【自動車】韓国自動車業界のジレンマ〜「どんなに努力しても採算が取れません」廃業の部品メーカー[04/03]

★韓国自動車業界のジレンマ（上）（下）

「どんなに努力しても採算が取れません。今後も自動車部品メーカーを続けたところで何になりますか。工場を
経営すればするほど赤字が増していくというのに…」

起亜自動車の華城工場に自動車部品を納品していた下請け業者のキム某社長は31日、「最近廃業手続きを
取った」と首をうなだれた。起亜自の在庫が増えたことで、当初契約していた数の部品を受け取ってもらえず、
採算が取れなくなったのだ。キム社長は「納品量は当初の半分にまで減ってしまったが、納品価格はそのままで、
供給すればするほど損失が出た。

起亜自は、最初に約束した納品量を受け入れてくれないばかりか、むしろ納品単価を引き下げるよう要求してきた。
原材料価格が引き続き上昇していることもあって、到底耐えることができなかった」と吐露した。

◆部品メーカーの廃業は自動車メーカーに悪影響
下請け業者の倒産は、結局完成車メーカーも被害を受けるということにほかならない。

今年1月、大手鋳物業者のテグァン・ダイキャストが不渡りを出した。原材料価格の上昇を納品価格に反映させる
ことができず、赤字が累積してしまったのだ。資金調達ができず、工場がストップしてしまう危機に見舞われると、
慌てふためいたのは現代・起亜自だった。

テグァン・ダイキャストの関係者は「テグァンが現代・起亜自の主な鋳物部品の60−70％を請け負っているため、
1日でも納品が中断すると完成車の工場稼動に大きな影響を及ぼすことになる。当時、現代・起亜自の購買担当
たちが、テグァンが生産を続けることができるように、わざわざ現金で部品を購入するといった事態まで発生した」
と話す。同社は現在、裁判所で再生手続きに対する審査を受けている。

これは、部品が一つでも足りなくなると、完成車工場全体の生産に支障を来すという自動車産業の特徴を物語っている。
起亜自のあるコンサルタントは「下請け業者が完成車メーカーから単価を引き下げるよう要求され、営業利益を出す
ことができなくなれば、第2、第3のテグァンが出てくるわけで、結局完成車メーカーが大きな損害を受けることになる」と話す。

◆完成車メーカーと下請け業者、共存する道は？
完成車メーカーが、社内のコスト高には目をつぶり、相対的に弱者である下請け業者にだけコスト削減要求を
突きつけるとすれば、部品業界の競争力強化は不可能だ、と懸念する声が上がっている。

自動車工業協同組合によると、国内の部品業界の平均営業マージンは、2003年の6.2％から06年には4.6％と、
引き続き減っている。特に中小部品メーカーの場合、06年の平均営業マージンは3.5％にすぎなかった。（つづく）
（図）ttp://file.chosunonline.com//article/2008/04/03/062755245150237435.jpg

崔源錫（チェ・ウォンソク）記者
（朝鮮日報／朝鮮日報JNS 2008/04/03 12:00:08）
http://www.chosunonline.com/article/20080403000048
http://www.chosunonline.com/article/20080403000049

（関連スレ）
【自動車】 現代車、アメリカ人の安全はＯＫ、韓国人の安全は知らない〜韓米で異なる仕様[03/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206970827/l50
【自動車】トヨタが韓国進出へ…市場の「地殻変動」を予告（中央日報）[03/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206073400/
【自動車】 現代車・起亜車など韓国自動車、去年の世界三大市場で「１分け２敗」[02/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203257197/

（>>1のつづき）
こうした傾向について、カトリック大学経営学部の金基燦（キム・ギチャン）教授は「国内の部品メーカーが完成車
メーカーの行き過ぎたコスト削減要求により、適正水準の利益を計上することができなければ、研究に投資する
ことができなくなるため、競争力は低下し、産業基盤は崩壊してしまう」と指摘する。

つまり、利益を計上することができず、再投資することができない状況が繰り返されると、国内の部品メーカーは、
日本の技術力と中国の価格競争力のはざまに立たされ、没落してしまう恐れが高いというのだ。すでに一部の
完成車メーカーは、高価な部品を海外から購入して使用している。

これについて、ゼネラルモーターズ（GM）大宇のある高位関係者は「完成車メーカーは後続車種を開発するたびに、
中国から調達する部品の割合を増やしているが、高価な先端・中核部品は国内部品メーカーの技術力不足により、
ヨーロッパや日本から輸入して使っているのが現状だ」と話している。

◆完成車労組の「スト」も部品メーカーには悪影響
ある部品メーカーの社長は「毎年繰り返される完成車労組のストが、部品メーカーの生産性まで引き下げている」
と指摘する。最近、自動車部品メーカーは在庫負担の削減に向け、完成車の組み立てラインとリアルタイムに連動して
動くため、完成車工場が稼動を中断したり、生産を延期したりすれば、部品メーカーも休まざるを得なくなるというのだ。

また、完成車工場の労組が平日にストを断行する代わりに、残業を増やし、休日出勤するなどの方法で手取り額を
高める手段に出た場合、やはり下請け業者も工場を動かさざるを得なくなる。こうした状況について、同社長は
「完成車工場の生産性の低さと非効率性がそっくりそのまま下請け業者に転嫁されている。今後もこうした構造が
続くようなら、倒産する工場は増えるほかないだろう」と懸念を示した。　（了）

もっと高く売れば？w

中国みたいにあらゆる部品を内製したらどうだ？

朝鮮人に製造業は向いていないんじゃない？

>>1
さよなら南朝鮮産自動車。

乗ったことも見たこともないけど。

笑わせるな。
韓国がどんな努力をした？
やったことは日本と欧米のパクリで
独自ではなにもしてないじゃないか
そんな車、誰が買うんだ

超差別大国倭奴ニッポン

ま、これからは安い車はタタでしょう

チョン全滅Ｗ

外国のパクリ＝努力、じゃねえぞ

笑えんな。
トヨタだろうが日産だろうが自動車メーカーとは取引できない。

白丁(笑)

株価が安定しながら韓国の産業が滅んでいくんだな
なぜ株価が安定してるのか不思議だ

先ずは、約束は守ろうね。

>>13
つ自社株買

むかしマツダでABSに利用するバルブを製造する工場で火事があって
生産ラインがストップするトラブルがあったな。
それ思い出した。

これは韓国経済崩壊の序章に過ぎない。

朝鮮は日本併合するまで、契約、約束という習慣が存在しなかった。
発音は「ヤクソク」そのままだ。
嘘吐きばかりだから約束という行為が出来無いのだろう。

いやいや、最後までしっかり読んだけど
本当にどうでもいい話題だな。

まあ韓国人は約束を破るという事と、
技術力が無く、韓国車の存在も中途半端
であるという事はわかった。
というか、改めて確認した。

> 当初契約していた数の部品を受け取ってもらえず

相変わらず「契約」に何の意味もない国なんだな

トヨタも相当ひどい件

あ〜あw
何でもかんでも日本の技術を文字どおり盗んできたツケだねw

>>8
楽しいか？

>>8
工作指示の書き込み合図始まったなw

>>21
トヨタ、そんなにひどいの？

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　||||||||' 　　　　　　　 ├ +10　　　　　 !|||||||　
　||||||　　　　　　 　∧＿∧　　 ／|　　　|||||　　　　　水平発射管１番・２番！
　┠┴┴┴┴┴ <ヽ｀∀´> ／ ┴┴┴┨
　||||||　　　　 　　 (　　　つつ＠.　 |　　　|||||　　　　　　　　　注水完了！
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朝鮮だからな〜。としか言いようがない。

そして部品開発技術が更に後退する悪循環。

韓国製の部品がないなら日本製の部品を買えばいいじゃない

鵜

飼

グーグル検索

私達にも出来る経済制裁まとめ

右翼の正体

広めてくれ　これでやつら終了ｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
生かさず殺さずです。
殺さないだけマシ。

あ〜今日も韓国の方から聞こえるニダ！

負け犬の遠吠えがwwwww

キャイーン！キャイーン！キャイーン！

他人事じゃねーなあ

>>25
ググれば良い

コアとなる部品は全て輸入、作れないのだから買い叩けない。関税も加わり
割高なちょん車。なるべく価格を抑えるべく韓国内部品メーカーに対しては
低価格を押し付ける。それでも売れない。でもって＞1となる。後発のインド
のタタ自動車、恐らくローテク満載なのだろうが1台25万円の国民車を生産、
勢いもありかつての宗主国メーカージャガーをも買収。技術も無いくせに
最新鋭の車造りを目指すちょん車とは大違い。もっと謙虚に、身の丈にあった、


　　　いやもうやめとく。

トヨタは別に酷くないぞ
結構、融通聞いて貰えるしね。
俺んとこでは複数の自動車メーカーに特殊部品を納品してるけど、一番うるさいのはHONDAだね。
厳密に言えばHONDAのグループ会社がうるさい……
1μでも公差外だと直ぐに呼び出しやがるｗ
あと…SUZUKIの車の駆動系は戦車並に頑丈だ

>>1
車が売れないんだからしょうがない。

つか、輸出依存度が30%強あって貿易収支が赤字なのに、
サムスンやらヒュンダイが黒字なら、
関連会社はバタバタ潰れるしかないわな。

やっと潰れ始めたか。

もう少しだな。

トヨタ 部品メーカー 酷い

で検索してみたｗ
まぁ、ひどいといえば酷いかもしれないけど…。どうなんだろう？

日本は韓国みたいにパクリなどせずほぼ１から技術を積み上げてきた
それでもバブル崩壊の煽りを受けて赤字経営をひたすら耐え抜いて続けていった
破綻して自殺や夜逃げなんて嫌と言うほど耳にしたよ
身近にもそういう人間がいた
努力なんて軽々しく口にするな

大阪でもチョン企業が何かゴネてたよな。

トヨタの話かとおもたよ

韓国でよく今までモノ作りしてきたな。
こういった中小の部品屋のオヤジさん達は比較的マシな部類なのかもな。

＞36
タタモータース設立は1945年、後発だなんて失礼しやした。

現代ジェネシス、サンルーフが1000万ウォン!?
現代自 | GM大宇 | ルノー・サムスン

　「現代自動車ジェネシスのサンルーフは1000万ウォン（約105万円）!?」

　最近消費者やネットユーザーの間で現代自の高級セダン「ジェネシス」のオプション構成に対する
不満が高まっている。3300cc標準モデルの値段は4050万ウォン（約426万円）だが、これにサンルーフを
一つ追加すると約1030万ウォン（約108万円）も値上がりし、「ぼったくり」との批判が相次いでいる。

　ジェネシス標準モデルの購入者が50万ウォン（約5万2000円）のサンルーフを選択しようとすると、
ナビゲーション、AV（オーディオ・ビジュアル）システム、サンルーフを合わせた560万ウォン（約59万円）の
パッケージを購入しなければならない。ところで同パッケージは、ジェネシスの高級モデル
（4520万ウォン＝約475万円）以上を購入しないと選択することができないようになっている。
結局、消費者がサンルーフを付けようとする場合、各種オプションを加えた5080万ウォン（約534万円）の
モデルを購入しなければならないのだ。

　このようにオプション選択の自由がないのは、何も大型車に限ったことではない。国内の小型車販売1位の
起亜自プライドで、65万ウォン（約6万 8000円）のサイド・カーテン・エア・バッグを希望する場合、1
079万ウォン（約113万円）の標準モデル（自動変速機とエアコン含む）の代わりに最高級モデルである
1466万ウォン（約154万円）の「レッド・プレミアム」を買わなければならない。結局サイド・カーテン・エア・バッグが
必要な消費者にとって、同品目の値段は452万ウォン（約47万円）も同然ということになる。

　一方、米国向け輸出用のプライドは、エアバッグ六つが標準搭載されている代わりに、
各種装備は個別選択できるようになっている。こうしたオプションの抱き合わせ販売は、
ゼネラルモーターズ（GM）大宇やルノー・サムスンなどのメーカーでも見受けられる。

　これについて、自動車メーカーのある役員は「消費者たちは重要な安全装備よりも表から見える
豪華な装備にだけ関心を示す。自動車オプションの構成は結局、消費者の好みを反映したものにすぎない」と話している。
http://www.chosunonline.com/article/20080403000045

> 起亜自の在庫が増えたことで、当初契約していた数の部品を受け取ってもらえず、

これはなんだろう？ずいぶん身勝手な話だな。契約の体をなしていなね。

>>1
そこで火を付けるべきだろ

＞研究に投資することができなくなるため、競争力は低下し、産業基盤は崩壊してしまう

「今まで研究していたのか」
「低下するほど競争力ってあったの？」

どっちの突込みが正しいのかわからない

現実知らずにトヨタの下請けはヒドイとかつまらんこと書くなや。中部地方の
地元に残った若いやつ、そのぶ厚い自動車産業関連の製造業のおかげでバブル
以来結構な生活してるぞ。

>>41
トヨタ系列の下請けやってるけど、トヨタはちゃんと儲けさせてくれるよ
労働者の賃金もトヨタ準拠だから
まあランキングがあって、景気の良い時しか部品発注しないメーカーは苦しいのと
あと社長がトヨタから降って来る事さえ文句言わなきゃ・・・

>>1
韓国の自動車の下請け４−５％の営業利益なんだ。
日本はどのくらいなんだろうな。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=192882
【悲劇】ホンダ車と間違ってヒュンダイ車を買ったシンプソンズ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=644063 　NEW!!

ヒュンダイ・ベラクルズとレクサスが似ていても気にしてはいけないニダ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=151854
ヒュンダイ車のコマーシャルなのにホンダイって聞こえるぞ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=106436
ヒュンダイの車でネコを轢いてもケンチャナヨニダ

>>48
様は当初の販売目標に達しそうに無いとかで、購入計画を見直したとかじゃね？

朝鮮人を受け入れれば受け入れるほど、日本の治安が悪化していくというのに。

>>37
スズキはもう少し腐らないボディを研究すべきだと思う

欧州誌「韓国車には既に英国病を感じる」

　この前売れたって喜んでなかったっけ？身の丈にあった生産にしないとまた
潰れるよ。

エコカーをつくりなさい。たとえば犬に引っ張っらせて走る車。
古くなったら鍋にも出来ます(-.-)y-~

中越沖地震で柏崎の工場が被災し、色々なメーカーが支援してあっという間に操業再開をさせたのを思い出す。
地方の小さい工場でも全国的な力を持っている会社があると思い知った。まあ、柏崎にとってはあの会社はとても大きい会社だが。

>>37
ホンダがうるさいのは良くわかる。
ホンダのわかりにくい所にもきっちりお金をかけてくる姿勢は好感が持てる。
スズキの駆動系、強いか？
とてもそうは思えないが。
ジムニーのフロントハブ周りが弱くなったのには大きなショック。
アルトやキャリーなんかもハブは弱いという印象しか無いが。

>>60

いや、犬だとアイゴ協会が煩いから人間で良いんじゃない？
車輪も４つもあると自然にやさしくないから１個でいいし。
あ、そうすると、バランスの問題がでるから前後２人で支えたほうがいいのかな？

日本が技術移転をちょっと絞っただけで韓国オワター状態だもんな。
どんだけ寄生虫だったかがわかる。

>>62
これだな。

http://www2.uploda.org/uporg1347932.jpg

こんな韓国ですが、どうぞ日系部品メーカーさん投資してください（by 明パック）

ここまで恵まれてた国ってそうそうないのに・・・ｗ
無能すぎるだろｗ

>>66
>ちなみにノムたんは弁護士時代に労働者争議に立ち会った時、
法を否定する演説で群集を攻撃的集団行動に駆り立てたと聞きます。

1989年に現代重工業のストライキで
「今回のストライキは法令上違法だ、しかし飯を食えなくする法は法ではない、
だから、法は正当なとき守り、正当ではないときは守ってはならない」
この発言ですな。

韓国メーカーは日本の鵜がお似合い
これからもどんどん日本に貢いでくださいな

トヨタの下請けに対する扱いも相当ひどい、まるで悪代官と水戸黄門並みだ

１３億人いて、しかも伸び盛りのマーケットをもってる中国やインドのメーカーに、
韓国メーカーは早々追い抜かれる気がする。
中国だって、どんどん技術はパクルし、先進国が技術もってきて生産するし。

鵜の役目は、既に中国、インド、次は東南アジアにとられたんだろう。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170946550/
【自動車】現代自動車がトヨタに追いつく日…労働生産性向上と利益分配 [07/02/08]
前略

いったい何が現代車の足かせになっているのか。 何かあればすぐにストをする労組も
明らかに問題がある。 しかしストは憲法で保障された権利であり、現実的にストによる
生産損失は残業と特別勤務でばん回されてきた。 現代車労組が非難を受けるべきことは
別にある。 果たして高い賃金にふさわしく労働者が実力を高めようと努力しているかと
いう点だ。

現代車の事業報告書によると、現代車の平均賃金は5500万ウォン(約700万円)。 代表的な
1次部品業者も4800万ウォンである。 これに対し、2次部品業者の平均賃金は2300万ウォン
にすぎない。 さらにはこの業者は従業員全員が｢管理事務職｣だ。 すなわち、生産の一切を
完全に非正社員に依存していることだ。 通常は非正社員の賃金が低いという現実を勘案
すると、平均賃金はもっと落ちることになる。

果たして現代車労組は、自分の労働の質が2次部品業者の非正社員に比べて2倍以上高いと
言えるのだろうか。 賃金格差は企業の生産性の格差を反映しているだけだという反論が
出てくるかもしれない。 しかし同じ現代車生産ラインで同じ仕事をする非正社員が同じ
条件の正社員の70％程度の賃金(期間内賃金)を受けている事実はどう説明するのか。
仮に、正社員の高い賃金に部品業者の労働者や非正社員の賃金から削り取った部分が
含まれているとすれば、当然これは現代車労組が恥じなければならないことだ。

後略

今頃現実をちょっとだけ見たのか。

も　う　と　っ　く　に　手　遅　れ　だ　け　ど　ｗ

明博の技術乞食行脚の前振りか

トヨタは部品メーカーより、運送会社に対してひどいイメージ

>>18
ttp://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-160.html

併合するまでどころか、現在でもありません。

韓　｢約束と言うのはひとりとひとりに友情を意味したりするの｣
韓　｢約束を通じて他人と信頼を積むこともできて｣

>>17
序章だけで終わったりして。

BBCの調査でも相変わらず日本が嫌いな国で突出してる韓国
その韓国では日本語を最も多く習ってるんだよね
反日なのに何故なのか？
∧＿∧
<=(´∀｀)> 　＜　答えは簡単です
(つ　　　　つ
｜ ｜　|
〈＿フ__フ
∧＿∧
　　　　　　　　<丶｀∀´> 　＜　日本製品パクルには日本語が必要だからﾆﾀﾞ
　　　　　　　　（つ=（´∀｀）
　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　〈＿フ__フ

ずれたorz

採算に合うまで値上げしろ。

日本のどこのメーカーか当ててみよう。

A社・乾いたぞうきんを絞るとまで言われているが、イメージに反して結構下請けには優しい。
　　　ただし、下請けの試作品と全く同じものを自分たちでも試作して
　　　「コストはこれだけのはずだから、納入価格はこうですよ」とくて、
　　　下請けのボッタクリは、絶対に許さない怖いところがある。
B社・コストカットがすざまじい。
　　　下請けは、結果として粗悪な製品を出す。
　　　チェックもいいかげんなので、すんなり通る。
　　　しかし、それでも利益にならず、離脱する下請け多数。
C社・昔、困った時に助けてくれたから、下請けに対しての愛は深い。
　　　愛は深いが、本体も貧乏なので、つらい要求をせざるを得ない。
　　　結果として、一家全体で貧乏。
D社・兄弟に電機やら重工やらいろいろあるので、兄弟とその舎弟から
　　　部品やらなにやら手に入れていた。
　　　しかし、兄弟たちは、数年前から、D社のことを「一家の恥さらし」と
　　　思うようになり、部品もいやいや回すようになった。

自動車業界だけじゃなく、韓国社会全体がこんな状況だと報道しなさい。

韓国に部品メーカーが在ったことに驚いた

普通に採算とれるくらい値上げしたらいいじゃん

トヨタ、ニッサン、ホンダ、三菱

>>84
スバルとマツダは無いのでつか？

努力なんてしたことあったのか？
念のため言っておくが、他社の技術を盗む事は努力とは言わんぞ

トヨタ、ニッサン、広島のメーカー（名前忘れた）、三菱

>>1
どんどん日本の部品メーカーから買わなきゃいけなくなるなｗ

なんかしっくり読めなかったのは､その疑問があったからか！ｗ

うちは国内全ての自動車メーカーに納入しているが
儲かってかなわん

>>88
日本の部品メーカーの大半は相手にしないよ
だってトヨタが付き合ったら駄目だっていうんだもん

韓国には猫車があるだろ。
伝統もあるし、環境にもやさしい。

>>62
>>64
もう実用化してるじゃん。で被り物してる工藤くんは背丈から見ると中国から買ってきた子供ですかな？
コスト削減。

トヨタは無くなったら絶対困るところはとっくに子会社化してるだろ。

>87
マツダを忘れてはなりませぬ！

アイゴーーーーー

＞当初契約していた数の部品を受け取ってもらえず

起亜ヒドス

>>80の答え
A社・最近でかくなりすぎて、品質にばらつきがでてきた会社
B社・おかげで、町工場のおじさんが、修理中に驚くような部品を
　　　みつけるようになった車の会社
C社・技術的にはまじめなので、ヨーロッパなどでは評価されるが、日本では
　　　長くつづく貧乏生活のせいで、ドアあけたとたん購入意欲が失せるような
　　　車の会社
D社・かつては、兄弟とその舎弟の社員が購入していたが、今では、その社員住宅の
　　　駐車場すら、A社はおろかC社にすら数でまけるようになった会社

いつものように日本のせいにすればいいニダ

>>80
お前テキトーに書いてねーか？

自動車メーカーが自転車総業とは、これいかに

>>37
スズキのワゴンＲのミッショントラブルは結構有名だと思ったが？
あれは欠陥だろ

>>80
出鱈目書いてんじゃねえよｗ
全部しわ寄せを下請けに押し付けておいて何言ってんだｗ
中小企業が不振なのは大手のしわ寄せのせいじゃねえか。

まだ努力が全然足りないよ。まずは物乞いをやめて自立しなされ。

麻宮起亜自動車
菊池三星電気

市場競争力のある製品を開発するしか無いと思う。

トヨタがおんなじとか言ってるバカがいるな
トヨタは生かさず殺さずのギリギリでコントロールしてるだろ

数年前、日産がこんなことしてたが、そのせいで系列の部品メーカーに
逃げられたり、韓国製の鋼板使うはめになったりと悲惨なことになってる
ようだがｗ

>>103
がたがた言わず名古屋来てみろ
こっちは中小も儲かってるよ

トヨタさまさまだけどね

世界最強のサムスングループがあるから大丈夫だろ。ＪＫ
韓国のシンボル的　会社。

韓国の誇りでもあり、韓国人の心の拠り所でもある。超大企業サムシング。

日本も同じようなもんだけどね。
海外市場では利益はない。

そうそう、日本も同じさ
韓国は安心してこのままの道を行けばいいのさｗ
なーに大丈夫大丈夫心配なんていらないよ

似たもの同志、ここは対等合併が望ましい。

金型とか他所にもってくとかって話きいたことあるけど本当？
＜トヨタ

「日本も同じようなもん」「トヨタはもっとヒドイ」ってのは
東亜の車関係のスレでのチョンレスの枕詞
　

>>113
生産設備を持っていっても無理じゃない？
トヨタは、ライン工が変態だし

>>112
優秀な韓国人は、日本人と一緒に仕事する必要なんてないと思うよ。

つか、トヨタは阿漕な所もあるかもしれないが商売
この記事の起亜がやってるのって滅茶苦茶じゃないか。

どうしても、ブランドイメージが引っかかるのよね・・・あ、民族イメージか？

>>112
世界一優秀な朝鮮民族の力には及びませんよ。
韓国の優秀な力でどうにかできますよ。
世界一優秀って自分で公言してるから。

>>117

南鮮では身分が違うんだよ、完成車メーカーと部品メーカーでは。
部品メーカーは身を削って完成車メーカー様に尽くす義務があるんだとさｗ

【日韓】トヨタの下請け会社社長が、現代・起亜自の労使闘争に苦言（朝鮮日報）07/11/27

　「労組と会社は一体誰のために存在しているのか、よく考えてみるべきです。顧客がそっぽを向いてしまえば、
労組も会社も存在する理由がなくなってしまうということを、しっかりと認識すべきなのです」

　トヨタの下請け業者である岐阜車体工業の星野鉄夫会長（71）は今月、韓国で開かれた講演会で現代・
起亜自動車の労使文化について、このように語りました。

　岐阜車体は年間6万−7万台の乗合自動車やトラックを、トヨタに完成車の状態で納品しているメーカーです。
星野会長は「トヨタ生産方式（TPS）の父」と呼ばれる大野耐一トヨタ元副社長（1912−90）からトヨタ生産方式
について学びました。現代・起亜自がトヨタの下請け業者にまで小言を言われなければならないというのは大変悔
しいことですが、その指摘はまさに的を射ています。以下略

http://www.chosunonline.com/article/20071127000029

下請けとか言って馬鹿にしてるけど、岐阜車体は創業７０年の歴史を誇る優良企業だぞ。
まったく、チョンは身の程知らずだ．．．

これは日帝の責任だだな　この人は日帝の
「まじめに働けば幸せになれる」
という類いの戯言を信じてしまったのに違いない

日本人は責任をとれ

下請けやっていた社長の講演聞いたことあるけど切る時は半年前に中期計画として通達するそうです。
トヨタは。
それに下請けに対して合理的な理由もなく注文した量の受取拒否したら違法のはず。下請関連の法律で。
品質で跳ねるというのはあるはず。
トヨタより下請けに酷いのは コンビニのセブン。
食品工場に発注して取引後 規模拡大を薦めて 拡大したら発注ストップ。
で潰れそうになったら格安で買収して自社工場に。
トヨタは悪口散々言われてるのに実体は違うのになぜか セブンは全然さわがわれない

自動車産業に限らず一般的な問題だわな
大手が下請けに安売り合戦のツケをまわすって

で、これが下請けの倒産、部品調達困難、大手が困っている、と
問題が表面化して初めてこうやって記事になるわけだ
中小下請けが逼迫してるからじゃなく、大手が困ってるから問題だと
韓国人のメンタリティが良く表れてるわ

>>120

じゃあ、部品メーカーが部品持ち寄って完成車作っちゃえばｲｲｼﾞｬﾅｲ

今までダメージを全部下請けが背負ってたのが
それを背負いきれなくなったという、いよいよ終りが近づいてきてる事を
実感させる記事だな

>>120
身を削って奉仕しても報われない韓国の部品メーカーｗ
やっぱり韓国はものづくりをしてはいけない国だな

あんなパクリ会社が韓国の誇りか、チョンかわいそうｗｗｗ
さむすんってもう一押しで潰れるだろｗｗｗ

>>121
完成品を納めてるんだったら、岐阜車体は下請けっていうより、
OEMメーカーっていった方がいい感じだな。
電気製品とは違うとは思うけど。

>>97
普通だろｗ
俺も見積書を書くが
見積依頼書に「年間予定数量２０００個」と書いてあったとしても

本当に年間２０００個出ると思って見積もりしたらとんでもないことになるｗ
まぁ良くて５００個位だろうと見積もり

実際には年間２００個しか注文が来ない
取引先「予想以上に売れませんでした」
よくある話ｗ

韓国人の言う「当初契約していた数」と言う部分が多分大嘘ｗ
見積もり時にだす「発注予定数」は「契約」とは言わない

本当にどこまでが「契約」で「約束」なのかメーカーも下請けも良く分かってないと思われｗｗ

それに本当に倒産しそうなら、当社が倒産したらこれくらい御社にもダメージがありますと
損益計算書でも持っていって、論理的に説明するべき。

また謝罪と賠償か
日本は中国に工場を移転したあるよ

つかね、普通に韓国自動車会社自体がヤバイからな。

売り叩かれないと売れない車しか作れないのが元凶
起亜も廃業すればいい

>>41

多分酷い部分をピックアップしたものじゃないかな？

>>130
＞論理的に
アイゴー！論理はわからないﾆﾀﾞ

>>123
左よりマスコミの問題だろ

>>53

日本もそんなもんだ

>>130
> 韓国人の言う「当初契約していた数」と言う部分が多分大嘘ｗ

この辺の嘘が多いんだよねー、あの人たちは
というかこういう言い換えは嘘と思ってない節がある
まぁ日本人でも頭の弱い消費者様にありがちだから他人の事は言えんがw

>>67


素晴らしい発言だ！

まさにかの国の大統領にふさわし資質をすでに兼ね備えて居られた訳か！

>>103

駄目な下請けもあるよ

だが・・・トヨタ下請けだと儲かってはいるんだが、ひとつだけ苦情

トヨタが人材を奪いすぎ
お陰で工場の半分ぐらいがポルトガル語喋ってるぜ

他メーカ、海外メーカに売り込みに行けばいいのにね
まっ完全下請け会社じゃ無理だろうけど

あれ？チョン車は世界的にもかなり評価よかったんじゃなかったっけ？

自動車メーカーの下でやってて良いところ、リスキーなところ

数の出る部品に当たれば、大きな売上が４年間見込める。
反対に外れを引くと、利益が出ないばかりか、初期投資の回収も満足に出来ない。

当たりと外れを旨い事ミックスさせて引き合いがくるんだよね。
だから思いっきりは儲からないけど、潰れはしないんだな。

これが、韓国人の誇るヒュンダイ自動車

【韓国】「資本家はみな悪人。悪い資本家を懲らしめよう」　共産主義に染まった現代自工労組（東亜日報）06/07/15
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006071558488
【韓国】日本に行ってまで外資誘致の反対デモをする韓国労総（朝鮮日報）06/09/27
http://www.chosunonline.com/article/20060927000001
【韓国】 「いじめ恐れてストライキする人多い」現代自動車（東亜日報）[07/01/15]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83661&servcode=300§code=300
【韓国】現代自動車労組、反ＦＴＡストに参加の意向（聯合ニュース）[07/06/20]
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/06/20/0800000000AJP20070620000900882.HTML
【韓国】韓国自動車団体、「米国産日本車」の輸入阻止を要求　−対米ＦＴＡでも反日外交を（朝鮮日報）06/06/28
http://www.chosunonline.com/article/20060628000004
【韓国】国産ディーゼル車の核心部品はどれも輸入品（朝鮮日報）06/10/31
http://www.chosunonline.com/article/20061031000031
【韓国】「現代(ヒュンダイ)自動車の技術レベルは80年代のトヨタの水準」　謙遜する現代幹部（中央日報）2005.05.10
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63380&servcode=300§code=300
【韓国】「近くで見るとテールランプがﾁｮｯﾄだけ違う」アコードをそっくり真似たヒュンダイ車（朝鮮日報）06/10/06
http://www.chosunonline.com/article/20060106000073
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/accordsonata.jpg
【米韓】ホンダィ自動車が相撲力士の写真で広告キャンペーン開始。米国でのブランドイメージ改善を目指す（ニューヨーク・タイムズ）07/09/07
http://www.nytimes.com/2007/09/07/business/media/07adco.html?_r=1&oref=slogin

>>36
タタのあれは、あれでいて結構理念にあふれて作られてるからなぁ

スクーターに家族で何人も同時乗ってるのを見て
危ないのを無くしたい&ビジネスチャンスじゃね？

と思い立って作られたものだし

そう言えば
「新潟の地震でイルボンの自動車ラインが止まったニダ！マンシェ〜！」ってやっていたら
こんなオチが待っていたんだよね・・・ｗｗｗ
http://www.chosunonline.com/article/20070801000049

>>139
>まさにかの国の大統領

「まさかの国の大統領」と読んでしまったｳﾘは(ry

>>148
大して変わらんからｹﾁｬﾝﾅﾖ！ｗｗｗｗｗｗ

>>147
エアコンって標準装備じゃないの？えっ？

>>150
下朝鮮は日本より北にある。

馬鹿馬鹿しい自滅記事ですね。。。

本当の努力家は自分で努力したとは言わない
努力するのが当たり前だから
努力したと言うのは普段してない証拠

品質を上げ絶対の信頼を得るとか違う分野に進出するとか大幅なコスト削減ができる新工法でも考えるとかやったのかね
いろいろやって駄目ならともかく安物としての価値しかない現代・起亜のコバンザメなだけではこうなるのは当然でしょ

まあ現代・起亜があれだけストやってもつぶれないのはこういった下請けのおかげだろうから同情するけど

世界忍者戦ジライヤ→×

世界スルサ戦地雷や→○

世界スルサ戦ジレンマ→◎

部品なんぞ買えば良いだけだろ、携帯も何も中身は外国製だ。
むしろ韓国産以外の方が、品質がｱｯﾌﾟするだろ。

トヨタの下請け虐め伝説
・ヒュンダイ自動車と取引しようとすると、トマホークミサイルが下請け先にぶち込まれる
・Ｆ１に参戦してるが、実は積んでるのは密かに盗んだ、ヒュンダイのエンジン
・納期が守れないと、娘を連れて行き、吉原に売り飛ばす
・コストダウンの為に社員はみんな血のションベンを流すようになる
・トヨタの工場では班長が鞭を振り回しながら工員を酷使している
・さらにコストダウンの為にトヨタの工場の地下には巨大な発電室があるが、それを人力で動かしている
・コストダウンの為に社員食堂のメニューは大根めしだけ、
・外国人を強制的に連れてきているので、社内で言葉が通じない
・過労死した工員はトヨタの畑に肥料として埋められ、リサイクルされる
・トヨタの工員は入社するときに金利１２０％でローンを組まされレクサスを買わされるので死ぬまで働かないと駄目である
・動きの悪くなった工員にはヒロポンが注入される
・工場長が機嫌が悪くなったときには抜いた髭の数で工員が処刑される
・命乞いしても「はあ？聞こえんなあ？」と言われる
・工場長は獄長と言われてる
・奥田会長が視察に訪れるときは、モヒカン狩りの男が火炎放射器を持って汚物は消毒だと叫びながら視察する
・コストダウンの為にバッテリーは単三電池が二本しか入ってない
・コストダウンの為にタイヤが３本
・プリウスが燃費が良いのは実はハイブリッドではなく、中にトヨタの工員が入っていて人力で動かしてるから
・１日２４時間の残業は当たり前、中には１日４８時間の残業をした礼も
・トヨタの目標は打倒ヒュンダイであり、ヒュンダイの技術者をヘッドハンギングしている
・下請け会社のボルトの受け渡し比率は５公５民の筈が、図る升目が大きくなっていて、実際は９公１民
・経団連に陳情しようとする工員を忍者に暗殺させる
・トヨタのトイレはコストダウンの為にトイレットペーパーの代わりにサンドペーパーしか置いてない
・さらに、トイレに行く時間も無駄だとオムツを着用して働く工員も
・下請けに支払うのは円ではなくウォンなので、価値が１０分の１になってしまう

>>153
自分ではあんまり言わないよなあ・・・・・・
恥ずかしい気もするし。

>>156
日本語が変。ギャグってレベルにもならない。つまらん。

>>156
5点

>>147
トランスミッションて超重要部品じゃないの！

まさか、作ってなかったとは。

>>1
この状況のどこが『ジレンマ』なのか聞いてみたい気もするが・・・。

もうすぐ韓国
Zハンダム第３７話『ダカーポ（ＩＭＦに戻る）の日』になるのにな。
『・・・・このように韓国がウォニャスに飲み込まれようとしている状況でも、ニダーんずは反日を仕掛けている・・・我々人類はこのままでよいのだろうか！！！』

>>161
ダブリの空だろ？

>>160
むしろ「重要部品だから作れない」とも言える。

造船や携帯電話も一緒。

中古でＰＣ買ったらＤＶＤとかが韓国製だったよ！ ラッキー

>>163
ちくしょう！なんで難しい部品は（ｒｙ、を思い出したｗｗｗ

　　 / ￣｀ヽ、　　 　
　　ﾉ ノﾉﾉヽ）） >>1
　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 日本の中古車をバラして
　　⊂i[》《]i7う 部品を売ればいいのでは？
　　 /_|i__i|_.ﾌ　 　
　　 `~(_ﾉ ヽ_) 　 努力がまだまだ足りないようねー　ｸｽw

>>164
中の駆動部は日本製だよ。良かったね。ｗｗ

>>166
馬鹿？

主要部品は日本が一世代前の物を高く売ってやるよ。

だから部品供給は心配するな。

>>163
まあトランスミッションは、重要パーツゆえに作れるメーカーが限られているし
小型、普通自動車ならアイシン、ジャトコ
トラック、バスならイートン、ZFが主流だからな

>>166
まあお前が機械に対して無知と言う事は、よく分かった

【社会】 「プリウスは、実は日本政府が作った世界戦略車だ」 北米トヨタ元社長が発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207214389/

あきらかな敵である朝鮮人どもへ

お前らは朝鮮人なんだから採算が取れなかろうが廃業しようが
「蔚山海戦完全勝利おめでとう。」って唱えてりゃいいんだよ。

お　前　ら　の　国　家　運　営　ご　っ　こ　な　ぞ　破　綻　し　て　し　ま　え　。

>>164

×ラッキー

○ＬＧ

>>171
つーか、ネカマハゲかよこは世の中の全ての事に対して無知且つ無恥だしｗ

>>1
ところで、どの選択肢とどの選択肢が二律背反になっているんだ？
ジレンマって、どの部分？

韓国も外国人期間工を増やせば良いのにw

設備投資して自分たちで部品を作れるように
すれば良かったのに、その金を投資に回しちゃったんだろ

２ｃｈで叩かれるトヨタの下請けイジメって
韓国メーカーのことだったんだなｗ

トヨタの下請けが潰れたなんて
あまり聞かないし、酷い仕打ちをされてるなら
他のメーカーに卸すだけだろ

いかに２ｃｈにチョンがおおいか
よくわかった。

もう無理せず車造りを止めればいいだよ、土台朝鮮人には無理なんだからさ。
身の丈にあった生活をしないと、本当に北朝鮮レベルまで落ちるぞ。
巨額の投資と高い精度・技術を要求される産業は朝鮮人みたいな
莫迦民族には出来ないのだから、手工業に特化すればいいだろうに、
手先の器用さとデザイン力で勝負した方がいいと思うけどな〜

>国内の部品メーカーは、日本の技術力と中国の価格競争力の
>はざまに立たされ、没落してしまう恐れが高いというのだ。

韓国のような弱小国に自動車メーカーが沢山あることの方が問題だろ。
農業国になって安心安全な商品を日本や中国に輸出することを考えた方がいい。
成功の秘訣は反日政策はやめることな。

>>179
日本の小企業がつぶれてるのなんて、
マスゴミが報道しないだけじゃない？
ましてやトヨタが下請けに過剰な要求をして潰したなんて、
口が裂けても言わないだろう

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽなら申し訳ない

イギリスが自動車の生産から手を引いたという事は、自動車つくっても儲からないってことだろ？

>>179
トヨタの下請けが経営困難やら廃業なんてバンバンあったようなｗ

>>183

車作りで儲けられる条件が、イギリスにそろってなかったと言う事だ。
韓国も今その後を追おうとしてるのかなw

こんな感じか。


　　　　　。　＿__
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ　　　　　　　　　　
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ　　 ∧ ∧ ;) ) )彡
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l　 < ;#;`Д´;> 　ﾁｮ､ﾁｮﾊﾟｰﾘ、なんとかしるﾆﾀﾞｧｱｱｱｱｱｱッ！！
　　　ヽ、　　　　 /;;;;;;;/　(　 O┬O .;*.: ) )彡
　　　　 ;ヾ､__, ##";／;; ◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺｷｺ: ) )彡　　　彡 ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　｡ 　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ（◎） 彡*
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　　　 |￣|／／
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l 　　|￣|／|　　　　　　|￣|／|　　　 |￣|／／
　。　ヽ、　　　　 /;;;;;;;/　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　　 ／|￣ |／／
　　。　 ;ヾ､__, "- ;／;　　　 |￣|／　　　　　　 |￣|／　　 |￣|￣|￣|／

　　 / ￣｀ヽ、　　 　
　　ﾉ ノﾉﾉヽ）） >>183
　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 新車が２８万で売られる時代だからねー
　　⊂i[》《]i7う そりゃー儲からないでしょう
　　 /_|i__i|_.ﾌ　 ２８万って私のバイクより安いわよ ｸｽw　　
　　 `~(_ﾉ ヽ_) 　

>>181
>農業国になって安心安全な商品

絶対無理ｗ
ツバ入りキムチとか犬の回虫入りキムチとか
犬のフンつき野菜とか・・・
危険な生物兵器の販売しかできない。

もう少しで戦争特需が発生するから関係ない

>>176
単に「ジレンマ」という言葉を聞きかじった朝鮮DQNが使ってみたかっただけです

>>185
一度は世界を席巻した英国車に失礼だろ
ユーゴだろ、ここは…

>>176
廃業するか、赤字のまま操業するか、ってことじゃね。

>>166
　　 / ￣｀ヽ、　　 　
　　ﾉ ノﾉﾉヽ）） >>166
　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 新車一台生産するのに
　　⊂i[》《]i7う 　中古車が一台必要になりますね
　　 /_|i__i|_.ﾌ　 　
　　 `~(_ﾉ ヽ_) 　 あなたの頭の中はどうなってるのー？　ｸｽw

>>189

しかし戦場のまっただ中にいては特需どころではないw

そういやあの国の兵器生産施設は何処に有るんだろ？
国境付近だったら笑うが

我々日本人も大変です。
製造業は安い労働力を求めて出て行ってしまった。
収入は下がる一方なのに物価は上がる。

この先どうなるのでしょうか？

>>196

製造業は今国内回帰もしてるだろw
「労働者への賃金だけ安くてもトータルで見たらぜんぜん安くないわボケ！」
という事でな。結局日本で製造するのが一番良かった、と。
100円ショップ辺りのどーでもいい品ならシナでもいいが。

ちっとは調べて書けw

>>183
現労働党はまともな党なんだが、戦後しばらくは非常識すぎた。

政権交代する度に半国有化と自由経済を行ったり来たりした。
労組も腐敗して企業収益とは無縁にベアを求めた。
おかげで、産業が軒並み国際的な競争力を失った。
無論、自動車産業も例外ではない。

トヨタなんかもカンバン方式を引っさげて英国工場たてたら、
初日から指導に逆ギレして辞める工員だらけだったとか。

>>198

イギリスには悪いが、まさに韓国の先を行ってる部分があるわけだw

>>195
心配するな、主要部品はアメリカで作られているはずだから。

>>199
まさにそう。
韓国内の評論家が、自国の状況を英国病と呼んでいたんだ。
しかも、80年代中ごろから。

物作りは白丁の仕事ニダウリは株で稼ぐニダ
　↓
バブル崩壊
　　↓
アイゴ〜


ですか

努力＝日本車のネガティブキャンペーン

どんだけ大赤字だしても韓国の自動車会社って潰れないよな。
耐力がある訳？

何になるって…
韓国人がホルホルする材料に(ry

>>181
それができてたら、自動車業界もこんな事にはなってない。

冷戦時代、どんだけ日米ドーピングがされてたか。
それでも一人立ちできずにこの有り様。

>>204
ヒント：国策企業

http://www.tradingmarkets.com/.site/news/Stock%20News/1300203/
Thursday, April 03, 2008; Posted: 12:38 AM 7
SEOUL, Apr 3, 2008

The top executive of KIA MOTORS CORP. (KSE:000270) on Thursday
dismissed the possibility that mounting debts could tip South Korea's
second-largest automaker into a liquidity crisis. Worries over burgeoning
debts at Kia Motors, an affiliate of HYUNDAI MOTOR CO. (KSE:05380),
recently resurfaced as the company sold part of its production facilities
to the South Korean unit of GE CAPITAL to raise 250 billion won (US$254 million).
キーア自動車の最高幹部は、債務が増加してることにより
韓国２番目の自動車メーカーであるキーアが流動性危機に
陥ることを否定した。現代自動車の子会社であるキーアに
関する不安は、キーアが自分の製造ラインの一部ををGE
キャピタルに２５００億ウォンで売却したことから債務関連の
不安が増している。

* As of the end of 2007, Kia Motors has total liabilities of 8.3
trillion won, SAMSUNG SECURITIES (KSE:016360) analyst
Han Keum-hee said in a research note last week.
２００７年の終わりで、キーアは８．３兆ウォンの負債を抱えると
サムスン証券のアナリストHan Keum-hee は先週の報告書で述べた。

* In 2007, Kia Motors posted a 66 per cent plunge in net profit of
13.6 billion won as sales fell 8.6 per cent to 15.9 trillion won, compared
with 17.4 trillion won a year earlier with the company losing sales
in China and other emerging markets.

2007年キーアは純益で６６％（１３６億ウォン）の減益を計上した。
販売額が８．６％落ち込み１５．９兆ウォンとなり、前年の１７．４兆ウォンから大きく
落ちたからだ。中国や新興市場で販売を減らしているからだ。


キアはＧＥファンドにラインを売っていたんですねえ
大丈夫なのか？キア

製造の効率アップとかやっていたのか？

製造業の労働者が減るのは職場が無くなったからだが
第一次産業に就く人も減り続けている。
昨今食料自給率が話題になりますが農業、漁業とも
担い手の高齢化、人手不足で生産できない。
輸入しなければ食べていけないが世界の食料の買い手は日本だけじゃない。

朝鮮人の辞書に「共存共栄」の文字はない。

「下請けが儲かれば腹が痛い」という諺はあるかもしれないがw

〇〇ダイキャストの人が一銭にもならんから廃業したいって言ってた

馬鹿チョンはネコ車からやり直せ

>>37
しかも丸投げ体質だしな、ホンダ。
トヨタはキツイはキツイが、聞く耳を持ってて一緒に考えてくれる。

>>214
でもトヨタの必要な分を請求したら即座に渡せというのは
それなりの資本もってるところじゃないと対応できないだろ

>>141
自分とこのは海外に出ちゃって人居ないからな。最近は、海外にも奪ってくし。

＞高価な先端・中核部品は国内部品メーカーの技術力不足により、
＞ヨーロッパや日本から輸入して使っているのが現状だ

え〜中核部品が出来ないのかよ。
チョン自動車の中身は、EU日本製。

>>217
デンソー、アイシン、NGK、ジアトコ、ショーワ、トキコ、ニッシン、ボッシュ・・・ACデルコとかビステオンも入ってるだろうな。

努力なんてしてないだろ

>>1
チョンの設備も技術も元々は日本がくれてやったものがたくさんある。
四十年も鵜飼いの鵜をやり続けてるんだから構造改革なんて無理な事。

トヨタの工作員がうざいスレはここですか？

あのハイブリッド技術もアイシンから汚い手で取り上げたそうですねぇ

>どんなに努力しても採算が取れません

んなわけは無いんだよｗ
方法が見つけられないだけ

>>221
アイシンは元々トヨタ自動車から分離されて出来た会社なんだが

>>223
そんな事実は在日朝鮮人には関係ないんじゃないかな？ｗ

スリランカからトヨタに来てる季節工さん、負けるな。

>>223
だから、汚い手を使って技術を取り上げてもＯＫなのか？

>>226
汚い手と言う表現自体おかしくはないかい？

朝鮮脳ではこれ以上コストダウンは無理ってことか
じゃあ諦めるしかないね

>>227
じゃあ、どこがキレイだったのか、証明してみろよｗ

そもそも、経緯も知らないくせにｗｗｗ

>>226
汚い手？
前提条件からおかしいだろｗ


具体的にどの部分が法に抵触するのか指摘してみな。

>>226
でもハイブリッドミッションはアイシンの工場で作ってるし
アイシンブランドでハイブリッドミッション売ってるけどね。
何をどの様に取り上げたのか、具体的にいってみてよ。

>>230
誰が何時、法に触れるなんて言ったんだ？
落着けよｗ　火病ってるなｗ

ID:xF/l6zzW　は日本語が理解できない在日朝鮮人。


おまえはアイシン精機の存在理由すら無視するのか？

じゃあ何が汚いのか他人が評価できるように

・具体的に
・定量的に
・比較対象を明示して

指摘してみな。
やってみろよ在日朝鮮人。

起亜自動車の社員の給料が無駄に高そうだな
ストで賃金上げやってそうだし

>>232
法に抵触しない限りはなにやってもいいんですよ
綺麗も汚いもない、ただの手段でしょう？

スゲートヨタ工作員が沸いてきたｗｗｗ

じゃあ、どうやってトヨタがハイブリッド技術導入したのか
経緯を説明してみせろよｗ

４月になってトヨタに集団訴訟起こされるのが、そんなに怖いのかｗ

汚いとか抽象的な言葉で相手の揚げ足を取る手口は、

在日朝鮮人とそのお仲間の連合職員の典型的なやり方だよなｗ

日本に寄生する癌細胞の双璧かよｗ

すごいぞｗｗｗ
トヨタの工作員に朝鮮人認定されちゃったおｗｗｗ

>>234
そっちが最初に汚いって言ったのがオカシイと言い掛かりをつけてきたんだから
じぶんこそ、経緯を説明してみろよｗｗｗ　朝鮮人

>>237
それをアンタは「アイシンから取り上げた」って思ってるわけ？

>>237
＞４月になってトヨタに集団訴訟起こされるのが、そんなに怖いのかｗ

なにそれ？　鮫島みたいな話？

法が関係ないと書いておいて集団訴訟(笑)



また連合職員かよ！ｗ



民主党の選挙基盤の連合はマジで腐ってるｗ

労働組合費で２ちゃんねるに興じる連合職員(笑)



人が稼いだ金に寄生して政治ごっこに興じる連合職員(笑)

そういや「アイシンがハイブリットミッション使って完成車メーカー目指してた」とかいう絵空話を
車板辺りで見た覚えがあるな。

嘘過ぎて泣けた

連合職員、図星で逃走かよｗ

アイシンって光岡自動車に次ぐ日本第11番目の
国産自動車メーカーになるつもりか？

もうやめちゃえよ、お前ら。
でも、努力はなーんもしてねーと思うけど？ｗ
努力のどの字も知らんでよく言うよな。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:39:57 ID:PG0WVCP30



知っているか？トヨタが「カイゼン」の名の下に下す経費削減の目標値、
これは、何の根拠もないことを。上の人間の思いつきで、現場の実情など
まったく無視して「昨年度よりも経費を30％減らす」ということが決まっている
ことを。
過程よりも先に結果ありき。成果が出たら俺らの手柄、失敗したらお前らのせい。



かくして、トヨタの従業員や下請けのモチベーションは下がり、人手不足のなか
安月給でこき使われることにうんざりし、
「てきとうに働いててきとうに金もらえればいいよ」という熱意のない人間しか
残っていかない。
熱意あるものほど、腐っていく。それが、今のトヨタ。



いいかげん、方針を変えたほうがいいのだけれど、なまじ利益をあげている分、
その裏にあるマイナス部分を見ることができてない。
あと何年かしたら、ものすごい形でトヨタは終焉を迎えるかもしれない。
動いているところは、動いている。

>>248
もうトヨタの話はいいから、韓国の下請けの話しようぜ
スレタイ読む気があるならｗ

>>249
……………(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>かくして、トヨタの従業員や下請けのモチベーションは下がり、人手不足のなか
>安月給でこき使われることにうんざりし、
>「てきとうに働いててきとうに金もらえればいいよ」という熱意のない人間しか
>残っていかない。
>熱意あるものほど、腐っていく。それが、今のトヨタ。

いや・・みんな遊ぶ所がないのか知らないが
仕事がおわってもいつまでも工場にいて、あーでもないこーでもないと議論してますが

仕事が楽しいのは判るけど風呂浴びてもうちょっと早く帰ろうぜ、工場長

>>241-242
マジで無知？　年季の入ったＦ１ファンならトヨタ＝中国　なのは当たり前の話なのにｗｗｗ


59 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/10/15(月) 09:49:45 ID:xmNEAHYa0

当事者からすれば憎く思っても仕方が無いだろう。
トヨタとトヨタを支持する人に黙殺と事実隠蔽されようと進行中だし。

オレは当事者じゃないし、過去の経歴や
「1にメーカーの利益、2にディーラーの利益、ユーザーと下請けは生かさず殺さず」のトヨタが、
まともな運営できるとハナから思ってないから、憎くも無いが、
トヨタに「心」が無いことを再確認できたと同時に、
そんなトヨタを支持する人に「人として心」が有るのか興味深くなり、
この手のスレで見書きしてるだけ。

304 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/10/27(土) 10:07:03 ID:g8alxpOj0

元トヨタ・ディーラー社員だけど
お客さんはメーカーだから信頼して車検に出して頂いていたけど
先輩の整備士は交換要の指示がある部品を捨てていた
もちろん整備記録にXマーク付けて、交換済みで記載していたけど
明らかにあってはならない詐欺行為で今思えば犯罪でしたね

漏れは車体整備（板金）担当だったので
事故車・凹んだ車相手なのでゴマカシようなかったけど
先輩曰く全部指示通りやっていたら夜中になってしまうぜ
と言いつつ、平気で捨てていた。。。

一日の点検・車検台数は一人のメカニックがこなしきれないほど背負わされていた。　
どこでもそうだが、月目標の車検台数/オイル交換/前月以上の売上げを課せられて
整備するというよりも　いかに要領よく手抜きをして早く上げる事しか考えないなんて最低だろ

こんなインチキ背違貧死がいるヨタ屋なんか、間違っても買わない、車検も出さないように！
町の整備工場の方が真面目で仕事に対して責任持って取り組んでるよ



アイシンの部分探してるから・・・朝鮮人ども

743 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/25(木) 11:52:57 ID:Gyvnjb9l0

最近出た、レクサス・ハイブリッドの最上級モデルは、シャシーがヤワ過ぎて
200キロオーバーの高速域では危険なハンドリングになってて、良心的なモー
タージャーナリストの間では結構問題になってるみたいね。
これも、日本で使うのなら大丈夫、っていう、ユーザーをとことん舐めたトヨタの
あざとい体質と、行き過ぎたコストダウンの結果だと思うｗ

「ソースは２ちゃん」ってつっこみも恥ずかしいレベルだわ（ｗ

貼り方も汚い

このスレ
見えない何かと必死に戦ってる奴が多いな

春だな

上スレ辿れや

ちょっとばかりトヨタを腐したら、途端に朝鮮人認定するヤツらが
藁藁と・・・　
wikiから持ってきた過去レス書いただけで批判だらけ
まさしく朝鮮人の手法だろ　

>>258
それ何語？

やっぱり中国人や朝鮮人はトヨタ擁護が多いんですねぇ〜

>>1
努力が足りんよ！
こんなヤワな経営者に仕事出さなくなっただけだと思う。

そもそも、「部品を作る」　という考えが誤り。

チョンにとって「部品」とは　「日本から買ってくるモノ」である。
製品をＰＲするとき、下記２点が重要。
・日本製部品を使ってますよ
・設計もデザインも日本からパクっていますから最高ですよ。

>>156
コピペだろうけど、ヨタ工場の地下を本当に見た事あるのか？
アレは確かに凄い。が、書込みとは全く一致しない。
企業の裏側ってのは…想像を絶する。

ヨタの地下は都市伝説並。塗装関連の地下は阿鼻叫喚モノ。
今じゃ、外国人がやってるんだろうなぁ。

地下1階…2階…3階…4階…5階。
洋画エイリアンの撮影場所になりそうな位、殺伐としてる。
軽装備で歩ける場所でもない。軽装備じゃ無理。怪我する。

愛知の某工場の安田●●はまだあるのか？ｗ
若い頃、バイトでやったが…きつくはないが………。
アレはヨタの社員や期間工でも知らん裏側だろうなぁ。

アレを清掃するってのは…まるで●●探検隊ｗ

＞ハイブリッドミッションはアイシンの工場で作ってるし
＞アイシンブランドでハイブリッドミッション売ってるけどね。
＞何をどの様に取り上げたのか、具体的にいってみてよ。

一応チラ裏情報として・・・

>>264
ヤベ途中で(ry
一応言っとくわ

元々ハイブリッドを最初に開発したのはアイシンだったそうだ
トヨタに提示したところ、高けーよ！と一蹴された・・・ところが数ヵ月後・・・
デンソーが　何故か、偶然にも、同じハイブリッド技術を、より低コストで提示したんだとｗ
それをトヨタが採用！　世界に誇るトヨタのハイブリッド　として今に至るんだと。

本田はうるさいよ〜
納品2日遅れて300万だ　きつかっあな〜
ま、こっちが悪いんだけど

だれか！ニダーカーの画像ないか！？たねむ！
もう一度フキたい！

>>265
デンソーもトヨタから分離し(ｒｙ

>>266
だからホンダは信用するんだが・・・

>>268
だから最初にキタねーやり方って言ったら、工作員認定やら(ry

あー
あー
おまえら現場しらなすぎ

アイシンもトヨタにオンブにダッコ
汚いも綺麗もないわ

>>269
アイシンもデンソーもトヨタから分離したんだし
汚いも何もないが

>>269
裏の世界政府との戦い、がんばってください

>>270-271
だからアイシンがどんな目に遭わされても、デンソーがどう利用されても
何の文句も言わない奴隷企業だってことだろｗ

ウザイよｗ　しつこいよｗ　トヨタ擁護の工作員ども
wikiで散々叩かれてるのにｗｗｗｗ

落日の日産を吸収しろよ

日本のアニメ製作スタジオに通じるものがあるな・・・




別にないけど

奴隷企業も何もトヨタから開発者が出向している企業じゃねーかwww
しかしこのスレで延々トヨタ叩きしている理由がわからん
>>1も読めない程馬鹿なら2chはまだ早いなwww

>>273

Wikiを信じれるあたまなんだなｗ

アイシンが潰れる時はトヨタも潰れる時

運命共同体が日本の自動車産業なんだよ

なぜトヨタの従業員がチョンみたいな労働争議を起こさないか考えてみればいい

週刊誌やWiki（笑）ばかり鵜呑みにしないでさｗ

まぁ、>>265が真実だと仮定して
当然トヨタは次世代のエコノミーカーを開発していた
アイシンもデンソーも知っていて双方独自に開発を開始
アイシンがハイブリッドを提案したが高すぎる
トヨタ「もっと安くないと売れないよ」アイシン「これ以上は無理です」
トヨタ「デンソーさん何とかならない？」デンソー「ここをこうすれば安く・・・」
トヨタ「じゃ、デンソーさんに決まり！」
アイシン「俺が最初にアイディア出したのに！！」

こんな流れじゃないのか？

誰かが言っていたようにアイシンもデンソーも
トヨタの関連会社で社長もトヨタから来ているんだろ
兄弟で夕ご飯のおかずの取り合いレベルの話なんだから
「汚い手」とか「取り上げた」なんて物騒な表現は間違っているとしか思えん。

>>278
世の中には、兄弟が成功しても
「かんしゃくおきる！」な人達の国もあるし。

>>248
ホンダの話だろ、それ。あそこはマジひどいぞ。

スタンレーはカッコいい会社だよな。

>>278
ハイブリッド関係でデンソーが供給してるのはモーター発電機等、所謂電装系が主。
デンソーは文字通り電装屋で（ラジエターもあるけど）、トランスミッションの製作実績は無い。
つか、ハード自体は最初っからアイシンが作ってるのに、デンソー製を採用とか出来の悪い嘘にも程がある。
デンソーとアイシンが競合したとすれば、電子制御用のハード系や、ソフトウェアだろう。
開発に際してトヨタからの莫大な投資があったのは当然だし、それゆえ所謂トヨタ方式ミッションの外販に
制約を受けてるのは確かだが、それを汚いとか横取りとか言うのなら、もう話にならん。

トヨタって単語出すと、途端に擁護工作員が大量に、しかも
粘着質に湧くなぁｗｗｗｗｗ

Ｆ１開幕セレモニーで、君が代が流れ出した途端に唯一
エンジンの爆音轟かせて、他チームを唖然とさせたトヨタ

トヨタ社員とＶＩＰ専用席だけ、起立もせずに、帽子も取らずに
騒ぎまくってた　トヨタ

長年のＦ１ファンを敵に回し、集団訴訟起こされるトヨタ

次世代のエコノミー・カー開発でも

毎年行われるソーラーカー　レースでも
大金投入してワークス参戦してるくせに
大学生の研究チームにすらボロ負けしてるトヨタ

しかも、早稲田大学チームにあからさまな進路妨害まで仕掛けて
執行部から「次やったら追放するぞ、ｺﾞﾙァ」警告受けてるトヨタｗ

大本はスレ違いを叩かれてるという認識が無いんだから始末が悪い

朝鮮人の努力って 他力本願のことだろ。

>>280
トヨタのホンダいじめは本当に酷いよねｗ

日本製を盲目的にコピーしまくる努力は自発的にやったみたいよ。
仕組みとか理解出来なくてもケンチャナヨ

旗色が悪くなると、スレ違いだと話を逸らすのもホロンらしいなｗ
>>285

>これは、部品が一つでも足りなくなると、完成車工場全体の生産に支障を来すという自動車産業の特徴を・・・
自動車に限らず、部品が足りなければ生産に支障を来すだろｗ

>>289
スレ違いで邪魔なスレ埋めて行くのがホロン部だろ
正にオマエだｗ

Ｆ-１観てて思うがトヨタには技術屋の魂がない。

廃業になる部品メーカーがあるというのに本国ではホルホル･･･

しかし韓国の自動車メーカーは
間違い無くトヨタ以下
全ての面でトヨタ以下

>>291
トヨタ＝中共に雇われた粘着質なレスそのものが
ホロンだとバレバレだよｗｗｗｗｗ

ホロンが、君が代斉唱を妨害したトヨタを非難するか？（藁
オマエもトヨタ同様に、国際的なイベントで国歌斉唱や国旗掲揚を
馬鹿にした態度取るのか！　まさしく反日テロリストだな

>>295
それが本当なら、トヨタのやってることは許せないなー
ソースあるか？

ただ、F1で日本で君が代、他国でその国の国家ががかかるときって、観客も起立するんだっけ？

トヨタはモタスポやめれよ
誰も期待してないから

>>296
そういう時、お前は起立しないのか？
決まりとかじゃ無くて、精神的なものだろ。

日本の自動車メーカーも大して変わらんからな

>>179
日本にいると忘れるが、
看板方式は十分酷いだろ。
つかトヨタは腐れジョンブルに看板を強制しようとして「全員」に逃げられた経験あるし。

トヨタというか、愛知県はなんかおかしいよ
三河も尾張も・・・

名古屋にもホルホル文化あるよな。

ホルホル文化なんてどこにでもあるだろ
2ch見てるだけでも東京や大阪のひどさは目に余る

おまいらトヨタはいいから韓国の話しろｗｗｗ

>>304

車スレはたいていこうなる。
韓国側にろくに語るべき素材が無いからなw

>>287
日本語が通じない人なのかな？
ホンダの丸投げっぷりには恐れ入るぞ。同じような内容をトヨタに話すと理屈が返ってくるが、
ホンダはそれをやるのがオマエんとこだろって返事しか無い。トヨタは理屈がかえってくる分
エクスキューズが効かなくてコストもきついっていう話なら分かるが。

日本でマトモなのは、イスズくらいだな。

「新車発表が恐ろしい」

　自動車メーカーの開発担当とマーケティング担当が会うと、新車を発表するのが恐ろしいという話をよくするといいます。

　彼らは新車の企画から開発・量産の段階に至るまで、欠陥や消費者の不満などが起こらないようにするため、
夜も寝られないまま何カ月も苦労を重ねることが珍しくありません。このようなプロセスを経て発表されたモデルでも、
消費者の不満が重なれば、担当者は大きなストレスに見舞われます。

　ルノー・サムスンは最近、燃料供給装置に問題が発見され、走行中に突然エンジンが止まるという理由で
SM5のリコールを行い、ブランドイメージに大きな傷がつきました。

　担当者は悔しさを隠せません。エンジンが止まる現象は一部地域で集中的に発生していることから、
燃料の品質に問題があったのではないかといわれています。日産でも同じ装置を使っているのですが、
一度も問題が発生していないという点も指摘されています。

　しかしこれが事実だとしても、なぜ他社製の車には問題が起きないのか説明できません。また実際に燃料に
問題があったとしても、そこまで考慮に入れて製品を作らなければならないのが作る側の宿命です。

　SM5は新型エンジンを車体に固定する方式を変更したことから、アイドリング時の振動が大きくなりました。
そのためユーザーの不満が大きくなっています。この点も、エンジンの反応を高めるためにどうしようもなかった
と弁解していますが、静かさを重要視する韓国ユーザーの趣向に合わせられなかったのは、やはり作る側の責任です。

　現代自動車のソナタ・トランスフォームも、エンジンの振動を抑制して騒音も抑えるバランスシャフト・モジュールを、
価格を抑えるために取り外しました。そのため消費者の不満が相次いでいます。インターネットでは仕様の変更を要求する
消費者の署名運動まで起こっています。

　作る側の立場では、「この程度なら何の問題もないのに、ユーザーの要求は行き過ぎだ」と考えるでしょう。
しかしユーザーは、多額の資金を支払って車を購入しているのです。どのようなことでも不満を訴える権利があります。
また、一人や二人ではなく、非常に多くの人たちが不満を訴えたとするなら、それは必ず改善される必要があるでしょう。
ユーザーの不満を買いつつ成功した自動車メーカーなどこれまでなかったし、今後もないでしょう。
http://www.chosunonline.com/article/20080406000008

輸入車：公認燃費1等級、新基準では3車種だけ

　現在公認燃費で1等級とされている輸入車60車種のうち、今年8月から適用される新たな燃費等級制でも
1等級を維持することができる車は、わずか3車種にすぎないことが分かった。

　エネルギー管理公団が31日にホームページ上で発表したところによると、自動車の燃費消費効率等級に
記載されている乗用車529車種のうち、現在燃費で1等級が付与されている車は実に131車種で、
このうち国内ブランドが71車種、輸入ブランドが60車種にまで上るという。このように公認燃費1等級の車が
極端に多いのは、現行の燃費等級の付与方法に問題があるためだ。まず、排気量によって800cc以下から
最高で3000cc超にまで八つのグループに分けた後、各グループごとに燃費のいい方から順に
五つの等級を付与しているのだ。

　すなわち、排気量が互いに同じような車同士を比べ、そのグループの中で燃費が良ければ、
たとえ絶対的な燃料消耗量が多くても、1等級を受けることができるのだ。こうした矛盾のため、
これまで排気量4608ccのレクサスLS460L（8.8キロ）が1等級だった一方、ゼネラルモーターズ（GM）大宇の
軽自動車マティズ 0.8S（16.6キロ、自動変速機）は4等級と判定されていた。従って従来の燃費等級制では、
マティズに乗るよりもレクサスに乗った方が燃料を節約することができるかのような錯覚に陥りやすかった。

　しかし、8月から施行される新たな基準では、1等級に当たる乗用車がわずか44車種にとどまった。
新基準では、排気量でグループ分けせずに、1 リットルのガソリンで15キロ以上走れば、
すべて1等級の判定を受けることができるようになったためだ。同基準の適用により、1等級から脱落するのは
排気量の高い輸入車に多いという。輸入車の中で1等級を維持することができるのは、
ホンダのシビック・ハイブリッド（23.2キロ）、プジョーの407 2.0HDi（17.4キロ）、フォルクスワーゲンの
ゴルフ2.0TDI（15.7キロ）の3車種にすぎないとされている。一方、国産車の中では、現代自動車の
アバンテ 1.6 ディーゼル（手動変速機）が21キロの燃費を誇り、最も燃料を節約する車であることが分かった。
http://www.chosunonline.com/article/20080406000007

ディーゼルと ごっちゃにすんなよ

>>310
アバンテ1.6はマニュアルw

フランスに進出、中国製乗用車
http://jp.youtube.com/watch?v=xCl7LjhwUQQ

>>267
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/nida_car.html