【中国】 フリゲート艦4隻をパキスタンに輸出 [04/05]

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1Mimirφφ ★
中国 フリゲート艦4隻をパキスタンに輸出
2008.4.5 22:25
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080405/chn0804052223010-n1.htm

 5日付の中国英字紙、チャイナ・デーリーによると、パキスタンが中国に発注した
F−22Pフリゲート艦4隻がこのほど完成、7日に上海の造船所から進水する。

 両国は2005年、中国製フリゲート艦の売買と合わせて中国側が造船技術を
パキスタン側に移転することでも合意していた。

 進水式に出席するパキスタン海軍参謀長は「中国軍の艦艇がパキスタンの海を
航行することを非常にうれしく思う。性能は素晴らしい」と称賛した。(共同)
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:37:36 ID:9quEjoRp
チャイナフリーゲート艦
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:39:38 ID:Nj4sxN6W
今更木造船ですか?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:40:38 ID:V4AuruW7
日本もインドにいろいろ輸出できたらいいのに
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:40:49 ID:Thb2OnTZ
ダウ船?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:43:49 ID:pgc01+70
>>4 武器輸出したら絶対儲かるよな
7伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/06(日) 11:44:34 ID:NezOZFn3
さて、どの程度の加工技術か見てやろうじゃないか。
軍艦は、荒天の時も航行しないといけないからな。

日本は、第4艦隊事件以降強度を持たせるようにした。
米国は、フィリピン沖で駆逐艦を3隻沈め、その他多数が損傷
韓国は、波の高さが5m以上になったら出てこない。

中国はどうなのか見せてもらおう。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:45:45 ID:VTcIcjxh
シリア・イランにも売れば良いのにw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:46:52 ID:qclFhEWo
韓国は天候急変で波高が5m超えたらどうするんだ?一発大波とかもあるし。
10伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/06(日) 11:46:55 ID:NezOZFn3
>>6
> >>4 武器輸出したら絶対儲かるよな

made in Japanの兵器
日本車と同様に高性能で故障しないけどちょっと高い兵器って事になるか。
買い手いるだろうなあ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:47:32 ID:6J3Xh/0q
チベット問題でインドとは波風立てたくない時に、
何をやってるんでしょうね。 
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:49:23 ID:cby8incj
× フリゲート艦
○ フリゲート

× コルベット艦
○ コルベット

豆知識な。
13正論:2008/04/06(日) 11:50:17 ID:4tvex01G
糞倭犬を殺すのに十分な性能だろ
14伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/06(日) 11:52:24 ID:NezOZFn3
>>9
死に方用意と号令する。


>>11
経済が今の状態で続くなら周辺の国の顔色を窺う必要は無いって事なんでしょうな。

>>13
フリゲート4隻で?
頭腐ってるなあ。脳味噌を八丁味噌に換えてしまえ。
15くじら17号@Free Tibet ◆Ji7OOOaoyY :2008/04/06(日) 11:52:24 ID:zoFYMcoq
>>10
まずは実践積まないと・・・
16夢民 ◆wnR34cZ/lE :2008/04/06(日) 11:52:33 ID:z65pEEex
爆弾魔外国要人買春挺身Yフィリビンチベッド金玉アナル剃毛シナスト・イシカワ君
犯罪予告
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1201328276/20-
削除要請
news4plus:東アジアnews+[スレッド削除]
http://same.u.la/test/r.so/qb5.2ch.net/saku/1126435645/496-
いたたたたたw
http://same.u.la/test/r.so/qb5.2ch.net/sec2ch/1192351304/124-
--------------------------------------------------------------------------------

70 :正論:2008/03/21(金) 18:03:18 ID:TC1iFpIO
倭人の仕業か
流石にクズ民族

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/21(金) 18:03:55 ID:o5lWirCb
正論さん。綺麗に剃って終わった?

--------------------------------------------------------------------------------

http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1206073057/

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/03/21(金) 13:56:30 ID:o5lWirCb
ところでこれはどういう状況なのか…

http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1206020597/l50
319 名前: 正論 投稿日: 2008/03/21(金) 02:14:00 ID:0UNd5q6r
>>403
うまく剃れない
たまたまの裏側とか肛門のまわりが難しい・・・
みんなどうやって綺麗に剃ってるの?

324 名前: 正論 投稿日: 2008/03/21(金) 02:16:19 ID:0UNd5q6r
>>319は自演でした
正論がこんなこと言うわけないだろ
馬鹿!
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:52:52 ID:wJkXYzhm
あれ?パキスタンに海あったか?
18くじら17号@Free Tibet ◆Ji7OOOaoyY :2008/04/06(日) 11:54:24 ID:zoFYMcoq
>>17
アフガンと間違っている?
19空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA :2008/04/06(日) 11:55:41 ID:tkIkSS8v
>>17
あるよ、インド洋

去年、表敬訪問できたパキスタン海軍の水平20人程
アキバで集団脱走したじゃん。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 11:56:48 ID:4IEh8ver
鄭和提督麾下の中華南洋艦隊だろ
21伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/06(日) 11:57:21 ID:NezOZFn3
>>15
> >>10
> まずは実践積まないと・・・

Combat Proofか、売るには必要だが、日本製兵器で血が流れない事もまた願う。
冷戦のような睨み合いだけで終わるのが一番だ。
22伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/06(日) 12:00:02 ID:NezOZFn3
>>19
> >>17
> あるよ、インド洋
> 去年、表敬訪問できたパキスタン海軍の水平20人程
> アキバで集団脱走したじゃん。

検索したら11人脱走となっていたが、士気低いなあ。
インドと喧嘩するのを止めたらいいのに。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:00:38 ID:CZztcysh
今、ロシアがインドに最新鋭艦どんどん売ってるから、中国式艦船じゃ大分見劣りするな。
パキスタンもそろそろ中国と手を切ることを考えたほうが賢そうだ。
24空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA :2008/04/06(日) 12:01:15 ID:tkIkSS8v
>>22
ご指摘サンクス

あれから続報スレが立ってない・・・
25くじら17号@Free Tibet ◆Ji7OOOaoyY :2008/04/06(日) 12:02:05 ID:zoFYMcoq
>>21
まず小銃売るにはあのセレクターどうにかしないと・・・
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:02:53 ID:OO72bXsk
タイが昔、チャイナからフリゲートを買ったんだか貰ったかは覚えが無いが
艦の性能をどうこう言う前に、移住性が悪くてとてもじゃないが乗ってられんて酷評してたな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:03:18 ID:ZcydG3+5
05年の契約だったとはいえ、
今回のチベット人虐殺事件でインド政府はかなり中国に配慮した対応を
しているだけにインド国民はむかつくだろうな。
それでなくても最大野党のインド人民党などから
中国に遠慮しすぎると批判が出た矢先だからな。


28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:04:15 ID:RXJfwcyf
文藝春秋 「諸君!」 2008 5月号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

総力特集●日本インテリジェンス非常事態宣言
   ■佐々淳行インテリジェンス・アイ71  ”風上におけない専横国家・中国”

   毒入り餃子事件の捜査協力を拒んだ中国公安省。
   かくも傲慢な態度を示されて、何故日本政府は怒らないのか。

 今、日本外交は、対中政策について三枚の切り札・ハイカードを握っている。

      その一は、五月の胡錦涛訪日であり、
      その二は「北京五輪」であり、
      その三は「洞爺湖サミット」

である。いずれも今年限り有効な切り札だ。

 日中関係にとって米国大統領選挙の結果も、実に重大である。何故マスコミは、民主党
が勝つと決め込んでヒラリー=オバマ競争を集中取材し、日本にとって最も有利な共和党
マケインの可能性を報じないのだろう?福井県小浜市の「オバマ・フィーバー」の如きは国
辱ものである。

     マケインを視野に入れ、
        三枚の外交切り札を駆使して
           対中強硬外交を展開すべきだ。
29ふふん------:2008/04/06(日) 12:06:08 ID:IEoM/SrT


 日清戦争***連戦連勝****ど間抜けな、中国人!!
30ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc :2008/04/06(日) 12:08:23 ID:Q6CH51xD
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/cc76e7f440bf1996.jpg
これを見る限りじゃ、随分と旧態依然としたスタイルのフリゲートとしか言えないですの。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:11:17 ID:dq4k/wdo
>>30
妙な冒険するよりは堅実な造りでいいんじゃね?
まあ問題は中身だが
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:11:31 ID:U13F0sTX
>>30
ザクセン級みたいな防空フリゲート渡されても扱いきれまい
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:12:59 ID:slrympGw
無茶樂!
いくら貰った?
泥船買って・・
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:16:12 ID:dq4k/wdo
画像だけであえて海自の艦艇でたとえると『ゆき・きり』あたりか
中身は知らんがw
35伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/06(日) 12:16:13 ID:NezOZFn3
>>26
wikiをソースにするのもアレだが

上海で建造中であった053HT/HT(H)型についてタイが行った実地調査で、
船体の溶接や電装の配置に大きな問題があることが判明したのである。
これを受けてタイは中国の造船技術に対して不信感を抱き、
F-25Tの発注を取り消すことを中国側に伝える事態になった。

こういう騒動があったことは記憶している。
まあ、その後も関係が続いているところをみると、そう悪い取引ではなかったと見られる。

日本もこういう風に兵器輸出しないと東南アジアが、やばくなるかもな。
中国に席巻されてしまう。
36ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc :2008/04/06(日) 12:16:22 ID:Q6CH51xD
>>32
パキは基本的に陸軍国ですからの。
性能よりも価格を取った、って所でしょうか。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:21:05 ID:U13F0sTX
コレか
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F%2d22P%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a5%a4%a5%c8%a1%ca%a5%ba%a5%eb%a5%d5%a5%a3%a5%ab%a5%eb%b5%e9%a1%cb


4隻+4隻の合計8隻導入予定なのか?

>>36
技術移転も含まれてるし悪い契約じゃないだろう
パキスタンから見れば中国の造船技術は高いだろうし
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 12:46:34 ID:OO72bXsk
>>36

お、F-25T型この艦だ

タイ人曰く、1週間が限界っていってたのも頷ける
空調装置無しとは.............恐るべしチャイナw

その当時、ついでに戦車も激安(オマケ?)で買って使用したら
キャタピラ(無限軌道)が切れまくりで使いモノにならないから
ドイツ製のキャタピラに変えようとして見積もり出したら
.......
.....
...
..
キャタピラ代が、本体より高くなった。
て、話をついでに想い出したwww
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 13:04:25 ID:1T0NvhYK
定義のはっきりしないフリゲート
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 13:04:34 ID:xFuBZ+FE
自衛隊が給油します
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 13:04:58 ID:U13F0sTX
って言うかDE建造してよ自衛隊

予算不足でいつの間にか地方隊消えちゃう予定だけど
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 13:07:04 ID:5jHjvaHz
中国製フリゲート艦は

ダ○ソーで105円
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 13:10:43 ID:q5CmXglf
>>37
4隻のフリゲイトの調達に関する6億ドルの契約に調印した
本級は、1〜3番艦が中国で建造され、4番艦はパキスタンでライセンス生産される予定である。

一隻150億円程度か 
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 14:28:01 ID:eOu+pf+S
もうすぐ情報漏洩自衛隊員の協力で中国製イージス艦が完成するらしい
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 14:53:37 ID:xhOwqEln
>>13
相変わらず脳が煮えちゃってるなw
46Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2008/04/06(日) 14:57:10 ID:z7FerMZq BE:218017872-2BP(1024)
パキスタンって南鮮から艦船仕入れて、それが欠陥だらけだったから大問題になってなかったか?
安物買いの銭失いから、目が覚めんのか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 15:03:00 ID:lrGXZO9c
>F−22Pフリゲート艦4隻



 すげー!F−22って水上艦にもなるんだ!ロッキードマーチンすげー!
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 15:22:36 ID:oI8gqu+n
「毒島艦」とホルホル型イージスモドキ「つけめん大王艦」は
外洋での運用も考えられて設計されているニカね?
http://www.chosunonline.com/article/20040922000079
仮に外洋に出られる能力があっても
護衛艦を付けられないんじゃないニカ?
潜水艦を護衛に付けるとしても
最新鋭の潜水艦でさえアイゴー級騒音艦じゃないニカ?www
49国家治安警備総局 門真地区対策本部:2008/04/06(日) 15:31:22 ID:FjkE5D2W

戦闘艦は兵装だけでなく機関・電子機器等を含めた高度な総合力が要求されます(棒
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 15:33:04 ID:uTRVFDUi
(-@∀@)<どんどん売っチャイナ!
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 16:09:30 ID:6VN6MqLe
インドとの仲が悪くなればいいのに
52ふふん------:2008/04/06(日) 16:38:34 ID:IEoM/SrT

 中国の、軍艦、台風に遭えば、イチコロアル。

 過去に、二度アル、全滅アルヨ**

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 16:40:54 ID:Lr+AKTaH
>>46
韓国製が低品質なので、中国製を買う…典型的な負け犬の発想ですな。w
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 16:42:56 ID:KszhvJCV
>>51
明らかに>>1の行為はインド牽制してるだろ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 16:53:45 ID:/13tszHE
>>24
豚骨ラーメンにはまってしまって
自殺したそうです。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 17:13:42 ID:Rk3oGb97
戦闘に使うための艦船をそもそも支那になんか発注して本当に大丈夫なのかよ!?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 17:47:42 ID:r8sVRAgJ
明治期には軍艦を国産化してたんだから日本はすごいよな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 17:48:58 ID:Qtbj5Gaa
>>1
インド洋に台風ないから安心だね。
(´Д`)サイクロンはあるけどね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:13:49 ID:J1ps2pFZ
>>56
中小国向けに枯れた技術を組み合わせる限りで言えばそれなり
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:18:34 ID:5x+kMwFk
>>30

以前、シンガポール海軍から海自幹部候補生学校に留学に来てた少尉殿と
話をする機会があったんだが、
『シンガポール海軍に必要な兵器は何ですか?』
と聞いた所
『F-22』
『( ゚д゚)』
『・・・は無理っぽいから、はつゆき型かな?』

むらさめ型やおおなみ型じゃなくて、『はつゆき型』。規模的に丁度よい大きさで、かつバランスの良い武装が魅力的だって。
無論、主力艦隊の一翼としては厳しいだろうが、フリゲートとしてはまだ一線級との評価。
あと、まかり間違ってもマレーシアには売ってくれるなとの事。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:20:40 ID:ROxGD8DK
>>60
まあ欲しいものと買えるものは違うから・・・・・
どっかの国はかなり勘違いしてるがw
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:21:29 ID:5x+kMwFk
>>41

もう消え去ったお( ^ω^)>地方隊
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:22:19 ID:J1ps2pFZ
>>60
ぶっちゃけ個人的に19DDは方向性として何か間違ってる気がしないでも無い…


あぶくま型程度のフリゲートが日本にはもっと必要だと思うんだ。

64ふふん------:2008/04/06(日) 18:23:21 ID:IEoM/SrT


ロシアから、欠陥中古空母、買ったが、ロシアの(**技術規制**)で、

 宝の、持ち腐れじぁわい。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:23:46 ID:J1ps2pFZ
>>62
。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:24:27 ID:uA7d0vqQ
日本はまともなもの作ってきた歴史が無いからフリゲートって言葉使ってるらしいね
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:25:06 ID:u+E6/9eC
誰だパキスタンなんて屑を支援しろと言ったバカは、支援する場合でも相手を見ろよ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:25:33 ID:XIRUmcLU
日本は対抗するためにアフガニスタンに駆逐艦を4隻輸出すべき
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:26:28 ID:ROxGD8DK
>>68
ネパールが良いと思うんだ・・・・
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:28:59 ID:J1ps2pFZ
>>66
フリゲートやコルベットの定義自体時代によって変遷があるが、
WW2における「船団護衛を主目的にした駆逐艦に対して若干小型の艦艇」なら、
そもそも大日本帝国軍が船団護衛を軽視してたから存在する余地が無かったと言うか
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:29:48 ID:ROxGD8DK
>>70
海防艦がはいるかな?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:30:32 ID:J1ps2pFZ
>>68
内陸国に売ってどうするんだよ…
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:32:35 ID:xK7EzKHM
>>15>>10>>21
一刻もはやく馬鹿げた平和憲法を改正して日本軍を再建して、
じゃんじゃん銃砲や軍艦をダウングレードでいいから輸出しまくれ
特亜の馬鹿どもをブチ殺し、そしてブチ殺されあおう。


>>15>>10>>21
一刻もはやく馬鹿げた平和憲法を改正して日本軍を再建して、
じゃんじゃん銃砲や軍艦をダウングレードでいいから輸出しまくれ
特亜の馬鹿どもをブチ殺し、そしてブチ殺されあおう。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:33:50 ID:+LeJkQAS
元々 軍艦と貨物船の設計概念・構造は全く異なる物なのだが、

中国の軍艦って、全部貨物船の設計ベースじゃないのか?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:34:21 ID:J1ps2pFZ
>>71
あまりしっくりこない気もするが、あえて無理矢理当てはめるとそうなるのかなぁ…
じゃあコルベットはどうよとか言われると困るわ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:36:14 ID:ROxGD8DK
>>75
まあ、名称が元々帆船時代の奴が多いし
今のものにあてはめること自体難しいのでしょうけど・・・・・
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:40:26 ID:5x+kMwFk
>>63
難しい所ですが、MDの構成パーツとしてイージス艦取られちゃいますでな。
つか、具体的には書けないが、イージス艦の使用頻度は大変な事になてる。

その穴埋めの19DDだから、一概にイラネとは言えないし・・・

ま、普段韓国の正面装備偏重主義を笑う方も多い様だが、人間どうしても見栄えがする方に興味がいってしまう・・・のかな?
DEの代替が可能な護衛艦(厳密には乱暴な言い方だがw)は、あさぎりまでだろうから、だましだまし使うのかな?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:42:00 ID:J1ps2pFZ
>>77
普段陸の予算不足が目に付くが、艦艇建造予算も足らんなぁ('A`)
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:45:22 ID:yosnb3BF
日本は軍需産業を築く事が独立国家として必須。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:47:29 ID:Z1ES2wS7
対中包囲網を破りたいとか、もう完全に冷戦だな。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:49:13 ID:h02NN5G7
>>19
脱走じゃないよ!二次元の世界に閉じ込められたんだよ!
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:51:50 ID:XIRUmcLU
いくらインドと仲悪くてもパキスタンは
インド洋じゃない、パキスタン洋だ!
みたいな恥ずかしいことは言わないんだろうな
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:54:01 ID:5x+kMwFk
>>78
まあね。
まずMDに予算を取られ、残ったパイを奪い合う構図・・・・
ではなく、優先してイージス艦や新鋭DD・海外派遣部隊に回される。足りなかったら、旧式艦や練習隊等の2線部隊の予算からかっぱがれる。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:54:42 ID:oI8gqu+n
軍需品まで「安かろう悪かろう」で納得していると
有事の際にシャレにならないよね・・・
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:56:59 ID:KiBgoQZn
ロシアの劣化コピーをいくらそろえても無駄。
ロシア製を買いなさい。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 18:59:13 ID:3fqaKWT8
>>1
中国製なんか買って大丈夫なの?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:01:59 ID:J1ps2pFZ
>>83
海外派遣に金回すのもいいが、本来の国防部分に穴あけちゃ仕方ないだろうよまったく
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:03:55 ID:r5MneSQC
パキスタンって海に面してたんだ
89止まない雨は名無しさん:2008/04/06(日) 19:08:15 ID:DcQcdyxR
しかし、この船、買ったパキスタンに言っちゃ悪いがあまり強そうじゃないな。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:12:42 ID:9ENV8/vp
主砲塔が艦の中心線からずれてた。
貨物船と衝突したら主砲塔がひっくり返った。
殺鼠剤撒いたら艦底に穴があいて沈没した。
昔、中共がどっかに輸出した艦がこんなふうだったと思う。
91止まない雨は名無しさん:2008/04/06(日) 19:14:04 ID:DcQcdyxR
対艦ミサイルを搭載したF-2クラスで、1機か2機の攻撃で撃沈されてしまう。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:18:08 ID:6LRhDiDp
276 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/04/06(日) 18:34:55 ID:VqXPzip9
15
ガス田掘り(1) at 2008年04月03日 02:04
ガス田掘りです。投下1段目。

(1)米国さんがやってくれた
今、日本海に埋蔵される海底資源ってのは、メタンハイドレート(以下、MH)のように岩盤上に蓄積するタイプと、
大陸プレート接合面での熱水鉱床から出た溶存金属が積層したタイプに分かれるんですよね。
で、両者とも我が国の領海〜EZZ(経済的排他水域)に集中しています。
(尤も、調査が進めばユーラシア大陸側にも見つかるかも知れませんが。)
こいつがEZZ境界とかだったら大陸側諸国もイチャモンをつけれるのですが、どう見ても付けられない位に
日本よりになっています。

3年ほど前、我が国でも新潟沖から北海道奥尻までの水深200m〜500mの水深帯にMHの大規模鉱床が
見つかったのですが、同時期、ロシアのサハリン・プロジェクトで、日本の商社がガス田掘削の技術を
どんどん蓄積していっている。
こいつは米国さんから見ると、エネルギーという首枷から日本が離れていくことを意味しており、あまり嬉しくない
状態となりました。
とは言え、小泉さんとブッシュさんが仲良しなので、あまり表立って動くこともできない。

そこで目を付けたのが、国連海洋法条約の「閉鎖海又は半閉鎖海(+附則書IIIあたり)」の項目です。
要はこれ、地中海とか黒海とかを対象に、複数の国の領海を含む内海(外洋に面さない海)では沿岸国みんなで
仲良く配分しなさい、という中身なんですが、こいつを日本海の資源開発に応用しないか?とやってくれたわけです。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:18:31 ID:6LRhDiDp
277 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/04/06(日) 18:35:22 ID:VqXPzip9
16
ガス田掘り(2) at 2008年04月03日 02:05

ガス田掘りです。さくっと2段目を投下します。

(2)追い込まれた日本
皆さんにとって、国連海洋法条約とか経済的排他水域(EZZ)って余り馴染みがない言葉ですし、知っている人でも
「領海の延長」を管理する法律くらいにしか思わないはずです。
ところが、この海洋法条約、「資源権益を主張する国は永続的な資源利用(特に水産)と情報開示」が「義務」なんです。
もし多国間で資源紛争となった場合は、「管理能力≒資源情報の開示」が調停の基準になります。
この義務を不履行あるいは処理能力無しと見なされた場合、EZZ権益は相手国に渡ってしまうという恐ろしい条約です。

・・・もうご想像が付くと思います。
これはエネルギー資源を持たない北朝・南韓と、強烈な経済成長と人口増加を支える次の資源を探していた
中国にとって「干天の慈雨」となり、強烈な日本バッシングが起きたわけです。
2年前、国連の海洋資源管理委員会(正確には、その太平洋部会)が開催された時、こんな要求が出てきました。

1)日本海の名称変更(いつものやつ)
2)GPSの時間基準の移設(日本から韓国へ)
3)日本海全域への閉鎖海条項の適用
4)日本側EZZにおける埋蔵資源の情報開示
5)海洋資源開発にかかる日本の有する科学技術の開示
6)これらにかかる費用の日本負担(+いつものように謝罪要求)

凄いでしょ。
これ、ガチで出たんですよ。
まるで東京裁判(笑)。
で、その前後に、北朝鮮のミサイル・核実験、ロシアのサハリン1開発利権のお召し上げ、インドネシアの
ガス田利権の喪失(正確には、中国による政治的強奪)があったわけです。
これで日本の天然ガスの供給が多いに滞り、北海道ガスと北九州ガスは苫小牧のガス備蓄を取り崩す
可能性すら出てきました。
そう、実はこれらの国家イベント、全部繋がっていたんです。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:19:11 ID:6LRhDiDp
278 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/04/06(日) 18:38:59 ID:VqXPzip9
17
ガス田掘り(3) at 2008年04月03日 02:07
ガス田掘りです。3段目、佳境に入ってきました。

(3)突き付けられた二者選択
当然日本は拒絶し、一度は席を立とうとしたのですが・・・ライスさんが「この会議で平和裏にまとまることを望む」
なんてのんきに言ったお陰で、席を立つことも出来ない。
更に拙いことに、日本では南西海域に対して中・韓に配慮して海洋調査をしてこなかったんですねぇ。
つまり、今の海洋法条約では「資源管理の能力無し」ってこと。
ここで、ブスブス煙を噴いていた尖閣諸島の領有問題と、例の海底ガス田開発(春暁)が一気に外交の表舞台に出てきました。
そう、中国が日本に全面屈服を求めてロンボク海峡とマラッカ海峡に軍艦を出したのです。

中国からの要求はシンプルで、
1)日本海における資源権益を放棄すること。
2)日本南洋の領海・経済水域の全てを破棄すること。
3)「エネルギー安全保障」と「軍事的安全保障」の二者選択をせよ。

これに北朝・南韓・ロシアも付随し、オブザーバーのカナダも調停を諦める程でした。
正に日本は絶体絶命、崖っぷち後一歩。
片やオイルショックも吹っ飛ぶ「ガスショック」、片や軍事安全保障の放棄ですからね・・・。
傍観していた米国さんもさぞ慌てた事でしょう。
何せ、どっちの選択でも台湾〜グアムという米国が死守している軍事ラインに中国の軍艦が堂々と侵攻出来るのですから・・・。
そして、一部の軍艦(潜水艦だったか?)が台湾太平洋沖に出たとのニュースが飛び込み、会議は一気に緊迫化します。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:20:47 ID:6LRhDiDp
280 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/04/06(日) 18:45:54 ID:VqXPzip9
18
ガス田掘り(4) at 2008年04月03日 02:08
ガス田掘りです。投下4段目、閣下万歳。

(4)歴史が動いた
現地時間某日午後4時30分、日本側回答期限の30分前、皆様おなじみの、あの閣下が、麻生ローゼン閣下が
吠えて下さいました。

「なぜ核兵器を持たないかの議論を・・・」

あの発言です。
あれが何故あのタイミングで?
それが偶然なのか必然なのか私には判りませんが、少なくともあの発言がプレスを通じて一気に拡散し、
日本側の回答期限は無期限延長となりました。
そしてその翌日・・・米国のライス国務長官が訪日し、「閣下のエスコートで」韓国の盧武鉉大統領と面談をしました。
これで決まりです。

大陸側諸国が仕込みに仕込んだ対日カードが、彼らにとって最悪のシナリオである「日本の核武装」という
ジョーカーを伴って全て突き返されたからです。
そして、それを米国が黙認していると・・・。
結局、この会議も議題も全て記録からは抹消されました(凸電しても無駄)。
これが日本海の資源を巡る現実なんです。

もはや、大陸側諸国にとって我が国の海洋資源は収奪の対象でしかないことを、少しでも皆様に実感して
いただければ幸いです。
そして、日本海における平和な国家交流は最早あり得ないことをお分かりいただけると幸いです。
非常に残念ですが。

最後に、某大陸国の代表が日本側に向けた言葉で締めくくらせていただきます。
「日本海の平和的・協調的な開発を妨げる者、妨害の意志を誘発せしむる技術の開発者は、全て軍事的懲罰の
対象にすべし」

283 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/04/06(日) 18:46:28 ID:VqXPzip9
ガス田掘り at 2008年04月03日 04:44
ガス田掘りです。現実逃避を兼ねて、書き残したことを追加します。

1.米国さんの思惑
恐らく最初は、日本が独自のエネルギー戦略を持つことに対する「一寸した警告」と、
もし上手く行けば石油メジャー(古!)が日本海のエネルギー・レアメタル資源の利権かも?
という思惑だったのでしょうね。
それが、あれよあれよと言う間に自分の国の安全保障にまで影響するようになり・・・
国務省あたりで何人首が飛んだやら。

2.閣下万歳
正直に言って、ローゼン閣下の発言が「あのタイミング」だったのか、未だに判りません。
これが政治的センスって奴なのでしょうか。
それとも単なる偶然?
何れにしても、あの一言で我が国の矜持は、海洋資源は、そして日本の資源エンジニアは救われました。

3.締めくくりの一言
大陸側諸国に組みしない(日本の)技術者・科学者は全て「テロリスト」だそうで、日本の中にいようと外にいようと、
粛正されるらしい(笑)です。
でも、聞いた当時は恐怖と怒りで体が震えました。
職務上、原文を公開することは出来ませんが、彼らの口からは"purge","punishment"という言葉まで出ております。
こんな言葉は今時の宣戦布告でも使わない(きつい)言葉ですよ。
ここら辺に、大陸側諸国の日本に対する本音が見て取れます。

チト、感情的な書き口になってしまいましたが、追記まで。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:20:55 ID:4XAEdyAS
>>1 中国、GJ
これで、インドが怒る
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:28:55 ID:jaGn18h7
>>85
パキスタンの仮想敵国であるインドがロシアのお得意さんなのでそれ無理。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 19:31:31 ID:XAVOTTIb
「テロ対策」の名の下に,世界はパキスタンを支援する
いやいやながら
何をしてあげても、地震で家をなくした人にテントを送っても
「これを下さった、神に感謝します」
もちろん、ため息は先進国に戻ってからしかつけない
言論の自由の無い国では、眉間の皺を伸ばすことさえ神が許さない


一方、中国は軍艦を売った
儲けた
喜んだ
99ふふん------:2008/04/06(日) 21:20:51 ID:IEoM/SrT


日本も、核兵器も-----つ!!

  プルトニウムならアルニダ。精製技術ならアルニダ。***

100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 21:29:53 ID:WTXgxdnp
>>97
インドの水上艦艇は純ロシア産じゃないよ。
船体ロシア製の電子装備は西側、
上部構造物はオリジナルみたいな。
101ふふん------:2008/04/06(日) 21:37:15 ID:IEoM/SrT


日本も、核兵器も-----つ!!

  プルトニウムならアルニダ。精製技術ならアルニダ。***

102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 21:50:57 ID:UmcP14g3
>>1
投げてるとしか思えないなw >パキスタン
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 21:57:26 ID:XsPDBHGQ
I guess that China try India and Pakistan to conflict each other.

China want India to focus on Pakistan because of Tibet.

If India have to watch Pakistan, India would try to be friendly with China.

This is why India would be difficult situation between Tibet and China.

Pakistan will be used as China likes.
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 21:59:43 ID:ROxGD8DK
>>102
あんまり海の経験がないからかな?

105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 22:18:27 ID:iT4Dt//r
敵の敵は友か…
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/06(日) 23:46:53 ID:WTXgxdnp
>>102>>104
別に悪く無い選択だと思うよ。
て言うか、それ(中国)しか選択肢が無かったと言うのが、正解かもしれないけどw
現在水上艦艇を自前で建造出来る国は、そんなに多く無い。
パキスタンぐらいの経済力で新造艦だと中国の1択。
107SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ :2008/04/07(月) 00:04:04 ID:RLusu6e2
確かに、今となっては、
第二次大戦直後〜冷戦時代中期みたいな
戦時急造型の艦船の格安大量放出
なんてのは、もう過去の話だからなぁ

となると、選択肢は自ずと狭くなる訳か
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/04/07(月) 00:41:01 ID:PfQjNYwe
>>107
中小国や新進国の海軍は、
どこも艦艇の確保に苦慮してるよね。
新造はまだしも、中古で程度の良い艦てのは、もう限られて来るし。
これから出てくる中古艦だと、イギリス艦と米海軍のO・H・ペリー級系かなぁ。
109(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/04/10(木) 23:44:17 ID:bgmuem69
待ってんぞー。
110独島死守連合(▼▼)ノシ:2008/04/10(木) 23:47:46 ID:QHtH0NFJ
うんこぶりぶり。
臭かっぺだ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc