【書籍】 日本が渤海史を自国史に編入しようとする理由〜「武→文→富→商」の「渤海国興亡史」完訳[04/06]

(ソウル=聨合ニュース)「本書の題名を'渤海国興亡史'に決めたわけは、今までの渤海史研究の視点が
日本、朝鮮、中国、ロシアのようにいわゆる渤海の外で渤海を自国の歴史に引き入れようとする試み
から脱することを第1課題にしているからだ。」(著者後記249ページ)

渤海を唐帝国の地方政権と見做そうとする中国側歴史工程は、韓国では歴史学界と一般国民が広範囲
な怒りを表出した。渤海は韓国史の一部分である高句麗を受け継いだ国家であり、その支配領域も大
部分が高句麗と重なるので、当然韓国史に含まれなければならないという'信頼'から出た反応だ。

渤海の一部領域が現在のロシア極東地域にまで伸びたことを理由にロシア側で渤海史をその歴史の一
部と見做そうとする動きを見せるのは予想できる部分だが、日本でも渤海史を自国の歴史に引き入れ
ようと試みるという話は、一体どんな脈絡から出た言葉だろう？

2000年日本の出版社、吉川弘文館から出た「渤海国興亡史」で著者、浜田耕策九州大学教授(朝鮮史専
攻)は渤海と言えば日本人には'忘れられた王国'あるいは'幻の王国'と言うイメージに刻印されている
という点を指摘する。彼によればこの中でも'忘れられた'と言う心情には満洲国の影がにじんでいる、
というのだ。帝国主義時代、日本は渤海の遺跡である満州を侵略、支配してその場所に満洲国と言う
傀儡国まで立てた時を臨んで広範囲な渤海史研究に取り掛かった。

この過程で日本人に渤海は満洲国とオーバラップし始めたのだ。しかし、満洲国は帝国日本と運命を
ともにした。満洲国崩壊が日本にはすなわち'渤海の喪失'と刻印されたのだ。日本学界の代表的な韓
国古代史家、特に新羅史と渤海史の専門家として知られる浜田教授はこの「渤海国興亡史」で周辺各
国が渤海を自国の歴史に編入しようとするすべての試みを拒否、批判しながら渤海を主体にした歴史
定立を標榜した。

同書で彼は各王が在位した順に歴史を敍述する編年体の技法の骨格を維持することはしたが、単純な
王朝区分から脱し、698年大祚榮（テジョヨン）の建国から始めて926年に滅亡するまで229年にわたっ
た渤海史を▲武の時代(698-762年)▲文の時代(762-823)▲富の時代(823-870年)▲商の時代(870-926
年)▲王国の解体(926年滅亡以後)などに区分して「興亡史観」で描き出した。

渤海人自らの残した記録がほとんどない状況で、中国と日本、そして韓国の文献から抽出した渤海史
関連記録を手広く渉猟しながら、渤海がどのように建国し、どのように発展過程を踏み、その特徴は
何か、ひいては滅亡原因はどこにあるのか、などを整理しようとした。歴史学界で流行遅れの「興亡
史観」で渤海史を描こうとしたが、渤海を各国の自国史編入の動きから引き上げて「渤海歴史を東ア
ジア人が共有できるようにしよう」と訴えている。

日本語の原典出版以後、韓国関連学界にもすでに広く紹介されて読まれている浜田教授の著書が原著
と同じ「渤海国興亡史」という題名で北東アジア歴史財団によって最近完訳された。財団関係者は「
(この本が)既存のパズル合わせ渤海史か認識から実体的接近で進もうと努力している。これを契機に
これから渤海史研究の方法論の代案的視点が多様に登場することを期待する」と明らかにした。

250ページ。1万ウォン。

ソース：聨合ニュース(韓国語)<武→文→富→商の渤海歴史>
http://news.empas.com/show.tsp/20080406n00963

関連スレ：
【韓国速報】｢高句麗史失えば、古朝鮮・渤海史も失う｣　高句麗研究会が討論会を開催[09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158312896/
【中韓】｢渤海は中国の一部でない｣と李白が記録、｢ハングルの原形の加臨多という独自の文字を作っ
て漢字と混用｣とキム教授[09/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158587681/

しないから

知らんがな

2

被害妄想

海猿まで読んだ

渤海って　日本と国交が会ったよ

>>1
キチガイ。

日本の本を翻訳出版するために、ここまで言い訳が必要なのですか。

知らんがな

妄想しすぎ

>>1
悪いものでもくったのか？　

は？

中国との論争が根拠不足で不利だから頭にきて日本にまで当たり始めたかｗ

被害妄想が酷いキチガイ

バカですか？

？

What The Fuck？

>>1
日本語わからんならよむな。

相変わらず朝鮮人はキショク悪いな吐き気がする

被害妄想ここまできゃまわれりｗ

リットンによれば、日本は満州に特殊な権益があるらしいからなぁ

渤海？興味なし。
勝手にやってろ。

>勃起


まで読んだ

何で日本の周りにチャンコロとチョンみたいなアホが居るんだ・・・orz

凄いレスだなｗ

で、この浜田耕策ってそれなりに有名な人みたいだけど、東亜＋での評価はどうなの？

毛皮を朝貢しに来たんだよな。朝貢だから日本に倍返しを期待してる。
だけど日本はそんなに寒くないから毛皮もらってもありがた迷惑だったって。

一瞬、VIP板覗いてたっけ？って勘違いしたwww

普通に高句麗とその他のチョンは別文化圏だけどねぇ・・・

まあ、最近火病った中国が、大清帝国皇帝が
ダライラマ選んで認めてたんで、アソコは元から俺らの土地だ
ってやってるんで、首洗って待ってなさい半島ｗ　>>1

満州族認めると、イロイロ反撃できるんだけどなあ。
まあ、俺ら関係ないから。

＞自国の歴史に引き入れようとする試み

史実を無視してそんなこと狙ってるのは特亜だけｗ

現在、半島に住んでいる朝鮮人は高句麗と縁が薄い。
高句麗は朝鮮人の国家ではなかった。
渤海も朝鮮人の国家ではありません。

>>33
日本も関係ないから
>>1は超妄想

日本が勃起して自慰して挿入しようとする理由？

何で半島を日本史にしなきゃいけないんだよキモイは朝鮮人ｗｗ

実は入れてほしくてたまらないＭ願望でもあるのかきめえｗｗ

渤海の使節が毛皮の衣類を朝廷に持参している。
豹やクロテンなど北国の動物の毛皮である。

以来、わが国に渤海の使節が来る度に、
例え真夏の暑い季節でも、
日本側はお土産に貰った毛皮をまとって応接した。

総じて友好的なお付き合いであった。
どっかの国とは違う感じがするよ。

普通に高校世界史でも渤海は渤海として習ったけど？

>>35
結論は恐らく「そこに穴があるから」

>>1
つーか渤海の歴史を学ぶことで自国の歴史としてる。

勝手に日本を自国の領土と含んでいる小説を信じている何処かの国と一緒にするな。

日本の歴史コンプレックスは重症だからな。
敗戦国で戦犯国の烙印が日本人の心を蝕んでいる。

つまり、中国史でも韓国史でもロシア史でもなく、独立した渤海史を論じようとしたら、
（韓国人にとって）韓国史の一部であるはずの渤海を切り離す政治的工作だと受け取った。

こんな感じ？

ところで渤海についての記録って本当に朝鮮にもあるの？
百済　新羅あたりの記録ですら日本や中国の資料に頼ってる朝鮮に。

ノムヒョンのウリナラマンシェー意識は聯合が見事に受け継いでいるｗ
最近の電波記事は聯合ばかりじゃん。

バカじゃね？

>>28
それって、熊の毛皮をもってきて日本には、こんな珍しい物はねぇだろって言おうとしたら
東北の土産にって持ち帰った熊の毛皮が沢山あったんで、朝鮮人が恥をかいたって話だよね。

>>1　を読む限り、日本が渤海を自国史に編入しようとしてるとは思えないけど…

はい？

渤海はしらんが百済は日本史と言っていいと思うんだがな
古代の文化や歴史なんて王族、貴族のものだろう？
百済の王族が今日本人な以上は日本の歴史だろ？

韓国というのは｢日本に対抗するため｣という理由を付けると
何でも企画がスムーズに通るようなところがある。

｢日本が渤海を狙っているニダ！｣と煽ることで国民の目を誘導し、
実質的には中国の東北工程を牽制したいんだと思われ。

お前ら、ここまで日本人が戦略的かつしたたかな深謀遠慮で水面下工作を続けてると
勝手に思い込んでくれて本当は嬉しいんだろう？
素直になれよ

渤海ってどのへん？

妄想キチガイ

>>50
一言、こっち見んな

そもそも満州国を日本と同一視してる人なんているのかな
そりゃ日本の傀儡国だっただろうけど、ほかの傀儡国はあまりそういう風に思われないんじゃないかな

こんな話初めて聞いたよ

渤海よりも刀伊の入寇の謝罪を要求する！

言いがかりだろが・・

何をいってるんだこいつらは。
さっぱり意味がわからん。

>>41
万年属国の歴史がトラウマになってるから
>>1みたいな妄想吐くんだろ、お前の国はw

へ？何のコスタリカ？

聞いたこと無いぞ。

日本人の知らない日本が韓国だけにある。

汚染されたバッチイ海なんか興味ないからｗｗｗｗ

>>1を読んでも意味が分からんが、
>>9と>>42で、良く分かった。

日本での渤海史研究が韓国より進んでいることを、
日本が悪いと言っているのか。

でもまあ満州を無限の荒野から
一大工業国にまで育て上げたのは明らかに日本だな。

そんな話は、聞いたことねーぞｗ
そんな説を唱える日本人がいたら、基地外だと思うだろうな。

渤海といえばは唯一日本に朝貢した国らしいな

>>1
渤海は日本と国交があって親しくしていた、ということを知ってる人はいても、
日本のものだと思ってる日本人なんて、誰一人としていないだろう。

>>1
結局歴史を捏造するって事なのね。

>渤海は韓国史の一部分である高句麗を受け継いだ国家であり、
えーと、韓国って高句麗を受け継いでたっけ？

>>1　は
誰と戦っているんだ？

>>37
＞例え真夏の暑い季節でも、日本側はお土産に貰った毛皮をまとって応接した。


我々のご先祖様たちはむかしから心遣いができてるよな。

幻の国って、ほとんど記録が残ってないからだろあれ。

> 日本が渤海史を自国史に編入しようとする

初耳だな
渤海は中国の国でも朝鮮の国でも、もちろん日本の国でもないだろｗ

>>1　
日本の主張はチョン民族と満州民族の混交した国家との見解だが、
どうもそれが気に入らないようだな。
日本の主張が正しいと思うがね。
ちなみに支那の主張は問題外だな。

>>1
何の話をしてるんだ？

道端に落ちてるキムチを袋に入れ、ゴミ箱に捨てようとしたら、
後ろか韓国人に「おれのキムチを盗むななﾆﾀﾞ」って殴られた様だ。

しかし、日本人でも知らないことをよくもリークしてくるなｗ
まぁ９９％くらいは並行世界の日本の話だけど

渤海とは使節の行き来があったんだから日本にとったら昔から外国の認識だよ。

えーと、全然関係ない日本が後継を名乗るぐらいなら韓国の方がよっぽど近いから
渤海は韓国史ってことですか？

ぼっかいって何？　初めて聞いた。　東シナ海？

渤海は北海道の領土

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nichiman.html

「大王天朝」。これは朝廷−聖武天皇の事で、言い換えれば、日本の皇室。
「受命」。これは天帝より命を受ける事で、地上の支配権（この場合は日本の統治権）を
任されたと言う意味。そして、第一のキーワード「本枝百世」。これは、早い話、
日本と渤海は「本枝」の関係−つまり「兄弟国」だと言っているのです。
これが何を意味するかと言うと、ドイツ・フランス・イタリア三国の関係に当たります。
独仏伊三国は、かつてフランク王国と言う一つの国でしたが、カロリング王朝の時に分裂、
それ以来、三国に分かれたままなのです。つまり、独仏伊三国同様、
日本と渤海も、かつては「一つの国」だったと「国書」は言っているのです。
では、そのかつてあった「一つの国」とは何だったのでしょうか？　
その国の名も「国書」にはちゃんと書かれているのです

とにかく、日本の話をしたいﾆﾀﾞ

百済はアレだけど渤海はいらん

どこをどう読んでも渤海史を日本史に引き込もうという意図は見られない。

「渤海は中国や朝鮮とは異なる文化圏だから、
　自国史に無理矢理編入しないで、東アジア
　全体で研究しよう」

という、至極中立な視点に読めるが…

西暦 698 年だか 700 年の建国だそうだね。どうだ、うらやましいだろ。ねたましいだろ。
だから朝鮮半島の人々は渤海国を自分の歴史に組み入れる捏造をするんだろうな。

満州国←（日本が傀儡で建てた国）
だから
渤海＝満州と言う考えは

渤海を日本に取り込むつもりニダ！

ってことかな。

渤海は靺鞨族の国で今で言うなら満州の国
始祖が高句麗系かも知れないが結局どっちか分からない
でも、そもそも新羅系の韓国とは関係がない

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nichiman.html

この文の中で、「国書」の主・大武芸王は、「復高麗之舊居」、つまり、
渤海の前身・高句麗の領土を回復し、「有扶餘之遺俗」、
夫余の伝統を継承したと言っているのです。ここに出てくる「夫余」こそ、
日本・渤海の原郷−かつてあった「一つの国」の名なのです。
中華帝国を主体に書かれている中国の「正統」な歴代史書では、
夫余を北方の野蛮な国としてしか書いていません。
しかし、この国はかつて、全満州からモンゴル、更に華北（北中国）や朝鮮半島まで、
広大な領土を有する大国でした。殷周革命で殷王朝が、
「中華思想」を「国是」とする周王朝に滅ぼされる迄、
中国（殷）はむしろ夫余の「属国」と言った関係でした。
しかし、秦の始皇帝による全中国の統一以後、
これらの事実は悉く葬り去られ（これが世に言う所の「焚書抗儒」の一端です）、
逆に中国が満州等の周辺諸国を「属国」として来たと言う風に
歴史を歪曲されてしまったのです。言い換えれば、
「中華思想」とは、かつて「属国」の地位だった中国のコンプレックスの裏返しなのです。

日本、関係ないだろ。
もっとも、満州国は日本史だが。

＞日本でも渤海史を自国の歴史に引き入れようと試みる
いや･･･満州を支配していた時分に、あくまで渤海の歴史として引き入れただけでしょ？
今もそんな試みがあるのか？？

>>浜田耕策九州大学教授(朝鮮史専攻)
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
この時点で自分の言ってる事に矛盾を感じないのかしら？

「渤海は日本の一部だ」なんて、聞いた覚えも無い。いつもの捏造だな。

ところで、時期的に見て渤海が滅んだのは、白頭山の噴火災害のためだという
説があるらしいが。

結局渤海の遺民を高麗が接収したから
地理的には関係の無い
渤海を朝鮮史に入れただけだろう

だったら

百済遺民は日本が接収したんだから
地理的には関係なくとも
百済は日本史だろうに

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nichiman.html

さて、その後、夫余は一体どうなったのでしょうか？　
「夫余」は、朝鮮史に登場する「檀君朝鮮」と同じ国なのですが、
王朝交替の中で、「高句麗」と国名を変えます。
そして、その高句麗の後身が、あの「渤海」なのです。つまり、

夫余（檀君朝鮮）→高句麗→渤海

と言う訳です。では、日本と夫余の関係はどうなのでしょう？　
実は、夫余にはもう一つの系統があるのです。
そのもう一つの系統は朝鮮半島を南下した一派で、
「南夫余」と呼ばれていました。この南夫余は朝鮮半島南部に
定着し「百済」を建国したのですが、中には更に南下し対馬海峡を渡って、
日本に来た者もいました。そして、その時、日本に渡った南夫余の王・依羅が、
崇神天皇になった共言われているのです。

他国の歴史や文化を簒奪している厚かましい国は
他国も同じような浅ましい所行をしていると思うのだろう。

>>76
そうそう。新羅とは仲が悪かった代わりに渤海は友好的関係かつ朝貢関係を築いていたよ。だが、朝貢を受けてたときに宗主国の日本はお返しを倍にして返さなければ成らないという暗黙の了解があったもんだから、あんまり盛んではなかったそう。

歴史ってあげるとか奪うとかそういうもんじゃないんだよね・・・
いい加減属国根性は捨てた方がいいと思う

日本史には入らんだろうが、韓国には何も関係ないな。

ちなみに、北朝鮮は渤海を自分たちの最初の王朝だと
主張しているらしいｗ　韓国が「統一新羅」とはあまり最近
いわなくなったのはそれに配慮してのことだそうだ。アホくさｗ

>>89
んー。
この教授についての情報が欲しいのですが、
広開土王碑や日韓共同歴史研究などでは比較的マトモなことを言ってたような。
七支刀に関しては・・・はて。

まあとりあえず、ウリナラ翻訳でズレてる可能性もあり。

>>88
見た事も聞いた事も無いですよ。
日本と盛んに交易が行われていた一方で、通史にはほとんど取り上げられないという事から、渤海と日本の関係
を再評価しようとしている動きがあるとは、ちらりと耳にした事がありますが。

　　　((((（　　）))))　
　　　　　　川　
　　　　 ∧＿∧
　　　　< #｀Д´> ウリナラの歴史を
　　　 ／ 　　　 ＼ 　　　　お前等は奪おうとしてるニダ。
.＿＿|　|　　　　|　| ＿　　　
||＼　 ￣￣￣￣￣.　 ＼
||＼＼　　　　　　　　 　　＼
|| 　＼＼　　　　　　　　 　　＼　　　 ∧＿∧ 　　　現領土からいって
|| 　 　＼＼　　　 　　　　　 　 ＼　 （´Д｀； ） 渤海はロシア史になるだろ？
|| 　 　 　＼＼ 　　　　　　　　　　＼/ 　　 　ヽ
.　 　 　　　 ＼＼　　 　 　 　 　　／　|.　　 |　|
. 　　　 　 　　 ＼∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿_/ /　 ﾐ　 露 :ﾐ
　 　ニホンノ　 （；｀ハ´）　　　　~＼___＿_ノ| ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ
　 　歴史アルよ/　　　｀ヽ　　　　　　　　　＼　（´<_｀； ）　
　 　　 　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　＼/ 　　　 ヽ　チャイナスキーだろ！
　　 　 　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　 　　　　／ |　　 |　 |
　　 　 　　　　　|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　 (⌒＼|_＿/　/

記事を読んだ限りでは、珍しく比較的まっとうな文献紹介に思えるのだが...
渤海史を韓国史から切り離すのは差別だ！とか書いてあるのかと思ったよ。
『渤海国興亡史』自体も偏ってないし、渤海史の入門にいい本だと思うよ。

朝鮮人は歴史の地理的連続性と民族的連続性を、
ゴッチャにして自分達に都合よい心地よいものだけ
チョイスして作ろうとするから、辻褄が合わなくなる。

>>T3eWfOfV

脳内ヒストリー
そうさ夢だけは〜♪
誰も奪えない
ミンジョクのとりでだから〜♪

>>99
でもそれって、外交史・対外関係史の範疇だよねえ？
いちゃもんとしか思えない･･･。

で刀伊の入寇の責任は韓国がとるんだろうな

かんこくのみなさん

にほんに、か・ま・わ・な・い・で・く・だ・さ・い

わ・か・り・ま・す・か？

>>104
日本を敵に仕立て上げないと気がすまないのね…もうこれは重篤な病。

>>102
高句麗、渤海は韓国史と主張するなら、
清朝の歴史は韓国史って主張すればいいのにね。

>>101
それが何故、
＞日本でも渤海史を自国の歴史に引き入れようと試みるという話は
なんてことになるのかがわからないんですよ

辟易していることに気づかず、相手を不快にさせ続ける韓国の人

存在自体が、なんなんだろうねと思うｗ

歴史貧乏だよな

まあ朝鮮とは違って国交あったしな

>>1
自分がいつもやってる悪事は他人もやると思うもんだよw

>>108
渤海は確か、女真族に近い民族の国でしたっけ。
>>109
この一文が出てくる、ってだけでも、言い知れない狂気を感じます。

武→文→富→商でアガシの全裸画像うｐ

渤海？袁紹に言え。

日本を絡めないと生きていけない寄生民族きもすぎ

いや普通に日本と関係無いだろうに
東アジア史ならともかく日本史にはほとんどかすらんぞ

んー、渤海って日本と国交、交易があったってな程度だろ。
日本史の中で取り上げられるのは。

これぐらい知ってれば、一般教養としては十分な気がする。

>>88
満州を支配といったって、満州を日本の一部扱いにしたことなんて一度もないからね。

満州の歴史として渤海史を引き入れたところで、渤海を日本史に引き入れた事にはならない。

こんな阿呆な事考える健常な日本人はゼロと断言して間違いないよ。
発想すら思い浮かばんわww

「歴史」の国の大韓民国の皆様が言うんだから、きっと渤海史が
日本史の可能性は無きにしも非ずなんだね。そんなこと、一度も
思ったことないけど、そうなんだ。へェーつ。じゃあ、あの辺も
日本領って主張してもいいんだ。竹島あげてもいいから頂戴。

>>117
韓国の教科書の三割は日本です、日本なくしてはアイデンティティーも確立できない哀れな国です

満州人＝清朝だろ、渤海が韓国史だったら大清国属て何だよ。

>>111
韓国はそれを受け止めて、これから頑張ろうって思わず捏造繰り返しているのが不思議なんですわ。
北朝鮮・中国と違い民主主義陣営に入れたのに、いつまでたっても>>1ｗ

武

>>121
いらないだろ。北京は砂漠だし、渤海は死湖だ。

しかし、あれだ、俺の中の常識では、国の歴史って、国土を一度統一してから始まるのだがｗ

しかも、現領土について。

よその領土を自史にいれてどうするとｗ

>>1
古代妄想狂

>>120
というか>>1を読む限りでは「忘れられた王国」という表現をチョンがかってに「日本人の満州国に対する郷愁」と結び
付けて「日本は渤海を自国史に組み入れようとしているニダ！」って、これまた勝手に火病ってるようにしか読めない
のですよね。
恐らく、「忘れられた王国」という表現は、かつての日本の隣国で、盛んに交易が行われていた国であるにも関わらず
知名度が低い事を指しているに過ぎないのに。

< *｀Д´>＜まったくイルボンはウリの事が気になってしょうがないのニダね

【韓流】チョン・ファビョン成田でファンに埋め尽くされる【スター】
>2-1000「誰それ？」

これと同レベルの扱いなんですけどｗ

はいはい、本日の現実逃避キタコレ。

しっかし、どこまでエスカレートすんだ、この妄想ミンジョクw

>>129
だから、さっきも書いたけど自分らが普通にやる悪事は他人もやると思うのが人間なんだろw

忘れられた王国→ウリナラの歴史ニダ！！！

こうなるのが朝鮮人の普通の発想なんだろうから。
まあ、完全にお病気ですわw

結局、自国の歴史を真正面から見たらあまりにも・・・・
って言う所から全ての妄想が始まってるんだと思う。

事実だけ冷静に見たら朝鮮半島の歴史はキツイもん・・・。

大陸の扶余系民族の間で漠然と「倭って遠い親戚らしいよ？」というイメージがあったんだよ。
日本側も別段困る事じゃないから仲良く済むなら良好な交流を続けた。
韓族の連中？　知らん。

文

>>124
不思議って…まだわからんのか。韓国の価値観を。

韓国人が事実を受け止めて頑張ろうって思うわけないだろ

なんだ、この言いがかり。

持たる国にとって歴史や起源などどうでもいいのですよ
持たざる国は必死すぎるわけですがｗ
必死に主張すればするほどこいつ等はまだ持たざる国だということで
まあ、昔から属国だったから昔から何もないわけだがｗ
朝鮮人に近代化を推し進めたのは間違いだった
変に発達させたり先進国の一部になったりするから欲が出る

カルタゴの名将ハンニバルは韓国人 韓尼発だったけど
日本の秀吉か何かの圧力でローマはフェニキア系と記録を残したと言ったり･･･

ニコニコのウソ翻訳みたいな事を“教科書に載せる国”韓国

自分の貧弱な体に合わない重装備を身に着け、それが祟ってまともな武器も扱えない

ここ来て半年だがなんか最近韓国が可愛く見えてきた
東亜+ってこえー

>>140
そんな事教科書に載せてるの？さすがにそれはないだろww

こいつら何言ってるの？

ﾁｮｯﾊﾟﾘはバカ！”勉強不足。騙されてる

なんだよｗ単なる本の宣伝かよｗｗ

あれだな、脈略無く日本が狙ってる的な事を言い出したのは
販促活動として、よっぽど効果的なんだろうなｗ

まったく日本がいつそんな事を言ったんだよw

朝鮮人は妄想がすぎるな。
いくら否定しても中国の属国だった事実は消えないだろうに。

はぁ？ABCD包囲網？ハルノート?
これが開戦理由と信じてるのはバカ2ch脳！

ロシアに極東共和国を再興してもらい、渤海史を受け継いでもらいまひょう。

日本から研究者も送ります。それで問題なし。

日本人が渤海史研究をしている
　↓
日本史に編纂するつもりか？
　↓
「渤海歴史を東アジア人が共有できるようにしよう」・・・ちょっと違うようだが？怪しい・・・

こういう流れか？わかりにくいんだが

そもそもどこの歴史がおれたちのものだとか大騒ぎするのって
チョソくらいのもんだろ？
こいつらがぎゃーぎゃー言うから支那も怒り出しているけど。

いい加減にして欲しいわ。

　渤海は親日国家だったんだよ。
　当時の国際情勢から、渤海は日本と手を結びたかった。
　それなりに遣渤海使も日本は派遣してたけど。
　しかしそれ以上に、そんなに遣日本使を派遣するなと日本が言っても、勝手に来るぐらい渤海は日本と親しくなりたかった。
　親日なのはいいけれど、日本がちょっともてあますぐらい渤海は日本にラブコールしてた。
　たまたま状況がそうだったんだけど、日本人にとって渤海はイメージがいいね。
　非常に栄えた国で、「よしなに」って下手に出てたから。

つい最近出来た国は自尊心保つのにも一苦労だな・・・

渤海国は日本の友好国だった。日本側は、鴻臚館という迎賓館を建てて
出迎えた。でも、白頭山の大噴火で滅亡した、と言われる。

少なくとも渤海国の歴史を日本の自国史にはしないし
地域史だとしたら韓国史ではない事は確実だとは言う

>>141
思考的には貧弱に見えるが、実害がありまくりな連中だってのは
忘れないでね。

将来、事大でいきなりな親日もタカる為の方便だって忘れないで。
親日も反日もタカる手法の違いでしかないよ。

さすがに渤海史は考え付かなかったよ
すごいな朝鮮人ｗｗｗ

渤海の歴史が日本史だったのか

初めてしったよ

斜め上すぎ

渤海と日本は別の国。

にもかかわらず日本が自国史(こういう単語もまず見掛けないが)に組み入れるなどと書くのは、営業戦略なんだろ。

はいはい。

やつらは必ず斜め上を行く

>>1
編入なんかしてないよ。

満州やら半島やらであった日本人絡みの事件を日本史の一部に組み込んだりする事もあるが
アジア史という「外国でおこった出来事」みたいな味方をするけどな

なんだろうなぁ、半島に引きこもっていたせいで、
人類への進化に失敗しちゃったのかね、あそこの二足歩行生物は。
狂ってることが常態化している恐ろしい生命体だ・・・。

>>1

よきにつけ悪しきにつけ日本を出さないと生きていけないようだな。
チョンの記者ここ見てんだろ。

>>162
あそこら辺にあるのは、六道の一つの餓鬼道ですから
当然、二本あしであるいてるのは餓鬼ですから、取り憑かれると
大変なことになりますよ

韓国はミャンマーと大して変わらない、軍事クーデターのあった国でしょ？

中国のような言論統制もあるし、都合の悪い事は自国民からも避難される。
言いたい事言えない国柄だからね。

正に軍国主義の国だよ。

満州と朝鮮は別の国だろ

しょせんは分裂国家

>>165
いや、あの国の場合、軍事政権が悪いとは一概に言えないんだわ・・・

>>168
まあ韓国もクーデター後の朴大統領はそれなりにマシだったしね。

　実は日米開戦前から、満州に地下石油があるというのは、わかっていた。
満鉄株式会社は、日本政府へ報告。会社は掘る技術もあり、やるき満々。

　しかし、南方利権に目のいった財閥（三井・住友、三菱・・・）は、これが掘られては都合が悪い。
こいつらは、日本軍を南アジアへ進出させ、そこの資源を独占採掘権を獲得し、富を独占し様ともくろんでたから。

　だから、軍に丸め込んだ。幹部に女を抱かせて、賄賂も送って、日米開戦にもっていった。
そして、満州に石油があることが国民にばれると「日本は資源獲得のため、やむなく米国と開戦する」という大義名分が立たないので、満州に日本陸軍を送り、満鉄社長を解任。
事実上会社を乗っ取り、満州に石油があり、日米開戦する必要が無いという事実を隠した。
もちろん石原漢字も、財閥連中に女をあてがわれ、金を貰ってたにちがいない。

　こうして財閥連中の筋書き通りに、軍を動かし日米開戦に持っていって、南アジアの資源を独占した。
でも、すぐ負けた。

　GHQは、日米開戦の原因を作った財閥をすぐ解体させた。

歴史IF系小説の設定としては良いんじゃね？
ただ誰も歴史とは見ず、IF物かとして見るだろうけど。

韓国が日本のものを自国の起源にしようとする理由〜「妬→火→盗→病」

よくわかんないけど
歴史書を予断や目的を持って書くのはよくないんじゃないかなー

渤海は仇敵新羅（現朝鮮）を牽制するために日本へ軍事同盟を結ぼうとして
来たのだが、こういう国家をどうやって朝鮮史に包摂できるんだ？

…だから自国がやってるから他国もやりたいなんて妄想は止めろ

>>62
が2行でまとめてくれて、ようやくわかった。
韓国人のものすごい曲げてくる論理にも慣れたつもりでいたけど、解読できなかったよ。
まだまだ修行が足りないみたいね。

渤海と朝鮮とは別物それだけだろ。

(ソウル=聨合ニュース)「本書の題名を'渤海国興亡史'に決めたわけは、今までの渤海史研究の視点が
日本、朝鮮、中国、ロシアのようにいわゆる渤海の外で渤海を自国の歴史に引き入れようとする試み
から脱することを第1課題にしているからだ。」(著者後記249ページ)

日本人は誰も渤海なんぞ自国の歴史に入れようとしてないぞ
これはトンデモ本じゃあ

日本って本当に嫌われてますね。

>>179お前らだけだから安心しろ

そんなことは書いていない

＞日本が渤海史を自国史に編入しようとする理由
これだけでこの朝鮮人の頭の悪さが全開だな
朝鮮の学者って日本の中学生レベルか？

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朝鮮人は陰謀論が大好きなのよね。
もちろん、足の引っ張り合いも、何かにつけて誰かの陰謀ではないか？
と考える傾向にある。
何せ、同一民族同士で足の引っ張り合いしてるんだもの。
つねに疑心暗鬼になるのもわかるよ。

渤海なんていらねーよ。
中国かロシアのもんでいいだろ。

>>184
それは支那も同じ。
んな事ばっかしてっから社会がちっとも発展しないんだよ。

昔、南北朝鮮と中国が協力して渤海の発掘調査をした時に
出土した遺物を全部朝鮮側が持ってったと聞いた
今は北朝鮮にあるらしい
これでよく高句麗の遺物を返せとか言えるなと思った

>>1
自分が捏造してるからって他国もやってると思うな。

>>186
まあ、一つの伝統になってますな。

遠くから眺めて、被害を受けないようにすることが一番だね。

１は馬鹿

渤海の説明なんて１〜２行しかなかったろ
お前らこそ何、捏造してんだよ

>>1
渤海史？日本でも韓国でもなく中国東北部の歴史だろ？あんなところをなぜ
日本史に組み込もうとしてるなんて勘違いしてるんだ？あのバカどもは。

脳みそ母ちゃんの腹の中に置き忘れたまま生まれて来たんじゃね？

>>170
意外と面白い小説だった

韓国人て一人脳内伝言ゲームで凄い事になってんじゃねえのかな

>>192
どちらかというと極東ロシア史

>>28
源氏物語で末摘花の君が着てますね。
源氏に変なものを着てるなと思わせた衣は、テンの毛皮じゃないかと言われてる。
訪ねてきたお兄さんに着ていた毛皮の衣を持っていかれてしまい、末摘花が寒がっていた場面がある。

中学のときに渤海さんって言うクラスメイトがいた。

子供なのに非常にコケティッシュでセクシーだったから、彼女に正面を向いて
話すことができなかった。前かがみになっちゃうんだよな。ｗ

彼女は中国系だったのかな。でも二文字の苗字は珍しいよな。

浜田耕策ってのも馬鹿だな。
韓国政府謹製財団の北東アジア歴史財団なんて、
それこそナショナリズム、民族主義史観の塊みたいな所なのに。

渤海使は日本へ友好を求めて来日しました。
その時の理由が
「渤海は高句麗遺民の建てた国、日本と友好を」

中国が東北工程で高句麗・渤海は・・・

>>170
「大東亜戦争とスターリンの謀略」(三田村邦夫・自由社)とか読んでみては？
日本軍の南進はソ連のコミンテルンの指令を受けた尾崎秀美などの策謀が
原因なのが尾崎の手記などから判明してます。

>>1自体が小説

渤海と日本の交流が盛んだったことは有名なのになぜ自国史がどうとかの話になるんだ

武

組み入れようって発想からしておかしい

中国の軍隊は地域との関係が深く、一種の軍閥的要素があるとされる。
中国東北地方を管轄する瀋陽軍管区は満州族が大きな影響力を有している。

また、高句麗や渤海が中国の地方政権か朝鮮民族国家かを巡って韓国と
激しく対立する「東北工程」と呼ばれる中国の歴史認識運動、更には昨年2月に
吉林省長春で開催された中国で初の冬季アジア大会で長白山が中国のシンボル
として取り上げられ、韓国人選手団が「白頭山は韓国のものだ」と抗議したことで
話題となったことも、中国と韓国の対立というよりも満州族と朝鮮民族の対立
という色合いがある。

清と李氏朝鮮は17世紀前半に軍事衝突を経験し、その結果、李氏朝鮮が清に
服属しているが、朝鮮半島の南北分裂という違いはあるものの、四世紀前の
対立が繰り返されているようにも思われる。

あるいは韓国をシーパワーによる半島南部の占領地域と捉えるならば、
豊臣秀吉の朝鮮出兵による占領地域が現在の韓国に相当するのかもしれない。

だが断る

＞　ID:T3eWfOfV

こいつのリンク先のサイトは、他のページを見ると電波系っぽい。

>>207
T3eWfOfVは、なんなんだろうな。

そんなに属国の？？？周を嫌うのなら、その末裔の趙、そしてとくに「韓」を
「偉大な宗主国様の朝鮮」が後になって名乗るのは理屈に合わない。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

一日一話おもしろ記事があがるな

渤海って日本も朝鮮も関係ないだろｗｗｗｗ

まず、渤海ってどこよ？

今の満州・北朝鮮のあたりに1000年くらい前にあった満州人（Not 朝鮮人ｗ）の作った国だよ

>>214
渤海の母体である高句麗人は満州人（女真人）とも違うよ。

>>1
え〜と
政府がそんな事したら祭になるんだが？
遣唐使程度で、大陸の歴史に干渉してたか？
せいぜい秀吉の唐入り位だろ

>>37
のちのカブリモノである。

満州国が成立した裏には、清をないがしろに共産主義を進めた経緯があるよね。
日本はそこにつけいった。