【日台】東京の男性、生涯かかって集めた南洋の島々の文化財4,000点を台湾の博物館に寄贈[03/22]
迂回貿易なのか
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:22:12 ID:4rwfm9O8
こういった貴重な資料を手にして研究することで、学者が育ち、その知見が国家の有益な財となり
国家発展がさらに貴重な資料を集積させ、さらに優秀な学者が育ち
という正のフィードバックが、18世紀の貧困な後進国イギリスを
20世紀にかけての、日の没することのない大英帝国に成長させたんだが。
日本が末永く南洋世界と付き合い、その盟主を目指すには必要な資料だったと思う。
まあしかし、人気取りに走る政治家は、たとえば石原閣下は首都大や都立施設が収集していた貴重な資料を
売れるものは売らせ、希少だが売れない資料は廃棄する命令を出したし
この国に、貴重な資料をおいて置くよりも、台湾のほうが世界のためにはなるかもしれん。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:23:34 ID:R1YD/zie
>>217 とりあえずちゃんと嫁
ネタならつまらんぞ
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:26:46 ID:1ftJY08+
専門家の判断で台湾の施設が一番だったんだろな。
たいしたもんだ。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:30:21 ID:5HSUkn0+
4000点全てに文献付きってのが凄いな
全部調べたら古代史に新しい発見が出てきたりするんじゃないの?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:31:06 ID:oAFfTAKp
その施設も
丸ごと中国のものだ
小日本
229 :
ビタミンV:2008/03/22(土) 19:32:48 ID:GaVLhwjN
台湾キモい。土人が日本の金で成長してだけでいい気になんな
>>27 日本側に阻まれることを危惧した台湾側が極秘裏に準備を進め、今月頭に運び出し。
間違いなく大阪民族博物館が悔しがっていると思うw
あそこの収蔵物も大した物だが。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:34:52 ID:30iRomPg
, _r ' ´ ノ `、 ヽ`、 `、 /-h ゙ , / `ヽ
, ' ´ 丶. ゙, 、 ヾ' , ` 、 ゙,- / /
/ 、 \ i'、 , ', ゙ 、 `、、,/ ./
.,' , i ヽ ゙、` 、 'i丶 `、´, ヽ / .,'i\,/゙ 、`' 、
/ , ´, ! i. 丶 、 ` 、.i-゙. i `, `./ ノ゙.i ヽ ヽ \
, ' ,´ | i、 i. 丶 、 ´ `、i `、.i i i ,` .i、 丶 丶 ./
,i .,´ ! i`、 i_ ` 、 i _, - 、. i .i !, / ,i ' 、 丶 ヽ,
>>228 i i ! i '、r、 .! ` ! / ` i ! i .i , ' i 、`, 」 i、 ODA返上してから
.! .! 、 ´i i ゙'、! ` i i i ,! ` ド~´ `,ヾ 小日本って言おうね♪
、!、.i`、 `、 , (⌒ 〃〃i ,! i .,i `, `, ヽ `,
! .i '、 `、 ヽ 、 . '^ヽ i i !r '~^丶、`, ヽ ' 、 ´,
! \ `、 〃〃 く, ノ ,ナ i i " i ´、 '、 ヽ
`ヾ、i 、`ト、,... _ ` ´ /" i i `、 丶 丶 `
ヽ! 、 i  ̄ ̄ y' i i ヾ 丶 ヽ
,! 1 i /7 ,__i~|__/ i i !、 i
. /_i_//_ ゙-┐,/ / i / i i
ノ |::::::::::::::::::| ./ |/ i / i |
台湾は何時迄日本にたかるのですか
日本のお古を貰って喜んで居るようでは韓国と同等ですよ
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:38:41 ID:5+AA9l3R
台湾ってあと数十年以内に火の海になるかもしれないぞ。
寄贈したものが全て焼けてしまうかも・・・
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:42:33 ID:dSTMHenY
いい話だな。
南洋民族の研究とかに役立って欲しい。
>>234 感謝もしないシナチョンに渡すより千億倍マシ。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:47:42 ID:v6v3Mch/
>>233 日本のお古をもらっておきながら感謝しない韓国よりはずっとマシでしょw
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:49:00 ID:edmCUO4V
売国奴ですね
台湾にではなく国交のある身近な国に寄付しなさい
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:50:14 ID:7GSsJ0DX
いいことじゃないか。
国内の博物館はなんか廃れてる感が否めない。
後は独立の支援だね。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:51:13 ID:30iRomPg
>>238 分断工作
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
キタァ━━(*゚∀゚)━━(,*゚∀)━━( *゚)━━( )━━(゚* )━━(∀゚*,)━━(*゚∀゚)━━ン!!!
と つ / つ l 、) と | ⊂ 〈 r 、 ⊃ と ⊂)
〜(_,,つ 〜 〈 〜 ) / 〜 と 〜 ヽ、_ノ〜 〉 つ
し' (/"ヽ) (,/し' し"ヽ) し' (,/ .し'")
なぜ台湾スレはこうもいい話が多いんだ?
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:52:32 ID:kvLt6jU5
それを馬が支那へ献上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>243 他がアレ過ぎていい話センサーが敏感になってるんでしょ。
>>238 パラオに差し上げるべきだと言うのですね。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:54:59 ID:qBqQGqqu
>>228 台湾は中国とは関係ない。
侵略者は地上からキエロ。
>>239 この文化財自体が、独立の意志への陰なる支援になるかもよ。
精神的な意味でね。
249 :
ビタミンV:2008/03/22(土) 19:55:58 ID:GaVLhwjN
日本は土人以外で友達いないのか(台湾・パラオ・インド・タイ・バングラ)
>>245 まあ・・・
ほかは選挙がらみだし。
しかし奇特な人だよね、このおじいさん。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:57:12 ID:qBqQGqqu
>>238 >国交のある身近な国
・・・・・・・台湾?でも、台湾以外でっていうし・・・・・・わかった。
パラオだ。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 19:57:33 ID:+mBMRCnu
>>249 野蛮人とは仲が悪いから釣り合い取れてるお
>>246 経済的なことを考えると、パラオには少し荷が重かったかもしれないね。
文化財の維持は結構お金がかかるから。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:01:42 ID:qBqQGqqu
>>249 そんなことないよ。
仲良くできない土人もいる。
朝鮮人とか、中国人とか。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:03:33 ID:qBqQGqqu
つーか、
>>249 インダス文明に喧嘩売ってる?
2ちゃんねるって5%も中国本土からのアクセスあるらしいねw
そりゃ台湾スレはアンチがわさわさ沸きますよ
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:12:18 ID:qBqQGqqu
>>256 そうなの?じゃ、これ。
, _r ' ´ ノ `、 ヽ`、 `、 /-h ゙ , / `ヽ
, ' ´ 丶. ゙, 、 ヾ' , ` 、 ゙,- / /
/ 、 \ i'、 , ', ゙ 、 `、、,/ ./
.,' , i ヽ ゙、` 、 'i丶 `、´, ヽ / .,'i\,/゙ 、`' 、
/ , ´, ! i. 丶 、 ` 、.i-゙. i `, `./ ノ゙.i ヽ ヽ \
, ' ,´ | i、 i. 丶 、 ´ `、i `、.i i i ,` .i、 丶 丶 ./
,i .,´ ! i`、 i_ ` 、 i _, - 、. i .i !, / ,i ' 、 丶 ヽ, 中国の皆さん、
i i ! i '、r、 .! ` ! / ` i ! i .i , ' i 、`, 」 i、 ODA全額日本に返上してから
.! .! 、 ´i i ゙'、! ` i i i ,! ` ド~´ `,ヾ 小日本って言おうね♪
、!、.i`、 `、 , (⌒ 〃〃i ,! i .,i `, `, ヽ `,
! .i '、 `、 ヽ 、 . '^ヽ i i !r '~^丶、`, ヽ ' 、 ´,
! \ `、 〃〃 く, ノ ,ナ i i " i ´、 '、 ヽ
`ヾ、i 、`ト、,... _ ` ´ /" i i `、 丶 丶 `
ヽ! 、 i  ̄ ̄ y' i i ヾ 丶 ヽ
,! 1 i /7 ,__i~|__/ i i !、 i
. /_i_//_ ゙-┐,/ / i / i i
ノ |::::::::::::::::::| ./ |/ i / i |
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:13:45 ID:qBqQGqqu
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:14:48 ID:ZkzstxGw
台湾に寄贈でマジよかった中韓なら逆に「日本に盗まれた!」とか因縁つけられて賠償を請求してくるぞ
>>251 パラオもいいよね!
南の島の財産を守るパラオ。みたいな。
最低1億元なら最低3億の価値か。趣味にしては割りの良い稼ぎだな。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:23:16 ID:4gMc6Ts3
>>1 >しかも博物館が収蔵品として購入するのに最も困難な場所であり、
>しかも全てに文献記録を備えており、価値をさらに評価しがたいものにしているという。
集めたこの人凄いな。
>しかし、既に高齢でありながら跡継ぎもいないことから専門の博物館に寄贈することを決めた。
日本には適した博物館は無かったって事か。
>文化財修復の第一人者である日本の坂本勇(*1)が昨年台湾を訪れ、
>史前文化博物館の先進的な所蔵設備を見ており、後に岩佐がこのことを伝え聞いた際に、
>全てを台湾に贈ることに同意したという。
これが決め手か。
台湾なら大切にしてくれそうだな。ただ心配は大陸の動向か。戦火に焼かれるという事がありませんように。(−人−)
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:24:40 ID:qBqQGqqu
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:25:47 ID:+0gsCP3L
何で日本に寄贈しないんだよ。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:27:06 ID:4gMc6Ts3
>>264 記事にもあるけど、日本の「専門の」博物館が無かった、又は知らなかったんじゃないの?
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:28:25 ID:Y69ncziG
>>262 そうなんだよな、大陸の連中がな・・・
流石に今は、民家からもぎ取った蛇口を壁にくっつけて水が出ないとかは
言い出さないとは思うがw
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:28:59 ID:o3pRv8yF
でも、台湾は反日の馬が親総統に当確らしいから、これからどうなることやら
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:30:17 ID:jiAUIILg
>>264 >>27 まあ、「3ヶ月で一括受け入れ」という条件を満たすフットワークをこなせる博物館が少ないというのも有るだろうが、
こういう、いわゆるマイナー地域の遺物を敬遠する風潮とかが有るんじゃないかな。
仮にヨーロッパの物だったら、高確率で受け入れられてたんじゃないか?
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:32:10 ID:k/9Dh01e
台湾は、なんだかんだ言って、故宮をしっかり運営させている実績があるからな。
日本の下手な博物館よりも余程適しているかもしれない。、
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:54:34 ID:4gMc6Ts3
>>268 サンクス
日本だと資産と見なされるって事か。贈与税が掛かって大変なのかな?
すげえな
これで安心して気持ちに張り合いがなくなっちゃわなければいいけど。
長生きしてほしいな
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 20:58:28 ID:qBqQGqqu
>>266 中国人を舐めちゃいけない。
文革、大躍進を潜り抜けてきた中国人だ。
もっと酷くなってても想定の範囲内。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 21:00:08 ID:k/9Dh01e
>>272 万里の長城を壊して、住宅の建材にしているとは聞くな。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 21:00:35 ID:+0gsCP3L
所有者の希望に一番添った形で保存してくれるのが
たまたま台湾の博物館だってことだろ
所有者も博物館も双方が賢かったってことだな
それにしても日本馬鹿すぎ
>>275 海外流出が云々って言うわりに、なーんも対策立てんよね
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 21:16:14 ID:jiAUIILg
すごい人だ
本当にすごいよねー。
いっそ新規に海洋史博物館を建設して
そっち方面の研究を充実させても良いぐらいなのに。
…学会の面子やらいろいろ大変そうだけど。
>>27 なるほどねー。
日本は確かに手続きがめんどいからね。
なんだっけ、極力相続税を取るために、寄付とか贈与を阻止するためらしいけどね。
腐ってる。寄付も免除ももっと出来るようにしろ…ってすると、チョンは民団やら、創価やら、統一やら、総連やらに
寄付しまくるんだろうなあ。
やっぱ、よしあしかなあ。
大丈夫かー最後は中共のものになるんじゃないかー
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 22:10:17 ID:k/9Dh01e
>>280 そこまでしなくても、勝手に、慈善団体を立ち上げて、そこに寄付して税金逃れなんてことが、
アメリカで行われて問題化している。
自分が牛耳れる財団に寄付して、自分の財産管理して税金なしじゃ、真面目に払っている人が報われない。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 22:16:21 ID:w60sYC7X
文化財と言うか土産品のようにも見えるんだが。。
ほんとに価値あるのか?
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 22:16:51 ID:m6G2TE0w
>>276 以前、すごい蝶のコレクションがあったけど、管理することが
できなくなってどこかに寄贈しようにも見つからずに、
外国の博物館に寄贈した話があったけど、状況は
かわっていないね。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 22:18:42 ID:m6G2TE0w
>>280 ある有名な画家の息子が、父親の絵にかかった相続税を払えなくなって、
燃やしてしまったそうだ。
\(>ヮ<)/きゃっほぉ♪すごい!
海外由来とはいえ、海外に流出するのは残念だなー。
>>272 文革も大躍進も、自分で自分の首締めて、苦しくなったから手を離しただけでは。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 23:26:56 ID:MAAMf2QI
国内に残せないのは寂しいが、譲渡先が台湾なら安心だな。
外省人にさえ注意すれば。
台湾最大のダムを造った日本人技師を尊敬し、銅像まで立てたが、
終戦後の国民党侵略から銅像を隠し守りきってくれたくれたり、
心の部分で日本人と共通するモノが多い。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/22(土) 23:30:09 ID:wZQ8vTHn
>>280 財務省は本当にえげつないからね。
こういうのは文化庁に文句言うより、政治家や財務省に言った方がいいんじゃないかな。
お金握っているところに、他の役所は勝てない。「国民大多数の声」という錦の御旗がないとね。
日本の博物館も、お役所仕事じゃ駄目だ、アメリカ基準にしろ、と無理矢理変化させられているが、税制上の措置など全く不十分。
翼をもいで、メトロポリタン並に飛べ、とはひどい話。
登録美術品制度というのも作られて、こうした美術品を相続物納の第一順位にもってこれるようになったが、博物館に強制寄託させられて、所蔵者にはあまりメリットがないから普及していない。
それにしても残念だなあ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 01:10:32 ID:ZdHXRGrU
まあ、日本におけるこの分野の研究者とか研究分野の層ってそれほど厚くないだろう。
日本国内に残っても、せいぜいが大学の倉庫の肥やしになるとか、
地方ハコ物博物館のインテリア代わりにしかならなかったかもしれない。
台湾は南洋とも縁深いし、これらの文化財を引き継いで研究と収拾を続行してくれるのではないか?
これからの時代は、むしろ大陸よりも環太平洋側の視点強化をしていかなければいけない時代だし、
明治くらいの日本人でここら辺の研究をして多人も多いから、温故知新の良い機会になったハズなんだけど…。
まあ、文化財が有効利用されたことは素直に喜ぶべきだろう。
同時に、国内の文化財受け入れ・保存体制の整備も急務だよな。
海外オークションで仏像を日本人篤志家の資金を元に落札やってるだけじゃおっつかない。
>>2 「よこせよ」ってのがツボったww
「渡せよ」ならともかくw
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:15:38 ID:vGkwquwB
台湾人は文化を大事にするから好き。
良くも悪くも古い文化を記録なり形なりで継承して残すから偉い。
その辺が日本と似てるよね。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:24:06 ID:DIhWNFUX
しかし、馬が勝利した台湾では、
ゆくゆくは、中狂のモノに、
なってしまうわけだね。合掌。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:25:04 ID:sPhTFtMB
選挙はまたあるさ
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:28:17 ID:M6gQidLd
でももうじき中共の所有になっちゃうんだね
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:33:42 ID:ofSj+Ut6
>>27 なんか情けなくなってきたorz
折角の善意を踏みにじる様な制度や役人って何の為に存在してるんだ
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:43:23 ID:ktrOD0O7
>>27 これ読むと、台湾を選んだというより、
消去法って感じ?
一気に美談じゃなくなるような…。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 05:58:26 ID:ggqWezsy
>>298 いや、国を越えて一番よく資料を保存してもらえる施設を選んだんだよ。
ただし結果として、日本の文化政策の空洞ぶりがうきぼりにされた。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 06:01:11 ID:sPhTFtMB
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 06:32:14 ID:Sh2CJM1Q
台湾できちんと保存出来るのか、とか言ってる馬鹿は台湾の故宮博物院よりも
国際的に有名な博物館が日本にひとつでも存在するか言ってみろ。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 06:34:51 ID:tgb3ShR7
水上洋上の事柄には一家言あり気な笹川君ちの日本財団とやらは何をしてたのかね?
ドーンと気前よく器を提供して、日本の子供らの教育に役立てようとは思わんかったのかね。
さすが最強世代
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 08:38:54 ID:qwzcZ6xc
日本には文化庁と言う
反日本文化組織がありまして
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 08:44:12 ID:ebm0NfvC
日本の博物館は酷すぎ。
首都東京の戸今日国立博物館のあのしょぼさ!!
外国の博物館の日本コーナーのほうがよっぽどきれいに展示してるんじゃないか?
外国からやってきた人が文化不毛と考えても仕方がないしょぼさ。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 09:10:25 ID:2Un5n6C1
現地の人が言ってたんだが、じつは故宮博物館の文物のかなりの数が
横流しでなくなっており、展示物はレプリカが多いという
台湾で大丈夫か?
これで日本が台湾を文化的に保護する義務が少し生じた
4000点か…
全部鑑定するのに何年かかるだろうか
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 19:10:43 ID:xfmFA4cq
>>291 だろうな。
インドシナ半島の某国ですら、俺の知り合いが、日本で二番目の権威だなんて言う始末。
その国の歴史を研究している修士以上が、日本に11人しかいないからこそなんだそうだが。
>>305 古美術系の販売してる人とか、伝統技術の職人とか、博物館収蔵品の展示用レプリカ
作ってる人とかと話しててよく思うんだけど、日本人は役人も民間も、浮世絵の価値に
海外から言われて気付いたっていうのと同じことを、いまだに繰り返してると思うよ。
>>312 いや台湾のと言ってたが、誰とは言えんので冗談と思ってくれていい
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/23(日) 23:08:30 ID:XHIvAWjK
いい話ニダ
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/03/24(月) 09:27:38 ID:UR4RuiDN
日本より台湾を選んだことで GJ.日本の役人は何もしないから
植物の世界的標本も腐れ放題。日本の学術保管は世界最低。
すまん誤爆した
さすがだ。これでこそ日本男児。
名前すらかっこいい
岩佐だぜ
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/29(土) 11:09:00 ID:UIoep0lT
とりあえず馬鹿チョンの手に渡らなくてほっとしている
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/29(土) 11:15:21 ID:oMY3kw5u
漆原教授
0件
何故だッ!w