【台湾】 総統府を移転？ 馬英九・次期総統が将来構想 [04/17]

台湾の馬英九・次期総統は１７日、台北市中心部の総統府を将来的に移転させる構想を明らかにした。
総統府庁舎は日本統治時代に台湾総督府だった建物で、
民主化が進んだ今の台湾にふさわしくないとの考えがあるようだ。

台湾の中央通信によると、馬氏は台湾の学者と対談した際、
「日本統治時代の歴史問題を処理すべきだ」という指摘を受けて明らかにした。
総統府をほかの行政機関とともに、台北県との境界付近の台北市関渡地区に移す構想という。
ただ、具体的な日程などは決まっていない。

総統府庁舎は１９１９年に総督府として建築され、庁舎を上空から見ると漢字の「日」の形をしている。
台北市内の行政機関の建物は、日本統治時代から使用されているものも多く、
行政院（内閣）は日本統治時代の台北市役所、迎賓館に当たる台北賓館は台湾総督官邸だった。

【記事】
http://mainichi.jp/select/world/news/20080418k0000m030039000c.html

台湾駄目になったな

　

何だ結局日本残滓だからふさわしくないだけか

本性表したりか！
やっぱり馬は・・・。

総統府見学に行ったとき、案内のおばあさんが誇らしげにいろいろと教えてくれたっけ。
「上から見ると日の字になってるんですよ」「南国の蒸し暑さを考慮に入れた、空気の流れを作る設計になってます」

・・さみしいな・・。

やれやれ…　就任前からこれかよ。
そんな扱いをすると言うなら
日本が買い取って持ち帰ればいい。

大陸に移転させるんですね
わかります

はいはい日帝残滓日帝残滓

ソウルを移転する方が利点が多いよな。

台湾が退化してゆく

「中」の形にするんですね
わかります

ここは韓の字でいきましょうか

狭隘になったから移すとかならわかるけどね
まあ、支那人が近代文明人の精神をもつのは無理

殺した敵を干肉にして喰ってるのがお似合い

新総督府を上から見ると「中」になってたら笑うｗ

こりあまいったな

台湾が滅んできた

当時の建物は中庭作るのは珍しくないし
そこにもう一棟作れば「日」になるわなｗ

ノムヒョン第二号は台湾にいたのか。
ちょっとワクテカしてきたぞ

確かにあの建物は馬には勿体ないな

真ん中を伸ばせば中になるのに。

建築学科の学生だった時、台湾から来た留学生が
日本統治時代の建築物を絶賛していた。

西洋近代建築のようだが、台湾の気候条件に配慮
した世界に誇れる台湾固有の文化財だ…と。

本省人との対立が、また激しくなりそうだな。

本性が出てきたようですね。
台湾も終わりですかね。ｗ

　　　　今　　　度　　　の　　　敵　　　は　　　中　　　国
　　　　 　　　　奇　蹟　の　カ　ー　ニ　バ　ル
　　　　　　　今　　　　夜　　　　開　　　　　催

最近中国チベット人いじめてるしウザくね？
昨日は2ch落ちて、攻撃疑惑も出てきたし
http://jp.youtube.com/watch?v=6dIIdUVKK0Qこんなマスゴミまで
北京五輪公式サイトに突撃しようぜ！お前ら久しぶりに祭りだｗ

突撃先：北京オリンピック公式サイト
http://www.beijing2008.cn/index.shtml

日時：4月17日 22時から攻撃開始　途中参加ＯＫ

スレタイ：北京五輪突撃スレッド
本スレ：http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208432737/

突撃方法：アパチェ、ゲイツなど

指揮官：【指揮官】TTy ◆vKtTqFAHV.

※※※指揮官と補佐以外のコテは自重してください※※※
!!!!!!トリップ無しの指揮官・補佐は全力スルーしてください!!!!!!
▼以下のコテとトリップが一致した場合、信用できます▼
ブライト阿部【補佐官】 ◆1UbsBoRXds
今北報告係【オペレーター】 ◆GO/tBgBnL2
FreeＴｉｂｅｔ【補佐官】 ◆tSUV24M.jg

日　本　人　の　力　見　せ　て　や　ろ　う　ぜ

中共崩壊したら、北京か南京あたりにでも帰る気か？
その為にも、日本色は極力消したいのかな？
まっ、元々、米国が国民党を保護してんのも、その為だしな。

勿論、夢物語だったが、わずかに希望が沸いて来たってとこかな？ｗ

日の字の真ん中の横棒にあたる建物を左右に少し増築すれば中になるよ。

北平に移転するんですね、分かります。

韓国と変わらないね
馬によって台湾は終了になったか・・・

選挙前も中国との国交をとかいってたし

中国共産党の手先だとは思ってたが・・・

台湾人嫌いな韓国人が言う

「台湾は元々首狩り族の野蛮な国で中国と変わらないだろ？」

「よくよく考えたら晒し首のような事を日本でもおこなっていたぞ　野蛮人日本人め」

>>29
まぁ、例えば1898年になっても、朝鮮は金玉均をバラバラに切り刻んで、遺体を晒し者にしたけどな。
胴体は川に流して、首は京畿道竹山に、片手片足は慶尚道、もう片方は咸鏡道で野ざらしに。。

せっかく国民レベルではお互い未来志向で付き合えているというのに、
何でこう水を差すようなことをするのかね。
関係が後退することはあれど、前進することなんか絶対にないのに。

馬のせいで、台湾もチョソ化すんのか・・・orz

チョンかよｗ

うーん、ソースが毎日。

これは、元ソースを確認すべきだな・・・。理由が違うかもしれん。

日本統治時代のものがお気に召さないようでしたら
台鐵も廃止して頂きましょうか？鳥山頭ダムも潰して頂いて
かまいませんよ。

>>34　いわゆる藍系メディアを見ても、ここまではっきり「民主化が進んだ今の台湾にふさわしくない」
とは書いてないでっす。
むしろ毎日には書いてないけど、馬英九は総統府を歴史博物館にしたいと考えてるみたいで、そっちがメインな書き方だねえ。

あと、記事だと学者（陳芳明）がけしかけたみたいに書いてあるけど、
ちなみにそもそもこの人は緑系。
しかも記事を見る限りでは、「歴史問題の処理」というより「歴史的事件の整理」みたいな言い方っぽいんだよね。
なので、馬英九は博物館って言ったっぽい。

ちなみに、聯合報でオンライン投票やってるけど、いまんとこ反対票のほうが多いね。

日本の侵略を肯定する物は排除していくべきだね

>>29
そもそも日の丸の起源は平安時代以前に遡る
野蛮な武士が敵の首をぶら下げて主君のもとへ帰る時に
夏の暑い盛りだと死臭がひどくてたまらなかった
そこでさらしに首を取ったという証拠として生首を載せて
その血のあとに誰某の首だとサインして持って帰ったのが
始まりなのである

こんなことは文化人類学の洋書を読めば分かる話だ
否定できるだけの証拠を持っているならば示してほしい

>>6
おれが行った時は元日本人のお爺さんがガイドして話してくれたな。

ちなみに日本統治時代、総統府正面右側には見事な噴水があったんだが
蒋介石がその主人になったとき、白いロウソクに見えるので不吉(中国では
白いロウソクは葬式の物)だと、撤去してしまったんだと。

【食品】台湾産ニンジンから基準値の２倍のメタミドホス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208438477/


所詮中国系なんだよ

今国内で見られる日帝建築は国立博物館くらいかなぁ

壊すわけじゃあないのか

何が侵略だよ
1928年まで日中は友好的だっただろが。
孫文や蒋介石の亡命を何度受け入れた事か。

＜次期総統＞「総統府は日本統治時代の遺物」＝馬氏、機能移転の方針示す―台湾

2008 年4月17日、台湾「中央社」の報道によると、馬英九（マー・インジウ）次期総統が、
「総統府などの行政機能を、現在の台北市中心部から関渡地区に移転する」考えがあることを、
台湾ポストコロニアル（植民地後）研究の学者との対談の席で明らかにした。中国新聞ネットが伝えた。

馬次期総統はこの日、台湾ポストコロニアル（植民地後）研究の第一人者で台湾政治大学台湾文学研究所の
所長も務める陳芳明（チェン・ファンミン）氏と同大学で対談を行った。

陳氏が対談終了後に明かしたところによると、次期総統は、「現在の総統府は日本統治下における台湾総督府。
このような歴史問題についても、きちんとするべきだ」とする陳氏の発言を受け、「移転」の考えを明かした。
だが、具体的なタイムスケジュールについては、まだ決まっていないという。
http://www.recordchina.co.jp/group/g17924.html

朝鮮みたいに、取り崩せよ

>>40
どうせ本籍中国のままのやつが経営してる工場だろ
祖国に作った工場から出せないので
あわてて出したんだからそりゃ検出されるわ
台湾はメタミドホスＯＫだし
普通に農業やってる台湾人は
結局国民党の金持ちにこき使われてるだけ

>>40
台湾２倍
中国約６万４０００倍ｗ

台湾とは仲良くしましょう。
だってかわいい子おお杉

侵略だったんなら、
国民党総統の蒋介石は、日本陸軍学校に行ったり大日本帝国時代の政財界と一緒に写真に笑顔で写ったり、
国民党総統の孫文も日本の政財界を頼って何度も亡命したりしてんだよ
その時点で大日本帝国バッシングして抗日やれよ。
むしろ、それまでは大日本帝国を頼って認めてたんだろうに。

>>36
見てきたけど6割近くが反対してるね。
蘋果日報の民調でも約65%が反対してるし、安心した。
やっぱり台湾人はまだ大丈夫だ。

http://mag.udn.com/mag/news/vote_result.jsp?f_VOTE_ID=1450

と、思ったら少し見ないうちに逆転してるわｗ
反日の連中が組織票を使ったっぽい。

ていうか総統府移転って、日本云々は口実で実は有事に備えて要塞化でもするんじゃないだろうな。

>>49
政治大学はアンケートとってんのかな？ウリ中国語読めないから教えてくださいニダ

>>52
http://nccupm.wordpress.com/about-us/
ここのこと？やってないっぽいよ。

つうか聯合報のアンケート、http://mag.udn.com/mag/news/votelist.jsp
から項目を選んで投票すると何回でも投票できるんだけど・・ｗ

>>53
調べてくれたお礼に謝罪と賠償を要求するニダ

>>36
>>44
あー、やっぱり理由違うのねん。毎日の作文、めんどくさいなぁ・・・。
しかしまあ、疑問が解けてスッキリしたわ。ありがとう。

移転に関しては。台湾が決めればいいと思うよー。日本には関係ない。
ただ、総督府は歴史資料としても観光資源としても使えるので、取り壊さないで残しておいた方がいいと思う。

いよいよ台湾が日本から離れていくんだなあ。
最近は韓国のほうが親日とも聞く。
こちらからも台湾との距離を置いて、韓国との関係を強化したらどうか？

>>56
早く史ねよ

本性表しやがったな…
もし移動したら、日本がその建物を大使館として利用するべきだな。

>>56
法則発動するからヤダ

>>56
朝鮮半島とは永遠にこの距離以上には近づきたくありませんね。
むしろ遠ざかりたいです。

>>56
うわっ、気持ち悪っ。

馬野郎は本当にクソなんだな
台湾自体は好きなんだが・・・

>>56
ヒント：韓国と仲良くしても得る物がない

こりゃアフガン方式でミナゴロシにされるな
露助じやなくて支那畜に

だから国民党はよせとあれほど

いやまぁ日本もチンパンが首相やってるし・・・

頭がすげ変わるまで気長に待とうや・・・

>>66
すげ替える主権者の一人であるお前がその調子か。

2chの国民党バッシングは異常。これ、売国新聞の作文だから。

国民党に文句言ったら消されちゃうんでしょｗ
まあ　自業自得か

>>68
現在の中国国民党は中国共産党の傀儡。こんなの常識だろ。
国民党政権なら、仮に総統が超絶親日反中だったとしても支那併呑コースまっしぐら。
中共の元エリート幹部候補だったおっさんもそう言明してる。

>>70
ひょっとして、ムーとか読んでる人？ｗ

>>71
李登輝も金美齢もムー読んでるのか
それは知らなかった

お前ら落ち着け、毎日の作文だ。

>>72
下らない返しｗ 台湾住んでみな。

>>74
台湾人の知り合いは数人いる。
陳バッシングが強いのも知っとる。

さあ、つまらん話題ずらしなんかしてないで、
国民党の上海、北京との真っ黒な繋がりを全力で擁護してくれ。

期待してるよ。

>>75
オレは住んでるけどな。だから、ムー読んでないでこっち来てちゃんと自分の目で見てみろって。
期待してるよｗ

>>76
それよく支那人に言われる
「中国は選挙もあるし言論も自由でみんな豊かで幸せ。あなたは本当の中国を知らない」




で、国民党擁護は？できない事情でもあるのか？

ネタが欲しいのか？
http://sakura4987.exblog.jp/3264242/

>>77
ムー読者に何言っても無駄だろ？ オレの彼女は民進党支持者だけど、そんな陰謀論振りかざさないぞ？ｗ
台湾人って、そんなイージーじゃないんだよ。すごく強かで面白い。だからオレはこの国と人が好き。
オマエみたいな思い込みを相手に押し付けるストーカーみたいのは同じ日本人として恥ずかしいし、
台湾人に対して申し訳ない。オレの台湾人マイミクのマイミクが、馬が勝った時ひとりでファビョってて
台湾人と在台邦人に退かれてたが、そいつと同じ匂いがするよ。キモイって言われてたよ、そいつｗ

>>78
お前の周りの類友がどうとか、別に興味ないね。
それより、５回もレス付けて国民党の潔白性に関する論駁がただの一つも無いんだが。

論理で話できないならそう言ってくれ。

>>79
だって、キ印なムー話なんだもんｗ まったく一緒だよ、オマエのキモさとファビョってた奴のそれｗｗ
大体、台湾に友人が居るとか言い出したのオマエが先じゃんｗｗｗ

┐（´〜｀）┌ ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

馬のバックにいる連戦は、支那に籠絡されちゃって　共産党の　犬　状態
連戦のオヤジというのが台湾にあった日本資産を接収しまくって私腹を肥やした大悪人
おかげで連戦は、大金持ち　息子も国民党の要職なんでいずれ出てくるだろ。

まあ　馬は、連戦の操り人形となって台湾を支那に売り渡すんだろうな
そして台湾民衆は、暗黒時代に逆戻り　今度は、白色テロなんてもんじゃねーぞ
共産党は、甘くは無いから　法輪功、チベット並みに大弾圧を加える

これで台湾の民主政治も終わりでしょ

台湾に住んでるんじゃＴＢＭが１０００発も飛んできたらイチコロだよね
飛んで来なくても併合されたらチベット人と同じ扱い
(；´Д｀) うぅっ　ナンマンダブ

これは別に良いんじゃあるまいか
台湾オリジナルな建物で国の執政つーことで。

「日本統治時代の歴史問題を処理すべきだ」という指摘は支那朝鮮人化した視点だが。

台湾人は朝鮮人や中国人と違って教養を身に着けた人々が多い
もうそろそろ新しい建物の時代に入って良いのではないか
台湾人は感謝の心も持ち合わせた人々
私の税金の一部のこの移転費用につかっても私は怒らない

ただ売国奴連戦は許さない

国民党＝中国共産党　第四次国共合作で台湾は滅ぶ

国民党が台湾の人達に何をしたかも見直してね！

ダメな政治家は
くだらないことに血道をあげるよなｗｗｗ

【衝撃再び？】台湾産ニンジンからメタミドホス、基準値の2倍
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080418/1009561/

>>56
全然聞かないよ
文化強奪ばかり目立ってるんだけど

でもさ、民進じゃ中国と同じテーブルで話が出来ないみたいだから
国民党じゃねーと仕方ないだろ。
まぁ、いずれになったら民進に譲るくらいの器量はあるだろ。
ただ、無駄な反日をする事によって反中を増殖させてる昨今では無意味な反日はするなと言いたい。
蒋介石の以徳報怨の演説が廃れる。

台湾、大陸国家化へまっしぐらだなw

>>82
そもそも国民党自体が日本の大陸資産を全部接収して台湾に
逃げ込んだ。

蒋介石が日本に賠償請求しなかったのはそのためで、
その中華民国の地位を踏襲したから中共は日本に賠償請求できなかった。

>>1 の出元は毎日新聞で、台湾での報道に近いとされるのが >>44

＞１
馬英九ったら、香港に移転？それとも南京？

さっそく、これかよ。っていう感じだな。
まぁ建物は古いんだろうけど。台湾も日本同様に民間に期待かな。

http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Art_ID=30464722&IssueID=20080418

これが台湾の民意

台湾国防軍は、アメリカ軍と日本の自衛隊に、深い繋がりがあるのですが、
これで、解消となって中共軍が替わりにやってくるとなると、
悔しいでしょうね。

台湾軍の規模がもっと大きければ、この様な事はなかっただろうと思いますが、
軍事費を削除されている時点で、負けていたのです。
政治の切り崩しを図られると、国防軍でさえ他国に売り渡される事となる。
怖い事です。

第二の豪国になるかもな

さて、動き出したね馬英九。

やっぱり反日国家になるのか

>>100
我々に出来ることは台湾に行って日本人というものを知ってもらうこと　
知ってもらえば万が一仮に反日教育がされたとしても大丈夫
だから台湾に遊びにいこう。ウリは大学三年までに四回行った

本省人遂現本性。
本省人遂に本性を現す。

人形劇三国人、これにて読み切り。

>>98
第二の豪国じゃ済まないんだよ。
国際法上の国家としての立ち位置が微妙だから。

ま、別に不思議はない。どうぞご勝手に。

>>90
民進党だったら、対話も無しにミサイル飛んでくる一歩手前状態だったからな。
台湾人は独立も国連加盟も求めて無いし、そんな動きで生じるリスクの方を嫌ってる。
おまけに政治腐敗にリセッションだったら、民進党負けて当然だろ。
だいたいこの記事自体、>>36が書いてるように毎日の作文。正名運動への不支持や
白けっぷりにはフォーカスしないどころか、台湾人が望んでるみたいに報じられてたのと同じだろ。
台湾人信じて、見守るしか無いだろ。

>>57
はぁ？
日韓友好の何が悪いんだよ！

>>63
市場は魅力的だろ。
台湾より倍あるはずだ。
それに、日本人の愛国心を満たしてくれる。
最近は京城という言葉もよく使われるようになってきたし、韓国は台湾と違って
日本時代を敵視するようなことはしなくなってきている。

>>106
悪いに決まったるだろアホ
なに考えてるんだお前は

>>101
＞我々に出来ることは台湾に行って日本人というものを知ってもらうこと　

逆効果。
台湾人の親日は戦前の自己犠牲的な日本人と、最近のドラマの中のかっこいい日本人を
みているから。
今の現実の醜い日本人がいってもイメージが悪くなるだけ。

>>109
じゃあどうすればいいんだ？

韓日断交

>>110
静観するしかないね。

そもそも日本と台湾の関係は特殊なもので、イギリスとオーストラリアのようなものだ。
そういう旧植民地つながりはいずれ薄れる運命にあるんだよ。
それは仕方がないこと。

素直に、さようなら台湾、と言おうじゃないか。
これからは理念つながり（自由と民主主義）でアメリカとつながったらどうだ？

バカに触ってしまうとは我ながら情けない…

>>109
だよな。 ID:CHBZbiN2みたいなキモイのが行っても、引かれるだけ。
それなら、スウィーツ(笑)が行って金落としてくれるだけの方がナンボかましだろ。

中国にでも移すのか？

取り壊すとは書いてないし・・・ってか取り壊すのか？半島みたいに・・・。

まあ、毎日が報道してるんで真相はどうかなｗ
むしろ、利潤のために大陸との交流を活発にしようとしてることの方が危険。
IT分野で台湾の閉める地位は半端じゃない。
中国の没落と共に台湾も沈んでしまったら、日本としても、かなり困る。

>>117
ミサイル飛ばして下さい政策の民進党支持な非現実路線じゃない、まともな意見が出た。
チャイナリスクを想定したベトナム投資は日本より進んでて、ベトナム進出日系企業が
台湾系企業対応のために台湾から日本語通訳を雇う（当然、ベトナム語は話せない）なんて
ことも起きてる状況だけど、所詮リスクヘッジ投資で中国に対するものとは規模が違うしな。
いまは川下工程しか大陸に出さない方針でやってるから大丈夫だが、これから川上の方も
出て行ったりするようなことが起きると、後戻りは出来ないよな。

つか馬って外省人じゃん所詮
クソなんだからしょうがない
それを選んじゃった時点で台湾は自ら中国への同化を促したようなもんだよ
残念だけど

台湾をよく知らない奴ほど本省人か外省人かにこだわるよな。
今は本省人か外省人かはあまり関係ないんだよ。現に民進党政権のスポークスマンも外省人だし。
次期副総統の蕭萬長は本省人だけど海南島に行って胡錦濤とニコニコ握手してたしな。

まあ、馬は日和見主義者だから反対が多ければやめるんじゃないの？

取り壊しじゃなく移転だからいいんじゃない？

そのまま博物館なりに利用してくれればうれしい。
行った時に国連へ加盟って垂れ幕下がっていて
写りがよくなかった。

>>120
ネットで台湾好きって言ってるやつって、自分の理想を押し付けるアイドルは処女でクソしない
みたいな童貞キモオタと被る。自分の意に沿わないことが起きたときにファビョって過剰反応する
のもそっくり。けだし、好きなのは台湾じゃなくて、脳内でしか実在しない理想の対象なんだと思うよ。

台湾は昔から立場の不安定さに起因する全方位外交と、少量のレジスタンスが基本じゃないか。
新幹線なんか分かり易いよね。この作文の馬の発言と、>>96が共存するのが台湾。で、馬はこういう
民意みたいのにはあっさり日和るｗ

>>121
施設が取り壊されたりとかだったら勿体無いけど、博物館に利用してくれるなら全然ありだよね。
むしろ、揉めるくらいなら文化施設としてちゃんと残して貰った方が良い。

>>122
なんと的確な評論

>>122
的を得すぎ

上から見たら漢字の日の字って
戦前の役所系の建物は両翼と真ん中に通路があるから
大体そうなってる罠

まあ、日本人がどうこう口を出す話じゃない。
台湾人が決めることだ。

どこかの国のように文化的価値を無視して
破壊しようとしているのであれば
歴史的な遺産の破壊という意味で反対すべきではあるが。

だな

北京に移転か？

>>128
キモオタさんいらっしゃ〜い！

台湾：馬政権の閣僚固まる　経済重視の姿勢

　【台北・庄司哲也】台湾の劉兆玄・次期行政院長（首相）は２１日、５月２０日に発足する馬英九次期政権の
新閣僚を発表した。馬次期総統が任命する防衛、対中政策担当などの閣僚は、今後発表される予定だが、
新政権の体制がほぼ固まった。

　副行政院長（副首相）に邱正雄・元財政部長（財務相、６６歳）を起用し、経済重視の姿勢をにじませた。
外交部長（外相）には、欧鴻錬・駐グアテマラ大使（６８）を任命する。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080423k0000m030075000c.html

今の総統府って日本撤退後に修復したやつだから
別にいいと思うけどねー。逆に博物館にしても価値がありそ