【韓国歴史】 朝鮮半島、鉄器文化の新しい流入経路発見〜非中国ルート調査で東北工程に対応[03/27]

http://www.seoul.co.kr/img/upload/2008/03/27/SSI_20080327065958_V.jpg

韓露国境からウラジオストックの方に70�q入ったロシアのバラバシ村で鉄器時代初期のBC7〜5世紀の
鉄器加工作業場が発掘された。これまでは中国でBC5世紀に至るまで鉄器が本格的に使われなかったた
め、東アジアの鉄器文化はBC4世紀以前にさかのぼらないと考えるのが通説だった。

したがって今回の発掘結果は東アジアの鉄器が中国から単線的に移動しただけでではなく、非中国的
なまた一つの鉄器伝統が存在したことを見せてくれる。国立釜慶大韓露国境地域先史遺跡発掘団は去
年6〜7月、沿海州南部バラバシ村の住居址を調査した。

その結果、鉄斧と鉄鏃を含めた9点の鉄器と土器を含めて2000点余りの遺物を捜し出した。調査地域で
400mと200m離れた地点ではそれぞれ渤海遺跡も発見され、この遺跡が韓半島と深い関連を結んでいる
ことを証明している。

バラバシ遺跡で石斧は全く発見されておらず注目を引いた。一方、鉄器遺物は大部分が鉄斧か鉄斧の
破片なので、この時期にもう石斧の代わりに鉄斧が使われていたと推定される。バラバシ遺跡の属し
たヤンコフスキー文化は韓半島のドルメン文化とともに石剣文化圏で今回も石剣が出た。

ロシア考古学界が沿海州地域の鉄器時代の起源をBC9世紀以前にさかのぼると考えたのはすでに1950年
代後半だ。APデレビヤンコ、ロシア科学院シベリア分所考古民族学研究所長は中央アジアには早い時
期に鉄器が流入し、青銅器を経ないまま早くから鉄器を使ったと主張している。李ナムギュ韓神大教
授は、今回出土された鉄器が灰鋳鉄で中国より少なくとも2〜3世紀早かったと考えられる。冶鉄史で
鋳鉄はBC5世紀に中国で初めて登場したということ定説で、黒鉛を交ぜて鉄を作る灰鋳鉄は白鋳鉄より
発達した技術で、中国ではBC2世紀に登場してBC1世紀に本格的に広がったという。

一方今回確認された鉄器作業場は職人たちが短期間、鉄器を作って施設を故意に破壊した後、他の地
域に発ったと推定された。以後、この地域の渤海や女真の鍛冶たちも自分たちの施設を完全に無くし
て移動してノウハウの流出を防止したと言う。

今回の発掘調査の団長を引き受けたカン・イヌク史学科教授は「いわゆる東北工程に対する我が国の
学界の対応は、中国が提供する資料を再解釈する水準に止まっている。沿海州地域の先史文化の調査
は非中国的な地域の伝統を浮上させ、東北工程にもうちょっと発展的で合理的な対応ができるように
することだ」と述べた。
（後略）
ソース：ソウル新聞(韓国語)韓半島鉄器文化新しい流入通路発見
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080327023006

ロシアにげてー

新規開店WWW

新規開拓もいいけど、韓露というか、朝鮮だから朝露なんじゃねーの？

始まったわ、いつもの歴史クリエイト

目的が先に立ちまくってる…。
これが国立大の調査団…

またコリエイトか

>>1
非中国ルートじゃ証明する事ができないだろがｗ

捏造キター

ロシアも朝鮮民族が期限ニダ <丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

これでまた東夷族の偉大さが証明されたな

>>1
ついにチョンによるのロシアへの「精神的な擦寄り」が始まったか
歴史は繰返すって本当だな

露助と米国、そして支那の三者に滅茶苦茶にされていくチョンの有様を
お茶でも飲みながら、遠くから生暖かく見守りますね

相手を変えてもパターンは一緒、胡散臭さを際立てる良い例だなｗ

>>11
中国から見たら日本も東夷だったんだけど

思いつきを発見とするこの精神構造。

なぜ”非中国的なルート”＝”韓国のルートニダ！”になるのかね？？？

自国に資料が一切残ってないくせになに馬鹿やってんだ

やはり韓国クオリティだわ
歴史は目的の為にある。

まーたなんか始まった・・・

今から6000年も前に中国とかロシアとか関係ねぇだろ　orz…
だいたいアムール川流域に住んでいたのってモンゴロイド系じゃね？

で、それが半島に流れた証拠は？ｗ

そもそも名前が中国人なのになｗ

新 し い 流 入 経 路　 ”　発 見　”

中華の鉄文化ってそんな遅かったか？
なんで日本海側がそんな早くなるんだろな。

下鮮は三韓だから関係ないだろ基地外が

また歴史のkoreateですかｗｗｗ

つか中国以外なら日本しかないだろうに

それでどう半島と結びつくの?

<丶｀∀´>ここからﾎﾙﾎﾙと謝罪と賠償に持っていくﾆﾀﾞ♪。

南方の日本とか関係ないから
匈奴的な遊牧民族かねぇ。

>>2
いや、どちらかというと、今回はロシアの番。
潔く半島を受け入れろ。

実はこれがコリアン流の独立運動なんじゃね？
平和を愛するコリアン星人らしいじゃねーか

鉄器の起源は韓国　ヒッタイト人も韓民族の末裔

>>1
あれー？
この沿海州の鉄器発見の話、何ヶ月か前に読んだぞ。
また違う遺跡かな？

異民族が半島の北半分を征服したという発想にはならんもんかねえ

韓国じゃ歴史は現代で作る物だからなあ。

そのうち、ヒッタイトの鉄器技術はウリナラ起源といいだすに１００ウォン。

また、世界最古の青銅技術は、半島起源といいだすのに１００ウォン

ラスト4行で完全に逝ってしまってるねwww

ロシアは朝鮮領土だろ、JK。

>>37
Ｓ45Ｃは、半島起源といいだすのに５００変造ウォン

普通に「鈍器文化」だと思った

宗主国様とこれ以上揉めたくないから露助にｗ
やっぱ朝鮮人の考えることはわからんわ

出てきたものがよくわかんないから、半島起源ですか？

日本の鉄器は確か半島経由だよね？

石器時代なのに石斧が出ないのは鉄製の斧を使った証拠。
製鉄の後が残ってないのは壊したから。

完璧な論理だな。

朝鮮半島の百済、新羅、高句麗の存在を証明するのは古事記・日本書記のみ。朝鮮最古の歴史書は12世紀に成立。

>>1

えーっと・・・

だから何？

そもそも鉄は

アメリカは朝鮮が作った国じゃん
在日は全員アメリカに行けよ

古の頃
日本は常に半島をスルーし続けてきたんだから
仕返しに
朝鮮人は日本をスルーしなさい
立ち止まられては迷惑です
迷惑ならアメリカにでもかけて下さい

捏造ルート

常々申し上げておりますが、
愛犬ロボ「てつ」の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

>>48
竹本チエの父っぁんでっしゃろ

本日の The 現実逃避　はこれか。

好きなだけやってれば？w
国が滅ぶまで。

理解不能

>>35
たしか、高句麗と三韓って民族系統が違ったですよね？

東北工程にもうちょっと ってｗｗｗｗｗ

学術に向いてない民族だな。

1945年以前は朝鮮半島に独立国は存在しません。

【朝鮮人の思考回路と強迫観念】


中国と日本からの影響は、極力無視しなくてはならない

発見じゃねえだろ、「あったらいいな」⇒「あるべき」⇒「（証拠は無いけど）あった！」だろ。

鉄器を作る職能集団が朝鮮民族にあったとかんがえにくい。中国人の職能集団が半島に移動したほうが説得力がある。土器制作集団も中国から半島に移動したことから始まるから。

常々申し上げておりますが
カチューシャの起源はエカテリーナです
本当にカムサハムニダ

捏造でもいいけど、一貫性がないんだよな。
せいぜいい秀吉くらいだし。

鉄は春秋戦国時代の呉→倭→任那だろ？

> 非中国的な地域の伝統

ﾊｧ？沿海州地域は1860年まで清の領土だったでしょ？

また自分のすきなように歴史を組み立ててるのか？

また、歴史を造るのかｗｗｗｗｗ

秀吉って本当に朝鮮に遠征したのかな？
痴呆症の秀吉に従うフリして
加藤清正とかが
行ったフリしてただけだろ
『いや〜大変でした　ご褒美下さい』ってね

また一つ、発見という名の発明かｗ
まさに小中華と呼ぶに相応しい行為だ、チベットと
入れ替えで、地方自治区に組み込んでもらうといい。

答えありきで歴史の研究してるからな　コイツラ
真実はいつも１つなのは蝶ネクタイの小学生でもわかるってのによｗ

但馬には任那の倭人から鉄を買っていたと言う伝承があります。

>>12
で、最後に人の好い日本人が合併を承諾する。

朝鮮半島は中国の植民地です
中国人さん
どーぞ　
朝鮮半島をお持ち帰り下さい

韓国で鉄器加工作業場が見つかったわけじゃないだろ

単に鉄器があっただけじゃロシアから盗んできただけじゃないのか

>>73
それは、秀吉が。

最大の問題ってBC４C頃に、朝鮮半島に人が居たのかってことだけどな、遺跡とか全く発見されていないんだろ
尤も、現在でも人は住んでいないといえばその通りだが

ただし、ソースは脳内。

必死だな

万物の起源は半島なんだろ

>万物の起源は半島なんだろ

で、証拠は日帝が全部破壊したんだよな（棒

万物の起源が半島なのに、なぜか万物を超越した外部から日帝が
攻めて来たわけかい？

異次元からの訪問者かよ

>80
「深淵」ではないでしょうか？
理解出来ない、理解したくない性癖ですしねぇ。

>>75
もうちょっと勉強汁

またなにか発見したのかw

くだらん。
土人同士の争いは勝手にやっといてくれ。
都合で歴史が変わる非科学的な民族とは付き合いたくない。

朝鮮料理の焼肉って
元々は犬の肉を焼いて食ってたんだろ
牛肉は牛の大きさからしてステーキにして食うのが普通
肉が小さいのは犬の肉を使ってたからだろ
いつのまにやら
以前から牛肉を使ってたフリしやがって
全てが捏造だな

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　　　　　　ヽ　　　::::::/　　　属国でかまいません！　　　　 ヽ　　　::::::/
　　　　 　　|　　　..:::::|　　　　　チベットのような併合　　　 　|　　　.:.::::|
　　　　 　　|　　　..:::::|　　　　　　　だけはご勘弁を！　　 　..|　　　.:.::::|
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三.─ ....-=.|　　　..:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.:|　　.:.::::::::|=
=─.-...＝.-|　　　..:::::|　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝ!!　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｯﾂ!　　.....|　　　.:.::::|─-
三.─ ....-=.|　　　..:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　|　　　.:.::::|─＝-
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三.─... .-=.|　　　..:::::|（,⌒）　|lll|lll|l )）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　...|　　　.:.::::|-=＝-＿─三
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三.─　 |-=|　　　..:::::|　　　　　∨ ∨　　　 　 ∨ ∨　　　　......|　　　.:.:::.|──三─≡-=
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─-=＝-＿─三─≡-=─-=＝- （ 　　 　 ）-=米軍が引き上げた後に＝-＿＝-＿
─-=＝-＿─三─≡-=─-=＝- （ 　　　　）＿ちゃーんと歴史のお勉強するアルヨ=＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜ ○　| 　　 さもないと轢死アルヨー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿Ｙ＿）

>>63
春秋戦国時代の呉に、鉄の武器って在ったっけ？

韓国の歴史学者は韓国の若者の憧れﾆﾀﾞ

ウリがコリエイトしたﾆﾀﾞ（ＡＡ略

>単に鉄器があっただけじゃロシアから盗んできただけじゃないのか

しかも近代にな

またウリナラ起源が始まったー

禁断の日本ルート発見。。。。とかは？

＞今回出土された鉄器が灰鋳鉄で中国より少なくとも2〜3世紀早かったと考えられる。

どうせ、また根拠薄弱なんだろうなー。

アジアで一番古いって主張かＷ

特亜の発言何て誰も信じない

なんで先ず民族的自尊心を満たすための「目的」が先にあるんだよ…orz

歴史をコリエイト

歴史的真実より「中国以外のルーツを探せ」って態度が見え見えだな

たぶんあれだ、「バールのようなもの」が出土したんだろ。
なら韓国起源で間違いない。

全てが嘘の韓国人の妄言。

また、脳内妄想で嘘をついただけ。

恥知らずで不道徳な哀れバカチョン。

単純な話で申し訳ないのだけど、
高句麗とかその辺の時代ってロシアと国境接して無くない？

また始まった… 哀れな朝鮮人

いいよね、歴史のはっきりしない国は
いくらでも捏造できて。

>>100
ロシア自体がないしな。

学問とは真実を追究するためのものであって
願望を語る場ではないぞ。
真実をないがしろにしていてはｌ
ノーベル賞は永久にもらえないぞ。

で、鉄の精錬施設や鉄器が半島から出たのかね？
いい加減、劣等民族だったと認めたほうがすっきりするぞ。

その頃半島に居たのは倭人なんだがな。

>>100
一応、現ロシア領の北方騎馬民族経由と言いたいのだろう(それらを東夷族認定する事を含めて)。
しかし、本当に楽浪郡/帯方郡の存在は無かった事にされているみたいだな。

>>6
だよなあ。

歴史が大好きなのに歴史を知らない事の不思議。

>>105
・・・と言うか、俺には
『中国ルートで朝鮮半島に製鉄技術が伝わった＝朝鮮半島は中国の領土だった』
となぜ朝鮮人が思い込むのかがわからない。

そう言えば、あいつら日本に対してもそんな態度だよな。

コリエイトだろうが勘違いﾎﾙﾎﾙだろうがどうでもいい。
そのままロシアの方を向いたままでいてくれ。

でも東アジアに広まったという事実は無いなあ、というロシアの学者の説が登場して火病

>この地域の渤海や女真の鍛冶たちも自分たちの施設を完全に無くし
>て移動してノウハウの流出を防止したと言う。

妄想炸裂www

もはや学問じゃないね。この姿勢は。歴史学者は学問で真実を追究しろよ。
民族の問題とか排除して考えろ！

いいよなあ。
韓国には何もないから適当に妄想感覚のみで主張すればいいから。

>そのうち、ヒッタイトの鉄器技術はウリナラ起源といいだすに１００ウォン。

いいかげんこういうアホはどうにかならんもんかなあ。
既に言ってるっての！

狐と狸が必死こいてるの図

「非中国」とわざわざ言っている時点で怪しいｗ

確かあの辺には鉄にまつわる日本人がらみの伝説があったと思う。

>東アジアの鉄器が中国から単線的に移動しただけでではなく、非中国的
>なまた一つの鉄器伝統が存在したことを見せてくれる。

中国を朝鮮半島に置き換えて、日本が主張すれば狂ったように否定するんだろうな。

相変わらず朝鮮人は歴史に関してクリエィティブだ。
腐っている。

また始まったのかよ。もう秋田。

いやいや
あまり避難するなよ。
ここはみんなで韓国を応援しようぜ。
韓国はいつもの韓国であらねば。

>韓露国境

最初から笑わせてくれる

さすがに空気よんでダライ ラマは韓国系って言わないね

誇るべき物が何一つない民族と言うのは哀れだなｗｗｗｗｗ

イエロー教授の捏造論文から全然懲りてないｗ
学問的アプローチ全然無い
国家的功名心だけｗ

理系だけでなく、文系でも世界の学会から弾かれるぞｗ

「(妄想上の)領土内で起きたことはすべて韓民族と関係がある」
　↑
これって、日本がそうだからｳﾘもそうに違いないって思ってるんじゃね?
いろんな民族に何度も蹂躙されてるのにね

鉄器文明は韓半島を素通り

×発見
○考えた

馬鹿と言うのは韓国が語源だからね。昔宮廷で慰・邨序と言う偉い人が馬と鹿を戦わせて何の意味も無いと言う意味で馬鹿馬鹿しいといなった。

おとくいの捏造は誰も聞かんぞ!!
妄想民族朝鮮土人め。

互いに捏造し合ってりゃいーやw

韓国人って土人って言われるくらいだから、土から生えてきたんだろ。
そゆ意味じゃ半万年もうなずける。

人類じゃないけどな。

>>133
マジレスだが


「朝鮮族はアフリカとか関係なく、
　朝鮮半島で発生した”黒い山葡萄原人”から派生した特別な種族」

と、北朝鮮が鼻息荒く報道発表してたぞ。

プラス、
「朝鮮族は熊から発生した。」これ朝鮮族の言い伝え。



結論：あいつらは人類じゃない。

パッチ当ててバグ多発ｗ

そこで万能壁画ですよ

> 韓露国境

そもそも、どこ？

>>123
同感。
皆疑問に思わないのか、「韓露国境」韓国とロシアが国境を接しているなんて。
北朝鮮をいつ統一したんだ。韓国には統一省がありつい最近、北の経済特区から
追い出しを喰らったばかりなのに。

どうせなら、いつものように鉄器文化の朝鮮起源を主張すりゃいいのに、
随分と控えめだなw

キムチの化石はまだか

>>138
アジア全土の版図を誇ったらしい大寒帝国の時代の事かも知れませんね。
その頃ロシアがあったか分かりませんが朝鮮人は時系列を無視しますから。

何だ、今度はロシアに事大するのかｗ

>>141
時系列というか宇宙の法則を無視してないか？



…ｴｸｽﾃﾞｽは朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸだったのか!?

だが、朝鮮半島には伝えていないｗ

変なの見つけたｗ
「鉄器技術が日本になく」「鉄器技術が権力の趨勢を握る世界で」
何で日本人武装勢力が駐屯できるんだよ

真冬の国立中央博物館で考える
http://contents.innolife.net/cafe/list.php?ac_id=17&ai_id=5787
日本人が韓国の歴史に興味を持ってくれるほど、韓国人にとって気分の良いことはありません。皆さん
「そうだ！！そうだ！！」と韓国語で相槌を打っているのがわかりました。Ｎ社長の主張は日本と韓国はビジネス
という観点から過去の歴史を見直さなければいけないというもので、私と相通じる世界を持っています。

特に興味深かったのが、三国時代に存在した「伽耶」という国に関してのお話です。韓国の歴史学者の間では、
この伽耶の国に対する解釈が色々とあり、悩みの種になっているとの事でした。

Ｎ会長の説によると、３世紀から６世紀中頃にかけて朝鮮半島の中南部に存在した伽耶には、日本からの駐屯基地が存在し、
日本人の武装勢力が存在した証拠があるとの事です。何故ならばこの伽耶には優秀な鉄器技術があり、これを自国に取り入れ
たかった日本の権力者がこれを守るために伽耶に兵士を送っていたというのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%BD%E8%80%B6

このような歴史観は日帝殖民地時代を正当化する危険があるという事で、長らく韓国では封印（無視）されてきたそうですが、
遺跡などを発掘するとどうも本当の話である事が近年になりわかってきたそうです。当時の日本には鉄器技術はまだ無く、
これを手にしたものが日本国内で絶対的な権力を手に入れる事ができた為に、伽耶を守るためにお互いに協力して戦ったというのです。

いち早く鉄器を取り入れた我々が東アジアを統一！

>>140
三星メモリの化石とか

いっそのことパラレルワールドでは全て本当の事ニダとか
言えばいいのに

鈍器のようなものの起源と聞いて、飛んできましたw

>>37
たしかｳﾘﾅﾗには何千年前に鉄器が使われてたﾆﾀﾞつーてたたことがあった。
それがヒッタイットより古かったのはお約束ｗ

>>87
呉越は鉄器先進国だったらしい。それが春秋の覇者にまでになった理由の一つ

学術系のスレ立つ度に思うのは、焚書がでFAで漢字棄てたﾐﾝｼﾞｮｸの学者センセイはどう古文書を読み説くのかな？


と、思っても東亜では当たり前の生態しか思い付かない今日この頃w

鉄器と言えば任那の倭人製鉄集団。３世紀頃から九州、出雲、吉備の豪族に
鉄を供給。最終的に吉備氏の配下に入ったのかな。その末裔は山陰地方の
山林地主でおられるとか。

>>153

安来鋼で有名な安来衆ですかね？

韓国の学者でさえも朝鮮人が製鉄を日本人に教えたと言う。無知でも韓国では学者になれる。

きっとバールのようなもの

これは「大百済帝国」とやらとセットにしないと理解できないんじゃないか？

瓢公（倭人、新羅の祖の一人）はひさご（瓢＝ひょうたん＝パク・朴）を腰につけて丹波（京都）から
海を渡って来た。瓢公が住む草庵には鍛冶場があり刀身・金具類・さやまで
仕上げます。三国史記・新羅本記、BC20
倭人と製鉄が結びついていたことがわかる。

ロシア→日本→半島
もしくは
中国→日本→半島

ってオチじゃないよな？

バールのような物の起源と聞いてぶらり旅

>>1
無茶しやがってｗ

トポロジーの新しい定義を発明したのか？
ノーベル賞ものだな。

>中国から単線的に移動しただけでではなく、非中国的な
>また一つの鉄器伝統が存在したことを見せてくれる。

中国の影響を排除すると、対日文化伝授論も音を立てて崩れていくパラドックス。

倭は燕(BC11世紀〜BC222)に属し後の高句麗のあたりにあった。
【山海経、紀元１世紀成立、海内北経】倭についての最古の記述。
この時期に倭人は製鉄技能集団を形成した。製鉄集団は大量の木材
を使ったため、木が無くなると木を求めて移住していった。
最終的に日本の中国山地にたどりつく。

鋳造鉄な時点で、中国製と思うがね
中国の鋳造鉄への移行期間は特殊とも言えるくらい短かく、早かった
ただ青銅文化が発達し、製鉄の発展を妨げていたので、粗悪な金属として農具くらいしか使い道がなかった

中国以外からのルートなられん鉄なんじゃないか？

鉄器を初めて使ったﾋｯﾀｲﾄは民族系統不明だが朝鮮系と主張しそうだな。

>>153
桃太郎関連の方々ですか？

>>166
民族系統,、印欧系だろ。残念ｗ

鉄器製造と朝鮮民族を結びつけるのは無理。朝鮮民族の成立は李氏朝鮮あたりだから。

新羅も鉄は瓢公（倭人製鉄技能集団）やその子孫の朴氏から購入してたんだろう。

新羅の歴史文献を読んだ韓国人は倭人が新羅を作ったことは知っているが、口にはできない。

桃太郎は倭人製鉄集団を有した吉備氏のｼﾝﾎﾞﾙ。天皇家のｼﾝﾎﾞﾙは海幸彦、浦島太郎か。

まあよく毎日歴史の発見される国だなぁ（笑）

実は、ﾄｳｶﾞﾗｼを日本に伝えたのは朝鮮通信史だった。韓国中大記揚

韓国人に「韓国は日本にトウガアラシやさつまいもを伝えた。感謝しろ。」
といわれた。韓国では歴史を教えないみたいね。論争するのは面倒くさいから
ハイハイといいました。

×発見
○思いついた

玉鋼を造るタタラはふいごの意味ですが
「タタラ」という言葉は半島由来とかは、新羅語でかかれた25歌の詩が解読できてからホザイテ下さい
比較する文献が無いのに、妄想だけで由来とか言わないでください

>>1
「地底人からもらったニダ」