上に記した真実です。
チベット大虐殺、現在進行中の民族浄化の問題、この事実に眼を閉じ、耳を塞ぎ、声を上げなければ、
人間としての尊厳、人としての権利を失うのです。
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ 　
中国とＣＮＮとが戦争始めました。CNNテレビの人気キャスターが、麻薬所持
「性器と首をロープで結び、性具をブーツにしのばせていた」格好で捕まるのですが、
日本の政治家、マスコミの皆さんのなかには、性器をロープで締め上げられたように、
股間を縮み上げさせて恐怖した人も多かったはずです。ＣＮＮと中国、どちらが勝つでしょうか。
小泉前首相が言ったように、首相にはあらゆる情報が集まるのです。
中国の猿回しのロープで股間を蹂躙されたグループの支持で私は首相になれた。
安倍さんを倒し、麻生君よりはましだろう、という消極的な理由でですが、そう分析しています。
政財界、マスコミ、強い中国の影響下にあります。残るのは朝日が言う、素人の皆さんだけなのです。
あなた方だけが、この国の希望なのです、あなた方しかこの国の未来を托せないのです。
皇国の興廃は長野にあるのです。頑張ってください。しがらみの無いあなた方の理性、
あなた方の信じる人間の尊厳を護るために・・・・・・・。

<( ´∀｀)>＜この素人が！

みんなで叫ぼう！！
　ＦＲＥＥ　　ＴＩＢＥＴ!
　ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥ！
もう一度みんなで！
　ＦＲＥＥ　　ＴＩＢＥＴ!
　ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥ！
声を合わせて！！
　ＦＲＥＥ　　ＴＩＢＥＴ!
　ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥ！
もう一つおまけに！！
　ＦＲＥＥ　　ＴＩＢＥＴ!
　ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥ！

プロ市民wwwwww

助けたい気持ちはわかるがこのおばはんは１０年で何ができたの？
何も形にできず浪費したのならば素人以下の存在だろ

んなこと言うなよ
このデモやってる人も同様なんだから

デモ当事者のいる参考スレやら、そこからのコピペやらが貼ってあるのに
未だにプロ市民の分断という話にしたい奴らがいるのに驚きだ。

やっぱりネットでくだまく奴らは頭が悪いのかなと思い始めてきた・・。

デモをよく良く知る市民、なんだそれｗ
デモ最初に開発したのは俺だってか？
ウリジナルそっくりｗ

>>139
ミクシィに書かれていた情報ですね
信憑性はうすいけど

それにしても
ミンドゥリン・プロジェクトの
HPを見てみると
今回のチベット騒動に関して
何も書かれていないのが気になる

現実的な活動をしろとは言わないが
チベット支援を募るのなら
何かしらの意見表明を自団体HPに載せるぐらいするもんじゃないの？

>>149
ここのコテ共を見りゃ解るじゃん。
罵倒しかできないクソコテ見てて、頭が良いと思えるかえ？

わしが育てた

ID:qzsf4cNhはここの唯一の良心だな

俺は、素人って発言に対してプロと言う言葉が出しただけだけどｗ

しかし、こんな人じゃないと駄目とか言い出したら、誰も何もいえないと思うのだがね

国境が無いんだったら中国でデモしろよ

お前が、旅費を出せ

そして、中凶の警察にデモの許可を取って来い

>>149
ネットじゃ統一した論調なんか望むべくもないし、上下左右に幅が在る状態に耐えられないなら
あまりネットを見るべきではないね。

幅ってのは思想的なものだけでなく、真面目・不真面目とかも含めての話ね。

しかし…一般人の代名詞といえる｢素人｣が声を上げたから
意味があるんじゃないの？少なくとも怒られる筋は無いな。

ネットの危険性も確かにあるかも知れないが、この記事読んでもわかる
ように情報を流すメディア側の危険性はそれ以上な気がするね。

公務員の給与削減、賞与と退職金カットは国民の総意
http://2ch-tips.com/archives/219.html

>>154
いや俺も実はニュー＋かどっかで「名古屋に工作員現る」の報を聞いて
6日には既にログを取りに行ってただけの話なんだｗ。

元から知ってなかったら俺も「工作員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!」
とか言ってたと思うｗ

というか「素人が」に関してはすっかり騙されてたわ…。

このオバサンの本心は
このデモを仕切りたかったんだよね。

いわばボラかなんかやっているうちに
自分で自分を過大評価するようになっていったわけね
ボラを批判することもないだろうから天狗になっていたわけだ。
そこに素人がやっていることに口を出してケンカ。

>>54
壮大にワロタｗおねいさん素敵過ぎｗ

長野の製菓リレーでは草加が動員をかけたらしいね。

チベットを応援する人々を邪魔するらしい。
チベット国旗を保有している人を取り囲んで前に出させないようにするみたいだな。

皇室関連のスレで親王を排除して愛子を女帝にする工作をしているヒマすら
ないほど草加は焦っているんだろうな。

>>165
>自分で自分を過大評価するようになっていったわけね
この手の運動する時の彼女自身のスペックは判らんから、そこは断言できないが
今回の集会では単なる一参加者扱いされた事が、気に食わなかったから、
って言うのはありえそうだな。

つーか、労働組合運動が乗っ取られていった左巻きに乗っ取られていった歴史を
再度、見た気がした。

　労働組合運動ってのはもともと、共通の利益のために手弁当でも頑張っているひとの細々とした活動なんだよ。
それなのにどうでもいいような小さなことで罵倒され、イヤになってやめてしまう。
もともと善意の火は、利益なんか求めない小さなものだから、暴風を受けたら
あっという間に吹き消えてしまう。

　んで、・・・・・このクレーマーが実権を握る。
　このおばさんは、日の丸に深い反感を感じているから日教組系か、それとも
　本物の在日系かだと思うが、乗っ取ったら最初は精力的に動く。
ある程度、組織が固まったら本領発揮。
　『チベット人を積極的に保護しない日本を弾劾するデモ』
　『保護されないもの同士、在日と連携』
　というように、組織が衰退するか変質せざるを得ない方向に持っていく。

　これがプロの活動家ってヤツだよ。

>>149
そんなたいしたもんじゃない。
工作員という証拠はなくて、単なる勘違いおばさんらしいというだけでしょｗ

　∧風∧
<♯｀Д´>＜この素人がニダ！
　∧呂∧
<♯｀Д´>＜この素人がニダ！
　∧市∧
<♯｀Д´>＜この素人がニダ！
　∧民∧
<♯｀Д´>＜この素人がニダ！

>「デモをよく知る市民」

暴走させてイメージダウンを謀りたかったんだろうな
スタッフＧＪ！

>>1
プロ市民のスパイが潜り込んでたわけねｗ

なんだ、「デモをよく知る市民」ってのは、草莽発のデモを乗っ取りたかっただけか。
活動内容にいちいち難癖つけて、最後は崩壊に持ちこみたかったんじゃないか。
日本でやるデモで日の丸否定なんざ、お里が知れるってもんだ。
指摘してる人が何人かいるけど、本当に「プロの活動家」だったんじゃねーか。

邪心の工作より、純粋な熱意が人を動かすのよね。
自分や自国を愛せない人間は、他国や他人も愛せない。
日の丸嫌いで文句タラタラなんて、左巻き工作員以外何者でもないでしょ。
信用を得るためチベットに入り込み、在日チベット人の動向を探って、反中運動を潰す役目でもしてたんでは？

日の丸は、反日のエセ街宣グループにけがされちゃったから
使い方が難しいのは理解してる。

つか、・・・俺の中にもガキのころに刷り込まれた不快感ってのがまだ残ってるんで
だからこそいっそう、こういう日の丸嫌いなヤツには敵意が大きくなるわけなんだが。

それでもこの場合は使うべきだったし、使って正解だ。
悲しいのは、君が代はマーチではないことだ。
チベット国歌のほうがまだマーチに転化させやすい。

>>65
おばさんは、結局不参加だったのかよw
一番重要な時期に行動しなかったら、支援運動を続けてきた意味を成さないだろうに

まあ、不参加だったから上手くいったのかもしれないが

>>176
『君が代行進曲』（間奏には「皇国の守(来れや来れ)」）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o-Y2KeYf0I4

ミンドゥリンプロジェクト、お気楽BBSに「今日公安が来た」とか書いてあったｗ
公安仕事してんなぁｗ

＞　210 03/22-19:05 mame 　 　公安は、日本の調査機関みたいです、
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳しくは分りません、トボケタ兄ちゃんと強面の上司でした。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷりさんお疲れ？誤字おおすぎ。
＞　209 03/21-02:24 ぷりまろ 荒氏胎児ご苦労様です。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考案って･･･チベ関係ですか？
＞　208 03/19-20:38 mame 　今日、みん丼家に公安が来た…


>>151
それ確かに気になるんだよなー。あれから更新されたのがチベットミリオネアだからなw
(ヘッドホン注意ｗ)

　韓国人が「日韓新時代」とか「日韓友好」とか口にしてニコニコしながら近寄ってくるときは、日本人を騙そうと企んでいる時である。何らかのただ飯を食らおうと企んでいる時である。これがやつらの人を騙す時の常套手段なのだ。
　この連中が「協力」と口にしながら、日本のために何かをしたことは一度もない。
　経済の先行きが危ういので、いつもの「苦しい時の日本頼み」をしているにすぎない。
韓国人は「過去の歴史を直視」などしたことは一度もないし、それどころか世界でもっとも過去の歴史を歪め、直視していないのが韓国人である。
　どこまでも己の利得と欲望を満たすことしか頭にない、それが韓国人である。
　われわれはこの民族の下劣で卑怯な人間性を知った。もはや二度と騙されることがあってはならない。

マジ素人だな、緊迫感が足りないし、真剣さも足りない。
まるでお子ちゃまの学芸会、
イラクで人質にとられたバカ日本人と同レベル

あとログここにあった。
106 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 22:36:26 ID:brESja0D
【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】 - 名古屋チベットデモ過去ログ保管庫
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/freetibetnagoya/4/
本当はどうだったのかは、ここの>>707からの流れを見ればいい

ミドゥリンプロジェクトも
今回の長野でデモはしないと決めたチベット支援団体も
いざというときに限って何にもしないのか？

そんなんだから、もう何十年も言われ続けてるチベット弾圧問題が
ちぃ〜とも知れ渡んなかったんだろうが。

で、一般人が騒ぎ出すと
「素人だな」って茶々入れる

お　前　ら　今　ま　で　何　や　っ　て　た　の　？

>>181
ではアナタが
お手本となるようなデモやって見せて下さい。

>>176
本当かは分からないけど、一応デモのスレには「反対したのは二人いたチベット人の片方の女性。中国人を刺激したくないから日の丸はやめて欲しいと言っていた」というレスもあった。

>>183
＞お　前　ら　今　ま　で　何　や　っ　て　た　の　？
http://mindroling.cool.ne.jp/pro/index3.html
ミンドゥリンに関してはかなり頑張ってると思う。これはマジで頭が下がる。
来てたチベットの人とも知り合いだった様だし(つまり蜂起以前からのサポートが)。

ただHPのユルさがそれを減じているのも確かかｗ

＞１
なんや、チベット支援デモの噺しか。
てっきり、ちゃんころ集団強盗団のはなしかとおもたわ。
人海戦術のデモ、オーストラリア版をテレビで見て、その
はなしかとおもた。
　数人のチベット学生が日本のマスコミの取材を受けてると
集まったちゃんころたちが、ちゃんころ国歌を歌う。それで
何も聞こえんようなってしもた。
　シェパｒドに追われる羊の大群、これが、恐ろしい実感や
ったな。

しかしミリオネアは意外と出来がいいな…ｗ

>>127
>シナ・チャンコロ等の表現に
>彼女「なんでこんな怖い事が書いてあるの？」
>司会＆補佐「２チャンネルではこういった差別用語が飛び交う事も有り、念の為の配慮である」
>彼女「そんな怖い人たちだと知っていたら絶対に来なかったし、あなたちのような素人には絶対無理」

ミンドゥリンとかはこれまで頑張ってきたかも知れないが、これまで「異物」を自分たちの側に引き込んだり、
「共闘」をして運動を大きくするんじゃなく、最初から「通じ合う者」だけ選別してきたから運動がマイナーに
止まってたんじゃないの？と思った。

一言で言うと「潔癖に過ぎる」よ、このおばさんたち。

んー、このおばちゃんたちも「乗っ取り」を危惧してたんじゃないですかね
新しい団体に警戒を覚えるのは無理からぬことでは

>>190
「これまで自分たちは頑張ってきたのに、後発の「素人」に主導権を取られたくない」
てのはあったかも知れんね。
本人は意識してないんじゃないかと思うが。

>>189
まぁ2chノリ遭遇初日だから無理も無いわｗ
次もちゃんと来て参加者が謝罪したらしいから良く適応してる方かと。

112 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/23(水) 22:45:42 ID:K8qc/0cW
>>110
あぁ、それ。素人という単語を使ったということです。書き方悪かったですね。

とりあえずその次の集まりで真っ先に「工作員扱いしてすみませんでしたーーー！！」と頭下げて、ｇｄｇｄを防いだ代表は見事だったｗ

＞運動を大きくする
流石にそこまで求めるのは酷だｗ
というか最初に怖いと言ったのはチベットの人らしい。

130 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/23(水) 23:21:47 ID:FI00yzxn
あの女性の方は、古くからあるチベット支援組織の方で、
いらっしゃったチベット人の方の知り合いです。
有名なチベット支援組織のメーリングリストを見て、参加されました。

2ch言葉を最初に怖がったのは、あの女性ではなく、
チベット人の関係者の女性の方です。

>>192
…チベット人は純粋だねえ。
つーかまあ正直言って現場の「流れ」というか「雰囲気」はよく掴めんわ。
ただ、実行者たちがよく頑張ってるのは理解した。頭が下がる。

>>126-130

主催者の人は「基本的には善良な方であり、悪意はなかったのは間違いないと思います」とか書いてるけど、
こうやって活字になったものをじっくり読むと、はっきり分かるね。

乗っ取りか分裂を画策した工作員で確定だろｗｗｗｗ

ﾌﾞｻﾖは「基本的には善良で、悪意無し」に日本を貶めるからこそタチ悪い。
会ってみたら、とってもいい人だったりするんだコレがｗｗｗ

>>185
チベットの方々が、2chの差別用語的発言を怖がるのはわかる。
でも中国人を刺激したくないから日本の国旗はやめてくれ、というのは、理解しがたい。
今現在、チベット問題に反応する中国人にとっては、チベット国旗の方が刺激が強いはずだから。

ペマ・ギャルポさんは中国大使館前でキャンドル灯す集まりで、日本人参加者が日本の国旗は掲げるべきじゃないという人がいたから、主権国家である日本の国旗を掲げられないのはおかしい、と思ってキャンドルへの参加をやめたんだって言ってたよ。
まあ、チベットの方の中にも、色んな考え方があるとは思うけどね。

>>195
ごめん、
×日本人参加者が
○日本人参加者の中に
失礼しました。

聖火リレーの時、これを沿道で歌うのはどうだろうか？歌詞が覚えられなかったらハミングだけでもいい。
キリスト教の葬儀でよく用いられれる賛美歌だ。
キリスト教国の人間なら、メロディをちょっときくだけで弔いの歌だとわかってくれる。

・弾圧の死者を弔うというメッセージを、キリスト教徒が多い国々に伝える事ができる。

・これによって、日本は中国の属国ではなく、欧米と同じ側に立っているとアピールできる。

・キリスト教国韓国も味方につけることができる。
　
・中国政府は「ダライ派」の策謀だと言っている。
そういう言い逃れをさせてたまるか。キリスト教の賛美歌を歌う「ダライ派」はありえない。

・長野に集結する中国人は賛美歌をしらないから、何が起こっているのか理解不能。
女性やお年寄り、子供が暴力の被害にあわずに安全に抗議することができる。

http://www.soundpie.com/hymn/320.htm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2940480

>>195
昨日オーストラリアのリレーでは、頬にシナチスの旗とオーストラリア国旗をマーキングした中国人が
インタビューに答えていたけど、普通はその国に世話になってるならその国の国旗に嫌悪感を表す
方がおかしいよなあ。

まあ、もっとも、高貴なる日の丸を五星紅旗などと並べて欲しくはないわけだがｗ

今中継見たけど、日本国旗は紙の小さい国旗
支那国旗は特大。どこの国やねん。
マジで外務省は腐り切ってるな

>>181
日本国内はイラクではありませんが・・・ｗ

カジュアルな参加者に対して非難めいた言葉を発するオマエみたいな奴をたま〜に見かけるが、
格式形式にこだわって参加者ふるい落とすような発言する方がバカに見えるわ。

デモンストレーションのキモは「数」なんだよボケｗ

>>194

そうなんだよね。
お目々、キラキラさせて理想論説くから否定しづらい。
そのわりには、『基本的人権』『三権分立』『国民主権』をぶっこわす
『人権擁護法』にも反対してほしい、って話しかけると

一瞬で、そのキラキラが消える。
あれはわかってやってる演技の一種だよ。

>>198
やる気だそうだよ　奴等　五星紅旗と日の丸を並べて、日中友好偽装

やっぱ、こういうプロ市民のブサヨを排除する意味では
ちょーっとだけ右寄りの方がいいのかなぁ？

本来、市民運動なんて市民が自分の困ったことで
好き勝手に始めていいものだろーに何を勘違いしてるんだブサヨは

>>201

　ある意味「知的障害」だな。

｢五輪と政治は別｣=中国政府の嘘
チベットでの人権抑圧に抗議しよう。誰でもできる小さな抵抗を！
･オリンピックをテレビ観戦しない
･オリンピック関連商品を買わない
･職場や学校でオリンピックを話題にしない

>>202
その後に打ち捨てられて足蹴にされてボロボロになった大量の日の丸が見られそうだな。。

写真に撮っとかないとｗ

>>91
つか、そのへんまで報道してしまうと都合悪いだろうからね。

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

>>194
そうそう。
>「こんな事なら来ない方がよかった」
こんな事言う位なら帰ればいいのに、チベットの人やチベットの人のサポートから切り崩そうとしてる。
ウチゲバはサヨクが得意とする分野だからなｗ

デモのプロにはなりたくないなｗ

中国政府みたいにデモのマニュアル作ってくれる人いないかなーww

過去レス読まずに書くけど、「デモをよく知る市民」ってようは「プロ市民」だよな
そんな糞どもが支那畜共産党に反対するようなデモに好意的ははずが無い

　
　
中国人集団がチベット人を取り囲み、踏みつけ殴りまくる暴行動画　＠韓国のホテル
http://www.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc

　
　
　
　

プロの方ですね？

>>212
もうプロ市民は必要ないよ。
素人の方が共感を得られるデモをやり遂げたんだもん。
しかし、プロ市民は本当に糞だな！！

やはりプロ市民が紛れ込むんだな
突っぱねた奴ＧＪ

>>203
ちゃんとした理由で、ちゃんとしたデモをしても右寄り扱いする日本。
こうして比較すると糞サヨプロ市民なんてただの馬鹿にしか映らないねｗｗ

長野県警のダブルスタンダードを取材しないTBS取材クルーに対して、質問する市民に
女記者が「勝手にしてください。」と薄ら笑いを浮かべて侮蔑し、逃走。
問題の「勝手にしてください。」は4：26頃の映像。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3111646?eco=1


チャンコロがチベット人をリンチIN京城（ソウル）
http://jp.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc

お咎めなし！
日本人のプラカードを破り捨てる支那人と寛大な長野県警
http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk

右翼の正体
ttp://www.geocities.jp/uyoku33/

ネット右翼とは
ttp://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/netou.PNG


みなさーん、ネット工作員には注意しましょう！

The truth in Nagano　中国人にしか歓迎されない聖火リレー　長野の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=YjkrzhWPCec&NR=1
【長野県警】チベット旗を積んでたら、基本的人権を剥奪します
http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A
日中記者交換協定
* 日本政府は中国を敵視してはならない
* 米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しない
* 中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げない

すなわち、中国政府（中国共産党）に不利な言動を行なわない・
日中関係の妨げになる言動を行なわない・
台湾（中華民国）独立を肯定しないことが取り決められている。
違反すると、記者が中国国内から追放される。
これらの協定により、中国に対する正しい報道がなされていないと批判がある。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1209624463/
名古屋工業大学税金無駄使い　北京　五輪　チベット
http://www.youtube.com/watch?v=Xkx-0bZecro
００：２１あたりから注目

『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/

フリー・チベット!　チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?　
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。

さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。

●5／6 「チベットを救え」
〜チベット問題の平和的解決を求める〜 大集会&デモ行進

主催／　ＳＡＶＥ ＴＩＢＥＴ ＮＥＴＷＯＲＫ　　
ttp://www.save-tibet.net/

　
　　　　平成２０年５月３１日　　リチャード・コシミズ　福岡講演会

http://dokuritsutou.main.jp/newversion/2.17kouenkai.htm

■主　　催 独立党

■テ ー マ 　１．「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった。」
　　　　　　２．「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」

■日　　時 ５月３１（土）　１４：００　〜　１７：００
■場　　所 JR博多駅徒歩圏内
■ゲスト 独立党有志など（予定）
■サテライト
　会　　　場 なお、今回の講演会においては、当日、東京、名古屋、大阪３拠点の会場
（以下、サテライト会場と称します）へ福岡の講演会場の映像・音声をライブ配信する
特別企画「福岡講演・東名阪サテライト講演会＆公開学習会」を実施します。

福岡の会場に足を運ばなくても講演会がライブ聴け、質疑応答の時間には福岡会場と双方向
で結びますので、サテライト会場で講演者に質問が可能です。
もちろんサテライト会場においても一般（賛助会員以外）の方の参加も可能ですので、
是非、最寄の会場への参加お申し込みをお願い致します。
　●東京：JR池袋駅近く（東京都豊島区）
　●名古屋：地下鉄栄駅近く（名古屋市中区）
　●大阪：大阪府大阪市内
　なお、サテライト会場も詳細が決まり次第、告知致します。

●記者団ラサ入り・僧侶身を賭して訴える
http://jp.youtube.com/watch?v=m4Rwzxcw43M

・・・・

【集う】チベット亡命政府駐日代表が講演（１１日、横浜市港北区のスペース・オルタ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080511/plc0805111938005-n1.htm

2008.5.11 19:39
　「法王は今年で７３歳。中国は法王が亡くなればチベット問題をうやむやにできる
と思っている。時間がないんです。どうか日本の皆さんもチベットの真実を語り、伝
えてください」
　新横浜駅に近いミニシアター。１００席ほどの客席を埋めた市民を前に、ダライ・
ラマ法王日本代表部のラクパ・ツォコさん（５０）は呼びかける。インド・ダラムサ
ラにあるチベット亡命政府の駐日代表だ。チベットとの交流、支援を続けるチベット
交流会の講演要請に、ラクパさんはフィリピン出張を延期して駆け付けた。
　冒頭、会を主宰する主婦の西依玉美さん（５０）が「中国のチベット弾圧をめぐ
り、北京五輪聖火リレーへの抗議ばかりが報道されたが、今も続く弾圧の実情は伝
わってこない。ぜひ代表にお話しいただきたい」とあいさつ。
　ラクパさんは「１９５０年の中国侵攻前のチベットは、現在の自治区の２倍余りの
２５０万平方キロに及んだ」「弾圧によるチベット人犠牲者はこれまでに１２０万人
に上る」と説明。ダライ・ラマ１４世がインド亡命を余儀なくされた５９年３月１０
日の民族蜂起（チベット動乱）を「忘れられない日として若い世代に伝えている」と
し、今回の騒乱も「３月１０日に平和的デモを行った僧侶への弾圧がきっかけだっ
た」と振り返る。
　亡命政府のまとめでは、今回の騒乱で中国側に殺されたチベット人は２００人を超
えた。「中国側は一度に僧侶８０人を処刑し、証拠を消すため深夜にトラックで遺体
を運んで焼却した」と騒乱後の実情を説明。
　そして「どんな人も輪廻（りんね）転生の中で一度は親子同士になった。たとえ敵
でも、かつて親子だったことを思えば憎しみは薄まる」という法王の言葉を引き、
「私たちは中国の立場にも配慮して独立回復は求めない。代わりに外交、防衛以外の
すべての自治権回復を求めているんです」と強調した。（八並朋昌）

＞「デモをよく知る市民」

婉曲な言い回しだな

長野の聖火リレーで逮捕されたタシィさん、釈放され会見
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080517/chn0805170046000-n1.htm

2008.5.17 00:43
長野市で先月２６日に行われた北京五輪聖火リレーで、卓球日本代表の福原愛選手の
列の前に飛び出し、威力業務妨害の現行犯で長野県警に逮捕された亡命チベット人２
世で台北市在住の古物商、タシィ・ツゥリンさん（４２）が１６日釈放され、都内で
産経新聞などのインタビューに応じた。
　タシィさんは胸の前で両手を合わせながら、「日本のみなさん、政府、警察にご迷
惑をかけたことにおわびします」と謝罪。
　その上で、「日本の法律を犯さざるをえなかった理由があったことを分かってほし
い」と訴えた。
　通訳としてチベット出身の政治学者、ペマ・ギャルポ桐蔭横浜大学大学院教授が同
席。
　タシィさんは謝罪の言葉を述べた後、「チベットで何が起きたのか伝えなければな
らなかった。平和的に抵抗したことを“暴力的行為”だと誤解しないでほしい」と強
調した。
　さらに、「チベットで亡くなった人々のことを考えるとじっとしていられなかっ
た。聖火リレーという全世界の注目が集まる絶好の機会で、チベットの惨状をどうし
ても訴えたかった。初めから飛び出そうと決めていたわけでなく、気が付いたら行動
を起こしていた」と当日の様子を話した。
　２０日間の勾留で、逮捕前と比べて頬がこけており、「最初はここまで長くなると
は思わなかったが、捜査当局は法律に沿って質問している印象を受けた。最後には平
和的な活動をしていたと納得してくれたと思う」と話し、勾留中に多くの日本人から
励ましの手紙をもらったことも明かした。
　福原選手の際に飛び出したことについては「どういう方か知らなかった」。後に、
福原選手が中国の胡錦濤国家主席と卓球をしたことを知ったといい、「それはカルマ
（業）かもしれない」と答えた。
　また、四川大地震について「生死をさまよっている人を助けることの方が五輪より
重要だと思う。ただチベットに害を与えるのは中国政府であり、中国の人々には同じ
人間として幸せになってほしい」と話した。

仔猫のブレイクダンスを楽しむ会　５蹴り目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1202282937/

チベットって、英国の傀儡国家だったんだろ。
日本人なのに、満州国独立じゃなくて、チベット独立叫ぶなんて。
白人の犬だな。

>>231　「デモをよく知る市民」のお仲間かね？w

１９日のドイツでのチベット支援大集会はダライ・ラマを迎えて、なんと２５０００人以上の大集会になった模様！
チベットでの人権問題にヨーロッパは怒っている！

ドイツは凄いよな！

パンダは中国の“外交官”　政治利用…長い歴史
5月25日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000052-san-pol

　中国・四川大地震では、自然保護区で飼育されているパンダの被害も注目を集め
た。６０頭以上のうちいまだに２頭が行方不明だが、これほど脚光を浴びるのは、パ
ンダが中国外交の重要な「カード」として使われてきた歴史があるからだ。先の日中
首脳会談で決まり「友好」を印象づけたパンダの貸与にも、中国のしたたかな計算と
思惑が見え隠れする。（北京　矢板明夫、台北　長谷川周人）

　パンダは「平和の使者か、統一工作員か」と議論がかまびすしいのが台湾だ。
　中国が、訪中した中国国民党の連戦主席（当時）にパンダ外交を仕掛けたのは２０
０５年５月。寄贈をもちかけ、中国との連携強化に傾く国民党との友好ムードを盛り
上げようとした。
　だが、陳水扁政権は拒否する。「一つの中国」が原則の中国にすれば、台湾とのパ
ンダの受け渡しは「国内取引」だ。この方式で昨年４月には香港に寄贈された。た
だ、台湾が乗れば中国側の思うつぼ。主権独立を主張する陳政権は、あくまで国と国
による国際取引とする必要があった。
　台湾側は、希少動物の国際取引を禁じるワシントン条約を持ち出し、これを盾に受
け入れを拒んだ。一方、対中融和派はパンダフィーバーをあおり、台北市は約８億円
を投じてのパンダ館の建設を決めた。このときの市長が馬英九総統だ。その馬氏は総
統選直後に早々と、パンダを受け入れる方針を表明した。独立派は反発し、世論は
真っ二つに割れている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　パンダ外交の走りは１９５６、５７年。米国の動物園複数が北京動物園にパンダ購
入を申し入れた。当時、米国は中国と国交がなく、経済制裁もしていたが、中国外務
省は要請を承諾する。そこには、パンダの“輸出”により米中貿易を既成事実化し、
経済制裁解除の突破口にしようとの思惑があった。米国務省は中国の政治的な意図を
警戒し、取引は実現しなかった。
　米国にパンダが寄贈されたのは７２年４月。その２カ月前のニクソン米大統領の電
撃訪中で決まった。このとき中国側は演出に工夫をこらした。歓迎晩餐（ばんさん）
会で周恩来首相は突然、大統領夫人に「パンダ」という銘柄のたばこを差し出し「お
好きですか」と聞いた。「いいえ、吸いません」と答える夫人に、首相はパンダの絵
柄を指し「これですよ」。夫人は大統領に「首相がパンダをくださるって」と叫んだ
という。
　中ソ対立の時代に周恩来氏は、米国との接近を図ろうとしたのだ。パンダも奏功し
たのだろう。７９年に米中は国交正常化を果たす。
　７２年秋、日本に贈られた２頭のパンダは日中国交正常化のお土産だった。以後、
中国は８０年代初めにかけ英国、西ドイツなどに次々とパンダを贈る。ソ連と対立を
深める中で西側諸国に接近する手段に使われたパンダは、中国のイメージアップにも
貢献した。
　先の日中首脳会談はどうか。「友好」は、チベット騒乱と北京五輪聖火リレーの混
乱による国際的な孤立イメージを緩和するばかりではない。対日関係を改善し省エネ
技術や社会格差是正のノウハウを吸収することは、江沢民前政権の経済発展至上路線
を転換するうえで、欠かせない。その意味で、上野動物園のリンリンの死は胡錦濤主
席にとり、“渡りに船”だった。四川大地震を経て来日するパンダには、さらなる外
交的な効果が付加されるのかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　■２頭で年間１億円
　中国は１９８２年以後、「絶滅の危機」などを理由にパンダの外国への寄贈を貸与
に切り替えた。地方政府や業者が世界各地の動物園に短期間巡回させ外貨を稼ぐこと
が多くなり、世界の動物愛護団体から抗議が殺到したため、中国政府はパンダの外国
への贈与と商業利用を法律で禁止した。以後、共同研究などの名目で貸与するように
なった。２頭で１年間１００万ドル（約１億円）が相場といわれ、貸与期間は通常１
０年。その間生まれた子パンダも中国所有。

７月６日も頑張ってほしいね

「中国の記者弾圧事情」ヒューマン・ライツ・ウォッチが指摘
http://www.news.janjan.jp/world/0805/0805308391/1.php

田中龍作2008/05/31
人権団体「ヒューマン・ライツ・ウォッチが東京で、中国政府によるジャーナリスト
への弾圧の実態を報告した。チベットで暴動が起きた３月以降、メディアに対する抑
圧が強まり、２６人の中国人ジャーナリストが現在、獄中にいるという。

　８月に予定されている北京オリンピックには世界中から３万人ものジャーナリスト
が取材に訪れる。報道に対する規制が厳しい中国で自由な取材活動が保障されるのか
懸念されるなか、世界的な人権団体「ヒューマン・ライツ・ウォッチ（HRW）」が２
９日、東京・内幸町の日本プレスセンターで、中国政府によるジャーナリストへの弾
圧の実態を報告した。
　報告したのはHRWの中国担当調査員フェリム・カイン氏。元『ダウ・ジョーンズ』
通信社ジャカルタ支局長。中国取材経験は豊富で中国語も堪能。現在、香港在住。
　カイン氏は１年６ヵ月に渡って中国政府による人権弾圧状況を調査した。２９日は
このうちジャーナリストへの弾圧について話した。
　「チベットで暴動が起きた３月以降、メディアに対する抑圧が強まっている。２６
人の中国人ジャーナリストが現在、獄中にいる。容疑は曖昧。『噂を広めた罪』と
か、『国家転覆を図った罪』とかだ。内容は政府が欲していない話をカバー（取材・
報道）したに過ぎない」
　カイン氏によれば日本人を含む外国人記者に対しても良いものではない。
　「国土の半分で外国人ジャーナリストを締め出している。チベット、甘粛省、四川
省のチベット族居住地域などだ」
　「中国の（御用）メディアが外国人ジャーナリストに圧力をかけてくる例もある。
こうした（御用）中国メディアが外国人ジャーナリストに対して『殺すぞ』と脅迫し
た。中国政府にとって親切ではない報道をしたからだった」
　（筆者注：言論の自由が存在しない中国には、欧米でいうジャーナリストはいな
い。東京駐在の中国人記者は外交官ナンバーをつけた車に乗っているほどだ。）
　「外国人ジャーナリストは暴力にもさらされている。治安警察や治安警察に依頼さ
れたヤクザものが手を下す」
　「中国外国特派員協会（FCCC :Foreign Correspondent Club of China）の調査に
よると２００７年、外国人ジャーナリストへのハラスメントは１８５件あった。今年
３月のチベット暴動後は５０件のハラスメントが報告されている。チベット、四川
省、甘粛省に入ろうとしたジャーナリストに対してだ」

中国政府に弱腰のIOC
　２００１年、北京でのオリンピック開催が決定した際、中国政府はIOCに対して
「人権状況を改善する」と約束した。これを受けて中国政府は、２００７年から『外
国人ジャーナリストの活動の完全な自由を保障する暫定法』を施行している。『暫定
法』は２００８年末まで有効となっている。
　ところが外国人ジャーナリストに対する規制は、上述したごとく厳然と存在する。
カイン氏は「IOCも我々も中国政府に対して『外国メディアの自由を確保しろ』と言
わなければならない」と力を込める。
　ところが肝心要のIOCが弱腰なようだ。カイン氏は次のように明かした―
　「中国政府は『人権状況を改善する』とIOCに約束したのだから、約束を履行する
よう中国政府に要求すべきだ。こうIOCに申し入れたところ『我々はスポーツ団体で
あって人権団体ではない』という答えが返ってきた」
　自分の身は自分で守るしかないようだ。外国人ジャーナリストの場合、形だけとは
いえ『暫定法』もあり、収監される危険性は少ないが、中国人に対してはこの法律は
適用されない。中国では外国人記者のインタビューに答えた、というだけで３年６ヶ
月の懲役に処されたケースもある。慎重に動かなければ取材協力者にとんでもない迷
惑が及ぶことになる。
　カイン氏は「中国政府による盗聴・監視を逃れるために携帯電話は３〜４台持って
いくように」と勧めた。最後に「３万人ものジャーナリストが入れば、中国の政治や
社会をカバー（取材・報道）するいい機会だ」と五輪取材に赴く日本人記者を激励した。

>>30
（-@∀@）　素人風情のデモ等報道できるかよ！
　　　　　　　玄人の「デモ」ってのは様式というのがあってな、
　　　　　　　なじみの全共闘くずれの主催者が社会部に仁義があって始まるんだ。
　　　　　　　素人はすっこんでろ！

チベットに自由を！

報道の自由、依然制限　北京五輪直前でもと米団体
http://www.usfl.com/Daily/News/08/06/0606_011.asp?id=61335

更新2008年06月06日 11:28米国東部時間 usfl.com
　ニューヨークに本部を置く非営利団体「ジャーナリスト保護委員会」（CPJ）は5
日、北京五輪を間近に控えながらも中国では依然として報道の自由が著しく制限され
ているとして、改善を求める報告書を発表した。
　CPJは昨年8月、同様の報告書で改善を勧告。しかし、今年3月のチベット暴動で外
国人記者が締め出されるなど、「報道への監視は逆に強められてきた」と、中国当局
の姿勢を非難した。
　報告書は、外国報道機関に対し、通訳や助手として雇用する中国人スタッフへの配
慮も要請。活動家や人権問題の取材を行った場合、中国に対する国際社会の関心が薄
らぐ五輪終了後に、中国人スタッフが当局から懲罰を受ける可能性に言及している。（共同）

デモのプロの市民って本当にいんだなｗｗｗｗｗ

在日中国人が努力している？６０万のうち、何人だ？　凶悪犯罪者は何人だ？
凶悪犯罪者は、６０万、分のXXと比率ではすまされないぞ。

日本人被害者がいることが解ってない。日本人が日本国内で中国人犯罪者の
被害を被る？　こんな国が世界の何処にあると言うのだ！！　

日本は法治国家か？

金を貰うとプロの法則

名古屋のねらーは良くやった。

>>1
ぷ､プロ市民…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熱が冷めないように祈ってます！

フリーチベットとデモ行進 河原町通に「雪山獅子旗」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008062100129&genre=K1&area=K00

　チベットに平和の実現を呼び掛ける「６・21フリーチベットデモｉｎ京都」が２１
日、京都市内であり、「チベットに自由を」と訴えた。
　京都や大阪などの社会人や学生らによるグループ「フリーチベット関西」がイン
ターネットなどを通じて参加を呼び掛け、中京区の鴨川河川敷に約１００人が集まっ
た。参加者はチベット亡命政府の旗「雪山獅子旗」をはためかせながら、河原町通や
四条通を行進した。
　デモ呼び掛け人の１人、会社員久保正典さん（35）＝大阪府大東市＝は「洞爺湖サ
ミットでは、チベット問題の抜本的解決に取り組むべきだ」と話した。
　デモに参加した会社員鴇（とき）明浩さん（43）＝西京区＝らによる市民グループ
「シネマ・ニッポニア」は２２日、チベットの実情を伝えるイベント「チベタン・
ルーム」を、上京区新町通上立売上ルの町家ギャラリー「ｂｅ京都」で開く。生活品
を展示したり、ドキュメンタリー映像を上映する。

えっと、少しチベットとは離れてしまうんですが告知させてください。

【グローバル人権聖火リレー】

【日】２００８年６月２５日（水）
【時】１７：３０集合
【集合】愛知県名古屋市中区矢場町若宮大通公園
　　　　矢場とん と 中京銀行 の間、噴水のある高速高架下の広場
　　　　名古屋パルコ南館の南西　　　　
　　　（地下鉄矢場町駅4番出口）
【コース】若宮大通公園〜久屋大通〜桜通〜大津通〜若宮大通公園
集合場所もコースも４・１９デモとまったく同じです！
【備考】当日はできればチベットグッズや五輪グッズを持ってきて下さい。

17：30　司会者挨拶と説明
17：35　整列
　　　列の間に通路を作る
　　　整列は３０人ずつ（６列×5＝30人）で分ける
17：45　スタッフ挨拶
17：50　ランナー紹介、セレモニー
18：00　音楽演奏、出発準備、プラカード・横断幕配布
18：10　リレー出発
　　　　　トーチウォーク（若宮広場〜久屋大通〜大津通〜若宮広場）
19：10　司会者挨拶、プログラム紹介

19：15〜20:30　スピーチ（各国の人の発言 ・ 中国の人権侵害の実態を報告）
20:30〜引継ぎセレモニー



ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~n-aichi/080625nagoya4.pdf

チベットだけではなく弾圧されている方はたくさんいらっしゃいます。
少しでもお役に立てたら、と思って活動しています。よろしくお願いします。

>>221
すまん、母校ながらマジ恥だわ。

在学生のみなさん、どうせ支那人留学生なんて研究室の雑用全部に日本人にやらせて
手柄だけ持ってく屑なんですから、自分から出てくまで邪険にしてくださいな。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

名古屋の皆さん、
また頑張ってください！

FREE TIBET

。。。

名古屋ＧＪ！

まあ口挟もうとも
チベット問題で中国に抗議するプロ市民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞口だけで何もしないネットウヨだがな

>>1チベット人顔した中国工作員乙

プロ市民って○風のことだろ

>>255
何を言っている、プロ市民は中国に抗議なんてしないさ。

北京五輪が近づいて来た！

楽しみだな。

どんな失態をやらかすかな。

プロ市民お断り

デモを良く知る市民というのも、如何なものな。

デモを良く知る市民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通は知らないよな。

何この人。デモ知ってるとか普通に恥ずかしいわ。

ネット右翼がチベット支援団体をバッシングしているスレときいてとんできました

名古屋の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=TzJYW4tHYyY

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

そういえば暴動という名のデモ文化を持つ民族がどこかの半島にいるそうですね(笑)

似てるよな。