【台湾】台湾総統に馬英九氏　8年ぶりに国民党政権〜民進党に220万票以上の「圧勝」、国連加盟投票は不成立[03/22]

★台湾総統に馬英九氏　８年ぶりに国民党政権
2008.3.22 20:44

（写真）投票を終えて笑顔で記者会見する、台湾総統選国民党候補の馬英九氏＝２２日午後、台北市内（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080322/chn0803222050019-n1.jpg

【台北＝長谷川周人】台湾の総統選が２２日行われ、即日開票の結果、最大野党・中国国民党の馬英九前党主席
（５７）が圧勝した。８年ぶりの政権奪還を実現した馬氏は選挙結果は台湾住民が「両岸の平和を望んでいる」ことを
示したと述べ、勝利宣言を行った。「台湾人政権」の存続を訴えた与党・民主進歩党の謝長廷元行政院長＝首相＝
（６１）との票差は２２０万票以上も開き、謝氏は敗北を認めた。
一方、総統選と同時に実施された国連加盟を問う住民投票は、投票総数が有権者全体の過半数に達せず不成立となった。

中央選挙委員会の発表では、開票率１００％で得票数は馬氏が約７６５万票（得票率は過去最高の５８・４５％）、
謝氏は約５４４万票（得票率４１・５５％）。投票率は前回２００４年総統選の８０・２８％を下回り、７６・３３％となった。
副総統には馬氏とペアを組んだ蕭万長元行政院長（６９）が選ばれた。

今回の総統選は、中台両岸関係や経済振興策が主な争点となったが、両候補の主張に大きな差異はなく、国民党が
絶対多数を得た今年１月の立法委員（国会議員）選に続いて、民進党政権に対する信任投票という色彩が濃かった。

事前の世論調査では支持率で馬氏が謝氏を大きくリードした。馬氏は巨大市場を抱える中国との融和で不況感の
漂う経済の活性化を提唱、対中依存度を高める経済界の期待を取り込む一方、陳水扁政権の腐敗や経済失政に
対する民衆の不満を吸収することで、優位に選挙戦を展開した。

新総統の就任式は５月２０日に行われる。

（MSN産経 2008.3.22 20:44）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080322/chn0803222050019-n1.htm

（関連スレ）
【台湾】総統選 国民党馬英九候補が勝利宣言〜民進党を大きくリード[03/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206185666/

　台　湾　終　了　の　お　知　ら　せ

台湾人も苦渋の選択でしょう

さて、どうなる台湾

さて、ASUSとギガバイトに金落とすってことは中国に金落とすことになるのかな

日本の技術→（台湾）→シナ

チベット問題はなんら障壁にならなかったのか…
　

まあ日本が悪いな
それ以上にアメリカも悪いけど

台湾も独立を諦めたのか。今年あたり吸収合併だな。

米国も武器の回収に入るんじゃないか？

さよなら台湾

ウヨ死亡

単に中国と事を構えたくないということだろ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　話しは聞かせてもらった
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　台湾は滅亡する
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

台湾人が選んだのだから仕方ない。やはり経済は大事だろう。

でも…でも台湾…(´;ω;`)

台湾死亡か
ま、おつかれ

台湾人が選んだから何も言うまい

日本終了〜

馬を担ぎつつも国連加盟にYESというような感じにしてほしかったなあ

残念・・・

お前ら手のひら返しすぎ、心底呆れるわ
こういう連中がポーンと逆ベクトル化して売国に走るんだろうな

おまいらの大好きな台湾が中国に転んで、ニッポンは孤立しましたね

>>8
それは無いだろ。
両岸の現状を変更するあらゆるアプローチに日米は反対している。

シナを圧倒的なワンサイドゲームで滅ぼすことができるようになるまで、
現状維持は仕方ないと思われ。

しかし、将来的にもシナに頼り続けるかどうかは疑問だな。
シナの成長には限界が見え始めている。シナを利用しても、
一時的なカンフル剤にしかならん。
それで充分なのかもしれんが。

これで台湾人とは個人的な付き合いだけになったな
あとPCの中身台湾製ばっかだな

あれ、ウヨしおしおじゃない
どうしたの

>>19
政権が変われば付き合い方を変えるのは当然のことだろｗ

別に台湾が親日でも反日でも構わんが、それにしても
この選択は酷い。「独立宣言不要、国連加盟も関心無し。
でも、中国の一部になるのは嫌。経済大事」
日本人以上に幼稚だぞこれ。日も米も中華民国を甘やかすのやめれ。

掌を返すも何も、こうなったら終わりだなってことはずっと前からわかってたことだし

これまじやばいよ
次は日本だ。そのうち沖縄は我々の領土だとか言い出すぜ。

台湾の人が、台湾が独立国である事を否定したんだから、どうしようもないな。

これからは、台湾＝中国扱いでも文句は出ないだろ。

さてと、ガソリン代リッター１０００円も覚悟しなきゃな。

>>25
参院選の結果を見るに、以上だなんてとても言えたものじゃねーと思いますがね。

糞シナは移民して癌のように増え、内側から国を乗っ取る。台湾は終わったぞこりゃ。

もう2ｃｈの希望的観測にはうんざり
喜ばせておいて突き落とされる　アカヒのほうがましだ

これでアメリカも民主党の大統領になったら日本は完全に包囲されるな。

2＋2で台湾防衛を明文化したのがまずかったね。
あいつら完全に安心しきってる。

>>30
わかった、訂正するｗ
日本人並みに幼稚。お子様部屋の平和と繁栄。

>>33
韓国がいるじゃないか

やっぱ目先の金のほうが大事ってなっちまうのかねぇ･･･
台湾も･･･　　　日本もだけど･･･

中国台湾省になったか

まあなんつーか、乙

>36
確かに唯一中国から離れる方向の流れだな。
法則発動かよ。やっぱ凄いわ。

さようなら台湾

　同化確定ですなｗ

ったくゴミクズ野郎が当選したら駄目だろ┐(´д｀)┌
台湾の馬鹿有権者どもは、日本のTVしか見ねー馬鹿クズと一緒だな

台湾のＦ１６と自衛隊のＦ１６のドッグファイトが観れるのか！

なんだかワクワクo(^-^)o

>>33
別にそれで構わんよ
変に譲歩して取り込まれることがなければ

>>40
韓国が？
逆なんだが？

さようなら、台湾。
これから大変な困難が待っていると思う。
が、これも君たちの選択だ。
残念だが、尊重するよ。

台湾さようなら

>>43
どこの国の人?
日本人じゃない事はわかるんだが、F-16を持ち出すという事は韓国人か?

まぁ以前の台湾に戻るだけだろうよ

台湾国民は現状維持を望んでるという事だな
民進党はもう少しゆっくりと世論作りをすべきだったな

慈悲と修羅
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up9840.jpg
動画版（With English translation）ttp://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
Tiananmen Square protests of 1989　・・・Like Tibet? 天安門事件 1989年
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TbzSq3-8Yfk&feature=related
世界に広がる北京オリンピックボイコットの動き
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ct4oOcpLKeM&feature=related
一枚の写真から中国のうそを見破る
ttp://jp.youtube.com/watch?v=obbFja9-sVY&feature=related
中国脅威 1〜3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related
チベット問題を勝谷誠彦がズバッと断罪　第2弾　1〜2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_1OW2casDrg
勝谷誠彦 中国共産党のチベット蜂起弾圧 1〜2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=h5YBtZxSSHw&feature=related
チベット問題を青山さんがズバッと解説 part2 1〜3
http://www.youtube.com/watch?v=mCBoAEgWQnc
チベット問題を青山さんがズバッと解説　1〜3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hZ5tOzAXtkc&feature=related
混乱するチベット情勢―中国の思惑1〜3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=i2IQX0rJClM&feature=related
予断を許さないチベット情勢1〜3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ftk0d_IZIvs&feature=related
チベット問題―非宗教的国家の恐怖
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cFqNprSEOCA&feature=related
1988年のチベット虐殺の指揮官は胡 錦濤国家主席
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8&feature=related
1988年3月チベットで行なわれたこと
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
チベット ラサ 中国 胡錦涛
ttp://jp.youtube.com/results?search=related&search_query=%20%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%20%E3%83%A9%E3%82%B5%20%E4%B8%AD%E5%9B%BD%20%E8%83%A1%E9%8C%A6%E6%B6%9B&v=hZ5tOzAXtkc

>>50
いや、中国と合体したいのだと思う。

>>42
単に外省人の組織票でそ？
実際、馬タンとは僅差だったって聞くからね。＞謝氏

>>44
ミャンマーの騒ぎとの時と比べればもう取り込まれてるのわかってるでしょｗ
そういう現実逃避的なレスはしない

台湾の国民投票法は読んで見ればわかると思います。
成立条件はすごく厳しくて、成立すること自体はそもそも至難のこと。

陳は野党の条件を飲み込んで、このような馬鹿な法律成立させた。
逆に台湾の住民意志を表現する道は道は閉じられた

さようなら、台湾。
君達は、君達の国作りをしろ。
もう、関わる事もなくなるが。

「この結果は台湾人自身が台湾が独立国である事を否定した。すなわち
　台湾人自身が台湾は中国の一部であると認めた以外の何物でもないアル。」

と明日辺り大本営発表がきますか？

台湾現在の国民投票法は
「絶対成立できない国民投票法」まで呼ばれる。

しかし、陳にとっては、「国民投票」は単に「選挙の道具＝国民投票の議題で住民の意識を刺激して選挙を勝つための道具」
「国民投票否決」の意味はまったく考えていない。

李登輝さんは最初から、何度も「この国民投票法は危ないよ」「このままで台湾が誤ったメッセージを世界へ発信するぞ」と警告しましたが、
陳はまったく耳を傾けない。

実は、今日は李登輝氏さえ公民投票にボイコットした。
（住民投票に投票しなかった。）

馬は日本キライなんだろ？中国様が好きなんだろ？
俺の坦仔麺と牛肉麺…サヨウナラ。

バカウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？
台湾にＦ１６配備されてるよな？

周りの台湾人と縁きるわ

中共の経済もそう長くないだろうし、一緒に沈んでいくんだろうなぁ

>>53
日本の様な事があったらしいですよ。
経済沈没、汚職報道頻発、
でもって「政権交代で何とかしよう！」って事になったらしい。

又聞きな話ですが、
外省人の組織票よか信憑性はあるかと。

興味深い
民主党が政権とれば日本はどうなるか
台湾が実践してくれる

馬の政策は、
中国との直行便増設
中国との貿易改善&活性化

台湾に中国人が激増、毒物蔓延。
台湾有権者、後悔するぞ。

これで現状維持なわけがないのに…。
台湾人は、お人よしなのか？それともアフォ？
それとも、馬による媚中ハニートラップに
縋り付かなきゃならんほど、経済悪いのか？

中国に侵食されたな
何が何でも外国人参政権は阻止しないと

>>60
はっ？日本人全体の希望だったんだが。
ウヨって、誰？

日本も民主党が参院選で勝利してるんだから人のことは言えない

日本も台湾も政治家に恵まれない運命なのかねえ？

へたれ福田政権が台湾総統選挙にもかなり影響したんじゃね、
売国奴福田の使命が一つ達成出来た訳だな！

>>69
ウヨとは中韓に日本を売り渡すのを嫌がる人の事を言います

ていうか今、対中依存度を高めるって方針は単に他の国が逃げ出してる隙をついた
凄い短期的な方策であって、中長期的にはエライ目に遭うと思う。

まぁ今時点の生活さえ良くなれば、後のことはどーでもいいという選択をするのも
自由だが。

なんだろ・・・
これって他国のことだけど、戦争に負けたような感覚を覚える。
敗戦ってこういうことなんだな。

でも、台湾は友人だ。彼らなりの選択を尊重したい。


・・・ところで、先週から上の階の住民（多分♀）が女友達と頻繁に騒いで
いるのだが。

次世代の台湾人の子供たちに反日教育が施されないよう
祈るのみ。

>>64
まんま　この間の参院選挙だね。
今後の台湾の政情は、日本人としても目が離せないな。

>>64
それにしても、一概に台湾を批判してる連中って
何なのかって・・台湾に住む人の全部が支那寄りって
訳じゃないって思うのにねぇ・・

いや、何か東亜の台湾の占拠関連のスレに
台湾＆台湾人に対して、異常なまでに
批判や誹謗レスが目立っていたから念の為にね。

台湾独立を望むあからさまに左翼的な意見をなんで右翼呼ばわりする奴がいるのか意味不明。

数少ない親日国が・・・

>>71
正直、東アジアに優れた政治家なんて、近代以降で皆無なんじゃないだろうか。

>>59
俺の魯肉飯と菜脯蛋と珍珠奶茶と豆花と大餅包小餅と猪油飯と三杯鶏と
葱油餅と刀削麺と飯団と三明治と蛋餅と胡椒餅と・・・・サヨウナラ！

>78
ここぞとばかりに「絶望した！台湾に絶望した！」やってる風味。

まあ顔がな
正直もう一人の方は福田に似てるし選ぶ気にならない

国連加盟投票した30数％の内訳を知りたいね。
おそらく支持が圧倒的だったんだろうが。

>>83
::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　 ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／
　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／　
　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;''＼ /　　　　　,!
　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;"ﾞ　 l　　　　　/

これでｳﾏって奴が「台湾は東ｱｼﾞｱのﾊﾞﾗﾝｻｰ」って言ってくれるのを期待するしかねぇな・・・。

台湾の人が現状維持を望んだとしても、中国共産党はそれを認めない。
今の中国は軍事力を強化し国力を挙げてるから、今まで通りは行かないだろうね。

チベットのことでもアメリカは強く出なかったし、力関係が微妙に変化している。

近い将来、香港マカオだな。

>86
あーガンダムみるの忘れたｗ

親日か反日かでしか他国を評価できないのがネット右翼の欠点だな。

>>78
> いや、何か東亜の台湾の占拠関連のスレに
> 台湾＆台湾人に対して、異常なまでに
> 批判や誹謗レスが目立っていたから念の為にね。

大丈夫。大方の連中は皆気付いている。

>>83
今の絶望せんせよりも漏れは、昔の改造ネタの方が
印象的なんだが・・ｗ

>>90
で？おまいの言う「ネット右翼」って一体何よ？ｗ

将来的に｢台湾の反日化｣を想定しておくことは大事だろね。
可能性は十分ある。

ソ連の脅威が現実的だった頃の韓国を考えてみればよい。
当時の韓国は反日になるのが｢得策｣じゃ無かったからこそ
目立った反日運動は抑制されていたのだよ。

そこに冷戦崩壊によって地殻変動が起きた。
古今東西、｢外敵｣をつくることによって統治していた為政者というのは
その｢外敵｣が消えると別の嫌悪対象を必要とするのだ。

今の台湾も｢中国共産党｣という現実的脅威があるからこそ、ですよ。
その脅威が消えたときに台湾が反日化しないという保障はない。

>>90
親日、反日って言っただけでネットウヨ扱いしかできない君にうんざり。

これが台湾最後の自由選挙だな。
もう第2の香港になることは必至だな。

日本の周辺国
・中国
・ロシア
・オーストラリア
・韓国
・北朝鮮
・台湾

全て社会主義、もしくは親中左派政権日本ｵﾜﾀ

馬は朝鮮と同じ匂いがする。

人のことをどうこう言う前に福田なんとかしようぜｗ

>>88
選挙で中国資本受け入れようって投票した奴は
もうすぐ死ぬとかもうすぐどこか亡命するとか
おいしい所だけ確保できる見通しでもあるのかねえ

>92
絶望先生にはちたんがおらんからねえｗ

ttp://eq2.matrix.jp/snup/src/eq13267.jpg
ttp://eq2.matrix.jp/snup/src/eq13268.jpg

>>101
いつ自称市民団体に潰されるか非常に楽しみなのですが(´・ω・`)

>>96
そして　「必死」　なのはお前だな・・・　(´ー｀)y─┛~~

>>97
韓国はいちおう親日政権だよ。日本からみたらまだまだ反日だけど
韓国人の目から見るとウンザリするほど親日みたい。

>>91
ｗ・・まぁ、東亜の人達の「げに恐ろしき洞察力」は
以前から熟知してはいたんだが・・ｗ

福田のキョドリかたは異常

国民党で融和政策→景気回復→中国Love→一つの中国

>>8
ついにアメの核が台湾に向けられるのか…

>>97
トップだけを見ると韓国がマシなほうだったりするかもなｗ
あくまでマシってことだが。

２週間前に、１週間台北に滞在して、あちこち見て回ったが、
日本人が考えている以上に、台湾の景気は悪いと思った。
って言うか、貧富の差がひどい。

台北中心部の不動産は、東京の山手線内より高い。
1.8倍〜2倍ぐらい高い感じがした。
（不動産はもっと値が上がると本気で思ってる。）

「大陸に併呑は嫌（台湾人意識は重要）だけど、お腹は満たしたい」って考えている人が多そう。

苦渋の選択だろうな〜、とは思うが、将来、この選択のツケは高くつくと個人的に考える。

しかし、これは台湾人の選択だから仕方ない。

バカウヨ理論はうそばっかりですねｗ

結果も決まってたのに、逆転する〜とか見苦しいことを

あのね、これは対岸の火事ではないのよ・・・



日本も、民主党が政権をにぎる可能性高いんだぜ？

自分のまわり見てみ。
なぁんも危機感を感じてないというか、日本の政治のことすら遠い世界のコトだと思ってる人間の
いかに多いことか、さ。

>103
自称市民団体がつぶしに来るネタを使って書くと思うｗ

むじな大はずれｗ

はいはい台湾自滅コース。もう助けないから勝手に自滅しとけ。
アメリカも一瞬心地よければそれでいいタイプだしな。
どうでもいいや。失うのが国土か遠回り可能なシーレーンかの差

米国が、イージス艦を要求した台湾に
旧式のキッド級駆逐艦しかあたえなかった理由がわかった。

>>106
傍目にゃ面白かったですよ？
意図的に放置してる感じがw

阿呆が図に乗れば乗るほどお里が知れてくる（嘲笑

さて、これで台湾がどう変質するのか･･･

>>115
むじなは天才

あれだけ滞在して、よくここまでズッコケられるものだと感心する

日本で民主党が政権は取れない。

今回の日銀総裁の件で国民の失望を買ったのは大きい。

ま、自民党もだけど。

ウヨ完全敗北涙目乙wwwwwwwwwwww
これでひとつの中国はさらに日本を締め上げるよwwwwwwwwwwwwwww

>119
票差がアレでは総統閣下もむちゃできねーｗ

まあ、虐殺の輪が広がってとたんに渋くなるかもだぜとか言ってみるｗ

>>121
ガソリン税があるじゃない。
日銀総裁よか生活に密接しているんで印象に残りやすいんよ。

台湾、さようなら

『選択』　２００７年６月号

「台湾統一」へ�ﾐぶる中国
　■「歴史的好機」到来と判断

　もともと、東アジアでは朝鮮半島と台湾の情勢は密接にリンクしてきた。1950年、米国は
朝鮮半島と台湾を放棄し「反共」の防波堤を日本列島まで後退させることを検討していた。
ところが朝鮮戦争が勃発、中国の人民義勇軍が北朝鮮を支援して南進する事態になり、
米国は第七艦隊を台湾海峡に出動させ毛沢東中国を牽制し、台湾分断を固定化させた。
現在も韓国が北朝鮮接近を続け、台湾の陳水扁政権が米国の意のままにならない現実に、
米国の戦略専門家の中には「朝鮮半島、台湾は中国大陸に近過ぎ、戦略的価値はない」
と広言する者さえ出てきた。
http://www.sentaku.co.jp/top/200706/index.htm

もう台湾は要らんだろ。

>124
「そんなに酷い税金なら１年以上前からやれ」

チベット人に扮した警察官が刀を振り回し暴れていたことが判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206188395/l50

>>121
日銀総裁ｗ
ホントにどーでもいいことを自民厨はこだわるね〜
だから当たらんのよ。

「これは台湾の人たちの選択だから〜」という意見が多いけど。
それ言ったら話終わり。我々が学ぶべき事がある。
霞を喰っては生きられないが、売ってはいけないものもあるはず。
そういう事を考えさせられる選挙だった。

どっちかつーと、

今までの民進党政権のが珍しかったんだんだけどな。

>>127
継続する方が悪いとか何とか。

>>121
次の衆議院選で、ミンス・強酸・カルト・捨民・国民氏ね党の合計が過半数を超えたらアウト

台湾マジ終わったか。日本やばいな。

豪首相ら政権幹部、野党時代に中国企業の旅費負担で海外出張
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080321-OYT1T00867.htm

>132
だから切れるの判ってるんだから１年以上前から計画しろと。
地方自治体の財政ぐちゃぐちゃだぞ〜？

いよいよ自民支持者は、層化と東亜のクソコテに純化していくでしょうね。

>>136
自治体の財政まで頭が回る人間なんて極少数なんですよ。

ふと思ったのが国民党は保守になるのかな？
しかし、なんか対中でどうとか見るが、対米や対日での違いはあるのか
対米や対日でどうなるかの方が重要だと思うが、国民党や民進では違いは無いんだろうか

>>101
うみタンの壊れっぷりもね。ｗ

>>121
まぁ、民巣がごねてる所為で日銀の総裁が未だに
ゴタゴタしているのも事実だからね。
（でも、何故か自民に対して
非が有るかの様に報道しているマスゴミ・・）

>>129
民巣よりはマシだろうに・・
何を言ってるんだ？

あ、あと一つ。

この結果、「台湾が反日になる」ってのは、疑問だ。
台湾の「日本文化ブーム」は凄いよ。
台北の本屋には、「日本の雑誌」が普通に平積みされている。

台北は本屋が多い。台湾人は沢山本を読むって感じがする。
（面白いのは、ソウルでは「本屋を見かけなかった」）

今の10代〜30代の連中が「反日」になるとは、全く思えない。

台湾の反日化は、10年以上の未来でなら可能性はあるかも。

次は、台湾で独立派の弾圧が起きるのだろうか…
いや、あくまで妄想ですよ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>138
だから「民主党に政権やれねえ」と。

>>140
>>137

２２０万票とはまた大差だな
独立より生活の方を選んだんだろうな、当然といえば当然か

つか、

民進党がgdgdだったように、
国民党もgdgdになる予感がプンプンする。

これで、日本の石油輸入ルートが厳しくなった。
日本の生命線が．．．

>145
７６５万票と５４４万票だから「差はあるけどそれほどでもない」ですな。
無視すると噛みつかれるレベルで。

>>133
＞次の衆議院選で、ミンス・強酸・カルト・捨民・国民氏ね党の合計が過半数を超えたらアウト

民巣は内部分裂しかかってるし
社民はもはや議席数が参院では殆んど無いし
共産・国民新党も社民と同じく議席数が（ｒｙ

カルト・・？もしかして、公明か？ｗ
あれが自民と袂を分かつのは（今の状況下では）
有り得ないだろうに何を（ｒｙ

台湾の皆さん。いままでありがとう、そしてお元気で。
残念ですが、ｼﾅとくっついても経済はよくなりません。
日本の民主党もそうだけど、甘い言葉で弱者を騙して
骨抜きにするのやめないか？信じた人たちがあまりにも
不憫でならない。情報弱者乙とか下んない煽りはぬきで。

>>149
こりないね〜願望思考

>>144
で・・おまいの言う「東亜のクソコテ」って一体何よ？ｗ

>>143
民主党党員じゃなくて有権者の方です(´・ω・`)
その意見にゃ同意ですが、自民党はかなり劣勢ですよ。

>>141
もし教育に手を付け出したらアウトかもな。

てか、台湾を見ているとまだまともな政党同士でうらやましいよ。
民進党の敗北は、どうも謝の罵詈雑言に辟易している人が多いという話も聞いている。
馬も、色々な言質を取られてもいるし。
そんな中で、まーだろうな結果だろうね。

情けないむじなｗ
あれだけ傲慢で他人のレスに対しても横柄な割に、予想はことごとく外すｗ
果たして今回の結果になんと言い訳するか見物ｗ

まあ、台湾で生活してない我々には知り得ない恐怖なんだろうと思う＞中狂
国民党が力を持つ事によって、むしろ狂惨党の出方が読みやすくなるのかも
しれん　それに中国人同士だから内ゲバ（？）の可能性もry

>>153
民主も支持率下がってるようだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20080317-OYT1T00777.htm

＞政党支持率は自民が３３・１％（同０・５ポイント増）で横ばいだったが、
＞民主は１７・６％（同２・４ポイント減）に低下した。

>158
「我が儘ばかり言ってる」だもんなあ。
国対が役に立ってないし。

>>151
ほう、漏れの>>149の意見の何処に「願望」が有ると？
具体的に頼むわ。

>>154

確かに、そうだね。

台湾（台北しかしらない）と南朝鮮（ソウルしかしらない）との違いは、
「読書する習慣」の有無だと思う。
読書する習慣を持つ連中は、「簡単な思想誘導」には乗らないと思う。

ま、政府に「出版規制」された終わりだが、逆にそんな規制したら、
次の選挙は「負ける」よ。
「戒厳令下に逆戻り」させないと無理だろう。
（といいながら、その可能性もあるのか....。）

>161
やるとするならあとネット規制かな？

今回の台湾政権交代の件が10秒程度のニュースが流れただけで終わってしまう
日本のメディア死んでる。

と思うのはおれが過剰反応しすぎ？

日銀総裁を「どうでもいい事」と言い切る民主党支持者の経済音痴っぷりには呆れ果てる訳だが、
正直馬も今更中国経済なんかに期待してどうするんだ？もうバブル弾け始めてるじゃん。
世界中の外資が撤退し始めている中で中国進出って・・・正直台湾に死亡フラグがたったとしか思えん。

>158
・・短期間での支持率低下で見たら、自民以上に早く低下してるよね。ｗ
（でも、マスゴミはこう言うのは大きく報道すらしないだろうが。）

>>160
ミンスが内部分裂って、誰も出て行かないよｗ

自民じゃ飼い殺しされるだけだからね。小沢も今じゃおとなしいおとなしい。
誰もついてこないことを知ってるからね。

まあ将来の国益や思想より目先の金と生活っていうのは
どこの国民でも同じようなもんだ・・・

オーストラリアの政権交代も韓国の政権交代も
そして台湾も「主義思想より目先の生活の安定」を選んだ結果。
親日とか親中とか国民は関係ないんだな。

日本だって今総選挙やったら民主が政権取る可能性大だし。
「生活第一」だからね（溜息

>>140
俺の周囲では、反自民の典型的なﾏｽｺﾞﾐ脳団塊世代でさえ、
ｸｽﾞ民酢が対案も出さずにゴネまくってるって意見で一致してるぞ。
あの世代は、或る意味汚澤ﾁｮｳｾﾝｺに対するアレルギーもあるんだが。

>>164
空席になった日に株が上昇してますたｗ

まあまあ。落ち着け。

台湾の政治は、馬英九が一人でやるわけではないよ。塾長の子分だって
国民党にいるわけさ。

　

>>166
出て行く出て行かないの問題じゃないぞ。
意見を纏められるか、纏められないかってこと。

>>141
つうか、今では日本産のアニメやゲームも人気が多いからね。
漏れの知人も某ゲーム（此処では言え無いけど）で
知り合っているからね。

台湾の人達も日本の萌えを（良い意味で）
恐ろしい位に理解してるし。ｗ

>>161
まー、台湾の場合は異常なほどの日本系雑誌の翻訳に驚く。
あと、本屋をのぞくと日本のオタク系本も沢山並べられている。

出版規制を本当しない限り、日本に対する知識を偏らすのは、もう無理。

>>167
民主が政権とって生活が改善される見込みはゼロだけどね。希望的観測で現状維持。
普通に考えたら経済財政両方破綻ってとこか。

Ｇ７控えている時期に日銀総裁人事を政局に利用するとかありえん。

>>171
意見はまとまってる。小沢は、おとなしくしとけってこと。
今回、小沢の面子が丸つぶれ。
山口総裁代行を総裁にすりゃ、一瞬でまとまるよ。

>174
トイレ入ろうとしてる時に邪魔する様なもんだからなー

>>171

日銀総裁の件も党内の結束を優先した結果だからね。
正論や国益よりも党内分裂させないための愚行。

こんなんで政権取ったらどれだけ迷走するやら・・・

>>169
お前は経済を本当に知らないな・・・

>>167

オージーは、
「別に極端に困ってないけど、現政権政党の期間長いから、ちょっくら変えてみっぺ〜」
って感じだよw

南朝鮮は「深刻」な状態による「政権交代」だよ。
（でも、結果は変わらんと思うけどね）

>>166
その「小沢」自身の存在で、民巣の内部分裂が
危うくなっているんだが・・
反小沢派の連中も何時隙を見て
ゴタゴタを起こすか解らないだろうに、何を言ってる訳よ？

第一、事ある度に何度も党を「逃亡」した党首の何処に
他の党員が出て行かない要因があると言うんだ？ｗ

>>168
わらたｗ
まぁ、それだけマスゴミの扇動も
世代に関らず通用していない証拠だよね。ｗ

>>177
福田は財務のキンタマなめ続けた結果だからねえ。
ミンスよりも官僚の奴隷。
ロクでもないわｗ

>>175
じゃあ、民主は早くそれをしろって話だ。
それが出来ないのは意見が纏まってない証拠。

>>179
ちょっくら変えた途端、お得意様の日本に対して敵意をむき出しにして困ったちゃんですよｗ

>>180
小沢は自民に戻れないからね。だから党内でボコボコにされてる。
心臓病もちの人間についていく若い世代はいない。
常識がようやくミンス党内に浸透してきた。
完全に足元を見られてる。小沢が党内に常にお伺いを立てれば、党内はまとまるよ

独立派が５４０万人ってすごい多いと思うんだが。
経済を犠牲にしても独立したいって人が４割以上。

>>180
小沢は壊し屋で有名ですから…
しかし、何故小沢のいる民主に国民が参院選で支持したのかよくわからないです。
やっぱり自民の自爆→民主投票であてつけ
でしょうか…

これって日本で例えると、在日に選挙権があり公明から総理がでると言うこと？

台湾は、現状から見て、
すぐに反日にはならん。
これから馬が、メディア、
政策等で、徐々に誘導していくだろね。
三年もあれば、十分だろな。

>>187
全然ちがうｗ

>>172

ほんと、あいつら良い意味で「萌え」を理解してるw
オイラも、１週間台北に滞在して、それを確信したよ。

>>174

小泉の事を詐欺師という輩は多いが
民主こそ稀代のペテン集団だからな。

暫定税率の件でも
「税率廃止します、でも道路は今までどおり作ります。」
の二枚舌だからな。だから知事連に「無責任に都合のいい事だけ言うな」
と反発されるわけで。

まぁ政権とって無能さを露呈させるのは構わないが
日本国が「第二次失われた１０年」とかなるのは勘弁してくれと。

>>191
小泉には負けるよｗ
郵政で年金もダイジョーブｗって

ミンスもえらいね〜。小泉を見習って。

Made in Taiwanも見納めになるのか・・・
犠牲者も無く、できるだけ平和的に同化されていくことを祈ってるよ・・・

>>179
日本なんて景気回復が続いて、経団連もこれから雇用者へ賃金うｐを行おうかなって時に「お灸を！！！」だぜ？
お灸を据えた結果、政治が経済の足をモロ引っ張って下降気味になる始末。
韓国や台湾はまだわかるが、日本人の政治経済に対する無関心っぷりはヤバいでしょ。

>>31
で、日本は今チョンに侵略受けている・・・と。

外国人参政権＋人権擁護法案で
日本は完全にチョンに支配される

すでにメディアや政界、経済界は
チョンに相当侵攻されてるし
このままじゃ日本も特アに飲み込まれるのは時間の問題・・・
トップが福田でも小沢になってもどっちもダメだしな、絶望的だ

上海万博に台湾省パビリオン出展？

オージーは元々潜在的に反日だったから
上が変わったとたんあそこまで敵意を剥き出しにするようになったんだろうか
台湾は大丈夫かな？

>>184
じゃあ、何時までそんな（言い方悪いが欠陥党首）を
民巣の頭に置いて置く訳だ？

あんな党首が何時までもトップに居座っていたら
それこそ、民巣の内部で党員（特に民巣の若手や反小沢等の連中）
が反発持って離れて行くって、普通理解しない？

>>186
あの頃って調度阿部さんの政権で、マスゴミが
叩いていたからね。

国民の党員も内心、自民に対するアンチテーゼ的な
意味合いも有ったんじゃないかっ・・て、少々斜め上だけど
妄想してみる。

>>190
国民党が続いて教育制度とか政策転換とかで
反日教育・反日報道を進めていけば
これからの若い年代に重大な反日感情が芽生える可能性は否定できない。
もちろん、その頃までに中国が今の形を保っているかというとわからないのだけど…

先を読むのは難しいので、もう少し様子見かしら…

馬の勝利は予想どおりだが、住民投票の結果が正直予想ガイ。
「台湾人意識」なんてのは日本人の幻想か。

>>97
日本の周辺国
・中国
・ロシア
・オーストラリア
・韓国
・北朝鮮
・台湾

上記の民族の方々に不幸が起きませんようにｗ

>>197
台湾は、オージーと違って日本文化の根付き恐ろしいほど強固。
実際に台湾に行った人でないと判らないだろうけど。

3年そこらで、反日にできるなんてバカのザレゴト。
ただ、占領されたらその保証も消えるかもしれんけどね。

>>199
元々国民党政権で反日教育やってなかったっけ？
それでも日本ブームで親日だったような。
子供の頃の記憶でさだかではないけど・・・

これでも見て目を覚ませ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2749103

さようなら台湾

>>194

昨年の参院選お灸も、「衆院の与党勝たせすぎた」反動だけだもんねw
それを、マスゴミに煽られて、そのまま投票しちゃう民度が悲しい。

その後の「安倍さんの挫折」も痛恨の極みだ。

安倍／麻生ラインなら、今回の「チベット問題」はもっと「毅然とした態度」取って中共を狼狽させたろうに....。悔しい。

>>203
当時の国民党が酷かったせいで
日本のがマシじゃまいか！って部分もあった。
若い世代はそうも行かないと思う。

台湾・・・終わってしまうの？

>>208
これからの動き次第かな・・・

>>190
まぁ、若い人達が日本の萌えと愛欲に
とことんのめり込む様になるのも、
少々危惧する感じも有るけど・・ｗ

例えば漏れの様に、深い深い業を背負う人が
これからの台湾を背負う人の中に増えるのも
問題が有るかと（ｒｙ

>>199
今の国民党って、元は支那からの脱出組だからねぇ・・

数十年の長い間に少しずつ台湾の中に溶け込んで
支那の影響が薄くなっていれば、或いは・・
とも思うけど、流石にそれは無理も生じるしね。

>>208
いや、さすがにまだまだ終わらないでしょう、
馬氏だって中共がやばいことはわかっているでしょうし
馬氏の政治手腕を確認するまでは日本からは注視しておくことしか出来ません。

>>97
「北」と「韓国」がその中に入っている時点で
日本に取っては、寧ろ非常に救われています
本当に以下略。

あーあ、やっちゃった。
安倍が轟沈した時の記憶が甦るなあ。

>>194
＞景気回復が続いて、経団連もこれから雇用者へ賃金うｐを行おうかなって時
はいはい、ソースをお願いします。

何でんな無駄に悲観的なんだろ　　　　　


チベット関連で五輪のボイコットも匂わせてるし、民進党みたくイデオロギーの塊みたいな主張もしてないつーのに

国共合作ですか・・眠っていた利権がどううごめくのか？
上海以南が台湾とともに中華民国になればおもしろいけどね。

>>208
寧ろ、その前に中国が終わる可能性が大。
何しろ、世界中で中国の実情がばれて来てるからね、
今回のチベットで、中共もかなり危機感持ってるらしいから・・

>>206
まあ勝ち過ぎで2/3の議席を与党が持ってるおかげで、何とか政府が機能している訳だけどな。

>>207
「犬が去ったと思ったら豚が来た」でしたっけ。そもそも今回の総統選前に国民党が「独裁的だ！」
って批判されてたんじゃ無かったっけ？それを覆すほど民進党が愚策を続けてきたわけ？
それとも統一派のマスゴミのミスリードの賜物？

>>215
工作員が多いだけだから気にすんな。
選挙をが終わればそれで終わりってのは未成熟な甘えた日本人だけの考え。
まともな民主主義国家なら、常に政権を監視し国家に不利益な行動を起こさないように
するもの。
政権が変わったらおしまいだー、って泣き叫んでるのは日本人だけ。

>>215
国民党ってのは日本が日中戦争を戦った相手に他ならず、南京大虐殺の
言い出しッペであり、「蒋介石が日本を許したことによって日本は存続
した」という史観の持ち主。塾長はあくまで異端児であり、本質は中共
以上にアレな存在。

言っておくけど台湾政治は末期症状だぞ
与党が３分の２以上の議席を有して
そして首脳までもが与党候補、もし
馬が多数は工作に成功して、議会で
国民党以外の政党を認めない、法律を
通して、その他の政党を取り締まり、
独立派を弾圧しだしたらどうするｗ
もっと怖いのは中国との統一を
議会が認めた、そく人民解放軍の
進駐も認める決議だしたらどうするの？
これを中国と計ったら電工石化の
侵攻が出来て、一日もしないうちに
台湾は中国のものなっちゃうよｗ

国民の選択結果は、誰だろうと無視できませんよね。
例え最後の選挙であったとしてもね。

>>214
賃上げしようとしてたのは事実かな。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200803/2008031200892
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080306-OYT1T00670.htm?from=main4

　台　湾　終　了　の　お　知　ら　せ

>>220
一応、共産党よりはまだ国民党の方がマシだったみたいだぞ。
元共産党のエリート候補？いわく

>>222
最後ってなんだｗ
支那が台湾を軍事的に占領するとでも？
支那が台湾と戦ったら日本が周辺事態でアメリカが同盟国支援で出動してくるよ、
支那工作員が台湾滅茶苦茶にしたとしても選挙はあるでしょう。

>>219
民主が政権をとったら（ryのコピペ思い出した

>>220
それ何十年前の話すか、んな事言ってたらずーと民進党政権でいかなきゃ駄目になるっしょ

これで麻生が首相になったら国際的KY過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあて。領土問題で、
喧嘩吹っかけてくるぞ。

>>219
？「選挙が終わればそれで終わり」って
幾らなんでもそれは無いだろう？
日本人は一応、選挙に対しては考えて票を投じているからな。

第一、
＞政権が変わったらおしまいだー、って泣き叫んでるのは日本人だけ。

漏れは「日本人だけど」
別に泣いたり叫んだりしていませんが何か？ｗ

これが台湾の意見。
気持ち悪い日本とは関わりたくないだろうね。
日本の侵略を受けた土地だし

2007　安倍政権　→　福田政権
2008　民進党　→　国民党
2008　北京五輪


各国で活動する中共工作員の影響力がいかに絶大か思い知らされる

>>218
参考に言っておきますが、民進党が「統一派マスゴミ」としているTVBSは国民党時代、完璧に民進党寄りだった

独裁的っての話も民進党が自分の国会選挙大敗をダシにしようとしただけ

>>226
イランみたいに立候補制限を掛けると思うがなあ。

>>234
は？

>>223
なーんかデキレースって気もしないでもないです。

>>221
キチガイ？

馬が勝った事よりも

今の民進党の政権が8年も続いたほうが奇跡と見るべきじゃね。

>>227
いや、別に民進で良いとも思わないよ、ただ国民党政権下でも台湾が
変わらない、という認識は呑気過ぎると思うだけで。

もう隣はみんな親中になっちゃったねｗｗｗｗｗｗ
どうすんのよ国士様ｗｗｗ

>>227
つか、まともな民主主義国家と言っても
国民が始終監視してる訳じゃないからね。

お前らチョソの時と比べて対して興味無さそうだなｗ

(´･ω･`)ノ``　バイバイ台湾

>>236
少なくとも今回の春闘では、それで駆け引きができたはずだけどね。
年があけてのドタバタ劇で、企業側が一段と有利になったのはたしかだろうね。

それにしても、工作員多いなぁ・・

まぁ、此処の人達は大抵は既に気がついている訳だが。ｗ

>>239
そこで麻生（ASS　HOLE)が首相ですよｗ
まさに、KYぶりを発揮するわけです。
国士さまは、げにおそろしや〜

台湾自治区ｗ

>>238
少なくとも経済は良くなるでしょーよ、台商なんてわざわざ投票しに台湾に戻ってた位すから


投票しに戻るんなら飛行機代安くなるってんだから羨ましかったっすねー

これが台湾の民意なんだから外野が騒ぐな
大陸に呑み込まれても自業自得なんだし

>>246
馬が、そんな事はしないと宣言してますからねー
どうなる事やら。

>>248
その前に、日本が飲み込まれそうですｗ

とうとうシーレーンが押さえられたな
日本終了

>>245
つーか、その前に第二次阿部内閣が（ｒｙ

まぁ、その頃には支那自体如何なってるか判らんが。ｗ

目先の金で中国重視している国や政治家が多いけど、マジで中国が分裂したり、バブル弾けて大混乱とかしたらどうするつもりなんだろね？
可能性としてはかなーり高いと思うんだけどさ。

>>250
台湾が飲み込まれる
日本が飲み込まれる

って書き込みを見るたんびに、軽く笑ってしまう。

>>250
その前に支那が崩壊＆分裂を（ｒｙ

>>251
釣れますか？ｗ

台湾さようなら。
こうなってほしくはなかったが、台湾人が選んだんだから何も言わんよ。

>>253
そいつらも一緒に沈んでくれれば良いんだけどね。

>>206

＞安倍／麻生ラインなら、今回の「チベット問題」はもっと「毅然とした態度」取って中共を狼狽させたろうに....。

麻生は北京五輪を支持する議員連盟の一員だバカだろお前ｗ

日本だって安部を落として福田という

中国スパイを首相にしたじゃん

>>247
俺の住む業界では台中の貿易の制限は有名無実、抜け穴だらけ。
表向きを開放してもそんなに変わらなそう。

国民党相手なら日本とつきあう事で得られる利が中国のそれより多いと示す事ができるか、だな

……ところで中国とつきあって得られる利ってなんぞ？

>>252
安部さんにはもう少し老獪さがあったらよかったんですけどね…

支那は身から出た錆びとはいえ、不幸続きなので馬氏の勝利を喜んでますけど、
支那がもう滅びそうだし
【北朝鮮】福田政権、「安倍時代より狡猾で陰湿で凶悪」〜朝鮮中央通信[03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205842255/
↑期待してたらこうだった、とかありそうじゃないですか？

>>247
それも分からないぞ。
中国製品に押されて台湾涙目なんてこともありえる。

みんな興味うっす

とりあえず傷心の李登輝でも招待してやれ

>>253
中国株とか多く取得してる企業は
正直、心臓が壊れそうな状況だろうね。ｗ

まぁ、近い将来間違いなく
支那は分裂するか如何かするだろうから
その前にいち早く、各企業（支那に支店や工場を有している連中とか）が
脱出する可能性は大きいよね。

>>241
興味ないって言うか、残念なニュースには勢いは控えめになるもんだ。

>>263
いや、支那製に負けるようなヤワな品質でもないよ。

大丈夫だよ。
台湾人はいざとなれば日米に戻ってくるよ。
表向き経済のために付き合う選択をしたってこと。
問題はむしろ平時の日米の問題。
日本が日常的に台湾を支援優遇する姿勢をみせていれば
こういう事態にはならなかった。
裏を返せば、台湾を支援優遇する政策を打ち出せないような政治家を
日本国民が選択していること自体がミスリード。
絶対にこれを改善しなければならない。
しかし、緊急時は必ず日米台で協調することになる。

台湾が中国になったら、ASUSやAOPENなどの主要マザーメーカーなどが
廃頽して、PCの供給が大変になるなぁ〜。TSMCとかも大丈夫だろうか。

今頃高砂族の記念碑壊されてんのかな

まあ仕方ないだろ　明確に台湾独立に味方する国無かったんだし
記事でも挙げられている通り汚職腐敗もあったわけで
不満があったのも事実なわけだしな
それに民主党に票入れて国政gdgdな日本は他人のこと言えんｗ

中華民国と中華人民共和国の統一が実現するかな？

>>273
それはない。

>>268
品質より値段が心配。安ければそこら中に出回るぜ('A`)

>>273
絶対にあり得ない。共産党が国民党の存在を認めるわけがない。

まぁー　今すぐ下手に敵対しまくるよりも、表面的には手を組むようにしておいたほうが得ではあるけどな。
中共が崩壊するときに自分らにダメージ負うことなく逃げられることが前提だけど。

今のうちに搾り取っとけ。

両岸共同生産　台湾産＝中国産？

っていう見出しの記事をみたような

>>258
＞麻生は北京五輪を支持する議員連盟の一員だバカだろお前ｗ

リップサービスって知ってる？
そもそも、今の中国で北京五輪を「支持する」って言ってる時点で（ｒｙ

>>262
逆に考えるんだ、それだけ阿部さんが
狡猾になった証拠だと（ｒｙ

しかし・・連中って、今の福田に
余程売国ぶりを期待してたんだろうねぇ。
こんな泣き言を吐く様になってる様じゃぁ・・ｗ

台湾ｵﾜﾀwww

>>97
周辺国は元々敵だと思えばNP

一応韓国だけは親日政権になったぞｗ


韓 国 だ け は

民進党は日本の自民党と同じ金まみれだった、それがTV等で騒がれて
景気も回復しないから国民が切った、奇しくも同じような構図が今日本でも起こってる

台湾もこれで人事関係は大陸出身者がかなり強くなるだろう
中国もこの機を逃すと次は無いかも知れないので、ここ１〜２年で答えは出そうだ

>>282
擦り寄ってこられても困る。
韓国にはこのまま、反日をやっていただかなくては。

>>268
でも、中国製品の実体が（良くも悪くも）Ｔｖ等で流れて来ているからね。
支那産の製品に対しては、一般の人達は
かなり注意深くなってるんじゃないかと思われ。

>>273
その「中華人民共和国」自体が崩壊するか
或いは、内部分裂するか怪しくなって来てるんだが・・

>>282
経済破綻を目の前にして、果たしてそれを維持できるかどうか・・・

>>271
あり得るｗ
鳥来はホントに良いとこなんだけどね。竹筒飯、みんな食べてみてねー

>>282
やつらは親日じゃねえ
金ｸﾚ支援ｼﾙってタカリだからｗ
金くれたらしばらくは大人しくしてやるﾆﾀﾞってだけだし

>>279
お前の大好きな麻生ちゃんはまともな人だもんねーよかったねーｗ

>>286
ドル高ウォン安だから、大丈夫だろ。いろんな意味で。

うお。やっぱり産経の長谷川さんはだめぽ......。

>>282
もすかして、あきひろの事を言ってるん？
だとしたら、あれは只の上辺だけだろうに・・

（内部では反日を何時噴出すか・・それに例の
「親日派」狩りも、依然として今も韓国には有るしね。）

>>291
また、日本も見習って政権交代を！ですか？

>>289
はいはい、反論も何も出来ない阿呆は、さっさと消えてくださいね。（＾＾）

>>292
人権擁護法案が通ったら
日本でも「親日狩」が…

>>295
それは無い、つうかそれを通らせない為に
多くの人が行動している訳で。
（それに、議員の多くも法案の問題点に対して
提示している人もいるからね）

>>203
いや、当の蒋介石が「徳をもって恨みに応える」って方針で
基本的には戦後日本とは友好関係を築いてきた。
敵視教育は行なわれていない。
（それと抗日戦争の歴史を教えることは別問題）
まぁ、共産党との対立があるからって側面もあるわけだが。

対日は知らんけど、対米は国民党で安泰だよ
馬の選挙公約だってアメのオーダー通りじゃないのか？って感じだし
アメにとって台湾の対中経済融和は台湾海峡のリスクを減少させるからね

対日に関しては、
尖閣は塾長以外誰がなっても、台湾の主権を主張するだろうし
靖国は・・・ダメだろうな。多分批判だろ

いま一番気になるのは、日本の捕鯨に関して何て言うかだな。
捕鯨はアメリカの意向とか関係なく物言えるから
馬がどっち側の人間かを測る資料にはなりそう

まぁ、馬が頭の良い政治家なら何も言わず・・・だろうがｗ

ブッシュ政権のアメリカが台湾独立に冷淡すぎたからね。
それに同じ８年続けばさすがに国民も変化が欲しくなる。

次回の総統選挙にこそ、台湾の本心が投影されると見ていいだろう。

純台湾人の意見
「資本で進出してくるのは良いが、レベルが低すぎる」
「台湾独立が心の奥にある、真の願望だ」

>>297
まさしくその通り。共産党との対立の中で今の親日は作られた。
しかし、今回の民進党との対立の中で作られるのは親日でなく
反日となる可能性は高いと思う。

>>283
景気に関してはこの数年台湾の景気は良い（十分好景気の範囲内）
それに加え、中国で儲けている台商からの表・裏両方の資金還流があるから
個人消費も底堅い。

だけど台湾人に不景気感があるのは国民党がその大半を握るメディアによる
印象操作の成せる技。
徹底したネガティブな数値の洪水とバブルで斜め上に跳ぶ韓国との対比で
台湾は駄目と洗脳しまくった。

だから政権を取って景況感を改善するのは楽なもの、不況プロパガンダを止め
ポジティブな経済情報を流し続ければ、元々GDPは好景気の範疇の伸びを
維持しているので、景況感は上向く。

>>297
キミは根本的にお人よしだ。

台湾で日本文化や日本の遺産の大破壊と
日本の「毒素」を浄化すると称して、台湾の知識人が大量に粛清されたことを知らんのか。

>>294
お前の大好きなまともな麻生ちゃんはチベットの為に何もしてくれないのなｗ
俺ガッカリだよ

馬が勝ったのは当然だろうな。陳はイデオロギーに突っ走りすぎて経済だめだったし。国民党は気に入らんが、少し民進党は頭を冷やすべき。馬がなったところで統一なぞ今後数年ありえないんだからネガティブキャンペーンは蛇足だったな。

日本で福田が総理になったようなもんか

　　「チベット大虐殺」　　　一般民衆の犠牲者は120万人　

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、
生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、
首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

　●　ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html
　◆　チベットでの拷問　　− 性的暴行 −
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
　◆　チベットでの拷問　　- 年少者に対する拷問 -
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html

>>303
台湾で知識人が粛清されたのは、親日だったからじゃなく
国共内戦後台湾に渡ってきた国民党に反発する勢力と
戒厳令政治に反発した民主化勢力。
日本の遺物については、朝鮮半島に比べるとかなり保存されてる。
総督府自体、日本の省庁の建物をそのまま使ってる。
俺の母親台北出身だから。

>>297
蒋介石の日本に対する温情云々はただのプロパガンダですよ。

蒋介石は沖縄九州の割譲を要求してアメリカの怒りをかい、黙っていろ
さもないと見捨てるぞと脅されて大人しくしていただけ。

>>1
これでオリンピックが終わったら
吸収合併というシナリオになるのかな？
馬が中国に譲歩して人民軍の駐屯を認めだしたりしたら
オシマイだな。

台湾の人らは、今の状態が末永く続くと思っているのだろうけど
中国共産党はそれほど甘くないだろうな。

>>297
関係ないが、蒋介石の国民党軍は台湾で虐殺等をしてるんだが・・

>>304
で、漏れのこのレス以外の
他のレスの何処に「麻生タンが大好き」って書いてあるんだ？
具体的に頼むわ。ｗ

>>307
のちの沖縄だな

>>308
お、帰化人ですか？

>>308
戦前台湾に住んでた祖母も戦後、落ち着いてから台湾の友人と連絡を取ったら
蒋介石の悪口言ってたそうだ。

支那がますます高圧的になるな…
30年後の東アジア、想像したくない。

>>299
次の総統選挙があるといいねｗ

>>308
台湾神社・お墓・銅像とかそういうものだけだな。破壊されたのって。

>>315
その頃には今の中国はなさそうですね。

>>310
現状維持が出来ると思っていたり、中国との関係が良化したら経済が良くなる、
なんて思っているなんて、台湾の人は楽天家だよな。

>>305
同意
ｼﾅを油断させておく時期も必要

>>308
そして、今は支那資本にもまれつつ、心のどこかで「台湾独立」を願う方々がいるわけですね

>>314
実際、台湾人に人気があるのは蒋介石じゃねーし。

日本は政治もマスコミも官僚も完全に中共の手下になってるよな
これで日本、オーストラリア、台湾まで親中共政権になり、ヒラリーが当選したら、
世界は完全に中共のコントロール下に置かれてしまうな

この辺りで庶民の俺らが立ち上がらないと、自由な世界が終わってしまう

日本にはまともな政党が一つもないし、このままだとクーデター起こす以外に道はないのか？
みんな危機感ないのか？

>>308
つーか、台湾で日本人の石碑なり銅像なりが破壊されているのは
大半が支那系の連中が（ｒｙ

>>303
それは特に日本文化を壊すためではないぞ

実際、台湾の行政体制や政府機構の呼び方は日本時代のままな物も多いし、
外省人の知識人もかなり殺されている

蒋介石が独裁者であることには変わらんが、少なくとも「反日」とは違う

>>323
クーデターを起こしての政権転覆の方が、余計におそろしいよ。

>>326
政権に対して国民の不満がたまる
国内にスパイや売国奴が蔓延する
不景気
厳しい外圧

上の条件を満たすとクーデター→軍事政権の確立がグッとあがったりします。

李登輝から今の政権になったときシナは喜んだ。
しかし結果は普通選挙を行い、台湾民主化の突破口ととなった。
以来民主主義の国としてスタートした。
自分は台湾の民意を信じたい。
もちろん反日、親日は関係ない。台湾が決めれば良いことだ。

過去に国民を虐殺した国民党が、現在進行形で虐殺を行っている中国との関係改善
を訴えていることって怖くないのかな？
台湾の人にとって。

>>323
だから一方的に悲観的な意見だけを述べて如何すると（ｒｙ

第一、少なくても漏れは近くの人とかにも
韓朝中に対しては少しずつ言っているぞ？

>李登輝から今の政権になったときシナは喜んだ。

ダウト
最も急進的と言われた陳だけは好ましくないと考えていた。
ググれば幾らでも分かる嘘を付くなよ。

今の日本でクーデターがあったら
それこそ知らない間に左派独裁政権になってるよｗ

自殺志望者がずいぶんといるんだな台湾

これはヤバス

>>105
ハンナラ党は保守だから一番韓国人の本音を現してると思う。
世界一広い割りに独立民族国家が３くらいしかない極東アジアで親日政策を
してしまえばどうしても目立ってしまうから中国の癪に障るんだよ。
だからすぐ潜水艦の領海侵犯などで圧力をかけられる韓国では基地外反日に
なるのはある意味仕方のない事なんだよ。
もし東亜がヨーロッパみたいに各民族の独立国家が数十カ国あったら今頃どの
国もUAEと同程度の狭き中原国家の顔色なんか気にせずAU東亜連合を造っていた訳だから。
でも現実は厳しくカルタゴに賛同する奴はローマ帝国に弾圧されるのみなんだ！

>>311
お前麻生ちゃん大好きじゃないのかよッ！

ちなみに俺は麻生炭鉱的あんまり好きじゃないのな、家燃やされたり野中に脅されて涙目になる加藤ちゃんは大好きｗ

>>.333
いあ、国民の願いが通じない選挙だと言う人もいる
「中国が一番邪魔な存在」と。

>>332
扇動者にもよるんじゃなかろうか…
まあ、左右とわず、日本の今の現状をみて
ひっくり返してリセットしたいって輩ははいて捨てるほどいるでしょうね。

現実は、クーデターなんて起こしたら日本の地位と信頼が…

>>327
それって西欧の社会主義系の国とか良い例だよね。
（実際に、旧ルーマニアのチャウシェスク統治下では
国家規模で秘密警察等が国民を監視していた事から見てもね。）

>>317
神道は中国人の宗教じゃないから、しゃーないわ。

台湾は独立国だっていうことは台湾の人間は誰もが思ってる。
台湾独立論というのは、「中国人」「中華民国」ではなく
「台湾人の国」として新たにスタートを切るってことで、少数の土着民族出身者は
賛成するだろうし、台湾人アイデンティティ教育を受けた10代~20代前半の
48%くらいは賛成してる。
だけど、台湾の多数を占める人たちは、自分は「中華人民共和国」国民ではないが
自分は中国人というアイデンティティと文化を持っている。
本土では廃れた古い中国文化も保持しているし道教の祭祀もやってる。
台独論争は日本人が思うほど単純なことではない。

ま、あと20年もすれば当然のように「中華民国」を「台湾国」にしたり
する気もするがｗ

>338
扇動多くして船山に昇るってやつかー

>>338
寧ろ日本の場合は「維新」が良いんだうけどねぇ。
（あれも結局は天皇に将軍の立場を返したからね。）

さて…　ドル安の内に、原潜の２〜３隻買いましょか

>>340
そんなに楽観視できるのか？
政権とっているのが国民党だぞ。しかも選挙によって。

>>340
つか、あと20年も支那は持つか如何かも疑問だしね。
（内部ではもうボロボロだろうしねぇ・・中共も）

そうそう、台湾人の多くは



「　　日　　本　　は　　中　　国　　共　　産　　党　　の　　味　　方　　」


だという声を数人の友人から聞いたし、日本国内の詳細な情報は報道されないのが台湾だ。

>>323
クーデターなんて、あのナチでも失敗したぞ。
そこから学んで選挙で勝ってドイツを支配したんだし…。
現状ではクーデター起こせる組織力があるなら
選挙で勝負したほうが可能性が高いと思うけど。

ただ選挙システムが著しく不平等だと
また話は変わってくるかもしれんが…

>>345
国際摩擦
貧民・農民の反乱
自治区の蜂起
経済危機
資源の偏重
軍部の分裂
党内対立

私が共産党員だったらプッツンして死んでるかもしれません。

>>346
ほう・・出来れば、具体的な情報をお願い致します。

14億総憤死きぼんぬ

台湾には内省人が多く潜り込んでるしそのせいもあるでしょ。
純粋な台湾島の人間だけで投票したら結果はどうだったのかね。

>>351
圧勝だから関係なくね？

>>344
国民党は本土との統一を目指してる政党じゃないぞ？
少なくとも共産党独裁政治を続ける限りは統一なんてしない。
国民党のスタンスは、両岸両立だから。
基本的に本土が武力で台湾を併合しようとした場合は
普通に抗戦する。
最近の国防費削減圧力は、国防費に限らず歳費削減の一環だから。

つか、本土が分裂混乱したら、普通に本土侵攻すると思うよ。
今は国力差開いて、本土侵攻作戦から台湾防衛作戦に切り替えてるけど。
何のために、中華民国の首都を南京ってことにし続けてると思う？
台北は臨時首都だよ、国民党的な考えでは。

>>348
序でに、「党内の腐敗」も入れてあげて下さい。ｗ

まぁ、あれほどの人口+急激な環境悪化＆砂漠化等の問題が山積していれば
此方が何もしなくても、何れは内戦か或いは内部分裂＆中国崩壊か
ある程度の予測がつきますよねぇ。

分からないからがんだむ・・・いや、
、、これは、
日本で例えると、
社会党が単独政権を取ったってこと？
民主党が単独政権を取ったってこと？

チベット人みたいに世界に訴えないと

>>351
内省人じゃなくて外省人の間違いじゃね？

>>354
勝手に滅んでくれてかまわないが、
日本に迷惑かけないように人口と環境は何とかしてくれ、
という実に日本人として当然の心持ちです。

今回の選挙結果はチベット問題のどう影響するの？

これで、今まで以上に
東南アジアに対する
重要度が増すね

あ、フィリピンは除くけど

>>346　>>349
福田とかの発言を聞けばそう思うだろう。

>>353
序でに、台湾も軍事の増強等を進めているからねぇ・・

↓のスレの台湾軍の演習の様子を見ても
改めてその凄さが感じられるよね。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201328276/

>>361
今の私たちのような不安感をもって
福田政権を見ていたかもしれませんね、
いや、本当に福田で申し訳ない。

>>353
大陸反攻なんかしねーよ。何のために台湾省事実上廃止したとおもってんだよ。一つの中国一つの台湾の表れだろうが

それと、アメリカに台湾関係法に基づいて介入させるためには
中共が現状を武力で変えようとした場合ならまだしも、
台湾自身が現状を変えようとして、中共の攻撃を招いたら
アメの世論を納得させられない。
ここらへんは本当に駆け引き。

>>358
実際に全世界でも支那の環境悪化＆砂漠化の影響は
出ていると思うからね。
（それが証拠に、ここ数年の天候の異常等から見てもねぇ・・）

少なくても、今の14億近い人口は少しでも削らないとね。

>>353
本土との統一を目指してる政党ではないことは知っている。
しかし、中華民国人ではなく台湾人を志向する政権ではなくてはならないだろう。
それに中国との関係に現状維持など出来るわけがない。
中国と経済関係を密接にすることは、運命共同体になってしまうことに繋がる。
中国が分裂したら国内維持だけで手一杯で、本土進攻なんて夢のまた夢だ。

>>364
ん？漢光演習では上海、南京まで有事戦略国境押し上げる
ことを想定してるけど？

>>340
その辺しらない人は、総統選挙しかみてないから大丈夫。
と、いっても日本だと総統選挙の結果しか報道されないけどｗ

>>355
日本にたとえると
自民党が与党→野党→与党
だな。一番簡単に言えば。

>>361
本当に台湾の人がそう思い込んでいると思う・・？
思っていたとしても、それは外省人の方じゃないか？

少なくても、>>346なんて漏れは信じていないよ。

独立の夢は潰えたな

>>344
チベット問題で外交問題が最後の最後にふって湧いたが、
それ以前は台湾の独立/中国との共存問題以上に、
国内問題(経済&汚職)で差がついていたんでしょ。
どこの国であろうと、選挙となれば、国内問題＞外交問題になるもんだし。
馬が外交でしくじり、それが国内問題(経済その他)を引き起こせば、
民主的な選挙が行なわれる限り、次には政権が変わるし、
政権が変わる以前に、民主政であれば世論に政権が動かされる事になる(これは良し悪しだが)。

日本だって社保庁(年金)問題に引きずりまわされた選挙があったわけだし。

>>367
>しかし、中華民国人ではなく台湾人を志向する政権ではなくてはならないだろう。
そりゃ外国人のお節介というもので、、
台湾の未来は台湾の人間が決めりゃいい。
中共とは異なる政権を持った中国人として行くのもよし
台湾人のアイデンティティを構築するのもまたよし。

日本人が考えるべきことは、いずれの場合でも
台湾との関係強化をすることでは。
台湾海峡、バシー海峡のシーレーンは命綱だからね。

>>369
自民党に当たるんなら、今回なんも問題ないねー

>>368
そこまで押し上げたわいいがどうやって維持するの？

日本と同じだろ、
今の与党が余りにも酷すぎるんだよ、
日本だって民主党が政権党取る可能性は充分あるぜ、
じゃあ民主になって良くなるのかと言えば、逆の可能性が高い、
今の民主は余りに危険過ぎる、
しかし選挙は微妙な意識が反映される、民衆は盲目的な部分も多い、
指針の無い混沌と時代の中ではﾒﾃﾞｨｱの洗脳はインパクトがある。

チベットの惨劇を目の当たりにしても、国民党を選んだか
まあツケを払うのは台湾人だし、好きにすれば良いけど

しかし米国で民主党が勝つと、政治的に日本の味方してくれる国が・・・

>>372
まあ、政治に興味ない層は
マスコミの誘導に流されやすい部分もありますからね…悲しいことに。

台湾には台湾の事情があるってことでしょう。

>>372
選挙が行われるかどうかが信頼できなくないか？
国民党だよ。それも李登輝がいない。
台湾の人は国民党がなにをしたのかもう覚えてないのかな？

>>369
例えに対しては概ね同意だけど

＞自民党が与党→野党→与党

これは無いかと思われ。ｗ
（今の民巣がアレだしねぇ・・次の選挙が起こったら
恐らく自民の方が勝つだろうし・・って、一応念の為にね。ｗ）

>>372
＞日本だって社保庁(年金)問題に引きずりまわされた選挙があったわけだし。

アレは扇動したマスゴミの策略だと何度言えば（ｒｙ

>>370
残念ですが、一部では外省本省関係なくそう思われています

（自分を含めて）日本の事情をある程度知ってる人ならそこまでは思わないが、日本に期待なんて持てません

>>328
８年前陳政権になった時中国は全然喜んでいませんがね。
選挙結果すらまともに公開しなかったくらい、政権交代が起こった事を隠したかったようですが。

それに総統が直接選挙で選ばれたのは李爺さんが最初です。

>>373
> そりゃ外国人のお節介というもので、、
> 台湾の未来は台湾の人間が決めりゃいい。

それはわかるよ。しかし中国がの恐怖があるにも関わらず、
国家としての方向性さえ定まっていないのはどうだろう？
台湾の人は中華民国人ではなく台湾人としてのアイデンティティーを構築しつつあったのに
それを逆行させるのは得策ではないでしょう。

>>384
日本の国家としての方向性をしっかり定める必要があるでしょうね

売国奴を一掃したい、在日権利団体を一掃したい、外圧を一掃したい…
が、敵が多すぎる、考えれば考えるほど困難だ。

草の根でがんばるしかありませんね。

>>371
そう簡単に言うが、台湾独立宣言された場合
日本にも影響でるんだが、覚悟できてるのか？心の準備早いな。

>>372
目先の利益しかみないやつやマスメディアに洗脳されたやつが民主党に入れちゃって
日銀総裁やらいろんな法律やらが決まらない状態ってやつだなｗ

>>380
自民→売国奴クソ眉毛→自民　
ってことかと

>>379
そこまで愚かではないと思うよ。
政治家も民衆も。
台湾の改革を主導したのは李登輝ではあったが、彼だけがなした事でもないし。
と言うより、選挙をやめたり議会を潰したりは不可能でしょ。
今更、白色テロで民衆を抑えるなんて事も出来ない。
今の韓国がこれでもかと言うほどの衆愚政治であっても、今更軍事独裁には戻れないのと同じ。

>>1 まぁ、間違いなく「中国共産党の歴史観」が台湾でも普通になる。
結果としては、尖閣諸島への圧力は強まるし、政権与党は今まで以上に近隣外交に労力を強いられるのは間違いない。

お前らが参院選で民主に票を捨てた時、台湾は今のお前らと同じ事を思ってたんだろうね。
そして台湾でも日本の参院選の時と同じ超ネガティブキャンペーンが行われた。

そーいや手段が同じだね。
黒幕は同じヤツなんじゃいかな。

たとえば中国とかw

>>327
俺の知っている「日本」という国は、その条件をほぼ満たしている気がするのですが…

>>382
それは「今の日本全体」に対して？
それとも単に「福田政権」に対して？

いや、一応念の為にね。

>>387
90年代は宮沢土下座内閣（近隣職条項）＞細川内閣（朝鮮危機・小選挙区改悪）＞羽田（予算管理内閣）＞村山（社会党暗黒時代）

>>374
それがなぜ問題視されるのかは調べてくれ。

>>380
1993年に自民党が野党になってるよ。

>>387
だから日本に当てはめること自体が間違ってるんだってｗ

独裁政権→選挙によって選ばれた一応の民主政権→選挙によって選ばれた旧独裁政権

>>387>>393
今から思うと、つくづく最低の政権だよねぇ・・
社会党の首相って。

>>388
馬は反国民党民主化勢力の監視と報告に従事していた経歴がある人物だぞ。
どうして信頼できる？
そして国民はそれを知っていながら投票したんだぞ。
それに国民党出身の李登輝さえ、民進党支持だ。
これは国民党が李登輝のいた頃とは変わってしまった事を表してはいないか。

正直、独立したからどうなるのだ、という気持ちが今の台湾人に強いのではないか。
独立したら急に生活が一新して豊かになるわけでもない。要するに国民一人一人にとっては
気持ちの問題だろう。緊急を要する問題ではない。

・・・しかし、その肝心の経済だが、中国と関係を深めればバラ色の未来どころか
先行きは暗いと思う。経済発展を考えればこそ、国民党支配は避けるべきだった。

台湾の歴史
http://www.bekkoame.ne.jp/i/funyara9/asia/taiwan/rekisi01.htm

ＷＷ２以降参照にこれ見ると､国民党って台湾荒らしてるだけにしかみえん。

>>231
シナネズミ図に乗るな。生意気言ってると踏み潰すぞ！

なんというか、日本で社会党が政権を握った時のような･･･
マジで大地震とか起きないといいな、日本の徹は踏まんでくれよ・・・

>>400
半島ネズミの可能性もあるわなｗ

>>399
見えんというか、実際大陸で日本軍と共産党軍から逃げて、逃げおちた先で荒らしまわっただけ…

>>394
ああ・・少々意味を違えていたよ、御免。
確かにその意味では野党になっていたよね、自民は・・

でも、今後は完全に野党になる事は無いと思われ。
>>380でも書いた通りに民巣がアレだしね。

>>392
福田政権だと理解している人もいるが、大抵の人はごっちゃにしている

台湾は早急に中国に献上する物を決めないとな。
攻められるよｗ

>>393
そのころ小学生でよかったわ。今なら絶望のあまり東大によじ登って自決してるかもしれん

ここに詳細が
http://www5.diary.ne.jp/user/522880/
禿同

>>399
つうか、国民党軍ってそれ以前にも
支那で墓荒らし（東陵事件）とかやってるからね。
文化の蛮行や人命の虐殺等は既に行動で示している訳で。

さようなら台湾！
さようなら！さようなら！
さようなら！さようなら！
さようなら！さようなら！
さようなら！さようなら！

そんな友達がかつて居ました

まあ、なんにしろ、今まで、親日台湾に対して、
日本政府は、酷い扱いしかしてこなかった。
いままでが親日だったのが、不思議な位…。

>>293　そういうことじゃなくて、分母がでかいんだから220万票と言っても
「圧勝した」って書くことには疑問だし。
さらっと書いてる公民投票にしたって（ていうか、産経くらい住民投票なんて書くなよ）、
不成立だったけど、「台湾名義での国連加盟」の方の公民投票に同意した票の数が、
総統選挙の謝長廷の得票より多かったりとかを書かないことに疑問。
必ずしも"台湾住民が「両岸の平和を望んでいる」ことを示した"とは言い切れないはずなんだけど。

>>399
アジア一の先進国の戦後
日本は、日本よりも先進だった国に支配された
台湾は、蛇口の使い方すら分からない国に統治された。
朝鮮は、自ら破壊工作をした。

>>404
いあーそれこそ楽観しすぎかと
マスコミに洗脳された連中が多数を占めてる限りは、油断禁物。

こうして見るとまだ冷戦当時の方が平和だったんじゃね？って思っちまうな

ソ連が崩壊して東欧はナショナリズムが活発化、今でもバルカンが不安定だし

アフリカではダルフールで民族浄化、最貧国が最も多い地域

南米は相次いで反米国家が誕生し、親米のコロンビア、バックの米と対立関係

極東では中国を筆頭に世界でも稀に見る軍拡地域且つ太平洋地域で相次いで野党が政権奪取

そして崩壊後極端な経済不振だったロシアがプーチン政権下のオイルマネーで再び復活しつつある


これは第三次世界大戦フラグが立ちまくりなカンジがするのだが…

>>405
としたら・・一部を除く他の多くの人達は
「まだ」日本に対しては理解している人も多いって事でおｋ？

まぁ・・その一部の人達も、今の福田の政権が変わって
第二次阿部内閣か、或いは麻生か中川の政権が誕生すれば
或いは・・とも思うけどね。

>>397
体制と言う物を崩すと言う事は難しいと言う事だよ。
独裁から民主化するにも簡単にはいかんでしょ。逆も同じ。
現体制自体が覆されるには、台湾が経済的に破綻した上で国際的な支援が無かく(立ち直る希望すらない状態)、
国民が過激な変化(革命)を求めた場合か、
もっと直接的に外から侵略にあったりでなければね。

馬が出来る事は、その体制下(言い換えれば法)の許容範囲内に限られる。
それが民主制であれば、許容範囲内での政権の権力行使の自由度は、
その民主制の精度(ロシアと西側諸国の差)と、内外政(特に内政)での成功不成功によって限定される。

>>414
まあ今年はギガントが超磁力兵器で地軸をねじ曲げて五つの大陸が全て海に沈む年だからな

>>413
いや・・一応冷静にしてるから。ｗ
まぁ確かに楽観は漏れはあまりしてないよ。

つうか、寧ろマスゴミに対して危険視している位だしね。
（人権擁護法案や児童ポルノ改正とか良い例だしね）

これで完全に日本が包囲されたな
サヨナラｗｗジャップウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本も民主党が政権取りそうだし
アメリカも民主党候補が大統領になりそうだ

どこの国民も右翼政治の無能無策、国民イジメに飽き飽きした結果だろうが
これからは左翼の時代だ

半年前までシナ包囲網といってたのが、日本包囲網確立

バカウヨの逆法則は酋長を超えたのである。

>>1
あーあ、何も台湾も、日本の参院選挙と同じく、亡国選択せんでえーだろうに・・。

>>416
戒厳令を発動して国民の自由を制限すれば良いじゃない。
実際に昔やってたし。

それに教育内容を変えることによって如何様にでもできるさ。
根気が必要だけどね。

>>417
・・2008年だっけ？ギガントの大陸破壊は。ｗ

>>419-421
これっておいしいの？ねぇ、ねぇ、おにいさんおねぇさん
かよわいもれにおしえてください。ｗ

あまり日本では知られていないことなのだけど、台湾のマスコミも日本のマスコミと似た状況にあるそうだ。
ハッキリ言って、台湾のマスコミは外省人によって牛耳られている。

日本でなぜか民主党に票が入ってしまう奇妙な現象が起きているが、それと似たようなことが
台湾でも起きている。

>>420
そんななか台湾はリベラル左翼（民進党）から右翼（国民党）へ移行だな

>>407

村山内閣が成立した時米では
「日本が社会主義国家になっちまった！」
とか言われてたらしいしな

(今の今まで話してた、遅レス済みません)
>>349
報道規制というか、入ってこない情報が多いみたいです。
台湾人の友人１２人にしか聞けなかったのですが「諦めと達観」そんなニュアンスばかりで
こちらの胸が苦しくなる、そんな感じです。

とりあえず、
むじなの負け惜しみを読んだら、お気に入りから永久削除するわ〜ｗ
さすが元共同通信だけあってトンチキにもほどがある

>>425
同意
「民意と国が全く別の方向へ向かっている」・・台湾でも起こってる現象です。

例を挙げれば：寒流もメディアが喚いているだけで、台湾人はスルーしていた

>>429
バカウヨという単語しか知らない語彙不足の方は、早々にご自身を削除なさってくださいね＾＾

西村信吾の予測ｗウヨは能天気すぎるｗ


「そこで、以上の通り述べた上で、私の予測を言えば、
　それは、　僅差での謝長廷当選である。
　投票日直前における支持率上昇の要因は、謝長廷にあり、馬英九にはない
からである。　まずチベットでの争乱は馬英九のいう「一中」つまり中国は
一つという方針にたいする拒絶反応に火をつけた。
　英九は、自分が当選すれば北京オリンピックのボイコットもあり得ると言っ
たが、これはいかにも嘘めいた苦し紛れの弁解に聞こえた。チベット弾圧が
如何に馬陣営に不利に働いているかを物語る言い訳である。

>>430
メディアは誰が経営しているのですか？
まさか国民党関係が経営はしてませんよね？

>>426
民進党の方が独立心強くて国粋主義的、つまり右翼じゃないの？
国民党は中国擦り寄りの左翼に見えるが

>>432
こいつは思考停止してるアホだからどうでもいい。左翼を裏返しただけ

>>428
うーん・・何つうか、台湾の場合は>>405もそうだけど
漏れは、あくまで一部の人達が・・と思いたいけどねぇ。

それにある程度の情報規制が入っているとしたら
日本側に対して有利な情報も伝わっていない様に見えるしね。

>>425のレスからもその状況が感じられるしね。

>>433
日本と同じでWEBベース以外のメディアは、全部国民党（外省人）支配と考えていいそうです。
つまり、日本で言えば、今回の台湾人の選択は「生活重視」とｗ

ん？深夜なのに工作中ですか？ｗ>>432

で、>>421での「ネット右翼」って一体何よ？ｗ

>>434
民進党の政策をよくみてごらん。
民進党の政策は反原発、死刑制度廃止、女性の社会進出の推進、
少数民族（原住民）の保護etc.だから。

>>436
「日本は中国を嫌っている」といったら驚いてた。

支那みたいなイントラネットにはなってないけど、メディアがおかしいらしい。

>>437
政権とメディアを国民党が支配していたらやりたいほうだいじゃねーか。

今回の選挙結果は残念だが
日本にとっては逆に好都合かもね
米はマケインで決まったようなもんだし
日本の周辺は基地外ばかり
マケインは日本の核武装容認してる

もしかして奇跡くる？

こう考えよう。寄生獣では圧倒的自信から
ﾐｷﾞｰを取り込んでしまった。しかしそれが
命取りになり、三木は負けた。

国民党独裁時代には戒厳令を敷いていたからね

日本のメディアが在日タブーや特亜の批判を表立ってしないように

外省人が要職多くに就いてるらしい台湾メディアも何か国民党との癒着がありそうだよな

正直さ、もし日本という国がなかったら今どうなってただろうな。
中国やその他２国の言うとおりアジアが世界で確固たる地位を築いたのか
それともその３国以外の国が言うとおりアジアというかこの星は今も欧米諸国の植民地として今も植民地支配がはばかっていたのか。
歴史知識や先見性のある人誰か教えてー！

>>437
在日やチャイナロビーは、しょせん日本にとって「外国人」だけど
あっちは国籍の壁が無いわけだから、法的にも咎めようがないわけか。恐ろしいな。

言ってみれば、台湾は
在日に参政権を与えた場合に日本がどうなるかという生きた症例なのか

>>443
後藤じゃねーの？

>>442
日本に核はないだろうなｗ

>>442
マケインに決まったようなもの……なの？？

>>445
香港返還もなかったでしょうね。

>>422
あんまり妄想し過ぎないほうがいいんじゃないの？
最近ネットウヨの希望の逆ばっかりじゃん。
マケインだっていまは例の2人の中傷合戦の漁夫の利を受けて
有利になってるけど、資金はいまだに極端に少ないし、
一騎打ちになったらわからないよ。

腐臭漂っているこの板に来て見たら、やはり思った通りだな…

まあ、ゆっくり楽しんでいてな

>>437
三立と民視ぐらいかな、国民党支配じゃないのは。

>>445
日本がなかったら色の着いたヒトモドキが白人様に服従してるとおもう

>>440
・・なんか、そこら辺って日本のマスゴミと
同じ様に思えるな。

日本の場合は在系がマスゴミを支配しているから
支那の都合の悪い事とか（或いは日本の良い事とかは）
そこら辺の報道を操作＆扇動するんだろうね、やっぱり。

>>451
先に訂正しておこうか？ｗ
>>422×
>>442○

>>449
ヒラリーとオバマの支持者の人種間対立が目立ってきてるから漁父の利を得られる可能性がないことはないが。


ぶっちゃけ、共和党が勝つ確率は一割未満だろ。

>>445
黄金の国ジパングを目指せもないから
アメリカがない？？　歴史かわりすぎて　わからんｗｗ

>>451
で、おまいでも良いから「ネットウヨ」とか何なのか
是非とも教えてもらいたいなぁ？ｗ

台湾人が決断したと言うのか、もはや人口的に中国に乗っ取られていると言うのか判断が難しい…。
ますます人の流入が進んで二度と民進党が選ばれることはないと見た。これは前回の選挙でもギリギリ
だったからある程度は予測できたが。

>>455
私は台湾人じゃないし、住んだ事もないが
台湾人と日本と同じ状況だと、感じたのは確か。

かといって、中兇やサヨどもの妄想の逆を行っている観も強いｗ
更に、アメリカなどの思惑からも程遠いのが現実。

なんか、人類滅亡フラグが立ってきたような気がしてならない。

>>458
目指してたのはジパングではなくインド。
だからアメリカの原住民はインディアン

台湾メディアが乗っとられてるのは、
有名な話じゃん。
だから、独立や中凶批判を、
メディアで放送出来ないから、
日本にわざわざ来て、会合開いたりして、
発表したりしてるじゃん。

経済、台日の製造業が中国へ移転し空洞化、と不景気な理由が分ってるのに
むしろ、台日企業は中国から国内に戻らないと雇用は増えない。
企業家は良いだろうけど。

テレ東の評論家も中国経済はオリンピックまで持ちません、
と言いはじめてるのに。

>>464
台湾には緑系(民進党寄り)のメディアもちゃんとある。
国民党系民進党系はっきりしてるから。

マジで2009年に台湾侵攻ありそう。。
次は沖縄侵攻か。。

またひとつ反日の国がうまれた。
日本が中国に支配されるのは時間の問題だ。
台湾の次は日本だ。
日本なくなればいい。

>>461
良くも悪くも今の日本と台湾は（マスコミの状況は）
同じっつうのがねぇ・・

まぁ、今後はネットがＴＶよりも情報の流通等で
占めるだろうから、或いは・・とも思うけど。

つか

中国との事業拡大、経済交流が深まりゃ

「こんな二ポンの漫画なんか読むなアル！
　もし読まないなら経済を活性化させてもいいアルよ！」

とか言ってきそうだな

ウヨは自分の願望をさも現実のように語るが、現実はウヨの願望の逆をいってばっかだな
マケインになってほしいみたいだが
地獄の共和政権８年体験してきたアメリカ人が果たしてそんな選択をするのか？
マケインの方向性はブッシュのそれをかなり踏襲したものだしなあ

>>451
オマエの仮想敵ウヨってのが、何処にいるか知らんが、
オマエの目的って、何？
チュンチョンによる、
日本乗っとり？それとも、日本沈没？ww

てかさ、議論は大歓迎だよ。
でもな「ネトウヨ」などという単語を使うとお里が知れちゃうし
苦笑するか弱点を見つけたとばかり付け込むだけです。

そろそろ別の単語を考えて頂けませんか？ｗｗ

>>423
昔やっていたのは軍を大陸から持ってきて、
その威力で総統が独裁権力を握りって言うのがあったから。
戒厳令を数十年間維持できたのもね。
手続きが必要になるのが民主制だよ。

教育については、マスコミ同様に外省人に今も昔も握られている。
ようするに国民党教育は、国民党が入ってから、それほど変わっていない。
と言うより、昔のほうが、独裁国家を維持する為の教育。
それでも民主化したんだよ。

>>450
>>454
>>458
つまりやっぱあのままアジアがやられたい放題だったら、未だに植民地支配が続いてたのかな？
それだと植民地の奪い合いで結局世界大戦だよね。たぶん第2次世界大戦を遥かに凌ぐ規模で。

>>468
・・このスレって、余程工作員が多いんだなぁー（棒読み

　　　プゲ（ｒｙ

>>466
それって、TVやラジオ等の公共電波？
なんか、それらが乗っとられてるって、聞いた。

>>473
無理でそ？
何しろ、半島や支那の都合の悪い「真実」に対して
少しでも意見を言う事が連中に取っては「ネットウヨ」や
「ネット右翼」とからしいからねぇ。ｗ

>>471
釣れ（ｒｙ

>>478
語彙の少なさから共産党を連想しますねｗ

まだバカウヨがホルホルしてます

どうでもいいが東亜民はウヨ以前に幸福回路を内蔵した鮮人並みの知性しか持ってないみたいだな。マジで。

バカじゃねーの台湾

ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,.＞　　　　　　　　　　ゆっくり死んでいってね！！！　　　　　　　　　　＜　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣-ゝ 、_ イ
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　.ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　ヽ､{∧ 圷(ﾋ_] 　　 　 ﾋ_ﾝ )ｱ:| ﾄ､:ﾊ　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　　|:ヽ}ﾍ:/　""" ,＿__,　"""�W |:｢ヽ}　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　　|: :|:`ｰ.､　　　ヽ _ﾝ 　　　{ﾑ/:{　　　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ' 　 　 　　.|: :|: : :|:|＞ ､　　　　_. イ: : |: :|　　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :| 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　 　 　　 .| : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :| 　　　　 レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

唯一日本を擁護してくれた国がなくなってしまうのか
ほんとに一人ボッチになっちゃったな日本

>>463
アジア全体インド扱いだったそうな…

>>471
だから、ウヨって何？w
それと、米の地獄の8年間って、何？w
年の大半を米で過ごしてるが、
誰も、そんな、大袈裟な事を思ってないぞw
チュンチョンらしい、言い回しだなw

>>482
では、どうすれば良い？

>>477
そう。
割合としては国民党寄りが多いけどね。
国民党時代が長かったから仕方ない。

馬は現時点で一応status quoに賛成してるって話だけど、
これからの対日・対中関係がそんなに極端に変わるもんかね？

>>481
津に一行レス程度に成り下がった訳か？

プゲ（ｒｙ

>>480
余程連中に取っては都合が悪いんだと思われ。ｗ

流石に漏れも落ちよう・・熨斗。

>>475
日本がアジアの解放を・・・というか
すっかり奴隷化していた有色人種の固定観念の解放を始める以前から、
既にフロンティアはなくなりかけており、
植民地をひたすら増やしていく国家戦略はもう駄目だねという流れになりつつあった。らしい。

でも、その状況で、より大きな世界大戦が起きただろうかってのは、甚だ疑問だよ。
要は欧米が好き勝手するぶん、植民地がつらい思いをすれば帳尻は合う世界のままなんだから。
その前提を壊そうとした日本が存在しないのなら、
それ以前のヨーロッパ内の戦争と同じように、ほどほど戦って勝って負けて賠償して・・・で落ち着いたんじゃないかな

平和に対する罪、なんて発想も、日本が居なければ生まれなかったと俺は思う

>>474
戒厳令をせずとも思うがままに操れないか？
教育については、マスコミ同様に外省人に今も昔も握られている。
そして政権も国民党が握るんでしょ。
すでに民主主義国家ではなくないか？
報道の自由がないというか、自由を悪用できるわけだし。
その上にそうなることを国民が選んでしまった。
これで楽観視できる人はいないでしょうが。

>>482
あらあら、身分を隠すのが、お上手ですことw

電波を飛ばすテレビ局5つのうち

藍より
公共電視文化事業基金會
中華電視公司
中國電視公司
臺灣電視公司

緑より
民間全民電視公司

>>494
> 公共電視文化事業基金會
これって公共放送なのかな？
だとしたら絶望的だが。

　





　●　チベットは中国の領土ではない！

しかし、満州の例を見てもお分かりの通り、
チベットは 「満州人の国清朝に征服」 されていたのであって、
中国に征服されていた訳ではありません。

又、辛亥革命の際、清朝からの独立を宣言したのですから、
その地位は孫文の建国した中華民国と対等だった筈です。

つまり、現在のチベットの状況は満州同様、中国による　【不法占拠】　であり、
チベットに進駐した 「人民解放軍」 は 「人民抑圧軍」 だった訳です。

又、「反革命分子」の総帥と決めつけられているダライ・ラマ14世の地位は、
現在も　「チベット帝国」　の正統な　「国家元首」　であり、
北インドのダラムサラにある亡命政府は「独立」チベットを代表する正統政府な訳です。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tibet.html

>>491
なるほど・・世界大戦の規模はないけど、やっぱ戦争はなくならないんだなぁ。
今の状態って三国誌ならぬ千国誌なのかもしれないっすね。

>>5
すでになっている。箱を見れば分かるが、すでにmade in chinaになっている。

らぷたんほしい。

これで集団的自衛権も不要ですね。
反日台湾を守ろうというバカウヨはまさかいないでしょ

>>495
あくまで、より　だから。
他の3つに比べればまだ公共電視は、青緑に近いかな。

>>500
中国の防波堤にはなるんだこれが。
周辺事態だよ、アメ公と一緒に出動になるよ

>>501
公共放送はあまり腐ってないのね。安心した。

>>492
民主制てってのはどちらの勢力が強いとか言う空気でなく、制度でしょ。
法律を変えるにも、きちんとした手続きが必要であるのが民主制。
国の根幹たる憲法なら尚更。
それから台湾国民が選んだのは、民主制の否定を公約する候補を選んだわけではない。
まだ短いにしろ、民主制を運営して来た台湾人をあまりにも馬鹿にしすぎてないかい？
日本人だけが、教育(日教組)に疑問を持ち、メディアリテラシー(朝日)を持っているわけでなし。

>>502
マー君になったら台湾が武器を購入しないからムダですｗ

>>504
民主制の前提に反していないか？
メディアを支配しつつ政権もとるということは。
民主制の大事な前提条件として、公平な報道、自由な報道があるだろ。
例えば中国のメディア規制がそのままの状態で、普通選挙をやったとしても民主制にはならないでしょ。

とりあえず世界が勉強になったのは社会主義の隣国に民主主義を置かないこと、かな

まあまあそんなに悲観的にならなくてもいいんじゃ。
結果をどうこう言っても仕方がないから台湾が中国化するとマイナスに思う
んじゃなくって中国が台湾化するってプラスに考えようじゃまいか！
シナはそのうち隠し撮り暴動作戦で経済制裁され潰れるんだからそれをチベット
と台湾で山分けする気でいるような気がしないでもない。

>>500
中南海の臭いがプンプン漂ってくるなw

台湾オワタ＼(^0^)／

今後十数年で台湾も中国同様、目を覆うような反日国家に変わってしまうだろうな。
統治時代を知る年代が完全に消えれば、後は中共勢力の思うが侭だ。

>>500
JR飯田橋駅から市ケ谷駅にいたる匂いがするな

生活はやっぱりどこでも大事。
なるべくしてなったな。

台湾国民の愚かさここに極まれり…

中共による内部への影響が更に強くなれば台湾はパキスタンと同じような状況になって
二度と民主主義にもどれなくなりそうな気がする・・・

>>514
台湾の状況考えれば愚かなんて断ずることはできないと思う。
国としてさえ認められずに国連加盟さえ叶わないんだから
台湾人の焦りは理解できる。

経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陳腐なナショナリズム
に決まってるだろ

台湾の人々は現実的な選択をしたってこと
プチナショナリズムで愛国ゴッコしてるお前達とは違うんだよ
軍事だけじゃなく経済的にも自他共に認める超大国になった
中国に逆らって小国がアジアで生きていけるわけないだろ？
少子高齢化で経済的に没落が確実の日本も早く中国の
軍門に下ったほうが身のためだぞ

>>517の言うとおりだな

内政＞＞＞外交　は当たり前だ。

戦時中じゃなくて現在は平時なんだから。
国際間の緊張が高まり戦争間近になれば逆転し得るが。

>>511
台湾は民主化するのが10年遅かったな。支那人に政権を返した時点で
せっかく手にした独立も民主主義も捨てたに等しい。

>>500
集団的自衛権と周辺事態の区別がついていないのかな？

>>506
だからそれは熟成度。
それから、メディアは国民党の支配下と言うより、国民党支持者たる外省人の強い影響下。
そして外省人がメディアを握っているのも今に始まった事ではなく、それでも民進党が政権を取った。
それが民進党の失点(特に汚職)が続いて国民党に変わった。

それと、その熟成度が低いノムが政権をとると、韓国のTVメディアを操り(人事権にまで介入)、
その国民は極めてTVメディアに左右される国民。
しかし、反日の部分では変わらないだろうが、少なくとも政権が変わった。
台湾を韓国以下だと？

>>521
ごめん、もう無理、眠すぎる。相手してくれてありがとう。

日本の良さが、台湾から消える・・・

>>522
�d。
俺も寝ます

へたれ日本が何も言う権利なんてない。

中国に食われてしまいなさい。

>>522>>524
良い子はもう眠らなくちゃならない。おいらも良い子なので布団に入る。
普通の子や悪い子はがんがってカキコしてね。

ここの人達はいまだに参院選で民主が勝たなきゃよかったと思ってる人達だからなあ
民衆感覚からズレすぎてる

>>528
まあ、そう決め付けるなよ。結構いろんな人がいるもんだよ。

民主が勝たなきゃ良かったとは思ってたが、
安倍では勝てないとも思ってた。

民主が勝って、民主党に失望した人多いよ。ｗ

中国でバブルが弾けたら、馬さんは攻撃されるよ。
期待していたほど経済が潤わなかったといって。
その後で中国から干渉を受けたら踏んだりけったり。
陳水扁さんのころから経済が行き詰まり感が強かったけれど、
これで約束していた経済発展が見込めなくなったら本当に危機が来る。
中国の不況の影響を一体化でもろに受ける。
馬さん当選したメリットがなくなる。

日本は台湾など外国を気にするより沖縄北海道という足元の問題に注力すべき

批判されるだろうが
道州制にとどまらず
日本連邦を前提に
沖縄円と北海道円を導入してそこに投資できる環境を作ったほうがよい

北方四島と尖閣はそれぞれ北海道と沖縄の帰属で
日本連邦議会と軍が介入する

今の日本は(そしてｼﾅも)巧妙に台湾に足元みられて吸われてるよ

公民投票

○ 第5案
「1971年に中華人民共和国が中華民国に代わって国連に加盟し、台湾は国際社会の孤児となりました。
台湾の国民意志を強烈に表明し、台湾の国際社会での地位および参加を高めるため、
政府が『台湾』の名義で国連に加盟することに同意しますか？」

○ 第6案
「わが国の国連への復帰およびその他国際組織の加盟申請の際、実務的、弾力的な戦術で、
中華民国名義または台湾名義、あるいはその他の参加可能かつ尊厳ある名称で、
国連の復帰およびその他国際組織の加盟を申請することに同意しますか？」

○ 第5案（投票率：35.82％）
　・同意　　　5,529,230（94.01％）
　・不同意　　 352,359（5.99％）

○ 第6案（投票率：35.74％）
　・同意　　　4,962,309（87.27％）
　・不同意　　 724,060（12.73％）

パソコンしばらくかえねーなｗ
このパソコンあと三年つかうぞ

さよなら台湾

>>517-518

愚かな、、全く逆だ。

陳腐なナショナリズムというのなら、国民党こそがそれだ。
台湾の産業界は日本を見習う本省人たちによってここまで躍進を遂げてきた。
端的に言ってしまえば、本省人たちが富を生み出し、外省人がそれを食い散らすのみという
構図がある。もしも産業界も中国式の賄賂とコネの社会になったら台湾経済に未来はない。

知り合いの台湾駐在に聞いたけど
馬って最近はそこまで親中じゃないっていうか
民進のだらしなさ、有言不実行の方がヤバいって
１回馬に代わって、馬も駄目なら民進にまた代わるんじゃない？だって

ただ国家の承認が取れてない時点で　人　金　物　の経済交流をする
っていうのはどうだろうねえ
国家あっての経済だし国家がなければ経済もくそもないのが正直な所っていうか

多分中国は応じないと思うよ
まあ民主主義で軍隊も保持してて当然輸入には関税かけるし規制もかけるだろうからね
しかも下手に譲歩した瞬間国民とメディアから徹底的に叩かれるだろうしね
日本人にも反日っていう最悪の印象ときたもんだ
まあチンパン福田は静観だろうね

まーそもそも戦後50年間国民党政権だったわけで

再見台灣…。

馬は北京ボイコットとかいってたな
どうやって吐いた唾飲み込むか楽しみだｗ

まー台湾唯一の希望、野球が出れる様になったので
ボイコットは無いでしょｗ

李登輝さんは日本で余生を送って下さい。
中国人の扱い方をレクチャーしながらね。
宜しくお願いします。

台湾、さようなら　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

台湾終了

次は沖縄だな
すでに沖縄における離日工作は着々と進んでるから
琉球独立もそう遠くはないんだろう

中国に無口な福田ｖｓ中国から資金を得てる小沢。

日本も福田では政権維持は不可能だよな〜

2008年03月23日(日曜日)付　朝日新聞社説
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（*@∀@）
　　　　　 _（つ 朝 φ＿　　　　■総統選挙―台湾政治がまた進化した
　　　　　|＼ .＼三＼[=]＼ 　　
　　　　　|　.|￣￣￣￣￣ |　　　■１８歳成人―前向きに論議しよう
　　　. 　 ＼|　朝昼新聞　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.asahi.com/paper/editorial20080323.html

ネトウヨの吹き溜まりかｗ

つまり

「極論」で無理やり日本に当てはめると

「福島瑞穂社民党」
が日本で政権とったら日本人全員反日左翼になるってことである！


・・・・ねーよｗ

さて、沖縄周辺が以前よりも危険地帯と化したわけだが。
いずれにしても台湾は自分自身の首を〆たことになる罠。

シナチョン歓喜

なんという気分的には

侍ジャイアンツで大洋ホエールズからなぜか
ジャイアンツにはいった主人公みてる気分

中国が台湾と朝鮮半島を直接支配したら、本体が半年ともたないんじゃないか？

中国人にとっての国は中原以外はどこでもいい使い捨ての入れ物なのかもね。
とりあえず戦争回避して、金ためて子供が兵隊にとられる前に脱出するつも
りだろう。国民党と外省人だけ帰ればいいのに。

これで日本もスッキリした

台湾、韓国は中国文化圏として生きていく
日本は巧く立ち回ることが肝要

この場合の巧く立ち回るとは
５年に一度、愛国無罪、反日不買運動をおこさせて
適量、日本人と日本企業を、大陸から追い出してくれるようにしむけること

日本は中国を迂回輸出基地および安価食料調達地域と限定すればよい
米や韓国がいくら中国で儲けてもひがまない事だ

台湾の若い世代には台湾人という意識はあると思うけど、外省人（今の現役世代）の人々も多いんだよな。
また、外省人の家庭で育った若い世代も中国人というメンタリティを持っている人が意外と多い。
正直、そういった人々が政治の表舞台に出てこなければ良いんだが。

まあ、今回の選挙の結果で台湾への武力攻撃は今は無くなったけど、北京オリンピック後が心配だな。
オリンピック後には中国が台湾も含めて、周りの国々に色々と圧力を掛けてきそうな気がする。

最悪北朝鮮も含めて、併呑されてしまうかもしれないね（実際は出来ないだろうけど）。

そっちの方が中国という国の正体が全世界にわかって良いかもしれないんだが。

総統って大統領みたいに簡単に首に出来ないんだろ？これからが大変かもな。

うはｗｗｗｗ
糞ウヨ涙目ｗｗｗｗ
しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
産経も涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ
チョッバルめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国に変換された香港のニュースをとんと聞かない件

台湾もそうなる

白日テロかチベットか

(´･ω･`)台湾・・・

これで米国が凍結していた台湾へのＦ−16改の売却が進むことだろう

>>558
台湾人という意識を持ってはいるが、
首までどっぷりと中国文化に浸った中から「私たちは中国人じゃない！」って叫んでも効果なし。
日本人でさえ理解不能なんだから、欧米人にはさっぱり伝わらないだろう。

台湾の、台湾人である独自性を打ち出すことが必要なんだが、
コツコツとその作業を続けていた陳水扁は、罷免同様の形で任期切れ。
これからも日台の通商は続いてゆくだろうが、オレは台湾人を見損なったぞ。

いや、台湾はこれからが難しいな。

よく2010年以降にシナが台湾を侵略するという予想を聞くけど、
シナとしては、本当は国民党ではなく、民進党の方が良かったんじゃないか？
民進党相手なら心置きなく批難できるし、攻められるだろ。
逆に独立志向を捨てた台湾を相手にするのは、アメリカの手前難しい。
アメリカが望む「現状維持」を貫くわけだし、シナから仕掛ければ、
アメリカに黙ってはいないだろう。

問題は、馬が反日だってことだが、台湾がアメリカに防衛を頼っている限り、
いきなりシーレーンが危うくなることはない。
また、シナの少数民族虐殺が続く限り、台湾国民もいきなり反日・親シナに
なりはしないだろう。

日本は韓国との親密な連帯が
ますます最重要優先課目になってきたと思う
俺たちももう嫌韓感情は捨てるべき時なんだと
思う

>566
工作員はきえな。
反日を国是とするうそつき国家と手を組むことは
日本の敗北を意味する。

>>566
はいはい、朝鮮学校卒は関係ないから、早く帰りなさい。

日本が核武装するときがきたか
さらば台湾

でも総得票6割くらいを「圧勝」っていうのか？
票数だけ見ると離れてるのは事実だけど。

まあいいんじゃない？
馬が当選したのは残念だけど、右に左にブレながら国の進路は変わるもの。
次回は今回の結果に期待しようｗ
決めるのは台湾の人。どういう結果になるにせよ、アジアでまともな国であるのは確か。
応援ますよ。馬総統閣下・・・（どうせだったら謝の方が良かったけど・・・）

朝からみんな元気だねぇ〜
夜行バスで全然寝れなかった俺に元気を分けてほしいよｗ

馬の主張って、「大陸民主化後の終局的統一」だっけ？
結局、大陸が民主化することなんて当分ないだろうから現状維持派にも受け入れやすかったんだろうね。
しかし、主権独立国家であると世界で認められなくても構わないというのはよく分からんな。

>>572
まずは寝なさい

>>571
日本みたいに自民ばかりずっと与党（一時期野党になったが）
のほうが異常だよな

>>573
蝙蝠みたいで気に入らないけど、上手い手ではあるな・・・
民主化したら中国分裂するだろうが！って突込みは入らなかったのかね？
最初から統一する気ないだろうｗ

>>574
新宿のド真ん中じゃ無理だｗ

>>1
支那は安心しただろうな。
台湾はこれでコントロールできるだろうし、
日本の政局は少なくともあと７年gdgdだろうし。

台湾の約４割は馬に投票していないことを忘れてはいかん

>>578
安心していいのかね？
>>579
情勢しだいでどっちに転ぶか解らんってことかな？

>>579
てか、選挙戦の6：4て、｢圧勝｣ではないよな。

>>566
はぶちょ発見。

韓国とは国交断交で良いんじゃね？
韓国は使えない国だし。

大陸野蛮人がうじゃうじゃとのさばっている台湾には、正直あんまり行きたくないっす……

あ〜あ…ウマ野郎がなっちまったのかよorz
なんだか先の参院選(日本)と重なるなぁ…

日本としては台湾からの逃避者を入れないことを考える必要がある。
台湾は自業自得だ。

まあ、これで劇的に何かが変わるわけじゃないし。

自業自得っていうよりも経済を出されると独立や理念よりそっちを優先するのは日本も同じ。
（沖縄知事選等が良い例）

ただ、馬氏よりも周りが勢いづいて、中国との関係強化を行わなければよいが。

正直、過去の国民党と同じ道たどっていきそうな。

中国人旅行客が一気に増えるだけでも、自分にとっては「劇的な変化」なんだよー

こりゃ大変なことになったな。　
日本もﾌﾌﾝ＆汚沢て最悪のコンビだし、う〜ん......

近いうちに日台間で大きな問題が発生するよ。

そして親中が一気に広がる。

もう避けがたい予定だな。

台湾人はネトウヨ共が都合よく妄想してるような
「日本とアメリカのかわいい弟分」ってわけじゃない、てことだろ。
実際今まで６０年間中共・アメリカの間で綱渡り、というより両方を
手玉にとってきたんだから。
日本人よりはるかにしたたかで現実的なだけ。

ちょいと、誤解があるようだが、国民党はあくまでも共産党に追い出された政権なので、
潜在的には共産党と対立する構造なんだよ、民進党は独立志向が高いというだけであり、
根っこの部分では反共という点では代わりが無い、

今までは国民党は野党だからこそ、中国との関係重視を言えてた訳で、イザ、政権を握ると、
じゃあ、中国の軍門に下るか？とは言えなくなっちまう（そもそも、８年前までの国民党政権では
今の民進党より過激な中国との対立があったし、アメリカとの関係も国民党の方が深いぐらい）

民進党は経済政策に失敗した点が痛かったが、それでもそれなりに政治は上手くやっていた
いわば、オーストラリアの政権交代と同じで、国民が飽きたってのが、原因だろう

>>593
台湾国内媚中マスコミの報道‥これも在るだろ
ミンスと同じ構図だ罠

それと、面白いのが、政治よりリアリストな株屋や経済人などは既に中国の成長はストップしたと見ている
日本の企業は猛烈な勢いで東南アジアシフトに移行しており、アメリカの企業も東南アジアにシフトし始めてる

安部元首相がカンボジア首相と最近会っていたが、ベトナム首相に対しての天皇陛下の厚遇などを見ても、
次は東南アジアの再開発という方向に既に向かってるだろう、

いまどき、親中国を打ち出してくるのは政治的には周回遅れも良いところで
まあ、日本は福田が表に立ってるが、水面下では中国離れが進みつつあるよ

捏造教科書が復活するな。　｢白色テロは無かった｣。

これからは中国の時代
俺は中国語の勉強始めたよ

まぁ、今回の台湾の選挙は日本の今の状況と似てる
ガソリンの暫定税率廃止を国民が支持してるのは要するに「自分の生活」が一番大事だと思ってるから
国家のことを心から考えてる人は今はいないんじゃないの？
考えてても「自分が幸せになれないなら意味がない」と考えてる人が多いんですよ。
まぁ、しょうがないよ。

元に戻っただけだが 何も変わらんよ今までと

一旦 落ち着いて国力上げるだけじゃないのかな

>>595
それは　笑裡(福田）蔵刀（中国離れ）　って事でｗ

>>595
そりゃ商売人は、鼻が利かないとやっていけないからな。当たり前と
言えば当たり前。

>>600
もしなんだったら、巷に出回っている玩具や靴、その他の製品のｍａｄｅ　ｉｎを
よく見てみると良い、

ｃｈｉｎａばかりだったのが、最近、ベトナム、タイ、インドネシア製が増えつつあるから、

台湾バカス

>>597
個人的な意見だが、道路、特に高速道路と、新幹線は引けるうちに出来るだけ引いておくのが良いと思う、

アメリカの経済学者が指摘していたが、もし、新幹線が無かったら、東海道の高速道路の事故で死んでいた人間は
一万人ぐらいいたのではないか？、それから逆算すると新幹線の経済効果は計り知れないというのがあった、
新幹線は実は省エネが進んでおり、開業当時よりも３割から４割のエネルギー削減に成功している、
また、自動車もおそらくは数年後にはよりガソリンを使わない車が主流になるのが確実となり、それらを効率よく
運用するには高速道路の整備が重要になる、

一方の航空機に関しては燃料費の高騰と、安全性というリスクの上昇により、日本国内での運用のメリットが低くなるのではと
私は考えている、

>>560

爆弾魔外国要人買春挺身Yフィリビンチベッド金玉アナル剃毛・イシカワ君
犯罪予告
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1201328276/20
削除要請
news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://same.u.la/test/r.so/qb5.2ch.net/saku/1126435645/496-
いたたたたたw
http://qb5.2ch.net/test/r.i/sec2ch/1192351304/124

--------------------------------------------------------------------------------

70 ：正論：2008/03/21(金) 18:03:18 ID:TC1iFpIO
倭人の仕業か
流石にクズ民族

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/03/21(金) 18:03:55 ID:o5lWirCb
正論さん。綺麗に剃って終わった？

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http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1206073057/

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/03/21(金) 13:56:30 ID:o5lWirCb
ところでこれはどういう状況なのか…

http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1206020597/l50
319 名前： 正論 投稿日： 2008/03/21(金) 02:14:00 ID:0UNd5q6r
>>403
うまく剃れない
たまたまの裏側とか肛門のまわりが難しい・・・
みんなどうやって綺麗に剃ってるの？

324 名前： 正論 投稿日： 2008/03/21(金) 02:16:19 ID:0UNd5q6r
>>319は自演でした
正論がこんなこと言うわけないだろ
馬鹿！

次は日本で民主党が衆議院で勝って与党だね

別スレより

437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 09:43:42 ID:9dZUWLJ6
>>414
想像してほしい。
日本に在日チョンが史実の十倍いて戦後独裁政権を握っていて、80年代
後半にようやく政権が日本人の手に戻るがその後もメディアの大半が朝日
新聞で流される情報は嘘だらけ、名だたる企業は戦後接収されたまま全部
在日系、官僚も国防を担う自衛隊幹部もチョンだらけ。これでは日本人政
権ができてもうまく回るわけもなくわずか8年であえなく退陣。再びチョ
ンが政権に。

これ戦後の台湾そのまんまです。こう言えば台湾の悲劇がわかりやすい。
朝日新聞はこれを指挿して大喜びしているってこと。

ちなみに同時に行われた国連加盟に関する住民投票も
民進党が呼びかけた「台湾」名義での加盟是非の方の投票率が35％、
国民党が呼びかけた「中華民国」名義での加盟是非の投票率も35％で
どちらも過半数に達せず規定により不成立。
米中が散々反対したのが相当効いたんだろうな。

親日家台湾は死んだか…

じゃあもういらない台湾バイバーイ！
死んじゃえｗ

日本でも民主党が与党になって
アジアは中国のものになるんだね

>608おまえ昨夜から似たようなこと何回書き込んだ？

むやみに台湾終わった論をあおるのも危険かと

アメリカのように大統領と議会勢力がねじれることで
一定のバランスが保たれるならまだしも、
台湾の場合は先の議会選で議席の3/4を国民党に握らせてるからな。
まさに馬英九国民党にフリーハンドを与えた状態。。

>>566
法則発動嫌だよｗ

台湾が中国の一部になったら日本も終わりだな

あ〜あ、台湾もオワタな・・・。

中国の描いた筋書き通りな感じがするし、沖縄と台湾に緊迫するし、最悪な。
本人たちが決めたことだから、どうでもよいが。

今後、中国から観光客を呼び寄せるとか言ってるが、
イコール　密入国者、不法滞在者を増やすも同じ。

その内チベットの様に、外省人（中国人）比率が高くなり、
どんどん中国化が進むのだろう。
馬はとにかく、民進党時代に遅れた台湾の中国化を進めるだろう。

反日国家が一つ増えたの？
そこまでいってない？

香港人ですら大陸人の下品さには辟易するってのに
これで台湾も日本人が居づらい場所になりそうだ

シーレーンが支那の手に落ちた、ガソリンは1000円/�g超えるな。

ま、これで台湾のミサイルは日本に向くことになるなｗ

貴重な台湾PC部品が

さよなら台湾
せっかく仲良く出来てたのにね！
反日国家化万歳ｗ？

さて、暴騰する前にメモリー買いだめしとくか

馬が強引に一国二制度の方向に持って行かないことを願う。
せめて中共が滅びるまでは、早まった決断はしないで欲しい。

いまさら国民党でもないと思うんだが、陳政権ってよっぽどアレだったのかね？

>>624
使いもしないのに１GのDDR2のメモリを５〜６枚、机の中に溜め込んでいるうちの兄ちゃんｗｗ

>>626
新しいの組む口実になるからいいんだい

>>625
社会主義市場経済になったりして

台湾は中共の目の上のたんこぶになっていてもらわないと、中共の土人たちがすぐ太平洋をアメリカと東西分割しようなどと言い始める。太平洋は昔からの強大な海軍国である日本が支配し、
アメリカと共同管轄するなら日本だよ。アメリカも最近は手が回らんから日本に空母でも作ってもらって少なくともハワイ以西は日本の負担にして欲しいと言っているそうでは無いか。
中国は海軍増強中などと言っても所詮まだ沿岸海軍で、旧海軍や海自の様に外洋海軍では無いのよ。やつらが外洋に出るようにならないうちに強大な海軍で封じ込めるべきだ。
戦争はやってはいけないが戦争が無くなるまでに後何百年かかるかわからん。それまではやはりしっかりした軍備を持っておく必要あり，特に何をやらかすかわからん中共や特亜を近隣に持っている日本としては
自衛隊を３軍にし、一尉や二佐などアホなこと言わず大尉、中佐とすべき。海外からは自衛隊は軍隊とされているのだから言葉のまやかしは止めれ。これも戦後のよぼよぼ政治家が中共や朝鮮に遠慮する
敗戦根性を見せてしまったから、いいようにやり込まれているだけだ。防衛省など止めて国防省とし、海軍、陸軍、空軍、海保と呼称し、アメリカの海兵隊に当たる海軍陸戦隊を復活し、
又誇り高い近衛師団、近衛騎兵連隊も復活させて天皇を守るべきである。そのぐらいして初めて中共、朝鮮が一目置くことになるのだ。台湾はそのためにも同盟強化。
日本の戦没者を弔う靖国神社に参るのに中共、朝鮮の顔色をうかがい、又教科書の検閲にまで口を差し挟むのは日本牽制の材料にしているだけなのだ。いつまでもうろうろせず、毅然とした態度で国防を固めた上で、台湾と同盟を結ぶべき。
中共は実力は無いのに人の数だけ多く、中華思想で尊大である。内線ばかりで、戦争しても未だ勝ったことが無い国だ。

目先の景気政策に目がいくのは仕方ないが、これが将来の台湾にどう影響を及ぼすのか
考えなかったんだろうか。
中共に抱き込まれたら景気どころじゃなくなるのに。

>>630
日本もあんまり他国の事は言えんけどな、その点じゃ。

>>629
長い。
3行にまとめてくれ。

中・長期的に見ると、急激に中国に頼るのは台湾経済をズタズタにする可能性が高い気がするんだがなー

うわ〜、台湾終わったな。
まぁ、日本は福田が首相だから、台湾をどうこう言える立場じゃないけどね。

さよなら台湾

今日〜人類が初めて〜♪

>>629
>旧海軍や海自の様に外洋海軍では無いのよ

残念ながら海自は外洋海軍とは言えないし、自己完結した海軍でもない。
中共海軍と五十歩百歩の、ブラウンウォーターネイビーにすぎないし、
米国の助けが無ければ何の戦闘行動もできない。

もう後から後悔して泣き叫んでも、もう遅いからな
今回の政権の内に、技術や軍事情報など使えるものは
国の命令で、全て吐き出させるつもりなんだろ。

まるで台湾が終わりで日本がまともみたいに思ってるようだがよく考えれ、
政・官・財、野党、マスゴミ、・・・etcのシナ工作、日米同盟で辛うじて首繋がってる程度だぜ。

>>627
PCって場所とるからこれ以上増やしちゃ駄目ｗｗ

台湾が口実になるのを避ける為ってのはあるかな？
崩壊まで時間稼ぎ出来ただろうか・・

台湾は中国寄りになればその内台湾は地図から中国になるであろう。

まぁ総統が代わっても、国民が入れ替わるわけじゃないからな
これで状態が酷くなるようなら、次の総統選はまた変わるでしょ。

台湾人は、過去に国民党がどんな事をやったのか忘れてしまったのか

>>601
衣料なんか、一年ちょっと前くらいから、ベトナム製が増えてきた感じだな。

>>636
>残念ながら海自は外洋海軍とは言えないし、自己完結した海軍でもない。

だから余計な制約を取り払って堂々と日本海軍とし、増強せよと言っているのだ。世界有数の軍備予算を使いながら憲法の制約と、中共、朝鮮の横やりばかり気にしているから中途半端なことになる。インド洋で洋上補給をしたのは良いことだ。
もっと発展させてシーレーンを通って日本に原油を運んで来るタンカーくらいは自分で守れるくらいにすべき。すべて中途半端なんだよ。
遠慮は要らん、専守防衛はそれで良いからそれが本当に出来る力を持つべし。
日本ほどの経済力を持った国がそれ相応の国防力を持つのは当然で中共、朝鮮など気にすることは無い。中共の影響を危惧しながら、日本を頼る他のアジアの友好国とよく話して強い海軍を持つべきである。

>>643
それだけ民進党が糞なんだろう

民進党が8年政権持っただけでも、奇跡にちけーよｗ

日本の首相
韓国の大統領
台湾の総統

親中が揃ったな、これは偶然か？

> FREE TIBET
日本政府の表向きの意見は中共寄りだから、台湾人が誤解するのは当然だと思う
だが、大多数のまともな日本人は中共は嫌いだし、できれば台湾は台湾として独立していて
ほしいのが本音だ

実利を取った台湾人、
みたいな解説が今朝の新聞に載ってたけど
この先、もし中国経済が崩壊して
実利さえ取れなくなった場合はどうするつもりなんだろう。

国連加盟が不選択っておかしいだろ
中の人間はシナ人ばかりになったのか？

>>651
米が反対してるのが堪えてるんじゃね。
どこの後ろ立てもないし。

恐らく、国連加盟反対と中国への依存を高めるという事は、将来中国の一部になる事を承知した、もしくは独立を放棄したと言っていいだろう。残念な気もするが、台湾人が決めた事だ。

>>651
投票率50%以上にならないと、台湾の法律上無効になるから。

>>652
支那の崩壊にあわせて、段階的に支持を獲得していくのが
日米としてはベストといったところだろうな…
暗黒大陸の面倒なんて日米は見たくないだろうし…

一部のブルジョワに安くこき使われて搾取されるのも、中狂に弾圧されて奴隷にされるのも
貧乏人からしたら同じ事だからな
貧乏人を増やした国はこうして滅びていくんだな

明日は日本か

>>656
極端なのはアレだけど、ある程度の格差は仕方が無いんですよね、どうしたって。
大事なのはセーフティーネットをどこまで整えられるかで

>>657 そのセーフティーネットも、公共事業の全面否定と権力闘争で崩壊。
民主支持者の革命思考と、都合の良いときだけ権利主張には付いて行けん。

>>650
>この先、もし中国経済が崩壊して
>実利さえ取れなくなった場合はどうするつもりなんだろう。

本当に中国経済は崩壊するのか？
次から次へと貧困層を補充して低賃金労働力を確保し、貧困層から中流を創り出して市場も創り出してる。
１００年は持つんじゃない？
１００年かかる崩壊なら崩壊とは同義じゃないなー

>>632
意外に読みやすかったよ

そもそも中国経済への依存度ってどうなんだ？
日本やその他の国は中国からどの程度の経済的恩恵を受けてるんだ？
今これが無くなっても大丈夫なのか？

台湾は１００万人くらい中国に人が出てるんだろ？同じ言葉を喋るし。
日本とはまた違った感じを中国に抱いているのだろうなー。

台湾が中国内に領土を増やすという逆転の現象くらい欲しい

>>661
現在500円のラーメンが700円に値上がりするらしい
店に客が来なくなってかなりの所が潰れるんじゃないか？

>>650-654
馬総統は、
パフォーマンスでしかない、オリンピックボイコットより、
今すぐに台湾共和国独立宣言をしろよ。
独立戦争だ！｡


>>650-654
馬総統は、
パフォーマンスでしかない、オリンピックボイコットより、
今すぐに台湾共和国独立宣言をしろよ。
独立戦争だ！｡

>>664
それは中国一国とだけの問題ではないと思うのですが。

中台戦争が起こる可能性が減って日本的に一安心…って考えの人はいないの？

>>667

おまえ、
トゥーハンドレヴィから色気をみたいな中華キチガイに、
対話と協調とやらで、
つうじると思ってるか？隙を見て殺され、奪われるだけだ。

中共はとにもかくにもはったりが強く、又押しも強い。日本はいつもお行儀がよく押しまくられている。
まあ行儀悪く強気で押しまくるような国よりは民度は高いが、どこかで歯止めをかけないとな。
小泉がそれをして中共を無視したので彼等はキリキリ舞いをして悔しがり、そのうち日本に無視されては成り立たないことが露呈しそうになり、
靖国でも王手をかけられて黙る以外にないところまで行ったが、小泉が降りてしまった上、福田が又お行儀の良い甘いことを
言ったために土壇場でメンツが救われた。
小泉がまだ居続けるとなれば今度は中共が折れる番だったのだが。
日本は浴衣と下駄掛けの田中角栄、威風堂々の中曽根、また外遊してもはめを外して受けが良い小泉（気に入らねばさっと解散などという
リスクをとってもすっきりした点が外国にも大評判）と言うような宰相が必要。
このような人たちがいた時は日本も世界から一目置かれ、又中共、朝鮮も遠吠え以外に無かった。
日本も若い時にヒッピーで世界を回ったような団塊世代の首相が出ないとダメだ。

大と大。

日本が親中の福田政権になったことも
影響しただろうな
日本は頼りにならないと判断したんだろ

802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 14:10:05 ID:R86c1cMT0

ネトゲで俺にボコられた中国人が言った事。
チベットの次の次は日本。
日本人の年寄は皆殺し。
日本人の男の9割は強制断種。
日本人の女には漢民族の子供を産ませる

２００年後、中国が落ち着いた頃に日本が見直されるんじゃないの？
インディアンみたいに。

>>671
日本が頼りになるなん元から思ってないだろ
良くも悪くも台湾人は日本をよく知ってる
中台戦争になったら？
とかの話題では日本の名前はあまり出てこない
台湾が頼りにしてるのは日本同様アメリカだよ

むじな早く言い訳書けｗ
おもいっきり笑ってやるからｗ

バカウヨ憤死wwwwwwwwwwwwwwwww

このまま何とか時間稼ぎ。　いいんでないかい？
普通は問題の先送りは駄目の代名詞だけど、対中国に関してはアリだな。
いまのまま何とか耐え忍んで、相手が自滅するのを待つ。　
その間は無理に敵対せず、自分らが稼げるチャンスだけは置いておく。

こいつの特別費横領事件、現在最高裁で審理中だけど、
仮に一審二審の無罪判決がひっくり返されて有罪になったらどうなるの？

>>678
不逮捕権とかもあった筈だけど、以前表明した通りなら有罪になったら辞任するんじゃないかな？
でも二審も最高裁も国民党の影響が強いから有罪判決が出る可能性は低いでしょ。
それに総統の椅子は手に入れたので、陳夫妻への追及を止める代わりに、馬への追求を
止めるような裏取引があっても不思議では無いしね。

　【（｀ハ´）中国人の】中国擁護書き込み全般＾＾；【(・∀・)ジサクジエンでした】
　最近２ちゃんねるに日本語での中国擁護書き込みが多いですが・・・さて
　２ちゃんねるドメインへのアクセス履歴を見ましょう。
　ソースｗ　：　http://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
　参照画像：　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp167488.gif

　２ちゃんねるサーバは米国にあります。よって本来米国が2位にくるはずですが・・・・・

　2ch.net users come from these countries:
　Japan87.5%

　China5.6%　　<---------m9（＾Д＾）wwwｱﾎｽwwww流石中国低脳杉wwwwwwww

　United States1.0%

　☆２ちゃんねるにて中国人が情報工作している証拠です＾＾；
　☆各所にコピペしてみんなに知らせましょう＾＾；マジ死ねよ中国人
　ちなみに韓国は0.1%でした。意外ｗ

中国なんて張り子の猫。
何かというとすぐ靖国神社だ、教科書問題と持ち出し、それに対して日本の老政治家たちが右往左往する図式に味をしめてしまった。
中国は図々しく他国に干渉するが日本は言うべき主張は遠慮せず堂々と言って、この戦後の悪循環の鎖を断ち切るべき。
やつらに痛いことを言ったからと言って戦争にはならんし、経済断交にもならん（それをしたらやつらの首を絞めることになる）。
日本の政治家も国内でぐずっていないで国際ポーカーゲームで勝ちを取らにゃ。
その点戦前の政治家は毅然としていて、顔つきもひげなどはやして賢そうだった。国連で当時の松岡外相が日本の言い分が聞き入れられねば、
席を蹴って退場した。
最も当時は強大な軍事力の背景があったが、やっぱり政治家は筋を通していたぜ。
それに比べて福田以下今の日本の政治家は....
ああ嘆かわしい。

ほらほらネットウヨの出番だぞｗ
引きこもって2chで大口たたいてばかりいないで今度こそ外に出て行動を起こせよｗ

（ネット右翼の実態）
同胞の日本人が米兵にレイプされて殺されても轢き逃げされても
怒るどころかアメリカの味方をして被害者の日本人を非難
小泉構造改悪で同胞の日本人の自殺者や過労死者がどんどん増えても小泉を熱烈に支持。
アメリカのイラク市民虐殺やアフガン市民虐殺を自民党政府が全面支援していることを支持し
普段は人権派や市民運動や国内の少数民族を罵倒しているが、反中のためチベット問題だけ人権派に変身
もちろんネットでえらそうに吠えるだけで現実社会では何の活動もせず。
もちろん困っている日本人を助けたことは一度もない


弱者は黙って強者に従えー　　でもチベットは助けろー
イラクにいる日本人は市民運動家だから助けるなー
ロシア中国を爆撃しろーー　韓国に舐められるな 日教組氏ね
俺様は国士様だ。俺様が世直ししてやるぞ。愛国だ。国益だ。ハァハァ　
天皇陛下万歳。小泉万歳、麻生万歳、安倍（統一教会）万歳。原発万歳。
自民党様が安全といってるんだから何度も事故起こして隠微していようが原発は安全なんだよ！
沖縄は米軍基地を黙って受け入れろ。自民党様とアメリカ様に逆らうな！
サーフィンなんかやりやがって、うらやましすぎて発狂しそうだ、海に流されて市ね。
寄生する親に税金や保険料を払わせる
自称愛国者ニートｗｗｗ
口癖は「中国が攻めてくる」
北のミサイルが飛んでくる」
ｗｗｗ自分の親から包丁が飛んでくる
のを心配しろよｗｗｗｗ

>>682

人生なかなか大変な様ですね。お身体に気をつけてがんばって下さい。

>>682
お前らって単細胞で火病ると何やるか分からんが、
とりあえず茨城の在日仲間みたいに人殺したりすんなよ。

>>682
ネットウヨというのが誰だかはわからんが、漏れたちが前面にでえなくとも
世界はすでに動き始めている。おまいらの足りないおつむと、特亞しか
見えてない目では解らないのかもしれないがなｗｗ

ゲラゲラゲラｗ

>>683
しっ、引篭りの構ってチャンは素無視で孤独死させようぜ。
句読点の使い方も、改行の仕方も、明らかに変だろ。
それでも必死こいて工作活動しないと、厨狂から折檻されるんだとよwwwww
関係ねーけど、親戚の子供に文房具買ってやるためにデパートに連れてったら、
「えー？これ中国製？？いやだー！
　日本製か、中国以外の国で作られたものじゃないといやだー！
　厨獄製なんて毒入ってるからいやだー！」だってよwwwww
結局日本製の文房具を買いました。

>>648
オーストラリアも。

もちろん偶然ではないよ。

いまだに原発反対か（失笑）

>>679
台湾は権力中枢の殆どに害症人が巣食ってるからな……
最高裁も例に漏れないだろうな……
ただ、奴の５月20日就任以前に「馬ヅラ有罪！」なんて
コーヒー吹くようなサプライズが起これば面白いんだけどな。

>>682
南鮮の珍味、ネズミの頭揚げは美味しいですか？

どうやら台湾は親日というのは、ネットウヨのデマだったようだな。ソースは今フジで放送中。
日本が生んだ国技「振り込め詐欺」が台湾中を大混乱に貶めている。
罪の無い台湾人らが、日本が生んだ国技「振り込め詐欺」で地獄の苦しみを味わってるそうだ。
全台湾人は、日本人を激しく憎んでる！

台湾オワタとか言ってるけど、それなら日本のほうがとっくの昔に終わってる。
今日のチベットは明日の台湾、だったら今のチベットは半日後の日本だよ。
閉塞しきった状況を少しでも前へ進めようという首相は、マスコミのなりふり構わない
ネガティブキャンペーンでいとも簡単につぶされ、後がまに納まったのが政治経済外交
あらゆる面で無能な痴呆老人、毒ギョーザ食わされても「非常に前向き」とか口走る始末。
あげく世界経済の一大事のこの時期に日銀総裁のポストを空席にしてしまう大失態。
参院は「自民党よりマシ」という理由だけで過半数を取った民主党、社会党の残党が
まだしぶとくしがみついてる民主党に牛耳られ、衆院は自民が議席は押さえてるものの
政権が死に体でもう解散は時間の問題。国会審議は揚げ足取りと重箱の隅つつきで
貴重な時間が浪費される状態が続き、今日本が何をするべきか、日本をどうするべきか
ということはまったく議論が進まない。もうすぐ在日外国人に選挙権とられてしまえば、
その時から日本という国の崩壊が始まる。俺たちは殺される側に回る。

　台湾の李登輝さんは、馬さん世代や次の世代（外省人内省人の混血世代）が
中国大陸とは全く異なった台湾文明人を形成しつつある事を理解しており、
馬さん世代も理解していると私は見ています。そして、李登輝さんやこの馬さん
世代達は中国大陸勢力が実は一枚岩ではないことを見て取っており、経済的な
繁栄を維持するには中国大陸の大統一という幻想を捨てるべきだし、必然的に
そうなると認識しております。（台湾の時間稼ぎ戦略）

　実は都会に住んでいる中国人の多くも内心そう思っており、地域の格差や
世代の格差や人種の格差や能力の格差を度外視して、中国は一つであるという
幻想を追いかけることが結局自分や家族や親類縁者の利益にはならないと
分かっております。（顕著なのが上海人）

　従いまして、中国大陸内で何らかの異変（経済破綻や大規模自然災害等）
が起こるとき、紆余曲折を経ながら中国は以下のようなブロックに分裂して
ゆくだろうと考えられるのです。

　瀋陽軍区（遼寧省、吉林省、黒竜江省、［内蒙古］）
　北京軍区（河北省、山西省、北京市、天津市、［内蒙古］）
　蘭州軍区（陜西省、甘粛省、寧夏回族自治区、青海省、［新疆ウイグル族自治区］）
　済南軍区（山東省、河南省）
　南京軍区（江蘇省、浙江省、安徽省、福建省、江西省、上海市）
　広州軍区（湖北省、湖南省、広東省、広西チワン（壮）族自治区、海南省）
　成都軍区（四川省、雲南省、貴州省、［チベット自治区］、重慶市）

そして日本や台湾、韓国朝鮮、ベトナム、沿海州等にとって重要なのは
その時点で如何に火の粉を避けるかなのです。

>>692
金の卵を産む鶏を殺せば、それだけに頼っていた者は餓死するしかない。
俺らはそれをあの世から笑うだけだわな。

支那朝鮮による日の本の民抹殺願望なんて今に始まったことじゃあるまい。

>>694追記

それを判っていての現状。つまりわれ等が先人の、先祖の選択した結果だ。
「台湾が馬を選んだのは台湾人の意思である」というのと同じ。
現状は「日本人の意思」の結果。

なんだか言ってることがよくわからなくなってきたが、覚悟だけは決めた上で、
最大限の力を尽くして抗うしかできないんじゃね？

馬の国民党って権力を強化して独裁色が強くなっていく気がする
バックに中共がいれば、確実にそうなるね・・

馬がもし独裁主義的・非民主主義的な政策に傾き始めたらそれは止められないの？
総統罷免とか何か制度や手続きはないの？
それともそういう民主的制度をぶっちぎるくらい馬と中共はズブズブで強力なの？

>>697
馬英九の政治的立場というのは微妙で、台湾に疎い日本人からすると解りにくいとこもある。
まず台湾独立反対派で反日的なのは過去をみても明らかだが、中国共産党とは大きく対立している。
チベット人虐殺や天安門事件は強く批判している。
民主化勢力とは対立してきたが、かといって強権的というわけでもなく、クリーンな政治家なようで
汚職を暴かれたりもしている。なんだか捉えどころがない。

馬氏「対日関係を重視」、早期の訪問検討…読売などと会見

　【台北＝吉田健一】２２日の台湾総統選で当選した馬英九・前国民党主席（５７）は２３日、
台北市内の選挙事務所で読売新聞など一部日本メディアと会見した。

　馬氏は「台湾との関係の重要性などに鑑(かんが)み、（総統就任前の外遊先として）
日本と米国を排除しない」と述べ、早期訪日を検討中であることを明らかにした。
馬氏が当選後、海外メディアのインタビューに応じるのは初めて。

　馬氏は「日本との関係を非常に重視している」と強調し、文化や教育、科学技術など多くの分野で
協力関係を一層進めたい考えを示した。中国の胡錦濤国家主席の訪日が５月に予定されており、
馬氏訪日が実現するかどうか注目される。

　対日関係について馬氏は、「日米安保条約を支持する。日本への理解は十分ではないが、
各方面から学んでいきたい」と語り、「知日派」になる努力を続け、良好な対日関係を構築していく
姿勢も強くアピールした。

　馬氏はまた、２期８年にわたる民進党の陳水扁政権下で手詰まりとなった中台関係の改善に
強い意欲を見せ、まず経済関係の正常化を最優先する方針を強調。中台直行チャーター便の
拡大などから始め、包括的な「経済協力協定」締結を目指す考えを示した。

　馬氏は５月２０日、陳総統の後継総統に就任する。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080324-OYT1T00003.htm

>>698
解説ありがとう。聞く限りではそうだめなことばかりじゃないなぁ。
総統選に関連していくつかスレを読んだけどどこも台湾終了のお知らせのような
カキコばかりで、でも本当にそうなのかなって。
トップが反日志向だからって南鮮のようにあからさまなものじゃないだろうし、
アメリカでの民主・共和の入れ替わりくらいなものだと思ってるんだけど。
民進党=独立=OKで国民党=維持=NGとか単純な2極論で動かされるのはよほど危険な気ガス。俺含めて回りがね。

台湾総統選：当選の馬英九氏「韓国を参考に」

　台湾総統選で当選した中国国民党の馬英九・前主席（57）＝写真＝は23日、外国人記者との会見で、
「アジア通貨危機を克服し、再起を果たした韓国の経済成果と経験を参考に台湾を引っ張っていきたい。
台湾と勧告は経済、貿易、文化交流の面でさらに多くの交流を進めることが可能だ」と述べた。

　馬氏は「（韓国の）李明博（イ・ミョンバク）大統領が主張する“実用外交”は、自分が主張する
“活路外交”と一脈通じている。台湾は文化、言語が同じ中国大陸への投資に強みを持っており、
韓国企業と協力して大陸に共同進出したい」とも語った。

　馬氏はまた、対中関係について、台湾の経済回復が最も重要であり、そのために中国人観光客の
台湾訪問を拡大し、中台間の航空路線開放を進める方針を改めて示したが、「近いうちに中国大陸を
訪問する計画はない」と述べた。

　台湾の中央選挙委員会によると、22日に投開票された台湾総統選では、馬氏が765万8724票
（得票率58.45％）を獲得し、民進党の謝長廷・元行政院長（首相）＝61＝を約221万票差で破って当選した。
次点との差は1996年に台湾で総統直接選挙が始まって以来最大だった。
http://www.chosunonline.com/article/20080324000010
http://file.chosunonline.com//article/2008/03/24/240935917813911420.jpg

>>692
わかったから、とっとと半島へ帰れ、チョン。

台湾も日本と中国を天秤に掛けると中国のほうに傾くわな。
商売上も軍事上も。

民進党の謝長廷陣営に
「日本の毒餃子騒動」を使った反中宣伝を入れ知恵したのは
金美齢だったそうだ

自爆だなおいｗ

保守回帰なわけだが、それでも日本国内にいる政権交代バカは歓迎するんだろうか。

金美齢が台湾総統選挙の結果を受け亡命を示唆

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2757913

台湾板に載ってた訳：
私個人の生活はもう１００点です、たった一つの国だけに対して申し上げない。
ただしもうすでに希望が無いなら、私も諦めるしかない。ただ私は台湾人の身分を諦めるのは
同じく認めた５００万人くらいの人民に申しあげない。しかし自分は正しい事をしていたと思います、
半世紀くらい戦ってもう自分の責任を果たしました。私は他の国を探します、
何故なら台湾はもう不可能ですから。この（台湾）という国は私にとってもう可愛くありませんから。

パンダ受け入れが決定したわけだが。
証明書なしの受け入れは台湾を｢中国国内｣と認めること。
さらに｢次は人間も台湾で受け入れろ｣との隠れたメッセージにもなる。
実際、日本ではそうだった。

>>705
保守・・・なのか？？

オーストラリアのラッド首相ら労働党政権幹部が野党時代、
中国企業に少なくとも１６件の海外出張費用を負担してもらっていたことが分かった。

議員から国会への申告書をもとに、野党・自由党が１９、２０の両日、国会で追及した。

オーストラリアン紙などによると、ラッド氏は「影の外相」だった２００６年に中国、米国、英国、スーダンを訪問した際、
北京を拠点とする企業「北京オーストチャイナ・テクノロジー」に旅費を負担してもらった

台湾経済が不振だからな。
陳水扁総統の政策は失敗だった。
まあ馬がやっても失敗だろうけどな

国民党の中にはガチで大陸に返り咲き狙ってるヤツがいるからやっかいだ
共産党みたいなアホ組織が大陸握ってるより、国民党みたいな狡猾な漢民族が
大陸握ったほうが漢民族にとってもイイコトだろうな。
そうなれば日本は国民党への朝貢開始か。

>>711
国民党が大陸に返り咲いたら、満州独立への契機になるかもな。それなら歓迎

国民党は、もう中国共産党のポチ程度なんじゃね？
気概がみえない。

あーあ台湾ではリベラル左派死亡かよ

＞＞６９２
お前のようなカスチョンはくたばれ！
それと人権擁護法案を濫用したら俺がこの手で在日を皆殺しに
してやる。

>>712
まあどうなっても近いうちに内戦は起こるだろうな
じいちゃんが戦前満州で警察やってて満州と満州族の話よく聞いてたから
個人的には満州が中共にのっとられてることに違和感を感じる

>>716
満州がシナの領土でないことを何故か、皆スルーするんだよな。
日本を侵略者呼ばわりしているが、現在の共産党政権こそ、
チベット、東トルキスタン、内モンゴルと同様に満州を侵略したのに。

>>716
オレの爺さんは満鉄勤務だったんで、それを満州出身の中国人にいうと
みんな良くしてくれる。情が厚くていい奴らだよ。
南のズルイ奴らと、中国人という同じカテゴリーに入れられちゃってるのが可哀想だね

台湾：馬氏が総統就任前に訪日か

　【台北・庄司哲也】台湾総統選で当選した国民党の馬英九・前党主席（５７）が５月２０日の
就任前の訪日を検討していることが分かった。馬氏周辺者が明らかにした。

　台湾要人は外交関係のない日米などへの訪問が困難なことから、馬氏は就任前の
米国訪問も計画している。外交政策の柱である対米、対日関係を引き続き重視する姿勢を
示すとともに、両国政府関係者に馬氏の外交・対中政策への理解を求めるものとみられる。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080324k0000e030042000c.html

中国人政権の誕生で台湾＼(^o^)／ｵﾜﾀ

これで民進党がどうなるかが注目だ。

>>721
今日の産経には「解党的出直しも」なんて書かれていたけど、
個人的に、そこまでやらなくても…　って思うし、
馬のお手並み拝見してからでも、遅くはないんじゃないかと

馬の中の人が中国とも日本とも融和路線で行くとか言ってたけど、そんなの出来る訳がない。
台湾でも少しずつ反日報道や反日教育が増えて行きそうな悪寒。
これで香港と深センとの合併が現実味を帯びてきたな。

中国融和政策なんて今までやろうと思わなかったんだしさ・・・・やったら中国に乗っ取られるという潜在意識があっただろうから。
それを今更やるのはもう台湾の人は独立は諦めたとして考えてもいいのかもな。中国頼みの経済政策なんてどっかの企業みたく、気がついたら政府丸ごと中国の傘下に収まってたになるかな

数少ない外交関係のある国もジリジリ減って孤立感が増してたところに
対米関係の悪化と米国への失望感、
世界経済の牽引役となった中国との経済関係における制約、
ライバルであった韓国にも国民一人当たりのGDPで追い抜かれ、
そういう不満が積もりに積もって南部でさえも民進党離れが始まっちゃ勝てるわけない。

まぁ唯一の救いは馬が反共主義者で共産党との合作の可能性がない事か
馬は経済的には支那から利潤を得るけど一国二制は受け入れんだろうな
それに国民党は冷戦時代から自民党の一部議員とも仲がいいから
馬に任せても安心と思ったのだろう。まぁ塾長や蒋経国の路線を歩む事になりそうだな

日本とも中国とも融和するというのは字句どおりなら確かに不可能だが
こちらからは進んで日本や中国と対立するような角の立つことをするつもりはない、ということだろう。
現状維持って感じで。
どっちにしろもともと日本と台湾は国交が切れているので、今さら日台関係で失われるものは特に無いのだけどね。

>>727
米台関係の方が今後の台湾にとっては重要だからな
米国がどう動くかで今後の台湾の動向も決まる
問題はその米台関係の切り崩しが日台関係を皮きりに始まるか否かだな

今回、南部の大都市と中部が軒並み国民党に流れた。
客家も原住民票も。さあどうするか…？

これでまた沖縄の反米活動が勢い付きそうな気がするな。

台湾人といえど中身は中国人と同じだ
目先の利益の事しか考えていない

逆に言えば目先の為には国でも売る
たいしたもんだ

中台関係が深くなれば、台湾から中国への技術流出が加速するだろう。
台湾の企業と提携している日本企業にとっては打撃になる。
今後の動向によっては台湾との関係も考え直さざるをえなくなる。

>>730
県民大会六千人(棒

なぜレスが突然止まった？

台湾攻略→沖縄独立運動激化って流れかな。

>>732
台湾に進出してる日系企業も引き揚げ時かも知れんね。
下手すると大陸で起きたみたいに、企業乗っ取りとか起こるかも。

>>733
23日に早速やったんだね、分かりやすいｗ
参加者6000人ワロスｗ

＜次期総統＞平和的な発展は中台にとって共通の目標―中国国務院

2008年3月22日晩、台湾総統選が閉幕し、結果、最大野党である国民党の馬英九（マー・インジウ）氏と
蕭万長（シャオ・ワンチャン）氏の「馬蕭ペア」が圧勝したことを受け、中国国務院台湾事務弁公室が
会見を行った。東森新聞が伝えた。

台湾総選挙の様子を見守ってきた中国国務院台湾事務弁公室は、22日晩李維一（リー・ウェイイー）
スポークスマンが陳雲林（チェン・ユィンリン）主任を代表して、北京にいる台湾の新聞記者団に対し、
「選挙では台湾独立勢力は、市民の人心を得ることができなかった」と述べたが
「馬蕭ペア」の当選に対しては意見を言わなかった。

あるメディアが「馬蕭ペア」の当選に何か意見はないのかと質問したのに対し、李スポークスマンは
直接的な意見を述べず、ただ、「平和的な発展は中国、台湾にとって共通の目標である」とのみ強調した。
http://www.recordchina.co.jp/group/g16988.html

＜次期総統＞ブッシュ米大統領が祝意、「中台間の新たなきっかけ」―台湾

2008年3月22日、米ブッシュ大統領は国民党が8年ぶりに政権を奪還した台湾総統選について、
同党候補の馬英九（マー・インジウ）氏に祝意を表明した。香港「鳳凰ネット」が伝えた。

ブッシュ大統領は声明で「今回の選挙は中台関係にとって、平和をもたらす新しいきっかけになると確信する」
と述べ、「双方は活発な対話を通じ可能な限りの方法で、平和と安定の基礎を築くことが急務である」と
新政権への期待の大きさをのぞかせた。

さらに、「中台関係の平和と安定および台湾人民の福祉を維持することは、米国にとって非常に重要である」とし、
これまで通り「1つの中国」政策を続け、中国と交わした台湾独立を支持しないなどとする
「米中3つの共同コミュニケ」や「台湾関係法」を守るという米国の立場は変わらない、と強調した。

中国の国務院も同日、馬候補の当選を祝う声明を発表。米台間について、
「米国は台湾の新しいリーダーと協力して、経済や人的交流をさらに発展させることを期待している」と述べた。
http://www.recordchina.co.jp/group/g16991.html

マスコミが選挙結果に及ぼす決定的影響力と、日本や米国が台湾に
及ぼす決定的影響力を考えるならば、日米両国は国民党候補の勝利
を希望していたと想像される。

日本で対中強硬派の安倍首相が退陣して対中融和派の福田首相が
登場したのと同様に、台湾でも対中融和派の馬総統が出現したと見る
べきだろう。日米台（ロシアも？）は台湾海峡や東シナ海での突発的
軍事衝突が起こらないことを最優先にしていると思われる。

それが何故かは分からないが、韓国の通貨ウォンが最近独歩安を
続けていること、対中関係を最優先する日台両国の新指導者と異なり、
韓国の李明博新大統領は対米関係を最優先するあまり中国を軽視
していることを考慮に入れるならば、韓国と中国の間で近日中に
何らかの衝突が起きる（例えば、米国の経済的崩壊が中国に波及
して暴動が多発、国内をまとめる為に対外強硬策を採るなど）
可能性は考えておくべきだろう。

その事件の影響が韓国のみにとどまり日本・台湾に波及しない
ために対中融和派の指導者が必要になった、というシナリオである。

11 ：たれ猫：2008/03/24(月) 11:01:10
関係ないでしょう？
馬英九壓勝したの原因は：
1.陳水扁八年間の失政、汚職。
2.謝長廷本人の汚職案とスキャンドルが山程ある。
3.馬英九の個人魅力、特にその理性と冷静の性格。

2007年台湾の対外貿易：
対米国：出超65億(以下ドル)
対日本：入超300億
対中国：出超700億
対ユロ：出超70億
対東南アジア：出超120億

台湾にとって、日本がどうでもいいの貿易相手。
そして、中国の方がもって大切の貿易相手。
2007年の台湾vs中国貿易額：
台湾→中国：1千億
中国→台湾：300億

>>739
07年台湾の対外貿易額、日本が23.9%も占めてるのか。
それをどうでもいいと言い切る台湾人もアレだなぁ。共に沈没する覚悟があるならいいけど。

>>740
台湾のまともな経済感覚を持っている人達はそんな事言わないですよ。
中台貿易だって日本企業絡みの商売の割合は低く無いですしね。

>>741
だからこそ、日本が中台引き剥がしをかけて台湾をこっち側に引き込もうと思えばできるんだけどなぁ、、、

>>742
無理だろ
日本は中国との経済の結び付きが強い
というか中国が倒れたら日本もアメリカもやばい
勿論中国も日本アメリカが倒れるとやばい

いや、一旦中共独裁中国は無かったことにしたほうがいい
インドや東南アジアに投資しよう

good bye Taiwan

>>743
>日本は中国との経済の結び付きが強い

ん？
間に台湾人が来てる場合が多い。

台湾人はおまえらと違って高等教育を受けているからナショナリズムが非生産的なモノだってわかってるんだろうね
向こうの人間の話を聞くとナショナリズムに走るのは低学歴の文系だけらしいし理系大国の台湾じゃ国士君は二等国民だろうね

>747
日本語お上手でつね。

>>699
その記事は面白いね。
前回、馬が訪日したときにはなぜか文句ひとつ言わない
駐日中国大使館だったが、次期総統が決まってからの訪日には
どんな反応を示すのか興味が沸く。

あっしょう。

http://syuramina.cocolog-nifty.com/syura/

現状では、最適な選挙結果と言えるんじゃないかね。
独立否定派の馬が当選したことによって、シナはこれ以上強硬な台湾政策を貫くカードを失った。
台湾は今経済が低迷してるし、支援すべき日米も国内外に問題を抱えている。シナが振り上げた拳の
持って行き場に困ってる時間を利用して、三国は経済軍事両面で国内を立て直し、シナがはっと気がついた時には
武力で台湾を征服する力がなくなっていました、というシナリオが最高だな。

もしそれでもシナが戦争を吹っ掛けるというなら、連中は世界の轟々たる非難の中で、張り子の虎としての
実力を再確認させられるだけだろう。まあ戦わずして勝つのが、もっとも上策ではあるだろうけど。

台湾：次期総統夫人、銀行員の仕事継続　バス通勤はやめる

総統選が行われた２２日、投票所に向かう周美青さん（右）と２人の娘＝ロイター
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/images/20080326k0000e030075000p_size5.jpg

　【台北・庄司哲也】台湾の馬英九次期総統（５７）の夫人、周美青さん（５５）は２５日、
夫の総統就任（５月２０日）後も現在の銀行での仕事を続けることを明らかにした。
台湾で職業を持つファーストレディーは初めてとなる。

　周さんは台北市内の政府系銀行に２６年間勤めるキャリアウーマン。
総統夫人が仕事を続けることについて、台湾では「勤務先への利益誘導が起きるのでは」と
反対論もあったが、周さんは２５日、「利益誘導はありえない」として仕事を継続する意向を表明。
ただ、「銀行のイメージを害したり、総統夫人としての活動に支障が出た場合は辞職も考慮する」としている。

　銀行を休職して夫の選挙を応援していた周さんは、総統選２日後の２４日、
仕事を再開し通常どおり路線バスで出勤した。しかし、他の乗客に迷惑が掛かるとして、
２６日からはバス通勤を取りやめた。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080326k0000e030048000c.html

>>751
>独立否定派の馬が当選したことによって、シナはこれ以上強硬な台湾政策を貫くカードを失った。

なるほど。確かにそうかもしれん。実質現状維持を打ち出しときながら、台湾は明らかに民主主義だし
言論の自由もある。良い立ち回りしているかも。あとは中国が今の状態から崩壊するのを待てば良いしな。

むじな、いつまでも逃げるなｗ
早く言い訳書いてみろｗ

［オピニオン］馬英九夫妻

８年ぶりに政権を奪回した国民党の馬英九次期台湾総統の人気が上昇し続けている。
馬氏の支持率は、今週の世論調査で８６％まで跳ね上がった。馬氏は２５日、
サインを求める多くの支持者が自宅に群がりパニック状態になると「サイン中断」を宣言した。
不祥事を憂慮した予防措置だった。周美青夫人の素朴な歩みも、高い人気に拍車をかけている。
周夫人は国民の熱い視線のせいで勤務する銀行に迷惑がかかることを恐れ、辞職を検討しているという。

◆次期総統夫妻への台湾国民の愛は、格別のように見えて、すべて理由がある。
日刊紙「連合報」の世論調査で、政権党（民進党）の敗因を問う質問に、回答者の４９％が
現職の陳水扁総統を挙げた。陳総統の無能と失政に嫌気がさした国民が新しいリーダーの出現を
切に願ったのだ。地味な姿でバスを利用し会社に通う周夫人も、宝石とブランド品を好み
「台湾のイメルダ」と呼ばれる陳総統の呉淑珍夫人とは対照的だ。尊敬に値する総統と
ファーストレディーを持つことになったというプライドが、台湾社会を加熱させているのだ。

◆馬氏は以前から、台湾を代表する人気政治家だった。氏は１９９８年に台北市長選挙に出馬し、
連投をねらう当時の陳水扁市長に挑んだ。不利な環境だったが、国民党の要請で出馬し、
勝利して全国的な有名人となった。１９９３年、法務部長（長官）在任時は、
公職腐敗と不正選挙の撤廃に努めた。この夫妻の透徹した公僕精神も有名だ。
休日は官用車を使わず、小型車を自ら運転する。

◆どの国でも民意は変わるものだ。フランスのニコラ・サルコジ大統領も就任初期には
支持率７０％に迫る人気を博したが、１年もたたないうちに支持率は半分になってしまった。
馬氏の人気もどうなるか分からないが、普段の夫妻の生活パターンからして容易には落ちないだろう。
国民党は、大韓民国臨時政府時代から、韓国とは良好な関係を築いてきた政党だ。
国民党が良いリーダーを輩出し政権交替に成功したことを祝い、韓国と台湾の関係も
さらに強固になることを期待する。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008032721818

台湾の馬英九政府「李大統領をベンチマーキング」

台湾国民党の次期政府が韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領をベンチマークし、
政権初期には経済成長より物価安定に集中する意思を示したと、２６日、台湾連合報が報じた。

同紙によれば、次期副総統の蕭万長（写真）氏は２５日、国民党の呉伯雄主席に会い、
「李大統領が経済政策の優先順位を調整し通貨抑制に力を注いだのは正しい方向」と話した。

蕭氏は「国際的な経済状況が随時変化するぶん、経済政策もこれに合わせて変わらなければならない」とし、
「短期的に通貨抑制が最重要課題という点で、李大統領の政策調整は正しい措置」と評価した。

「就任後、李大統領の措置を参考にして経済政策の優先順位を見直すという意味か」という質問に、
蕭氏は「次期政府は国内外のすべての政策と経験を参考にして物価安定対策を打ち出す」と話した。

韓国と台湾の新しい政府は、前政権の経済失策を批判し、経済成長を主要公約に掲げて勝利した点が、
共通点として評価される。特に次期総統の馬英九氏は、候補時代に李大統領の「７４７プロジェクト」と類似した
「６３３プラン（年間経済成長率６％、２０１１年まで１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）３万ドル、失業率３％以下）」を
掲げるなど、李大統領の政策をベンチマークしたことがある。

蕭氏は「李大統領は減税と規制緩和、民営化を通じ経済構造を変えようとし、最近、原油高と金融市場の
不安のため通貨抑制を最優先の経済手段にしている」と重ねて説明し、次期経済政策の運用で、
主に韓国を参考にするという意向を示した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008032720118

【正論】「総統選」以後　評論家・鳥居民　「民主的交代」中国への衝撃

　２２日の台湾の総統選挙で野党・国民党の馬英九氏が勝利を収めた。私は１４日付の本欄で与党民進党の
謝長廷氏の当選を予測すると述べた。そうならなかったことを私は残念に思っている。

　さて、ここで論じるのは、政治指導者が交代することのできる台湾の民主的な政治システムに対して、
中国共産党指導部はどのように立ち回ってきたか、そしてチベットとその周辺地域に起きている不穏な状況に
かれらはどう対応できるのかということだ。

　謝長廷氏に比べて、中国に対してより融和的な態度をとってきた馬英九氏の当選は、現在、世界中から
批判と非難のただなかにある中国共産党の首脳たちにとって、大きなプレゼントになっている。
だが、台湾のこの総統選は、中国共産党指導部が台湾の民主的な政治システムを争う余地のない事実として
認めざるをえなくなり、傍観するしかなくなった結果であることをかれらは忘れてはいまい。

　中国軍が台湾の高雄と基隆の沖合にミサイルを撃ち込んだことがある。１２年前だ。１９９６年３月７日の深夜、
中国軍は福建省永安近くの移動式発射台から台湾に向けて３発のミサイルを発射した。
本欄の読者もミサイル恫喝があったことを思いだし、アメリカは２隻の空母を台湾の近海に送ったのだ、
中国側は李登輝氏を落選させようとしてミサイルを発射したのだと思い起こすことになろう。

　≪戒厳令下の台湾が狙い≫
　多くの研究者がそのように説いてきたのだが、じつはその解釈は正しくない。
　ミサイルを撃ち込んで、李登輝氏を落選させることはできなかった。中国共産党指導部もそれを
はっきり予測できたことなのである。では、なぜ台湾海峡で数カ月にわたる軍事演習をつづけ、
ミサイルまで発射したのか。中国共産党指導部はつぎのように読んでいた。台湾人に脅しをかけ、恐慌状態にさせ、
台湾のすべての株式を暴落させる。台湾の大金持ちから小金持ちまでが証券取引所の一時閉鎖を求め、
戒厳令を布いてほしいと願うようにさせる。

　中国軍の威圧がさらにつづくと台湾の軍部を警戒させて、戒厳令を布くことを軍人たちも望むようになる。
　そして世界最長の戒厳令下にあった台湾人は戒厳令に慣れているとも思ったはずだ。

　共産党幹部の意図は、李登輝氏を落選させようとしたのではなかった。李氏が全台湾人から選ばれた
民主的な指導者となるのを阻止し、かれを専制体制の独裁者にしておこうとしたのである。

　中国共産党は自分たちが独裁をつづけていくためには、腐敗と非道の歴史を持った国民党の独裁が
台湾につづいているのだと人々を教化、宣伝したい。そこで台湾に再び戒厳令を布かせ、
総統選挙を無期延期させようと願ってこそ、ミサイルを撃ち込むことになったのである。
　中国のその意図を挫いたのは、アメリカの２隻の空母だったことは言うまでもない。

　≪「ひ弱な超大国」≫
　さて、中国共産党指導部は民主主義政体の台湾の存在が国内にどう影響するかと不安を抱きながらも
座視せざるをえなくなった。だが、軍と警察を自由に使えるところでは、国内へ民主と自由の理念が
入ってくるのを恐れ、香港人が民主的な方法で自分たちの代表を選ぶのを許さないし、チベット、新疆に
「高度な自治」を与えようとしない。

　アメリカの中国専門家、スーザン・シャーク女史がいみじくも言ったように、「ひ弱な超大国、中国」なのである。
　だれもが知るように、胡錦濤氏はチベットの党委書記だったことが、そのあとのスピード出世の端緒となった。
そのときの鉄兜姿のかれの新聞写真がある。１９８９年３月にラサに戒厳令を布いたときのものだ。

　上海市党委書記の陳良宇氏は２年前に狙い撃ちされて、解任、投獄されたが、それより前、江沢民氏の
後ろ盾があって、飛ぶ鳥を落とす勢いだったとき、胡錦濤総書記を何度かからかった。鉄兜が好きなのは、
独裁者ムソリーニだったと陳氏は部下たちに演説し、坊主が１人２人死んだだけで、あのように騒ぎ立てて
と嘘を交じえて嘲笑した。

　獄中の陳良宇氏に尋ねてみたい。１９８９年のチベットの騒乱から天安門事件がおきたときまでの
中国の状況と比べて、現在の中国はずっと安定しているのだろうか、と。

　胡錦濤氏は現在、自分が早急に取り組まなければならない重大な課題がいくつもあるのを承知している。
かれはそれらのうちのいくつかでも解決することができるのだろうか。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080327/chn0803270312002-n1.htm

>>543
台湾がメダル取れそうなのは野球だけだし五輪ボイコットしたら台湾の野球ファン（台湾は野球が国技）が暴動起こすかも
だから民進党が政権とったとしてもボイコットはない

台湾の民意もシナになびいたか・・・
小国故の仕方ない選択だろう
日本が大陸に対してもっと強固な姿勢を見せてれば、結果は違っただろうが。

台湾：馬英九氏「日本企業の投資拡大を期待」

　【台北・庄司哲也】台湾の馬英九次期総統は２７日、台北市内で日本の台湾交流窓口機関である
交流協会台北事務所の池田維（ただし）代表と会談した。馬氏は「日本企業の台湾への投資拡大を期待し、
留学生交換の増大や日本人観光客の受け入れを積極的に推進したい」と述べ、対日関係重視の姿勢を示した。
馬氏は５月の就任前に訪日する意向を示しているが、会談では話題に上らなかったという。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080328k0000m030034000c.html

台湾オリンピックボイコットは一つの中国に合ってるじゃん
何も中国への抗議になってない

＜世論調査＞7割が馬英九氏当選で中台関係好転を予想―台湾

2008年3月29日、台湾の行政院大陸委員会が実施した世論調査によると、
7割近い回答者が今後大陸との関係が好転すると回答した。台海ネットが伝えた。

調査は国民党の馬英九（マー・インジウ）氏が総統選に勝利した後に実施された。
大陸との協調促進を唱えた馬氏の当選を受けて、69％の回答者が今後1年間で
中台関係は好転するとの見方を示した。悪化するとの回答はわずか6％だった。

また、中台の通航問題に関して、89％が条件付きの開放を希望、7％が無条件開放を希望している。
台湾企業の大陸出資制限に関しては44％が「厳格化すべき」と回答、42％が「緩和すべき」と回答し、
意見が分かれた。
http://www.recordchina.co.jp/group/g17262.html

>中台の通航問題に関して、89％が条件付きの開放を希望
>台湾企業の大陸出資制限に関しては44％が「厳格化すべき」と回答

それなら謝の政策のほうが近いのに何で馬に投票したんだよｗ

>>661
七を占める重要な貿易相手国
台湾人の50%は中国に赴いているともいわれる

台湾独立はどうみても非現実的
んなことより中共は武力を用いなくともいずれ台湾を経済合併できるだろうね

ネトウヨの残る希望的観測「中共崩壊シナリオ」が発動すれば別だが
ネトウヨが期待した観測は、朝日以下とわかってたからもう期待してない
いずれはは平和裏に統合だろう

>台湾人の50%は中国に赴いているともいわれる

ええっ！？　いくらなんでも・・・

なんだかんだで真面目に働いている人にとっては、経済と生活こそ本義で
反中とかそんなのはネット右翼が勝手にやってろってこったな
民進党は汚職だらけで経済成長してくれないし、いつまでも民進党にやらせつづけるきはないってこった

大陸からの観光客「1日3000人でも問題なし」、治安部門は警戒感―台湾

2008年3月31日、台湾の総統選で勝利した馬英九（マー・インジウ）氏が選挙前、
「7月以降中国大陸からの観光客を1日3000人受け容れる」と公約したことについて、
台湾観光局の頼瑟珍（ライ・スージェン）局長は昨年の飛行機の乗客率やホテルの宿泊率などを
考慮した結果、「台湾の受け容れ態勢は万全」と語った。中国新聞網が伝えた。

台湾「中央社」の報道によると、大陸と台湾の一般観光客の往来については何年もの間、
議論されていたが、当初計画では大陸からの観光客を1日1000人という計算で議論していた。
しかし、馬氏は「1日3000人」としており、年間で100万人の増加が見込まれる。

大陸から台湾への直行便は当面ないため、大陸の観光客は香港・マカオ経由になる。
昨年のデータから見ると、台湾・香港便の乗客率は72％で、マカオ便は75％だった。
また、台湾のホテルの宿泊率は平均70％で空室が約6000室、50部屋以上を備えるホテルは2万件以上ある。
また、観光バスも 6000台以上ある。このため、設備面では問題はないという。

しかし、福建省からの観光客に対しては治安部門が制限を加えようとしている。
なぜなら、台湾住民の8割は福建省出身だが、福建省から台湾に来た観光客が
縁者を頼り脱走をはかるという事件が過去多発しているからだ。頼局長は観光局の立場として
「観光客は多いほどよい」と語るが、「今後議論を深めたい」としている。
http://www.recordchina.co.jp/group/g17322.html